OpenPolis: numeri alla mano. Intervista a Martina Lovat

Buongiorno agli ascoltatori, eccoci anche per questa settimana, al consueto appuntamento con Open Polis numeri alla mano, questa mattina torniamo questa mattina torniamo in compagnia di Martina Lovat, che salutiamo bentornata a Radio Radicale e Martina.
Grazie buongiorno a tutti a tutti allora Martina questa mattina parliamo di sovraffollamento abitativo e parleremo anche del diritto dell'abitare, è un tema che di cui si discute poco, anche se il tema appunto della casa diciamo così in Italia è un tema molto importante è anche un tema politicamente molto, diciamo, utilizzato da diversi punti di vista. Ecco, ma spiega ci spiegaci bene tu di che cosa parliamo questa mattina e che cosa poi, quale sarà il filo che seguiremo nel nei numeri di questa giornata. Sì, oggi parliamo di sovraffollamento abitativo,
Ma una casa sovraffollata e a un'abitazione che non rispetto a dei criteri ben definiti per quello che riguarda le stanze per persona, per esempio uno dei criteri e che in un'abitazione non sovraffollata c'è almeno una stanza da letto per ogni persona di oltre a 18 anni ho una stanza per coppia per quello che riguarda bambini e adolescenti. Ci sono dei criteri più specifici per definire la condizioni anche rispetto alla fascia d'età.
Però giusto per dare un'idea generale. Il sovraffollamento è una condizione nella quale ci sono troppe persone per una singola stanza da letto, il diritto ad abitare chiaramente è legato a doppio filo con questo concetto,
Infatti la questione non è soltanto poter avere un'abitazione nella quale vivere, ma anche poterci vivere in maniera dignitosa, potendo usufruire di un proprio spazio personale nel quale svolgere le attività di natura quotidiana e il sovraffollamento. È uno dei criteri che appunto, definisce se è un'abitazione dignitosa oppure no. Allora abbiamo stabilito, diciamo, il concetto. Quindi parliamo della situazione del nostro Paese. Quanti sono e poi vedremo anche in qualche modo quali sono gli italiani che hanno dei problemi da questo punto di vista, nel 2025 il 24,3% di italiani vivevano in un'abitazione sovraffollata rispetto al resto dell'Europa. Il dato è maggiore di circa 7,5 punti percentuali,
All'interno però del continente ci sono dei Paesi in cui ci sono, diciamo più c'è un'incidenza maggiore sono la Romania, con il 40,4%, Lettonia 38,9%, Bulgaria 32,5%. Complessivamente l'Italia si posiziona in una posizione medio-alta della classifica comunque superiore alla media europea.
Come hai già anticipato, è una condizione che va vista anche a livello di singola condizione delle persone. No, ci sono situazioni in cui è più presente rispetto ad altre. Per esempio, colpisce di più le persone che sono esposte al rischio di povertà e i minori
Ecco quindi e quindi parliamo adesso della questione della povertà è un tema di cui poi abbiamo parlato anche in altre occasioni in questa trasmissione e lo ricordiamo per chi volesse poi recuperare questi dati.
Sì, facendo un focus specifico sulle persone, diciamo al di sotto della soglia di rischio di povertà, nel 2025 e il 35,2% di queste viveva in un'abitazione sovraffollata.
L'incidenza di chi stava al di sopra di questa soglia era del 21,8%
Quindi, comunque, si tratta di una differenza abbastanza importante e però ci fa capire che la povertà non è l'unica, l'unico fattore in qualche modo a un discrimine su questa condizione, almeno quantomeno fino al 2025,
Quindi è un argomento che va visto da diversi punti di vista Martina e mi pare che il dato successivo lo ricordiamo agli ascoltatori stiamo parlando del sovraffollamento abitativo e il dato è diverso per diverse fasce d'età e questo è un tema importante per il nostro Paese esatto, la fascia d'età che nel 2025 era più colpita era quella degli italiani, è distruttrice 18 anni e si vivevano in una condizione di sovraffollamento abitativo nel 36,9% dei casi il dato si riduce perché aveva un'età compresa tra i 18 e i 64 anni 28,1% e oltre i 65 anni di età ancora più basso 7,6% nel caso degli anziani, vediamo tendenzialmente il problema opposto
Persone sole oppure coppie di anziani che, appunto, in seguito all'uscita dei figli dal nucleo familiare, si trovano poi invece ad avere piuttosto un'abitazione troppo grande da gestire da soli, con le necessità dell'età che incombono. Quindi sono, è anche interessante vedere come questi due problemi in qualche modo si presentano in maniera diversa per le le fasce d'età più estreme della popolazione. Allora Martina poi voi, come sempre di Open Polis, ci date la possibilità di vedere gli argomenti di cui si parla in queste trasmissioni da un punto di vista geografico. No, ci raccontano un po'la situazione nelle diverse aree del nostro Paese. Da questo punto di vista, quali sono i dati?
Storicamente le case sovraffollate sono più presenti nelle grandi città e questo lo rivediamo. Anche nel 2025 gli italiani che vivevano in città, in abitazioni sovraffollate erano al 29%,
Questo dato diminuisce per le città più piccole delle zone periferiche e al 23% e con quelle rurali si arrivava al 19,7%. Quindi diciamo che i paletti nei quali sta il dibattito,
Sicuramente riguardano molto i grossi complessi abitativi italiani, grossi in realtà abitative italiani come le grandi città, non ne sono comunque esenti anche le zone rurali, perché comunque è una percentuale che ha una certa rilevanza anche quella. Ecco partire con una domanda, un po'fuori sacco, ma c'è il solito dato che ci consegna un'Italia a due velocità, diciamo così tra Nord e Sud, oppure su questo forse e l'argomento è più diviso tra città e zone periferiche
Per quelli che sono i dati che abbiamo avuto modo di vedere. Non c'è ancora una divisione Nord e Sud, nel senso che il dato è stato calcolato a livello aggregato italiano.
è comunque interessante, secondo me, andare a vedere poi le singole situazioni a livello locale, perché ci possono essere delle dinamiche, come abbiamo visto molto spesso nel caso abitativo ci sono delle dinamiche fortemente locali anche, per esempio, per quello che riguarda la presenza di turisti o la mancata presenza di turisti.
Movimenti della popolazione che possono essere diversi anche da regione a regione, nella stessa zona d'Italia. Quindi l'invito che faccio se una persona ha l'interesse è quello di andare proprio a cercarsi il dato specifico della sua zona per poter comprendere meglio anche come come si sviluppa nelle sue nel suo territorio allora Martina, abbiamo ancora un paio di minuti per parlare anche della questione che riguarda gli affitti spiega ci tu da quale punto di vista ci sono dei dati che ci permettono di comprendere
Quali sono, diciamo, le condizioni anche dal punto di vista del tipo di abitazione, la, la situazione di sovraffollamento è maggiore nelle persone che sono in affitto sul mercato libero. Il 40,6% degli italiani nel 2025 viveva infatti in questo tipo di condizione,
Seguono quelli che vivevano in affitto in abitazioni popolari, a prezzi ridotti oppure a usufrutto gratuito. Un 32,4% sono invece percentuali inferiori quelle per i proprietari comp con procedure di mutuo avviate al 28,6%, i proprietari che non stavano pagando Nipr dei prestiti al momento della rilevazione che ci sono il 18,2%. Si vede quindi una grossa differenza, quando si parla appunto di sovraffollamento abitativo, tra chi è in quel momento della sua vita in qualche forma di affitto, per quanto comunque l'affitto diciamo in abitazioni popolari,
O comunque in abitazioni a usufrutto gratuito. Social housing tutto questo tipo di di situazioni qua abbassa di molto le percentuali, ma la vera differenza si vede tra chi è proprietario e chi è in affitto. Allora Martina. È finito il tempo a nostra disposizione, quindi dobbiamo fermarci anche per oggi con questa trasmissione. Lo ricordiamo agli ascoltatori, abbiamo parlato di sovraffollamento abitativo. Questo poi è stato un approfondimento, se non mi sbaglio, preparato proprio per la trasmissione di oggi, ma comunque trovate
Molti dati che riguardano le questioni di cui abbiamo trattato sul sito di Openpolis e in particolare, poi, forse è importante anche rimandare ai dati sulla povertà che, come avete sentito, come ci ospedale ad ho spiegato Martina Lovat poco fa. Le i dati sulla povertà influiscono naturalmente su questa questione nei termini di cui abbiamo parlato e non diciamo semplificando, banalizzando naturalmente la questione Martina
E ci dobbiamo fermare noi. Come sempre, ringraziamo davvero moltissimo gli analisti di Open Polis che presentano il loro lavoro in questa trasmissione. Oggi siamo davvero grati a Martina Lovat che è stata con noi. Grazie molte Martina, grazie a voi e buona giornata