Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Un
Un
Qui
Quindi voi
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Un saluto agli ascoltatori di radio radicale è un saluto ai telespettatori di Tele Tele Ambiente siamo alla consueto appuntamento settimanale per la conversazione con il segretario del partito radicale Maurizio Turco buonasera Maurizio
Buonasera
Allora Maurizio sono molti gli argomenti anche questa settimana forse ci conviene partire da uno degli appuntamenti più vicini a noi cioè la marcia organizzata dalla partito radicale la terza marcia e ha un significato anche ricordare questo numero perché appunto ci dice della presenza del Partito Radicale
Rispetto alla questione alla tragedia iraniana che si è svolta questa iniziativa nella giornata di sabato diciassette gennaio per un Iran libero laico e democratico numerose
Adesioni partecipazioni radio radicale ha raccolto le opinioni di alcuni che hanno partecipato hanno comunque manifestato vicinanza
Politica diciamo a questa iniziativa Maurizio qual è il tuo giudizio un bilancio su questa giornata
Prima del Bilancio un po'di storia diciamo che è la terza marcia della terza ondata di iniziative sull'Iran una telefonata che ha visto per esempio organizzato dal Partito radicale in particolare dai testa un anno ogni sabato la presenza del partito radicale insieme a ragazzi e ragazze
Del movimento da una vita libertà davanti all'ambasciata all'ambasciata iraniana c'era stata un'altra un'altra ondata subito dopo la caduta dello Scià
D'iniziative
Realizzata per lo ricordava glieli Rosa Filippini che ai tempi era la segretaria del partito radicale del Lazio appena convegni arrivo in Iran
La prima cosa che e invece il velo alle donne questo anche dovrebbe dovrebbe far riflettere sulle priorità di quel regime
Il vero legame subito ci fu la manifestazione del partito radicale del partito radicale per segnalare quello che nell'immediatezza stava succedendo ricordandoci che il contro lo Scià a favore dico bene c'era
Buona parte della sinistra che inneggiava alla rivoluzione
E la prima ondata era quella di sostegno ai dissidenti dello Shah
Nel senso che abbiamo sempre sostenuto i dissidenti che fossero dell'orgia contro lo Scià
Dissi denti della Repubblica islamica quindi dissidenti ovunque nel mondo come quello striscione che ieri diceva diritti umani per tutti diritti per tutti è ovunque
è è quello il principio di base che
Diciamo vado ti richiamo per tutti i ragionamenti i ragionamenti successivi
E ieri è stata la classica manifestazione radicale perché per me è una manifestazione radicale riesce quando non ci sono sono le parti le bandiere del partito del partito radicale diedi bandiere ce n'erano davvero davvero tante c'erano quelle dell'azione del partito liberaldemocratico c'erano le bandiere ucraine c'era anche una bandiera israeliana c'erano tante bandiere iraniane di diverse componenti
No c'è stato un fatto poco gradevoli diciamo no
Che penso all'orlo del volume faccia onore
A chi gira durante la manifestazione di quel genere vuole imporsi
Un tempo si diceva prendere la testa del corteo però negli anni settanta e chi si trovava lì lo bevono anche la testa peraltro era anche rischioso prendere dal testo del dal corteo se non si era come dire il promontorio
Della della manifestazione diciamo che c'è questa campagna elettorale
O qualcosa di simile da parte di una delle componenti diciamo
Dell'opposizione a regime a regime a questo regime italiano proprio a questo specifico senza entrare vede tagli anche dell'opposizione che per alcuni versi
è stata vicino a allora tanto contro lo Scià per l'affermazione di questo vigile e che adesso si trova si trova a all'opposizione ricomprendiamo posizioni
A favore dico essa o quella fazione iraniana la nostra posizione favorente ai cittadini italiani
Della loro libertà di Milan libero laico e democratico coi chi riuscirà ad interpretare tutto questo si vedrà però la la la la la diciamo il primo obiettivo
Un cambio di regime io penso che il secondo obiettivo non sia quello di convocare subito le lezioni perché per esempio lasciata il nuovo Scialpi Jerago Reza Pahlavi manca la quarantasette anni dall'Iraq sicuramente avrà tante notizie
Un po'meno la consuetudine con la vita con la vita quotidiana e così tutti tutti gli gli oppositori quindi delle ci sia come in tutti i cambi di regime da una da un regime autoritario vigile più o meno democratico che ci sia bisogno di un periodo di transizione e non di un mese due mesi tre mesi un periodo di transizione congruo perché torni a vivere la società civile perché queste persone che Marcello belle nelle piazze avendo sul come dire un obiettivo comune ma con ideali diversi riescano a convivere anche diciamo dopo dopo la caduta del regime
E nonché la caduta delle cime porti magari a una guerra civile tra le opposizioni quindi c'è un passaggio che io ritengo non vale solo per l'Iran alla caduta del regime autoritario il passaggio di una transizione governata dalla tante virgolette comunità internazionale
Quindi abbiamo valutato molto positivamente questa iniziativa naturalmente come è stato in passato aveva anche adesso perché un'iniziativa il risolve bisogna le questioni c'è gente che continua a morire
E continuerà a morire quelli che verranno impiccati
Tutti i detenuti che sappiamo c'è il passaggio delle torture per le donne delle violenze Caldoro soprattutto nel ragazze
Delle delle violenze delle violenze sessuali
La comunità internazionale che state facendo adesso
Che sta facendo adesso allora da una parte abbiamo
Sarà perché
Dire se se dovesse morì in genere tanta come l'espressione nord degli Stati Uniti d'America diciamo è è finita una storia tra presidente pro-tempore
Io ritengo che sia facendo molti danni
In questi danni poi ci sono anche delle cose positive non perché l'attacco alla all'Europa
Con sei perché adesso London fra poco adesso subito l'Unione europea o alcuni Paesi dell'Unione europea facciano quello che è necessario
Di fronte
Presidente tra che per prendere la Groenlandia dice nomina della Groenlandia decreto i dati come se fossero delle buste forse non ha capito che i dati non sono delle multe
Cala audace contro tace inneschi un meccanismo
Che è la negazione dei principi liberali e liberisti delle regole del mercato lo il peccato che ragioniamo senza darci entrò nel mercato dei regimi autoritari quello senza darci
Insomma e se non pagano i dazi non li dando la Groenlandia esce dalla NATO cioè lascia scoperta lascia
L'Unione europea e i Paesi agile dentro i Paesi ventisette Paesi dell'Unione europea in balia di Russia e Cina perché io lo so
L'avvento formula dubitativa
Se la Russia dovesse decidere di attaccare l'Estonia o la Lituania la Rettore quelli piccoli villa sopra no uno di questi Paesi quanti quanti gli eserciti dei ventisette Paesi dell'Unione europea siti impegni e libero in un corpo a corpo con i russi ecco
Questo vuol dire che c'è un'estrema necessità un'estrema necessità di un esercito europeo egli la politica estera europea
Basterebbero quattro cinque Paesi di soldi quelli cui sempre si parla sparo allo ci sono le questioni portantino Francia e Germania Italia-Spagna
Questi sono i grandi paesi
Dell'Unione europea e poi cioè il Regno Unito che ho l'impressione prima o poi entrerà nell'Unione Europea è consentito entrare nell'Unione Europea provo messe però un'Europa federale farebbe un grande sarebbe di grande aiuto per i cittadini inglesi del Regno Unito e per i cittadini di tutti i Paesi dell'unione dell'unione europea quindi in in questa in questa battaglia io chiedo esiziale
Esiziale per tante situazioni innanzitutto che riguardano l'Occidente non solo per tra che riguardano proprio i principi occidentali perché abbiamo visto che l'altro giorno l'Unione europea dice noi non siamo per le ingerenze
Ma dal possiamo dicendogli ingerire nelle nelle vicende
Dello Stato le stavo dicendo che lui la l'ingerenza del essere per la libertà dei cittadini sodo e punti di vista diversi su due punti di vista diversi e l'Unione europea che decenni decenni tanti decenni ha sempre finanziato imitatori pecche
E ed è quello che fa quando dice noi non in gettiamo nel nelle nelle nelle nelle partite degli altri paesi
Finanziava i dittatori con la scusa che i soldi dovevano servire per una nel migliorare le condizioni di democrazia Lucio migliorato da nessuna parte però i soldi continuavano a dargli perché l'interesse qual era la stabilizzazione di quei Paesi
Cioè io ti pago
Ti occupi di recintare delle le frontiere di tenerti dissidenti tutto quello che vuoi dentro di farli quello che vuole l'importante che sia tutto calmo ecco noi vogliamo rompere
Noi siamo per la rottura di questo di questi principi che non solo fondanti di una società di una società della società democratica fondata sullo stato di diritto sulla
Laicità
Noi siamo per un principio molto semplice che vero degli avere l'attenzione nord verso come dire il vertice ben verso la base verso nord la possibilità del la libertà del dittatore
Di sottomettere i cittadini ma il diritto dieci i tendini hanno l'essere sottomessi alla libertà il dittatore
Allora Maurizio ai coniugato il tema dell'Iran all'oscena di ovvio Ampollino più ampio internazionale devo fare anche una domanda sul ruolo del nostro Paese quanto mai complicato naturalmente al di là delle scelte del governo poi diciamo la condotta di Donald Trump come tu hai giustamente notato poco fa
Rischia come sempre di essere spiazzate ecco perché ritornando all'Iran e poi le ultime notizie sono davvero drammatica noi stamattina dalle radicale abbiamo sentito no in queste ore abbiamo sentito da Radio radicale
Ma la signora La Stampa persiana di mezzanine cadere ci parlò di situazioni e intimi numeriche sono sempre difficili da verificare
Che sono davvero inquietanti ecco in tema connesso a questo al di là delle scelte dei diversi governi virtù in parte già commentato c'è anche il tema dell'informazione come mai il tema di questi numeri
A mente incredibili di queste stragi che ci sono in Iran nullo non colgono l'attenzione dell'informazione internazionale anche non solo italiana
Direi che il processo esattamente l'inverso
Sei numeri servono si compiono se non servono sì scoppiano
No a a secondo delle delle convenienze adesso la convenienza è quella Visconti dare i numeri difatti il le le le il regime iraniano ha detto sì
Ci sono stati dei cinque mila morti loro sanno neanche loro perché ci son morti in tutto all'Iran che è vastissima in tutto l'Iran
Chissà
Tutti i corpi morti sono registrati come Morlotti in conseguenza di o morti in ospedale magari no ma per malattia le sappiamo queste cose quindi
Il numero
Può come dire aiutare a comprendere l'entità del fenomeno ma quello che ci deve preoccupare il fenomeno
Cioè quello che ci perché Chronicle continuiamo a dire Iran democratico e laico
Perché la previsione di uno stato laico
Recidere anche federalista però in questo caso è meglio stare cauti ma la previsione di uno Stato laico è la precondizione
Cioè non esiste lo Stato di diritto se lo Stato non è non è laico figuriamoci se lo Stato è improntato Rollo
Alle LaGG uno stato ma alle leggi di una confessione religiosa con un dato in più perché dobbiamo stare attenti sta già succedendo in Inghilterra per loro si limitano a pensare che questa questa previsione lascia via Nola la la loro legge debba essere applicata laddove loro solo al governo
Beh ci sono i tribunali della sharia in Inghilterra legalizzati una follia una follia cioè stiamo perdendo il l'essenza
Della democrazia e dello stato dello stato di diritto noi dobbiamo difendere la democrazia
Da chi vuole invece abbatterla da chi vuole sistemi autoritari sistemi fondati sulla religione di Stato
Questi sono i nostri avversari
Non c'è bisogno di inventarsi niente non c'è bisogno di andare con la terminò sono palesi
C'è una c'è una guerra che si sta combattendo senza armi che molto più pervasiva di una guerra di una guerra di una guerra armata
Forse nel decimo anniversario della morte di dalla scomparsa di Marco Pannella incombe il mio sul manifesto appello dei premi Nobel del mille novecento ottanta mezzo secolo fa
Ci starebbe bene perché lui capiamo che Pannella aveva previsto cosa poteva accadere se si andava avanti come si stanno andando avanti
è forniva anche delle soluzioni non era solamente una denuncia stiamo attenti fino però qui crolla del Governo
Era qualcosa per prevenire quindi c'erano delle proposte che naturalmente sono state disattese e che adesso ci troviamo lo in quelle conseguenze che avevamo previste proprio sulla fame nel mondo per numero
Centrato l'obiettivo
Ci invaderanno per qualche briciola perché li stiamo approvando egli stiamo continuando ad Altomare cioè
Direi cessata un po'
L'idea che potessimo vivere al di fuori del mondo che c'erano due tre quattro e Bondi uno era il nostro dove potevamo vivere tranquillamente ma noi se noi pensiamo ora voglio sul palco sul scusa se provvisori d'attualità hanno questo accordo che i Paesi dell'America Latina questo accordo commerciale per non alzare da circa per abbatterli
Io capisco le preoccupazioni degli agricoltori europei e in qualche modo anche di quelli italiani sebbene diciamo in questo accordo cinquantasette prodotti italiani nelle loro denominazioni
Si fa sempre il primo è parmigiano reggiano solo tutelate quindi diciamo a un certo livello di agricoltura non è anche un dato favorevole ci abbia messo oltre vent'anni ci abbia messo oltre vent'anni per sottoscrivere questo questo accordo che fa bene al momento avere a loro
E certo c'è qualche categoria che ci rimetterà ma ce ne sarà qualchedun altro ma soprattutto ci saranno i cittadini che me beneficeranno anch'egli io ricordo
Due mila tre più o meno il presidente del Perù che viene che viene in il Laura Parlamento europeo dice scusate la volete smettere di offrirci armi e ci potrebbe consentire dipendere anche a noi i nostri prodotti a voi
Non le armi
è è tutto lì è tutto lì lotta anche la liberalizzazione dei mercati bene comunque prevedere un momento gli organizzazione no di regole non può essere assoluta deve comunque lo Stato è lì per quello poi tra lo stato regolamenta e lo Stato
E infierisce c'è un abisso
Ed è lì che bisogna lavorare lo per cancellare quanto più rappresenta anche lo stato che infierisce sui cittadini
Allora marito importante la parentesi sul Mercosur che in effetti non amo considerato in apertura un tema che ci riporta sulla questione
Europea anche questa l'hai già toccata parlerà in un attimo di questo prima di passare poi alle questioni italiane sulle quali pure questa settimana
Ci sono argomenti importanti iniziative del partito radicali da radicale davvero importanti ecco questo scenario quello della Groenlandia che tu hai toccato
Poco fa ci riporta ancora una volta dall'attualità di questi Paesi ci sono alcuni Paesi che si stanno muovendo in un modo all'Italia ha scelto
Di muoversi in un altro modo questi otto Paesi che sono saranno forse questa una minacciano ancora concreta di una volta colpiti da sanzioni perché hanno deciso di mandare poche truppe
In in Groenlandia ecco in realtà non sono l'avamposto di questa Europa federale di cui
Parlavi tu ma forse questa è una delle strade di accelerazione o questa invece è un questo è un segnale di disgregazione di quello che già c'è
Cioè io sono favorevole che alcuni paesi fino protetto prima non è che o tutti o nessuno alcuni Paesi dando vita dice qui non si sta facendo questo
Alcuni Paesi sanno lasciando gli altri per i fatti loro ma no dice vedetevela voi quello che volete fare allora diciamo che ci sono delle delle cose che ha detto tra perché per quanto possano sembrare ridicole no sono vere
Quando lui dice che c'avete Ducani una slitta in Groenlandia per difendervi dai cinesi e dai russi diciamo è un dato oggettivo è un dato oggettivo non so neanche Church alla polizia in Groenlandia cioè voglio dire
è un mondo a parte rispetto alla nostra concezione anche di società allo vivono diversamente cioè dal non si sono mai posti il problema finché c'ero Migliacci e non interessava nessuno quel territorio adesso che si stanno sciogliendo i ghiacci tutte le superpotenze lo vogliono questa è la e l'interesse oggi della
Della del della Groenlandia
Devo dire che
Diciamo noi italiani quindi Giorgia Meloni ma tutti i presidenti del Consiglio precedenti abbiamo una palla al piede uno potrebbe dire ancora dopo quasi un secolo dopo ottant'anni ancora la palla al piede
Di aver perso la guerra sì abbiamo ancora la palla al piede di essere stato uno dei paesi che ha perso la guerra i francesi hanno avuto poca fortuna che avendo perso la guerra c'avevano De Gaulle in Inghilterra e quindi l'hanno vinta lo è la storia che età
Diciamo di questi scherzi forse se vogliamo dire però non siamo tra i perdenti di quella guerra
Dice non sono anche i tedeschi con un piccolo particolare che oggi Vitelleschi sono in grado di poter decidere di metteva guardi marmorea di miliardi
Sulla difesa
Facendo un'operazione abbastanza anche come dire
Comprensibile diciamo il mondo dell'automotive delle del delle automobili e in crisi ignoravo perché i cinesi ormai sono in grado di competere e di competere anche acqua a livello tetre sino quindi quindi a non solo tecnicamente finché che dal punto economico sul valore delle delle auto quindici un po'di queste aziende potrebbero essere lo trasformati in aziende militari dice è un'economia di guerra ma noi siamo in guerra
Non è che facendo finta di non essere in guerra non c'è la guerra
La guerra cioè è dotato di continuare lo è vedere Putin come
Con una persona che a un certo punto decide di riprendersi parte del territorio che lei ma quello che ha fatto in Cecenia è vero che ce ne siamo occupati solo noi e tutti zitti
E tutti zitti vero che ce ne siamo occupati solo ai ma c'è stato c'è stato
Quel passaggio di distruzione totale è quello che sta facendo distrugge tutto va be non interessa
Chiarito salvaguardare infrastrutture cose ma abitazione non possono fare lui dopo
Secondo il suo modello con le sue aziende in un'economia di guerra continua in un'economia di guerra continua e di un come dire in una visione che quella della Massimo porzioni di territorio il nome di cosa negli invece il nome delle stesse cose di tram
La sicurezza nazionale beh ci vogliamo occupare anche noi di questo cioè tutti cioè ci sarà un motivo perché tra dopo si occupa della sicurezza nazionale punti si occupa della sicurezza nazionale Xi Jinping si occupa della sicurezza nazionale purtroppo noi dovremmo dire fare l'elenco di ventisette persone
Che non si o che si occupano della sicurezza nazionale dei varesini
Che da soli non vale niente quella sicurezza ma se messa insieme diventa una delle superpotenze ed è un problema questo il problema che gli Stati Uniti d'Europa cioè i ventisette Stati attuali se poi ci mettessimo anche l'Inghilterra non ne parliamo
Sarebbero un problema per la cioè saremo una super superpotenza questo il vero problema
Che non possono tollerare l'Olimpo loro può tollerare gli americani non lo possono tollerare rinunci Lollo Consolo tollerare i cinesi non ci possono vedere solo come terre di conquista non necessariamente da occupare lo allora mi interessa venderci i loro prodotti far crescere i loro Paesi cioè voglio dire è legittimo ma perché non deve essere legittimo anche per noi io penso che per noi in questa situazione e addirittura doveroso non è è quello che non capisco
Che non c'è un premier anche senza offesa il Lussemburgo il Belgio ma da tutte queste cosine piccoli a questi paesi piccoli che hanno pari giustamente secondo me pari dignità all'interno dell'Unione europea non c'è neanche un con un paese c'è l'Unione Europea che io scusate possiamo ragionare un attimo
Su cosa ci conviene fare in questa situazione nessuno tutti continuano coltivare l'orticello per l'interesse nazionale che poi non è proprio l'interesse dei cittadini l'interesse nazionale sta diventando l'interesse di pochi loro invitanti
E allora Maurizio forse possiamo adesso spostarci per la seconda parte di questa trasmissione su questioni che riguardano l'Italia che riguarda il nostro Paese importante iniziativa questa settimana
Del comitato per il sì Pannella Sciascia Tortora di cui si è parlato di guida radicalica l'abbiamo parlato
C'è stata questa denuncia che ha sollevato una serie di alcune le azioni
Che c'è stato il comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale dei magistrati radio radicale a seguito aduso a intervistato l'altro alcuni dei protagonisti
Ascolteremo anche queste interviste ma c'è c'è stato un intervento in particolare di una giudice che ha partecipato al re nel consiglio di nel nel nel direttivo dell'Anm se non mi sbaglio si tratta della giudice Natalia Ceccarelli che nel corso dei lavori della giorni sabot detto con i manifesti sui giudici
Sottoposti alla politica siamo diventati degli imbonitori abbiamo abdicato alla nostra terzietà questo passaggio
Dell'intervento di questo giudice ma poi ci sono testimonianze coalizioni anzi che ci sono ci si stanno aprendo delle crepe sembrerebbe anche all'interno dell'Anm su questa campagna che solleva dubbi e di cui appunto
La iniziati
IVA del comitato per il sì è una è un segno diciamo così qual è la tua opinione su queste questioni
Guarda
E imbonitori va bene come termine voglio dire c'è proprio
Non saremmo mai arrivati a dire una cosa del genere però se se è un magistrato che fa parte anche una dirigente del per quanto di minoranza
Configura in questo modo quella campagna voglio dire cita più che ragione ho notato una cosa la differenza tra il di magistrati che sono per il no e magistrati che sono bellissimi
I magistrati che sono bellissimi
Entrano
Parlo la campagna diciamo si esprimono bella
Lunedì spesso della riforma
Quelli per il no c'hanno sempre una deviazione no
Io volto nuovo perché sono contro quello che potrebbe succedere potrebbe succedere bene quanto potrebbe succedere anche noi saremo Torino
Va bene quindi questa storia del potrebbe succedere non esiste è una invenzione re sottotetti della comunità godersi da un maestro questi Lia evidentemente hanno studiato bene
Ma la scuola quella
La scuola il
E io ho sentito per esempio ho letto anche diverse cose del procuratore capo di legge
Voglio dire
è Jimi anche chiarezza anche espressiva e di una chiarezza espressiva
Fondamentale per la campagna lui non lo fa per la Campania
Lui lo fa per difendere la magistratura cioè è una cosa assurda chissà mettendo in pericolo la magistratura rispetto ai cittadini di questo non se ne rendono conto perché sia che vincano che se perdono sì hanno voluto una campagna sulla magistratura dopo sull'organizzazione della della giustizia e l'hanno fatto lo stanno facendo smentendo ai cittadini s mentre i cittadini in una cosa che diciamo
Rispetto
Almeno in tv e di fronte a un imputato
No a non cercare la verità o a cercare una verità per accelerare cioè diciamo non tutti non nella magistratura che non violare la legislatura come dire che
Nel suo insieme però nella magistratura ci sono dei comportamenti
Tra alcuni magistrati che ne so i magistrati del caso Tortora che uno dice gli avranno pubblichino etnico al CSM a meno agli altri marche di che stiamo parlando
Di che e non e è su tutto questo silenzio è perché sul caso su che indù se non fossimo noi a continuare
Se non fossimo stati noi a tirarlo fuori da trentatré anni di carcere dare innocente con una sentenza di assoluzione che i io vorrei poter criticare nel dettaglio
Vorrei poter più di perché allora dovrà capire più di qualcosa di cose non solo Beniamino era innocente marce qualche colpevole non della strage che qualche colpevole di quella condanna
C'è qualche colpevole di quella condanna che magari è ancora in giro
E continua a fare danni a chi ai cittadini ai cittadini nord al Comitato Pedrizzi
Continua a fare danni ai cittadini e questa stessa Maritati la questione oggi quale la questione oggi è cioè uno Domani
Questo governo ha una parte di questo governo non lo so chi decidesse di fare alcune consegne
Allora non facciamo la riforma da che discorso è
Cioè che il che dice tant'è vero che in mancanza di argomenti si fanno manifesti come come come quelli
Va be'citano palme ho sentito anche delle robe allucinanti cioè io non voglio ora cioè mi dispiacerebbe però se dobbiamo farlo lo facciamo e e riproporre le condivido le considerazioni che Pannella aveva della MM
Per non dire della corte costituzionale no tra quelli non ha tralasciato nessuno nella sua analisi ma Marco Pannella il partito radicale lo poteva fare perché da sempre dove sessantanove eravamo davanti alla corte di cassazione col lo striscione giustizia giusta
Cioè le opere a vedere i verbali delle segreterie del partito radicale delle armi dalla fine degli anni sessanta la giustizia era una priorità ma lo è una priorità perché la più grande questione sociale di questo Paese perché anche se indirettamente riguarda comunque tutti i cittadini
No c'è una grande azienda principale Ossato eh diciamo il processo va in prescrizione chi ci rimette sono tutti i cittadini anche se non lo sanno e non lo fanno perché non gli è stato detto che sono coinvolti
Che sono coinvolti in tutte indotto effettivi di di processo che sembra riguardino altri no
Magari ti arrabbi Durando al loro banchi hanno rubato a chi rubano
Quelle cose lì no non ci sono le tre li giornalismo investigativo si ferma nei giorni neanche il canile già già dei mutui no c'hanno detto
Ma Pannella mettiamo da parte cioè per il momento lo hanno nomina dice si sta rivoltando nell'arco lasciatelo in pace perché se lo nominate troppo poi diventa pericoloso un'altra volta quindi lasciatelo in pace l'altra cosa
Questa storia o il partito radicale
Denuncia no permanere alla magistratura perché poi spero che
Voglio dire se ci troviamo un magistrato
Che fa parte dell'Associazione nazionale magistrati che fa parte di una corrente che all'unanimità e a favore del no forse è poco indicato per giudicare per giudicare una denuncia contro la MM
Credo poste dovranno trovare un modo un magistrato che lo si è scritto che a nessuna corrente lo
Ce ne sono pochi però qualcuno c'è ancora che resiste
E allora quando noi arriveremo al punto no
Fatte utilizzando un articolo Vigorelli che voi chiamava dei reati di opinione del mille novecentotrenta sì sì quelli che noi volevamo bollire Arduino
Avete cambiato idea cioè e volete abolire anche voi gli artigli opinione facciamo insieme subito
Andiamo in Cassazione propria vuol un referendum che non ha nulla a che fare con questo referendum e aboliamo che gli amici abbiamo il quesito è già pronto lo dovete fare niente dovete dire sì vogliamo abolirlo anche noi
Enorme nel comitato dello abolisce dei non l'avete fatto e non lo farete perché a voi quei reati vicario buono quelle anche qui servono
E adesso che vi vengono presentati nella vostra sede non nella nostra nella vostra sede ho visto che improvvisamente il grande professor Spangher
Diventa sì va be'professor Spangher voto alcune denunce ma come non era di grande professor Spangher
Al CSM perché professo Sangre
San
E racconta
L'abbiamo visto nell'ultima conferenza stampa ma Emma io lo capisco certe cose noi abbiamo avuto nell'ultimo nella conferenza stampa di presentazione della denuncia
Contro con loro e quindi comitato per il no al ANM tutti coloro che sono impiegati in quei manifesti perché come diceva la dottoressa
Come soffermarmi deve questa è preciso quei manifesti sui giudici sottoposti alla politica siamo diventati degli imbonitori imbonitore abbiamo attaccanti indicato alla nostra terzietà Sagunto sulla terzietà su cui ha insistito anche nell'intervista che Parri lasciata Lorena D'Urso
Abbiamo avuto in conferenza stampa una conferenza stampa che diciamo le nostre conferenze stampa duravano due ore perché parlavamo sempre Loewe questa conferenza stampa è durata due ore perché c'erano ma e in particolare oltre a leggere la gestione del dubbio poi voi giornalisti e una di Repubblica è una del Corriere della Sera che incalzavano Spangher libretto domani non dico il paginone mezza pagina ci sta tutta
Niente
Ma niente cioè allora come funzione cioè come funzionerà l'informazione in questo Paese ma vale anche per la manifestazione di ieri
Apro una parentesi sulla manifestazione noi avevamo chiesto di poter io non entro nelle questioni della raccolta e del campo largo perché noi siamo quelli del campo appena letto
No loro hanno il campo largo ma recintato presa col capo coperto senza recinti
Avevamo chiesto al giorno oggi solo piazze al centro va bene
Chiediamo il permesso dopo due giorni esce fuori piazza del Campidoglio uno l'apice scusate ma che è successo risposta la chiesa il sindaco
Qua ci dobbiamo capire dici se i cittadini sono tutti uguali
Di fronte alla legge o se il campo magari il Campidoglio è zona extraterritoriale no
Ci sono tante zone del Vaticano in Italia che sono zone extraterritoriali e piazza del Campidoglio la facciamo extraterritoriale
A disposizione del sindaco per fare cosa
Per far fare alcune manifestazioni al treno non il sindaco
Però poi viene fuori che una piazza che non si poteva utilizzare sia utilizzata e non è stato da Varese
Da quello che è stato detto pubblicamente era una manifestazione organizzata da mesi e dall'altra associazione
Io penso del cioè devo dare atto a a Carlo Calenda che andrebbe tutto l'anno e mandato anche lì ma soprattutto lui che aveva detto facciamo una una una manifestazione unitaria non si è presentato nessuno
Ne abbiamo convocato una manifestazione senza che forse unitario proprio perché era un campo aperto e di fatti che ci ci ha voluto venire venuto che non ha voluto venire è stata
Ringrazio Filippo Sensi perché l'ho visto un deputato del Partito democratico era lì
Perché Filippo sedici fa parte del campo largo marcia alla mente aperta perché anche lì c'è da fare alcune alcune alcune alcune distinzioni quindi io credo che
Quello che che sta accadendo mare
A come qualcosa di molto grave
Van cioè
Io non capisco che non si rendano conto che anche porre la magistrale sforzi a disporre la magistratura in questo modo il giorno dopo la il referendum qualsiasi sia il risultato
Esterno ancora peggio se dovesse vincere il nodo
Il sentimento popolare
Nei confronti dei magistrati a mio avviso peggiorerebbe peggiorerebbe ulteriormente io continuo vedo sondaggi mi fanno ridere
Saranno due tempo per leggere sotto piccolissimo margine di errore più o meno il quattro per cento ma il quattro per cento su tre partiti che stanno là in fondo speciali deputati
Che potrebbero andare a sotto zero no formale del perché se gli dai due c'è un margine del più o meno quattro per cento delle mai sotto zero cioè di che stiamo parlando io lo faccio sondaggi
Prendo atto che nell'ultimo referendum ultima volta che scrisse si è portato sulla separazione delle carriere cioè non era il referendum costituzionale come in questo caso l'ultima volta che sia votata due mila ventidue
Settantatré tra quelli che sono andati a votare
Il sì hanno avuto Pindo Pio dei voti dei no
Tra quelli che sono andati a votare sicuramente andranno a votare altri però voglio dire che c'è uno zoccolo duro di partenza
Che è quello sette milioni di persone che hanno già de Pintor si
E due milioni e mezzo mi pare che hanno detto no
Queste sono le proporzioni più o meno età questo partiamo è e devo dire un'altra cosa
Quella quella campagna referendaria cinque la campagna referendaria pesavano i promotori che eravamo noi e la lega
Quindi voglio dire
Il resto della della politica è rimasto un po'estraneo non ha dato indicazioni ma senza mobilitazione come in questo in questo in questo caso io penso che è un distacco del dieci per cento ha meno però continua a fare manifesti come quello un distacco del dieci per cento ci sta tutto a favore del sì
Alle condizioni date oggi sulla base di questo di questo di questo contesto
E io penso che dobbiamo come cittadini per ringraziare quei magistrati che stanno intervenendo contro la posizione maggioritaria dell'Anm
Perché sono loro che dipendono l'onorabilità l'onorabilità
Ma della magistratura e qui non è il fatto di questo o quel magistrato
Perché
Cosa rompe questa riforma rompe il sistema delle correnti
Uno potrebbe dire sì ma le correnti dei magistrati non solo come le correnti della politica
Beh se andiamo a vedere il caso Palamara sono molto simili sono molto simili anzi interessi ancora superiori perché ogni volta e parliamo di questioni della giustizia
Noi dobbiamo pensare
Crea persone
Che possono mandare in galera una persona possono mandare in galera degli anni non intendo lasciarlo lì trentatré anni liberarlo e lasciato in mezzo alla campagna senza dall'Iraq
Contro le buste di plastica
Diceva è un caso che loro sono in tanti
Vice Poggi
Anche no quanti sono coloro che chiedono i danni
L'amica tutti quelli che subiscono un danno chiedono i danni la maggior parte di chi subisce non vede l'ora di non avere più a che fare con la giustizia non vede l'ora ed è una cosa grave
Ed è una causa grave per la tenuta democratica di questo Paese non locale cioè loro stanno coltivando interessi di parte
Non l'interesse pubblico che non riesce e l'interesse pubblico e prossimo è quello
Cioè per semplificare chi è che ricorre alla giustizia il prepotente o il debole
Cioè e ricorre alla giustizia uno che vuole giustizia perché ha subito un torto a Rho
Perché ha subito Etta colui che ha fatto di torte Collicola subito il più forte quello che l'appalto non c'è dubbio allora abbiamo noi siamo ricorrendo alla giustizia contro quei vari testi perché quei manifesti potendolo l'intelligenza dei cittadini in assenza
Di una informazione
Perché quei manifesti d'oliva una per esempio l'investigativi giornalisti investigativi potrebbero investigare
Un attimino super manifesti
Chiaramente si investiga su tutto tranne che va è vero che per loro non hanno responsabilità quello che fanno
Ne vogliamo la responsabilità dritta civile personale diventa
Dei magistrati
I cittadini la vogliono l'hanno già detto votando il referendum lo hanno già detto il Parlamento continua a tradire a tradire questa volontà popolare come funziona la volontà popolare
La volontà popolare esiste solo se ci darà ragione uno rispetta la volontà popolare qualsiasi essa essa sia riferendo ma questo per i costituenti pensavano dovessero dovessero servire e invece si è riusciti nel tempo come se fossimo in un regime
Ludovico fascista perché l'abbiano avuto il regime fascista e non è del tutto morto peraltro come se fossimo in un regime totalitario per cui dove si sono espressi era un sondaggio di fatti
Se uno va a vedere i lavori parlamentari della Costituente e va a vedere come vengono letti
Oggi
Cioè e la classe politica ritiene che degli atenei non siano uno stimolo per il Parlamento noi dire con i referendum di cittadini legiferano secondo la Costituzione ma quando non ho Loi queste cose
Le portavamo nei tribunali belle cornuti di tutti i tipi possibili
Dov'era tutta sta gente
Dove era tutta questa gente
Che che che ha tutta questa tensione no adesso vien da ridere perché devo dire bella
C'ha fracassato lo sul
Sul comitato promotore del referendum
Cioè diventavano Uhl
Un momento istituzionale nel processo nel processo referendario all'ethos siccome abbia raggiunto cinquecento mila firme già sia no
La Cassazione deve dire
Tutti oggi la campagna referendaria gli importi le firme in Cassazione
Da quel momento si apre il processo e quindi divergenti anche tu un soggetto istituzionale lo mentre le sere con legge quindi da oggi mi dovete dare gli spazi minore
E ce lo diranno
Che noi su questa su questa questione abbiamo montagne di carte di ricorsi e contro e contro e controricorsi
E anche il fatto che voglio dire che
Parlo del campo del sì
Ecco ci sono comitati
Citare no comitati ministeriali di Celebrity sei leggi e poi ci sono quelli che ci sia almeno nel campetto no
Con un piccolo particolare però che tutti i guanti anche i comitati per il sì ve l'ho detto che per vanità sia la tutti fermi anche
Che ci si è mossi solo noi
è un dato di fatto
Sono loro sanno in televisione e noi andiamo in tribunale per conto di tutti
è una differenza Malnome voluta da noi perché il professor Salieri non può andare a cinque minuti da Vespa perché per l'abbiamo fatto un comitato il Comitato Pannella Sciascia Tortora è promosso dal Partito radicale non è il partito radicale
Naturalmente ci sono dentro già digitali è chiaro non a caso il nostro nuovo di punta radicale
Abbiamo preso il professor stanche perché ci convincono le sue motivazioni ci convince la sua storia chi convince il suo curriculum ci convince il suo comporta ci convince la persona che è
E testi è ancora una volta dimostrata Sr
Ed è questo offriamo però va bene forse
L'alibi sarebbe stato sarebbe stato più comprensibile no se avessimo avuto se fossi stato io il presidente si continuava come sempre dopo Collino e quindi no
Ma anche adesso io penso che su questa cosa bisognerebbe fare un po'più più più di chiarezza nel senso
Vogliamo sentire più voci che voci del sì banche più voci del no non sempre gli stessi
Non sempre gli stessi perché se c'è solo il comitato non le facciamo noi un altro bello per dare la voce a qualcun altro allora al quale la voce little Tano delle tolta perché ci deve essere cioè come dire
Il
Il duo
Chi può come dire pervenire perché Redini le redini del del l'della campagna e noi delle parole d'ordine e di come di come comportarsi però se la intende gradisce gli mandiamo quello che diceva nel due mila venti durante una campagna elettorale ora sulla separazione delle carriere Pannella l'Anm vedranno che forse a rivoltarsi saranno loro e non Pannella
Ecco tra l'altro sulla possibilità di sentire le ragioni del no radio radicale ha ha trasmesso sul sito i lavori del comitato del comitato direttivo dell'Anm ecco Maurizio è una scusa vite però su questo Dual precisazione
Abbiamo l'interesse che si erano sentite le argomentazioni del sole siamo abbiamo molto interesse che vengano dichiarate perché non solo delle argomentazioni sulle in uso l'argomentazione su altro
Ecco una delle questioni non so se vogliamo dedicare ipnotiche ci rimangono ma questo proprio per fare l'avvocato del diavolo come si suol dire che viene usata è il fatto che questo piano inclinato che che già diciamo di per sé la dice lunga che viene indicato dai sostenitori del no
Condurrebbe a una situazione in cui con una legge ordinaria si potrebbe fare quello che poi manifesti appunto famigerati
Prospetta non non so se voi dire qualcosa in merito a questi che la il controllo della politica ha salutato
Lo so se è ancora il tempo di parlare di queste cose lo diceva leone nel quarantotto dice possano nel tempo di Paperone è una cosa che prima o poi dovremo farla ma potremmo rinviare questo dibattito a due mila duecentocinquanta probabilmente l'Italia in quel momento sarà pronta per affrontare una questione che altri paesi occidentali democratici e tutto il resto hanno hanno lo hanno già evidentemente c'è una visione del la giustizia che si rifà a un periodo precedente della storia d'Italia
No perché sono la continuazione di quella storia
La la Ambalagi Barroso la Magiste laggiù sia non ha mai avuto una soluzione di continuità rispetto al passato
La mano dentro una quando loro dicono i reati di opinione legato di opinione diffusione di notizie false e tendenziose articolo sei cinque sei
è del mille novecento trenta del mille novecento ma i democratici come mai non l'hanno abrogato
Come mai cioè tutele tutti questi che adesso però certi reati ha usato certi reati abrogate lì
Anzi dovrà Boga perché non le avete anzi peggio perché quando abbiamo provato da programmi eravate contro no proprio per per avere il quadro avere il quadro completo eravate contro perché stavate scrivendo insieme a quelli che
Erano i cattivissimi delle maggioranze variabili le leggi d'emergenza
Le leggi d'emergenza che poi no Pannella aveva ragione sulla certi momenti storici la Corte costituzionale si fa una legge la si fa per poco tempo perché e contro la Costituzione inviolabile più umani
Poi passa un altro po'di tempo va bene è scaduta rinnoviamo la rima ma perché rinnovarla sempre facciamola diventare legge ordinaria e la legge da incostituzionale diventa costituzionale
Ma scusate
Veramente stiamo parlando di democrazia in questo Paese ma sul serio e quelle leggi ce le portiamo appresso c'è una legge fatta per il terrorismo che non c'è più
Diventa una legge ordinaria
Può servire in qualsiasi momento che può servire qualsiasi in qualsiasi momento
La voglio dire io avrò problemi ha parlato il quarantuno bis cioè non lo so molti quando si è trovata quarantuno bis sigillo non giravo la testa non è che si girano la stessa gli gira io non ho problemi a parlare il quarantuno bis è una di queste leggi ed era stata infatti non emerge in un momento di emergenza sì le due stragi Falcone e Borsellino
Ricordiamo lavoro che ecco perché dall'entourage del massacro generale
Perché c'è stata bisogno c'è stato bisogno della legge di emergenza che fino a quel momento lo Stato consentiva che le le leggi
Sulla carcerazione in alcuni casi venissero disapplicate disapplicate anziché applicare le leggi si sono inventati in Ticino in cui chi speciali
Che non solo i trattamenti Circuiti attraverso allora il quali non fa parlare perché a me preoccupano più Circuiti ordinari è certo quelli dove fanno dove si va a fare una perquisizione che esamini il mezzo chilo di droga quattro telefonica non mi sembra pistole ancora Roma coltelli si cioè voglio dire
Commenta la sagoma del carcere
Perché ci deve essere un buon pezzo in carcere loro
Nemmeno alle leggi ordinarie e perché devi credere tutto il carcere in una situazione di illegalità
Le carceri italiane sono contro solo governante contro quelle che sono le leggi italiane
Cioè se se davvero si andasse rappa andassero a fare le ispezioni sanitarie come si fanno negli ospedali
Nelle case no la la caso deve essere salubre che arrivano le assistenti sociali di portano via il bambino se la se la casa non è salubre se la cella non è salubre il detenuto resta lì anzi li mettono un altro in cella tanto è lo stesso
Salubre o con più salubre ovvero il cervello sarebbe proprio bello salubre va sempre bene uno cioè ci sono delle cose che sono incomprensibile apparentemente perché allora io capi noi due anni fa avevo comprato mezza pagina di Repubblica
Per richiedere di rinforzare il sistema per i magistrati di sorveglianza
Niente
A me piacerebbe fare una campagna con la MM
Terra rafforzare il il sistema dei magistrati di sorveglianza che rafforzamento del giri intorno de de de de dell'esito del possibile delle fingere dei dei diritti che possono riconoscere
Solo sono loro niente
Perché ci sono cose che convengono e cose che non lo convengono siccome non l'abbiamo di questi problemi
Noi non abbiamo di questi problemi e se qualcuno pensa a loro però se non fosse così non è noi non abbiamo di questi problemi e quindi possiamo parlare liberamente dire liberamente
Non lo avere preoccupazioni dicono cioè adesso
In occasione di questa campagna referendaria i magistrati ci
Contestando di esserci rivolti con fiducia alla magistratura ma possibile finiscono qui
D'accordo abbiamo finito il tempo a nostra disposizione Maurizio naturalmente torneremo su questi su tutti gli argomenti d'attualità nei prossimi appuntamenti consueti della
Domenica con la conversazione settimanale con il segretario del partito radicale Maurizio Turco grazie ancora Maurizio grazie a voi
Ringraziamo davvero molto anche Luciana Bruno e Fabio Ambrosi dalla regia e ci fermiamo qui
Un