Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Buonasera gli ascoltatori di Radio Radicale e un saluto anche ai telespettatori di Tele ambiente, eccoci anche per questa settimana, al consueto appuntamento con la conversazione settimanale con il segretario del Partito radicale, Maurizio Turco, Buona sera Maurizio buonasera, allora Maurizio, questa settimana possiamo cominciare da una nota positiva, come dire, perché nella settimana che abbiamo davanti uscirà nelle sale cinematografiche italiane e un film dal titolo Giustizia è un film che racconta la storia di Beniamino Zuncheddu è da questa radio dal Partito Radicale è nata
La questione, la discussione sulla tragica vicenda di e Zuncheddu. Naturalmente è anche un riconoscimento per la importante attività politica del partito radicale di Irene Testa, la tesoriera del partito radicale, se sei d'accordo comincerei da qui poi di argomenti e questa settimana ce ne sono davvero molti, ma forse è utile ritornare su questo
Indubbiamente, cioè, dicevo che.
È un po'il punto di caduta per il momento, perché c'è una mobilitazione in corso.
è una tua attività nelle aule dei tribunali, ancora una volta, con l'aiuto dell'avvocato Mauro, Trogu che uno dei protagonisti del dell'intera vicenda
Per ottenere un risarcimento, un risarcimento che non potrà mai risarcire 33 anni di carcere di un innocente, però, è un simbolo, qualsiasi cifra sarebbe simbolica.
È un modo per lo Stato, per il sistema di chiedere scusa per aver, diciamo sbagliato.
Perché potrebbe esserci anche qualcos'altro di loro ancora esplorato, però diciamo questo questo film segna il fatto di una vicenda che ha toccato no,
Toccato sicuramente,
Le corde della della consapevolezza di una giustizia che, di per sé, essendo gestita governata da da da domani, potrà essere by perfetta, ma tra una perfezione l'imperfezione spesso si insinuano altre attività che nulla hanno a che fare col caso ecco
Oggi, trovarsi di fronte a questa questa produzione.
Con attori importanti come Geppi Cucciari, Michele Riondino, dà un significato particolare all'intera, all'intera vicenda diciamo che per è sicuramente un risarcimento morale a Beniamino Beniamino Zuncheddu euro il risarcimento morale anche al Magistri, all'avvocato paura proprio risarcimento che le teste che
Gabo ha tirato fuori dal carcere e ha tirato fuori anche dall'aula di giustizia, dove da tre anni era in corso il processo di revisione che poi, grazie
L'iniziativa di re del Partito radicale si è conclusa in tempi abbastanza brevi rispetto al solito. D'altronde, già tre anni di attese non erano era il 10%, diciamo, della detenzione di di di
Di di bibliofilo dov'era dov'era poco,
Una conclusione però a metà, perché questa storia dei risarcimenti alle vittime e della della giustizia o qualcosa che ancora non lo si è risolto, anzi, per essere più precisi lo si vuole affrontare, c'è questa proposta di legge, la proposta di legge che appunto e la proposta B chiudevo voluto chiamare legge Zuncheddu,
Che chi ha elaborato Irene
è che tenta tenta di mettere ordine in un settore dove il disordine necessario del senso che
Quanto più questi casi vengono considerati casi eccezionali?
O meglio casi singoli, come se non ci fosse un legame. Lo strutturale in una giustizia che Blob funziona e che non passa soltanto attraverso i 33 anni di carcere di begli amido passa attraverso le migliaia di faldoni che le le le le i giudici di sorveglianza non riescono a smaltire. Passa attraverso questa enormità di persone in attesa di giudizio e tantissime di loro. Poi saranno giudicate i docenti. Questo uso forsennato no per reati che potremmo chiamare anche bagatellari ma, per carità, il Parlamento si diletta nella iperproduzione di di di di reati che poi proroga delle aree delle conseguenze pratiche sui detenuti, anche docenti e sugli agenti e il personale che che vive e del carcere insieme insieme ai ai ai detenuti, giusto come fatto di cronaca, chiudo leggevo ieri che finalmente un direttore ha dato, ha fatto sapere che diceva a chi conduce al carcere le persone che erano ne prende più e del direttore del carcere di Taranto.
Che su 400 posti a 820 detenuti e che non c'è più un buco, forse può far dormire qualcuno sulla sua sedia o sulla sua scrivania, ma non ci sono più posti, proprio non ci sono più e ha detto portateli da qualche altra parte, si è arrestata qualcuno, io penso che questo potrebbero farlo tanti tanti, direttore, direttori di carcere, perché il dovere
E del direttore non è assecondare però le le richieste di detenzione, ma assicurare che il carcere viva e sia governato secondo legge
Allora Maurizio, da questa questione che ci ha riportato poi sulla storica, diciamo così, distintiva iniziativa del Partito radicale sulla giustizia oggi possiamo tirare e tentare di dare un filo, perché in settimana ci sono state le notizie che ci hanno riportato su diverse questioni su diversi temi su cui il Partito radicale si è sempre impegnato, partiamo, per esempio, da una notizia che viene dagli Stati Uniti e che riguarda la pena di morte e ricordiamo l'attività del Partito radicale di Marco Pannella sulla pena di morte. C'è stata questa idea del Pentagono di comunicare, non è ancora confermata, ci sono ancora delle discussioni, ma l'iniziativa è di
Passare alla fucilazione perché appunto ci sono stati i noti problemi di guida Radio Radicale. Abbiamo anche parlato, ne hai parlato anche tu, nelle settimane scorse, la fucilazione in diretta streaming e un po'diciamo, un'idea della spettacolarizzazione della dell'esecuzione capitale. Ci sono critiche anche, diciamo, per la medicalizzazione dell'esecuzione capitale, della chiusura che appunto di cui si è parlato tanto ma insomma, di moratoria o di sospensione delle esecuzioni negli Stati Uniti, non se ne parla proprio
Dice, voglio alcuni Stati degli Stati Uniti, perché poi è vero.
Pur lo Stato federale Rho, alcuni strati di alcuni Stati mantengono ancora la pena di morte, per alcuni l'esercito errori in modo più, diciamo leggero, altri in modo più cruento per arrivare fino alla fucilazione, Donne in pubblica piazza va in diretta mondiale praticamente, ecco siamo di fronte ad una degenerazione però che tiene tutto insieme però,
Noi abbiamo iniziato, negli anni 80 a dare a denunciare la degenerazione dei regimi democratici, no.
Che da aspiranti alla democrazia, a un certo punto si stavano rassegnando cercando di prendere il bello delle democrazie liberali, prima tanto è vero che noi abbiamo avuto in Ungheria per diversi anni.
Un presidente
E che ha teorizzato, però ho detto, noi siamo una democrazia liberale, questo non ha comportato alcun alcune attività seria da parte dell'Unione europea nei confronti di uno Stato membro, ma diciamo anche che da questi Paesi che aspiravano alla democrazia, poi la mancanza di valutazione della demografia di attenzione alle regole, ai princìpi al bilanciamento dei poteri
E a tutto quanto appunto Principia dà vita a un Paese fondato sullo Stato sullo Stato di diritto, ha portato, diciamo, a competere con i Paesi ah ah ad autoritarismo, come dire un po'
Limitato.
Non eccessivamente CRUI Lord, diciamocelo l'altro pubblicamente no, evitare di fare esecuzioni capitali in pubblica piazza questi crediti, gli americani invece glielo Pablo.
Col video con il diretta o diale in mondovisione, cioè e questa è la degenerazione della democrazia, anziché andare verso sud e dei sistemi che poi prega disse la democrazia non è un fatto ideologico dei sistemi fondati sullo Stato di diritto, sulla democrazia, sul federalismo, sulla laicità dello Stato magari proprio per tornare sulla vicenda della sharia del tribunale,
Dice la camera di compensazione per degnamente
Stiamo andando verso, invece, in senso completamente completamente opposte, penso che ormai possiamo spegnere il faro della democrazia americana, ruolo nel senso che, evidentemente non si è pensato abbastanza gli anticorpi, do questo bilanciamento dei poteri, che evidentemente non esiste e va benissimo che il capo dello Stato sia cioè che il presidente degli Stati Uniti sia il presidente,
Utilizzati abbia poteri, diciamo consolidati, anche del tempo, rispetto alla difesa, alla politica estera, però poi, alla fine lo Thiago che degli stessi Stati Uniti incominciano a sorgere anche tra gli stessi repubblicani, dubbi su questi comportamenti e sulla capacità della democrazia di resistere a questi comportamenti, cioè una persona probabilmente contro il Brasile e soprattutto con i suoi soldi. Uno è capace e capace di mettere in crisi un sistema democratico come quello come quello americano che, per carità, anche quando era più democratico voleva aveva aveva le sue pecche, ma diciamo,
Un sistema incomparabile, col migliore dei sistemi autoritari, sempre meglio la peggiore delle democrazie e che è il migliore degli autoritarismo, quindi oggi il il, il diciamo.
La storia del Partito radicale e le analisi del Partito Radicale lotte del Partito Radicale ci hanno portato a questo questo appello per l'Organizzazione mondiale delle democrazie, cioè il tentativo di andare controcorrente nel momento in cui la corrente e saprà di avere dei deb, debordando no dagli argini dagli argini dagli angeli democratici
E e credo che l'aver fissato alcuni paletti do che ritroviamo nell'attualità di questi giorni di queste ore, appunto la pena di morte o il re, il re, il primo segmento di giurisdizione internazionale che è stata la Corte pedale penale internazionale che verrà messo in discussione anche anche quella che è
Tornano Lokobe.
Pilastri pilastri di una possibile
Di un possibile rilancio, di una democrazia adeguata, adeguata ai nostri tempi, una democrazia che non sia solamente difensiva delle nostre libertà ma offensiva contro coloro che Beghal libertà ai propri ai propri cittadini, oggi invece no che questo.
Per questa diplomazia i guanti di velluto nei confronti
Delle dei regimi autoritari e abbiamo visto una delegazione dei talebani a Bruxelles
Incommentabile il Göbbels, anche se costellata di solamente a prendere un caffè o qualche Commissario incommentabile, comunque questo nascondere dietro le attività umanitarie in realtà il sostegno fattivo a questi regimi autoritari, perché sa chi vuole di Faber old lo fa tanto distinti.
Distinzione tra chi porta il padre in un regime autoritario, il pane lo porta sempre il dittatore, quindi c'è poco da girarci da girarci intorno, quindi per salvarne pochi, se lei condanna allo tanti, questa poi è la summa di alcune o tutte e di alcune azioni umanitarie, non a caso noi
Vent'anni fa denuncia boro, denunciammo agli organi preposti all'interno dell'Unione europea questa politica. Queste attività della Commissione europei contrarie ai testi della legge e si difesero dicendo per noi è un fatto diplomatico, ma come un fatto di provare se c'è scritto nei primi articoli, quindi solo il pilastro di quella politica che c'è scritto che i soldi in questi paesi vengono dati con la prospettiva di maggiori libertà e e tu invece le maggiori libertà le conquisti neanche dopo trent'anni. Beh, evidentemente tu stai facendo un'azione di supporto
Quella a quel dittatore, probabilmente no, anzi, proprio per contenere quella folla di disperati che magari aspira vivere come vi diamo noi o più o meno, o comunque a vivere dove viviamo scope, li usiamo dove vi lavorò su tutto questo non c'è stato nulla che noi possiamo dire che nel secolo scorso l'unica attività politica, l'unica iniziativa quelli
Ieri è stata la lotta contro lo sterminio per fame, sete guerre, proposta da Marco.
E diciamo che dico proposto da Marco Pannella perché, all'inizio di anche il Partito radicale seguiva da no I believe il corpaccione del partito radicale, se capiva tanto eseguiva tanto di questo di questa iniziativa, figurarsi gli altri per cui,
C'è stata questa geniale intuizione di Barco di partire dai premi Nobel Gabello dai dai politici che non erano stati gap tra da 20 premi Nobel, no, partendo dal mondo della cultura della scienza, avrebbero potuto incidere a Virgilio, sicuramente nel far conoscere in tutto il mondo il manifesto appello,
Decrepito ebbe Teresa ancora una pietra miliare per politiche, come dire.
Del politico che abbiano come obiettivo la liberazione dei popoli, il consentire a tutti l'esercizio della libertà individuale e io penso che questo dovrebbe essere il compito di tutti coloro che si occupano di di politica, che dovrebbe essere alla base della politica estera di un.
Paese di un paese democratico, quindi voglio dire le parole di questi giorni del ministro Antonio Tajani sia sulla pena di morte che sulla corte e pedale Penale Internazionale, già avevo solo dei punti fermi importanti che connota lo non solo il governo ma Collodoro questo Paese argomento pur avendo sentito libero da parte di coloro che verrebbero da guadagnarci no ed Eur della pena sporco pensiamoci,
Diamo, evidentemente si ha il polso della situazione e si comprende che questo Paese, alcuni anticorpi, dovrebbe averli sviluppati, vedremo.
Allora Maurizio ha evocato anche alla Corte penale internazionale ed è un altro tema al centro della discussione internazionale, in realtà perché abbiamo avuto la notizia che il Nobel per la Pace sarà conferito a Nervi Pillay, che è stata una dei giudici della Corte penale internazionale questa notizia ha creato una serie di reazioni, tra l'altro alcune appunto, su cui magari, ma è importante soffermarsi un attimo, perché poi si è un protagonista della vita politica internazionale ma appunto ha svolto il ruolo di giudice, ha fatto il suo dovere, ecco quindi,
Sì, sono arrivate critiche molto forti da Donald Trump, che tornato a minacciare la Norvegia stessa proprio per per questa iniziativa, forse anche in questa occasione Trump si aspettava qualcosa che lo riguardasse, ma al di là di quello sono state annunciate sanzioni contro la Corte penale internazionale e questo è il tema e ci riporta a un altro elemento diciamo struttura,
Strutturale proprio dell'iniziativa politica del Partito radicale sia assolutamente
D'altronde padella baciava proprio un primo, un primo segmento di giurisdizione, interpretazione, e lì ci siamo fermati, cioè purtroppo nulla è andato avanti addirittura in Italia perché il Paese non per questo si è firmato lo il.
Da qui è partito l'avvio di questo di questo, di questa Corte penale internazionale grazie all'iniziativa del Partito Radicale de de Dieu babbo Nilo, sicuramente che è stata una delle delle delle protagoniste con il partito radicale, fin quando c'è stato il Partito radicale, quel partito radicale con Emma Bonino e da lì devo dire poi,
E si è fermato tutto no conquistato il primo segmento
Ci si è fermati al primo segmento, diciamo che c'è stata anche un'attività nei confronti dei Paesi aderenti, verso i Paesi che ancora non avevano aderito o che avrebbero potuto aderire se ci fosse stato un da un'attività, come dire molto più diplomatica, molto più molto più forte, ma adesso ne paghiamo il prezzo che paghiamo il prezzo della body incalza.
Di questi segmenti.
E di giurisdizioni internazionali, che sono i segmenti che possono garantire il bilanciamento dei poteri nei confronti di quei regimi nazionali che non trovano nessuno nessun ostacolo, nessun ostacolo verso i grandi, i grandi crimini, direi statuali.
Ci sarebbe invece da rilanciarla la Corte penale internazionale per quanto riguarda il premio Nobel World.
Dopo il Premio Nobel ad Arafat, ogni tanto gli è scappato qualche Bob previo o belva, diciamo.
Non poche volte
È stato un premio Nobel politico.
D'altronde hanno dato il premio Nobel, avrebbe avuto più senso il premio Nobel alla Corte penale internazionale, se proprio volevi significare questo perché al momento aver dato il premio Nobel a un giudice che ha fatto il giudice, beh qui di premi Nobel, e potremmo dare parecchi no se ne potrebbero dare davvero tantissimi.
Uno pensa che ci sia un'attività
Un'attività straordinaria ed anche il fatto no, se la TV, se l'attività straordinarie e aver detto che a Gaza c'è stato un genocidio, sì, euro, attività straordinaria, diciamo che.
In qualche modo.
Esula no, esula da quelle che sono le procedure ad altro che, come dire corretto funzionamento de de dell'organismo.
E ci sarà un altro premio Nobel, l'anno prossimo, come ce ne sono stati tanti negli anni passati e si va e si va avanti però la questione della Corte penale internazionale, diciamo, è iscritta nell'agenda dell'azienda nell'agenda dell'agenda politica di coloro che continueranno,
Per quei Paesi che continueranno a guardare allo Stato di diritto, alla democrazia come un modello da coltivare e non semplicemente da consumare, come Thiago, come stia proprio che stiamo facendo e ripeto, la presa di posizione erba.
Chiara Duga
Inappellabile di Antonio Tajani, diciamo pure l'Italia nelle condizioni di poter anche su questo fronte diciamo Egò dettare legge sicuramente potersi candidare ad essere protagonista, come lo è stata in passato, per fermarsi su questioni, ma appunto come l'istituzione della Corte penale internazionale o laboratorio.
Delle esecuzioni delle esecuzioni capitali
Cioè su due, su due solo dei fronti di lotta che ormai dovrà essere assunti da quegli Stati.
Questo può essere una cartina di tornasole da quegli Stati che pensano ancora che la democrazia sia il miglior sistema, ogni sistema è perfetto, ma sicuramente il miglior sistema per garantire quanta più libertà a quante più persone.
Allora Maurizio, prima di spostarci sullo scenario italiano che pure questa settimana presenta diverse questioni che forse è importante commentare da parte da parte tua, però vorrei tirare un attimo, un filo che tu hai, diciamo in parte evocato Jama, che forse possiamo sviluppare un altro per qualche altro minuto ancora.
E ci consente, secondo me, di tornare ancora una volta sui cardini della iniziativa politica del partito radicale, perché ha evocato il tema della laicità, lo hai fatto di passaggio parlando dei temi di cui abbiamo parlato finora, è una questione questa forse davvero sottotraccia nel dibattito politico sia italiano che internazionale attuale da una parte c'è questo tema che riguarda le immigrazioni e come tu più volte hai detto, corriamo il rischio di essere sconfitti con gli scogli.
Coin dai nostri strumenti, dall'utilizzo dei nostri strumenti da parte di chi non riconosce propriamente Nam nessun modo il principio di laicità e pensa di poter riorganizzare un sistema teocratico, diciamo ispirato a idee teocratiche anche nei luoghi appunto dove viviamo noi, e questo è un grosso problema dell'attualità ma dall'altro ci sono anche le democrazie che scivolano,
Verso un una impostazione inquinata da dalle idee clericali, diciamo così o di ispirazione.
Bigotta, mente religiosa e coeso e in questo forse si può formulare una critica sia ai Paesi europei, ma per esempio anche in Israele, e lo abbiamo detto tante volte da sostenitori di Israele, da sempre c'è un problema di laicità anche in quella democrazia non so forse è questo uno dei fili che,
Il Partito radicale ha sempre tirato, ma che poi, appunto è risolutivo, secondo la storia anche, ma che non non viene sfruttata come risorsa politica.
Il proprio legame viene sfruttata, evidentemente, se non viene sfruttata, perché si pensa però produce un corso, ruolo che può avere un costo anche pesante, Sergio vediamo spesso manifestazioni da improbabili personaggi, come dire.
Proprio nel spirituale che si lanciano lo svedese e di.
Inappropriati per la persona che è lì che il libro di pezzenti pillola da parte perché noi abbiamo troppo lontano da quel indubbiamente la questione della laicità della sede locale non si lo so, tu hai detto sottotraccia, ma quali sono cioè è scomparsa dal dibattito, dal dibattito pubblico la questione della laicità dello Stato che è una delle conquiste conquiste della della democrazia no,
Il secolo dei luoghi e tutto il resto, cioè i neri, da da una storia che ha cambiato la storia, avendo prima diciamo.
Una delle massime espressioni dei regimi autoritari, non solo negli immobili da reef dove ideologico comunista fascista, bah religioso religioso per secoli ha dominato no la religione direttamente attraverso le organizzazioni religiose o per interposta persona.
I sofisti ci spiegano che de e quando l'Inquisizione il processo lo faceva.
Lo faceva la chiesa, no, mi faceva Corriere di Joe, ma l'esecuzione spettava allo stato no, perché l'oro beh se ne lavano le varie giustamente c'è.
La soluzione più facile era proprio era proprio quella che loro Jean libero.
E il problema si continua a porre, si continua a porre con una forza di un'evidenza assoluta.
Purtroppo nessuno ha il coraggio di perché qui, ormai rispetto ad alcune confessioni religiose, c'è bisogno di coraggio, voglio dire.
Quanto ci riguarda, qualcuno era rimasto impiccato, so qua il, il Ponte dei Frati Neri all'opera, per questioni legati non proprio alle religiose, ma ai soldi della religione no, e quindi stiamo attenti, che non è che dobbiamo andare molto lontano per capire di cosa stiamo di cosa stiamo parlando quindi,
La questione del mondo islamico musulmano va studiata molto, molto in profondità, la questione dei Fratelli musulmani, assolutamente, cioè diciamo che in Francia c'è stato un forte lavoro di approfondimento e di divulgazione per far conoscere la natura e i comportamenti e comportamenti di alcune di alcune religioni e di alcune componenti.
E il Wisla islamiche, ecco perché noi dobbiamo stare molto, molto, molto attenti a quello che ho
Riusciamo a mettere in campo, o peggio ancora ai silenzi, ai silenzi che?
Questi silenzi lo fermano barbaro, una avanzata che è evidente.
In Ieb I ripetiamo sempre perché è di una dovrebbe essere di un clamore mondiale che ci siano dei tribunali della sharia, quindi del Regno Unito, interi quartieri.
Praticamente che sono appaltati ad Adam ad un altro sistema, che non sia il sistema, il sistema democratico, adesso anche in Italia lo si incomincia a cercare di.
Sfruttare le leggi dello Stato per introdurre Carver e arbitral Lido che prendono spunto da valori religiosi evidentemente la legge italiana va riformata, Joanne, è inutile che stiamo a discutere di cosa.
Non discutiamo di queste cose, nel senso che.
Se consentitelo, superare le leggi dello Stato con le leggi della religione, altra attraverso cavilli o per me mancanze nella legislazione, bisognerebbe intervenire immediatamente anche perché.
Dichiaro ad un certo punto.
Il perbenismo occidentale si è dimenticato delle sorelle mediorientali do.
Col vero col burqa, chiusa in casa murate vive di tubo di TUB lapidata, in pubblica piazza di tutto, di tutto questo non è entrato mai nel Dibba, direi della presa di coscienza, no, lo stop del femminismo, devo dire.
Delle Bocche del mondo democratico occidentale.
Per la festa della donna, ogni tanto che se ne ricorda poi per l'anniversario, in qualche caso più più eclatante, però pensare che ogni giorno, come viviamo noi, vi sono milioni e milioni di di donne che non vivono alle quali è negato di vivere se non a condizioni che non solo le condizioni della loro libertà, della loro libertà, delle loro libertà individuali, io penso che ci sia un grosso problema questo,
Che dovrebbe essere iscritto nell'agenda politica di tutti di tutti i giorni, l'oroscopo del.
Deve riuscire a ragionare diversamente no, perché da una parte noi sostanzialmente Dorn ancora, continuiamo a far finta che il nostro recinto che ci siamo costruiti, diciamo che siamo una delle nonostante la povertà.
Povertà Barone era stata abolita.
La povertà che parlano di luogo di povertà l'avevano, abolita qualche anno fa e adesso è tornata, e mentre non l'avevano abolita bene.
E si candida a governare il Paese, no, giusto, perché poi lo perdiamo la dimensione, la dimensione.
Di chi parla ad oggi non sappiamo più chi parla e quanto può essere considerato attendibile
Dico questo non aver non essere stati in grado di andare oltre il recinto che abbiamo costruito con due opere, una delle migliori società, credo in competizione anche con gli Stati Uniti d'America, ormai il recinto europeo è un recinto di del vivere rispetto al resto del del pianeta ci possono essere piccole no,
Piccole enclave di benessere e i paradisi fiscali di Vibo robe del genere, però, per il resto,
Una situazione di bassa come quella presente del recinto europeo non esiste altrove, questo recinto come lo difendi, alzando il muro o cercando di alleviare la vita 4 Ghiara degli altri, perché è evidente ormai, cioè per dire.
Le le le lepidezza viene dall'esperienza e dalla conoscenza e dalla conoscenza dei fatti, è evidente che dietro queste immigrazione di basse c'è un sistema anche politico, è un'iniziativa politica e lo lesbiche prende la barchetta parte.
Arrivano le barche e barchette barconi di tutto, ma è qualcosa di organizzato di voluto,
Che oggi lo sappiamo cosa preoccupa?
Dall'idea di un rifornimento, chissà, rifornendo l'Europa di una bassa critica importante che ah no vediamo B della quale non ci occupiamo e questo è grave o se se ne occupa ora se ne occupa dei servizi segreti, qui è un problema anche culturale o di far conoscere di far conoscere alle persone,
La realtà della quale tra i versi e Nord legarla e la cosa che è puntualmente, che abitualmente si fa gol e credo che ci sia anche una tra il Don vedere e l'eccesso del Belvedere, cioè il mettere il microscopio su singoli casi che però rappresentano lo la, la, la la, la,
La realtà del del fenomeno.
Penso che sia altrettanto altrettanto grave.
è la cosa più grave, è comunque il silenzio, il dolo, occuparsene, il sottovalutare, il far finta che questa nuova realtà non sia Real.
Delle grandi città ormai un fatto acquisito, che è una realtà, ma ancora risposte di governo di questa realtà non ci sono, anche perché ho solo a livello statale o e interstatale e quindi a livello planetario delle politiche come dire Hans vibrazionali o altrimenti ben difficilmente se ne uscirà fuori e se adesso è l'Europa no il recinto, un po'alla volta il recinto diventerà quello che ciascuno Stato europeo si dipenderà dal viscido che un altro Stato,
Che è un altro Stato e un altro Stato europeo, fino a quando l'Unione europea, da organismo intergovernativo, onda questa spruzzatina di democrazia, democrazia attraverso il Parlamento europeo, lo diventerà una istituzione.
L'attuale.
Federale o difesa e sicurezza e politica estera belle Ebadi del governo federale.
Però, naturalmente, essere avere nelle procedure democratiche, quindi un po'troppo democratico, decisioni democratiche e non come adesso, decisioni che alla fine prende, ovvero gli Stati membri, spesso all'unanimità, per poi tornare nel proprio Paese, dire Bruxelles da Bruxelles sono loro solo loro mascherati lo si nascondono dietro il fatto che sono 27 non solo uno ma solo 27 che insieme hanno prodotto queste queste politiche e direi che nessuno si salva nemmeno il gli oppositori al secondo.
De dei moventi, perché il diciamo, l'opposizione si manifesta del Parlamento europeo.
Che lo decide le gilde limitatamente, però, diciamo non è paragonabile al Parlamento nazionale in termini di potere.
Legislativo.
Mentre dove si decide
Si operano le le le le politiche, lì non c'è quello dolce e metodo democratico, si dice che il Parlamento sia il controllore, ma anche quello è molto, molto, molto relativo, bisogna vedere quanto il Parlamento sa di quello che viene fatto no e non è sempre così così limpido il il processo anche se vuole dire,
è un manifesto alla burocrazia.
No, l'organizzazione e dell'Unione europea è il manifesto della della burocrazia, nel senso che poi, alla fine anche lì, tolto Logli.
La burocrazia che spesso traccia i percorsi e poi la politica li percorre.
Allora Maurizio, forse adesso possiamo venire alle cose italiane e naturalmente una delle notizie più importanti di questa settimana è il fatto che il Presidente della Repubblica, Sergio ma Mattarella ha firmato, ha promulgato la legge elettorale, quindi con la promulgazione del Presidente della Repubblica alla riforma elettorale è legge dello Stato entrerà in vigore il 24 ottobre prossimo è un argomento che sta già diciamo agitando,
L'opinione pubblica e il mondo politico, perché ridisegna un po'le tappe che già qualcuno pensava di aver tracciato e naturalmente Maurizio è arrivato anche il dibattito su alcune questioni, per esempio in un editoriale comparso sul tempo nella giornata di sabato il direttore Daniele Capezzone ha criticato,
L'entrata a gamba tesa, una, diciamo addirittura tipica di Daniele Capezzone, non non ammissibile e della Corte costituzionale, perché c'è stata un'intervista nei giorni precedenti del vertice della Corte costituzionale del presidente che ha detto alcune cose, ecco, si delinea uno scenario complesso e, naturalmente, sul tema della legge elettorale, sulla proposta dal Partito Radicale. Tante volte ci siamo tornati, ecco, ma su questo qual è un po'la tua lettura la tua opinione basterebbe leggere
Repubblica di sabato dove, da una parte, c'abbiamo l'esaltazione dell'incostituzionalità dei comitati, 300 giuristi che presenteranno 30.
Fare opposizione in tribunale e, dall'altro, l'articolo dove dice Mattarella ha firmato dopo avere esercitato alla moral suasion escono alcuni correttivi, quindi giustificano la costituzionalità che in qualche modo il vaglio di costituzionalità spetta alla Corte costituzionale, però potremmo anche dire che Camera e Senato,
Hanno votato, hanno votato, lo ha ritenuto costituzionale il Presidente della Repubblica, già membro della Corte Costituzionale, sicuramente gli elementi per valutare e ha valutato.
Dopo i correttivi che avrà suggerito io questo non lo so me lo prendo per buono dopo i correttivi che ha suggerito, ha ritenuto che fosse costituzionale questa questa legge, quindi diciamo che non sarebbe la prima volta che poi la Corte costituzionale dica al Parlamento Camera sedato e presidenza della Repubblica vi siete sbagliati accadde col Porcellum,
Diciamo il Porcellum lo prendo come esempio del peggio il derby di sistema elettorale
Ci fu tutta questa mobilitazione contro il Porcellum, perché è vero che fu la legge promulgata approvata dal centrodestra, però ne beneficiarono, tutti non vedevano l'ora di poter fare le liste bloccate di scegliersi, Bisceglie.
I parlamentari a secondo della vicinanza alla leadership del partito, tant'è vero che per tre tre volte abbiamo votato col Porcellum.
È solo grazie a dei ricorsi in Corte Costituzionale da parte di privati e si è arrivati no a dichiarare l'incostituzionalità, ma poi ci hanno riparo la Camera, il Parlamento ci ha riprovato, è ancora altre volte, ecco, qui ci vorrebbe una legge, secondo me.
La quale stabilisce che per qua apre il bilanciamento dei poteri, io devo aspettare tre legislature do
Decine di leggi, di provvedimenti prese da un Parlamento che è stato eletto con legge incostituzionale e allora quindi la legge dovrebbe superare il vaglio di costituzionalità della Corte della Corte, cioè prima di sottoporre una legge al voto al voto del Parlamento sulla legge elettorale, deve avere il vaglio di costituzione deve passare il vaglio di consiglio della Corte costituzionale,
Perché è evidente che quello del Parlamento
Diciamo c'ha basi giuridiche, sicuramente quello del sé della Presidenza della Repubblica, che però diciamo chi è deputato.
Per via costituzionale, a stabilire se la legge costituzionale, ovvero è la corte, quindi introduciamo allo il vaglio di costituzionalità sulle leggi elettorali prima dell'adozione del Parlamento, così la partita viene chiusa ed i due in partenza.
Questi bizantinismi consentiranno cioè quelli ancora ebbe in corso, consentiranno adesso una campagna politica sul vaglio di costituzionalità.
Nel senso che
Hard o le forze, dovremmo capire chi, perché sono cose che si organizzata dalla mattina alla sera e da soli l'ho letto, perché sarebbe un po'la struttura rigida del referendum, spero lo alla giustizia, beh, andiamo a vedere opposta strutture da chi c'era dentro il referendum della giustizia, chi c'è adesso c'è poi andiamo a vedere i magistrati che saranno abati chiamati a dover sollevare questione questioni di costituzionalità che si sta aprendo.
Una stagione che è già stata aperta, però, si prosegue della stagione di delegittimi delegittimazione della magistratura adopera per la prima volta ad opera della magistratura di una parte consistente della magistratura, di una parte consistente della magistratura, associata per essere proprio proprio.
Precisi
Da roba e oggi, da una parte della politica che sostiene questa parte consistente della magistratura associata, che con i propri comportamenti, con le proprie iniziative contribuisce alla delegittimazione della magistratura che, diciamo, non è responsabilità solo della magistratura, le leggi le scrive il Parlamento, no e quindi in qualche modo costringe com'è giusto che sia il,
I magistrati do a farle a farle rispettare
E va oltre questo, diciamo poi c'è tutto il capitolo.
Le reti di chi, all'interno della magistratura
Ah
Non solo la prima teorizzato e poi praticato coi fatti.
La bandiera della giurisdizione attraverso la quale lo alcune leggi.
Lo vengono riscritte, perché restano quelle però vengono in qualche modo superate.
No, perché il vaglio giurisdizionale secondo loro dovrebbe avere,
Previdenza sul sulle scelte, sulle scelte parlamentari e una distorsione del sistema è una distorsione del sistema da parte di persone che hanno fatto un feud euro, concorso dove mercoledì è comunque i parlamentari si sono solo solo sottoposti al controllo loop un controllo pubblico dei cittadini attraverso attraverso le elezioni ripaga il sistema elettorale, lo consenta pienamente l'esercizio di questo potere, di questo diritto è un altro fatto, però lì siamo lì, siamo,
Eh, eh eh eh, questo lento scivolamento rispetto al quale l'exploit Lav lo dico il coraggio, la forza lavoro.
La possibilità di disdire, do questa roba, non si può fare, lo si deve, non si deve fare, non c'è perciò io penso che dopo il referendum si sarebbe dovuto rilanciare sulla questione giustizia, ma proprio sulla base di quello che hanno detto i promotori diciamo della campagna Perillo,
Che hanno contestato il metodo, non il merito dicevano che quelle cose si potevano fare su legge or con legge ordinaria, il giorno dopo si sarebbe dovuti intervenire e presentare le proposte con legge ordinaria e di quelle di quelle di quelle riforme e Consiglio di Stato così lo prestato ed evidentemente,
Da allora, cioè c'è un tentativo di smussare, di bussare quelle che solo
Delle asperità che però attengono al fatto del minare il bilanciamento dei poteri, che è un dato essenziale della democrazia che noi lo possiamo pensare.
Di aver paura di essere accusati, di voler biliare la democrazia in questo Paese, essendo quelli che hanno sempre come dire.
Denunciato cercato di porre all'attenzione pubblica quelle che sono state le degenerazioni in questo Paese.
Che ci avrebbero portato a fare scelte anche difficili a secondo dei punti di vista che dolorose Ross Brawn, dal punto di vista dal punto di vista elettorale, ma lo abbiamo fatto perché diciamo, rispetto a coloro che hanno.
La professore, la volontà, l'interesse all'occupazione del potere sia bello, il compito che ci siamo dati è quello di interloquire col potere perché non sia eccessivamente eccessivamente.
Severo con i propri cittadini.
Checché Nord sottragga ai cittadini alcune delle.
Questioni che fanno del diritto di cittadinanza.
Qualcosa di emblematico in una e lui la democrazia, diciamo questa nostra età di Lecce sia però particolare e puntuale attenzione rispetto ai becca di Smi, della democrazia, alla loro costituzione a loro.
A loro contiguo, lo utilizzo forse è dato ai limiti della legalità, spesso superando la legalità, violando la legge in nome della legge, ha portato il nostro Paese in questo Stato e, devo dire, lo devo anche rispetto alle ultime sentenze, le ultime sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo. Noi siamo stati in grado, a causa delle delle d'oro beh, numero di violazioni,
Di di principi fondamentali del diritto e del rispetto dei diritti umani, siamo stati in grado di mettere in crisi la Corte europea dei diritti dell'uomo.
Per l'eccesso di procedure che si erano aperte, hanno dovuto riformare l'accesso alla corte e quindi ridurre il diritto dei cittadini a ricorrere alla Corte per poter governare tutto questo ad un certo punto c'è stata la legge Pinto Elon che doveva in qualche modo cercare di.
Evitare questo impatto sul oggi sono arrivati al puntura delle ultime sentenze, dice prima di arrivare alla Corte, anche per quanto riguarda il mancato funzionamento della legge Pinto che avrebbe dovuto superare se può sopperire al mancato funzionamento del leggere, di dare anche lì bisogna,
Passare per tutti i gradi di giudizio del sistema razionale, cioè prendono tempo, cioè la violazione del diritto passa attraverso il tempo. Lo abbiamo sempre detto no e anche che la giustizia è una questione di tempo, i tempi della giustizia sono la giustizia, solo solo parte consistente, diciamo, della della della giustizia. Oggi il prendere tempo e un modo di violare la legge è un modo di violare la legge e a questo siamo cioè ormai poi quello che
Davvero lobby stupisce perché sono sempre loro giustamente si parano cioè una roba del genere dovrebbe avere i primi titoli dei giornali, dovrebbe entrare nei telegiornali, cioè i cittadini devono sapere che quando si rivolgono alla giustizia cibo possono rimanere impigliati a vita e anche a morte perché lo Space si riesce a vedere si riesce a vedere la sentenza.
è il caso di questo parlando, del caso di dirgli che è durato oltre vent'anni, oltre vent'anni dei tribunali, avvocati, carte, marche da bollo, cioè.
Giudici cancellieri gente impegnata, do per risolvere una questione che sentire la Corte europea dei diritti dell'uomo si poteva risolvere in altro modo e con altri tempi e comunque quei tempi, solo la violazione della della giustizia.
Allora Maurizio, negli ultimi 10 minuti di cui disponiamo non so se vuoi fare una breve parentesi anche su quello che succede nello scenario politico italiano, anche relativamente al centrosinistra, perché nei quotidiani si è cominciato a parlare di questo ruolo del federatore si è fatto il nome di Salis ma sostanzialmente niente di fatto quindi non so.
Ti lancio questo stimolo, ma poi forse potremmo chiudere anche su alcune notizie che sono arrivate nella giornata di sabato che ci riportano nello scenario internazionale, e si è parlato di questo accordo tra Trump e Putin 300.000 tonnellate di gasolio da Mosca è una questione che ha subito alcuni,
Ma insomma, della disponibilità di Donald Trump a trattare Putin come un normale attore.
Dello scacchiere internazionale già sapevamo però questo certo è un tassello che si aggiunge al fatto che la questione ucraina, per il presidente attuale degli Stati Uniti, davvero assume un'importanza relativa a te, diciamo, questi due stimoli e da dove ritieni cominciare.
Allora?
Per quanto riguarda la questione Trump, diciamo noi leggiamo.
Il bordo, leggere le sue azioni conversioni politiche, non soluzioni politiche.
Solo azioni politiche Rolando Fidal da politiche, i poveri ragazzi, irradia, arido, illusi dal dall'urlo belluino, Donna, vita, libertà, stiamo arrivando, aspettateci e via dicendo.
Li stanno aspettando sulla forca, cioè ristallo, aspettando in questi, in queste carceri, di cui sappiamo tutto, delle torture, nelle violenze, di di di quello di quello di quello che accade nelle carceri israeliane, non solo.
Il sostegno all'Ucraina evidentemente era un sostegno donne agli ucraini, bada a se stesso, nel senso che.
Lui tutti questi conflitti.
L'unica cosa certa è che il ko inflitto in sé.
Il motivo del conflitto.
È più è discutibile, la finalità la conosce solo lui, cioè la finalità del conflitto, le by cioè non risulta mai quella dichiarata e si parte si va in guerra, per pare un qualcosa e alla figlia poi risulta che anche lo voglio dire sulla Striscia di Gaza e lui aveva una bella idea.
Ma della Riviera dei Paperoni lì il
Prego pieni di di Israele, ha avuto sempre un'altra idea su tutto autore, un'altra idea su tutto, su qualsiasi iniziativa che poteva essere più o meno più o meno.
Accettabile da questo blog siamo arrivati al punto che tra i suoi sostenitori c'è qualcuno che dice scusami, se ti cioè ti abbiamo sostenuto per due volte perché contestabile agli altri presidenti americani che facevano la guerra del territorio ligure globo nessun interesse.
E lui sta rispondendo con i fatti, non è vero che se facciamo la guerra, se sosteniamo l'Ucraina, non abbiamo nessun interesse, perché poi andiamo a comprare il.
Dollari da dai e dai dai.
È la questione energetica e ha chiesto l'erba e a che sull'erba politica.
È molto, molto efficace.
Le scorte di gas in Europa no che si sono ridotte di parecchie, che mettono a rischio il verbo.
Ci sono questioni che devono essere affrontate nella giusta dimensione.
E cioè, voglio dire, dopo il dibattito ci vuole la decisione, ci vuole l'iniziativa e io continuo a pensare che è evidente che se sul mercato ci sono i 27 Paesi dell'Unione europea, il conflitto tra di loro, ciascuno cerca di avere di più al Big al miglior prezzo contro il suo vicino di casa e via dicendo e sono questioni che dovrebbero essere affrontate da un'entità no dall'Europa federale questo no parole ai 27 Paesi UE.
Europee sono ben 27 debolezze, u una Europa federale, composto da 27 Paesi, come gli Stati Uniti d'America, era un Paese federale, poi diventa una potenza, noi siamo una potenza potenziale che però non si riesce mai a costituire in potenza una debolezza, una debolezza,
Nei confronti delle grandi delle grandi delle grandi potenze.
E questo è un dilemma che va risolto, cioè sì, in qualche modo si risolverà o si risolverà attraverso la presa di coscienza, all'iniziativa politica, no di chi oggi governa.
Allora dei 27 Paesi dell'Unione europea o altrimenti saranno i fatti che Gover degrado il futuro e devo dire che, viste le premesse, non è che possiamo andare molto, molto lontano.
C'è il dato l'uomo che ci dovrebbe far riflettere il Regno Unito, dove noi abbiamo tutti questi sovranisti, basta Unione europea, ognuno a casa sua, il Regno Unito, l'ha fatto e adesso vogliono tornare nell'Unione europea, vogliono tornare nell'Unione europea perché evidentemente da soli è ancora peggio che sarebbe l'Unione europea però,
Stare in uno Stato federale sarebbe ancora meglio, quindi perché rinunciare a questa possibilità che abbiamo questa possibilità che abbiamo, ovvero che non c'è?
Qualcuno?
Che esplicitamente abbia abbia detto dopo e questa strada nell'Unione Europea, vedete voi questa cosa non la dovete fare, beh, allora bisogna informare i cittadini di queste cose, non è che uno se ne può tenere per sé, anche perché, voglio dire è così evidente questa necessitano di un mondo del quale,
Tra però del dittatore, ma euro autografe ormai un automa creato democratico che Gabo un autografo democraticamente eletto, ecco, è più democraticamente, poi sul anche lead da Berica, diciamo lo ricordo, elezione nella quale prima ancora di votare si parlava dei brogli dirò che ho visto che sta per arrivare anche in Italia con un calo di fatto c'è stato sta roba di prevedere brogli il balcone che si iniziasse,
Dazi più Charlie Brown, e quindi credo che.
La questione dell'Europa federale sia centrale per il futuro, non solo degli europei
Ma per la capacità che potrebbero avere gli europei per determinare cambiamenti in giro per il bob dicevo e chiudo il colonialismo francese ed Africa, il colonialismo francese grafica ha prodotto una sollevazione in alcuni Paesi, sicuramente Bali, Burkina Faso, dove i militari hanno preso il potere, la prima cosa che hanno fatto hanno preso i processi ha detto adesso che le ha date, adesso governiamo noi le nostre risorse e vedrete che dalla Faber alzeremo alla lentezza anche l'olio,
è vero, è vero, sono completamente cambiato dei loro paesi, noi riteniamo che non sia quello del sistema, noi lo riteniamo che non sia quello del sistema, ma sappiamo anche che questo sistema ha prodotto la povertà in quei paesi e qui torniamo, diciamo all'inizio del rock,
Nella nostra discussione, nella quale appunto la campagna contro lo sterminio per fame, sete guerra del mondo ancor più che negli anni 80, ha ragione oggi, proprio in quelle che era in quella che era la denuncia di una realtà e la proposta per superare quella realtà allora Maurizio, abbiamo chiuso il cerchio ormai notato tu anche anche oggi abbiamo legato insieme alcuni temi che ci hanno di nuovo posto davanti alla prospettiva del partito.
Radicale e lascio a te la parola per un appello di chiusura Lab, l'appello è quello di sottrarre a Radio Radicale innanzitutto e poi andare sul sito del Partito Radicale Partito radicale, punto it, per conoscere quelle che sono le lotte, le lotte del partito, le iniziative e le iniziative in corso.
Dall'Iraq possibile, con molta facilità, contribuire a iscriversi al partito radicale.
E allora, grazie grazie anche per questa settimana al segretario del Partito radicale, Maurizio Turco, ci fermiamo qui anche per oggi diamo appuntamento alla settimana prossima, salutiamo gli ascoltatori di Radio Radicale e i telespettatori di tele Ambiente appuntamento alla settimana prossima, grazie ancora Maurizio.