"La coscienza ebraica della Chiesa". Presentazione del testo di Norman C. Tobias

Buonasera grazie
Grazie scusate
Allora buonasera grazie grandi
Vediamo adesso
Forse mi sentite voi in seguito a rete sì sì grazie
Allora grazie grazie di essere venuti venuti qui questa sera io non sono in locandina però mi hanno reclutato come moderatore un po'all'ultimo momento per cui svolgerò molto semplicemente questa funzione come vedete abbiamo una serie di ospiti prestigiosi
Abbiamo deciso che ve li presento Mammano prima dei loro interventi così anche più chiaro perché parla perché abbiamo anche uno streaming mi dicono però solo audio
Per cui vogliamo introdurli bene e anche un po'per questioni di brevità perché se no il discorso si prolunga un po'troppo
Allora sapete bene siamo qui oggi per un po'riflettere io direi più che presentare un libro riflettere a partire da un libro che un libro che è stato da poco tradotto in Italia
La coscienza
è e di dello storico israeliano Tobias
Allora è un testo dedicato alla figura importantissima credo nota in ambienti come questo di Giulio Isak sapete intellettuale ebreo francese dello scorso secolo
Che è stato un po'potremmo dire l'ispiratore di quelle che sarebbero state le tesi confluiti in quella grandissima esperienza culturale io dico sempre non solo teologica bianche storica che è stato il concilio Vaticano secondo
Indetto da Papa Giovanni ventitreesimo papà Buono così come è stato definito il primo Papa che va nel ghetto ebraico di Roma a incontrare così ha detto i suoi fratelli papà che aveva stretto amicizia con la grande rabbino capo di Roma
Toaff che era in piazza San Pietro durante insomma la veglia funebre si può dire
Quando si attendeva appunto la dipartita del Papa proprio a omaggiare un amico né il Papa che quando incontrò Golda Meier
Disse così l'aneddotica riporta se fossi stato un po'più giovane mi sarei convertito all'ebraismo
Insomma quindi veramente una persone una figura eccezionale all'interno della Storia del cristianesimo europeo direi
Più a tutto tondo della storia europea il Concilio Vaticano secondo veramente un'esperienza importantissima
Che ha buttato dei seni che devono ancora insomma fruttificare del tutto
Però certamente ripeto non è qualcosa un'esperienza che possa chiudersi nei limiti teologici è un'esperienza che può incidere profondamente sull'intero ma immaginario culturale europeo
Benissimo
Cioè appunto la figura ispiratrice di questa esperienza che è stata in realtà questo intellettuale ebreo francese che era giorno molto semplicemente in maniera molto semplificata vedremo oggi
Sulla ebraicità di Gesù cercando di ristabilire diciamo un fil rouge che passa attraverso
Queste due grandi esperienze monoteista
Allora per cui insomma vasto programma come si suol dire come vi dicevo e gli ospiti sono tanti ho detto
Riflettiamo a partire da un libro perché
Vorremmo un po'così affrontare quello che è lo stato delle relazioni ebraico cristiane anche in occasione del sessantesimo anniversario della Nostra Aetate che si è proprio celebrato è caduto alla fine del due mila e venticinque
Non ce lo nascondiamo lo sappiamo tutte lo sappiamo tutti è un momento delicato per quanto riguarda le relazioni ebraico cristiane per quanto riguarda il dialogo ebraico-cristiano
Ci sono state una serie di incomprensioni anche pubbliche prese di posizione da parte del Rabbinato italiano ed europeo ma anche mondiale
Insomma dopo il sette ottobre due mila ventitré la guerra certamente tragica che ne è scaturita dopo siamo qui nello spirito del Concilio
Questo poco ma sicuro ci sono occasioni così e perché c'è stata questa grande esperienza
Allora iniziamo molto semplicemente con una serie di saluti alcuni in presenza altri da remoto non poteva che iniziare il padrone di casa il presidente Jarach presidente del Memoriale della Shoah
Grazie non porto via tempo agli oratori che sono di un livello tale per cui siamo qua io per primo per ascoltarli e non per parlare io perché non ho nessuna competenza in materia ma sono soltanto uno dei tanti coinvolti nell'argomento indirettamente che aspetta
Sempre con ansia delle chiarimenti degli approfondimenti e la dimostrazione che il cammino che è stato intrapreso ormai da tanti anni e che ha visto a Milano proprio il un esempio di collaborazione e di confronto che ha fatto portare i grandi passi ha portato a grandi passi avanti il dialogo ebraico-cristiano
Quindi Milano è il posto giusto secondo me dove si possono approfondire
Questi argomenti e dove la gente è predisposta secondo me proprio un qualcosa che andrebbe coltivato forse anche di più di quello che è stato fino ad oggi
Quindi benvenuti grazie di essere venuti nonostante il tempo inclemente nonostante il collegamento possibile in streaming ma fa sempre piacere avere gente che che risponde a questo tipo di organizzazione che noi appoggiamo perché in realtà non siamo stati noi ad organizzare questo incontro
Fondamentalmente l'Associazione Italia Israele Ca'caldeggiato la realizzazione di questo incontro e e noi siamo sempre pronti e questo luogo questi locali sono sempre aperti a questo tipo di a questo livello di presentazione di incontri grazie a tutti e buon lavoro ai attendiamo con ansia le parole
Allora grazie presidente grazie mi dà anche occasione appunto di ricordare io lo do sempre per scontato perché sappiamo il lavoro che c'è dietro le quinte ma insomma appunto l'incontro è ospitato naturale della Shammah promosso dall'associazione Italia Israele di Mila no facciamo un saluto a Nini Navarro che ci segue da Israele che un po'l'animatrice delle iniziative culturali d'Italia Israele di Milano ciao Minetti salutiamo la ai anche l'applauso allora adesso la parola Milo Caspani che fa anche lui un saluto e che è fresco di nomina perché si è composta la nuova Giunta dell'Ucei l'Unione delle comunità ebraiche italiane e Mitoka svanì né autorevole membro
No grazie hai detto tutto tu allora io posso tornare a sedermi perché volevo salutare anch'io mi mi Navarro l'anima di questo di di questo associazione sì è vero noi avviamo domenica abbiamo finalmente composto la diciamo il la Giunta dell'Unione delle comunità ebraiche
Vi porto i saluti di Livia Ottolenghi che la nuova presidente
Abbiamo avuto un po'di di problemi nel primo giro non siamo riusciti però finalmente collega molto impegno molta buona volontà
Abbiamo cercato di di comporre un una giunta più possibile condivisa eccetera avevo detto più più possibile
Ecco il punto rimasto non contento
Così dunque il porto i saluti io ringrazio mi mi lavavo la lavavo per tutto tutto il lavoro che fa per tutti gli impegni io la seguo sempre
A uovo lavorò per questa questa serata grazie
Allora adesso apriamo invece i due saluti da remoto interventi anche quindi spero che appaia ecco giuste già apparso tutto
Perché adesso è la volta di Milena Santerini che è vicepresidente della Memoriale della Shoah membro della Comunità di Sant'Egidio
Docente alla Cattolica all'Università Cattolica Sacro Cuore proprio qui di Mila no poi è stata già delicata per precedenti morti
Governi in Italia
Alla tema dell'antisemitismo al contrasto all'antisemitismo e insomma una frequentatrice delle tavoli di dialogo cristiano da da tanto tempo Milena io vedo solo il tuo nome non so se dei
Attivare tu il tuo video
Che vediamo il nome ma non ti vediamo e non ti sentiamo ecco se è apparsa
E mio allora intervengo su gomma perché in realtà punto mi avevano chiesto di collegarmi sullo stato ma se mi sentite ci sentiamo si grazie
E non mi vedete esiti vediamo chi sentiamo adesso perfetto grazie Davide per la moderazione grazie a tutti perché siamo molto felici di ospitare questo incontro importante al memoriale
Vorrei ricordare che il memoriale un luogo appunto di memoria ma anche soprattutto di dialogo di riflessione
E questo è un luogo del trauma ma gli obiettivi vanno al di là della pura conservazione uniscono la conoscenza storica e anche esperienza emotiva di chi visita
Qui la storia non resta nascosta non viene ritrovi intellettuali data e tanto meno avvolta nell'enfasi o nella retorica quindi lo sto lo scopo semmai
E parlare ai visitatori alle nuove generazioni e un paio di domande legate alla responsabilità morale e quindi lo sforzo per far sì che ancora evocato
Restituendo ma italiani Simeone sconta orrenda nemici gli altri anti al contrario forti dispetto che da tutte le appendici della storia delle guerre e genocidi alle stragi
E vorrei giungere questo è anche un luogo di amicizia ebraico cristiana punto
E in questo momento in questi giorni in questi mesi abbiamo ricordato abbiamo celebrato l'anniversario della Dichiarazione conciliare Nostra Aetate
E vorrei citarli cosa diceva il preambolo della Nostra Aetate diceva nel nostro tempo lungo il genere umano significa
Di giorno in giorno più strettamente cresce l'interdipendenza tra i vari popoli la chiesa di San maggiore attenzione la natura delle sue relazioni
Con le religioni non cristiane ecco noi oggi in ordine al nostro tempo con un progresso verso l'unificazione globale anzi
Il primo che queste concreti caratterizzata Cotral tradizione dalla situazioni
Dalle nel girone di umanità che abbiamo faticosa pattuito nel dopoguerra
Si viene delineando dalle la forza dei diritti
E invece ecco che grazie ad una misura Ytzhak fondamentale perché è invece una seconda avviamento la figura unito al piano e spesso una enorme espansione per il dialogo Roma che chiarezza di visione e poi anche grande umiltà
E hanno convenuto in questo sono gratuite oggi vogliono ricordare questa avvenga preferito degli ex questa figura e forse vogliamo ricordarne anche tante altre tre auto cardinal venga Giorgio la Pira e molti di noi hanno conosciuto ovviamente il cardinal Martini
Allora dobbiamo desiderio della chiesa perché proficuo essere lascio a comune imponderabile ma prendesse coscienza dell'aula Giudaismo Cristiano aveva diffuso nel corpo delle chiese
In Turchia
Questa bella grazie ai rifiuti esatte presentate oggi
Ci sono davvero documenti inediti si sono
Duecentoventotto un profilo di questa volti a passione dignità passione dialogo
C'è un debordante tratteggio
Nella creazione delle nuove relazioni tra commerciale
Che avrebbero potuto nascere secondo Isak solo dopo la costruzione di quell'antisemitismo garantisce dai dirigenti
E nella teologia dette disprezzo no la parola questa Pesach erano però ancora oggi è piena di contenuto e di significato
Vorrei citarle cosa scrive il Libellus centoquarantasette sull'esatta
Bisogna chiedere grandi ambizioni Anthony produzioni non sarò io ripongono guarire il mondo cristiano da questa lettera dell'antisemitismo
Controproducente de e limita che dire insufficienze
è vero
Credo di averla indebolisce l'unico non senza ascensore ma male è così profondo così antico l'opera così tante generazioni che ci vorranno delle generazioni
Ecco qui mi sembra tecniche proprio l'umiltà ma insieme anche la determinazione
Di giurista
E purtroppo aveva ragione
Vicino all'allergene
L'azione ci sono volute cinque guarire ci vuole tempo
Ma dobbiamo difendere l'amicizia che abbiamo costruito
I tanti enormi passi avanti che abbiamo fatto limitandosi a pessimismo
Ma già benissimo
Va tutto bene uno tutto male senza paura di affrontare gli ostacoli come quelli che abbiamo l'istituto dopo il sette ottobre
Due mila ventitré
In realtà bisognerebbe lega caminetto unito
Che la questione ebraica è una benefica della fede cristiana
è un esame della fede cristiana potremmo dire
Essere antisemiti e significa negare le radici stesse della fede cristiana
O come diceva Richard Maritain cui ovviamente risate Niccolò Cusano in contatto
Ogni informazione anziani è un'offesa a Cristo a sua madre agli apostoli alla Chiesa
Per questo i suoi diciotto punti
Diciamo decostruzione diciamo nell'ambito di un bellissimo cristiano Cosimo poi pronti come sappiamo bene i punti della conferenza mi si risponde restano ancora oggi fondamentale
Per la formazione di una coscienza ebraica della chiesa ecco come dice il titolo e quindi dobbiamo lavorare oggi ancora sui punti degli localizzate succedutesi resta ma non solo da un lato dobbiamo lavorare continuare ancora meglio nostra avente questi pregiudizi
Dato di tipo biblico e teologico ma dall'altra vorrei dire abbiamo anche un altro compito altrettanto importante che riguarda le nuove generazioni spesso sono anche prestante di una di quello che dice la la la parola Dio un che dice la la la la teologia e quindi dobbiamo lavorare di listelli vent'anni spesso consapevoli
In pratica onorario la memoria culturale
Che vincente espressione demonizzare anti di mitologie
Ritenere ecco Egitto falsamente religiose ma solo la regione del nostro tempo ahimè quella cospirazioni complottismo ecco quindi arriviamo un compito
Molto importante io ringrazio tutti lustri relatori che sono qui appunto proprio per Petrelli insieme che la lezione dice oligarca non solo la seduta ma sta facendo nascere germogliare
Nuove disperante nuove possibilità di azione
Grazie
Grazie Perrini nel suo intervento insomma con cui già sostanzialmente abbiamo iniziato i nostri lavori nostra impressione
Adesso ai turno di un altro messaggio faremo però questa volta registrato comune naturalmente come curvilinea dei crediti avanzate ma che l'ambasciatore di Israele presso la Santa Sede per cui credo che sia tutto pronto per la visione del suo del suo intervento
Che è in inglese ma dovrebbe essere sottotitolato in italiano in ogni caso inglese molto chiaro però dovrebbe essere tutto pronto con i sottotitoli
Solo un ruolo così come prevede Chiurchiù sul video
Vado vis il ponte come come uno
Ho versano in un ruolo sull'isola Grilli credo
Ora dopo sentimento buoni qui presenti si sa se
Spendere di conclusione sono Bossi felice qui vollero
Piuttosto segue un nuovo governi il cui M lunisolare il voto contrario
Ora profili no inseriti scindersi urla sulle strisce blu
Tu inconcludente Lecciso invece cibo indietro o verrebbe dunque non sono
Bene in luglio due anni sterile
Trasformò fai diverso
Tutto quello che ma se singolare
Del nostro uno sfondo credo palestra Perduca
Con la quale ma io rivolto purché Zucconi nessuno
Uguale milioni di avvenuta allora giudice seguivano strategist non lombardo consentono stessa esibisce
Qui c'è il giudice scostamento occorre risultava londinese oppure le differenze
Da Cariplo nel fondo ora
Una Conte su camion vada Alessandro Consiglio osso Salsi si sforare avrebbe
Seguirmi o aggiungere che vacanze estive quindi mi solo orizzontale conto fornitori no
Guardano può complesse
Dall'America del Nord ha bisogno pure bersaglieri ha bisogno
Scosse
E dunque e nylon fuori di Filippo fare assunta
E figura dal Foro promuovendo anche in nei unisce doveroso queste chi sono Turandot dei settori sottoporci oppongono un capriccio fuori la stupefacente dove il giudice Chirico come aree starci secondo sotto solo su questo
Muore lati veggente no
Fini regolare da ho avuto del giorno governo auguro formiche novembre del giudice
Lista Jack due condurre Resnais però forse Dal Mas omaggio fuori pregiudizi pronto ad esistere fornirlo usano
Il delle Larissa sullo sfondo Ulivieri auto la condotta ricordi venti inciso cioè
Esistono lunedì giù gli fandom proprio distorcente ruolo però Barroso Hector Berlioz
Ma vostri buone strascico Francesco stabilendo o France turismo incluso forti giuridici e lei lo qui continuerò solo quel per il resto adesso dopo aver sarebbero con il confronto trascina da moving già
Sarà tecnico verso offrire duo sottobraccio Luis Figo insisto cellulare
Il giorno del Museo storico
Lo scorso ora credo attraverso for Science gesto politico fuori verrà fuori tu scrive solista
Un contrasto ideologico
Mostrata
Asciutti Duke euro un rifiutarono quindi questo giusto verso ovest re rovescia dopo tu Pepe Conte
E lei
Il sul testo Rizzo Boffo composta completo degli stessi il ora toujours Gobbo
Verso ombroso di riposo turca
Sì io c'è evidente Carlo mai Strasburgo no non sicurezza guardi guarda muore Jones
Consiglieri fa buddista ho fuoco amico ma
Orsi
Fuori il buonista nel senso che complice conquistata sul introdurre in contrasto
E i messaggi dieci mentre ne stava scivolando in un articolo dello sci quindi il giuste
Alcuni cioè
Lui si scene ridimensionando l'approccio però insomma può fare rotta Vampires fare vista prodotto sulle licenze
Da Luigi organizzati tasse sinuoso New York su pubblici evitando di usare i giornali esce
L'esigenza di un efficace il giudice Davos vuoto no Barroso
O forse non riesco fra c'è
Tutto questo c'è il giudice nostro console romano Records voi no filosofico oppure
Quindi giusta cresce
Fornitore
Lei esce probatorio olandese sottostare ingiusta robusta
Il regista scosso Warhol Rosa ai vostri eliminarli battendo il bastione doversi appare lontano reciproco Veronesi
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Questi ingiusti
No questo avvocato giuridico suggerisce senza qualcosa endemico quindi c'è questo Pescocostanzo ad intervenire
Pungere io non voglio sociali oggi
O o quali tutto stessi fuori sovente bus intervenuto che che ora autentici sono insomma giudice stimoli convergono migliore
Ai cinque più due percependo illecitamente sul viso senza homo beni come come anzi isolato l'esposto pali turchi convalescente o fisicamente box fuori fra alcuni cresce
Giurista il il contesti o nostro aveva organo statutario dei radicali
Uso consumi giovanissimo qualcosa c'è elenca titolare da lo sguardo altrove go Paolo
Sa
Credo Francisco ho ucciso oso utilizzabili connessi tuttofare
Obelisco tutta sospeso il giudice
Lui immobilismo cioè
Guido Rossi poi contestuale
Sono il nuovo troppo congruo
Mancino visto arrivare filo rosso da c'è
Nostra età governano subirla fu verso il virus Oro tu continui luoghi stornello risulta turco nei luoghi russi o daranno vi giunse
Francesi i loro la tra i sembra riconoscerlo tendono
Sono io chiederei
Un una
L'arciprete Walter sempre mi riferisco alle persone che ci guarda bene distribuiti dovrei rinvio salire
Per cui professore loro monsignor fu magari
Professor privati se potete salire che così abbiamo con la discussione qui in presenza come si dice
Già dicono che avanti si raggiungerà termine lavori una questione un po'disegni poi gli ha chiesto anche di procedere in questo modo Luigi farò un intervento un po'anche raccogliendo le considerazioni asso nella discussione che
Io mi metto a latere poiché allora
Benissimo allora nell'ordine gli hanno detto che deve fare il primo intervento forse magari
Gli
Se c'è un'altra sono molto e magari qualche considerazione nuovo procedimento ma veramente non ci sarà l'episodio
Totalmente raffigurano importantissimo insomma
è chiaro che avrà anche attivo perché una riflessione inefficienti veramente a introdotta banchetti liberale vaticano
Residente
E associazioni Balistreri mira nonché dottore merito all'Ambrosiana gallina sicuramente esterni i presenta molto brevemente allora il giusto ritorno alla premessa
Grazie
Buonasera a tutti grazie intanto
Nel senso convegni responsabile di questa organizzazione gli compete di ringraziare gli elementi la memoriale della sua credo testa dell'ospitalità a tutti voi che siete depressi il professore Alberto Melloni subentrante la
Sorta anzi e poi sentiremo le conclusioni
L'avvocato e i dati detti che fa moderatore quindi
Devo dire riprendo il filo verrà verrà un prestatore disse questo Santa Sede cattolico
Krizia devote sentito grazie presidente abbiamo fatto appunto quest'incontro a porte chiuse vero
Dove c'è dello Stato da parte anche pubblico difformità speriamo quindi che qualcosa pubblico unisca
Dal mio punto di vista
Il sito del medico
Mi dispiace ma psicotico e ti porta via Padova
Contro
Proprio
Quindi dal mio punto di vista
Buccico è un rapido Eugene Korn e che ha fatto un'importante relazione
Partendo da Sal molto Signore nostro Dio quanto è grande il tuo nome su tutta la terra la dignità infinita dell'essere umano il fatto poco meno di di degli eroi ma e dal posto supera tutte le le creature quindi questa dignità infinita della del dell'umanità è stato uno dei temi che abbiamo affrontato ieri in conclusione sia il rugby tagliare i costi che Robinho Mark parte il presidente del Comitato internazionale di collegamento laico cattolico insieme con caviale costa vanno ripreso il Salmo ottantacinque era zitta donare al se fa cialtrona ceduti al Copagri ammalato il signore
La tua terra quindi la terra che Digilio sotto tuttora Rizzo ex
E
L'auspicio e la benedizione del Signore che di giustizia e di pace si possano abbracciare ecco questo un po'riprendendo il pensiero dell'ambasciatore
Sembra che essere qui in questo luogo Memoriale della Shoah sia molto adatto terra l'incontro di stasera perché
Concilio Nostra Aetate se è frutto di un'iniziativa dice Elisa come sentiremo anche tra poco
Che parte dalla sua dolorosissima esperienza della Shoah nella quale ha perso sta sono stati assassinati ha dato senza sua moglie sua figlia
E Igli si è fatto portavoce di tutto il dolore del dell'umanità del popolo ebraico ma di tutta l'umanità ferita dalla sono ai dall'antisemitismo quindi in questo luogo è particolarmente ci ricorda come da questo è terribile tremenda ferita collegata con quella con le chiamava la libera dell'antisemitismo millenario di ispirazione con radici cristiane
Sia venuto però un fiore
Un fiore che appunto in fiore del consiglio in terra di Nostra Aetate
Allora si dalla Shoah
è venuto
Questo uomo questo semplice sì e spetterà ora della Repubblica si vuole gravante studioso insegnante docente che però ha bussato più volte alla porta del Papa
Per portare poi questo grandioso frutto che è uno dei frutti più radicati Intel concilio Vaticano secondo si radica nelle costituzioni dogmatica Lumen Gentium nostro è stata dei verbo e in tutto in tantissimi altri decreti conciliari ecumenismo libertà religiosa e compagnia bella
Quindi
Possiamo immaginarci come anche dopo questa sorta di tragica sua che è stato il sette ottobre la sin fatto ora del cinque mila settecentottantatré ci possa e ci debba essere di nuovo una forte iniziativa che porti al pienamente parla continua scoperta della fraternità il Papa leone nel ventinove reti di di ottobre ricordo il Vangelo di Giovanni la salvezza viene dal dal dagli e beni
Quindi
Ecco una salvezza che viene da continuamente da eseguire nonché è venuta cento mille due mila anni fa
Ma che viene anche oggi Salus x io direi la formula latina va bene ma noi oggi possiamo e dobbiamo dire non salvezza viene da Israele tolto sia il popolo di Israele sia la intatta diesel sia anche Izagirre come nazione con una sua sovranità nel Stato di Israele da realtà complessa molto vasta tuttavia la salvezza viene viene oggi questa è la coscienza ebraica
I cristiana che di risacca ci ricorda
Ma direi anche qui sentendo un altro illustrerò Bijnor tanto caro anche a tutti noi che di quest'anno pubblicando la Giuntina le opere
Jonathan Sacks specialmente nel primo un volume Alleanza e conversazione
Dove allora così come dalla Shoah è scaturito questo rapporto tra Chiesa e chiamiamo così Israele edonismo una parola ormai secondo me che rischia di essere insufficiente
Petrachi ESA Israele ecco così dopo il sette ottobre se ne vede sempre di più la necessità anche se proprio in queste ore a Washington si riuniscono altri per grandi imprese motivi di speranza civile sociale per dopo Gaza e tuttavia un dialogo come è stato chiese a Israele
C'è un'istanza ricorda scrittura a gara Ismaele ecco un dialogo che possa diventare non soltanto chiesa Israele Emma chiesa Israele e Ismaele
Per il bene di tutta l'umanità e certamente dava anche una speranza per Gaza grazie
Allora ma insomma sono già emersi alcuni temi molto interessanti mi ricordo proprio Milena Santerini nell'incontro che facemmo sempre qui a Milano però a Sant'Egidio prima di Natale che già parlava di di un Triathlon uomo signor Fumagalli per cui siamo siamo cretini sintonia
Allora adesso il momento di Alberto Melloni storico del cristianesimo capo segretario della Fondazione scienze religiose Giovanni ventitreesimo di Bologna che è un po'una fondazione i custodi direi delle tesi conciliari Luino si ricorderà
Ma io parecchi anni fa andai a trovarlo proprio per fare di un'intervista sull'esperienza del concilio Vaticano secondo
Mi lega a Luino affetto particolare perché era molto amico credo ancora il mio maestro a imbarcare per cui lo vedevo spesso a Milano perché facevano un po'coppia fissa in quel periodo i vari eventi
Allora lo ringraziamo tantissimo di essere qua il professor Meloni poi a un televoto da un treno per Roma otto però c'abbiamo tempo e quindi potrà assistere anche alla nostra discussione dopo prego a lui la parola gli occhi
Alle cui perché sono problemi un po'di microfono prego
Grazie mille grazie a tutti grazie rabbino Katz l'ambasciatore grazie al memoriale al all'associazione
Ora prego
Tre cose una su questo libro
A questo libro sono molto affezionato perché l'ho l'ho visto nascere ho conosciuto professor Tobia Scarpa ancora faceva soltanto l'avvocato
E ho sempre apprezzato incoraggiato molto questo tentativo che lo voleva fare di dare una biografia completa di difesa personaggio che appartiene come alcuni di quel momento lì ad una zona un po'mitologica
Nella quale succede
Qualche cosa di abbastanza inatteso e nel quale il senno di poi consente di vedere dei dei prodromi
A questioni a ipotesi sia sforzi che avevano un grado di follia utopistica che la metà sarebbe bastato
Perché l'idea di riunirsi in una ventina su un laghetto della Svizzera in un bell'albergo
E discutere squadra fatto dovrà essere la conversione della Chiesa cattolica dall'antisemitismo al non era una cosa alla quale qualsiasi persona dotata di un minimo di buonsenso
E di realismo non avrebbe dato quasi nessuno nessun credito
C'era alle spalle una tradizione potentissima fortissima
Con delle origini altissime agostiniane
Chi era quasi impensabile di poter superare questione che allora non aveva neanche un po'quelle Pudil sfizi e che si sono consolidate nel tempo e che a me piacciono un po'pochino
La distinzione fra antigiudaismo e antisemitismo a seconda se l'odio con la mano destra o con la mano sinistra
Perché non non mi è mai sembrato una cosa intelligente eccetera una cultura del disprezzo fortissima
Molti di voi ricorderanno la restituzione del padre Gemelli
A Momigliano mille novecentoventicinque Vita e Pensiero finisce così che se anche tutti questi ebrei morissero non è che ne sarebbe un gran danno virgola vero punto di domanda
Che se anche tutti questi ebrei morissero donne che ne sarebbero andati in coppia col per un punto di domanda
Cosa che era come si direbbe oggi perfettamente sociale perfettamente accettabile né nessuno lo se la prende per questo
Qualche matto c'era anche allora nemici Israele questa associazione che riesce ad avere un certo punto tre mila e cinquecento iscritti e parecchi i vescovi che pretende di togliere la iper Finis delle preghiere del venerdì santo perché i rischi all'inizio non voleva affatto dire perfidi
Voleva solo dire di un'altra fede era come diritti di tributo di vendicarlo diversità religiosa ma che a forza di essere usato per riprenderli Santo era diventato un aggettivo che indicava la perfidia come le intendiamo noi oggi nulla differenza di fede
Per questi non se la passano mica tanto bene e il povero abate di San Paolo fuori le Mura Schuster
Quando viene convocato che redarguito aspramente da più undicesimo che l'Umbria solo e quanto redarguì aspramente si faceva intendere piuttosto scadente
Era convinto che per lui
Di di avere preso più solenne ramanzina della sua della sua vita perché il decreto su questo si potesse rovesciare Bruni era molto realistica
E ci potevano credere delle persone come appunto ci risacca la cui vita lava punta la porta l'aveva portato da bere un bisogno Lugli
Di credere che fosse possibile
E non l'esigenza sua pensare che fosse possibile non ci credeva quasi nessuno
Il dodici di giugno del mille novecentosessanta l'ambasciatore d'Israele a Roma mando un rapporto al ministero degli Esteri su cosa sta accadendo del Concilio che l'opinione dell'ambasciatore un grande ambasciatore che molto
Disincantato a e tranquilla non bisogna aspettarsi niente
Non bisogna aspettarsi niente
Lui era che fosse una cautela per poter poi fare ma non non c'era niente da aspettarsi alcune cose le sapeva no lei sapeva che l'ambasciatore sapeva che può signor Roncalli che era stato uno di di quelli due
Diplomatici vaticani che durante la Shoah aveva non solo nascosto degli ebrei
In qualche in qualche posto questo lavoro fatto grazie a Dio in in parecchi ne era uno che aveva collaborato Cociu in senso sì perché potessero
Quelli che riuscirono a scappare andare verso la Palestina mandataria
Non sapevano che Roncalli questa cosa l'aveva pagato abbastanza carducciano
La disistima che gli si era attaccata addosso in Segreteria di Stato per questa sua azione era consistente
Quanto alla fine glielo rimproverano Luigi usa un registro che non sono riuscito a spiegargli al Vascello che questo era per un diplomatico vaticano un fattore di rischio oggettivo è vero
Si difende con un registro che quello tipico di difesa se la generazione che io registro formale
Ironico mi scuso di dare così grave incomodo a questa Segreteria di Stato ma si tratta delle voci del Piantedosi fratelli dei correligionari di Gesù
Dei correligionari dice su espressione che a mia memoria non era stata usata prima lui non l'ha inventata lui qualcuno deve avere della detta però è una cosa che voleva dire quello che io sto facendo so che non vi piace ma so perché lo faccio
Questo perché lo faccio
Sapeva hanno un po'di più
All'Ambasciata d'Israele che monsignor Roncalli del Nunzio in Francia ha fatto qualche cosa d'altro ha fatto il giro con Herzog
Dei conventi per che i bambini rimasti Bellini conventi orfani potessero essere restituite agli orfanotrofi
Israeliani operazione complicata e delicata che funziona abbastanza bene tant'è che il caso famoso tenta quello di Fidelity e non solo in un convento ma solo in una in una famiglia e che aveva avuto un in un inciampo non piccolo quando all'inizio del quarantasei Santo Ufficio fa un'istruzione per dire che i bambini sono stati battezzati lo vanno restituiti e anche ai genitori le vecchie regole del del caso del caso Mortara
Cosa che in parte i cardini in parte Roncalli riescono a gestire con una certa abilità perché fanno in modo che questa ordinanza di Sant'Ufficio del febbraio del quarantasei richiede scusi ad aprile del quarantasette
Quando ormai la cosa era stata appunto risolta per tutti eccetto i fratellini finali che erano stati rifugiati con le famiglie che tipo di atteggiamento diverso rispetto alla scorsa quando il tredici giugno duecentosessanta Julie sacche vada Papa Giovanni sa un pochino di queste cose non sa niente delle cose dell'ambasciatore sa che la sua udienza e arrivati in modo rocambolesco
Perché in realtà chi della procura e Maria Vingiani
Veneziana amica di Capovilla che riesce a fare un lavoro di con tour di quelle che sono le barriere del protocollo e a portare sul disagio davanti al papà non era come mostrato Bigas la prima volta che sui disastri contrappuntata
Gli era capitato anche i profili richiesti da Castel Gandolfo
La rincontrato della sala del tormento gli aveva esposto i punti di sei risolvere gli aveva in mano gli aveva cercato di darglieli e il Papa Salento ha detto un po'più corta di quelli in cui versiamo noi oggi il Papa aveva molto ringraziati va detto di lasci sul tavolo il tavolo Erin fondo
A mostrare il fatto che non voleva rifiutare la traditio diciamo così di questo documento ma non voleva neanche aprire nessun tipo di porta quando il tredici di giugno Isak rubata ciò ventitreesimo al collo che molto diverso stando seduti su un divano
Un un accanto o all'altro
Lugli spiega le cose il papà di dice lo faremo discutere al Concilio Jules Isaac racconta questo udienze dice che alla fine lui dice faceva ventitreesimo dunque possiamo sperare Luigi dice avete diritto ben più che alla speranza Roncalli sapeva però quali era l'ambiente in cui si muoveva che cosa gli stava attorno de quattordici ANS ottant'anni gli ultimi diario il quale scrive tante cose anche dei prezzi rifiuta ogni tanto ma soprattutto scrive dei promemoria in un cifrato Roncalli hanno come se qualcuno potesse poi un domani vedete lì e non voleva capisse troppo cosa c'era vi leggo la nota del diario del tredici di giugno lunedì mille novecento sessanta solito lavoro ricordando Sant'Antonio da Padova che negli anni di Venezia
Alle visite singolarmente notevoli i cardinali Cardini Halloween si Valeri
Il rappresentante il Governo spagnolo con ricchi doni artistici monsignor palazzine quindi si pone proprio suo fratello Cosimo Giuseppe monsignor Venanzio fresco di Fatima interessante l'ebreo professor Shue di Saccà
Veramente carissima tutta la famiglia Falck di Bergamo con commosso memoria sue e mie monsignor carrozze di Seriate che tende a colazione con me nipote vedova Locatelli di Uboldo con le sue due figlie Marika eccetera circa dieci persone buone eccetera
Perfettamente nascosto dentro questa cosa qui c'è l'incontro con l'ebreo sul disco fisso sull'istante definiti interessante la cosa che accade a valle di questo e un ordine
L'ordine che il Vaticano secondo prepari un documento sui in documento che vorrebbe intitolarsi all'inizio come quello della trasmesse quarto de chiude is
Le chiudesse le tre nel se qua tra quello che l'impostore gli abiti distintivi per gli ebrei il Dave Davies Vaticano secondo dovrà essere esattamente l'opposto di di questo e riaffermare quella fraternità con i correligionari dice su come forse sapete la cosa andando male dopo agissimo
Perché il documento fu scritto peraltro piuttosto bello
Che fu fu scritto da due tre convertiti Gregori Baum OSCE Rijkaard
E ma quando a giugno del sessanta uno arrivò alla commissione Cetara preparatoria il segretario di Stato semilibero in maniera molto rapida i Paesi arabi avevano minacciato di rompere le relazioni con la Santa Sede se fosse stato fatto un documento dell'interesse
Il Segretario di Stato Cicognani si vuole togliere dalle frane che fa una battuta in latino che dice così
Dice che c'è anche un documento degli utenti ma lui osserva siti preside chiudesse come non debba come Canis ritentato S. Tezze moratoria lui dice se facciamo dovete sugli ebrei lo doveva fare solo sui muove Tani tutti ridono e la cosa finisce
A dicembre del sessantadue quando ormai sa di avere un tumore sa che la sua vita finita perché sono morti i vari fratelli dello stesso tumore del piloro soprattutto lui Roncalli ordina alla cardinale Bea di re inserire il degli U dei seri in agenda e poi pian piano Forlin balzo e l'altro include ecumenismo fondante come Nismo
Come parte di un decreto come parte di una dichiarazione come dichiarazione a se stante lo segretati diventa quello che che c'è
Il trucco eunuco molto semplice
Anziché far documento Dino Dessì si fa un documento
Su su tante cose con dentro il legno dance che sarebbe il numero il numero quattro con affetto che secondo me ancora non è stato esplorato a a sufficienza
E cioè che questo rappresenta dal punto di vista il cattolicesimo romano una cosa Tindall importanza perché stabilisce che il rapporto con l'ebraismo e paradigmatico sacramentale si direbbe in termini più teologici della relazione con questi Santa Rita relazione fra la Chiesa che le l'ebraismo fra la chiesa e Israele e una chiesa delle è una relazione nella quale e c'è una una simmetria strutturale irredimibile e e necessaria eloquente
Quella per cui l'ebraismo si può pensare senza cristianesimo
E il cristianesimo lo si può pensare senza le previsto
Quindi la l'idea del dialogo
Sì va bene se se se se vuol dire disarmare letta bene però non esattamente proprio un dialogo platonico su un po'diverso nazione più più più complessa che alcun riferimento evangelico su uno su un detto dice su su Giovanni Battista
E
Questa biografia ci aiuta a capire quello che era lo sforzo che c'è stato dietro
Ma non deve farci dimenticare come dire il carattere straordinario di quello che è accaduto nel Vaticano secondo dove quello che è capitato è stato una svolta
Di tipo epocali ci sono alcuni simpaticone che se la prendono con chi non dice la stanza a volte la parola continuità sul Vaticano secondo si credono molto cattolici e carta su mediano un po'ai cento odiatore del Cinquecento che accusavano la chiesa di allora di avere fatto un Concilio per niente perché tanto loro il Tridentino cambiato nulle anche quel giorno lei era era sereno
Ma quella svolta che c'è stata con non segretate è una svolta sulla quale bisogna secondo punto non c'entra con Tobias sulla quale ci siamo fatti con le gigantesche illusione almeno io me la sono fatta forse anche solo solo io
Illusione era quella che l'antisemitismo fosse un cristallo
Le nostre tate fosse un martello
Gli tirati contro al cristallo il cristallo si rompeva
E un cristallo spesso due martellate
Per un cristallo molto spesso tre martellate
Trent'anni ribatte l'altra che via via e quando nel novantasei viene fatto un documento
Un pub di questo che si chiamava lo ricordiamo idea era quella che la moto cookie cristallo e
Chi sale era andato quindi
Tutto quanto era tornato opposto
Diciotto secoli erano stati digeriti con un'altra senza e e tutto quanto si era rimesso come doveva andare
Poi ci siamo accorti che non era così
Perché le cose importanti Karnak duttile nel frattempo soprattutto una
Si è visto che avevano tirato un elastico
E la cosa importante non era la partecipazione più o meno per commossa più o meno sincera più o meno emotivamente leale alla commemorazione della Shoah al depravazione dell'artistico dalla Shoah il punto vero il riconoscimento dell'eternità dell'alleanza
Perché o le alleanze di Dio eterno
O no
Se Terna liberalismo a una piccola caratteristica che quello che rende il percorso di conversione delle prese poi spiegano perché questo importante ancora oggi secondo me
Rideva quel percorso di conversione un percorso dentro qualche cosa non di in di di ineducato o di aggressivo o di pretenzioso vedo qualcosa di tragicamente sbagliato
Sbagliato
E fare i conti con questa roba qui era molto complicato e tenuta dell'alleanza la DC Wojtyla nell'ottantatré a Magonza di via Ripetta
Nella visita alla sinagoga di Roma rimane piantata molto sulle gozzo di minoranze piccole ma rumorose le chiese cattoliche fatta più o meno come le maracas
E piante piccole ma rumorose che sembravano essere soprattutto soprattutto rumore
Poi abbiamo capito che doterà solo rumore
E per me la cosa che l'ha fatto capire solo rumore e quello che ho visto a cadere di recente dopo il sette di ottobre
Iscritto Panebianco Tino un pezzettino che voleva intitolare quasi di storielle che l'utente tipo molto chic di citare aprire nascere qui si rendeva conto il saggio del trentanove triste stili storielle che era un un testo che per noi un po'noi due o tre molto famose molto importante per questo è piaciuto usare questa espressione guaste le storie anche dopo ci interessano i suoi racconti non l'ha chiamato il nell'antisemitismo una cosa di questo genere però ci tenevo a dire che ha mi ha fatto impressione che ha fatto angoscia
Vedere dopo il sette ottobre
Ricomporsi quello che era la struttura teologica dell'antisemitismo
L'antisemitismo sì dove si spiega allora un marziano che ha fretta
Ci sono i marziani canore
A un marziano capetti del riguardi sono fondamentalmente tre cose
Sono l'idea che c'è un crimine irredimibile a monte che il decidiamo
E di tutti degli ebrei di ieri e di oggi Dietetic Takashi e di tutti penso
Seconda questione una testardaggine nel rifiuto della conversione al cristianesimo
Un permanere nella del del del propria obbedienza rifiutando in modo esplicito netto la conversione al cristianesimo terza cosa l'accusa del sangue
La triste dirlo fatto di queste tre cose
L'accusa del sangue e la più strepitosa perché cui della costruzione del Mit dissero Simonino
Del dell'infanticidio del Venerdì Santo e così via e una cosa che non lo sta nel caso di dirlo sta né in cielo né in terra e però a un a una potenza evocativa del cristianesimo è rimasta fortissima
Forse vi ricorderete quando in un momento in cui si rifugiarono Dink la Basilica di Betlemme
Un un gruppo di palestinesi gli armati furono allora volta contro assediati della Basilica e ci furono delle sparatorie l'accusa del sangue ritorno scritta nero su bianco sull'Osservatore Romano
Non lo so bollettino qualsiasi
Pensavamo che fosse più o meno tutto finito che questi fossero colpi di coda no piccole piccole cose che qua e là ritornano
Topi il sette ottobre la cosa Amedeo Romeo fatture
Ho l'impressione perché mi è sembrato come di vedere ritornare un po'come Jurassic Park
Dalle da da dalle ossa dentro lampara di un di un antico dinosauro ritornare le stesse cose Codere sostituzioni
Al posto dei Cdo c'è andato il genocidio
La mia antipatia per un paio di ministri di Israele non teme concorrenza
E dei Hillel abbia deplorazione per un modo di fare la guerra dentro le città con gli aerei non conosce limiti chiunque la faccia Israele incluso però
La cosa che la la l'insistenza sul fatto che questa cosa non potesse chiamarsi crimine orrore un errore ma dovesse chiamarsi genocidio
A me ha ricordato l'insistenza con cui era stata era diventata con Leone quarto
E il l'idea del DCT io
Anche la conversione avuto analogo
Perché la conversione di oggi non è più dalla pratiche mai dalla occupazione
Come per due secoli fa
Gli ebrei sarebbero anche buoni pasta che si converta de voce perché finito nel
Nessuno gli vuole del male se si convertono
Il oggi la cosa tiene trasferita dalla compressione della pratica alla conversione dall'occupazione
Sì dall'occupazione
No se domani si tira giù la saracinesca dello Stato di Israele e lo si restituisce alla Fratellanza Musulmana chiunque si può produrre persone che passano utili dopo tutto quanto torna a posto
Rimane identica l'accusa del sangue
Quello che ha fatto una guerra aerea combattuta delle città cosa che ahimè abbiamo visto Siria in Afghanistan in Iraq in Sudan
In ieri venne in un sacco di di posti quella guerra è reali non ha fatto dei morti perché le guerra ere sulle città sono sempre sbagliate non producono risultati quello che è stato fatto per molti mesi a Gaza è stato come combattere la mafia bombardando Palermo
E dal nome difficile che funzioni
E però quello di Sereni diverso perché c'era il gusto per farlo
C'era un piacere del sangue che era la vecchia accusa del sangue che ritorna
Risultato finale dopo sessant'anni mi sembra che siamo un pochino in quella situazione che c'è nel gioco dell'oca quando su certe caselle c'è scritto ritorna al via
Ritorna via che è una cattiva notizia Meehan cura poi la notizia
è una cattiva notizia perché tornare al via due non è un gran bel
Vedere e lo sarà ancor meno quando il frutto di questo tipo di cose dovesse dio non voglia manifestarsi anche se è difficile pensare che non avrà delle espressioni più
Precise di quelle che sono le espressioni verbali o l'uso di qualche Parolo qualche scritta come quelle che hanno fatto davanti a casa nostra a Bologna e ma quando arriva quello la brutta notizia che questo c'è e sarà un cliente molto complicato con cui aveva a che fare Laborde notizia e quello che se c'è una cosa che la vita di FLI Saccà
Insegna e quello che bisogna combattere queste cose viso molto aperto con molto coraggio e dunque deve cercando di rinunciare nella propria dieta ai frutti che contengono realismo
Perché questi potrebbero fare molto male alla alla alla salute già provare a guardare al al di là di queste immaginare il tipo di cosa che che serve Papa Giovanni per tornare a lui
Aveva una passione per un verso del Vangelo di Luca
Che della traduzione latina della vulgata dicevo un controsenso perché quando si racconta la visitazione di Maria ad Elisabetta che abita sulla sulla montagna di di di Giuda
Si dice che Maria va da lei in montagna di fretta
E latino suonava in Montana con festina azione
No montagne di fretta costume tutti sanno non bisogna mai fare di andare in montagna di difetta però lui come facevano certi oppure scritto quali del seicento
Leggeva questa cosa come un'indicazione di metodo e temo che le montana cospirazione sì ancora una buona idea per noi oggi grazie
Allora grazie grazie davvero credo da parte tutti qua tornello Nixon parole di coraggio di sincerità adesso però aspettiamo dalla parte ebraica in spuma tutta nostra serata
Il dialogo si fa in due professor Meloni ha già introdotte dei temi importantissimi che coinvolgono anche direi dal punto di vista non solo intellettuale ma anche anche emotivo esistenziale
La la parte ebraica delle discussioni di oggi
Bisogna capire qual è i DS verso appunto di un dialogo ebraico-cristiano per l'ebraismo per il cristianesimo è già stato detto ça va sans dire il l'ebraismo e la radice da nasce il cristianesimo però la questione non è reciproca
Professor Meloni ha detto si può pensare un non si può pensare un Cristo riso del separatismo invece si può pensare un ebraismo senza Christian De Sica per cui ci diamo la parola al primo relatore ebreo oltre naturalmente i saluti introduttivi
Dell'ambasciatore della Santa Sede Israele che è David Meghnagi gelidi chiedo anche Luigi venire qua Davide ben agire appunto già scatta l'applauso spontaneamente perché intellettuale psicanalista ma direi intellettuale ebreo
Notissimo di grande creatività di pensiero
A conosce questi temi a partire da diversi diversi canali non ultimo quello psicanalitico nel suo ultimo libro che dedicata al rapporto fra i di Jung emerge anche come l'antigiudaismo abbia inquinato se vogliamo quel rapporto e quindi abbia anche penetrato la cultura psicanalitica delle origini prego al professor Meghnagi
Sì grazie si sente vero
Buona serata grazie per questi interventi che ho ascoltato uno più bello dell'altro
Cerco di inserirne
In questo dialogo
Con citando una lettera di Freud ha data del mille novecentootto
E in Corea Abram per questo è molto importante per il dialogo in cui Freud Richard Abrams
Noi ebrei per poter
Dialogare con le popolazioni presso i quali con i quali conviviamo perché non voglio usare la parola presso i quali crediamo che le vere sono parte integrante della società in cui avevano dobbiamo sviluppare una certa dose di masochismo
Freud dice leggera dose dei mass che problema ovviamente formulato da Freud
Nella terminologia psicoanalitica dell'epoca oggi e non utilizzerei
Il binomio masochismo o sadismo utilizzerei un'altra terminologia capacità creativa capacità di immaginare capacità di fantasticare capacità di trasformare il mondo
Ti Conte
E altre termine possono essere di aiuto però nel linguaggio dell'epoca che è molto importante perché la prima topica psicanalitica fai sviluppa il concetto di leggero ma se il cui ritmo e c'è chi è pronto l'andrologo
Perché c'è una simmetria nella relazione
Quanta pazienza si vedeva bene
Ma anche la meravigliosa non strettamente se uno va a rileggersi e orzo
Ma scusate und talvolta la sensazione
Che ci si trova in un manico
C'è una cosa di dieci
Cioè voglio dire ci pone una grande dose
In questo caso di tolleranza interiore
Per tenere aperta la porta
Pietro lisciare sede cavo Valmorea
Per aprire un po'
E quindi i Giochi sacri va inteso in questo mondo
è un illuminista eforo sia formato e in una Francia in cui almeno per lui nonostante l'antisemitismo dilagante che ha sperimentato Giovanna
A conservato in sé la capacità di pensare e ragionare di utilizzare il pensiero d'immaginare un futuro possibile
E c'era un bellissimo brano è un romanzo di Singer
In cui un personaggio invece gli ebrei fuggono dal Sinai nel Sinai l'in sé Cohen
Ecco il Floris anche stato inseguito dal Sinnai
è stato inseguito dal Siena
Dopo la tragedia di Auschwitz dopo aver perso la moglie dopo aver perso
Aveva l'ultima lettera della moglie che gli è arrivata che gli è stata consegnata
Al momento della deportazione prima della deportazione alla moglie è riuscita a fare arrivare al marito
Una lettera in cui lui diceva la tua opera importante non trascurare questo progetto sarà importante
Per le generazioni future
Darà un senso alla nostra vita
è stata seguito dal sì ma è stato baciato da Dio se volessimo utilizzare archeologie di Isernia
In cui il servo sofferente soffre non perché colpevole
Certo alcuni anche da provare assegna un po'in difficoltà rispetto a questi brani designer ammalare nessuno poteva dire perché la cassa ha perso la parola
Laras ha perso la parola perché la mamma l'ha abbandonato per evitare che venisse riconosciuto come ebreo
E l'ha consegnato ad un'altra persona quindi capisco che cosa intendesse dell'Anas
Quando diceva queste ma nel linguaggio mitico essere baciati diradati io non significa essere consegnate al valore
Significa avere scoperto il senso dell'onore c'è chi subisce ingiustamente e sviluppa l'ostilità c'è che subisce il dolore e scopre che c'è il dolore nel mondo
Che vuole trasformare il mondo
In questo senso sia baciati da Dio
E in questo senso d'nel linguaggio mistico
Ho siamo stati baciati da via e nel linguaggio psicologico sono entrati e in circolazione
Delle funzioni cerebrali più ammette che ci permettono di sviluppare empatia di allargare l'empatia di estendere ad altri il sentimento del dolore e il sentimento della fratellanza
E lei sa che è stato questo
Paradossale
Ci sono delle frasi che possono magari dare fastidio ad alcuni piacere ad altri e hanno tutti fatto di tutto per cercare di in un certo senso quasi di prender sono perse
Il giurista
A mantenuta viva la possibilità
Di decostruire cioè un'operazione unica per certi aspetti
Per esempio ha sottovalutato la presenza dell'antisemitismo pagano era sappiamo che da un punto di vista storico non è così
Ci sono sette volume pubblicati dall'Accademia delle Scienze israeliana sull'antisemitismo nell'antica Grecia io sono convinto che alcuni tesi di Heidegger vengono da Marcione
Hanno un'origine molto lontana basta leggere Marcione per capire
Quel tipo di antisemitismo da dove a Vienna
Però
Basta leggere nel dibattito tra noi Man e io non credo per esempio sul su sul Marcione nessuno Hallmark
Per capire una lunga tradizione che antica e che confluisce nel cristianesimo e che subisce delle trasforma azione all'interno del cristianesimo
E così sono Isaac non vuole indagare queste no
Forse non aveva anche gli strumenti
Quando scriveva quest'uomo era nascosto
Solo per caso non è stato catturato dai nazisti e deportato via perché era uscito di casa
E voleva tornare e l'hanno fermato anche il perché non tornasse
E da lì si è interrotto il rapporto con la famiglia con la moglie con la figlia
Che furono poi deportati
Si pone un obiettivo da storico però utilizzando le sue grandi competenze di guardare il problema da due angolature introduce questo concetto che era stato alla base della sua attività di storico neanche di ispettore
Lo introduce per analizzare i testi
Lasciando sullo sfondo fuori dalla discussione tutta la questione al dogma antica quell'un'operazione in geniale
Lascia fuori alla dogmatica
Il problema della
Nel
Tutto ciò che ha riguardato la la la teologia va successiva alla morte di Gesù
Successiva alla crocifissione
Con un profondo rispetto verso la fede non intesa come rispetto di altre fedi o di qualunque fede ma addirittura introducendo la nel suo dialogo con Montalto
Che magari per nulla e
Poteva essere urtante
Non erano nemmeno le cosa che in cui crediamo a luglio ma era l'attitudine assunta ed è un'operazione psicologica che mi ha riportato a pensare alla lettera di Freud aveva
Cioè era quindi capace
Chi è arrivare al cuore della chiesa
E alla capace quindi di arrivare al cuore di chi voleva pensare
Non metteva in discussione alla fede cristiana
Si teneva al di qua di quel dibattito non entrava nella discussione relativa
A alla teologia successiva quindi il dibattito Paolino
Se sarebbe entrato in in un ginepraio che non finiva più preti più era ebreo e consapevole di questo
E nella prima edizione lo dice
Poi aggiusta perché capisce che presentandosi come ebreo citando il suo la sua storia di Adriano e il fatto di essere ebreo
Potrebbe costituito un indebolimento della sua strategia comunicativa toglie la parola
I tedeschi ma i nazisti per parlare dello sterminio degli ebrei per evitare che
Cardinal Beha posso offrendo il signor Tedesco
E infatti nella sua corrispondenza il cardinal vera
Sottolinea anche non possono essere accusati tutti i tedeschi della morte di sei milioni
Gli ebrei accusare
E e e quindi gli rinfaccia la possibilità di utilizzare la parola tedeschi come contrappasso a quello che ha fatto la Chiesa per due millenni e questo che la dice lunga sulla sensibilità dell'epoca
Non entra in queste cose perché se no non si esce più
La strategia e la sua è un'altra
Usa la parola nazisti e non tedeschi
Noi sappiamo che la tradizione avrà anche i tedeschi non sono colpevole collettivamente nel dialogo possente di Abramo col suo Dio bastano dieci persone
Perché Dio non abbia il diritto di distruggere Sodoma questo liberalismo Dambra no
è questa la tradizione ebraica
Dio non può distruggere una città se ci sono dieci giusti Abramo ha il coraggio di sfidare uno e Mosè fa la stessa cosa
Fa la stessa cosa prendi me cosa diranno gli altri popoli gli hai portate nel deserto per lasciarli morire li prendi me
E nel Salmo novantesimo uno dei commenti dice mia come lui Amr in quel dialogo lì è il dialogo tra Dio e mosse se non c'è un museo compì posso guardare
Commentano il cuore
E il jolly Zac fare questa operazione culturale possente psicologica cioè è uno psicologo non era solo un storico
è in grado di mettere nella circolazione relazionale qualche cosa che rende possibile la trasformazione
La condivisione e la possibilità di fare avanzare una discussione riguardante se andate a leggere la reazione le reazioni che ci furono la pubblicazione del libro
No non furono piacevole veramente delle interventi pazzeschi ho letto un po'sono andata anche a cercare andare oltre un po'il libro per andare beh veramente e ti dà l'idea della difficoltà
Che c'era quell'epoca e di quanta gioia c'è stata nel mondo ebraico di fronte alla nostra italica
A tutte le
Operazioni portate avanti minacce sottili da parte del nazionalismo all'anno contro la la possibilità che venisse emanata da nostre tanta occhio un documento sugli ebrei
Entrasse nel Concilio
E le operazioni invece di tutti i dissidenti o le maggioranze o l'ostilità anche lo stesso Papa incontrava
Rispetto alla possibilità di fare appunto approvare un testo che è stato inserito dentro qualche cosa che riguardava tutti Christian che riguardano il rapporto con le e noi sappiamo che la porta tra ebraismo e cristianesimo e specifico
La Chiesa ha conservato i testi
Che le Prize mando a Taranto
Cioè il rapporto che c'è con le scritture H il cristianesimo non è lo stesso dell'Islam
L'Islam non ha conservato le scritture ebraiche
è un'altra tradizione va detto con profondo rispetto
Che cos'è accaduto dentro la Chiesa che sono stati conservati di quel testo
E parallelamente alla conservazione di quei testi
Si è sviluppato l'antisemitismo
E quelle analogia con con elogi ci sono oggi in nome del pacifismo si demonizza una nazione in nome del pacifismo si teorizza la distruzione e la messa in discussione dell'esistenza di una nazione di un'intera tradizione
In nome del pacifismo sia assalgono i campeggi ebraici le si chiede la conversione degli ebrei è un altro tipo di conversione che qualcosa di più di andare oltre
Il concetto di occupazione o meno cioè devono prendere le distanze totale totali
Con la maggioranza degli ebrei che sono rimasti lì lire dopo la distruzione di operato dal nazismo perché più della metà del popolo ebraico oggi vive in Israele questo non ce lo dimentichiamo
Io avrei non ci son più son stati sterminati largamente in Europa sosta Cisternino anche
Ciò che abbiamo davanti non oggi non Rota sono i relitti tra la grande tradizione ebraica
Non c'è più
Dove e ecco di quello che è stato l'ebraismo di Vienna l'ebraismo di Varsavia le Varese un ucraino di che cosa è stata l'Italia
La geografia delle peronismo completamente mutata
Quelle che sono sopravvissuti hanno votato coi piedi
Alla fine dell'Ottocento dopo il mille ottocentottantuno
Un milione circa gli ebrei sono fuggiti negli Stati Uniti
è stato piacevole per me lavorare su Freud e scoprire che lui collaborava per assistere gli immigrati
Cioè alla sua attività
Più importante
E il sabato andava a incontrare queste persone partecipava al gruppo del bene dell'ETA andava a giocare a carte
Presentava il suo opere
Centinaia di migliaia di persone fuggirono dall'Est Europa
E si sono salvati e non per motivi ideologici politici
O per i loro programmi politici hanno votato con il pm sono partiti tempo
Quelle che sono le masse in Europa sono rimaste intrappolate
Non era detto che dovesse andare così la storia poteva andare diversamente non è mai tutto già predefinito possiamo fare qualche cosa in ogni momento si può fare qualcosa
Non è andata così
Un pezzo è finito nelle stazioni
è una parte è finita
Sulle colline della terra della città antica o moderna
La Chiesa deve fare i conti
Con lo specifico rapporto che gli ebrei hanno con lo Stato di Israele
è un problema teologico nonostante ciò che si pensa
E il fatto che abbia richiesto così tanto tempo per esser fatto
Dopo il Concilio Vaticano secondo
Nel durante la visita del Pontefice
Non è mai stato nominato Israele Paolo sesto non è non è arrivato dall'oltre entrato tra dal Giordano
Non ha mai nominato il paese in cui girava sta Carlo cantando i salmi io l'ho sentiti lo sentite lo sentiti per radio
E a quell'epoca già parlava l'ebraico era vietato parlare pare tanto che i poli ho studiato ho imparato a undici dodici anni
Traducendo dall'arabo utilizzando le drammatiche abile perché le grammatiche fai che erano state sequestrate hanno le potevamo utilizzare ma le grammatiche arabe si potevano usare e i bambini quando vuole le ragazze quando vuole una strada trovano
E dobbiamo aspettare slogan dobbiamo aspettare mantenete
E triste a dirsi perché Madrid perché ci fu la guerra del Golfo
E bisognava trovare un accordo per per il vicino Oriente
E la chiesa era tagliata fuori da quegli accordi
Aveva avuto posizioni che creavano delle complicazioni e nelle relazioni con gli Stati Uniti
Allora ricorda no
E per rientrare in gioco bisognava rompere gli ultimi e tra poco
E sono stati accolti gli ultimi tabù ma non è avvenuto automaticamente e triste a dirsi ma è andata così ma noi dobbiamo sempre dell'atto positivo
è il lato positivo è consistito nel santo
Che vicino a Lanza ci sono dieci mila alberi dedicati alla memoria dei Giochi sacri
E di Giovanni ventitreesimo che io ho fatto piantare
E c'è un albero piantato a Castel Sant'Angelo
Che viene ogni volta tra malmenato gli alberi dice la Bibbia non si possono difendere viene aggredito periodicamente questo albero e un ulivo di Gerusalemme che ho fatto piantare vicino alla statua di Santa Caterina
Dentro il castello
E ce n'è un'altra dentro il Vaticano che ha fatto piantare il rabbino capo Toaff
Quindi noi dobbiamo sempre
Aprirò la porta al futuro
Sapendo
Tu giustamente hai detto bisogna camminare con i piedi per terra nel senso disco sono mondi bisogna farsi prendere dalle illusioni
Le illusioni sono il motore della speranza
Noi siamo sempre spente da una grande illusione alla speranza è una cosa positiva ma nello sfondo inconscio c'è l'illusione
C'è una spinta anche nel rapporto d'amore c'è una spinta non entriamo e in una bellissima sala vediamo
Lacco li innamora mentre gli innamorati che si accoppiano vediamo volare dei bambini quindi in ogni rapporto vero con una donna di un uomo e viceversa c'è un bambino che nasce e la speranza può essere un'illusione
Ma le due cose camminano un po'insieme
Noi dobbiamo però
In sede storica in sede scientifica in sede politica tenere viva la speranza
Sapendo però
Che c'è sempre uno scarto immenso tra quello che otteniamo
E quello che avevamo sognante che ha sognato il kibbutz sono qualcos'altro
Chi chi era fatto delle esperienze
Da adolescente o da giovane di rinnovamento sognava qualcos'altro ma le piccole cose che restano che si piantano
Gli alberi che nascono quelli restano facciamogli restare
E se uno tornassi indietro di cinquanta sessanta ottant'anni ma io ricordo quando ero bambino
Alla seconda in Libia io facevo una scuola italiana anche se la la Polo parlo da sempre
E c'erano dei giorni in cui i miei amici non mi rivolgeva la parola ma era il periodo del Venerdì Santo di colpo i miei compagni di classe tanti rivolgevano la parola Falcone
Io poi sapeva o perché
Beh oggi per fortuna questo non accade dobbiamo fare attenzione per qualcos'altro che sta accadendo che un giovane ebreo venga guardato male
Perché identificato
Non per quello che
O per quello che fa addirittura manco per quello che ma per quello che si inventa che lui è
Che sarebbe il legame con Israele col popolo ebraico e così via egli si chiede l'autoflagellazione e a forza di chiedergliela qualcuno può immaginare che auto flagellando sì un po'viene risparmiato no così non è mai così
Non è mai così
Però tornando indietro nel tempo leggendo la reazione le reazioni negative all'opera di Jules Isaac
Rispetto alla possibilità che oggi siamo qui a parlare di questo comunicato che c'è
Il tempo e passato in positivo nonostante tutto
Chi è le scene in bene insomma che io metto monarchia forze Ash mora balla e la perché mille anni di fronte
Sono come il giorno che appena trascorso
Allora questo ci dà la forza Gramsci diceva l'ottimismo della volontà
Il pessimismo della ragione nella zona
Noi possiamo dire la capacità di immaginare che il tempo è trascorso non invano noi continuiamo a seminare
Noi continuiamo a seminare non abbiamo paura
Dobbiamo transitare questa generazione
Julie sa anche e altri hanno transitato la generazione uscita dalla tragedia della Shoah noi dobbiamo transitare
Questa generazione
Far sì che i nostri figli siano più sicuri di quanto possiamo immaginare sino ad oggi questo è il nostro compito non lo faremo noi per intero
Ma noi dobbiamo fare la nostra parte
La faremo insieme non è
Perché siamo tutti in questo caso nella stessa barca
Grazie
Allora bello insomma penso che abbiamo ascoltato due interventi molto intensi il tempo veramente sta sfuggendo abbiamo ancora due interventi il primo intervento CEO leggera Patrizia Baldi che lavora a cui al check perché di Gadi Luzzatto Voghera come come potete vedere ch'è il direttore decide anche della Fondazione stecche che ha qui la sede cioè la comunicazione vaga contemporaneo naturalmente
Per cui lecito subito la parola appunto per legge l'intervento del direttore e poi ci sarà l'intervento conclusivo di era pervenuta
Una sera te a tutti porto i saluti del direttore della Fondazione Centro documentazione Ebraica contemporanea Gadi Luzzatto Voghera che in questi giorni è impegnato a Berlino
Sono lieto di portare il mio breve contributo scritto a questo incontro inteso a ricordare la figura di Jules Isaac figura decisiva
Che come sicuramente è già stato messo in rilievo da chi mi ha preceduto ha posto le basi delle esperienze di dialogo ebraico cristiano
In questo contesto vorrei brevemente soffermarmi su due ambienti in cui a mio parere il ricordo di Jules Isaac appare oggi più problematico
Il primo è un ambiente che il mondo scientifico non dovrebbe neppure prendere in considerazione
Che tuttavia esiste
E per il quale la figura di Giuda Isak costituisce in qualche modo un problema si tratta dell'ambiente cattolico anti conciliari lista
Quello dei seguaci estremi dell'insegnamento del per del prelato transfuga Marcel le fa e della fraternità sacerdotale di San Pio decimo
Ancora oggi si tratta di una realtà marginale nella vita della Chiesa
E tuttavia piuttosto attiva in quel luogo virtuale della nostra civiltà Kelly web la rete internet
Nel quale esistono una serie di siti molto ripetitivi in cui anche la figura di Jules Isaac viene spesso ricordata
In un modo però tutto particolare
Isacco sarebbe nella loro prospettiva l'esponente di una lobby ebraica iscritto al bene verista
Organizzazione identificata negativamente come una loggia massonica ebraica
E all'origine di una manovra ordita dal mondo ebraico che sarebbe alla base di tutta l'elaborazione conciliare
In buona sostanza viene proiettata sulla figura dice risacca la retorica complottista dell'antisemitismo ottocentesco
Che aveva conosciuto la sua maggior fortuna quei protocolli dei sani anch'dei saldi di Sion
Un contesto in cui peraltro è la figura di Isak viene fortemente distorta rispetto alla realtà
Che ci pare Lene Effetti di un uomo comunque riservato e schivo per nulla proteso alla leadership politica
Il secondo ambiente dove al contrario la figura dice Yitzhak è inspiegabilmente sorprendentemente assente il mondo ebraico
Ricevo Yitzhak è una figura che ha un significato che ha significato molto per gli ebrei nella contemporaneità
Sia per le conseguenze dei suoi scritti
Sia in seguito alla sua azione diplomatica
Con i suoi scritti e i suoi interventi egli agevolato quando non determinato
Il profondo mutamento culturale e il linguaggio che la Chiesa cattolica e le chiese cristiane in generale
Hanno riconosciuto nei decenni del secondo dopoguerra nei rapporti con gli ebrei
Un mutamento che è stato possibile
Anche grazie all'opera di civili Saccà
Una persona che come veniva raccontata con grande trasporto da Maria Vingiani possedeva quasi una personalità mistica
In questo senso il racconto dell'incontro con Giovanni ventitreesimo che in un primo momento sembrava non ha non poté non poter avvenire
Ma che poi si realizzò può far pensare all'intervento del soprannaturale
E lo stesso risacca ne dà testimonianza in termini mistici
Sono consapevole di parlare a nome dei martiri di tutti i tempi
Le mie prove le mie perdite
Nessun prende mera comanda cessioni che ho ricevuto mi hanno confermato che si trattava davvero di una missione sacra
Sono sopravvissuto per compierla
Isac
Fu quindi una figura significativa
Eppure le conseguenze di quello che questa personalità ha realizzato sono nel mondo ebraico completamente mi sconosciute
Tutte le note biografiche conosciute e ripetute da pochi saggi che li tengono dedicati
Ci giungono da un articolo uscito sulla rivista ebraica lascerà
Che ancora adesso una delle più importanti riviste dell'ebraismo francese scritto immediatamente dopo la sua morte nell'ottobre del mille novecentosessantatré
Dopo quell'articolo non esiste nel mondo ebraico più nulla che ricordi la figura di Julie Saccà
Con la sua morte egli viene completamente dimenticato
Certamente non si trattava di una figura istituzionale con buona pace degli ambienti antisemitiche ne scrivono su internet
Non ho e non era collegato ad alcun movimento ebraico particolare
è un uomo ispirato un uomo che aveva subito sulla sua pelle e su quella dei suoi familiari il dolore della persecuzione
E aveva deciso di mettersi in gioco in prima persona
Ma l'impressione che fosse completamente scollegato dalle dinamiche di un mondo ebraico che era certamente colpito in grande trasformazione
Ma nel quale ci risacca appare come una figura isolata e singolare
Certo non fu solo la sua opera a determinare la svolta avvenuta nella Chiesa cattolica
Con papa Roncalli e poi con il Concilio
è noto che nello stesso periodo per l'esattezza il diciotto ottobre del mille novecentosessanta
Come riportato dalle pagine intrusi asta dell'Osservatore Romano
Il giorno successivo il Pontefice aveva avuto l'occasione di incontrare United Jewish Appeal
E il rabbino Herbert Friedman che erano particolarmente rappresentativi sul piano diplomatico ed erano in grado di porre in forma stringente la questione del rapporto della Chiesa con il mondo ebraico
In quell'occasione Giovanni ventitreesimo aveva più volte menzionato in amicizia
Il brano biblico in cui Giuseppe accoglieva i fratelli immissione in Egitto a causa della carestia
Io sono Giuseppe vostro fratello
Tuttavia è perlomeno sorprendente che una figura come quella dice risacca
Non compaia nei repertori più comuni che elencano con grande generosità personalità che in qualche modo sono legate al mondo ebraico
Se si tenta di reperire ad esempio la sua voce biografica in quella che ancora oggi la più grande enciclopedia ebraica nel Cyclopaedia aiutai Ca'vicini risacca non compare non esiste
Se ci si inoltra inoltre la Space polare a esplorare la Jewish Virtual Library è il più importante sito
Ha dedicato alla cultura ebraica dove sono presenti anche in personaggi molto marginali Bisacco viene ricordato solo con pochi accenni relazione alle dinamiche legate alla Chiesa
Ma il suo pensiero
La sua azione
Una sua peculiarità personale
La sua vita di ebreo emancipato
Assimilato
Che però ribadiva fortemente la sua ebraicità non compare
Non è negata non c'è un'ostilità semplicemente non esiste
Ed è un peccato perché quello in cui Isak ha lavorato ha generato frutti significativi
Dal momento in cui ci risacca ha operato anche politicamente per aprire la strada del dialogo
Il mondo ebraico è diventato sempre più centrale
E i suoi esponenti hanno ritrovato la voce
La stessa questione del dialogo interreligioso acquistato una sua importanza
Si pensi agli appelli Dina cum Goldman ai padri del Concilio perché rappresentano perché considerassero l'antisemitismo come elemento centrale su cui lavorare
O alle titubanze di un Rabat Joseph sa Lu salutai ciccia il punto di riferimento di riferimento del mondo ebraico del moderno ortodossa negli Stati Uniti
Che nel mille novecentosessantaquattro scriveva un saggio
In cui poneva dei distinguo anche rilevanti sull'opportunità o meno di intrattenere un confronto di tipo teologico tra il mondo ebraico e chiese cristiane
E suggeriva l'idea di intrattenere certamente rapporti sulle questioni sociali e culturali ma di lasciare il piano teologico a parte
Lo stesso lavoro di Isacco su Gesù e Israele
Veniva ripreso da grandi storici come l'israeliano David Flos che lavorerà sull'origine ebraica di Gesù in termini sicuramente più scientifici di quanto non l'avesse fatto ci risacca
Ma questi aveva scritto il suo libero senza strumenti a disposizione nascosto nel tentativo di sfuggire alla Gestapo e certamente non ha mai avuto la possibilità di accedere al grande patrimonio di fonti che invece utilizzò flusso
I giorni sacche rimane quindi una personalità complessa
Il cui lavoro meriterebbe di essere rivisitato valutato e collocato a pieno titolo tra le figure determinanti nate in seno alla civiltà ebraica nel secolo ventesimo
Bene allora grazie naturalmente a Gadi Luzzatto Voghera di averci inviato quest'intervento era Patrizia partite averlo letto questioni importanti resta solo Rava Arbib da sentire prego
Ok ovviamente non c'è ancora nessuna conclusione
Anche perché non ne sarei capace
Non si sente
Questo sento
Ok
Bene non cargo nessuna conclusione voglio soltanto ringrazia Amenta
Abbiamo sentito cosa credo estremamente importante perché interessanti ma estremamente importanti
Dico soltanto faccio soltanto un paio di osservazioni
Pato da una del dai temi più noti sono latino risacca che è quello del insegnamento del disprezzo
Parto da questo
Da una cosa che mi è successo sta Martino
Stamattina si è presentata una persona che aveva chiesto la percosso di conversione al suo
C'è una cosa che sì prescrivere lo sfruttava cuculo pagare fondamentali o matita ebraica
Per quanto riguarda una persona che si presenta per un percorso di conversione
Quello che prescrive sostanzialmente questi soldi scoraggiarlo la sostanza è questo
Facendo presente un paio di cose il paio di cosa sono queste uno che è complicato essere operati sostanzialmente richiederà un impegno pazzesco impegna nuovo mai per quanto riguarda l'osservanza delle mitzvot otto osservanza dei precetti ma c'è un nuovo dice anche un'altra cosa Vacca cosa da far presente a un candidato candida
Per la conversione che gli ebrei sono disprezzati
Crebbe nel mondo sono disprezzati quindi ti metti in una situazione entri io non entro in popoli una comunità di persone che vengono disprezzati
Seguita disprezzati
Confesso una cosa poche non era il primo
Di percorso di conversione che affronto
Ho sempre parlato della difficoltà dell'osservanza delle Musotto
Questa parte invece degli ebrei disprezzati sostanzialmente non la dicevo non la dicevo pecche non mi sembrava
Sinceramente di attualità non mi sembrava che fossimo in questa situazione e quindi questa cosa io non la dicevo
Oggi per la prima volta lo perché oggi per la prima volta lo Beretta perché purtroppo mi sembra da poi
E questo sinceramente mi ha impressionato non non opporre l'ammalato la cosa lo dette istintivamente in quel momento l'ho detto istintivamente
E devo dire che mi ha impressionato mi ha impressionato di avere ha detto in realtà purtroppo uno schema fisso quando devo affrontare una cosa del genere ho cambiato il mio schema
Perché purtroppo questo problema è un problema che abbiamo va avanti
L'insediamento del disprezzo o il disprezzo senza insegnamento
Rimane un problema è norma
Voglio dire che il problema del disprezzo e presenta una liturgia ebraica
Di nuovo stamattina non so perché è successo sono viva in gioventù però ci sono cosa casuali dice il Magaldi prevalga anche nel così importanti non sono più poi mi faccio mi faccio analizzare da David
Cioè
Dice che così importanti non sono casuali so cosa casuale me così importanti non sono casuali
Stamattina leggevo
Il il duri giudice vola da parte penitenziale della preghiera che la durata il lunedì e il giovedì è piuttosto lunga
Ho fatto da Fasano stamattina tendono ad altro
Nervi due c'è scritto questi nella nella parte penitenziale non li Dutoit opera parte bene senza c'è scritto medici Suma Occhetto una tremenda vuol dire che ci hanno
Come Scott come si può tradurre sociale molto forte un'espressione enormemente foto difficile da tradurre ci hanno
Credo dicevo disprezzati più che disprezza molto peggio che disprezza c'era lo spreco disprezzati come qualcosa di impuro
Questo il disprezzo il disprezzo verso l'impunità
Bene
Purtroppo la sensazione di essere di nuovo la soluzione del giallo Haga cioè nel discorso di del professor Meloni e non mi ha consolatrice uccise nelle aggirarsi per quel discorso ma non mi ha consolato mi preoccupa molto
E chiedo che tutto troppo
L'argomento sia di attualità purtroppo quell'argomento sia d'attualità etto un atto di attualità e ripeto tornata d'attualità non solo un'ostilità verso gli ebrei
Ma il disprezzo adesso debba il disprezzo verso gli ebrei e l'ebraismo ricordo che su un giornale nazionale
Che la Stampa di Torino è comparso un articolo vivono cosiddetto teologo
In cui
Tornava lega dice la genocidio nella nella Torah Sky nella Torah non non da qualche altra parte nella tocca nel libro di leva di di bordo trova nome a questo sono le radici queste sono le radici
E quindi sinceramente la l'impressione di aver fatto un salto indietro
Terribile cioè
è questa impressione è preoccupante
Purtroppo quel disco simile esatte è un discorso
Che continua a essere di attualità
C'è un secondo elemento che credo che sia di forte attualità
Lo ha ricordato David Meghnagi prima presa dice una cosa molto netta sull'antisemitismo
E individua l'origine dell'antisemitismo nel mondo che sia
David ha detto giustamente sottovaluta antisemitismo pagano sottovaluta precedenti eccetera eccetera che ci sono che sono documentati eccetera eccetera una delle critiche
Dei diritti ma che sono state fatte alla sua analisi
Però credo che questo elemento sia interessante perché è questo anche chiedo che sia anche discorso che ha fatto i dati vada in questa direzione
Io non credo che pretendesse di essere scientifico quel discorso credo che quel discorso potesse affrontare l'attualità volesse affrontare il problema è il problema non era anche sul legittimo Paderno nonostante tutto il problema con cui abbiamo a che fare
E il mondo cristiano
Mondo cristiano con tutto ciò che questo può significare mondo occidentale che ci siamo anche quando l'utile dei DS
Non possiamo non dirci cristiani di di corsa costanza
Bisogna dice cose nettissime su cui adesso dice che la radice querele m'è capitato qualche tempo fa di discutere con la
Un giornalista
Molto molto molto impegnato nella lotta contro l'antisemitismo sul pavimento e qui una lentissima stima
Lui quando io dissi che in realtà lega dice
Sono
Sono nell'antichità di sulle radici di ciò che abbiamo qui sono nati Giudaismo anch'essa
Ho capito che accusano la questo Pontida cioè chiamiamolo tutto antisemitismo tanto son tutti i termini sbagliati quindi possiamo chiamare tutto come vogliamo perché vengo anche antisemitismo chiaramente un termine sbagliato
Sono sono sola vicentini che sono vicentini che la deciderà accusa del sangue dirci nel dei cd rom era difficile decide il genocidio eccetera
Le radici sono quelle questo è quello che ho sostenuto in quel momento lui mi ha detto no non capisci che in realtà c'è ci sono elementi molto nuovi in questo nuovo antisemitismo
Cioè l'anticolonialismo c'è l'antirazzismo c'è tutto c'è tutto un elemento il tutto una serie di elementi che sono ora aveva giorni sicuramente Luís sicuramente ci sono gli elementi nuovi non si possono negare che gli elementi nuovi
Però con continua ad essere convinto di una cosa radici sono quelli
Continuo a essere convinto che le radici siano quelle nonostante gli elementi nuovi ci son sempre elementi nuovi nella storia antisemitismo l'antisemitismo ottocentesco non eran non era ristoranti Giudaismo medievale
Neanche e neanche il nazismo antisemitismo ottocentesco è già qualcosa di diverso ci sono una quantità di cosa è morto però credo che noi abbiamo il dove che di andare alle radici
Pecche se non andiamo alle radici rischiamo di non capire e rischiamo di non essere coscienti di quello che abbiamo davanti
C'è un'altra cosa che dice
Il disprezzo fra fra
La descrizione sprezzante
Del del dualismo degli ebrei
è presente più nella cultura popolare che nei testi ufficiali del chiesa cattolica davvero perché a Cattolica per esempio che mi risulti non
Non sono un esperto che mi risulti per esempio non ha mai accettato l'accusa di omicidio rituale
Credo che non abbia mai accettata di definizione chiedo come abbiamo accertato euro a in alcune cose ed ha anche contestato
Però questo non ha impedito di tocca ma Santo signor
Questo non ha impedito un atteggiamento di punteggi Chimenti che hanno portato al disprezzo segno distintivo ed E.T.
E tante altre cose
Allora credo che questo testimoni un'ambiguità di atteggiamento
Da una parte e certe cose non si accettano o per lo meno non si proclamano
D'altra parte sia un atteggiamento tollerante verso cose intollerabili
E credo che questo è quello a cui noi stiamo assistendo
C'è una tolleranza verso ciocche intollerabile
Gli occhi dopo sono la prima ha chiesto se l'importante esponente la Chiesa cattolica adesso veramente detto gli è stato attribuito forse non l'ha mai detto
Signora Albanese coraggiosa
Forse non l'ha mai detto
Quindi non voglio attribuire lo fosse è una notizia falsa
Però un atteggiamento tollerante verso cose intollerabili che stanno succedendo in questo momento c'è
E mi dispiace che ha questo atteggiamento tolleranza
Complice nel momento in cui c'è un atteggiamento tollerante verso ciò che è intollerabile sia complici
Non basta dire io queste cose non le ho mai dette
Ho cercato che vengono dette nel momento in cui accertò che vengono dette che in realtà io lo sto aiutando e questo è secondo problema
E credo che la kermesse individuato
L'altro elemento che è stato sottolineato da Turci e quello della speranza questo è l'elemento della speranza quasi
Quasi folle quasi illusoria eccetera eccetera e l'altro dell'altro via all'insegnamento è ovviamente questo riavvicinamento e per tutti loro è molto importante
Va be'io non credo ci sia spazio per interventi al pubblico no infatti fanno cenno serata intensa grazie dalla prossima