Termovalorizzatore di Santa Palomba: sulla retta V.I.A.

Possiamo cantieri
La cella mi sento distinti sentiamo vicino quando siamo pronti siamo pronti no no aspetta scusa le luci
Allora lì
Il
Non c'è un amico
Un attimo
Sì cella o di una lanciano
No
No
Proprio
Ricami sono a mi sa dire a me
Sì ok
No senta Seasons
Su Facebook manicomi del
Sì sì
Allora sparite ecco neanche uno i giornali hanno pesato sotteso come siamo partiti sei siamo Alagna quindi sì siamo alla versate
Allora cominciamo buongiorno a tutti benvenuti e siamo felici ma di vedere che la visione sarà molto numerosa come sapete siamo entrati nella fase decisiva
Beh per il procedimento di valutazione di impatto ambientale la via interi paura l'autorizzazione unica ambientale per la realizzazione di questo termovalorizzatore che come sapete è un po'tratto ingombrante sicuramente un protratto enorme per questo territorio che ricade quindi una competenza multidisciplinare e in cui si devono interfacciare
Tecnici competenti veramente di tanti aspetti diversi come sa prima andrà a impattare livello ambientale a livello sociale economico sulla salute dei cittadini e quindi la volontà di questa conferenza è quella di uscire insieme ad analizzare i documenti progettuali deroghe le numerose verruche procedurali che sono state imposte a questo schizzati termovalorizzatore e per trovare insieme a
Prepararci a farci trovare pronti in vista del quindici ottobre scadenza improrogabile per la presentazione di osservazioni tecniche al progetto
Abbiamo con lui diversi relatori che man mano vi presenterò i numerosi tecnici che dagli enti dei comuni sono ha raccolto questo invito proprio perché è necessario convergere insieme incontrarci insieme come sapete entrare deroghe e non è stato possibile insomma il commissario per il Giubileo commissario straordinario del governo ha scelto che anche
La modalità sincrona prevista per legge per per quanto riguarda la conferenza dei servizi non sarà applicata quindi anche quella sì
Dovrà svolgere in modalità asincrona e questo che era ancora non spazio verrà la condivisione e il confronto e perché venga esercitata insomma la possibilità anche ai canti di Inter venire indiretta confrontarsi mettere insieme le competenze ecco oggi vogliamo in qualche modo gare anche a questo quindi fare in modo che ci sia la possibilità di uno scambio
Di una convergenza perché si possa arrivare davvero riparati a produrre
Osservazioni che siano quanto più dirimenti per questo progetto
Infine ringraziare già veramente da ora tutti quelli che si sono collegati con noi anche che ci seguono dei social demonizzare con il primo intervento che ci arriva dall'onorevole Ignazio Marino per cui prego veramente la regia di mandarci il suo contributo che
Che ci apre un po'a questo tema del termovalorizzatore
Ok faccio partire
Un'alternativa all'inceneritore scene
Non è semplice migliore e l'unica in linea con i tempi davvero lungimirante rispettoso dell'ambiente un piano alternativo per la gestione dei rifiuti a Roma esiste da molto tempo
Lo sostengo da più di dieci anni da quando nel due mila e tredici veri poche settimane dopo la mia elezione a sindaco ho chiuso Malagrotta la discarica più grande d'Europa con i suoi duecentocinquanta ettari
è un incredibile coagulano interessi privatistici e cattiva gestione dei rifiuti nella Capitale d'Italia scatta l'Italia aveva addirittura ricevuto un'ammonizione
Dalla Commissione europea perché le misure per ridurre i danni all'ambiente alla salute dei cittadini delle cittadine erano state ritenute largamente insufficienti
Eppure cui non aveva agito per rapina
Nessuno aveva voluto intaccare i privilegi e interessi nei del valore di centinaia di milioni di
Il piano che avevo proposto mentre contestualmente spingevo per riprovevole la raccolta differenziata che riuscimmo a portare da dal quindici al quaranta per cento di soli due anni si basava su pochi punti fondamentali
Trecento milioni di investimenti per impianti e nuova organizzazione logistica della raccolta e della pulizia della città
Quattro leggo discreti nei ciascuno un po'con la sua potenzialità tradimenti d'essere tonnellate all'anno a è un investimento complessivo di circa duecento milioni di euro
Grazie all'effetto combinato di riduzione dei costi e l'incremento dei ricavi da valorizzazione Roma avrebbe risparmiato circa ottanta milioni di euro alla già dieci anni fa
La realizzazione di un impianto pubblico unico distretto all'avanguardia con il trattamento dei rifiuti organici e della plastica
Tutto venne fermato perché dopo il mio allontanamento poco l'amministrazione cittadina e la Regione Lazio si accordarono per bocciare la realizzazione di tutto questo progetto
Attenzione però mentre veniva proibito l'impianto pubblico fossero teorizzava uno adiacente prima atto pene
Non si sente più vari
Parte abbiamo personam io non so se da Facebook rimane rispetto all'Europa
Sono tanti i motivi per cui l'inceneritore non solo buona idea ma addirittura dannoso mi paiono dall'incipit e politiche dell'economia circola
E non risolve evitare di di criteri di non arrecare danni alla mia a costi elevati ma concentrati sull'impiantistica e non sul lavoro che graveranno sulla tanta cioè sulle redasse dei cittadini i cui affida la riconcessione
Ultratrentennale a chi gestirà l'impianto realizzato in project financing ovvero che a un privato e ha vinto la gara assenza gli altri competente tesi con a bordo impone a Roma poco lo privo di fornire seicento mila tonnellate di rifiuti all'anno per trentadue Ardea
Questo disincentiva l'aria esce la raccolta differenziata almeno che non si brucino i rifiuti provenienti da altre parti italiana con le conseguenze negative questa pratica ovviamente ile causeranno
Penso russi mentre i genitori si sono detti lei compreso quello tanto decantato dal commissario sindaco
Quello di Copenaghen atti sono entrati in crisi per mancanza dei rifiuti da bruciare RAI a causa dell'avanzamento del recupero e del riciclo
E dopo numerosi atti dell'Europa che tende a scoraggiare il ricorso all'incenerimento Roma procede no ce li proprio nella direzione opposta
Grazie alla vostra azione che si oppone alla realizzazione del genitore Pizzigati lombardo e commissario del governo Torpè Loewe
Per i rifiuti romani coperto quartieri che ha ricevuto oltre quattro mesi fa una lettera dalla Commissione petizioni del Parlamento europeo
è una lettera c'era sempre
La lettera richiede chiari marchiati sull'impianto di incenerimento dei rifiuti a Santa Palomba e pone cinque quesiti specifici
Ad oggi il Parlamento non ha ricevuto alcuna risposta zero miscibile quindi con la reale possibilità che si apra una nuova procedura di infrazione
Il rischio ricadrà sui cittadini romani e potrebbero dover coprire con l'aumento della Ta.Ri. già salatissima rispetto alle altre città italiane
Infrazione per il costo delle missioni con una cifra che si aggira da uno a tre miliardi di euro all'anno insomma oltre al danno la beffa
Allora l'intervento si decisamente importante ringraziamo l'onorevole Marino che ci ha tenuto a essere con noi oggi a mandarci fatto da Bruxelles e che veramente ha dato una prospettiva su su questo progetto ci organizziamo così la prima parte della conferenza sarà dedicata sta interventi di esperti che appunto ci daranno il loro punto di vista ci aiuteranno ad entrare e nelle varie tematiche
Per la presentazione di queste osservazioni nella seconda parte Verrecchia connesso con nuovi sarà possibile fare degli interventi e per tutti mandare domande quesiti agli e Sperti anche tramite il sociale
E iniziamo allora con Guido Marinelli dell'associazione carte in regola che ci aiuterà proprio a districarci all'Inter queste procedure della valutazione d'impatto ambientale lavori sospensione di forze di semplice conoscenza grazie Guido passo la parola dei
Bongiorno tutto e tutti piacere di essere qui con i colleghi come tutto il pubblico che ci vuole seguirà e
Allora la stazione carta in regola
Piccola premessa la stazione carta un regolare io sono del direttivo e io competenza vedere Maldini ambientali e quindi anche per l'inceneritore entrambi gli aspetti ambientali
Canta in regola ormai da oltre quindici anni ha fatto della trasparenza dell'informazione chiara
E completa nella sua battaglia perché ogni iniziativa pubblica è un'iniziativa che va a toccare dei beni che in realtà sono tutti i cittadini e di conseguenza è giusto che i cittadini siano correttamente informati
E abbiamo anche la possibilità di poter dire quello che pensano e di proporre alternative proporre eventualmente critiche suggerimenti e quant'altro per fare questo è necessario però che ci sia da parte dell'amministrazione e quindi in questo caso da parte del commissario
Gualtieri e da parte del comune di Roma
La piena trasparenza e il piena informazione chiara e completa di quello che sta succedendo delle civiltà vengono fatte e da questo punto di vista volevo prima iniziare dicendo tre piccoli all'hotel piccoli messaggi
L'inceneritore non era in campagna elettorale di quartieri questo non vuol dire che non potesse poi cambiare idea dopo l'edizione e portarlo come proposta però proprio perché non è in campagna elettorale la fase di informazione
E trasparenza doveva essere più ampia più corretta e più dove come dire
Coinvolgente possibile rispetto alla cittadinanza
Viceversa quartieri inizia questa vicenza Antal con i poteri speciali derivanti dalla sua nomina commissario tele di rifiuti poderi che il vengono dati per il Giubileo due mila venticinque
Ora siamo arrivando a fine Giubileo perché ormai mancano soltanto tra meno di tre mesi e i operano soltanto non è in funzione ma siamo soltanto alla
Fase di valutazione di impatto ambientale
E del terzo punto tutto il procedimento che è stato fatto finora è stato carente da un punto di vista della democrazia
Della trasparenza e anzi invece di favorire la partecipazione
è stato in questo anni che hanno predisposto tutte le carte per arrivare alla fase attuale
Sì sono stati ostacoli alla partecipazione faccio un piccolo esempio che è anche personale ma posso immaginare che sia stato gravi per tutti
Io quando uscì il bando mi dovetti districare fra un qualche centinaio di documenti andando a cercare quello che mi interessava
In particolare mi interessava in quel momento lo schema di convenzione
Infatti adesso ne parlerò un momento dello schema di convenzione
E bene non soltanto sommesso molto molto tempo a trovarlo in mezzo a dei documenti di scarsa comprensione anche a partire dal titolo dall'organizzazione sul sito delle gare di Roma
Ma adesso questi documenti non sono più disponibili sul sito del Comune di Roma per fortuna io me ne sono scaricati alcuni che mi interessavano e quindi lo schema di convenzione ce l'ho ancora lo schema di convenzione è quello che porta al contratto
E quale contratto è stato siglato a maggio
Del due mila venticinque evidentemente da poco ma non è a credo che ho visto disponibile pubblicamente può essere pure se disponibile degnamente ma sicuramente non è facile da trovare
Diciamo che non è stato reso trasparente affatto però partendo dallo schema di convenzione possiamo dire quelle cose che mi sembra importante per dal punto di vista trasparente
E dal punto di vista dell'impatto economico sui cittadini perché qui c'è un problema di risparmi dei rispetto ai cittadini che vengono
Come dire impegnati per trentatré anni coloro un un impatto economico che va a colpire loro tasche diciamocelo chiaramente
Allora la prima cosa è questa
E leggo anche il corrispettivo con di conferimento offerta in gara verrà aggiornato annualmente
Sulla base dell'inflazione annuale determinata dalla relazione annuale dell'indice Istat il corrispettivo sarebbe quanto pagheremo noi per tonnellata di rifiuti ferito all'inceneritore
Ebbene il ragionamento
Si procederà sulla base dell'inflazione determinata dalle azioni indici Istat dei prezzi al consumo per il periodo a partire dal due mila ventidue
E fino all'esercizio provvisorio
Quindi vuol dire che da allora l'offerta di gara ci saranno sei sette anni di inflazione che verranno caricati sul prezzo tonnellata non so se cittadini e sono coscienti di questo vuol dire che se dovessimo partire un prezzo ricordo Malerba Sagara centottantacinque rotto nell'affare se partirà da un prezzo facciamo finta di cento euro a tonda centottanta euro a tonnellata ma anche centosettanta già quando il verrà conferita la prima tonnellata l'inceneritore saremmo considerando l'inflazione oltre duecento euro di costo e quindi questo è un passaggio di mancanza da mancata trasparenza perché se non si fanno questi conti non si viene a sapere invece l'amministrazione veduto
Spiegare bene in eventi pubblici a tutta la cittadinanza quello che stava succedendo e quali erano le sue intenzioni soprattutto
Poi andiamo su un altro aspetto alla perdita del mancato rinnovo
No scusate lo faccio dal titolo riequilibrio economico finanziario perché se no perdo troppo tempo arriverebbe dall'ambito versato per vedere tantissime voce per cui il termovalorizzatore potrebbe cambiare da un punto di vista del gossip per esempio potrebbe essere inserito il costo CO due allora tonnellata di Soddu prodotta dal termovalorizzatore dall'Unione Europea
Nei prossimi anni perché la Commissione ambiente del Parlamento europeo Anneo viva
Discussa era stato rimandato al due mila ventisei
Beh questo ti questi costi saliti sono a carico della comune e quindi della cittadinanza così che non sono per adesso prevedibili però vengono messi a carico della cittadinanza
Dopodiché
Andiamo all'ultimo punto da questo punto di vista la revisione come del piano economico finanziario finalizzato a determinare il pisello il TIR tasso interno di rendimento
Il tira sarebbe fondamentalmente il rendimento perché nel privato la gestione del dell'impresa
E ed è quindi profitto
Quindi tutto deve essere anche devo andare in quella direzione e udite udite sette nel caso si dovesse interrompere mentre cose trentatré anni sono tanti trentatré anni di gestione termovalorizzatore per qualsiasi motivo
Il
Traduzione dell'opera allora il comune è chiamato a pagare il dieci per cento dei ricavi futuri che non verranno conseguiti a titolo di mancato profitto per l'impresa quindi noi tutti
Facciamo finta che dopo quattro anni per qualche normativa viene vietato l'incenerimento qualsiasi cosa
Noi dovremo pagare quasi trent'anni di mancati profitti che esso sette miliardi di ricavi il dieci per cento sono magari seicento settecento milioni dipende da quanti pro finti erano stati fatti fino a quel momento
E quanti anni mancavano alla conclusione di trentatré
E questo sarà a carico della cittadinanza di no ecco tutte queste cose dei mostra una certa carenza di trasparenza io non voglio entrare
In il venti
Persone molto ed esperte di me affronteranno tra poco voglio soltanto aggiungere qualche cosa
A fine lindo dichiara di andare in conclusione aggiungo soltanto un paio di elementi proprio sull'avviso scorso dello scorporo momento attuale
Villa procedura allora in in questo momento è stato chiesto ripetutamente e non solo da Carter regolata il
Estinti maggiori tempi per poter valutare il processo in corso adesso chiamiamolo via anche se invece si chiama Paolo però va be'di ho talmente in corso perché è stato dato soltanto
Dal nove al ventinove agosto agli enti interessati che sono anche i comuni
Della città metropolitana quindi comunico i cantieri deve rispondere in qualche maniera in quali in qualità di sindaco tra città metropolitana
Per dare le loro o osservazioni attualmente sulla procedura e in quindici ottobre quindi fra pochissimo ci sono le osservazioni della cittadinanza diciamo e dell'associazione di tutti quanti
L'osservazione che vanno fatte su centinaia di documenti di nuovo messi in maniera molto poco come dire comprensibile e molto poco fruibile
E quindi c'è uno ostacolo
Di fatto alla partecipazione attiva della cittadinanza anche degli enti addirittura di cioè degli altri Comuni come Albano e via dicendo tutti quegli Castelli e sono interessati riteniamo quindi
Gli la procedura si sarebbe dovuta svolgere con dei procedimenti più democratici più aperti con maggiore informazione e maggiore possibilità di partecipazione perché sono scelte che riguardano l'intera cittadinanza
Milioni di persone e che che incidono fortemente accavallando i sette miliardi di euro
Sulle sviluppi sulle tasche delle persone grazie
Grazie Guido rischio intervento approfittiamo per dire insomma tutti gli interessati che è a disposizione da parte dell'associazione la la possibilità di avere l'indice di tutta la documentazione proprio per potersi districare meglio all'interno
Di tutta questa mole di di carte che rende poi difficile la produzione di osservazioni c'è continuiamo invece con nel secondo intervento di affidiamo a Roberto stacchi presidente di Legambiente Lazio
Alle affidiamo da parte degli alternativi e sappiamo non è stato presa in considerazione alternativa nonostante la legge lo richieda ed è una cosa che anche i cittadini chiedono di più ci sono alternative
Grazie a Roberto
Buongiorno e commenta sì ci sono alternative ne abbiamo narrato insomma a più riprese
La possibilità da subito dal primo momento per il quale è stata annunciata la possibilità Romano inceneritore
Eravamo appunto il mercoledì dopo Pasqua del due mila ventidue quando dalla al Campidoglio arrivò questa questa informazione questa notizia questo annuncio
Ci siamo messi un attimo al lavoro anche per in primo un capire noi non sostituzione o comunque difficilmente la prende delle posizioni
Che non siano supportate da delle analisi specifiche della dei temi sui temi con i numeri voi necessaria a sostenerle
Abbiamo fatto l'analisi di quello che era allora il contesto romano oggi un po'modificato un po'migliorata la situazione
Ricordiamoci anche che nel due mila ventidue quando giusto ci furono annuncio c'erano i famosi la famosa crisi dei rifiuti a terra ancora giugno luglio dicembre ma i rifiuti erano sparsi in tutta la città non venivano raccolti non c'era una logistica adeguata i numeri erano paralizzati perché in cambio di quello dobbiamo parlare in accezione anche positiva in qualche modo al
I numeri erano paralizzati sulla percentuale di raccolta differenziata da un po'di anni
Intorno al quarantaquattro quarantacinque quarantaquattro in mezzo c'era una dialettica surreale del suo uno zero virgola in più o lo zero virgola in meno quando altro città galoppano
La per diversi punti percentuali in più di raccolta differenziata all'anno ora
Quando abbiamo cominciato quindi a fare questa analisi
Purtroppo ancora abbastanza attuale perché i numeri sono cambiati ma di poco
Ci siamo resi conto che era tutto abbastanza semplice in realtà era una posizione
Dell'amministrazione nel quale c'era posto questo cardine al tal dei tali
Allora l'età imprescindibile di inceneritore che
Allora abbiamo capito all'inizio non abbiamo capito dopo continuiamo a non capire continua a monte a trovare tanti sbocchi possibili per fermare questo questa possibilità che è stata messa in campo dall'amministrazione
Di Gualtieri allora partiamo innanzitutto dall'assunto con l'inceneritore Lazio c'è guarda caso di proprietà di Acea sa San Vittore del Lazio
Incipit in tutta questa vicenda
Non c'è l'editore di Santa Palomba asino boh forse a Roma poi lo spostiamo
Mai nessuno ha detto una parola per esempio sulla possibilità della chiusura nell'inceneritore di di San Vittore all'azione della parte più meridionale della nostra regione
Vuol dire che noi continuiamo comunque incenerire da quelle parti con
Con un pezzo di produzione commenta nero ora io un blocco dei lavori per cui abbasserà quella un inceneritore Andrea quattrocento cinquanta mila tonnellate proprietari CEA continua a fare il suo mestiere partendo dall'assunto che c'è quella
Già a quell'impianto al nostro territorio
Prendiamo vedere un pochino i numeri allora la raccolta differenziata la produzione dei rifiuti a Roma un po'sotto il milione e mezzo di tonnellate
Può scendere scende anche sensibilmente in alcune Narendra questo chiaramente il il ai numeri iniziali dei delle collidere hanno complicato un pochino anche i calcoli di scenario
Decennale però insomma abbiamo un condizione che sta stabilmente intorno al mille quattrocento mila tonnellate
Di rifiuti un po'di più
Nieri produttiva mostruosità quattrocento euro quattro mila cinquecento tonnellate al giorno di questi rifiuti abbiamo insomma uno pessima raccolta differenziata
Ma ancora oggi ma tendiamo a farli soprattutto in questi ultimi anni attenzione ore insomma vediamo lo scenario che vediamo che ci viene narrato dai numeri ufficiali e a una crescita un po'più in
Un po'più vera rispetto a quella di prima per i numeri e la raccolta differenziata
Se la vero come insomma si dice da un po'di tempo che questa annata due mila
Venticinque lo capiremo chiaramente tra otto nove mesi Roma ora raggiunto il cinquanta per cento di raccolta differenziata sono un numero molto molto incisivo
E e dimostrerà anche che non c'è bisogno di un inceneritore per fare i numeri sulla raccolta differenziata perché un inceneritore non c'è e intanto cresce la raccolta differenziata quindi non non c'è bisogno di alcuna fase di incenerimento all'interno del contesto urbano non c'era neanche bisogno di inceneritore per raccogliere rifiuti perché insomma nella narrazione sia detto anche i rifiuti sono su strada generali ricevibili perché non c'era l'inceneritore ora l'inceneritore non c'era ma da quella crisi
Più o meno ne siamo usciti siamo coscienti tutti migliorata la situazione in quei terribili mesi di giugno-luglio e versare di dicembre l'inverno per cui non c'era bisogno di alcuni inceneritore corale alternative perché alternative si tratta di mettere in modo ciò che fanno tutti quanti cioè cominciare a intercettare di ieri che a Roma non vengono assolutamente intercettare allora con un po'di riduzione il nostro documento capitale circolare prodotto da Legambiente CGIL pubblico on line crederò chiaramente anche disposizione
Per per quanto riguarda questo appuntamento con ti ringrazio di aver generato
Regia e il la un po'di riduzione poi intercettare delle filiere che Roma lombardo intercettare in primo luogo abbiamo fatto i conteggi sui RAEE intercettabili e da intercettare secondo anche interior che la consorzi di recupero delle aree
C'è una recupero medio in Italia molto superiore rispetto a quello ma quello di Roma anche serali sono un buco nero dove tutti i comuni in realtà fanno poco e male perché poi abbiamo RAI ognuno nelle proprie tasche oracolo diciamo sono
Riceve l'Uganda i cellulari agricoli lavastoviglie
A i plichi o o ai vecchi vicini vecchi televisori c'è un continuo cambio generazionale cronologie
E quindi nelle nostre case nelle vostre tasche c'è un continuo cambio di produzione di di prodotti e quindi isolanti rifiuti io non vado
Intercettati a Roma se ne intercetta uno dieci mila tonnellate e se ne possono intercettare altre ventiquattro mila centotrentatré di tonnellate di RAI portando sta a Hirai
A occupare uno spazio una parcellizzazione dei trenta quasi trentacinque mila tonnellate all'anno di rifiuti a Roma che sono anche una ricchezza perché era e hanno un valore molto importante si parla di terre rare si scatenano guerre per questi termini noi abbiamo questa miniera urbana a Roma in particolare semplicemente siamo tanti non conclusioni se i tessuti il tessile che viene intercettato per sei mila tonnellate se ne possono intercettare altre quindici mila tonnellate arrivando a oltre venti mila tonnellate il teste non sono mutande
Anche proprio tutto cose pesanti quindi i famosi materassi venivano buttati per strada
E qualcuno raccontava che ci fosse la congiura dei moderati sincero in un certo periodo anche imbattere come prodotti assorbenti per le persone che possono essere intercettati per cinquantacinque mila tonnellate
Pannolini pannoloni per bambini ma anche per anziani
Che sono un tema enorme
Il recupero di nel da terre rare di dalle terre di spazzamento che può passare all'uomo da trenta mila sessantatré mila tonnellate con un recupero complessivo molto importante che va sottrarrò altre quasi cinquanta mila tonnellate
Alla l'indifferenziato il rigido chimico delle plastiche delle plastiche misterici login chimico delle plastiche miste può arrivare a Roma a recuperare altre cinquanta mila tonnellate ora in tutto questo va aggiunto un pezzo che sono i rifiuti Dini i rifiuti e quindi nel nostro mondo sistema diciamo di raccolta dei rifiuti rimangono ma considerare ma sono quasi il doppio dei rifiuti urbani chiaramente perché per il semplice è un buon motivo che pesano molto di più a Roma si producono nella filiera della raccolta vera due milioni di tonnellate quindi molto di più dei rifiuti
Di casa nostra di vivibilità edilizia molti vengono gettati illecitamente si chiamano con reati quelli se trarre da e recuperare i rilievi dall'indifferenziato sottrae sessanta mila tonnellate
Al complessivo facendo i conti nove passeremmo
Da una raccolta dell'indifferenziato molto
Con una buona percentuale intorno al settanta per cento
Che sarebbe di quattrocentosessantasette mila tonnellate sottraendo tutte queste basi che andiamo apprendere nuove ridurre in modo indifferenziato da gestire a Roma oggi a duecentoventotto mila
Tonnellate conferibili semplicemente l'inceneritore Gianvittore Lazio quindi per concludere non c'era alcun bisogno di un inceneritore
Non continua a non essere non esserci alcun bisogno dell'inceneritore
Questo proprio in questo nostro documento disponibile dal qua dal tredici luglio due mila ventidue arriva quasi un anno prima della definizione della location dell'autorizzazione dell'inceneritore perché il tema non è Santa Palomba si Santa Palomba no il terme a Roma non serve da nessuna parte un inceneritore
Grazie mille al presidente Roberto scarpini riteniamo che insomma questo che c'hai detto possa sicuramente andare a confluire in una delle osservazioni quindi vi invitiamo fortemente a lavorare su questa strada
Continuiamo con il tema del teleriscaldamento spesso viene visto come uno dei vantaggi associati al al termovalorizzatore e lo chiediamo però con un'esperienza diretta all'ingegner Danilo Scaramella presidente del circolo Legambiente di Besson
C'è uno posto il dibattito di porti indietro di trent'anni
Trent'anni fa si parlava dell'inceneritore invece quindi è un po'straniante per me attorno presentazione stereotipata
Perché non so
Una invisibili
Non parte segno parte non so se siete in grado di farlo i lavori che io andato in pdf
Approvato con quelli di schermo la la regia può provvedere vediamo se riusciamo a mandarla no
Ciò qualche blocco nell'arco
Comunque comincia a parlare così fondamentalmente Collinelli
Come
Ho messo che tutto tutti possono con condivisi
A ma Nicolò perché grazie
No non non riesco cioè qualche blocco non so ho mandato il PDS non riuscito oppure mandarlo
Adesso vediamo di organizzarci
Vediamo se ci sono testi
E fondamentalmente dove Queens Lighting così la differenza che certa Roma Brescia
Banalmente una differenza di di egli fallimento
Ora a Roma vivamente mille quattrocento gradi giorno partorisce ce ne sono due mila quattrocentoquindici al settanta per cento di fare in più
La temperatura di Progetto bresciani non sette da voi Zero-Gravity quindi qualche differenza c'è perché avvicina sempre non c'è un partito del teleriscaldamento a causa della crisi energetica dell'inizio degli anni settanta quando c'era famose domeniche a piedi
Mi ad uscire qualcosa
Ecco si rese Vantini
A avanti
Avanti
Avanti
Ecco le domenica clienti e per cui c'è stato allo sfinimento di molte limati
Sì le ecco qui fermo le sto esprimendo di molte caldaie da gasolio Assunção per poche ore
E quindi è scoppiato il panico sul riscaldamento delle abitazioni
Nei termini difficili generale
E quindi sì se è partita questa vincolabilità riscaldamento che un po'alla volta e diventate enormi perché praticamente il settanta per cento degli edifici di Brescia collegato parete al teleriscaldamento i passaggi significativi sono quelli che vedete nel mille novecentosettantotto è stata costruita una grossa centrale termoelettrica
Poli combustibile perché funzionava
Olio combustibile denso meritano e Polverini Carbone poi è stata acquisita una seconda centrale a olio combustibile denso e che era collocata a nord ma moltissimo inquinanti perché
Buttavano all'aria schifezze avanti
Avanti con
Con la sua
Ecco perché l'interno sotto no il termoutilizzatore datato per sempre
Concentrare terra
Cosa non si decentra
Per sventura è stato realizzato del mille novecentonovantotto
Erano partite solo due linee nel due mila quattro è stata aggiunta una terza vigna il cui spazio è già previsto comunque nel letti nell'edificio nel termoutilizzatore che quello a sinistra
Si sale un attimo con la slide
Ma sale l'altra parte
Scusate ma
L'autorizzazione non è interessante per voi perché l'impianto era stato autorizzato per duecento sessantasette mila tonnellate all'anno di rifiuti naturalmente differenziabili
De Angeli pochi anni una artificio della regione si è passati a me ad autorizzare cinquecentoventi mila tonnellate all'anno
E con la terza linea seguivate settecentocinquanta mila tonnellate anno quindi capite che nel giro di pochi anni dall'autorizzazione iniziale si è triplicata la quantità di rifiuti immessi al termoutilizzatore
Su
Va be'questo possiamo anche saltarono negli ultimi anni sono state le modifiche alla produzione questore vincolarlo della della delle reti di teleriscaldamento attuale Brescia appunto il settantotto per cento delle energie fornita dal termoutilizzatore
Ricopre appunto come dicevo gran parte della città avanti
Ecco il Traverso
Del teleriscaldamento c'è stato una lunga discussione con a ritirare con i gestori negli ultimi anni perché convertito il prezzo del teleriscaldamento
Che la linea azzurra
Ha avuto prego scampato tutto dal successo
La linea azzurra a contendere gli alti e bassi soprattutto intorno al due mila ventidue mila ventitré quando c'è stata la crisi del prezzo della Grass
Attualmente dal costo invitato dagli arcieri rincorso dal calore del prodotto con il gas leggermente inferiore con una causa è retta condensazione che riferimento che viene dato dalla lega e leggermente inferiore a quello che paghiamo col riscaldamento e quindi patologie serie un utente vorrà vederci dovesse decidere se andare con gas teleriscaldamento conveniente il cast perché mettere sfaldamento leggermente piccata anche se consideriamo che il calore
Che viene immesso dal teleriscaldamento in calore di scarto dal termoutilizzatore quindi teoricamente dovrebbe costare molto di meno questo è quello che dice la verità nelle sue relazioni però non è ancora arrivato una una norma da parte di ieri perché dovrebbe parlo
Definire il prezzo il calore prodotto colmi di rifiuti Tarantini
Destiny ultimi tre minuti e il attualmente il a il termoutilizzatore ingresso della che i rifiuti all'incirca di cento euro a tonnellata più sentivo parlare di centottanta euro a tonnellata quindi non siete competitivi con Brescia per cioè viene riportato decine di questa nostra solo cento euro quindi citofono il mercato l'impalcato
Avanti
Caro antisociale perdere i tratti
Ecco una cosa interessante l'andamento della produzione di energia la termini carica elettrica dal termoutilizzatore con vendita
Quella rossa la produzione di energia termica durante l'anno quella Azzurra l'energia termica ed elettrica prodotta al mese per mese durante l'anno
Il termoutilizzatore ottimizzato per produrre energia elettrica fondamentalmente vengono bruciati i rifiuti non tanto il calore e non tanto per consiglia bruciare rifiuti ma per produrre energia elettrica tant'è che abbiamo delle punte altissime di produzione di energia elettrica durante l'estate mentre di fatto benestante il calore otto bambini davanti
Appunto avanti sono settecentotredici mila tonnellate l'anno scorso
Ecco faccio notare che gliela seicentododici mila tonnellate d'ingresso il sessantasette per cento sono è costituito da rifiuti speciali non sono rifiuti urbani
Avanti
Dei rifiuti urbani il cinquantadue per cento lamentati della provincia di Brescia il quindici per cento dal Comune di invece gli comuni invece contribuisce solo per il quindici per cento e il resto viene da fuori provincia avanti
Avanti
I rifiuti speciali invece metà dei rifiuti speciali vengono da fuori regione quindi c'è il il fenomeno di importazione di rifiuti speciali di fatto come rifiuti speciali son gran parte del i rifiuti bruciati nell'inceneritore
Di fatto è una macchina che fa importare i rifiuti quindi al di là delle esigenze del comune del teleriscaldamento di tutto quello che si muove soltanto la macchina per fare soldi fondamentalmente avanti
Avanti il prossimo
Quindi va be'presso l'ho già detto avanti
Perché secondo le nostre stime per il teleriscaldamento di Brescia non servono i settecentododici settecentocinquanta mila tonnellate che vengono bruciate attualmente rimane
Servirebbero molte meno di cinquecento mila probabilmente pensarono lamenta trecentocinquanta mila tonnellate sono già sul Centi è chiaro che Brescia non può più dismettere una rete di teleriscaldamento perché interessa tutta la città e quindi la conversione ad altri sistemi qual pompe di calore
è possibile ma è possibile nel tempo un po'lui va avanti
La il termoutilizzatore blocca di fatto anche la raccolta differenziata questo trattamento
Della raccolta differenziata Brescia negli ultimi anni site perché dall'esempio due mila diciassette in poi siamo scende al sessantotto per cento
Quindi mentre praticità avvicinano coi sono vicino all'ottanta per cento g tipo Bergamo e Mantova sono vicino all'ottanta per cento quindi in qualche modo l'inceneritore blocca anche il singolo a fare la raccolta differenziata
Perché il Cocu letteratura e vantaggioso bruciare e non Cindy la raccolta differenziata con Porta a Porta
Avanti
E in conclusione punto
Quello che diceva in pratica termoutilizzatore server smaltire i rifiuti non
In non ti differenziarli era nato per quello Peralta serve per bruciare qualsiasi cosa soprattutto i rifiuti speciali per produrre energia elettrica il calore viene però ad esempio il colore del Sappe viene benché viene prodotto viene dissipato da questi dissipatori enormi che ci sono vicino al termoutilizzatore e in effetti c'è calore in eccesso che non viene utilizzato probabilmente questo destino che avrà se verrà costruito il vostro
Eterno palazzi devono farlo misuratore perché non avrete mai una rete in grado di assorbire il calore prodotto e quindi queste macchine testi ventilatori salvo quelli che riserveranno il calore prodotto dalla termoutilizzatore
Questo è tutto al procuratore cioè grazie
Grazie Danilo Scaramella non fa che confermare questo intervento quello che insomma sosteniamo da tempo e cioè che neanche il teleriscaldamento risulta mi conveniente per i cittadini tanto più come anticipato anche in una zona climatica come la nostra
Che lo rende diciamo totalmente superfluo e che abbiamo ancora una volta che questo Progetto non conviene ai cittadini allora ci siamo domandati più volte a chi possa convenire
La creazione la progettazione di questo impianto cerchiamo di approfondire questa tematica con Rossano Ercolini presidente di zero questi tagli
Grazie Bongiorni sentite
Iniziamo da anni perfetto grazie caro saluto a tutti Conte
Grazie per la questa iniziativa per le tante iniziative che si che si tratti svolgendo che si vanno svolgendo sul territorio romano e laziale ma anche nazionale visto che noi l'abbiamo assunta come zero vestita di e anche coinvolgendo zero questa Europa come la madre di tutte le battaglie perché inevitabile dire che se ritorniamo indietro a Roma il rischio di ritornare indietro da qualsiasi parte tant'è vero che con la narrazione che io definisco senza tanti giri di parole perché anche per risparmiare tempo ma
I dati purtroppo ci danno assolutamente ragione in questo senso dopo Roma
Dopo il il blitz di Roma forse anche per compensazione politica partita la narrazione dei due inceneritori in Sicilia
E il DC dieci e poi questa doppia sporca attirano l'appetito verso Genova
Mare che e forse anche Umbria ecco Lorenzetto che debba finire perché nella stessa Lombardia dove esiste un numero esorbitante di impianti di incenerimento dove c'è un eccesso di offerta impiantistica soprattutto termica
Sì si contino qualcuno acconti continua a chiedere che l'apertura di nuovi impianti
Di incenerimento ma tutto questo se fosse stato discusso
Venti anni fa non dico che sarebbe stato giusto però poteva essere parte di un dibattito molto più immaturo un po'molto meno sensibile oggi siamo nella terra mondiale
E la scarsità delle materie prime e dell'economia circolare del della della del censimento che ogni due anni fa l'Unione europea circa la classificazione
E i metalli critici siamo nell'era in cui il cassonetto è considerata una miniera urbana per l'economia non solo e non tanto per l'ecologia parlare ed in questi termini davvero città
è come tornare al a ad un incubo ad un viaggio nel tempo alla rovescia dovremmo aveva le antenne proiettati verso il futuro invece ci stiamo rivolgendo tristemente verso il passato quindi l'azione che state facendo l'azione che stiamo facendo e a assolutamente meritoria perché
Entrando nel merito di quello che accennava la giustamente la moderatrice noi come diceva Ignazio Marino ha detto anche qui da noi Capannori io vi sto parlando dal parco scientifico del comune di Capannori
E si concentra o o no pare di per trentatré anni
Di miliardi e miliardi in tendenzialmente si parla di trenta e e più miliardi concentrati anche se poi si parliamo dal trattamento la la raccolta e al trattamento finale
Diciamo che le seicento mila
Tonnellate qui questo onore mai
Positivo per la trasparenza che veniva giustamente invocata nel primo intervento
Tanto più è e in una città dove si è aperto il famoso
Non dibattito generico ma giudiziario su Roma Capitale come spetta e capitale di di di di di una mafia di non nemmeno di un sottobosco ma di potenti famiglie che ancora una volta hanno senza alcun rischio
Più l'impresa perché forse i cittadini romani
Quelli che probabilmente non pentoloni inceneritore di fronte al Colosseo quindi occhio non vede può o non vuole
Purtroppo in croce ci sono i romani diciamo che stanno a venti chilometri di distanza bene forse se si lo mangi tornassero con il portafoglio io credo che avranno delle delle
Spiacevoli sorprese se s'accuratamente questo impianto dovesse essere realizzato perché sicuramente
Per la aggiunto al costo previsto tra l'altro soggetto a inflazione come si prevede ed è stato venga scritto precedentemente quindi si parla di duecento euro di base
Più quei fino a cento euro a tonnellata che deriveranno dall'addizionale
Dalla carbon tax per le missioni
Di ci ovunque quindi probabilmente quell'umani pigri che si fanno muovere i cittadini che purtroppo dovranno si prevede che porteranno la croce non dormono sogni tranquilli chiedesse l'attuale andrà bene andrà bene per i soliti noti
Vale a dire ARCEA
Ebbe e alcune multinazionali alcune multinazionali
Se andrà male verrà spalmato la Bad Company saranno i cittadini saranno loro il rischio d'impresa
Non non non c'è e anche se non ci dovessero essere i rifiuti perché Roma finalmente in uno scatto d'orgoglio parte con la raccolta differenziata
Si pagherà
Il vuoto per pieno quindi
Anche non solo si riporteranno rifiuti da fuori massacrando Michele e i cittadini che dovranno comunque pagare anche se magari si stanno impegnando nella raccolta differenziata come dovrebbe essere doveroso
Beh
Una beffa lo si doveva costruire essere il Giubileo
Tutti questi poteri straordinari la cancellazione delle dei normali
Procedure avvenuta il nome di una manifestazione religiosa rispettabilissima ma che si sta per esaurire e forse
Qualcuno ancora non ha visto non ha visto un impatto né positivo né negativo nei confronti di questa manifestazione che il chiuderà ma non non ci sarà ancora l'inceneritore anzi devo dire che da questo punto di vista forse anche le mobilitazioni
Hanno hanno stanno positivamente ritardando lì perché appunto i costi comunque lo si vuole imporre
A dispetto di dati di alternative e di tanti aspetti che anche stamattina vengono sapientemente condivisi
Allora
La domanda che fare che appare in questo prefigurando anche situazioni diciamo spam
Io io dico sempre loro citata quest'arma segreta per l'inceneritore di Firenze di Case Passerini una battaglia durata ventisei anni ma che abbiamo vinto ma che abbiamo vinto mai mollare
Io da questo punto di vista incuriosito ma non visibile però mette cosa intendo per arma segreta se dovessero a dispetto dei santi
Realizzare cantierare iniziare i lavori Bellucci rompiamo dare per vinte perché oltre alla battaglia legale intero questi insieme ad associazioni comitati
Sta portando avanti grazie alla nostra la mia vicepresidente Patrizia Sabrina Petrucci e stiamo portando avanti oltre a ai ricorsi legali
Al al ricorso al Presidente della Repubblica sull'omissione di una via autentica e di valutazione attenta non è chiusa la partita anche dovessero partire le cancellazioni perché se sono i cittadini che dovranno pagare i cittadini potranno anche dire io parlo solo quello che serve da qui la famiglia il la mia comunità il mio che riporta vedremo che da questo punto di vista
Anche pochi
Possono fermare un marchingegno estremamente complesso Van Loon pare oltre perché voglio l'incuriosire anche i nostri attivisti o Viterbo
Qua noi siamo a disposizione abbiamo appena concluso anche grazie alle alle vostre presenze
Tanto Roma plurime
Nessuna maratoneta nazionale in occasione della giornata europea chiedere una moratoria perché in Catalogna c'è una moratoria sulla realizzazione di nuovi inceneritori nella regione
Perché c'è una moratoria non si costruiscono nuove bianchi
Applicare la saggezza
Ma credo e con quartieri contro o afgano Rizzati Ottieri
Sporchi perché stiamo parlando di un comune sanno come come si ostile
Quindi quindi forse a questo punto si ovviamente nello spazio democratico pacifico ma è una battaglia durissima dopo non puliamo
Statisticamente anche battaglie così difficili siamo stati capaci quindi ringrazio e buona continuazione
Grazie a Rossano Ercolini grazie anche per questo entusiasmo che ci ricorda che quello stiamo che stiamo facendo ha un valore ed è importante portarli avanti convinti di poter combattere e vincere questa partita e proseguiamo allora ricordando questo discorso da un piano nazionali ampio che abbiamo tenuto fino ad ora
A riportarla sul nostro territorio territorio che affrontata numerosi criticità
Per comprendere come questo impianto abbia un impatto devastante su tutto sacche e riguarda anche l'aspetto territoriale ambientale impariamo con Marco altari della ritenuta da Roma sud
Grazie Marcella
Condivido
La presentazione perché ricordo che siamo nella fase di valutazione di impatto ambientale abbiamo detto
E dobbiamo presentare le osservazioni entro il quindici ottobre altrimenti rischiamo di vanificare tutto il lavoro però le manifestazioni fatte in questi tre anni
Devono essere rigorosi perché in questa fase ricordo che nell'ultimo anno sono stati bloccati ben due inceneritori quello di Venezia
Grazie a le osservazioni molto rigorose dell'Istituto superiore di sanità
Che Gualtieri non ha coinvolto tonnellate conferenza dei servizi del termovalorizzatore di Roma
Per questo noi come il Comune di Albano
Lo abbiamo rappresentato due ad agosto quando c'hanno costretto la settimana di Ferragosto a verificare dalla competenza della documentazione
Abbiamo notato insomma l'assenza di alcuni enti con competenze specifiche importanti
E e e poi c'è stato anche ricevitori in provincia di Biella che è stato fermato perché il territorio boh non era compatibile con un impianto del genere non era compatibile perché c'era ma emergenza idrica in questi impianti sono idroesigenti e c'erano culture agricole di qualità
E questo mi sembra molto simile alla realtà romana del nostro territorio qui vediamo crono programma che impone commissario straordinario cocchieri
A proposito ringrazio i rappresentanti dell'assessore del comune di Pomezia che segue perché gli enti locali in questa fase
Valutazione impatto ambientale hanno un ruolo fondamentale nel presentare
Appunto osservazioni che descrivano quali sono le criticità del nostro territorio e e spieghino perché e quanto meno la localizzazione è stata sbagliata abbiamo ascoltato argomentazioni
E che dimostrano che questi impianti sono obsoleti nel due mila e venticinque e lo saranno sempre di più nei prossimi trent'anni
Quindi uno dovrebbe
Avrebbe dovuto fare un confronto tra tecnologie alternative scegliere quella che era più adatte diciamo ad esigenze di Roma qui vediamo poche
Commissario Xie tarato sui tempi minimi di legge la legge dice che ad esempio una verifica nella competenza della documentazione deve essere fatta minimo entro trenta giorni
Noi addirittura ha derogato cioè usa i poteri speciali
Non nell'interesse collettivo ma nell'interesse di comprimere gli spazi di partecipazione e e le derogando alle norme poste a tutela dei del diritto alla salute che hanno diritto di livello costituzionale e direi anche l'ambiente perché con l'anno nell'azione della costituzione del nuovo articolo nove quel principio come viene calato diciamo in concreto se non dal Testo Unico Ambientale
Quindi derogare a queste norme significa andare incontro la Costituzione
Io l'onorevole direi che l'uso dei poteri speciali che sta facendo Roberto Burchielli eversivo dell'ordine democratico
Allora arrivando su alcuni punti specifici dove vuole fare il termovalorizzatore un territorio che da circa dieci anni
Fare la raccolta differenziata abbastanza bene e abbiamo visto questi sono i dati che trovate sul catasto nazionale dei rifiuti
Quindi dell'Ispra
Dati ufficiali facevano trovato un confronto tra il dato del due mila dodici quindi prima facessimo dalla raccolta differenziata porta a porta e quello del due mila e ventidue quando ormai tutti i comuni fanno la raccolta dalla porta a porta tranne Roma
E qui vediamo un dato interessante aldilà della raccolta differenziata con percentuali superiori al minimo di legge che sessantacinque per cento mentre Roma
Si propone come obiettivo di lungo termine quando invece l'obiettivo minimo
Vediamo che
Una volta che c'è stata perché la raccolta porta a porta a porta una responsabilizzazione del cittadino un maggior controllo della raccolta
E non elimina i cassonetti dalle strade questo
Ci ha consentito dei ridurre la quantità di rifiuti urbani perché il corretto conferimento significa che prima venivano gettati nei cassonetti anche lui che non ci potevano essere quindi ecco novembre siamo preoccupati
Anche per il sistema di raccolta che dovrebbe alimentare l'inceneritore di di Roma
Noi che sul nostro territorio abbiamo già per quaranta anni CP dando una discarica abbiamo visto che tipo di rifiuti arrivano da Roma assolutamente privi di qualsiasi come controllo durante il periodo che Romario avvertito in maniera coatta la discarica di Lucia non sono stati rimandati indietro o Tirreno che avevano
Materiali radioattivi all'interno del rifiuto urbano
Addirittura nei cassonetti vediamo qui c'è una bicicletta voi vedo collegato l'amico Maurizio Marchesini dell'associazione lilla che ogni giorno documenta questo tipo di conferimenti era di che assolutamente non vengono sanzionati
Io ho scelto quello della bici elettrica perché perché al suo interno contiene una batteria al litio che particolarmente più pericolosa perché se compressa quo generare un incendio e penso che poi se arriveranno domande Desk Kundera Maurizio
Qui vediamo risposto circa posso scelto non abilitato localizzativo oggettivo tecnico è semplicemente il posto più lontano da Roma
Vedete che confina con l'Al Bano Ardea Pomezia un'enclave industriale resa tale da la Cassa del Mezzogiorno che ha fatto iniziare il Mezzogiorno praticamente a sud di Roma
Ma in effetti circondata dall'agro romano quindi ha un'aria prevalentemente agricola
E attorno a ben tre vincoli è una riserva naturale quella di Decima Malafede tre vincoli paesaggistici l'agro romano meridionale appunto il vincolo paesaggistico della campagna romana l'andamento utenze l'agro romano
E il vincolo paesaggistico delle tenute storiche di do maggiore
Per produzioni agricole di qualità sono grano l'olio pinoli Chimenti
Non dimentichiamo che qui produciamo vini i certificati doc biologici
Dio dinamici e le aziende hanno fatto investimenti per avere queste certificazioni che rischiano di andare in fumo perché nei protocolli specialmente quelli più severi ad esempio quello svizzero
E praticamente non è possibile produrre
Prodi prodotti biologici biodinamici nelle vicinanze di un inceneritore
Siamo un'aria con l'emergenza idrica i laghi si stanno prosciugando
E e questo mare ha presentato in maniera tecnica profondità all'interno delle osservazioni qui vedo anche il presidente del consiglio comunale di Castel Gandolfo
Che ha particolarmente a cuore questo problema e Castel Gandolfo ci aspettiamo che presenti osservazioni anche su questo punto
E qui collegato questo vanno però il Comune può farlo boh delle per la propria realtà l'Aquaniene e
Ok grazie Marcella vado velocissimo ci sono c'è da leggersi di criteri localizzativi sono gli stessi del Piano regionale dei rifiuti
Per bypassare il quale sono stati dati i poteri speciali però io dice scritto ad esempio che non si può localizzare un impianto a distanza di meno inferiore a mille metri da un centro abitato
Così definito dalla Codice della strada e qui vediamo il ad Albano abbiamo centro abitato con in chiesa quindi parrocchia oratorio a scuola
Centro sportivo casi a meno di mille metri
La sentenza del Consiglio di Stato aveva detto come avevamo già rappresentato nel primo ricorso questa spento e ci hanno scritto che doveva essere valutato in sede di valutazione di impatto ambientale
Adesso siamo in quella fase o dobbiamo rappresentare ad esempio Ardeatine case sparse addirittura meno di cinquecento metri questo va rappresentato
Poi l'impatto sull'agricoltura collegato c'è un agronomo ringrazio Emilio Bongiovanni e qui e sempre quello che vedete sulla destra sono i vincoli e se ne scusa di criteri localizzativi del piano
Regionale dei rifiuti qui abbiamo produzioni doc dove abbiamo vinto noi queste cose assolutamente e hanno un impatto enorme
Sul lavoro e sulla vita delle persone
Noi io cito giorni ci sono diversi procedimenti
Ne cito soltanto due perché c'è anche il ricorso al Presidente della Repubblica del comune di Albano perché adesso l'ultima ordinanza la ventiquattro addirittura il commissario vuole venire espropriare i terreni
Mi mi nei comuni confinanti e non ha diciamo questa questo potere
E noi abbiamo un procedimento attivo
Nella alla Regione Lazio che l'abbiate il sette agosto sulle aree a rischio di crisi ambientale
Della discarica di un Cigliano che è stato chiesto ho sempre dal Comune di Albano stiamo attenti perché sembra da come è scritto che la Regione Lazio muoia limitare
Diciamo l'analisi dell'inquinamento soltanto al territorio di Albano ma sappiamo tutti che l'inquinamento non si ferma confine
Quindi questa interpretazione sarebbe assolutamente non in linea con il dettato della legge regionale tredici del due mila diciannove
Lei by abbiamo ricorso attualmente è stato
Trasferito io come competenza al TAR sull'archiviazione della richiesta di individuazione delle aree di salvaguardia del campo consiglio Aventino
Qui vediamo molto rapidamente a sinistra questa è la mappa che
Città metropolitana aveva approvato nel due mila e ventuno quella parte il rosso nell'aria che era considerare inidonea in quanto coincideva con l'aria di salvaguardia del campo pozzi da vent'per imporlo farlo dopo in questo in questo territorio hanno addirittura modificato la mappa e e sono arrivati a dire che chiuderanno il campo mozziconi in pieno pur di non avere l'aria di salvaguardia
Quindi ci vogliono condannare a mantenere la falda inquinata non procedere alla bonifica non salvaguardarla e questa è la mappa modificata nel due mila e ventidue da Città metropolitana il cui sindaco è sempre volentieri
Ringrazio ci aspettiamo tante domande grazie
Grazie Marco sì nel frattempo prima di dare un paragona l'ultimo intervento di comodo e scusate possibile a mandare le vostre domande che poi inizieremo male persone insomma più competenti che vi presenterò anche per ringraziare insomma della della loro presenza concludiamo allora con la l'aspetto sanitario che quello che sicuramente ci preoccupa e lo facciamo con la dottoressa Francesca Mazzoni medico divisibile di liste l'associazione di medici per l'ambiente grazie
Sì sarde a tutti liste ha già prodotto un documento tra le enormi difficoltà di reperire appunto tutto il materiale nel durante il mese di di agosto
Abbiamo cercato di fare in tempi brevi per renderlo disponibile per le prime osservazioni che dovevano essere presentate per esempio da parte dei dei sindaci dell'area e adesso stiamo in fase di elaborazione per presentarne un altro
Definitivo da da presentare entro il quindici ottobre
E a questo documento ha partecipato la presidente veliste Lazio Laura reali che non ci non poteva essere presente e ha partecipato anche Giuseppe Pondrelli che vedo collegato
Le le osservazioni che abbiamo fatto sono state molte la principale comunque riguardava la inidoneità di una via Rispetto ad un procedimento diverso che la valutazione di impatto sanitario
Questo per per diversi motivi lambello scintilla disse sarebbe obbligatoria per impianti con una capacità termica superiori ai trecento Mw
Andando a vedere quello che vogliono costruire ci sono due linee di incenerimento ciascuna da centoventicinque per un totale di due cinquanta
Aumentabile scrivono nel Progetto degli dieci per cento quindi arriviamo al duecentosettantacinque oltretutto nel due mila venticinque l'Italia ha recepito una Luca sentenza della Corte di giustizia europea che rendeva obbligatoria la visse la valutazione di impatto sanitario
Per il rinnovo dell'Aia la l'autorizzazione integrata ambientale per i grandi impianti strategici come sono quelli che appunto producono Energia
E questo sulla base proprio delle conseguenze sulla salute che sono generalmente legate a questo a questo tipo di impianti
Il titolo quindi di questa di questa nostra riunione questa nostra conferenza come la vogliamo chiamare e sulla retta via ma se andiamo a leggere i documenti della via diretto non c'è niente cominciamo
Con il la la la valutazione delle delle condizioni atmosferiche dell'aria è stato utilizzato in un sistema inidoneo il latte di diciamo di un'altra cosa per quanto riguarda la appunto la caratterizzazione di base perché il sistema può essere utilizzato per le emissioni delle dell'inceneritore
Per quanto riguarda il appunto la condizione di base viene descritto una una condizione quasi idilliaco tra della dell'area circostante
Circostante Santa Palomba circostante la vedo vogliono fare l'inceneritore
Segnalando soltanto sporadici sforamenti in in vicinanza che sono all'aeroporto di Ciampino
E a Casal del sedici ma firmando l'aria di di osservazione proprio a a livelli
Non del confine con nella città di Velletri la città di Velletri che presenta oltre cento sforamenti per polveri sottili
E quindi è assolutamente fuori legge per quanto riguarda i parametri definiti appunto per per per per l'inquinamento dell'aria la città di Velletri oltretutto dista circa quindici chilometri dell'inceneritore e e otto chilometri dalla da un grande impianto in corso di ampiamente ore un cementificio della Fassa Bartolo
Che ovviamente inciderebbe in questo senso quindi
La prima cosa da fare è sicuramente allargare
Il lo studio in modo che quella poco la popolazione maggiormente esposta come risultato già dalla documentazione della via possa essere tutelata
E ma questo diciamo questa questo quadro idilliaco corsa totalmente con quelle che sono state le rappresentazioni dell'Agenzia europea per l'ambiente
Che a ravvisato nell'Italia è il Paese con il più elevato tasso di inquinamento atmosferico ritenendolo responsabile solo per il PM due virgola cinque di circa quarantasei mila decessi evitabili all'anno
E in questa situazione Lazio si colloca al quinto posto
Poi che cos'altro hanno fatto sono andati a siccome esistevano soltanto due centraline leggibile da parte dell'Arpa a distanza di di circa undici chilometri
Sono andati a fare dei monitoraggi immobili intorno al sito
Abbiamo un monitoraggio dell'ARPA durato poco più di in quei missili
Che dalla stessa Arpa viene definito norme idoneo atta a rappresentare lo stato di inquinamento atmosferico
Perché il monitoraggio dei che durare almeno un anno deve deve seguire determinati started avere delle fasi balli e balle valida attive soltanto dopo un anno i dati appunto vengono validati e possono essere trasmessi alla alla alla Comunità europea
E poi hanno messo due centraline tre centraline direttamente della Viglia scena
Una propria Santa Palomba cioè che il Paese più vicino e i due in prossimità di di Albano
Queste scelte linea hanno operato Pieve poco più di due settimane sulla base di un monitoraggio di due settimane e loro hanno stabilito quale siccome non hanno trovato
Tantissimi sforamenti hanno stabilito che praticamente i l'area è è l'aria è buona ma se noi dovessimo punk dare la loro diciamo il loro livello temporale
Mi ero scritta allora praticamente a Santa Palomba
Abbiamo trovato in due settimane quattro sforamenti per il PM due virgola cinque chiese dove abbiamo validare e questo ha fatto novantadue sforamenti l'anno
Quando il limite ai diciotto quindi totalmente fuori cioè
Lascia un'area monitorata si chiama centro idrico Spagna e vicino vicino Albano qui praticamente hanno trovato
Che il benzene
Non supera i i i i i limiti massimi consentiti
Massimo supera in tredici occasioni quello che viene considerato il valore obiettivo
Che nel micro grammo per metro cubo qui non si viene conclusioni era anche questo ovviamente allora quindi questo per quanto per quanto riguarda l'aria tacerlo Cigliano
Non ce li hanno abbiamo detto grande discarica ha servito per quarant'anni anche a Roma è stato oggetto di uno studio epidemiologico insieme agli altri discariche del Lazio
Che ha evidenziato un aumento di patologie respiratorie di patologie tumorali e quindi un'area il nella quale sicuramente la popolazione non deve essere esposta ad altri ad altri
Ad altri fonte di inquinamento
Un'ultima cosa il diciamo le emissioni stimate in questo procedimento
Hanno utilizzato un sistema dei denominato caro tu fai che inidoneo
Per misurazioni così ristrette
Il Cal profferte buono per le cose che imparano
Diciamo per per distanze molto molto grandi anche questo lo avevo scritto ma non me lo ricordo eccolo qui il capo fretta i cinquantenni le chilometri di distanza
Mentre l'Aeroclub quello che viene che viene consigliato in in questi casi e questo che cosa si basano questi questi calcoli di emissioni
Su un materiale non caratterizzato che contrario alle batte
Cioè praticamente le migliori tecnologie che dovrebbero essere eseguite in questi casi e i primi tre punti irrinunciabili sono che il materiale sia ben caratterizzato all'origine che vengano fatti
Dei campionamenti per vedere se veramente poi quello che si prende all'origine corrisponde a quella caratterizzazione e che vengono fatti dei campionamenti anche in sede
Nessuno di questi punti è considerato
Nella nella progettazione grazie
Grazie mille alla dottoressa Francesca Mazzoni e allora primaverile accogliere le ultime domande quindi di iniziare avere le risposte volevo ringraziare tutti i tecnici
Insomma le le figure competenti anche dei comuni limitrofi che si sono collegate con noi oggi ringrazio l'ingegnere America appaiano Assessore all'Ambiente del Comune di Pomezia insegna Renato Ugo Ricci
Signor Leonardo fermioni
Dello staff dell'onorevole Dario Tamburrano Maria Ferdinanda attiva ingegner Paolo partirà e l'ingegner Fabio Vittorini dottoressa Monica Montella l'agronomo Emilio Bongiovanni
L'ingegner Gian Luigi porchetta l'ingegner Lonardo Caponera dell'interesse di Velletri Paolo Castellini presidente del consiglio comunale di Castel Gandolfo l'avvocato Tamburini Claudio
Maurizio Marchini dell'associazione Lila laboratorio di idee lavoratori ama per l'ambiente
E chiedo anche a loro se avessero quesiti o domande da da porre insomma di scriverle nella sorte della Directa o di alzare la mano insomma per intervenire indirettamente ricordo insomma
Siamo felici di averli con noi perché sette tutti i soggetti preparati atti competenti di uno nella nel proprio ambito
Potreste
Aiutarci a comporre questa osservazione di così fondamentali e allora iniziamo dalle domande
Ci è stato chiesto se i santuari una tonnellata di cui si parlava nel nel primo intervento sono un prezzo equo di mercato e nel caso perché a Roma si pagherebbe praticamente il doppio
Giro la domanda al professor Guido Marinelli di carte in regola se ci può aiutare
Sì grazie mille
Ringrazio Luigi per la domanda ringrazia Danilo vero è vero che l'intera situazione di Brescia perché mi permette di approfondire un Pippo fino al problema allora teniamo conto che stiamo parlando di tariffa a un a un diktat
Cioè che vuol dire praticamente al cancello dell'inceneritore e quindi non si può dire che Roma è più cara perché a un raccolta più complessa in quanto quella saporita queste tariffe quindi si paga a parte per capirsi
Quindi effettivamente c'è un problema anche perché i è difficile fare un conto ma mediamente a livello europeo la tariffa di incenerimento oscilla solo intorno ai centoventi euro a tonnellata
Ora fa centoventi Euro e sia tonnellata i cento di Brescia e i centosettantotto virgola cinque dichiarati da Gualtieri ci sta una bella differenza oserei dire no ma volevo
Nora in carenza probabilmente deriva da altri fattori io adesso non è che posso sapere esattamente quali ma immagino che sia
Leggendo le carte del nostro contratto con il soggetto privato penso che l'obiettivo principale sia quello di garantire un profitto
Sicuro è garantito alla compagine privata che ricordiamo anche se è stata l'unica che si è presentata quindi con una concorrenza diciamo molto limitata oserei dire perché hanno combattuto contro se stessi quindi chiaramente non è che hanno avuto grandi necessità di imporre di fare sconti sulla base di gara
Quindi penso che questo sia il problema fondamentale di nuovo un problema di mancanza di concorrenza mancanza di trasparenza certo certo
Aggiungo però per tutto il capitolato come dicevo prima e tutto il contratto con il forniture fatto in maniera tale da garantire
Aveva il ventidue giugno del due mila venticinque Parlamento europeo ha proposto al Consiglio europeo le modifiche degli EPS che sarebbero
L'emission trading system tra cui tante modifiche ci sono ma tra cui ci sta anche la proposta
Che dal due mila ventisei inceneritori paghino una quota per ogni tonnellata dice due emessa
Ora e questo come scrittori nostro contratto con la ditta comporterà il fatto che questa vuota la pagheranno i cittadini romani
Pure qui trasparenza ragazzi chiome mai non sappiamo che siamo sottoposti a questa minaccia chiamiamola così di aumento di ulteriore a tariffa che già mi sembra un po'fuori mercato rispetto dico rispetto al centro di Brescia ma rispetto a centoventi euro meglio europee
Aggiungo un'ultima cosa
Giusto per essere chiari con il meccanismo invece dell'infezione che citavo prima e si andrebbe
A pagare mediamente duecentosessantuno Tondello da euro a tonnellata nel corso della vita del mediamente ovviamente dicono in corso e trentatré anni con un picco che si potrebbe avvicinare trecento ottanta euro a finire
Vita ora invece si dovrebbe andare a diminuire tecnologie migliore riducendo come si dice se recuperiamo un pochetto della plastica un po'lenta dei metalli preziosi eccetera eccetera miglioriamo
La l'ambiente Emilio anche le nostre tasche perché si diventano materie seconde che hanno un valore e che quindi potremmo rivendere
Così come volevo mettere un attimino fallo su un'altra cosa che tutta l'energia che viene prodotta su cui noi pagheremo
Le la tariffa imposta dall'Unione Europea per la CO due invece viene venduta dal soggetto privato
Che né ottiene un guadagno se aggiungiamo questo guadagno e duecentosessantuno euro medi di costo della tonde per tornate rifiuta la vendiamo a trecentocinquantasette euro
Che se vuol dire che chiaramente i profitti dell'azienda privata
Aumentarla quindi io penso che tutto sia le negato a una gestione un po'troppo privatistica era un project financing
Un po'troppo orientato a tutelare il privato e poco orientato a tutelare il pubblico questa è la mia sensazione poi magari mi sbaglierò però mi qualcuno me l'avrebbe dovuto dimostrare che mi sto sbagliando siccome non c'è stato il confronto come dicevo prima nessuno me l'ha ancora dimostrato grazie
Grazie mille per questa risposta vistosi sono prenotati insalata dopo la parola allora Paolo Gasperini presidente del consiglio comunale di Castel Gandolfo grazie
Grazie Marcella abbasso la mano a questo punto
Semplicemente volevo puntualizzare focalizzare un aspetto perché prima Danilo s'Carr conosceva no Scaramella Scaramella credo che sia accennava appunto sul discorso del teleriscaldamento di Brescia
E sul principio appunto del del termodistruttore che è insito appunto nella nella natura del termometro dove spesso e credo che questa sia una delle osservazioni che per me fondamentale da fare cioè lì a Brescia il termodistruttore che fu costruito trent'anni fa in pratica ha mostrato che c'è una rete esistente che va a delle riscaldare tutta la città tant'è che dice guardate che nel momento in cui dobbiamo fare tornare indietro sarà complesso perché naturalmente dobbiamo andare a dismettere questa rete
La domanda che io faccio a questo punto è la tempistica per la costruzione ipotetica costruzione di una rete di teleriscaldamento su tutto il Comune di Roma
Considerandola un riposizionamento che essa che è stato evidenziato da parte anche di Marco alteri
Del posizionamento del del termodistruttore chiesta proprio i confini del Comune di Roma perché è evidente che l'obiettivo non è quello di tenere riscaldare ma quello di incenerire
Questa rete che dovrebbe essere costruita va costruita a Brescia è stata costruita prima del delle del Termoli già
Ore o è stata costruita dopo avere fatto il fatto l'impianto
Allora io non sono un tecnico ma la mia risposta sarebbe naturale nel dire io prima costruisco le altre strutture e poi creo l'impianto che genera e che andrà a diciamo così a fruire di cui andrà qui dell'infrastruttura stessa
Qui ho l'impressione che invece questa rete e non se ne parla proprio al mio nonno letto nulla in merito a questa rete che dovrà portare temperato a temperatura
Con una distanza di venti chilometri da dalla dal luogo di produzione al centro di Roma
E per me questo è l'osservazione primarie che va fatta perché smonta proprio il principio del termodistruttore che è un principio nato cento anni fa e che nel due mila venticinque ne stiamo ancora discutendo
Quindi questo è il mio primo D'Amico Mario punto d'osservazione che penso che debba essere focalizzata l'altro aspetto sua anche sul sollecito di di di sollecitazione di di Marco alteri
Perché siccome io sto qui a Castel Gandolfo abbiamo il problema importante
Dell'abbassamento dell'ago troppi alla mia sinistra della passante largo
E quindi la riduzione appunto di di questa di questo bacino e riduzione dovuta al fatto che
Inizialmente si genera un problema climatico
Io sostenevo che sostengo sosteneva e sostenga ancora oggi che non solo un problema di mali come un problema di uso del della risorsa idrica
E io uso da parte sempre di Acilia torniamo sempre lì insomma virgiliano vigiliamo offriamo sempre allo stesso soggetto
Però l'uso di Acea che in pratica utilizza questa risorsa per poter portare l'acqua ovviamente all'interno del della Rete dell'ambito territoriale che non riguarda soltanto alcuni Castelgandolfo riguarda tutti i comuni dei Castelli Romani
L'ultimo cenno che faccio ma anche perché bisogna sorridere anche in questi momenti così difficili
Che hanno chiamato questo teorizzatore Parco delle risorse circolari
E io penso che si mostra una fantasia e un'ironia insomma e neanche l'ultimo film di Totò aveva grazie a tutti
Grazie a Paolo Castellini e proseguiamo allora non ha ingegnere a Maria Paiato Assessore all'Ambiente del Comune di Pomezia
Buongiorno a tutti sentita
Benissimo OK grazie anzitutto per questo importante incontro grazie partecipanti gli organizzatori perché insomma non è come Comune di polizia
Continui nuova connotare Richard Greco contro questo oggetto che al di là non sono di quelli che sono i nuovi Fini preposti dal dall'amministrazione quartieri poi mi mandano in tilt dubbi perplessità e lamentare con trasparenza si terranno un poche problematiche
Un'eco del Comune ringrazio anche i nostri uffici insomma vedono quindi anche i collegati perché poi poco tempo siamo riusciti comunque anche in una serie di osservazioni importanti dettagliate sotto il profilo anche tecnico
Oltre che insomma amministrativo giuridico e vorrei sottolineare l'aria delle delle note che sono stati in qualche modo anche trattate da chi mi ha preceduto
Anzitutto dalla dottoressa Francesca Mazzolari il riferimento ovviamente amo a quello che il rifiuto che verrà in qualche mini trattato in questo in questo termovalorizzatore
Partendo dal presupposto che sì è vero esiste già hanno il tavolo di tenere in San Vittore Armanni il rifiuto caratterizzato con un cioè cento novantuno due dieci il che vuol dire
Che c'è una fase di pretrattamento quindi di caratterizzazione del rifiuto stesso
Quel problema che probabilmente questo termovalorizzatore che accoglierà
Un rifiuto con caratterizzazione Sciarra duecento trecentouno il che vuol dire anche ho ricevuto che non arriva direttamente sul monitor ma non differenziato
E il rischio in presenza di i rifiuti pericolosi e altissimo questo lo riscontriamo sonora quello che lo problema costante iberico sono anche dallo dallo capitale riferimento all'attività di differenziare questa non è una novità fondamentale animato anche dovrà essere sottolineata aveva anche avanzato modo mondo Michela porno insomma da un organismo da donatore anche nasce anche in qualche modo poi dovranno gestire questo tipo di attività anche in fasi successive dovranno poi prendersi delle dovute responsabilità anche in quello che sono che a mente le le risposte da dare giustamente insomma tutti i cittadini Aldo altamente ovviamente di questo rifiuto ha quindi saranno i dispositivi adottati e alle certezze che ci potranno dare edito a questo aspetto
Tanti altri sono le questioni la votazione neanche in un comune insomma piano portato avanti un'istanza di restituzione dell'aria rischio va elevato rischio ambientale Quentin insomma abbiamo riscontrato criticità novantesimo sul territorio potremmo sottolineare anche il problema della della valutazione insomma dei trasporti perché a nostro avviso insomma i quantitativi proposti
Di di carico scarico sia in fase di costruzione di Chieti sia poi messa funzione riteniamo essere ampiamente collimano conformi soprattutto sotto il stimati
Oltre a sottolineare la la mancanza di un piano di evacuazione possibile insomma da valutare attentamente e in virtù anche del dei possibili rischi
Abbiamo ecco ripeto sotto il morente soffermarmi troppo per dare la parola anche agli altri malanni insomma come comune con l'amministrazione rimaniamo a disposizione di tutti voi anche per entrare poi nel dettaglio di ulteriori valutazioni sono osservazioni anche riferimento all'Atac sì da me fatta e quindi insomma ringraziano per per quest'invito ripeto cioè stiamo insomma a disposizione per darmi ulteriori insomma sul Po ok grazie mille
Grazie a lei assessore do la parola alla dottoressa Monica Montella
L'idea che mi sentite
Benissimo prego
Sì io volevo unisce ardire anche ringraziare per questo evento nel secondo me avere spero e mi auguro che sia stato ascoltato cantanti per capire veramente dove questo progetto enorme minimi diciamo non sostenibile di del sindaco Gualtieri nonché del commissario straordinario
Porterà a Roma veramente in aula insostenibilità ambientale Emilia proprio certe del tutto quello che abbiamo ascoltato ma volendo aggiungere o voluto che soprattutto volevo fare la domanda a appunto responsabile Legambiente Brescia che ha parlato del termovalorizzatore di Brescia
Riguardo quando nella fase di autorizzazione integrata ambientale è stata appunto ha autorizzato una quantità di consumo idrico per il funzionamento del termovalorizzatore
Poi questa quantità d'acqua diciamo rispetto all'autorizzata è aumentata enormemente perché abbiamo visto appunto alcune tavoletta Belletti
Provvigione amento idrico di questi impianti enfaticamente indi diciamo la risorsa idrica viene utilizzata tre-quattro volte dieci volte di più
Allora lì dov'è la stessa cosa ho notato per San Vittore San Vittore nella fase di autorizzazione ha chiesto cento mila metri cubi ma in realtà ne sta consumando tantissimi per il doppio
Allora questo che significa tendoni stiamo in questa fase di autorizzazione e il proponente
Ma autorizza chiedendo un'autorizzazione per ottantacinque mila metri cubi più o meno massimo cento mila metri cubi e poi dice che recupererà in varie forme l'acqua così intrigante
Grazie ormai si andranno a punto a per molari rientrare in molti più rifiuti e quindi l'impianto
Allora diciamo un uso maggiore idrico io una situazione in cui abbiamo visto anche oggi con la presentazione appunto di Marco
Che è la situazione idrica del posto dove vogliono diciamo ora creare questo danno questo questo costruire questo termovalorizzatore
Ha problemi idrici Gravili
E non è è dovuto non solo al discorso che diceva va be'idea seria del del del consumo e va be'che va gestito eventualmente il consumo Ammaniti io sono convinta che il problema sono i cambiamenti climatici
E che ne andremo incontro
A questa riduzione dell'acqua nel corso nel lungo periodo e noi dobbiamo reale cioè ci dobbiamo avere come obiettivo quello della salvaguardia della risorsa idrica con tra l'altro previsto dalla tassonomia europea sappiamo che c'abbiamo un obiettivo ambientale da raggiungere
Quello appunto di tutelare la risorsa idrica allora assente no e i non stiamo facendo nulla su questo tema e tra l'altro questi impianti rientrano nella tassonomia europea che ripeto c'è un Regolamento europeo
Che dice all'impresa è che devono raggiungere questi sei obiettivi europei se non tanto se le autorizzazioni
Diamo un momento tengono sul consumo idrico stiamo andando veramente incontro a un qualcosa di veramente dannoso per la salute per tutti a per i cittadini che ci ridevano ma per tutta l'Italia perché non gli obiettivi non erano raggiunti
Allora volevo chiedere
Confermo una su questo problema di quanto viene autorizzato poco viene realmente consumato da questi impianti grazie
Grazie a lei era darei la parola subito all'insegna Scaramella chiedendo di di essere quanto più
Diciamo bene nella risposta perché ne abbiamo raccolte altri due che potremmo indirizzare e una riguardava proprio la chiusura del termovalorizzatore di Brescia si chiedevano quando è prevista e quando è prevista e ovviamente aggiungiamo anche la domanda di Gasperini relativamente alla costruzione di fase di costruzione della rete di teleriscaldamento se prima o dopo la costruzione della l'inceneritore grazie
Allora riassumendo
Pensare di sì termoutilizzatore adesso chiudere il teleriscaldamento a Brescia
Quasi impossibile nel senso che talmente vasta avete e talmente tanti edifici collegati punto siamo oltre il settanta per cento edifici terreni scattati a Brescia in tutti i tipi quindi non è possibile pensare a un'uscita in tempi brevi ovviamente è collegato con recupero energetico dei fabbricati diciamo sono state fatte delle utilizzazioni anche ultimamente con collegamento di acciaierie quindi cultura calore da papà dare alcuni da due Cheryl più importanti di Brescia
Soste infatti dei serbatoi in mega serbatoi di accumulo dal calore per spostare dall'estate all'inverno l'energia accumulata
Sono state introdotte dieci grandi pompe di calore ogni pompe di calore però Mw di potenza tanto per intenderci quindi ci sono sviluppi sulla rete del teleriscaldamento che vanno nella direzione della riduzione dell'energia utilizzata prodotta dal termoutilizzatore
Appunto come dicevo prima secondo lei si può già presso scendere da settecento venti mila tonnellate anno parla ma trecentosessanta mila unità
Tutti programmi elettorali che candidati sindaci centrodestra centrosinistra previsto la riduzione di quantità di rifiuti inceneriti
Però al momento un stilosi risultano
Non non c'è nessuna riduzione anche perché poi il fatto ardue anche gestore dell'impianto una una società quotate in Borsa e quindi pardon enologiche su due che difficilmente in comune può imporre ah quindi con un etto imporre quindi io spero che si vada progressivamente a una riduzione anche piuttosto veloce dei rifiuti in ingresso al termoutilizzatore
Però la cosa non mi sembra molto la alla al momento attuabile erano avvolti wap diciamo da chi gestisce l'impianto
Sulla questione del negato prima il termoutilizzatore o la o la
Con il teleriscaldamento è nato prima il teleriscaldamento di fatti come dicevo prima sono stipate due grosse centrali termoelettriche
Pericolo generazione nasce negli anni settanta ottanta e poi solo nel novantotto sto fatto il termoutilizzatore
O l'esperienza di un comune più vicino a Brescia dove si è trovato a fare tutto insieme è stato un fallimento nel senso che è un piccolo comune
Era prevista la stoppato l'impianto di cogenerazione Cassano
Era prevista di allacciare due mila utenze soffermati a duecento e adesso presso il teleriscaldamento esattamente il doppio rispetto a quello di Brescia quindi è stato un disastro pare sussistano cercando di capire come uccidere quella entità del riscaldamento quindi pensare nel partire contemporaneamente con il teleriscaldamento Ecoterm utilizzatore a Formia fondamentalmente perché nessuno si allaccia a anche
Perché bisogna vedere anche il prezzo sarà venduto il calore quanto calore c'è bisogno quanto costa la trasformazione della centrale chi condominio se c'è un centro del condominio dalla caldaia termoutilizzatore cioè la allo scambiatore di calore militari corse anche quello quindi qui a Brescia dei tempi degli anni settanta nella trasformazione veniva regalata al al condominio quindi a durare interveniva essendo interveniva
A proprie spese cinque trasformazione in modo davvero l'utente
Penso che adesso calcolate su qualcosa non si è più fattibile anche perché allora era una municipalizzata incredibili ragionava in tutt'altra ottica
Proprio sulla questione dei consumi di acqua non sono preparato nel senso che non so che il consuma giornate dovuto all'attore corporativa quindi
E c'è un problema che avrete anche voi perché solo che non ci sarà la rete di teleriscaldamento il ci sarà da fare evaporare il calore prodotto quindi sicuramente l'occlusione di acqua via passava molto elevata
Chiaro che se succede come attrice se passanti duecentosettanta mila tonnellate l'anno serviva per settecentocinquanta mila per parte passaggi successivi ma anche la qualche a consumato sarà triplicato quello che avviene all'origine con la correre
Con l'autorizzazione edilizia quindi grazie mille Danilo e su questo aspetto dare la parola a chi deve anche intervenire a Marco alberi a cui vorrei anche però una domanda anche in qualche modo ma si collega se lo dicevi tu prima l'inutilità del teleriscaldamento e come si è evidenziato eletto primo intervento e l'inapplicabilità di utilizzare questo surplus di acque calde che si va a a creare Villani nostro territorio e cosa ne pensano i comuni limitrofi il Comune di Albano in particolare
E su questo aspetto nazionale
Allora riscaldamento è stato gratificato
Nel comune di Albano
In particolare nella frazione di Pavona che il centro abitato di una certa dimensione più vicino al teleriscaldamento allora firmò valorizza odore
E evidente che sarà qualcosa che rimarrà sulla carta perché raccontano hanno perso nulla barriere obbligatorio che deve fornire sicuramente sarà negativo
Neville argomenteremo con tutto quello che è stato detto oggi e non solo
Quindi assolutamente non ci non non esiste che il commissario possa imporre addirittura il teleriscaldamento in un altro comune quello che vogliamo capire però perché sarà dirimente
E sì quelle Megawatt di teleriscaldamento che hanno previsto sul concetto l'ha dato a uno è necessario per raggiungere la classificazione R uno
Perché se noi togliamo dal Progetto dimostreremo che noi non vogliamo come debbano anche che esso non è esiguo stipendifici ad agosto nella documentazione non era presente quindi in maniera
Corretta e leale ha detto mi fai un'analisi costi benefici del teleriscaldamento
E non hanno prodotto evidentemente sanno che sarebbe negativa comunque glielo dimostro devono uscire non serve
Se quell'impianto però non gli consente di raggiungere la classificazione l uno l'incenerimento con recupero di energia significa che ricevitore a livello di discarica
E quindi a quel punto cade tutto il piano rifiuti di qualche
Sulla siamo preoccupati sulla legittimità di questa procedura
Abbiamo denunciato proprio questa settimana alla banca nel conflitto di interessi che esiste tra la figura dell'autorità competente ricoperta dal Commissario straordinario per il Giubileo volentieri
E che anche contemporaneamente committente dell'opera ed è anche contemporaneamente come sindaco di Roma azionista di maggioranza del proponente e Acea
E in questa cosa la Corte europea di giustizia a maggio ha detto che non si può fare non può l'autorità competente coincidere con i commi con il committente figuriamoci con il proponente
Quindi vediamo insomma se e lui gli enti preposti fanno rispettare
Grazie consigliere di corte
Niente denaro può
Animali scusate e allora con una domanda che rivolgerei ampi Mancini
Di dell'associazione Milano operatorio indica i lavoratori ama per l'ambiente
Anche si chiedevano se sappia sta accadendo in Lombardia caratterizzerà anche il Lazio in termini di costi di calore e di salute importazione di rifiuti ecc
Cibo e aiutare
Allora io come esperto di raccolta ma lei detto delle cose in merito alla raccolta prima di dirlo però vorrei dire alla all'ingegner Scaramella qualcosa anch'io non sapevo se ero in grado di poter fare delle domande la dissipazione di calore
In esubero di estate
Perché non viene utilizzata via Brescia incide sul microclima aziendale a del territorio io penso di sì non so quanto possa incidere per poi e l'ingegnere ora da risponderà perché questa visiva cinico per esubero mi incuriosiva
Perché per esempio a Malagrotta le tutta quell'attività che c'è nella discariche incide per un grado quindi destare ovunque le temperature che abbiamo avere un ammissiva Cedegolo in esubero che parte una limpida l'impianto in cemento e mi sembra un ulteriore ha gravità per quanto riguarda tutto il processo per quanto riguarda la raccolta differenziata io volevo dire
Che c'è l'alternativa di cui ha parlato Roberto Scacchi c'è come si dice
Il problema e che
Non c'è una difficoltà nel fare raccolta differenziata c'è una volontà ben precisa da parte di Ama a ma non l'amministrazione comunale e ama che vuole continuare con la raccolta stradale
Per poter poi alimentare il termovalorizzatore perché la lobby diede incenerimento
E incide guida soprattutto le aziende municipalizzate non solo ama perché non c'era solo ama
Quindi questa lobby spinge le aziende a adottare strategie di raccolta
Che portino proprio al termovalorizzatore cioè che non possono raggiungere più di certi numeri quel certe percentuali che quindi c'è la necessità
Assoluta di avere un termovalorizzatore quindi se voi calcolati
Che dalla da da dieci anni da quando Marino ha detto che era entrato siamo al quarantadue quarantatré in dieci anni in dieci anni si aumenta di del tre per cento
Ma mi sembra evidente che c'è una volontà ben precisa da parte di Ama
Ha mai
Vi rivedo le aziende municipali sono guidate da lei nobili l'incenerimento che stanno tutte in te internamente auditi Italia
L'associazione datoriale che raggruppa tutte queste municipalizzate e che poi decide sui vari avvisi vari direttori generali e dirigenti
Quindi noi ci dobbiamo concentrare e chi è il vero responsabile di tutta questa situazione perché i politici no volta uno una volta ora non sanno almeno loro quello che fanno guardate per esempio quello che ha detto
Scusate se divago mangio poco tempo lo storia insospettata
Guardate ad esempio l'affermazione di di Rocca il presidente Rocca che secondo lui no da da profano della materia gli sembra troppo grande l'inceneritore
Subito dopo ha risposto l'altra Bombana che l'assessore all'Ambiente che indice non no stai tranquillo che i numeri le percentuali di di di differenziata più di l'anno andremo stare tranquillo
Palace sull'ambiente a sapere che non saremo bloccati o arriveremo massima sessanta settanta vedi io glielo dice
Chi dice all'Assessore all'Ambiente che quella percentuale di differenziata rimarrà all'altezza
Per tolte anni che quindi il termovalorizzatore avrà la sua
E le sue tonnellate per potere essere Boy edilizio diciamo perché qui comandi detto Scaramella qui è tutta l'industria e la macchina di soldi lui non c'entra niente l'ambiente una macchina di soldi
Cioè grigio detto per quanto riguarda l'intenzione lancio qua
Quello che volevo dire e per esempio Lamaj già da dieci anni che sta comprando certi mezzi che sono quelli robotizzati quelli della raccolta meccanizzata industriale quella vera colta su strada
Quindi ha fatto un investimento in milioni spaventoso su mezzi che sono adatti per la raccolta stradale per questo vale anche per i cassonetti cerca sui miti e medio-basse se vuole io sono degli appalti giganteschi interessi miliardari
Una cosa gigantesca quindi il problema è che Amar non vuole la raccolta differenziata non è tanto l'Amministrazione comunale o qualcun altro
E da lì che bisogna partire bisogna capire il perché ama
Insiste sulla raccolta stradale e lì dove c'era il papà di quelle poche già è stato fatto in pub praticamente è stato abbandonato completamente non si non si siamo l'unica azienda
Nel pianeta unica azienda nei piani da che non lascia l'avviso di errato conferimento
Al coloro che non fanno bene la raccolta sia che il Papa o la differenziata l'unica azienda sul pianeta siamo l'unica azienda che ci ha solo tredici ispettori ambientali
Tredici quelli che dovrebbero controllare il
Il corretto conferimento dei titoli
Pensate che a Firenze è sette volte più piccola sceso quarantuno cioè questo per farmi capire che queste scelte strategiche nella raccolta sono legati alla termovalorizzazione dei due cose stanno insieme quindi mai un certo di poter raccolte perché turbolente demonizzato ore
Se fai un altro divo guardate per esempio le utenze non domestiche a Roma le utenze non domestiche che fanno un Pap diciamo molto preciso perché vanno per i supermercati le grandi grandi utenze li sanno già al settanta per cento
Le utenze non domestiche a Roma stanno quasi al settanta per cento
Mentre invece l'utenza domestica quarantadue al quarantasei verso sia quindi si può fare c'è una volontà precisa questo ed è manco è politica e affaristica
E poi dietro c'è la politica perché in politica apparivano di bracci io adesso mi mi taccio perché immagino inciderà altri scusate la Lambretta la alla confusione tra
Grazie mille aderisco interna tutto c'è la mano alzata di Marco Pantani prendo
Scusate se faccio anche una domanda fa
Ma il settanta per cento delle utenze non domestiche fa media e quindi voi risultano il quarantacinque per cento complessivo che fa a Roma questa laureando è appare invernali
è a pare distinto da quello di allora speech e questa è una domanda che riguarda tutti noi soprattutto chi ricopre incarichi amministrativi nelle istituzioni
E come sapete la regione Lazio ha espresso parere favorevole alla circolazione di due voci
Questo è avvenuto il diciotto settembre appena due giorni dopo quindi a quarantotto ore dal ricevimento delle dei documenti integrativi da parte del proponente dell'Europa
Gli è stato chiesto il Brasile siccome questa è un'area tutelata dal punto di vista della falda dalla la la legge regionale quattro quattro cinque del due mila nove
Che vieta la perforazione di nuove voci
In pratica Roma il proponente ha rassicurato che l'acqua ricorsi serve soltanto in caso di rischio per la sicurezza dell'impianto quindi una cosa un po'fumosa secondo me
Comunque in casi sporadici e in caso di rischio incendio
Ora non si capisce perché non si fa un bacino d'acqua da utilizzare quando c'è un rischio per la sicurezza dell'impianto come l'incendio perché si fanno due box
E questa domanda si ricollega a quello che ha detto la dottoressa Monica
Quando ha detto facendo invece pare che questi impianti hanno tutti una quantità di consumo idrico autorizzata capace si è rivelata non rispettata
Questo Comi & Gamble sarà la mia non è come possiamo rappresentare questa cosa e nelle osservazioni
Quindi sfugge ad andare in qualche modo il parere favorevole della regione grazie
Grazie manco ma intanto potrei la successiva domanda dottore Nicolini si chiedono se la proposta di moratoria di cui si parlava prima nell'intervento effettivamente applicabile anche nel nostro caso
Valbona abbia Strangio sentiamo
Sentite adesso Anders stipendio
Dal tenete conto che la la richiesta è stata avanzata un'associazione di terroristi Europa
Che pur avendo rapporti continui di di di costruttivo lobbismo nei confronti della Commissione europea
Prima del Parlamento europeo comunque l'associazione tra virgolette che posto potremmo definire di parte quindi
Da questo punto di vista proposta politica articolata motivata giustificata anche dalla sopra Offerta che c'è in Europa a livello di impianti di incenerimento tant'è vero che in Italia abbiamo Brescia e non solo importa rifiuti comincia dimostrato D'Amico bresciano di Legambiente
E a livello europeo la stessa Roma Amsterdam importa parte dei rifiuti del Giubileo quindi quindi nel centro nord europea sono state fatte
Una grande messe di impianti di questo di questo genere ma la stessa Lombardia
Avendo dodici inceneritori a cupa saturato completamente il il fabbisogno discutibile e quindi siamo in eccesso di impianti oggettivamente da lì a pensare che l'Unione europea recepisca questa nostra richiesta naturalmente
Non c'è un automatismo diciamo che diciamo che questo è un problema vero dimostrato dai dai numeri
I spesso questi impianti hanno difficoltà economiche che non possono essere cancellate dalle perorazioni farsi ficcanti no come accennava prima qualcuno rispetto al tarocco il rimpianto di di di Copenaghen del dell'ambiente danni de danese la Danimarca e è obbligata a partire con la raccolta differenziata dell'organico perché è stata resa obbligatoria colta Europa
Per cui poiché incendi arriva il sessanta per cento dei rifiuti su di scansionare deve per forza andare a una riduzione di questo tipo di di impiantistica quindi c'è oggettivamente una una sopra presenza di questi impianti che provoca anche ovviamente dei problemi diretti o indiretti di management nel senso che è successo sul palco la digestione anaerobica in Italia
Mentre prima i prezzi andavano sopra i cento euro a tonnellata di trattamento oggi c'è un eccesso di questa impiantistica e oggi impressi di conferimento si sono dimezzati intorno ai cinquanta cinquantacinque
è uno solo nella quindi dal punto di vista del mercato ci sono probabilmente all'orizzonte delle controindicazioni che possono rendere realistico anche tutti in quei termini
La la la la la riduzione gli impianti che ovviamente poi devono fare i conti con il tempo devono essere ristrutturati aveva parti come si dice
In termini un po'tecnici quindi
Vedremo naturalmente a una campagna zero questi Europe
Non è abituata a lanciare il sasso e ritirare la mano e dati alla mano punto anche perché come accennavo nel mio intervento di diciamo nei miei dieci minuti
La Catalogna Nunes la Scozia
A sono addivenuti a una moratoria
Nei nei territori che sono di loro competenza e sapete benissimo che la Catalogna quasi uno stato così come la Scozia hanno le configurazioni statale per cui non è che il nostro la nostra richiesta una richiesta campate in aria un nuovo tra l'altro in Italia anche altre associazioni a suo tempo Greenpeace Medicina Democratica WWF chiese una moratoria ma adesso in epoca di economia circolare
In presenza del Blue note significa grana per quei sei principi ambientali faceva bene mi sembra la dottoressa comunque un un bell'intervento a richiamare che uno dei sei principi ambientali oltre all'economia circolare rappresentato proprio dal dispetto della
Risorsa idrica quindi queste onde del che perché è uno dei temi della mattinata più significativi anche da da fare filtrare a livelli di osservazioni del delle della crisi idrica perché in prospettiva la crisi climatica significherà e per piogge più intense ma periodi di siccità in cui non pioverà molto più lunghi quindi situazioni che già ora compra voto niente vanno in crisi
Saranno toccato ulteriormente per cui questo problema della risorsa idrica è uno dei dei cavalli di battaglia su cui dobbiamo insistere maggiormente mi permetto concludo il segnalare anche la la viabilità
La saranno centinaia in in entrata provenienti da Roma e in uscita per per portare via le scene di di fondo e gradualmente anche e i rifiuti pericolosi che escono le scene di Arca Mino insomma che sono tossiche e nocive sono pericoli caratterizzate come normativamente pericolose
Ci sarà un viavai che su quella via Ardeatina non è sostenibile possa che possa essere supportato l'effetto indiretto è che attenzione attorno al problema della movimentazione dei rifiuti
Storicamente in Italia soprattutto nel Sud
Si sono concentrate le organizzazioni criminali la camorra
Agiva non sulla gestione non solo sulla gestione finale dei rifiuti sul trattamento e lo smaltimento ma agiva sulla movimentazione dei camion e dei mezzi questo è un altro aspetto che deve essere
Debitamente considerato perché macchiata vitale non è avvenuta in una città diversa da Roma
Grazie mille Rossano Ercolini vedo la mano alzata chimico con Giovannino agronomo e poi andiamo a conclusione ma invito appunto Bongiovanni ha condividersi il suo intervento grazie
Buongiorno a tutti grazie per tutti gli spunti di riflessione che e mi avete dato io ne vorrei dare un altro ulteriore credo
Ho studiato molto debbo dire da quando sono entrate in questo di questo percorso no conoscitivo
Tutti questi questa marea di documenti no presentati parliamo di ottocento documenti ventisei mila pagine chiaramente non letti tutti mamma dei documenti importanti li ho letti e non ho mai trovato
Quasi o o meglio non l'ho mai Trollo lo posso dire tranquillamente non ho mai trovato un riferimento preciso
A quelli che sono gli impatti
Di questo inceneritore su quella che è la campagna Romana su quello che subiscono per il territorio
Che è un vero polmone attorno a Roma
E niente si dice delle colture
C'è ma voglio dire e chi abita incita probabilmente non non sa come come come arriva sul banco del supermercato un determinato prodotto ma qualcuno forse deve che che ha il compito di di governare no deve deve spiegare molte cose ora
Poco tutto
Capire che non c'è nessuna nessuna tensione a quello che qualcosa che fondamentale per tutti noi ferito a terra
La terra prima che il territorio in cui viviamo laterali citata il cibo
Cioè io quando vado ai supermercati spesso vado a vedere l'origine la provenienza per i prodotti
E trovo sempre quasi sempre prodotti che arrivano
Davvero uno
Dal Sudafrica
Dalla Nuova Zelanda
Dalla Grecia eccetera eccetera
E dico sempre ma i nostri prodotti e noi ne abbiamo tanti
Come mai non ci sono
Ora questa riflessione mi porta a dire che in questo studio che è stato fatto da tecnici impegnatissimi bravissime cioè non c'è niente che
Non c'è un dato che riporta quant'è quanti sono le superfici coltivate nell'aria interessata dall'inceneritore ma Benito io i dati noi diamo ho fatto una una ricerca con ancorché
Diciamo da affinare perché mi dice che c'è già abbiamo ventitré mila ventidue mila e trecentocinquantadue ettari disseminati Vieri Vasconi sei mila e novecento diciotto ettari Viking vinse
Cinque mila ottocentocinquantatré periodi vinte tre mila e cinquecento quarantuno ettari di olivo coltivati nei comuni che sono interessati dall'inquinamento del
Dell'inceneritore
E l'altro un altro dato stranissima e che non si parla mai si parla sempre di emissioni ma non si parla di immissioni
Nell'ambiente che è una cosa ben diversa cioè io devo andare a vedere l'accumulo le sostanze che si crea che si depositano negli anni nel terreno e nelle energie nel nelle piante
E nei prodotti
Volevo anche tardi delle de così un un un uno uno spunto di riflessione su quello che sono i valori
Di queste di queste produzioni
E
E cioè noi parliamo di centinaia di milioni
Di valore
Per ridurre ad esempio parliamo di ottocento non vi voglio tediare ma di ottocento milioni di valore della produzione che c'è
Allora del vino ugualmente parliamo di di trecento circa milioni di valori e di lì di di valore economico delle produzioni ora non so se sapete quanti DOC Panzeri produzioni doc divino ci sono nell'aria interessata
Va bene ci vorrebbe molto più tempo per per potere esaminare questi dati
Ma la cosa assurda di fronte a tutto questo che invece invece di vedere una una un'azione forte nel valorizzare questo territorio le produzioni le tradizioni eccetera io vedo che c'è
Un tentativo fortissimo di accerchiamento noi siamo accerchiati da tutta una serie di iniziative
Che mirano al recupero dell'Energia che son tutte fesserie parliamoci chiaro
Son tutte fesserie noi dobbiamo imparare a riconoscere meglio qual è il quali sono le le logiche per il vivente le logiche della natura
Quindi non si non stiamo parlando di discorsi sul così filosofici ma stiamo parlando di realtà cioè noi siamo accerchiati da e inceneritore impianti calcistici cementifici di cui non se ne parla mai
Siamo accerchiati da
Da impianti di biogas che non si sa perché sono esplosi in questi ultimi rinvio di gestori
Allora ce ne né Anniano previsto uno a Cisterna un altro a Velletri con un altro colubro vicino dove abito
Voi hanno hanno hanno autorizzato l'impianto per la produzione di CSS di combustibile sorriso solido secondario ad Aprilia per quattrocentonovanta mila tonnellate dicesse S. Donà dove andrà a finire questo circense che poi plastica
In sostanza
Nell'aria nel terreno nell'acqua in tutte le nella catena alimentare ora tutto questo è inammissibile che in uno studio di ventisei mila pagine non si parli dell'impatto cumulato
Di questi di questi impianti questo è gravissimo io continuo a dire questi grandi ingegneri che hanno presentato poi son tutti ingegnere ho visto
L'ingegnere e va bene ok ingegnere OLAF noi siamo in mano ingegni ora io mi
Diciamo rispetto le altre professioni Masci fosse una pagina che mi parli di queste cose dell'impatto che avrà questi genitori sulle coltivazioni e sulla catena alimentare
Gli allevamenti e va bene potrei anche migliori
Potrei anche anche anche Vivaldi che esistono trentasette mila seicentonovantadue capi ovini ottomila settecentosettantanove capi bovini questi producono milioni di litri di latte che vanno a finire
Nella nostra nella catena alimentare comunque detto questo potrebbe parlare molto ma credo che il tempo non sia molto a disposizione
Del voglio solo dire che noi stiamo bruciando uno sviluppo futuro oltre che i rifiuti
Grazie mille Emilio ricordiamo anche che proprio sotto sollecitazione era stata richiesta insieme comunichi al bando come azzarderà Nemi una proposta di integrazioni che l commissario ha respinto in cui si proponeva a proposito di svolgere l'Istituto Zooprofilattico e crea anche al Consiglio per la ricerca in agricoltura quindi quanto è importante quello che c'hai ricordato assolutamente
Allora ne ride ancora in corso se posso aggiungere solo una cosa che mi era sfuggita cioè noi quando dico che dobbiamo tener conto del dell'impatto cumulato e lo diceva anche la Mazzoni dobbiamo tener conto che esiste un in bianco è enorme
Che che brucerà assistito duecentosettantotto mila tonnellate di pietra calcarea per brucerà trenta mila tonnellate di polveri nudi legno
Quindi ha una capacità di fuoco che non è minore a quella di inceneritore e c'è un'aria di sovrapposizione che corrisponde esattamente tra i due impianti proprio nell'aria di Velletri dove c'è già un elevatissimo o numero di sforamenti
Di PM dieci PM due punto cinque peraltro non solo stimati dai calcoli ottenuti che si possono evincere dalla dallo studio di impatto ambientale presentato da meritare di un rombo
Ma anche dai dati forniti dato accesso Indian se si vanno a vedere i dati di Arpa di quest'anno
Ad oggi cioè a settembre ci sono cinquantuno superamenti delle PM due punto cinque
Polveri sottili e con questo dico tutto quindi noi continuiamo a non tener conto di queste cose ma qua
Si progetta bisogna progettare sul futuro e non solo sul presente
Altro i limiti di legge nel due mila e trenta saranno molto più bassi per cui non parliamo più di quaranta microgrammi non parliamo più del venticinque microgrammi per le per per le PM due punto cinque V parliamo di venti rispettivamente di venti microgrammi di dieci microgrammi cioè che cosa hanno progettato questi signori
Scusate niente sono stato un po'
No assolutamente minuti ancora per il tuo intervento sono arrivate veramente numerosissime domande a riprova che insomma questa quest'incontro era necessario sia solitamente continuiamo a risponderci anche on line invito tutti presenti anche a commentare il video a continuare a confrontarci anche in altra forma
Mettendo a disposizione le competenze dei gol conoscenze di ciascuno nel ringraziare ancora tutti coloro che si sono connessi coloro che hanno dato il loro contributo e invitandoli a alla produzione di queste osservazioni in vista del quindici ottobre chiedere alla regia di concludere questo incontro rimandando perché se lo fosse verze anche per Indro piccoli problemi tecnici che ci sono stati all'inizio
L'intervento del di Marino l'onorevole Marino che da Bruxelles e sono andato il suo contributo grazie ancora a tutti
Un'alternativa all'inceneritore c'è c'è non è semplice migliore e l'unica in linea con i tempi che davvero lungimirante rispettoso dell'ambiente un piano alternativo per la gestione dei rifiuti a Roma esiste da molto tempo
Lo sostengo da più di dieci anni da quando nel due mila e tre i civili poche settimane dopo la mia elezione a sindaco ho chiuso Malagrotta la discarica più grande d'Europa con i suoi duecento cinquanta ettari è un incredibile coagulo di interessi privati e cattiva gestione dei rifiuti per la Capitale d'Italia
L'Italia da aveva addirittura ricevuto un'ammonizione
Dalla Commissione europea perché le misure per ridurre i danni all'ambiente alla salute dei cittadini che e delle cittadine erano state ritenute largamente insufficienti eppure non aveva aggiunto
Pena pena
Nessuno aveva voluto intaccare i privilegi e interessi del valore di centinaia di milioni di euro il piano che avevo proposto mentre contestualmente spingevo per l'uomo è ora la raccolta differenziata Cresci non portare USA dal quindici al quaranta per cento di soli due anni si basava su pochi punti fondamentali
Trecento milioni di investimenti per impianti e nuova organizzazione logistica della raccolta e della pulizia della città quattro incontri stretti ciascuno con la sua potenzialità in diverse tonnellate all'anno a è un investimento complessivo di circa duecento milioni di euro
Grazie all'effetto combinato di riduzione dei costi incrementando i ricavi da valorizzazione Roma avrebbe risparmiato circa ottanta milioni di euro all'anno già dieci anni fa
La realizzazione impianto pubblico unico distretto all'avanguardia per il trattamento dei rifiuti organici e della plastica
Tutto viene fermato perché dopo il mio allontanamento tu l'amministrazione cittadina e la Regione Lazio si accordarono per bocciare la realizzazione del film tutto questo processo
Attenzione però mentre veniva proibito l'impianto pubblico si erano teorizzava uno adiacente arriva per il trattamento dei rifiuti indifferenziati
Attualmente il piano dei rifiuti per Roma prevede obiettivi di raccolta differenziata assai inferiore a quanto possibile auspica e in tempi inspiegabilmente l'ultimo si destina all'incenerimento più di seicento mila tonnellate all'anno i rifiuti indifferenziati
Per il due mila e trentacinque si prevede un riciclaggio del cinquantaquattro per cento a fronte del sessantacinque per cento richiesto dall'Europa
Sono tanti i motivi per cui inceneritore ci sono non solo emporio idea addirittura dannoso
Nicola Principi e politiche dell'economia circola
Non risolve i terreni i criteri di non arrecare tali danni all'ambiente
Accosti elevare la centrati sull'impiantistica endurance lavoro che graveranno sull'attacco tre sulle tasse
E i cittadini dei affida la piccola cessione ultratrentennale a chi gestirà l'impianto realizzato in project financing
Ovvero blairiano a un privato una che ha vinto la gara gara senza gli altri con Pecorelli
Con un accordo impone a Roma o l'obbligo di fornire seicento mila tonnellate di rifiuti all'anno per trentadue H
Questo disincentiva la crescita la raccolta differenziata a meno che non si brucerà i rifiuti provenienti da altre parti d'Italia tali con le conseguenze negative che questa pratica ovviamente causerà
Insomma loro mentre i genitori si sono detti compreso quello tanto decantato dal commissario sindaco
Quello di Copenaghen sono entrati in crisi per mancanza di rifiuti da bruciare rate a causa dell'avanzamento del recupero e del riciclo
E dopo numerosi Attila dell'Europa dei tempi assicura già ricorso all'incenerimento Roma procede oggi proprio nella direzione opposta
Grazie alla vostra azione che si oppone alla realizzazione del genitore coloratissimi alti Roma dopo il commissario del governo sto Meloni Lu
Per i rifiuti romani ma Opel tomo Artieri ha ricevuto oltre quattro mesi fa vale una lettera dalla Commissione petizioni del Parlamento europeo
è una lettera incensi la lettera richiede che gli arriva qui sull'impianto di asservimento dei rifiuti a Santa Palomba e pone cinque quesiti specifici
Ad oggi una lamento non ha ricevuto alcuna risposta se complesse gli equilibri la reale possibilità che si apra una nuova procedura d'infrazione
Il rischio ricadrà sui cittadini romani e potrebbero dover coprire con l'aumento della Tarsu tassa larghissima rispetto alle altre città italiane
Infrazione per il costo delle missioni con la cifra si aggira da uno a tre miliardi di euro all'anno insomma oltre ad un anno la pensa
Libero
Buongiorno a tutti allora grazie continuiamo a lavorare insieme