L'ultimo spettacolo - Cinema e teatro ai tempi della crisi

Buona sera da Gianfranco Cercone benvenuti all'ascolto di una nuova puntata della rubrica L'ultimo spettacolo una rubrica dedicata al cinema e al teatro ai tempi della crisi
Un tema ricorrente di queste trasmissioni e il cinema d'autore del presente ma anche a volte del passato
Ora tra i massimi autori del cinema italiano c'è senz'altro Roberto Rossellini
Uno dei principali esponenti del cinema neorealista autori di film oggi considerati capolavori come per esempio l'opacità aperta Paisà Germania anno zero ma anche in una fase successiva della sua carriera
Regista di film per la televisione ispirati alla sua originale idea di cinema inteso come una forma di divulgazione del sapere
A Roberto Rossellini e in particolare a questa fase della sua carriera e puntuali via di cinema che vi presiede e dedicato un documentario appassionante che è stato presentato alla festa del cinema di Roma dove ha vinto il premio del pubblico
è in uscita nelle sale cinematografiche per poche giornate in cui il tre il quattro e il cinque novembre come evento distribuito dalla Fandango si intitola Roberto Rossellini più di una vita
Sono venuti a trovarci studio i tre autori del film Raffaele Brunetti già autore e produttore di documentari buonasera buonasera serate buona sera agli ascoltatori
Ilaria De Laurentis napoletani dice buonasera montatrice cinematografica fino alla sera e Andrea Paulo Massara già sceneggiatore cinematografico buona sera buonasera a voi
Ecco io per cominciare ho detto che Rossellini è generalmente riconosciuto come uno dei grandi autori del cinema italiano eppure io sono sicuro e temo
Che molti spettatori di cinema tra i più giovani non lo conoscano davvero anche perché poi gli affetti non sono spesso riproposti dalla televisione i suoi film vincitori esaurienti e allora vorrei chiedervi di spiegare voi
Chi chi non lo conoscesse bene chi è stato Roberto Rossellini e perché considerato un autore così importante non so chi di voi vuole cominciare
Forse posso inserire ai
Hai colto perfettamente il segno Robert nome Roberto Rossellini e mitico lo conoscono tutti forse e mitizzato più che il mitico quindi si conosce molto il suo nome
Ovviamente tutti conoscono Roma città aperta tutti lo riconoscono come il padre del neorealismo
Però di fatto pochi conoscono il vero Roberto Rossellini poco con pochi conoscono i film di Roberto Rossellini
E qui non lo so qui già entriamo nel nel nostro tema non so se lo vogliamo anticipare questa è stato insomma losco anche uno degli scopi della del nostro film della Mostra ricerca che più che ricerca chiamerei ossessione
Faccio una piccola premessa voi lascio la parola a loro non hanno fatto un altro film che si chiama vado Rossellini is sulla famiglia Rossellini una sorta di psicoterapia familiare che il nipote di Roberto Rossellini fa tutta la famiglia
è un film che stata Venezia anche Mogol persa da Venezia attualmente suo vedere sul Replay
E li abbiamo incontrato non solo la famiglia ma abbiamo incontrato un Roberto Rossellini che noi non conoscevamo
E quindi scavando negli archivi di famiglia cercando in tutti una parte di quel materiale è stato usato per il per il film da Rossellini se contiene tanto materiale
Ma c'erano tante altre cose inedite che ci hanno fatto e specialmente su questa seconda parte della sua vita quella meno conosciuta
Che c'hanno stimolato a cercare ci hanno fatto capire che probabilmente per raccontare il vero Roberto Rossellini era indispensabile raccontare questa parte della sua vita
Vuole aggiungere qualcosa per conoscere Rossellini emerse infatti Morlando appunto spendere altre due parole proprio su chi erogabili Laurelli Ilaria De Laurentis sì
La tua domanda volete dirci un attimo chi è questa Roberto Rossellini perché molti giovani sei come hai detto tu
Non lo conoscono lo conoscono solo un po'così di nome Grosso Colagrossi lì come dire non conoscono Fellini non conoscono Visconti ha mi capita spesso di interloquire con dei giovani rilassato del cinema italiano è sconosciuta
Sì sì mantenere tra tranne giovani eccelle Acerbo tranne i giovani che ce ne sono tanti che frequentano scuole del cinema infatti la festa del cinema di Roma era piena di ragazzi quello sì e le sale erano quasi tutte esaurite quindi interesse per il cinema e anche per la storia decibel cinema in chi fa vuole fare cinema c'è però effettivamente di grande pubblico non lo conosceva o comunque chi lo conosce lo conosce per i suoi amori e per i suoi scandali cioè l'amore con Ingrid Bergman aree
Aveva fatto sta scandalo ancora c'è chi si ricorda la poi subito quasi dopo pochi anni dopo lo scandalo con la seconda compagnia indiana sonagli
E poi c'è anche Isabella Rossellini che comunque sua figlia e a un certo punto è diventata una star sia grazie alla sua attività di modella ma anche alla sua attività di attrice
E quindi sia in ogni in realtà come diceva Raffaele avevamo fatto già quell'altro firma ma avevamo intenzione dimostrare al pubblico Roberto Rossellini
Diverso un Roberto Rossellini più l'uomo che forse che il regista e per questo abbiamo scelto l'ultimo l'ultima parte degli ultimi vent'anni della sua vita dove effettivamente Luís a una una svolta molto forte e
Ciò che accade in mostra veramente il suo animo libero il suo animo anche rivoluzionario capace di andare contro
Tutti per realizzare i suoi sogni sostanzialmente
Andrea Roma Savona giungere qualcosa
Sì io da studente di cinema ma l'avevo l'avevo trovato sui libri di storia del cinema fra l'altro in Italia si studia su libri scritti da americani bordeaux le Thompson nel manuale
E loro dicono appunto ha cambiato la storia il cinema per Sempre apportato Rossellini le macchine da presa per la strada mentre all'epoca il vicina Mara qualcosa di un impianto ancora teatrale
E lui uscito dagli studios aggirato con attori professionisti come Anna Magnani ma anche tanta gente vera tra virgolette e girando per la strada mostrando le macerie della guerra che all'epoca fu uno choc un vero shock
Questi tre film che abbiamo nominato prima appunto è l'anno l'anno presso un monumento
E e quindi tutto ciò che viene dopo sebbene sia all'altezza dei grandi registi ricordiamo il film con la Bergman sono stati amati dalla nouvelle vague anche se sono stati era all'inizio molto contestati
Cioè è talmente alto quello che ha raggiunto con quel film e poi poteva solo scendere forse ecco è il suo problema è questo cioè come dire io continuo a fare film in quegli anni lui diceva questo però mi trattano male
E film parte proprio da qui
Sì perché il film gli studi ciclistici finta oggi rimasti proverbiali con la Bergman come Stromboli Europa cinquantuno però non ebbero successo di pubblico evitare che voi raccontate che non ebbero neanche Successo di critica in Italia
Fu appunto poi rivalutati dei francesi da Truffaut dalla Duval va anche e quindi non era puramente scoraggiato
Però allora voi partite da qui edite che voi che lo se li elabora una nuova idea di cinema cioè di UBM come disgustato dal cinema di finzione che diviene morto
Ed elabora è un'idea di cinema come divulgazione del sapere e della conoscenza potete chiarire meglio tutti che si tratta
Sì
Avrà la sintesi era perfetta diciamo forse non hanno risposto subito la domanda era mandate subito fuoco quindi abbiamo Roberto Rossellini nella fase del neorealismo qui il quella che insomma gli viene riconosciuta non subito in Italia perché anche Roma città aperta quando
Esce in Italia esattamente ottant'anni fa da poco c'è stato l'anniversario
Non ha successo poi ha successo in America e quindi poi di ritorno anche qui viene considerato un Grande Maestro
Poi sposa la più famosa e
Anche bella
Attrice di Hollywood Ingrid Bergman con lei fa dei firma che come dicevamo sono degli insuccessi non solo di di pubblico ma anche di critica oggi sono considerati capolavori ma all'epoca di nuovo un altro fiasco di di Roberto Rossellini
Lui e a subisce ha una grossa crisi crisi economica crisi sentimentale perché Ingrid Bergman
Vorrebbe accettare di tornare a a recitare a Hollywood anche per risolvere i problemi economici Roberto lustrini avuto problemi economici per tutta la vita
Lui che è gelosissimo possessivo non glielo permette anzi minacciando di schiantarsi con la sua Ferrari S Ingrid accetta e Ingrid non non può accettare questo diktat di di Rossellini e quindi torna finalmente in America e qui c'è il diciamo il punto di di crisi punto di rottura da dove parte il nostro firma
Da lì in poi Rossellini come dicevi
Lui non è in verità che non accetta Cina vinceremo accetta un certo cinema di di finzione vuoto di contenuti dice il cinema anche una posizione morale
Quindi lui d'altronde quando torna dall'India ritorna con un film che per metà finzione metà fiction e quindi e poi Luciano una missione Luís dice il mio non è il lavoro di vicinanza di al mestiere di di uomo dice noi tutti abbiamo una una missione la mia e quella di conoscere e divulgare la la conoscenza e questo lo guida in tutta la seconda parte della sua vita in un viaggio di di libertà di conoscenza di divulgazione dove rompe gli schemi dire un un assaggio molto moderno adesso forse ci ci possiamo tornare dopo però l'accenno solo Luisa rompe i formati diciamo per lui non esiste più solo il formato cinematografico esiste quello ma esiste anche quello televisivo esiste quello seriale
E quindi un discorso molto attuale rispetto a quello che è oggi il dibattito era cinema e televisione addirittura le le serie che lui di insomma il messaggio la cosa più importante
Poi ogni tipo di messaggio c'ha un suo formato ideale
Questa volta il suo insomma la sua idea abbigliate conoscenza solo diversi tecnici occupa di Filosofia si occupa di scienza
Si occupa di economia mi pare che avesse in mente di fare un film
Correggimi se sbaglio dal Capitale di Marx sul Marx senza e quindi lui studiava voi avrebbe voluto investire ecco questa idea di cinema che fortuna nella con nella RAI degli anni sessanta e settanta
All'inizio lo raccontiamo anche nel film attraverso la voce di Bernabei che allora era direttore della RAI rischio sì sì in realtà in realtà sono due perché c'è una una prima le cioè Bernabei che lo introduce in quanto regista italiano unico che ha accettato l'offerta della Rai mentre gli altri snobba vano
La televisione Roberto Rossi del Rossellini invece la la vede come una magnifica occasione occasione non solo per per poter appunto raccontare ciò che voleva ovvero film storici approfondire
Temi che fu che consentissero alle persone di acquisire conoscenza
Ma anche perché questo punto gli dava all'inizio tanta libertà poi a un certo punto c'è una svolta cioè la televisione inizia a capire che gli ascolti sono importanti
Spiegare bene perché viene introdotta la pubblicità esattamente c'è bisogno di una audience molto vasta per vendere gli spot televisivi esattamente già della RAI prima ancora della
Ha detto che la tv commerciale sì sì certo già nella Rai per quanto non ci fossero delle rilevazioni uguali a quelle che si fanno adesso preparò per parte
C'erano comunque dei sondaggi
E quindi la programmazione cambia c'è lo spazio che inizialmente aveva avuto Roberto Rossellini
Dopo qualche anno non glielo concedo no
E c'è una seconda lettera di Roberto Rossellini in cui lui si rende conto che le cose sono cambiate proprio lo scrive sono queste meravigliose lettere autografe che noi abbiamo ritrovato a casa del figlio Renzo
E e che appunto non so e tra sono tra quei materiali che non sono mai stati mostrati per lui è stato anche un'emozione poter attingere quest'articolo archivio
E quindi niente Luís si rende conto che non c'è più spazio per Luís lui si considera un artigiano
Ha bisogno di esprimersi come un artigiano nomine un intellettuale scrive loro scrive Roberto Rossellini
E quindi ente decide di non accettare l'offerta che gli viene fatta e da quel momento in poi praticamente inizia a esplorare
Sentieri mai battuti a interessarsi appunto di scienza di cinema di biologia di mineralogia
Ci raccontano che lui passava le giornate sul letto
Disseminato di libri e a come dire l'occasione di incontrare questa coppia idem Menin il che una coppia dei petrolieri
Che erano appunto negli Stati Uniti ma anche mecenati dell'arte
Che lo colgono e lo finanziano per un progetto sulla scienza e lo incontra questi scienziati a Houston interrogando rilievi su vari temi
Purtroppo per questo è un film che non lui non ha mai finito
Noi abbiamo ritrovato queste pellicole sempre nelle una casa di Renzo che sono sta
A te riportate te le cinema te restaurate in altissima qualità ci hanno concesso
Diciamo certo siamo riusciti a mostrare nel film come non sono mai state vista
Ecco tutte le infinite si definisce un umile artigiano però io poco fa un'osservazione che secondo me anche quando fa questi documentari divulgativi quindi resta sempre un autore perché il suo modo di inquadrare ha una sua originalità ha un suo stile se non è anonimo sì sicuramente l pappagalli c'è un una cosa bellissima di edifici per la tv francese diceva divulgativo che la presa del potere di Luigi quattordici sì ma anche i viaggi in India
Sì ciò diversa comunque condurre secondo me certo noi abbiamo abbiamo mostrato però insomma non non nella narrazione del film non è raccontato in maniera approfondita ma una delle ultime cose che ha fatto Roberto Rossellini è questo documentario sulla nascita del Beaubourg a Parigi
è un documentario straordinario poco visto in cui effettivamente si vede questo approccio assolutamente Autori Ale rispetto a una narrazione che doveva diciamo restituire la nascita di questo museo
Le lettere che prima citava ce n'è una che meno e molte imprese anche divertente open Osoppo divertente perché lui racconta Bernabei che c'era un funzionario della RAI che si era affiancato durante le riprese
Egli esponeva le sue idee estetiche e livelli di lui dice io pazientemente lo si immagina Rollo ascoltavo però devo dirle che erano patetiche errori puerili ecco questo dice catodico di va bene va bene lei ha risposto a questa lettera perché non
Perché c'è la lontra di Rossellini ma non s'iniziò se ce l'ha no no io non per il no no no no forse se non l'avremmo presa in considerazione no no ma noi abbiamo trovato lettere di Rossellini al Papa lettere di Rossellini a Presidente della Repubblica lettere mi scriveva moltissimo ecco
Una delle cose caratteristica del nostro documentario che tutte le parole che voi ascoltate
Tra l'altro dalle voci meravigliose di Sergio Castellitto cachet Smutniak e gli altri protagonisti tutti lo stesso figlio Renzo
Non sono inventate da noi abbiamo fatto una ricerca proprio filologica attingendo a tutto ciò che era stato scritto e detto
E abbiamo così costruito queste voci per quanto riguarda Roberto Rossellini non ha mai scritto Luís un'autobiografia ma forse quello che ha parlato il detto di più per cui abbiamo dovuto fare un una caccia
Per prendere
E lo voglio ecco perché voi ci avete fatto una scelta formale originale cioè di solito dei documentari ci sono delle di presi originali di cui si intervistano che ne so io i testimoni dell'epoca gli interlocutori voi invece avete usato soltanto materiale di repertorio
Sovrapponendo alle immagini
Le testimonianze gli avventori Gina serve a utenti clienti autentica di testimoni però recitati da attori ecco perché questa scelta così inconsueta in un documentario ebbe
Rossellini e ha vissuto ha fatto cinema dal quaranta più o meno fino a settantasei quindi ci sono tanti testimoni diretti che non ci sono più scusate Tinto Brass sì Tinto Brass cento azionato da un motore sarà salvo si ravvisano visti il punto era
Il gioco era un po'lavorano in punta di piedi cioè anziché mettere troppo del nostro cioè anziché far sentire lo sguardo del nostro tempo cercare di spinge lo spettatore a immergersi in quell'epoca cioè a pensare come il loro pensavano in quell'epoca cosa significava perdere il lavoro farsi pignorare le case da una star degli anni cinquanta insomma era non è facile entrare in quella prospettiva pensavamo che solo le loro parole potessero farci fare questo tuffo nel tempo però alcuni di questi testimoni sono invita infatti parlano con la loro voce tipo Tinto Brass
Però altri dove non c'erano degli Audioslave sono anche degli Audio eclatanti tipo
Di Gianna Hermann è il suo a assistente alla regia in India abbiamo ritrovato grazie al Museo del Cinema di Torino a un un un racconto di quegli anni
Inedito insomma mai mai mostrato mai ascoltato in pubblico
Però dove non c'erano gli aut Diotti
Un po'come si fa ad archeologia no se come dire ci sono se tu vedi il Colosseo c'è una parte che pesta su bisognava metterci dei mattoni però far vedere che non sono di quell'epoca in questo caso gli attori di oggi ci aiutano a dare vita alle parole dell'epoca e non avendo gaudio loro danno vita ai testi
Eh sì sempre come ha detto Andrea ci siamo messi dei paletti cioè noi vogliamo mostrare solo archivi e abbiamo mostrato solo archivi e tutte le parole devono avere un riferimento a ciò che è stato detto
Ma ha già abbiamo dato un valore a questi due elementi
L'elemento dell'archivio rappresenta proprio la realtà cioè quello che accadeva in quel tempo che cosa Luís diceva e anche gli altri dicevano attraverso le interviste dell'epoca
Invece quando si ascoltano lei voci si entra in un dimensione intima personale infatti spesso il passaggio anche proprio di montaggio e questo sì
Traghetta il telespettatore e in una dimensione interiore e e quindi questo ci ha permesso di rendere emozioni più emozionante racconto perché a un certo punto si passa la palla al pensiero del personaggio che stiamo raccontando
Poi ritenere che questa idea di televisione sia totalmente naufragata oppure ancora una sua attualità
Be duramente
Le ragioni siccome come dicevo il dibattito è attualissimo perché oggi dopo tanti anni c'è ancora questo dibattito in corso sul specialmente sulla televisione pubblica all'epoca c'era solo la televisione pubblica su quanto il servizio pubblico debba anche fare formazione divulgazione
Prodotti di qualità o quanto debba inseguire gli ascolti quindi inseguire la televisione commerciale per spartirsi la fetta delle della pubblicità
E e in questo discorso coi oggi più complicato si sono inseriti gli strilli Maerna e anche lui come abbiamo visto iscrivere che hanno lanciato le selle da qualche anno vediamo le serie che ci sembra la cosa nuovissima
Ma Roberto Rossellini aveva pensato che il formato seriale fosse più adatto a raccontare alcune
Storie molti anni fa molti anni prima
A nella parte finale del del film a un certo punto il cinema richiama Rossellini asse viene chiamato dal Festival di Cannes
Per come presidente della giuria lui proprio era lontanissimo da quel mondo ma ne frega niente ma accetta a condizione che si facciano gli stati generali del cinema della televisione Maggi diamoci canna
Che ancora oggi come allora il tempio del cinema e del del tempio del cinema puro quello classico
Accettare di di fare un un dibattito di parlare di televisione
In più in quel Festival Lince padre-padrone dei fratelli italiano ricevuto molto bene l'unione dei ritiri la lettura di via Vittor a canna
Lui non sotto vince padre-padrone mai corso non lo sapevo non ricordavo vince solo padre padrone cioè non Faragonda segnali su un altro premio perché l'unico film lui dice che corrisponde alla sua idea di cinema legge questo verdetto e la platea fischia disse
Sì Padre padrone l'altro un film prodotto dalla prima naturalmente di Paolo e Vittorio Taviani valere un bellissimo film l'aveva lei ha avuto un grande successi mare un film prodotto dalla televisione dalla RAI con pochi soldi essenza stanno cioè proprio non era il film per canna
Quindi si c'è un ingenuo nella sala si chiude velocemente il sipario e dopo abbiamo montato questa intervista Rossellini
In cui gli si chiedeva come mai avete assegnato a suo nome non avete assegnato altri premi va quando noi premiamo un film di ricerca come quello anche come padre padrone dei fratelli italiani perché dovremmo assegnare altri premi tra l'altro i pretoriani erano sconosciuti
Mi pare che fosse in concorso quindi Scola fra l'altro la giurata Pat c'erano dei ragionamento articolato ed è una bensì infatti si vede pensato di archivio in cui rientrano Sophia Loren Marcello Mastroianni
C'era Rai delle Scotto con i duellanti c'era Angelopoulos sociale per carità c'erano Fiorilli almeno nelle stesse è sicuramente quella era un'annata di di di grande significa però appunto nel saltare una
Dimostrazione di Roberto Rossellini una dimostrazione questi raccordo che il cinema di finzione lui dice ripari pretori porta una cellula tutto dichiarazione tende a disorientare il pubblico cioè non far comprendere il mondo di oggi
Sì
A è divertente per me il mio repertorio preferito quella scena in cui è un repertorio BBC fra l'altro uno dei tanti repertori costosi vestiti intangibili facciamo svolto e e la domanda è ma lei sa fa i film storici oggi perché disilluso rispetto al presente
E lui dice ma guardi i temi oggi quali possono essere per i film contemporanei
Il sesso le ossessioni i Complessi i problemi psichiatrici e tutti questi film non danno soluzioni cioè annaspano dice ma lei vuole vuole vedere dei film
Per essere disorientato o per avere un quadro per avere degli dei lanci delle soluzioni quindi lui era intristito di questa cosa
Il suo tema era quello
E poi dopo la dopo questo verdetto a canna c'è una parte finale in cui vecchie beghe qua e commovente è un patrimonio dell'intera contare impose il suo viaggio a Roma in macchina e si vede una ripresa in macchina non so se autentica di Rossellini
Che stai bene in macchina verso il Pantheon ma in una zona che oggi è la zona pedonale e poco dopo muore per un arresto cardiaco sembra come un congedo dalla sua città
E quindi hanno subito che assolutamente autentica un bellissimo servizio
Della televisione tedesca che era andata sul sette del Messia anche aveva appunto intervistato Roberto Rossellini e lo aveva ripreso anche in alcune situazioni tipo guidando in macchina quindi sono proprio le sue mani
Sul volante in quel momento che per noi sono state preziosa per raccontare questa questa questo ritorno
Al quale dopo poche ore seguita alla morte perché è stato veramente molto stressante per lui festival di Cannes il ritorno a casa
Naturalmente ci sono anche io abbia parlato frutto della sua idea di cinema poi ci sono anche c'è viene fuori anche l'umanità del personaggio vivace narrava Brunetti c'era viene raccontata la sua storia d'amore con Ingrid Bergman non in modo come dire edulcorato perché come giustamente ci diceva c'è anche un aspetto maschilista di possessività
Metta a punto croce la sua morte però io non diciamo non voglio anticipare tutto al desco agli spettatori che vorranno andare a vedere questo film quando si può vedere
Allora il film sarà nelle sale il tre il quattro e il cinque novembre
Noi speriamo ecco questo è un documentario il più fatto al cento per cento con materiali di archivio
Il aver vinto il premio del pubblico alla festa del cinema di Roma anche una festa molto larga che contiene anche film per il grande pubblico quindi che un documentario vinca al primo nel pubblico per noi è molto incoraggiante devo dire che questo è stato un nostro obiettivo l'idea di usare anche questo livello di voci l'idea di usare questi gli attori che voglio ricordare sono Roberto Castellitto che dà la voce a Sergio Castellitto che dà la voce a Roberto Rossellini confuso Cascio asburgica che dà la voce Ingrid Bergman Vinicio Marchioni che dà la voce Renzo Rossellini
Tinto Brass interpreta se stesso Isabella Rossellini
Interpreta se stessa
E è stato un modo e anche il il modo drammatico Coppo e abbiamo voluto raccontare anche le vicende personali anche queste sfaccettature del del personaggio un personaggio che genio ma anche una una figura controversa
Un maschio italiano degli anni cinquanta
Un padre anche Luini insomma controverso con tutte le sue contraddizioni quindi abbiamo voluto ci siamo anche messi nei panni di chi non conosce Roberto Rossellini ecco poteva sentirsi e guardare una storia drammatica
E quindi è una buona idea perché secondo me appunto credo che molti non lo conoscono ma possono apprezzare il documentario lo stesso e anzi un'introduzione al regista
E quindi noi speriamo che ovviamente ci rendiamo conto documentario sarà
Una distribuzione di di nicchia una un evento quindi tre quattro e cinque novembre nelle sale in
Della ma la maggior parte destra italiana così come l'ha prodotto da Rai immagino che primo poi verrà programmato anche dalla RAI
Sarà per Valpurga io ringrazio molto allora di questa conversazione i tre autori del film che ricordo sono Raffaele Brunetti Ilaria De Laurentis e Andrea Paulo Massara
Ringrazio Silvio Farina alla regia di questa trasmissione e buona sera da Gianfranco Cercone grazie a tutti grazie buonasera a tutti