Albania italianofona

Un caro saluto agli ascoltatori di Radio Radicale a cui per la rubrica Albania italiano fa una parliamo ancora di rivoluzione dei fenicotteri, e ciò uno degli attivisti che già in piazza, facendo protestare e Fioralba Dumas, grazie fra alberi, di accettare questa intervista.
Allora fammi fammi capire, questo giorno è cinquantottesimo giorno della proprietà.
Cinquantasettesimo giorno della rivoluzione.
Opere
Giustamente tanto non c'è un'organizzazione politica dentro la protesta, continua a essere sempre orizzontale come mai.
Scusa, puoi ripetere, allora ho chiesto se c'è un'organizzazione politica come proposta, un'assemblea dei cittadini o no.
E allora, sì, la la protesta è ancora bella viva, nonostante la repressione che c'è stata sia stamattina nella mattina di oggi sia la settimana scorsa, perché tu e incontri e le 2 proteste, in aggiunta a quelli del pomeriggio che ci sono state.
La settimana scorsa, anche quella del 2 luglio e si continua o si va avanti nonostante il caldo, nonostante le vacanze, perché comunque le richieste non sono state ancora esaudite, le richieste e le 5 richieste della.
Poiché lei ha vissuto in Italia, ho studiato in Italia, conosce anche la storia dei 5 Stelle, sicuramente, ma la domanda è se accade che il governo va via, cosa si fa dopo.
Allora, innanzitutto, qui e in piazza stiamo cercando, stiamo facendo già democrazia, cioè la piazza è già una massa di persone che stanno facendo proposte che stanno organizzandosi, dandosi degli appuntamenti, degli orari, delle modalità, e posso anche far vedere quello che c'è dietro di me sostanzialmente abbiamo capito grazie a questa protesta che,
E gli albanesi,
Ma anche i bambini giochi fenicotteri.
Esatto, ma fonica Fioralba come mai sempre, quando la protesta c'è davanti al Parlamento, c'è violenza.
Invece in piazza siete sempre pacifisti,
Allora le persone sono le stesse che cambia il numero e cambia il rapporto con il potere è in piazza.
È stato The personalmente se mai stata B quando c'è questa violenza, poiché la violenza lo usano anche i cittadini non si può negare.
C'è la violenza dello Stato, che si dice della legge, comunque, non facendo interpretare la parte, però, secondo me la protesta rimane immune verso gli interessi dei partiti politici o no?
Assolutamente no, questa è la protesta, una delle teste che ha.
Ha negato la presenza bipartisan, quindi il di entrambi i politici, che per non dire anche il terzo partito che noi ci dimentichiamo, che c'è anche un terzo partito in Albania che fa un po'da potrebbe rilanciare no.
Questa è la protesta che ha rifiutato e i partiti pipa, cioè che hanno la nomenclatura comunista dopo 36 anni, 35 per l'esattezza e di governo di due partiti, quindi una sorta di un po'quello che è successo anche in Italia, no, questa dobbiamo ricordare per i nostri ascoltatori che 5 Stelle voleva un nuovo sistema diciamo politico in Italia però,
Oramai che parte di questo sistema,
All'inizio ha ottenuto il 30% dei voti, ora ciò 7%, qualcosa in più o in meno per me
Però loro hanno già detto che organizziamoci in modo politico, voi, quando dirette che bisogna essere organizzati
Politicamente parlando.
E noi lo dice, entreremo quando, quando saremo pronti a dirlo sostanzialmente, ma qua è importante tenere duro Dudince, viene chiesto un tentativo, uno sforzo immane, di stare in piazza taci quanto otto giorni.
Curano torna 58, perché ci sono poi anche le proteste della mattina e ci sono le proteste dei fine settimana in cui sono stati buttati giù dei recinti, quindi è qualcosa che che è uno sforzo immane, capisco la volontà anche di vedere una nuova politica e dei nuovi partiti ma evidentemente la piazza non è pronta e gli albanesi non sono così pronti diciamo che l'assemblea dei cittadini, già radunato un un paio di volte no che ha fatto appello a tutti i cittadini che vogliono far parte l'assemblea dei cittadini che si condominio, sì, il convegno come vuole il suo tempo.
Eh sì,
Io non ho partecipato queste proteste a questa a questo
Secondo me
C'è qualcosa di spontaneo che è noto all'interno della protesta che da organizzato da alcune persone che partecipano alla protesta, è giusto così.
È un secondo me,
Democratica non accetta come un osservatore, secondo me, gode questa organizzazione, poiché chiedere tutto questo per non proporre nulla nel senso che cosa viene dopo, significa che manca da, ma la maturità politica della protesta invece proporre un organismo politico.
Ho civico come la volete voi sarebbe giusto secondo me
Ma sicuramente sarebbe giusto, però ogni cosa a suo tempo no, perché forzare le cose rampognato occorre tempo, occorre no, no, grazie grazie che che da osservatore, penso anche da sul portatore di questa protesta vuole il meglio per noi e,
E pensi che sia necessario, secondo me, nel senso io sto guardando non come uno che da appoggia la protesta, poiché se faccio questo, poi non devo fare le interviste come uno che sta analizzando quello che state facendo, che lo dobbiamo dire che è una cosa che mancava da anni, è una bella cosa, però in senso positivo, però ci son tanti le Monde che a me vengono, poiché usate, diciamo la nuova Albania Keu, chi conosce la storia era, diciamo, lo slogan dei comunisti appena ottenuto, il poter poi dite traditori, cioè quello che ci pensa diversamente diventa un traditore. Queste cose da osservatore a me non piacciono
Allora intanto ai termine traditore significa un traditore degli interessi del proprio popolo e del e del mandato.
Cioè il ministro o il primo ministro ha un mandato verso il proprio popolo, verso la propria nazione e lo Stato, il governo, le istituzioni e chi tradisce questo è un traditore, mi sembra anche la definizione, peraltro ironicamente parlando dunque poiché io sento League Roma dietro le sbarre Berisha dietro le sbarre forse vogliono fare diciamo il processi penali come i partigiani, anche questo è una domanda da porre.
Ma i processi a giudiziari sono una istituzione delle istituzioni democratiche, non capisco qual è il problema, questo tocca al sistema giudiziario, non alla strada, non alla piazza, la piazza non potrà fare processi penali da piazza propone, infatti l'invito è quello di
E delle istituzioni di agire è il motivo per cui c'è questa protesta che tira da esattamente 58 giorni, ma in realtà, se noi chiudiamo le proteste della mattina, includiamo le proteste Snakes, dove la polizia privata ha trascinato un attivista svenuto a terra e addirittura la polizia privata ha abusato ha,
è sfruttato con il peperoncino
Amo tutti i capi di Stato, significa anche qui, in Albania, ci troviamo di fronte a una dittatura, ci troviamo a istituzioni.
E governative,
Fragili
Ci troviamo di fronte a istituzioni che non fanno il loro dovere a partire dalla Corte.
Le domande giuste.
Bisogna fermare cioè ai tribunali, quindi la richiamo della protesta qui da quasi 60 giorni, ma anche di più, come ho ripetuto in realtà sta chiedendo proprio il rispetto della democrazia, è una cosa proprio facilissimo, è il rispetto delle istituzioni.
E comunque no,
No.
Perché non lo è?
No, aggiustare tutto ben traditore Nakheel, io ricordo visto che abbiamo parlato di 5 Stelle, ricordo l'ultimo comizio di 5 Stelle prima di ottenere potere tramite Radio Radicale, ho ascoltato e Beppe Grillo, lì diceva facciamo distruggere la corruzione con due righe di legge, e la gente gridava con entusiasmo, ma chi conosce la storia burocratica te hai vissuto, hai studiato lì, quando ascolti uno tale, dice e questa è una cosa che non c'entra per niente e la gente credeva in quello a me fa preoccupare che si ripete questa questa cosa, allora io il paragone con i 5 Stelle, sinceramente in Albania non lo vedo perché non vedo
Oh oh qua, perché non diventi un partito terzo, se individuiamo, se vogliamo analizzare, voglio augurare che il governo sta considerando con un partito terzo nel senso che guarda sta dialogando con voi in distanza, comunque però sta dialogando con voi e non con l'altra opposizione che per voi per una parte vostra non tutti anche lei fa parte del sistema anche il Partito democratico fa parte del sistema fallito. Secondo voi non è così.
Il contesto italiano è qualcosa di molto diverso da noi, dobbiamo imparare dall'Italia.
Ammette che si può imparare una
E si può imparare da tanti altri paesi, in realtà, tanto dall'Italia la quello che sta vivendo l'Albania, adesso è proprio parte dello spirito contro gli autoritarismo che c'è in tantissimi Paesi del mondo, c'è una generazione Z che sta protestando in tutto il mondo per combattere gli autoritarismi, c'è anche lo spirito no Inps
E che è partito dagli Stati Uniti, è arrivato in Inghilterra, è arrivato in Italia e che sta mettendo un po'i punti
Giusto.
Sì, però in Albania c'è anche qua, una situazione in cui ci sono tante generazioni che sono state abusate nel corso degli anni e che hanno visto i diritti mancare, che stanno qui secondo me, in senso della democrazia, che un po'è la lezione che ci dà anche questa piazza è il fatto che in realtà,
Ogni
Su una cosa
Diciamo un intellettuale quando Pippo questo in risposta alla sua domanda, secondo me la lezione della piazza e che le istituzioni sono importanti, ma la cosa più importante è il cittadino che chiede il rispetto delle leggi e delle
Della morte.
Anche perché tanti vengono ormai un'economia, quello che vediamo noi è proprio questo, cioè non pretendere che le istituzioni facciano il loro corso, magari fare anche il ruolo del cinico o del, ma così dovrebbe funzionare meglio, cosa che gli albanesi hanno fatto per durante tutto il comunismo e lo hanno fatto per 35 anni fin adesso no,
E aspettarsi dalle istituzioni qualcosa e poi dirò, ma non si fa e invece no, gli albanesi stanno prendendo in mano la situazione e stanno chiedendo il rispetto di tutte queste questi,
Sono una cosa che va valorizzata, sicuramente ci sono difetti a quello che succede in piazza, me l'hanno detto tantissimi, anche persone e della diaspora, anche persone italiane che sono venuti a vedere la piazza e questa è
Come eurodeputato, soldi Sky prodotto.
Scaffali c'erano anche altri due eurodeputati, però loro non son venuto invece dell'Europarlamento del Parlamento europeo, son venuto invece di un gruppo politico precisamente venerdì e non non dovevano parlare a nome del Parlamento, poiché a nome del Parlamento parla del Parlamento in modo ufficiale, comunque uno o due
Domanda al lavoro Aifa, quando parlate nel nome del popolo No inglese del popolo, mandate in nome del tutto il popolo, ma questa è una cosa esagerata, poiché non può rappresentare tutto il popolo se non ottieni, diciamo i voti almeno allora queste persone è qui che protestano ogni 58 Acerbi, che cosa sono se non ce l'hai poco, ma rappresentano quel gruppo che partecipa, ma io ho
Non posso non aprire scusa, questa è una cosa di principio, non possono rappresentare il popolo popolo, si fanno tante cose, ho detto il cuoco e questa proposta anche la dimostrazione che tante persone che fino a ieri non erano attive non scendevano in piazza, oggi lo Tonio anche Roma ha ammesso che il,
C'è parte dell'amministrazione pubblica che viene in mente.
Più tardi che mai, perdute meglio tardi che mai esatto, noi dobbiamo parlare in nome del popolo, le sicuramente ha imparato della nostra storia, con un distacco tramite i libri, poiché io l'ho vissuto anche in nome del popolo si parlava anche durante la dittatura comunista e queste cose non vi dobbiamo ripetere poiché,
Sarà un peccato.
Ma chi parla a nome del popolo oggi e che possiamo parlare di come accusano di questa parola?
Tra le istituzioni c'è il governo albanese, brava e albanesi, così lui dunque molto dubbio maturato come come politico del popolo, lui Paul.
800 lui parla di 800 1.800 mila votanti, non in nome del popolo, ma sicuramente l'allegato anche 40.000 persone le ha avute ha avuto anche quelli che hanno potuto affrontare parametri, per non parlare del fatto che ci sono tanti studi ma anche il il rapporto della Commissione europea per quanto riguarda proprio il modo in cui si sono svolte le elezioni quindi,
Adesso dipende.
A volte.
Molti degli Stati Uniti in Italia ci sono rapporti di veloce che rappresentano problemi, non c'è perfezione in democrazia, purtroppo questo sistema è il migliore, però non è perfetto.
Secondo me, questa è una interpretazione molto chimica del del diritto di voto e il fatto che i rapporti europei hanno accusato, e hanno più volte alzato la voce sul discorso di come si svolgono le elezioni in Albania per me è sacrosanto.
E per me è sacrosanto il fatto che anche persone che hanno votato Rama al primo mandato al secondo oggi sono qui a protestare, e io sono stata una gran c'è una voce che ho appoggiato il grande insomma però io ho appoggiato Roman e il suo primo mandato voi o tanto voluto da diaspora poterlo votare non l'ho fatto probabilmente qualcuno ha usato il mio nome per farlo per via degli inciuci elettorali che si fanno sempre, però,
Io sono stata una delle persone che, quando era in opposizione lo appoggiato e tante persone in piazza, non non deve stupire il fatto che qui si dice e come mai ha cambiato le leggi per far costruire dei resort nelle zone protette
Per declassare elettroni e protetto.
Ho venduto nulla
Non ha venduto nulla, non si può vendere poiché la legge non ti permettere vendere un territorio di dell'integrità statale, sì, bisogna far più trasparenza,
Bisogna fare, perché no, secondo me, cambiare anche la legge, e questo lo dico a titolo personale, poi devono loro rispondere per fare più trasparenza, sarebbe la giusta cosa, secondo me
Ma qua non si tratta di trasparenza. Qua si tratta lo abbiamo visto in Kenya, il file è un progetto che cambiava le leggi apposta per gli archistar, per gli architetti e per gli imprenditori. Abbiamo visto questo schema benissimo, lo hanno visto anche i giornalisti investigativi.
E una interpretazione se voi l'avete considerando anche le avete consegnato in procura.
Anzi, non c'è proprio in merito a quello che lei doveva dire in Commissione e Parlamento europeo riguardante proprio là e il discorso del della dell'acqua.
Sì, ho visto un uomo che la Commissione europea, che è l'istituzione, più ho visto il Governo nei negoziati con la Commissione europea, che non rappresenta un gruppo politico, ma rappresenta tutta l'Europa, la famiglia politica europea e di ti sembra che secondo alcuni ci sono state delle critiche verso questi progetti però per il resto mi hanno detto che sta andando tutto bene o non è così assolutamente no, questa è la la propaganda del governo, ma abbiamo visto dai invio no, non sto facendo propaganda,
Ho visto live
Probabilmente tacos, ho detto la stessa cosa protettore,
Però quello che ti dicono.
Si basa anche su quello che ha fatto emergere nella protesta e la aprono l'anno ignorato anche la protesta ed hanno detto deve governo, deve rispondere, ascoltare con attenzione la voce del Brasile.
Però non è che hanno detto che guarda, c'è la corruzione, non vi accettiamo nella loro i quattro vagava, c'è, bisogna sta facendo i doveri di casa e lo sappiamo tutti che è rinnegare la corruzione, c'è chi ha detto che non c'è anche roba da detto Rama Stefano,
Di dire quel momento che c'era la corruzione, quelli o significa
Rispondere di quello, cioè di quella che è la richiesta di questi due anni, dimentichiamo che dietro lo sguardo crea i processi penali, ci sono ministri, ci sono sindaci in processi penali, sono dietro le sbarre, ci sono due vicepremier che stanno affrontando un fortemente no e allora sì che potrebbero infatti della demo democrazia risultati di un sistema giudiziario che sta funzionando.
Sta iniziando a funzionare, ma se sono dietro i ministri prendiamo quelli di Dazn, ministro, era finito dietro le sbarre che stia funzionando, no, sì, sta funzionando prima della protesta e la dobbiamo dire anche questo prima che ci fosse questa protesta.
Comunque, non la protesta in tutti i sensi porta soltanto bene alla democrazia.
Pur avendo tanti problemi, pur avendo però secondo me bisogna essere organizzati, tramite l'istituzione di istituzione della protesta, quella assemblea convegno, secondo me, a titolo personale, una giusta cosa, poiché quindi sforare.
Elaborare le opinioni sarebbe giusto, poiché io ascolto tanti interventi di interventi di che c'entrano e non c'entra interventi che non porta nulla di nuovo, comunque bisogna espulso chiarimento a titolo personale, bisogna essere organizzati in modo verticale tramite da.
L'assemblea dei cittadini, poi vediamo quindi a pochi appoggi l'azione del
C'è sì, io ho partecipato a Città della Moda osservatore, appoggio questa iniziativa da cittadino a titolo personale, non parlo in nome di Radio Radicale, questo lo faccio a titolo personale.
Comunque, io non mi esprimo essere Guven, cioè penso che sia una iniziativa.
Tanta serve la volontà dovuto, servono decisioni dovute, servono decisioni dovute, che non tutto vada poi a niente o che questa era un'intervista a registrazione comunque in diretta dalla piazza con una delle attiviste diciamo.
Della ti disse che hanno seguito la cosa sin dall'inizio che Fioralba Dumas, che sta con noi e ha parlato, ha portato, a titolo personale anche lei non rappresenta, diciamo, un organismo, è letto lì nella protesta, però è così che funziona, abbiamo fatto paragone anche con 5 Stelle Fioralba e una che ha studiato e vissuto in Italia conosce anche la politica italiana, ha prodotto anche la eurodeputata Salif quando lei è intervenuta in nome personale, non del Parlamento europeo, comunque,
O che Fioralba. Io ti ringrazio di questa intervista particolare, poiché è diretta, pur essendo padre registrazione eh, lo suggerisco ai agli ascoltatori di radio radicale di ascoltarlo per capire meglio la rivoluzione dei fenicotteri in Albania. Grazie fiorata di questa di questa intervista molto particolare
Vi ringrazio e in bocca al lupo.
Presto.
A Tirana per Radio Radicale Arthur Nora.