Massimo D'Alema, presidente della Commissione Bicamerale per le riforme costituzionali, ha proposto che il Presidente della Repubblica italiana abbia poteri simili a quello austriaco e che l'approvazione della nuova legge elettorale avvenga alla fine dell'approvazione delle riforme istituzionali

Radio radicale continuano i lavori e per la cosiddetta riforma costituzionale la prossima settimana in aula a Montecitorio sarà la volta della cosiddetta forma di il Governo negli scorsi giorni il presidente della Bicamerale il leader dei Democratici di sinistra Massimo D'Alema ha parlato della forma dico erano della riforma costituzionale come di un caso di semipresidenzialismo austriaco abbiamo ai nostri microfoni Giorgio Rebuffa membro della Commissione e Bicamerale esponente di Forza Italia professor Rebuffa ma Forza Italia il Polo su questa prospettiva austriaco viennese d'accordo no assolutamente no e allora che cosa combinerà iter se e Massimo D'Alema il presidente della Bicamerale proporrà in qualche modo una versione italiana nel modella osteria con qualche correzione Osteria Vecchia dell'attuale proposta della Bicamerale corretto allo Strehler replica dell'erosione del potere dal precedente
E allora qui si apre un conflitto concettuale costituzionale norme l'Italia non è l'Austria a terra causa del suo tipo di devo politico voglio ricordare che in Austria vengono regolarmente eletti composto diretto alla Presidenza della Repubblica personalità politiche di secondo rango questo un sintomo del fatto che in altre il sistema dei partiti ossessivo molto forte questo non è vietato quindi a leggere comunque il voto popolare e quindi dico più di venti milioni di voti un signore che ha pure a funzioni di rappresentanza o significa mettere nel meccanismo politico un elemento deflagrante e dal molto onestamente un sintomo di irresponsabilità cioè molto diligenti chi accetta l'elezione diretta senza poteri del precedente mette in mano al paese o
Abbiamo politico porterà solo conflitti si allargherà ecco ma cerchiamo di spiegare una volta per tutte e tutti i nostri ascoltatori perché un sistema politico istituzionale del genere porta conflitti a lacerazioni dov'è il problema il problema è
In primo luogo il fatto che una campagna elettorale nel Paese per l'elezione del Presidente da Repubblica non può essere altro che una campagna politica mi sembra impensabile mettere un signore che va in giro a chiedere milioni di voti
Impegnandosi in quella o quell'altra nomina per la corte costituzionale in quello quell'altra nomina per le autorità di garanzia sembra che sia ineluttabile che vada in campagna elettorale signora corsi forte programma politico una volta eletto che cosa succede
Ai poteri e quindi li può esercitare illegittimamente il confronto come il Presidente del Consiglio col Parlamento soprattutto le cose dovrebbero andare più o meno liscia e invece non hai poi ieri come nel modello fiacco succede esattamente questo che precedette la Repubblica diventa ferita magari volerlo ma per forza di cose un centro di complotti di congiunture
Appalti al giudizio parlamentari leggo lei dice se non ho capito male dato che il sistema parlamentare non è particolarmente forte questo
Non c'è dubbio tenga ben conto che il Progetto dalla Bicamerale lo rende ancora più debole noi abbiamo un procedimento legislativo con ritardo i tetti estremamente più completo dato di quello in vigore oggi non sappiamo che cosa farà il Senato in più abbiamo un Senato che non godendo del rapporto di fiducia potrà però bloccare
Iniziative dell'esecutivo insomma chiede ad una situazione conflittuale metto a quelli per chi mettiamo un precedente la Repubblica con bei più di venti milioni di voti eletto patente al potere chi attentamente modello Happy che vede responsabilità ritirare
Così insomma anche dalle sue parole è un gran pasticcio ma allora Forza Italia che cosa combinerà voterà decisamente contro questo è e orientamento su questo dato
Vede come succede in tutte le famiglie ben ordinati riprenderà la discussione si prenda una posizione ora io guardo non so quale sia la posizione del PDS perché le frasi dette a mezza bocca da D'Alema vanno prima in un senso poi un altro senso quindi
E ancora da verificare quindi lo scompiglio per ora ecco il pasticcio per ora sei quindi se le cose rimani rimanessero così secondo lei bisogna Forza Italia dovrebbe votare contro io non avrei dubbi senta la ci saranno naturalmente farete anche battaglie di emendamenti e così via come come stare
Utilizzando il lavoro noi abbiamo delle battaglie per revoca portamento dei poteri del presidente gli esattamente nel Titanic nell'ottica nell'ottica della logica istituzionale del senso di responsabilità non possiamo dare un Paese istituzioni fragili oppure istituzioni che siano semplicemente delle barriere per dire abbiamo chiuso la Bicamerale
Occorre fuori delle riforme solo questa
Senta ma professor Rebuffa più insieme con la forma di governo naturalmente strettamente collegata non può che essere la legge elettorale sono dubbio e l'ex presidente dell'amica e anche su questa ha detto che la legge elettorale però del resto dovrebbe essere esaminata alla fine del percorso costituente lei che ne pensa tecnica devo dire la verità una volta tanto il
Capisco perché grave che avranno il peso che no no non sono d'accordo ma capisco la sua posizione che è una posizione certamente molto difficile guardiamola politicamente in questo momento che cosa succede parodie e sugli scudi il peso che ha portato l'Italia in Europa lavora però un rafforzamento dell'Ulivo e il segretario del PDS fonte che è anche presidente la Bicamerale si trova in netta difficoltà quindi Kirk di rinviare i problemi difficili questo lo capisco io sono dell'opinione che ormai è troppo tardi nel senso che il rapporto fra forma di governo e i legge elettorale avrebbe dovuto essere instaurato verbalizzato e apro ho fatto molti molti mesi fa ancora prima del voto sul tre presidenzialismo portinai in commissione quinti tempi sono ormai lo non credo che ci sia una possibilità di
Risolvere la questione brillante senta ma in questa situazione in questa vostra uno stato del
L'arte del percorso cosiddetto percorso della bicamerale mi par di capire che l'unica via percorribile per una riforma politica rimanga sempre quella dei referendum a io
Sono convinto che a questo punto l'unica via che è quella del referendum in particolare il referendum detto un uovo di Colombo e che offre alla Corte costituzionale
La possibilità di argomentare su un vuoto legislativo sono convinto che questa sia la strada perché siamo arrivati a questo punto se bisogna essere onesti ci sono state paure e timidezze anche mio pieno le paure e timidezze proposta soprattutto dal presidente la Bicamerale quando poteva stringere nel timore certamente giustificato ma i tagli era di rompere la sua coalizione non ha stretto
Perché si poteva fare o a ostruire la strada di un presidenzialismo forte con una legge elettorale che andasse direbbe
La conta questione è una certa miopia da parte del Polo nel dalla per Bortuzzo troppo tardi problemi che entrava lì nell'aver posto troppo presto problemi che erano secondarie
Undici seconda importante o o meglio problemi che sono di estrema gravità poi mi riferivo parole ripetute ciclico ma che non trovano la loro soluzione dalla modifica del quadro costituzionale ci spieghi vuol dire la giusti
Sì è un problema di enorme gravità ma è un problema politico non credo che le norme che né un trattamento delle norme costituzionali sulla giustizia abbiano altra funzione è quello di un segnale ma non di un'effettiva risoluzione del problema politico dei rapporti fra magistratura e sistema parlamentare quindi lei dice che ci sono stati gravi errori sia da parte dell'il presidente della Bicamerale di deliberazioni sistemazione sia da parte di esponenti il pugno voglia dire in generale sono due errori cui tutti siamo caduti io mi metto in prima linea perché sarebbe sciocco uno riconoscere poi la responsabilità ma gli errori sono stati fatti da frutti e a questo punto mi sembra molto tardi ci vorrebbe un atto di qua gioco pare o da parte di tutti fare un elenco preciso delle questioni costituzionalmente prioritarie non usare la Bicamerale
Fare agitazioni spauracchi politici come è stato fatto devo dire soprattutto la parte stelle Ppf
Procedere con senso di responsabilità ma mi sembra francamente tardi lo dico con assoluta serenità atipico perché so che è aperta la strada della modifica eletto
Per via referendaria bene la ringraziamo ringraziamo il professor Giorgio Rebuffa deputato di Forza Italia membro della Commissione bicamerale per le riforme buon ascolto come sempre la radio abbiamo
Ora Peppino Calderisi vicepresidente dei deputati di a Forza Italia e allora innanzitutto o la prossima settimana l'aula di Montecitorio dovrà discutere
Inserire riforma costituzionale proprio di forma di governo il leader del PDS ha ripreso a parlare di semipresidenzialismo Austria poi lei ha detto tra l'altro la legge elettorale si deve esaminare in fondo al processo di riforma costituzionale tu sei d'accordo
Quindi lei direi proprio di no
Posso solo ricordare quello che dico da da tanto tempo e confermare che in Italia impossibile un letta e diretto del presidente Repubblica in cui questo veri dentro il borgo di garanzia per e noi non abbiamo il tema politico austriaco o portoghese dall'etere de inimmaginabile che quando si svolgono lezioni legge per Repubblica chi parli solo di come il presidente dei Pari garante ora come nominare datori inevitabilmente si parlerebbe
Di programmi
Politici di scelta di in diritto politico e quindi questa elezione terrebbe idealmente collegata poi alla realizzazione di un programma ai cubisti chiarissimo allora se non solo mai nascoste in Portogallo dal punto di vista formale ci Torno regole costituzionali che danno più poteri della Repubblica di quanti non ne abbia sulla carta Francia perché per esempio che in Portogallo che in Austria dipendente pubblica il potere di revoca del primo ministro cosa che intrattiene politiche quindi questo ha di moto tra il patto e non si può vedete solo diciamo l'architetto delle regole formali che è determinante ma bisogna vedere anche alla configurazione epiche ma politico il nostro e otite apolitico molto simile a quello che la Francia prima della riformati decorosa perché mi presenteremo e non è parto invece comparabile con un sistema politico austriaco con Paesi che hanno uno agli abitanti e una realtà politica del tutto diversa dalla nostra io vorrei ricordare a questo fine soltanto le parole di due che dotate alla decadute che proprio rivolgendoci alla cui Ettore bicamerale Testoni molto ben arrivato alla illuminanti cenni che dovete vorrei mettervi in guardia contro la possibile possibili ad hoc e potrebbe risultare
Molto grave e il prodotto del viene italiano il quale tende a scartare tutte le teorie per ripercorrere rincorrere idee brillanti la proposta secondo cui bisogna eleggere un presidente tenta poteri una scelta completamente folle
Eletto dal popolo e scelto attento legame con un programma e chiari poteri di quali responsabili e si crea un sistema perfetto per eleggere dei demagoghi che giocheranno il gioco di moltiplicare le promette tonali delle quali notando obbligati a presentare il conto siamo seri esattamente i geni soluzioni che possono creare delle dittature opponendo un demagogo ad un Parlamento impotente
Più chiaro di così penso che non si possa essere condivido pienamente e queste preoccupazioni e quest'appello rivolto da dove esce
Proprio la Commissione bicamerale Della Rocca allora cerchiamo pari capire allora le conseguenze politiche di questa prova valutazione l'attuale proposta di semipresidenzialismo chiamo così della della Bicamerale
Suppongo che non ti soddisfa assolutamente no calchi appunto crea un una preparazione fra la legittimazione e la Rep
Portabilità è questa separazione è molto grave tecniche e IGP Marche legge illegittima direttamente pietre pubblica bisogna che gli arresti potabile delle esce
Che per le quali lui si impegna in campagna elettorale come queste scelte non potrebbero che essere scelte di e in diritto politico di attuazione di programmi politici bisogna quei tempi di avere gli strumenti per evitarlo altrimenti un Presidente della Repubblica
Che non potete
Svolgere diciamo le palle punto egli governo che non avete potere nei parchi di dominate venisse approvata una legge come quella cosiddetta di Gadaleta i che individua e legittima direttamente anche il premier quindi Premiere verrebbe anche la scelta dei cittadini avremmo o dei conflitti dei lattanti
Un quindi per Repubblica nomina del premier lo scioglimento i poteri cedimento non l'avrebbe perché di fatto sarebbe con quella meccanismo dei in mano ai partiti teme potrebbe dovrò fare delle complotti delle culture di di patto col Quirinale verrebbe più di complotto perché non avrebbe altrimenti i poteri da poter esercitare secondo i binari
Vietati dalla Costituzione tre competente pericolose questore ecco ma se questa è la situazione suppongo che voterei contro l'attuale schema della Bicamerale sanzioni oltre nove dei sondaggi uscire a migliorarle a modificarlo
Evidentemente dei costi non dovete mettere o come ho votato contro anche a giugno ottobre non c'è stato un voto formale sul tetto ma solo sui singoli emendamenti voterei eventualmente contro perché questo divento che il tema mi abito pericoloso io spero che Prodi ha possibile verificarlo che sia possibile migliorare nettamente il tetto innanzitutto potere di scioglimento poteri scioglimento che dopo tre fondamentale perché secondo Mortati secondo Debré è un potere che permette ha diciamo garanti come potete serve come patto ditta vita dei governi e quindi importare anche che il presidente portati a citarlo con l'etica dell'attuale che prevede una cattiva etica e limita i poteri cedimento alla capi dica di questo potere cedimento i i di fatto non sarebbe nelle mani per De André pubblica ma di un singolo partito magari del tre per cento che e potrebbe quindi terminare la critica lo scioglimento e il nove per cento pubblica nel quale secondo questa gratifica potrebbe intervenire solo nel momento in cui ci poste già verificato Macrì formalizzata ma ecco e il problema di crisi latenti che non ti formalizzano notare e nella diciamo capacità di intervento del presidente della Repubblica non potrebbe esercitare quel potere di deterrenza che invece è fondamentale e vogliamo almeno al presidente Repubblica premiarli il compito di gara tutte Dellai diritto politico scelto dai cittadini
E al non lo si vuole rendere porta direttamente dell'azione di governo quantomeno lo si renda responsabile della gara famiglia del rispetto dell'indirizzo politico scelto per i cittadini
E per evitare ribaltoni e quant'altro Italia il Presidente a Repubblica cento dei cittadini a decidere è come sciogliere la Camera politica per decide di convocare chi cuento
Non mi convince dunque cerca che che mi spiegava ai nostri ascoltatori insomma se il problema è che c'è il rischio Presidente della Repubblica che non ha responsabilità dirette di governo e quindi come tale per veste come un demagogo poté mandano poter opporre opponendosi al sistema parlamentare a meno che non si scelga decisamente la via americana mi pare che il rischio serio comunque si sarebbe o si toglie non la vitamina E
Ed è una legge che c'è una legge elettorale maggioritaria
Dove non c'è bisogno si può scegliere fra una legge a un turno o a due turni non c'è l'obbligo della scelta dei due turni come in Francia questo non è un mica de de re tempio voleva una legge a turno unico in Francia quando fu fatta il il tema temete per
Viale tanto per dirne una
Che miliardi diciamo una legge che favorisca fortemente la formazione di maggioranze e dipendente pubblica e comunque tenuto a rispettare quella maggioranza
Sarà fondamentale poi se il meccanismo elettorale e consentono la formazione di meno aperto ben regolamentate non certamente non deve portare il meccanismo elettorale ad una elezione diretta anche le tre
Ieri come tale ebbe con il doppio turno di coalizione perché nel ballottaggio inevitabilmente tre meglio quel nome del premier i cittadini sceglierebbero o formalmente o comunque di fatto il il premier e questo sarebbe fonte di conflitti
E poi toglierebbe acque attendeva quella flessibilità che invece deve avere però tutto ciò non
Non è che limita il fatto comunque elimina il fatto per meglio dire che Presidente dalla Repubblica che non ha responsabilità di governo continua a essere eletto direttamente insomma
Ripeto i i picchetti problema e ma il problema è che abbia anche e la responsabilità del governo di Pechino ecco che i ministri ma dico in questo caso non c'è i rischi che che che che tu dicevi non ci sono il sistema facente funziona eventualmente con la coabitazione
Peccato di coabitazione il presidente diciamo e depotenziato dei suoi poteri De che c'è stato un ulteriore punto che a a favorito lo schieramento opposto a quello che ha detto il presidente quindi siamo sono perché è una rivolgimento di patto di poter ripetere Ghali nel caso di coabitazione ma altrimenti il meccanismo comunque freccette ha una sua logica può piacere o meno ma ha una sua logica una tua puntualità e lo dimostrano ma è un'esperienza di molti decenni in Francia dove pure si tratta di problema dove più che l'ha funzionato oppure chi che magari fossimo in grado di farlo il modello presidenziale dedicate oppure scelgo ad Atene ecco ma non si possono fare divieti di ed i parcheggi quindi problema
Ventuno gradi rideva abbia una sua logica tetto ed ed è al di là dei premi
Devo dire che allo stato attuale delle cotte se mi accontenterei gli avevo chiedeva che ad una logica senti un'ultima domanda ma tutto questo non conferma che il percorso della commissione bicamerale erano senta è stata una scelta errata ed è molto meglio dei referendum ma la vicenda reperendo ma non è alternativa a quella della Bicamerale o diciamo la Karen
L'idea di diciamo dico diciamo di del carattere costituente di questo processo che è stato messo in atto con la Bicamerale perché ricca vieterà autor per autoreferente a ripartiti e privo di un diciamo ma il coinvolgimento dell'opinione pubblica dei degli elettori nel processo di revisione costituzionale il reverendo potrebbe te lo strumento capace di colmare questo deficit e costituente che c'è nella meccanismo della Bicamerale certamente sapevamo che metteva bicamerale a me è un percorso molto difficile accidentato il favorito di otto e quant'altro bisogna fino in fondo verificare che cosa è capace di venir fuori
Vi è poi una riforma che via accettabile bene però chiaramente no ma pretore civile verificare abbia visto Filippo dolcetto D'Alema come presidente a gravi responsabilità nello nona vere
Entro le occasioni dichiara dopo troppo crudo portare ad una riforma di alto profilo questo è capitato quando è stata colta l'occasione leggere qua qua non è stato colto l'occasione della vita imitatori quando la raccolta locatario Taliban vera vi erano in gioco possibilità di scegliere modelli con più o meno condivisibili ma certamente di coerenti e di una certa logica riceveva tutto il tema diventare francese e quando penetratori definiti i crediti D'Alema per mantenere in piedi a maggioranza supposte anche a doppio turno che Fini su quale FIAT Avio disponibile
Quando vede Bardera ripeto alle prediletta del premier con un ballottaggio
Che potete consentire agli elettori di scegliere nel ballottaggio quali di due premi a dirlo ma due schieramenti dove essere chiamato a governare il Paese e fu cantata anche quell'ipotetica e siamo poi arrivati al voto famoso con cui grate concorso della lega conoscente modello previdenziale il tetto di tal rivelatore è un testo buono riadattato l'italiana nel senso che tolto il potere straordinario i poteri eccezionali poteri di convocare autonomi reperendo da parte per Repubblica cecena gli ha dato un adattamento e quindi quello poteva essere il tema da scegliere in via definitiva e chi è ulteriormente invece ha da quatto tolto potere presidente abbinata come ipotesi una legge elettorale e che non ha nulla a che vedere col sistema semipresidenziale che ripeto si coniuga bene con vari tipi di leggi elettorali purché diano maggioritarie a un turno quadri turni tra scelta proprio una ripeteva che non ha nulla a che vedere con il meccanismo si ripete in fiale perché va a individuare ripeto
Anche il premier e quindi porta ma investitura diretta da parte di cittadini piede per diventare pubblica via del fiere prendere questo sarebbe ripeto cupo fonte di conflitti assolutamente pericolosi Riva tanti non si può pensare di eleggere tutti e due direttamente
Non si può mettere sulla scheda anche il nome del premier tentiamo potrebbe accaduto per esempio traccia tequila che avete vinto di poco le elezioni ultime e avrebbe comunque dovuto cambiare compete il nome di Túpac forse dallo scritto sulla scheda
Evidentemente
Questo sarebbe stato impossibile cioè il tema che invecchiare è stato scelto perché più adatto a fitte a politico italiano che non è il tema bipartitico è difficilissimo ricondurre in tempi brevi al sistema bipartitico colpite va be perché dico punterebbe molto bene la forma di governo del premier è stato scelto il sistema previdenziale anche per la sua dote di flessibilità di batte poi irrigidisce con meccanismi come quello del doppio turno di coalizione notti capisce più qual è la logica
Che dovrebbe e governare il problema vero mi pare mi pare abbastanza chiaro il correttamente il problema punto sono i poteri del presidente della Repubblica elettorale a Mila no è una legge devono avere il coraggio ed è evidente quindi che se non come dicevi connessi secondo te e quindi non non si è d'accordo con
Massimo D'Alema quando dice la legge elettorale la vediamo l'ultimo la scelta cioè che ci fosse il meccanismo la particolare prega gallerie pagherebbe obbligatorio sceglierla i contestualmente recapito dal momento che alcune norme in Costituzione
Corretto chiamatemi previdenziale diciamo questo vincolo strettissimo non c'è purché ci sia una legge non rinviare maggioritaria il tema può funzionare via con me che non tutto che a due turni certamente però bisogna escludere i criteri incompatibili Biade pare comunque politicamente una scelta e difficile tentare una una normativa così essenziale come lady attorale portalettere rinviata alle calende greche
Capisco le difficoltà a questo fine e per superare difficoltà è stata promossa anche effettiva referendaria che volete una spinta onde evitare pericolosi ritorni gatte proposto male perché poi abbinare lettere dettate presidente Repubblica con la proporzionale sarebbe un'altra cosa pericolosissima perché avremo a riprodurre le istituzioni di Weimar e quindi penso che anche questo sia dal cantare assolutamente e pacchetto ma dipendente che torni dato la la lite attiva referendaria può essere quella spinta in chiave maggioritaria che può pare speriamo
Fare un salto di qualità
Per una riforma Elia e non di atti che profilo almeno di un profilo accettabile quindi tu col mi par di capire con civici pro queste al l'iniziativa difendere almeno del tonico troppo di Vietnam come ogni contrapposti ma come forte pressione per una riforma di più alto profilo anche per quanto riguarda le norme costituzionali quindi in modo molto molto diverso che sempre all'iniziativa del
Della Lista Pannella più degli altri referendum elettorale
Ma gli atti le prendo il tram va benissimo se il primo pare ammettere il referendum perché abolisce tout-court la quota proporzionale attiche assegnare quei pediatrico di meglio Cattari tanto ma è
Io magari io spero che si raccolgono le firme e anche su quelle tre nome e come componente di democrazia liberale cioè datiamo favorevolissimi io personalmente l'onorevole a tutti i cinque referendum che promuove modalità Pamela mi augurerei che sia possibile raccogliere
Il e provare a verificare che la corte questa volta dai la ottimo che così
Difficile però sono d'accordo col tentativo da pare e di diciamo mettere la corte di fronte ad una c'è
Età o ammette il referendum nella sua logica abrogativa tenta preoccupati di un voto che inesistente e che può essere colmato Ince due
I cambiando l'uno dei peggiori facendo i colleghi e quindi con l'abolizione tout cour della quota corte orale oppure deve accettare la proprietà di potete accettare le prendo cosiddetto manipolativo
Auto applicativo che è quello della formula cosiddetta con Godard Fino bene ti ringraziamo iniziamo Peppino Calderisi vicepresidente dei deputati di Forza Italia conosciuto come sempre da Radio radicale