Processo Accame (Bazzanella + 2)

Comma sei
Si chiama Augusta Laganà se ecco è chiamato a deporre come testimone e all'obbligo di dire la verità invita a leggere ad alta voce la formula di
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ecco vuol dire quando è nato e dove il quattro marzo del mille novecentotrenta Locri Reggio Calabria
Attività svolge sono pensionati richiama da molto tempo
Va al trentuno marzo del mille novecentonovantacinque
Ecco è stato chiamato come teste di risulta su richiesta della difesa dell'imputato bar Zanella avvocato ministri può procedere all'esame
Laganà innanzitutto le voglio chiedere nel a febbraio del mille novecentonovantadue lei era direttore dell'Ufficio normativo di un possibile sì
Lei era una donna civile un militare
Nel mille novecentonovantadue per ora la consistenza organica della Presidenza del Consiglio dei ministri
Come militare nella riserva
Con quale grado col grado di correrlo senta
Quali sono le funzioni del Ufficio normativo di opzioni di compiti quello della tutela del segreto di Stato che viene realizzata mediante il quale attività
Attività di verifica e di controllo
Faccio un esempio
Chi origina un documento serie nel corpo di questo documento ci sono degli argomenti che rientrano nell'articolo dodici della legge ottocentouno cioè definisce cosa si deve intendere per segreto di stato
All'obbligo di secretare questo documento
Quando avviene una violazione il mio ufficio era incaricato di effettuare delle valutazioni su questa documentazione
Ecco allora certa resistenza di notizie da tutelare del segreto di Stato confermava che con un documento ed ha battuto
Mi sembra di capire che le indagini sulla attualità delle classifiche segretezza
Del da parte dell'ufficio delle diretto era limitato alle notizie coperte dal segreto di Stato lei ha fatto riferimento all'articolo dodici della legge ottocentouno Sergio però nel nostro sistema esistono anche notizie di vietata divulgazione o notizie riservate
Il suo ufficio si occupava anche della classifica di riservatezza o di vietata divulgazione che sono classifiche non sono ex articolo dodici della legge ottocentouno settantasette
Dunque
Anche perché queste notizie una notizia a volte quanto è parziale percezione graduazione la cosiddetta classifica le notizie passano da riservato finora segretissimo perché perché una notizia può rotta arrecare un danno risiede allo stato per cui non giriamo la classifica di riservato se invece da ritardo grave la classifica la massima per quello che riguarda le notizie di vietata divulgazione sono quelle notizie che si possono soltanto conoscere nell'ambito di non c'è ufficio una certa organizzazione
Sono quelle persone equa si fa riferimento a una norma norme relative al segreto militare all'undici sessantuno del mille novecentoquarantuno che ancora e tuttora vigente tuttora esistente Patrick
Ma questo per quanto attiene le notizie di vita di conversione per quanto ottime notizie riservate qual è la fonte normativa di questa classifica
Ho spiegato prima le notizie riservate rientra non segreto in quanto allora non volendo attribuire tutte le notizie il massimo del danno noi facciamo una graduazione una classificazione questo viene fornita una normativa nazionale
Che contenuto in una pubblicazione la Presidenza del Consiglio dei ministri che si chiama PCM al Paese occorre infatti e questo volevo arrivare cioè il testo va bonificata e perdute del segreto di Stato se ecco le volevo chiedere ma non esisteva una pubblicazioni già nel nostro Paese la SM di uno R si è approvato dal generale Miceli
Certo
Però bisognerebbe fare una storia dei servizi di sicurezza dovremo accontentarci molto meno vorremmo capire un attimo l'evoluzione della disciplina delle segreto delle notizie di sé ecco
Prima che venisse fuori la legge ottocentouno che nel mille novecentosettantasei esisteva nel nostro Paese una normativa che trasferta emanata da chi ha quel tempo era responsabile della tutela del segreto di Stato quando si Matera con lo stato maggiore della difesa che aveva fatto quella pubblicazione spesso il medico recapitare delle norme
Per poter gestire questo documento ecco mi scusi un attimo se la interrompo ma lei parla di produzione normativa ma l'organo che avrebbe adottato questa consumati a un organo amministrativo
Sì elenca essenze produzione normativa cioè vorrei sapere la SMD che è un atto normativo o è un atto amministrativo che contiene una disciplina particolare
è un atto normativo
Va avanti
Che se arrivare amministrazioni per potere gestire una particolare materia di cui ho parlato fino adesso
Mi stava dicendo lesse mitiche allora quella PCM non sono neppure quando abissi Emerson valore venuta successivamente dopo la legge
Cioè la mille novecentosettantasette quella che parlare della istituzione dei servizi di informazione e sicurezza della tutela del segreto di Stato
Quindi abbiamo dovuto adeguare quella normativa con una nuova normativa che tenesse conto della legge undici stessa
Verso
Verso curato cioè uno settantasette ottocento ottocentouno settantasette ecco ma ripeto la legge ottocentouno Santa sette si occupava nell'articolo dodici scusi mente notizie coperte dal segreto di Stato quindi io vorrei capire in che misura la PCM assume il re ha dovuto tener conto di una legge che si occupava esclusivamente del segreto di Stato quando la stessa si occupa in realtà poi delle notizie riservate anche e di vietata divulgazione
Quindi vorrei capire le differenze fra la PCM Hans uno R rispetta la pregressa e pubblicazione di ceneri uno
Sostanzialmente non c'è nessuna differenza perché così come erano trattate in precedenza le notizie classificate lo stesso allo stesso modo sono state classe trattate
E in un secondo te la ringrazio questo punto la difesa chiede di mostrare al teste il documento indicato nel capo a dell'imputazione al numero nove
Sì questo è un
Lista di indirizzi
Rilasciata dal Consiglio atlantico
Al quale noi chiedemmo se questo documento
Ritenerlo ornato confidenziale oppure era
Perfetto ora ecco le volevo chiedere Laganà prima di arrivare a questo punto in base a una nota del ventuno febbraio novantadue a firma dell'allora autorità nazionale per la sicurezza ambasciatore Paolo Fulci sì questo documento innanzitutto sarebbe risultata protetto da un accordo internazionale la convezione di Ottawa articolo sette
Lei che è stato capo dell'Ufficio normativo Yuxi può nel dettaglio spiegarci
Di quale tipo di protezione godeva questo documento secondo in base questa informativa dell'ambasciatore Fulci in chissà cosa si sostanzia la protezioni di cui l'articolo sette del Trattato di Ottawa ecco questo è un documento classificato dell'appalto
Che va gestito come vanno gestiti tutti i documenti classificati riservatissimo nato confidenziale vuol dire riservatissimo te che può circolare soltanto nell'ambito di determinati uffici
Ma in sostanza lei vuol dire che la particolare protezioni di cui l'articolo sette del Trattato di otto Garcia una particolari limitazione ulteriore in particolare l'imitazione noi abbiamo accettato come paese quello tracciato e quindi dobbiamo rispettare relativo a lei conosce questo trattato sì
Conosci in particolare l'articolo sette della condizione delle memorie certo
Sapeva farlo
Allora io le posso dire soltanto che il Trattato di Ottawa obbligava tutti i paesi che facevano parte della malata di trattare la documentazione della domenica cioè questo fa parte praticamente abbiano l'archivio della NATO al di fuori della ma quando
Quindi per esempio può essere sottoposto a sequestro
Sottoposta a sequestro si è capito che
Può essere il sequestro ma la inviolabilità perché di questo poi tratta l'articolo sette non è una classifica di credi segretezza prego la la inviolabilità perché di questo tratta l'articolo sette della Convenzione di Ottawa non è una classifica di segretezza
Uno è una classifica di segreti sono due cose diverse ecco sono due cose diverse l'inviolabilità e il fatto che io non posso acquisire un documento che no
La classifica di segretezza non c'è questione la ringrazio molto in questo chiarimento sempre in base
A questa informativa dell'ambasciatore Paolo Fulci all'un'autorità nazionale sicurezza la asserita compromissioni questo documento fu denunciata presso la NATO che avrebbe sì del cinque sì informativa aperto un'inchiesta formale lei in grado di riferirci gli esiti dell'inchiesta nato sia con riferimento alla classifica apposto su questi due folli
Perché sono quei folli documento che le ho mostrato nato confidenziale sia sull'eventuale danno subito dalla NATO
Per la rivelazione del documento
Dunque per quello che riguarda il danno e posso dire che è un documento riservatissimo che viene compromesso da un pregiudizio di e adesso in un libro le sto chiedendo il danno con riferimento a questo documento il documento da quello che ricordo io adesso vado a braccio muoversi continuamente la NATO rispose che questo documento non era da ritenere nato classificato al mattino documento completo sulle non solo queste erano gli indirizzi c'è questa parte
Cioè lei cioè non le vuol dire che il contenuto del documento era nato confidenziale ma queste due pagine con l'elenco indirizzi non era nato a San Firenze a quello che ricordo è sigillo storici è ancora quello che ricordo ancora
Quindi e in questo senso se si si è seguito a queste due Follis non so Maroso evidenziano mentre il contenuto del documento che seguiva i due fogli era da ritenersi orario confidenza tesa
Quindi la rivelazione di queste due pagine non ha rappresentato alcune Daniela nata un anno che chiediamo al testimone verso destra tocca dico bellissima la ringrazio
Io concluso Pubblico ministero brevissimamente sempre in fermento
L'inviolabilità
Lei prima ha detto che esse
Ho fatto la domanda sull'articolo sette
La Convenzione di Ottawa
Che se non vado errato traducendo agli pronto dall'inglese fra le città più o meno così gli archivi dell'organizzazione tutti i documenti dell'appartengono sono inviolabili dovunque si trovino io vorrei farla leggere questo questa norma vorrei che lei ci dicesse
Quali sono le conseguenze poi sul piano interno di questo no
L'inglese se il teste conosce la lingua inglese chiaro servendo che vede sia la conosce l'inglese Mallare leggere il senso del documento rigorose
Non ci sono iscritta glielo chiede l'organizzazione tutti i documenti sommerso custoditi
Sono i viola
Dovunque essi siano collocato
Ora per questo motivo noi che abbiamo accettato partecipare all'organizzazione atlantica ci siamo impegnati di custodire questi documenti adeguatamente
Ed ecco perché è venuto fuori la famosa normativa che stabilisce e dice chi gestisce questi documenti come vanno trattati
Soddisfatto
Lei prima rispondendo a una domanda per la difesa del ritenuto di rispondere che documento nato può essere sottoposto a sequestro di questo è sicuro
Ma per la verità m'ha detto poiché ha detto che erano con le cose diverse sorsero se è vero che guardi pentito ovvero se io non ricordo male la difesa ha chiesto se poteva essere sottoposto a mandare questi senza e la risposta fu usando così diverso e quindi siamo rimasti a cavallo delle possiamo fare l'approfondimento
La Procura Wilma e che quando viene sequestrato un documento chi lo sequestra
E Valpreda lui vede che c'è un documento classificato lo sequestra non entra nel merito del documento quelli che entrano nel merito del documento sono gli uffici adesso preposti
Il mio ufficio era preposta queste insidie a questa valutazione film the
Quando riceveva i documenti sta valutava dopo averci chiesto vivamente all'ente originatore se confermava o meno alla classifica e questo è un passo in più lo facevamo noi perché al limite noi potevamo dire questo è un documento Amato confidenziale
Tu sapevi di avere in mano un documento una documentazione durata regolato confidenziale
Come è nato il riservatissimo adesso indipendentemente se ha fatto dopo si eventualmente originata dall'ente rigiro decretava una valutazione diversa
In particolare poi quelli che sono addetti a questa particolare branca sanno che questi documenti vanno trattati con molta cautela
Sì con molta cautela è un termine un po'come dire generico quello che io volevo sapere questo se è un documento rientra nella concetto di inviolabilità il concetto di inviolabilità secondo quello che ci viene detto
Anche dalla presidenza del Consiglio dell'epoca
Fornisce a questo documento una come dire inattaccabili vita nel senso di non conoscibilità da parte di nessuno Sauro che gli enti originatori in questo caso tutti i Paesi aderenti a quell'organizzazione dessero il il loro nulla osta alla alla divulgazione di questo documento allora io le chiedo
Ma e possibile la conoscenza al di fuori del circuito
Dell'organizzazione nato di quel tipo di documenti no
Quei documenti va soltanto trattato nell'ambito tant'è vero che all'inizio di questo dice che gli stati cerco hanno sottoscritto si impenna franco CFP
Quindi possiamo dire che il nostro Stato non può decidere nemmeno in proprio su questo tipo di Rossini la casa giusto c'è bisogno quindi dell'accordo di tutti gli Stati che hanno sottoscritto il trattato sì
Infatti noi abbiamo chiesto al Bruxelles dove c'era un'auto se questo documento potrà
Ho capito grazie presidente
Ci sono altri interventi parte civili altri difensori degli altri imputati avvocato balzane
Chiesa avvocato c'è un sì Laganà torniamo un attimo sulle domande da ultimo che le ha formulate il Pubblico ministero
Il sito la vorrei invitare con il consenso del culto e leggere visto che le conosce bene inglese l'articolo sei della Convenzione di Ottawa
E potercela un attimo spiegare
Qua parla dell'inviolabilità riduttivo
Definendo la comune
Quello che dice Colasio forse
Capisco quello che lei vuole dire la questione della confisca
Cioè se io punto questo documento The Coast udito nell'ambito di un ufficio della NATO nessuno lo può confisca
Ma se io fraudolenta di al proprio questo documento e me lo porto via
Ho commesso un reato cioè quello di ora quello di comunque ferrovia per sono tratto viene violato e di aver violato un accordo che aver violato delle leggi e delle disposizioni dove sta
Certamente
Però la inviolabilità e in assoggettabilità a perquisizione e sequestro confisca di carte documenti locali
Sì però che sono collocati nell'ambito degli uffici di questa volta certamente archivio nato localizzato argentina quindi non è un limite di conoscenza cioè non è una classifica di segretezza l'inviolabilità
Ma è semplicemente un particolare status del documento che lo rende non assoggettabile a perquisizione e sequestro confisca requisizione e quant'altri previsto dalle convenzioni internazionali
Ed anche a visione di gente che non può vederlo non può donne adeguatamente a atti evitata potere vedere questi documenti questo il punto
Ma alcuni seguire questa interpretazione non è un'interpretazione questa non è una interpretazione mi consenta tre
Noi
Per poter far accedere alla visione di certi documenti a studiare certi documenti
Noi
Selezioniamo verso
Una vita secondo la pubblicazione
PCM Hans uno RS
Le classifiche nato se secondo la tabella comparativa formulata dal suo ufficio in sede di rito se sarebbero esclusivamente questi cosmiche top secret certo se mi si consente al segretissimi serto
Nato Secret Corrispondenza segreta nato confidenziale corrispondente riservatissimo pensato Ristich Tiberti corrispondere il danno subì Servais
Quindi sono soltanto queste le classifiche di segretezza in ambito NATO c'era grazie presidente
Qualcuno aveva intervenire ancora prossimamente in libertà il testimone
Grazie
Va bene grazie può andare
Rieletto
Allora abbiamo finito l'esame dei testi d'accusa compreso il teste di lista sì sì grazie
Possiamo dare inizio all'esame degli imputati
Programmare in questo senso e ci saranno riserve in questa sede il proprio da chi vuole cominciare il Pubblico ministero comincerà il condono Accame se cioè non so
Presente
Chiedo scusa Presidente sono l'avvocato Flammini dei mi è stato riferito non so quanto fondatamente che la Corte avrebbe in animo o avrebbe addirittura deciso di risentire il teste Fulci
C'era una richiesta della rievocato audizioni la Corte si era riservata e certamente sulla riserva della corte pesava anche la possibilità in fatto di potere sentire il testimone
La disponibilità del testimone per dichiararmi quattordici e quindici
Novembre che c'è stata anticipato ufficiosamente dal Pubblico ministero fuori udienza e quindi una degli elementi e su cui possiamo decidere quindi se l'avvocato ritiene mantiene la richiesta e se vi è la possibilità di disporremo del fattorino del quindici per questo esame per tutti quanti il orientamento della Corte sarebbe nel senso di disporre così me presidente per quello che concerne la difesa di Accame che da me rappresentata
Non abbiamo nessuna difficoltà anche perché non abbiamo un grande interesse come posizione processuale di ascoltarle tuttavia rappresenta la Corte se non sia il caso di esaurire l'esame di tutti i testi e poi procedere
All'esame dei degli imputati e oppure così facendo forse incrementeremo non so penso che ci sia qualcosa
Di non perfetto ordine processuale nel senso che l'esame sul piano formale lei ha ragione se ci fosse una formalizzazione del problema in questo senso allora in io riteneva opere dato per acquisita il consenso delle parti a un esame del teste fuggì successivamente se questa no le spiego Pratesi ed è stato vasi visitano in genere valutiamo allora anche la stessa necessità di sentire il teste fu il cinema presidente le spiego fino in fondo qual era la mia riserva che riunì seriamente al mano riservavano a me ne hanno invece aria da una gang attraversa la conclusione sì che arriviamo alla conclusione io il giorno quattordici e quindici novembre personalmente e anche la mia collega difesa avvocato Bonito
Siamo impegnati in altri ormai precedenti impegni allora se per quel giorno poi dovesse cadere l'esame del nostro assistito onorevole accanto all'esame appunto alla fine Nuovo Regina era solo per questo sì ma è sicuramente d'altra parte credo Kelley punto su cui l'ambasciatore Fulci dovrebbe essere risentito riguarda nella circostanza molto specifica che credano Antochi gli interessi Flavia vi è una valutazione che io non posso travolge eletto presidente Specchia sa cos'è la Cordoba sei laboratorio il mio problema è unicamente di carattere logistico nel senso che vorrei se fosse possibile procedere all'esame dell'imputato a cambi in giorni che non siano il quattordici o il quindici cioè oggi a benissimo la ringrazio grave siamo precedente sentenza Accame si può accomodare
Ecco allora il suo cognome è Aka francamente nome Falco Falco e noto quando Ettore
Firenze sette aprile venticinque
La sua attività professionale qual è stata
Lo stato ufficiale di Marina poi sono stato parlamentare presidente della Commissione difesa della Camera adesso sono a presidente di un'associazione
Tutte la le famiglie
Dei militari che morì in tempo di pace sono altresì
Presidente ti altre associazioni un'associazione per la riunificazione della corre
Un
Associazione per la difesa dei diritti per la sicurezza degli marittimi che sono il presidente della Fondazione Nino pasti che si occupa dei problemi internazionali della pace
E non ha altre pendenze processuali oltre questa
Nasce
è stato condannato
Ne ha facoltà di non rispondere alle domande nell'angolo opposto suppongo che sia già informato male mi ha obbligato avvertirla e quindi possiamo dare inizio all'esame Bay rispetto alle singole domande può rifiutarsi di rispondere e anche poi programmaticamente a tutti prego Pubblico ministero
Senta lei è imputato in questo processo un il commento pugliese
Nel capo M dell'imputazione
Un'ipotesi di falso per avere con più azioni esecutive del medesimo disegno criminoso
Formato integralmente il documento SISMI numero di indicato come numero diciotto del diciannove maggio dell'ottantadue classificato segreto
Ad apparente firma dell'ammiraglio Martini del generale Inzerilli
Del falso relativo alle tessere di accesso alla biblioteca della Marina Militare
Asseritamente rilasciata all'ingegner Lucio Luciani in data primo settembre dieci ottobre settantanove
Questi sono i due fatti diciamo che gli venga che le vengono contestate le in ordine a questi fatti come si dichiara
Totalmente estranei commenti
Senta lei ha avuto o la disponibilità il possesso in qualche forma di questi due documenti che le ho detto
Sì di tariffe ebbe a riferire a lei che mi convocò come li ho avuti ribadisco quanto detto in quella circostanza la cioè ho avuto i documenti più anonima
O o i tenuto qua parliamo del primo documento che parla della possibilità che esistesse un nascondiglio di armi
Nella zona vicino a Firenze a Bologna
Un documento
A mio avviso temi pur essendo anonimo ma di grande rilevanza per riflessi che ha su tutta la questione delle stragi
E perché il fatto che questi nascondigli
Non si sa di preciso quanti fossero forse centoquaranta forse centosessanta o addirittura centosessantaquattro non sono stati ritrovati che in parte quindi mi pareva
Che fosse molto importante
Che la commissione stragi
E anche il Comitato per i servizi segreti
Fosse Guidotti di questo documento attualmente
Io non avevo alcuna possibilità di valutare se il documento che era vero o falso
C'era stato redatto ad hoc oppure se era un documento
Al effettivamente esistente nelle nei protocolli nei registri dei servizi non potendo togliete fare alcuna valutazione di questo genere non avendone assolutamente i mezzi ritengo che fosse mio dovere di cittadino credo che farei oggi stesso
Anche perché in Commissione Difesa negli anni credo precedute anche attinenti al rapimento Moro alle stragi
Fino alla caduta dell'aereo Argo sedici tutti tutti e venti cui era in qualche modo erano presenti componenti dei servizi segreti
Mi pareva doveroso informarne la Commissione stragi del comitato servizi affinché avendo essi qui avendo questi queste commissioni tutti i mezzi valutare per accertare se questi documenti
Avesse una certa attendibilità li ho inviati anzi inferiori riconsegnato il ritmo personalmente alle segreterie delle rispettive commissioni dal punto di vista
Diciamo fattuale dei documenti
Da come erano compilati
Mi era parso che fossero i documenti
Certamente
Compilati da persone del mestiere non erano compilati da un floppy colto che persone estranee miste cerco usato
Nel documento era un germe molto molto appropriato per tempo o quel tanto che io posso conoscere di come funzionano i documenti dei servizi segreti c'erano delle sigle
Che poi mi pare il sonoro rivelate anche altri tipi di mi pareva quindi giusto mettere questi documenti che hanno di rilevantissima importanza a conoscenza di queste terre totalmente gli ho mandate come pare due righe di lettera di trasmissione
Senza respinga Berluti alcun giudizio perché non ero in grado di spinello propone evidentemente richiamando l'attenzione della Commissione su queste sul documento successivo che poi fu un documento
Nel quale veniva da una unità della quota età in cui è stato ingenti interrogato il generale da neve
Faceva parte delle ruote questo secondo commento da parte di veniva intestato al God
Mi spiegava il perché secondo i compilatori di questo documento il primo documento fosse da considerarsi
Molto attendibile anche questo documento
Con due righe di due-tre trasmissione
Ho inviato alle commissioni perché lo do valutassero nel caso ritenessero che non era veritiero poteva naturalmente buttarlo nel cestino del caso che fosse veritiero penso che meritava degli approfondite indagini
Quanto poi viceversa sostegno quand'anche per l'altra questione
Che Signorini Ponticelli
Che questo documento è stato
Inviato anche qui
Avanzamenti rotondo aveva la possibilità di valutare se il documento fosse vero o falso che nessun mezzo documento firmato a
Dante si avviino di accesso alla terzo piano praticamente piano nobile della del ministero Difesa della biblioteca che il piano nobile quindi chi va in biblioteca accesso a tutti gli uffici importanti la defezione del personale il sottosegretario di Stato capi di stato maggiore la difesa
E quindi che all'accesso al terzo piano accesso tutti questi ho letto sui giornali cioè che Gelli il documento era intestata all'ingegner Lucio Luciani dice Nieri Lucio Luciani è uno pseudonimo di Gelli così come risultato dagli atti della Commissione
P due quindi nome diciamo era praticamente una copertura del nome dicendo che perché se fossi stato dice ridendo Ciani no persona
Anonima non avrebbe avuto interesse ma siccome probabilmente aveva usato per come diciamo pseudonimo di Gelli documento aveva interesse
Sappiamo benissimo che Celli in molte occasioni ha affermato di avere accesso ai ministeri attualmente non potendo avere accesso ai ministeri magari formalmente essendo conosciuta accedeva direttamente comunque il il suo nome doveva figurare in tutte le liste all'ingresso delle dei ministeri che sono sorvegliate anche dai carabinieri
Quindi evidentemente doveva disporre di un tesserino che potrebbe entrare nel caso che capisci ci fosse stata questa richiesta
La presenza di Gelli al ministero della Marina diciamo compare come più o meno sospetto molti documenti
Li ho citati qualcuno per esempio tipo di Sofri sul caso Moro dove parla appunto della responsabilità nella marina come si sa il capo di stato maggiore ammiraglio otto il sottoscritto da pitture così il vicecapo ammiraglio Celio
Però noi così il capo del Sidious personale dei servizi se non c'è una forte infiltrazione nella Marina e contro queste infiltrazioni si era molto battuto il Cocer le rappresentanze elette
Rappresentanze diciamo quali ho avuto molto a che fare perché ero presidente della commissione Difesa quando il codice fu eletto fu creato la legge dei principi della disciplina militare
E quindi anche questo documento mi sembrava potesse avere interesse perciò che erano lo stato d'impiego dei sommozzatori nel caso Moro
Un intervento che questo abbastanza improprio e naturalmente per ciò che aveva rappresentato Gelli nelle forze armate in tutto quello che insuccesso quindi ho pensato di inviare anche questo documento
Perché mi sembra abbastanza abbastanza attinenti a tutta la problematica delle stragi tutto quello che era successo nel nostro Paese
E mi sono comportato analogamente ripeto doppi farei ok anche oggi credo penso di aver seguito un comportamento per me a me sembrava corretto
Senta però io vorrei che lei fosse un po'più specifico
Cioè il documento SISMI numero diciotto lei dice le arrivato in forma anonima ci vuole spiegare un po'meglio come quando con quali modalità alle arrivando
Arrivato ma premetto è arrivato in domande la mia cassetta delle lettere insieme a tantissimi documenti
Anonimi che ricevevo perché come presidente di di un'associazione che tutela dei dei familiari di ragazzi che mo'in tempo di pace di militari le situazioni anonime che dicevano sono una quantità enorme perché poche persone
Anche se sanno hanno il coraggio mi denunciano come presidente dell'associazione questi drammi che vivono però naturalmente
Le difficilmente hanno il coraggio di firmarsi sia per le conseguenze che potrebbero avere luogo sia e dopo figli quindi un è uno dei tanti documenti anonimi che rischia dicevo ancora che ho ricevuto in passato
Ecco ma l'ha ricevuto presso la sua abitazione questo documento esatto
Perché l'Associazione ha sede a Colleferro però attualmente molti scrivono nata a Roma la mia abitazione
Faccia capire le l'ha trovato nella cassetta delle poste della posto senza affrancatura o con affrancatura no esatto senza affrancatura soffre
E le tessere di ingresso alla biblioteca della Marina pure le sono arrivate in forma anonima esattamente sempre la sua abitazione sì
Beh io non ricordo male in una delle due fotocopie del presso chiamiamole così vi è una scritta appunto critico sono utili dal corso
La ricorda questa circostanza bisogna esattamente e come mai c'è questa indicazione appunto critico sull'ultimo Cocer visto che era indirizzato alla sua abitazione io penso che chi l'ha mandata voleva farmi sapere
Io sono un po'considerato il padre del codice quindi voglia mandarmi bensì un messaggio per far sapere che c'era ancora chi combatteva contro la P due contro Gelli
La rivista l'agenzia punto critico ha fatto una grande battaglia una giusta battaglia conto di infiltrazione della P due
Nelle forze armate
E quindi credo che si unissero in questa tradizione due due messaggi un messaggio a me come collaboratore della della rivista ho scritto in moltissimi numeri su tante vicende soprattutto sul caso Mustica delle vicende che credo siano oggi di particolare attualità
Sono attinenti al ritrovamento forse di carichi preziosi in fondo al mare è proprio questo che sosteneva la rivista punto critico che è stata poco ascoltata quindi un messaggio come come collaboratore di questa rivista è un messaggio come presidente della commissione Difesa quando il coccio è nato e credo sia nato anche per per mia volontà perché la la legge nata su venticinque mie proposte di legge anche di altri deputati ma ci devono venticinque del sottoscritto quando nato
Senta però allora a questo punto ci dovrebbe chiarire un po'le date nel senso lei ha detto di essere stato ufficiale di Marina ci vuol dire fino a quando è stata ufficializzata una saliva fino al mille novecentosettantacinque dal mille novecentosettanta poi ha dato le dimissioni diventato parlamentare esatto
Quindi si è allontanato diciamo volontariamente dalla Marina
Per non non so se questa sede dello ricordare le circostanze il cui io ho lasciato la mia chiedo scusa alla corte io vorrei intervenire perché allora la certe domande devo fare opposizione finora sono stato zitto
Però ricordo soprattutto al pubblico può essere specifico affronteremo anche nei quali si oppone
Su queste domande che nulla hanno a che fare colorare col capo d'imputazione la domanda per me è pertinente però lei non ha obbligo di rispondere chiuso il discorso specchio chiosa avvocato Vanni
Io pensavo che dovessimo arrivare no Fini
Ma io non ho nessuna difficoltà hanno facevo per non tediare la corte su una storia personale comunque se mi viene chiesto
Non ho nessuna difficoltà raccontarla a
Lei non deve pensare che eri rifiuti a rispondere a singole domande possano essere ecco il motivo di argomentazioni da parte del giudice per stabilire questo o quell'altro lei la facoltà di non rispondere c'è l'assente quindi siano veritieri risponda risponda io non ritiene di rispondere non risponde non ho nessuna difficoltà rispondendo a un lettore
Io sono stato ufficiale di Marina quando sono andato via comandavo il cacciatorpediniere indomito
E avevo terminato in quei giorni il comando della forza multilaterale della NATO su chiamata
La forza che agisce periodicamente in Mediterraneo ed è composto da navi di molti Paesi
Ma il motivo delle mie perché il fatto per cui ho lasciato la marina e questo o la nave indomito era una nave di sete a Taranto
A finiva circa quattro cinque anni di navigazione e doveva fare i lavori
Piazzare questi lavori
Doveva fare tutte le prove gli esami da parte delle ditte che dovevano fare legale e doveva fare questi lavori a Taranto perché le norme della diciamo interno e della Marina prevedono che le navi di sedere
A Spezia facciano i lavori due grandi arsenali sono aspetti separato quelle di sete a Taranto o rinfacciano Taranto quindi tutta la nave attendeva
Da circa da Natale questi lavori che avrebbero dovuto cominciare dell'estate
A un certo punto ci viene detto che la nave avrebbe fatto i lavori invece a la Spezia
Premetto che la nave aveva circa trecento sottufficiali tutti con famiglie a a Taranto perciò io scrissi immediatamente il capo di stato maggiore della Marina dicendo che
Mi sembrava giusto di una decisione la sua mente ingiustificata
Non so entrare nel merito il retroterra del perché venne presa questa decisione comunque sul disponesse disponibilissimo raccontare anche questi retroterra la poi chiesi che non ai processi di lavoro che invece ha tanto come visto anche per ragioni economiche parte le famiglie dei sottufficiali che sarebbero poi visti privare dei mariti
Per nove mesi un anno tanto sono durati i lavori sino al signor poi più di un anno con i mariti a la Spezia delle famiglie a Taranto proprio nel momento in cui la nave dopo tanti anni si fermava per lavori
E questo data papera contro la normativa interna della Marina
Forse in questa parte della risposta è no appunto ma adesso viene vengo vengo al dunque continuano poco fa è stata fatta questione sull'ammissibilità della domanda
L'interesse della corte e di conoscere meglio l'imputato ha una sua personalità più che quindi la motivazione abbiamo capito lei
Ecco Appleton adesso stavo bene
Fatta questa premessa perché abbiamo scelto amministrativa che riteneva iniqua aperto qualche conclusione a questo punto può riprendere è la conclusione su l'attesa a noi interessa sapere il destinatario di questi anonimi chi è ecco questo è un popolare molto visto che gli è stata fatta questa domanda io rispondo
Insomma la successe un lungo dibattito epistolare non ci fu niente da fare la nave fu mandata
A la Spezia a la Spezia non poteva iniziare i lavori tra l'altro perché era estate le ditte non potevano venire a bordo a a creare a far fare le loro proposte per quanto presidente lo ha preventivamente venuti a costare i lavori quindi praticamente a ristoro condannata a stare a Spezia a durante tutta l'estate senza nessuna nemmeno la possibilità di iniziare questi lavori a questo punto a un giorno i miei sottufficiali fecero un nel messaggio
Sebbene riprese al campione che venga ripreso poi il giorno dopo al Corriere della Sera dicendo che usando le parole che aveva usata spesso lo stesso ministro difesa Forlan
Così vivevano in condizioni molto difficili sentivano insomma questa a questa situazione
Mo'come molto grave partecipavano alle stesse doglianze che il ministro aveva lui stesso di cui lui stesso si era fatto portatore alla Spezia
Nacque una ha funzionato anzi io mi presentai dal dall'ammiraglio comandante in capo
Quale in un primo tempo mi disse che era perfettamente logico giustificato però che io non ho detto che non c'è nessun problema successivamente ci fu un'altra telefonata ma nome venga eccetera
Tiene stasera il capo di stato maggiore della difesa della Marina a Venga a prendere un caffè dall'ammiraglia così fu la e così andai all'Ammiragliato il discorso inizialmente al discorso molto pacifico
Fin quando l'ammiraglio non mi non mi disse
Lei comandante è una nave piena di maoisti
E nulla io risposi metta in prigione i carabinieri
Questa risposta sembrò molto strana sì ma se io avessi dei maoisti i responsabili sarebbero coloro che non mi hanno segnalato che dico a Botto
Perché il personale viene a bordo con mostra di sicurezza che venne lasciato da uffici di cui abbiamo qui parlato tuttora del tutto il personale di carriera edili discriminato dal punto di vista politico esistono sì delle liste
Ma delle liste di personale di leva che magari ha avuto qualche precedente con partiti politici magari qualche tipo DC sinistra per naturalmente sono quelli che sono sotto tiro
E il comandante ha generalmente una lista a bordo del personale rileva segnalato
Allora la io a quel punto riscossioni fece molto dura dissi guardi in questo momento non sono più né il comandante né l'indomito nel mondo ufficiale di Marina
A vederla buonasera me ne andai Athina dopo fu McLoughlin giunto in ultimo momento mandi il suo comandante in seconda a sentire
Dalla capo della Sea osti Spezia
Circa la lista io mandai il mio comandante in seconda di Alessio moralista cominciarono a leggere la lista dei nomi che dovevano essere maoisti graduate secondo e questo non lo conosco questo non lo conosco questo non lo conosco questo non lo conosco questo lo conosco
Aceto medesima questi nuovi non sono dell'indomito hanno guardato meglio
La lista era uno nuovo sottufficiali ma marinai dinari impartito dunque avevano confuso i nostri servizi segreti silos Marina giorni sottufficiali dell'indomito
Conti marinai dell'impavido
La mattina dopo mi presentai mezzi suore nel forze armate inciampa lasciava da di fronte alla capi di stato maggiore le dissi confermo le mie dimissioni
E così da un giorno all'altro ne sono andato via dalla Marina questo la storia
Io la ringrazio di questa storia mi bastava semplicemente sapere
Quando era andato via dalla Marina quindi nel settantacinque enni anche appena niente no persino se no sì c'è stata una risposta possono non ha più lei non mi ha chiesto Ovest chiediamo al discorso mi ha quindi nel settantacinque dalle dimissioni dalla Marina
Così esatto gli oggetti diventa parlamentare quando nel settantasei settantasette fino a quando
Fino all'ottantatré no è stato presidente della commissione Difesa fino a quando finora non l'ottanta circa fino
Quando diceva e questi documenti
Di cui stiamo parlando lei era aveva qualche carica
Quando ho ricevuto commenti cioè in carica è che se c'erano un presidente dell'associazione di cui gli ho detto ecco cioè la presidenza di all'associazione degli degli sportivi in tempo di pace esatto era già costituita nel novantuno si è stata costituita nell'ottantatré però
Lei ha detto di aver collaborato alla rivista punto critico quando ha cominciato questa collaborazione
Antisemiti e della l'hanno collaborato per molti anni forse lo potrà dire meglio Enzo pugliese greca direttore insomma per mi pare dico mi pare perché non mi ricordo assolutamente Nando mi sembra dall'ottantasei
Prova a suo modo compra potrei sbagliarmi perché un ente
Ma si trova facilmente la sua sfogliare sì lo storico di della rivista non credo che ci siano difficoltà così basta sapere questo prima di che lei ricevesse questi documenti di cui stiamo parlando già collaborava con l'agenzia punto critico
Sì certamente
Senta lei sa quando è stato
Capito l'onorevole Moro
All'epoca
Ma settantotto mesi fosse pronto Leo ricordo del gliel'ho detto prima ma insomma leva ricordo della data apposto sulle tessere Grusovin frane
Un'altra non Smith non non metallica sul proprio a capo di imputazione
Che sono datate primo settembre dieci ottobre settantanove
Protrarsi non lo so non questo non non so rispondere non mi ricordo non si ricorda comunque non ha fatto caso
Ho voglio dire si tratta di un'epoca comunque è notorio giudiziario
Il sequestro Moro come tutti sappiamo è finito a maggio del mille novecentosettantotto
Un anno e mezzo prima
Sì ma siccome lei ha fatto riferimento alla questione Gelli all'ingresso di Gelli alla Biblioteca villa Mercede mandarla giù mamma la questione di Gelli M. risale
Non è che risale solo al caso Moro a una questione dove ha detto che sarebbe chiederlo al due mila quando fa frequentato stato lui a dichiarare che ho frequentato tutti i ministeri ma non certamente non solamente non certamente a cominciare dal caso Moro molto prima di
Sì molto prima voglio dire
Secondo quello che lei diceva un attimo fa gli era un collegamento tra Gelli e il caso Moro
Ne
Io penso di sì naturalmente lei pensa di sì ma voglio dire lei sa che il processo che il sequestro Moro è durato dal marzo a maggio del settantotto
Sì ma non non è solo quello non ne so nulla solo la questione del processo non ho capito questo
Insomma è indubitabile che il sequestro Moro si è articolato tra il marzo e il maggio del mille novecentosettantotto
Ma la difesa vorrebbe sapere qual è la domanda in relazione al capo d'imputazione la Roma andare che siccome siccome si è fatto riferimento all'ingresso di Gelli al Palazzo della Marina con riferimento a Monaco
Non non trovammo non Solomon certamente sono però anche a Moro
A ottetto che è un com'è un caso che avute estensioni per lungo tempo perché anche con con la vicenda Gladio del propaggini si sono viste brindisino ma lasci perdere ora mi sembra che la io voglio sapere
C'è o non c'è stato qualche articolo di il punto critico in cui si dice che quelle tessere servivano a Gelli per entrare al Palazzo della Marina durante la gestione del sequestro Moro
Questo questo non non lo so leggere questi sono articoli a firma di accaniti Falco Accame offrendo un controllo presidente proprio per vedere se sono a firma di Accame
Non l'articolo di Enzo pugliese
L'articolo del ventuno gennaio novantadue in cui si dice
Si fa riferimento alla possibile presenza di Licio Gelli nel palazzo da Marina durante il sequestro di Aldo Moro
Ha collaborato per caso a questo articolo
Assolutamente no assolutamente
Grazie presidente
Ivonne tanto presenti ha chiesto l'esame di Accame
Sono il difensore
Ma per la minima intendo esaminarla
Ma l'ho capito Presidente ha chiesto se ci fosse qualcuno fra gli altri niente a parte nel processo che aveva chiesto l'esame di h giocavano molto risposte mi resta che da interpellare le realtà interpellato no nessuna domanda grazie nessuna domanda
Ecco solo questo e lei ha mandato questi documenti a varie autorità o una sola
Autorità che ho detto quelle della Commissione stragi della commissione di servizio perché erano quelle più interessate
Alla problematica perché riguardava da un tempo da una una parte possibili connessioni con le stragi
E dalla parte interferenze dei servizi segreti in tutta questa cinque comma lei non pensa che sarebbe stato di competenza dell'autorità giudiziaria
E riprende esame questi documenti
Guardi io ho pensato che quelle commissioni avevano come hanno poi fatto perché mi pare che hanno ma hanno mandato all'autorità giudiziaria quindi io ho seguito questa via forse poteva avrei potuto seguire anche l'anno prima volevo sapere se se essa si pone un problema se si è posta il problema risolto consapevolmente oppure istintivamente armi atomiche istintivamente io pensato quello ma siccome sapevo che erano in continua corrispondenza credo che anche dei magistrati collaborassero nelle Commissioni
Nelle Commissioni al loro lavoro quindi
Lei non lo sa lei non sa a che titolo parla per i magistrati nelle Commissioni
Non è non è che ci vadano come magistrati come titolari dell'azione penale comunque insomma le commissioni hanno scambi continui con va bene ma io non dico questa nera volesse nascondere l'autorità giudiziaria poiché si trattava di cose di rilievo certamente penale il ricorso a queste Autorità no hanno appena un anno e giudiziarie creare interrogativo perlomeno per un magistrato
Comunque se se la sua risposta
Altre domanda riguarda la scelta della carta intestata
Lei che carta intestata usato per l'inoltro di queste non ci sta giocata della mia associazione perché riteneva che l'associazione ha fosse la destinataria di questi anonimi
Bene penso di sì nel senso che come associazione noi abbiamo tutelato tanti militari che si sono distinti trovati implicati in vicende drammatiche o prima citavo il caso di Argo sedici
Ci siamo occupati anche di capire il pedigree cos'era accaduto la scorta al di moto non ci siamo
Pati recentemente del caso Ferraro il loro la gente del segreto trovato impiccato
In casa sua ti dipinti tanti altri morti militari diritti tutti grati che subito della del caso squadre che mi sta molto a cuore ancora adesso della morte del maresciallo di Causi
Una capo del Centro Scorpione di Gladio
Che ha operato come testa di cuoio diciamo nel caso dozzina
Che poi è stato implicato nella trasmissione di armi di materiale militare al presidente Garcia in Perù e che poi è andato a finire non sa come in Somalia egli è morto colpito da una pallottola vagante
Su questa morte come sulla morte del conto dell'equipaggio già lo sedici su altre morti la mia associazione e come sulla morte del la dell'agente del SISMI colonnello Ferraro non noi ci preoccupiamo attivamente nei limiti delle nostre modestissime possibilità cerchiamo di fare il possibile perché la verità venga inviata questa la come
C on credo in altri termini se ho capito bene lei ha individuato come principali parti offese da quell'attività che poteva essere rivelata sarà questo eloquente abbiano il gli iscritti a questa associazione e non a siccome lei poco fa quando gli ho chiesto che cosa faccia diamo ai attività svolga mi ha fatto un elenco di associati ogni che fanno capo a lei domandando ecco di tutte quelle altre associazioni invece non ci poteva essere un interessamento da queste indagini
E lei auspicava che poi questo mi queste ardentemente assunzione tornerà più un piano politico sì marmisti nata io ce la faccio una questione di scelta fra
L'emittente è il destinatario e allora portato all'esame di autorità politiche dei problemi che riguardano questi associati e così ecco o per la firma lei mi pare che ha speso la qualifica di già presidente della commissione Difesa o fai
Si tratta non mi ricordo se ho firmato come ex presidente della commissione Difesa o come ecco questa abbinamento della carta intestata con la firma quale finalità avevano il caso in particolare
Beh con credo che fu volesse stare a significare che avevo una qualche esperienza
Di questioni di Depp dei problemi nella difesa comune Express il treno alla emerso nel testo perché con la esperienza lei quindi a bollata accreditato l'anonimo
O no
No no perché no ecco a voi non avete evitato nessuno anonimo o accredita almeno nel mio nelle mie intenzioni no lei sta dicendo che ha ritenuto
è necessario fare presente la sua qualità di già presidente di una commissione parlamentare perché all'esperienza del settore di quali settori
Tel
In questo settore diciamo militare se vogliamo dire dei servizi segreti quindi oggetto del documento quindi diventava un accreditamento che non diventavano fatto no mi permetta io esprimo la mia quindi se posso esprimere ma siccome di quelle del settore di il destinatario della sua lettera che trova queste qualifiche queste carte intestate l'interrogativo specie quando si innalza l'anonimo sono pone e io in questo momento lo attualizza in modo che le possa chiarire ecco
La mia lettera pregherei chi la la lettera che hanno da qui sotto mano di leggere la lettera di trasmissione credo siano di una riga e mezzo che due righe sono sufficienti per chiarire che io non prendo posizione minimamente
Sul
Verità o non verità no all'attendibilità dei documenti no no la mia contestazione appunto questa che lei e vi
Tanto di prendere posizione nel testo di fatto rafforzasse la presentazione del documento con una firma qualificati
Io credo che il mio nome diciamo che per la storia che ho avuto certamente il nome di una persona
Che al corrente ti ritiri di queste questioni non vedo perché avrei dovuto dire nascondermi
Con un anonimato doveva capisco gallesi fermava Falco Accame tutti sapevano che fa vacanza se lei fanno ancora Cametti intende richiamare la sua esperienza specifica determinato settore parlamentare vuol dire appunto che e da un'importanza quel documento in quantità con quell'esperienza beh come ho detto non posso entrare nel merito del documento degli
Come enti quello che ritengo di in quella mia diciamo esperienza di poter di poter dire che erano documenti che erano compilati da persone che non erano delle persone degli sprovveduti perché spessissimo arrivano lettere anonime di persone assolutamente sprovvedute eccetera cui si capisce dal contesto che sono
E erano erano diciamo documenti scritti da persone sprovvedute questo io continuano ancora a vendere il collega mento naufraghi intestazione e la firma della squadretta
Il collegamento e la e la la mia stessa persona io non mi sogno e non scrive per farle capire non mi sogno di scrivere su carta intestata Corte d'Assise il pittore Salvatore Giangreco questa è la contestazione che fate
Insomma io non non non vedo diciamo che cosa non non so neanche cosa debbo rispondere cioè io ho risposto così perché mi sembrava che fosse che firmando in quella maniera assumessi le mie responsabilità in media su ma a tutt'oggi ripeto devi manderei tutt'oggi questi documenti perché nel caso che questi documenti nel caso che venga fuori che delinea sto dei nascondigli non sono stati scoperti sappiamo che poi nel tratto Firenze Bologna a Firenze sono stati scoperti dei grossissimi depositi di armi
E nel tratto Firenze Bologna è stato scoperto presso una aveva una villa del principe Borghese mi pare verso Prato un deposito di armi e a me sembrava che questa questa cosa ai
Potesse avere una notevole importanza può non essere vera adesso non lo so a me ma quelle storie non contesta minimamente che è il documento nella sua oggettività toccasse punti sensibilissimi interessantissimi quello
Che mi domando perché lei invece dall'alto già aveva risposto in pratica ma normanna ma chiarito il lesso fra l'intestazione e la qualifica che ha speso nella firma e
Credo che non ci siano per la verità delle risposte però siccome lei è l'autore di questo abbinamento se c'era voleva spiegare io non avrei ritenuto una io posso spiegarlo nel senso che io
No nell'associazione l'associazione nata Santamaria diciamo per iniziativa mia e di una marca di una giovane morto però quando ero presidente della commissione Difesa che tantissime famiglie sapendo che lo Stato militare si erano rivolte a me perché pensavano che potessi capire forse meglio di altri il dramma i silenzi soprattutto se fossi questo atto e tiene molto questo quel senso chi silenzi perché ogni morte di un militare e come un caso Ustica o voglio dire l'ho detto molte volte per me ogni ogni morte in un caso incontriamo una barriera di segretezza di riservatezza di impossibili tardi andare a fondo che pure ogni morte di un soldato è un caso Ustica quindi comunque io ho potuto adeguare il fatto che io presidente bisogno difesa quando nacque questa associazione e nacque per volontà mia e di un anche una ma apre di un ragazzo a al fatto che che sono il presidente di questa associazione che conti che tutelate continua a tutelare queste cose in tutti questi drammi nazionali son stati tanti più su tanti militari e il il personale di polizia e delle forze di doti dei morti e quindi ritenevo che questa associazione avesse pieno titolo a a entrare del nel merito di queste questioni e in quanto e in quanto tale ho scritto questa lettera sia usata questa firmavo lo aggiunto questo appellativo un falso non l'ho fatto forse ho fatto un qualcosa di più forse non l'avrei dovuto fare non lo so non ci ho mai le tutele il presidente mi ha fatto riflettere la prima volta su questo argomento la ringrazio io non sapevo non avevo mai nemmeno fatto questa riflessione comunque
Degna Koestler prima sono troppo formalista
Va bene
Io non ho da fare altre domande il Pulitzer riesaminare l'imputato alla difesa intende riesaminarlo si può accomodare
Vuol sentire ma neppure cioè dottor Roberti presidente
Presente
Presidente chiedo scusa avvocato Morrone
E c'era stato riferito non solo con esattezza o meno che l'ordine di assunti
Chiedo scusa all'ordine di assunzione da parte del pubblico ministero sarebbe stato quello che
Abbiamo quanto mi era stato detto HR pugliese balza nel e Roberti tant'è che oggi non è presente codifensore avvocato zuppo e quindi chiedevo se al dottor Ionta se poteva posticipare a domani visto che c'è udienza l'interrogatorio dottor Roberti per consentire la presenza anche dall'avvocato zoppo
Va bene presidente la ringrazio
Allora pugliese
Raccomandare signor Presidente la difesa del Pugliese
Poiché nel nell'esame della dell'imputato riteniamo necessaria l'acquisizione di tutte quelle informazioni che il teste che dovrà venire quattordici dovrà dare queste specifiche vorremmo posticipare l'ala l'escussione della l'esame dell'imputato all'all'audizione del teste Pucci
Avanziamo una richiesta che vediamo a girare al pubblico ministero a meno che non diventi una opposizione all'esame dell'imputato per una testimone sì che peraltro vorrei ricordare è una richiesta della difesa Dini Zanella simili per sé e per sé è una prova ad assumere dopo non può essere
Un e
Altro discorso è se c'è l'accordo del Pubblico ministero ma in quel perché l'accordo delle parti ovviamente vincola il giudice in qualunque se penso presidente il problema è molto semplice siccome le l'imputato Bazo nel fa quella sorta di riserva
Peraltro legittime di sentire prima fumetto è più opportuno quindi ovviamente questo ha scartato Bazo nella se mi viene richiesto di posticipare Roberti
Va bene accedo alla richiesta di dossi diceva Robert a condizione che ci sia l'aveva con il consenso della difesa Bazzarelli a questo punto non non facciamo altro che chiedere l'avvocato ritorni se consente che si proceda Bazerla diversamente si procede all'esame di Pugliese
E guardi Presidente e un una delle imputazioni più gravi che riguardano l'azione le querele scappo h e ce l'ha ottenuta rivelazione di una notizia di vietata divulgazione e mi pare di interi imputato volesse esaminato dopo che il teste Fucci ci ha riferito in ordine alla attualità da classifica e alla conta compatibilità della stessa con il contenuto di quel documento
Mi consenta Presidente Capo acari comune alla anche alla Pugliese quindi ritengo di dover necessariamente proporle questa mia perplessità le chiedo a lei la risoluzione
La risoluzione che facciamo una piccola pausa e poi ne riparliamo
Forte sul piano formale ritiene che la posizione di Balzac nella e quella di di Pugliese in relazione alla testimonianza fuori limitatissima
Del l'ambasciatore Fulci sia non possa essere distinta quindi non vincendo che il consenso della difesa di Pugliese al suo esame oggi ci aggiorniamo a domani per le ore nove e trenta per l'esame del Roberti per il resto la Corte può sciogliere la riserva che riguarda le pulizie all'esame del teste Furci nel senza di stabilire come ufficiosamente concordato l'udienza del quindici novembre ore dodici
Per l'esame di Fulci se ci fosse tempo successivamente si potrebbe anche procedere all'esame degli altri imputati già quel giorno
Dopodiché resta da concordare che il necessità di prenotare altre udienze per l'esame dei testi a discarico la discussione se prima di andar via con lettere
Mettere a fuoco le date giusto io posso mettere a disposizione il calendario nostro l'indomani sentiamolo Berti presidente
E la corte provvede alla citazione di Fulci se il Pubblico Ministero e ci indica Devine ossia l'unico sistema tramite diversa si per Leonardo richiede quindici si può parlare con un funzionario che mi pare si chiami
Giannini se non ricordo male dottor Gianni
Bisogna notare quanto occorre per questa generazione benissimo
E quindi poi dopo l'abbiamo o da da continuare lo stesso giorno quindici con altri esame degli imputati oppure senz'altro passare alla individuazione della così io faccio presente che i giorni di cui disponiamo sono quelli del diciannove venti
Novembre
Poi andiamo al ventisei gentile ventiquattro nove ventiquattro dominata di sei ventotto trenta
Sabato che le quattro cinque dicembre preferirei andare molto in là per non rischiare inconvenienti Paolo prima io presidente allora
Dico subito che dice ove il venti sono in udienza o secondo tribunale quindi non vi è possibilità lo sappia bene quella sezione cassiera della sezione che abita molto maturo
Ventisei sono gattina quindi nemmeno vi è possibile però il ventotto e trenta andrebbe bene
Terrei gli avvocati
Questi giorni a che cosa si presterebbero il ventotto e il trenta alla discarico notevolissimo esauriamo in due giorni sì
Se se noi riuscissimo a fare il quindici anche gli imputati Bazo nelle pugliese sicuramente quei giorni si può fare discarico
Qual è la valutazione collegiale
Ma il teste Fucci penso che sia una cosa veramente conta molto circoscritto costruiti fare
Nel dobbiamo rientra grande lago del
Sì quel punto specie e perciò sicuramente qualche altra attività sicuro per oltre un'ora per un motivo più che sufficiente presidente cadesse possiamo seguisse questa valutazione può essere condivisa anche dai difensori stabiliamo che per lo stesso giorno quindici si esaurisce l'esame degli imputati percorre i difensori possono alta procedere alla citazione dei testi Picchioni abbiamo letto ventotto Trento al momento per tre senta esterni e chiedo scusa
Il giorno quindici ASSIV l'avvocato Flammini ha detto il giorno quindici non poteva giudici
Va bene intervenire ancora penso che possiamo essere validamente sostituiti da
Colleghi difensori perché non vi è incompatibilità al presidente è una vostra valutazione che rispetta basta che la formalizziamo nel senso individuare chi MD rappresenta presenti alla difesa di Roberti non è incompatibile assolutamente Connor
Ripeto di Gabetti concorda questa valutazione sì
Allora fra i viventi fare i conti penso rinvio avvertiti vuole designare come sostituto alla Procura minimi fra i cui difensori dei tifosi lo aggrava il verbale l'avvocato Fiore Monti se cortesemente disponibile su cd
Dato che ho fatto è sempre forte bisogna vedere se nel caso di specie c'è va benissimo allora avvocato al rione Monti in sostituzione dell'avvocato bambini per la prossima udienza quindi ore dodici Presidente chiedo scusa permesso come riserva anche il giorno sedici è saltata al sistema
Era stata soppressa per un impedimento del difensore della parte civile
E continua protette poi valuta la vostra non ho sentito alla vostra valutazione sulla previsione del pubblico ministero che quei due giorni siano sufficienti per la chiedo scusa chiedo scusa al presidente il giorno quindici se non ho capito male il d'udienza inizierebbe mezzogiorno sì ecco quindi sostanzialmente Furci e gli imputati residui
Esattamente
Sì sì no però ci sono problemi perché ci tengo sentito globali quindi soli i colleghi si no e poi per no dico io e mia insistenza era per l'esame del testi a discarico nei due mila e il due due udienze erano stati vivi guardate ventotto e trenta novembre
Parlo va bene abbiamo il tempo sufficiente per situazione per le citazioni anche per l'esame potuto o allora a questo punto bisogna individuare le udienze per la discussione
Questo lo dico sempre per evitare che cominciando nuovi processi troviamo il calendario occupato questo
Alle individuare tempo nei giorni però si va ma questo lo possiamo stabilire anche domani se vuole parlarne tra di voi dove siamo Carole Amiel calendario nove sino alla fine chiusure scusa lei diceva che il quattro dicembre mi pare di capire
Quattro del quattro per me andrebbe bene
L'intervento del pubblico ministero già questa è un'indicazione la prendiamo atto se fosse possibile ISP
Quattro per l'avvocato Flaminio andrebbe bene emerse se fosse possibile data anche la posizione meno importante di Accame potrei prenotarmi per la discussione quel giorno
Se anche l'avvocato dello Stato escluso il quattro io per forza devo discutere prima dall'avvocato ordini quindi per me va benissimo dico quattro sarebbero Ubi dal ministero avvocato dello Stato etico esemplarmente sui se fosse possibile zar perché ci state dentro sì ci siano io penso
Pazzo di
Non so gli altri presidente di una difesa di Accame pensa di Risano rivisto Conklin dieci minuti d'orologio
Va bene
E allora poi vediamo poi gli altri difensori attuazione però chiediamo al fine di ci vediamo domani enorme molte grazie