"L'industria bellica in Italia"

Va bene come
Senza
Dov'era stato chiesto di parlare del dell'industria bellica italiana
Che ormai in questi ultimi anni è diventata
Una realtà abbastanza conosciuta
Abbastanza che pubblicizza
Addirittura abbiamo la sponsorizzazione ormai del
Di gli Enti pubblici come lo stesso Ministero della
Difesa
E al Consiglio dei propri uffici
Di chi promozione dei prodotti industriali del settore bellico i quindi attraverso le
Crociere promozionali attraverso manifestazioni sia in Italia che all'estero
Quest'industria bellica ormai viene a appositamente
Pubblicità
L'industria bellica che a a una tradizione certamente pluridecennale
Cresciuta
Prima ha ripetutamente durante la la prima guerra mondiale
Poi dopo un periodo di relativa stasi ovvero il periodo del fascismo la seconda guerra mondiale avuto una una secondo me secondo sviluppo e poi con
La figlia seconda guerra mondiale la perdita della guerra l'armistizio eccetera eccetera
L'Italia a a praticamente dismesso una grossa industria bellica nazionale riconvertendo nel Girotti pochissimo tempo una donna una una produzione industriale del settore militare ad una produzione industriale settore civile qui parliamo del set negli anni successivi al mille novecentoquarantacinque
Le stesse condizioni dell'armistizio
O
Firmato dando al governo italiano con gli alleati fornivano tutta una serie di vincoli
Quindi un non poter superare un certo livello di tonnellaggio
La Marina Militare il non poter produrre una serie di sistemi d'arma e così via
Comunque e questo questi vincoli sono andati progressivamente al allentando sì e in particolare il momento in cui si è visto che l'Italia era un una sanzione fedele all'Occidente che ha fatto una scelta di campo ben precisa
Che garantiva poi Fontan catrami del suo ingresso nella NATO garantiva tutta una serie di in in indirizzi
E e che sono stati sostanzialmente confermati questi i quaranta quarant'anni
L'industria bellica italiana comunque ha cominciato nel dopoguerra il secondo dopoguerra a
La lavorare soprattutto per una manutenzione dei gli armamenti in dotazione al al proprio esercito
Armamenti che nella a stragrande maggioranza erano armamenti di di provenienza statunitense
La maggior parte dei presidenti ma programma ma passato un programma di assistenza
Al allo sviluppo e particolare in questo campo militare a cui venivano dati i grossi stock di armamenti
Il surplus che erano avanzati all'esercito americano dalla Fina seconda guerra mondiale venivano dati i gratuitamente al al agli eserciti alcuni eserciti alleati
Questo caso per l'Italia perizie cominciato prima a a fare un lavoro di manutenzione e revisione
E addestrare quindi personale a fare un lavoro solamente su o di tipo meccanico ma su materiali provenienti alle nel corso degli anni Cinquanta progressivamente industria bellica italiana comincia timidamente a fare i suoi primi passi
Settore in cui realizza immediatamente un
Un progetto che poi viene adottato anche in ambito NATO il FIAT G novantuno
E i progressivamente industria bellica italiana comincia a emanciparsi diciamo da questa a produzione
Su licenza americana spesso o puramente tipo come dicevamo di revisione e manutenzione di sistemi d'armi stranieri e comincia approva buona a produrre sistemi d'arma impropria
Cominciano a cominciano a Beretta Laffranchi che sono piccole industrie parliamo degli anni Cinquanta o piccole industrie specialità del soprattutto nel campo del degli armamenti convenzionali civili
Il i fucili da caccia carne
Piede
Pistoleri così
Stava industrie comincerà a sviluppare una propria capacità riprendendo per certi versi
Ritmi e e erano stati riconosciuti solamente nel periodo precedente alla fine la seconda guerra mondiale
Ma comunque l'industria bellica italiana vive abbastanza stentatamente abbastanza
In sottotono per così dire
Fino al alla metà degli anni Sessanta
Ripeto lavorando o con compiti manutenzione materiale straniero o facendo delle piccole produzioni a livello locale
Non non sponsorizzate non pubblicità dall'estero con un atteggiamento del ministero della difesa
Non decisamente
Filo industriale ed è solamente nel verso la fine degli anni sessanta e come all'inizio degli anni Settanta di aver assistiamo sostanzialmente a un notevole salto di qualità dell'industria bellica italiana
E qual è il motivo che ha creato le condizioni
Per una
Modifica di questo di questa struttura
è il sostanzialmente la la crisi economica internazionale che parte dalla al problema perché petrolifero la questione energetica
Questa bilancia di pagamenti tra nord-sud che viene profondamente squilibrata
Prima c'era un tipo di rapporto che era tutto a favore del del nord e pochissimo a favore del Sud
Il Sud e in particolare i Paesi produttori di materie prime quindi non solo di petrolio ma anche di tutti ma le materie prime narrate a all'altro
Vivono un momento particolare che peraltro durata se ne intendeva vivono un momento particolare in cui pare che questa bilancia possa rivivere una
Una ridiscussione fondamentale di questo tipo di rapporto
O
Il nord e l'Italia all'interno dei Paesi che dell'aree settentrionali sì cercano di di
Quindi
Intervenire su questo nuova capacità dei paesi meridionali
Di acquistare quanto ormai più ricchi perché il petrolio frutto di più le materie prime frutto del più cercano di intervenire in questo mercato vendendo nuovi prodotti
Tra questi due prodotti abbiamo i clienti prodotti dell'industria bellica Lotito si ebbe l'idea che
E ovviamente costo con molto perché sono molto sofisticati sono molto
Ricercati
E tra l'altro si trovano a vivere è un fenomeno che il fenomeno dell'obsolescenza
Un solo scienza e che questo questo invecchiamento artificiale innaturale dei sistemi d'arma per cui fisse Milan pur essendo pienamente validi efficienti
Capaci di assolvere a alla loro funzione
Vengono però superati quindi si rechi dal nuovo sistema d'arma prodotto dall'evoluzione tecnologica
Perché riesci un carro armato prodotto quindici anni fa non è un carro armato
Arrugginito né un carro armato che non spara più è un fermato pienamente efficiente ovviamente mantenuto in efficienza ma è pienamente efficiente però è certamente superato dai moderni ritrovati
La scienza bellica
Che in questi nel corso degli anni Settanta vede l'applicazione dell'elettronica in particolare ai sistemica
Quindi questa questa spirale di armamenti sempre sempre nuovi sempre più moderni sempre più sofisticati sempre più precisi distruttivi
I si riversa immediatamente nel verso verso
E lì si innesca una spirale aree del Terzo Mondo come il Medioriente il Corno d'Africa all'Africa meridionale l'Indocina
Anche la l'America centrale all'America Latina
Afono tutelari caldo ore o c'è una guerriglia sul citofono i fili frontiera o guerra dichiarata
Ecco queste realtà ovviamente un afflusso di armi che viene continuamente rinnovato che viene potere presentato con
Capacità distruttive sempre maggiori ovviamente
è una azione commerciale che ha una sua
Grosso possibilità di penetrazione così infatti avviene
Nel corso degli anni settanta la penetrazione del
Non solo dell'Italia ma dei dei principali produttori di armi Stati Uniti Unione Sovietica Francia Inghilterra e italiani cinque sostanzialmente e notevolmente e dimostrata dalle cifre
Quindi per riavere dato indicativo
Ecco noi abbiamo
Il le importazioni nel Terzo Mondo
Che a metà degli anni sessantatré mila centosessantaquattro erano di mille e duecento miliardi i milioni di dollari
Cinque anni dopo questa cifra è passata a a tre mila settecento milioni di dollari cioè se è più che raddoppiata solamente cinque anni dopo
Ad oggi il siamo arrivati circa sui nove mila milioni di dollari
Quindi come vedete proprio dall'inizio degli anni settanta quando esplode da un lato la crisi energetica abbiamo quest'altro fenomeno della
Della risposta del Nord rispetto al Sud
Il Sud chiede
Maggior bagamento per le proprie materie prime il Nord risponde vario modo aumentando genericamente i costi dei prodotti industriali in particolare aumentando i colossi del settore del settore militare
Dei prodotti del settore militare e comunque aumentando Conte potrebbe anche la quantità del dei materiali porta
L'Italia in questo periodo comincia tra virgolette a svegliare
Dopo questo lungo periodo di incubazione dal dopoguerra ad oggi che è passata appunto prima produzione e manutenzione materiale è statunitense la
Poi i singoli prodotti di industriali competenti italiani ci novantuno Leone nella caccia e così via poi siamo arrivati a realizzare dei sistemi d'arma su tutto su tutta la gamma durante gli anni Settanta si realizza in Italia il cosiddetto complesso militare industriale
Che è quella formati i
Convergenza di interessi di le idee di punti di vista per cui da un lato gli industriali del settore bellico hanno interesse ad aumentare le proprie esportazioni per ovvi motivi commerciali dall'altro lato
Sono partitamente interessati a lavorare nel settore bellico perché è un settore che è garantito
Nel senso che quando un sistema d'arma viene prodotto dal
Dall'industriale e viene acquistato dalle forze armate nazionali italiane questa è una forma di garanzia rispetto alle
Ancora di più questi prodotti nella loro stragrande maggioranza sono prodotti che vengono acquistati in
In molle sufficiente a ripagare al produttore i costi di ricerca e sviluppo di questo sistema d'arma può essere carrarmato che ci può essere il il mortaio può essere
E l'esportazione poi eppure semplice guadagna
Per cui c'è un ci sono dei dei dei guadagni in notevolissimi
Nei per cui quando l'industriale sostanzialmente abbiamo il caso ultimo questo è stata
Discusso questi ultimi mesi il l'ultimo
Caccia dell'Aermacchi
La Mx è un aereo che addirittura era stato già finanziato nel nell'ambito della ricerca e sviluppo con fondi del ministero della difesa dati all'industria
Aermacchi
La quale ha realizzato alcuni prototipi di queste e quindi non ha ammesso nulla di suo degli era già stata pagata un progetto di Elio che c'erano indizi presentato come programma certe sicuro da parte del ministero difese che peraltro per diversi anni non è stato approvato dalla dalla Camera
E dal prete alzerà
Quindi sostanzialmente non non esiste nessun industriale
Nel settore dell'abbigliamento come nel settore dell'automobile e così via che ha possa godere di di facilitazioni di questo genere di poter sostanzialmente
Produrre
E ideare fare la ricerca lo sviluppo e tutto produrre questo scavo su vasta scala avendo la certezza e la garanzia
Che ricerche glielo viluppo gli vengono pagati da un committente pubblico e quello che viene realizzato viene acquistato sicuramente
Caso esemplare di questo di questo nuovo complesse militare industriale è il cacciabombardieri multiruolo
Prodotto da Italia
La Germania e Inghilterra
Dalla British Chess carte per Inghilterra al dalla messa definisce borgo blog ma per la
Germania evitarla e l'Italia come capocommessa per l'Italia e questo cacciabombardieri che è stato
Elaborato
Progetto di ricerca e sviluppo andarono avanti all'inizio degli anni settanta la fine degli anni settanta sessantasette
è stato approvato il progetto
Con un costo per esemplare si diceva allora quando fu presentato al Parlamento alle commissioni difesa e così via
Si dice doveva costare tra i tre e i sei miliardi perché ovviamente non si poteva va a specificare esattamente
Quanti potevano quanto poteva di evitare la spesa ma comunque si indicava tre tre sei miliardi ad esemplare
Per ogni è Italia si impegnava ad acquistarne circa
Cento
Passati solamente sette anni i lei Mary sia tornato oggi costa si dice oltre i sessanta miliardi ad esemplare
Ecco un progetto di questo genere
Se fosse stato riportato immediatamente campo commerciale civile nostro di tutti i giorni avrebbe visto una situazione del genere Agnelli progetta la FIAT Uno e deve costare
Non so sette milioni otto milioni
E poi nel momento in cui lo realizza dice no mi sono sbagliato invece versare otto milioni ne costa centosessanta ma non c'è problema la produco ugualmente e tanto il mercato lo assolvo ugualmente
Questo nel campo civile non sarebbe mai avvenuta avrebbe significato
Il fallimento della Fia televisioni via niente
Nel campo militare questo ovviamente non avviene vendere ci ha che doveva costare sei miliardi ne costa sessanta
Non c'è problema
Viene prodotto ugualmente viene acquistato ugualmente e anzi viene decantata presentato dalla dalle riviste specializzate e dallo stesso piffero difesa come in una uno dei sistemi d'arma migliori che ci possono essere così fatto che il prezzo sia passato siamo in tal dieci o venti volte seconda se prendiamo come punto riferimento i tre miliardi di sei miliardi comunque è un fatto che viene passato complete sotto silenzio ma che non ha nulla a che fare con l'inflazione
è solamente la conferma a riprova che il mercato dell'industria bellica vive di leggi estremamente particolare
Che sono leggi che gli garantiscono degli introiti interessi
Dei
Tempo fa leggevo dei dividendi dell'Oto Melara che un'industria
Di grossi sistemi d'arma come carri armati io dici mezzi corazzati e così via del cento per cento annuo agli azionisti
Ci rendiamo conto che questa è una cosa
Che ha dell'incredibile
Ecco ed il complesso militare industriale che dicevo sia dato realizzato perché da un lato gli industriali ovviamente hanno interesso si trova a produrre in un settore garantito come non mai nessun altro settore può essere garantito nel
Nel settore alimentare nel settore dell'industria civile nel settore dell'elettronica civile o altro può paragonarsi a questo come incapacità di garantire Honda sul mercato
Dall'altro lato
I militari le Forze armate italiane dopo anni e anni che sono state gestite in forma spesso molto clientelare con con fucili i
Divise materiali in strutture logistiche dalle caserme la situazione dolci Gelli e così via tutti sappiamo sono state gestite appunto in modo estremamente arretrato in modo estremamente è sbagliato e così via verso la fine degli anni Settanta grazie a una congiuntura politica
A sia nazionale che internazionale favorevole ottengo una serie di finanziamenti per la loro ristrutturazione siamo al settantasette
E che vengono approvati delle leggi e
Son cosiddette cosiddette leggi promozionali che inizialmente dovevano costare allo Stato italiano tre mila cinquecento miliardi
Durante la discussione resisi conto che probabilmente si tre mila e cinquecento miliardi non bastano si addentra bene approviamo questi progetti quello che costeranno costerà
Ed ecco infatti il caso delle merci a tornado della dell'incrociatore tutto ponte
La la alle portaerei Garibaldi e tanti altri sistemi d'arma che vengono a costare quello che verranno a costare garanti industriale può tirare su i prezzi senza problemi un caso
Significativo per renderci conto di quanto sia lucrosa all'industria bellica
In Italia anzi io suggerirei chi volesse investire qualche decennio di investire nel settore bellico perché
Avete desiderato delle rendite notevoli
Una scaletta la scaletta quella che si appoggia al l'ex RCA la scaletta
Quindi è che sia una scala mobile è una scaletta di metallo costa otto milioni ad esemplare
Otto milioni all'esemplare
è interessante saperlo perché
Per quanto possa essere materiale di alluminio superleggero tondini di gomma particolarmente buona la cifra di otto milioni ad esemplare significativa di quello che c'è dietro fa ma nel
No no a terra quelle con cui tu appoggi ci si sa insomma il
Da un aereo non si guarda mai appresso alla scadenza di quelle che si appoggia otto milioni
Che se ne fa un particolare Hirsi poi si possano trovare andando a consultare i bilanci della difesa e
In particolare le riviste specializzate invece
No no no i bilanci bilanci son pubblici io ricordo lo lessi ma sul Sole ventiquattro Ore Ninni
Le ovviamente questo dicevo
I militari hanno interesse sia acquistare armi a a rafforzare il proprio ruolo
E quindi acquistare armi vuol dire anche
La modernità ammodernarsi e così via e anche se lanciarsi voi all'interno di un discorso di una presenza diversa dell'Italia all'interno della NATO ma quello già riguarda un altro discorsi non è oggi il caso di fare
Quello che rimane è questa identità di interessi oggettivi tra forze armate
A acquistare armamenti sempre più sofisticati e interessi da parte industriale a produrre armamenti sempre più sofisticati
E tra virgolette sofisticati vuol dire che costano moltissimo
E che sono garantiti dall'acquisizione forze armate questi disegni di identità di di interessi
Che poi viene riversata sull'opinione pubblica con il ricatto immediato durante gli anni settanta in piena crisi dell'occupazione a livello nazionale industria bellica è l'unica che è cresciuta perché è un dato di fatto
Cominciato con trentacinque mila a detti realizziamo sugli ottanta mila si parla
Quindi effettivamente cresce
Ci sono dei dati di fatto che non non si possono negare
Le esportazioni italiane poi verso il terzo mondo sono andati intensificando sì io qui ho dei dati che sono e sono estremamente interessanti
Noi negli ultimi
Cinque anni i ci siamo attestati sulla media del tre virgola tre per cento delle esportazioni indiano al ai Paesi del Terzo Mondo
Tre virgola tre per cento non è una cifra minima
Se consideriamo che praticamente il settantacinque per cento lo detengono Stati Uniti e Unione Sovietica
Complessivo
Ovviamente se no
Senza limiti ritengono con mediamente del trentacinque virgola cinque per cento l'Unione Sovietica detiene trentasette virgola due per cento sostanzialmente valori analoghi
La Francia che da sempre ha fatto una politica estremamente fuma viziata disinibita sul problema della vendita di armamenti per cui
Avveduto sempre tutti senza problemi di quindi politici
Chiunque richiede Varni poteva acquistarne Bernard dalla Francia la Francia ne vende il nove per cento
E la Gran Bretagna ha venduto per il tre virgola nove per cento la Germania il tre per cento quindi come vedete noi siamo
Ci ci imbattiamo il quarto posto tra con Gran Bretagna e ENI e Germania per essere precisi nell'ottantatré
Cioè quando la Gran Bretagna vive adesso a letto pubblicitario dovuto alla guerra delle mal infine Falklands la Gran Bretagna ha venduto il tre virgola nove per cento
Noi abbiamo venduto il tre virgola quattro per cento tredici sostanzialmente analoghe il cambio hanno operando ovviamente vanno presi i valori medi
Però l'Italia certamente si è buttata in questo Marmo campo e la vedi e armamenti al Terzo Mondo per l'Italia direi che
è un dato rilevante capo le sue esportazioni esportiamo il novantatré virgola tre per cento verso il Terzo Mondo
Il rimanente
Sei virgola sette per cento se
Mica alcuni dati esatti virgola sette per cento fave esportati in paesi chi
Industrializzati
Possiamo dire che la quasi totalità delle nostre esportazioni vanno verso il terzo
Settore dove ovviamente dove come diceva il titolo del film di di Alberto Sordi finché c'è guerra c'è speranza di Italia dove c'è guerra sicuramente
Può esportare non è un caso che come
Dimostra chiaramente insicuri che a questo istituto di ricerca di Stoccolma
La più grossa autorità a livello internazionale sui problemi degli armamenti del disarmo
Quest'ultimo annuario tutto apparso nell'ottantaquattro dimostra chiaramente come l'Italia insieme a tanta tantissime altre nazioni e sia ben chiaro
Sporta armi ai contendenti di ambedue le parti di un conflitto caso esemplare l'Iraq l'Iran
Abbiamo venduto intendiamo armi sia prima del conflitto che durante il conflitto sia all'Iran che all'Iran
Caso ancora più salutare significativo è il caso della Libia
Sappiamo che Gheddafi
Notoriamente viene alla ribalta
Della stampa Massimiliano l'opinione pubblica mondiale con
Diverse iniziative è abbastanza preoccupato
La Libia è uno tra i nostri principali acquirenti di armi
E gli abbiamo venduto di tutto e
In particolare abbiamo venduto il famoso
Carroarmato Leopard che a un carro armato della NATO confermata adottato dalle forze armate della NATO
Noi abbiamo venduto ovviamente sicuramente consiglieri militari sovietici però saranno smontato pezzo pezzo per pezzo non sono analizzato sue caratteristi
Questo dimostra come l'Italia post vendere aldilà delle parole coi possa vedere concretamente a Kyoto
Per il caso poiché Leopard
Appunto abbiamo storie significativo di questo atteggiamento
Italiano che è un po'un vendere fare promozione
Da un lato e dall'altro negare avere qua avvolto qualche ritrosia e così via
Nel caso dei leopardi sia l'alla ditta l'Oto Melara di cui parlavamo che ha sede a Punta Manara
Sì al governo italiano di sala Tobagi scherzare noi che vendiamo un carroarmato Leopard alla Libia sapendo che poi collegata all'Unione Sovietica cioè
No non è stato fatto dichiarazioni di tutti i generi vi sbagliate la bolla di accompagnamento di carico di o al porto di Genova in realtà
è sbagliata senso che se voi andate a vedere il peso inteso corrisponde a realtà a dei mezzi corazzati e cingolati che sono diversi che ora hanno fatto per Velasco dimestichezza nel gioco del delle parti
Un anno dopo il Sipri ritorna nuovamente alla carica e conferma che questi carri armati esistevano nella
In Libia ed erano affermati le ho fatte due anni fa
Durante una conferenza stampa chiesti al all'allora amministrati ferita che era Lagorio
Questo problema del politico ma mai vengono nuovamente confermati come venduti quando il governo italiano
Non ha dichiarato di averli venduti
La gloria in quell'occasione dato che
La responsabilità era del
Del titolare precedente ha detto sì effettivamente li abbiamo venduti
Però dobbiamo Africa linciati cioè gli abbiamo tolto alcune componenti elettroniche ne abbiamo messe altre sostanzialmente però la struttura rimane
Però al di là di questo fatto deve averli africani imputati o meno rimane questo atteggiamento del governo italiano che permettere media degli armamenti perché le vendite all'estero non possono passare
Così direttamente tra acquirente e venditore ma devono tenere tutta una serie di permessi da un comitato interministeriale di far parte di fare difese vinsero commerciale servizi ad affari esteri ministero dell'industria servizi segreti eccetera eccetera
Quindi per poter andare all'estero le armi italiane devono avere sempre l'ok sostanzialmente i servizi segreti del Governo permessa la difesa è così è Farias
Abbiamo venduto a tutti l'abbiamo venduto a al al Sudafrica negli ultimi anni devo dire la verità non ci risultano vendica di sistemi da architetti risultò pezzi
Penso partitica
Abbiamo venduto o un po'tutti diciamo firmato dire abbellire non parliamo poi il giro delle armi nell'aria Americhe mediorientale e Libano paesi arabi particolare e così le armi italiane praticamente arrivano dopo
Qual è il ricatto che sta dietro a tutto questo diceva è un'industria che tira le industrie tagliata capaci negli ultimi dieci anni passare a trentacinque mila ottanta mila occupati e l'utile garantisce i posti di lavoro quindi
Industriali militari quando propongo progetti di nuovi sistemi d'arma all'epoca nel settantasette voti la RCA l'incrociatore tutto conti altri altre navi altre sistemi Dharma mezzi corazzati emergere e così via
La parte militare si diceva guardateli dobbiamo avere perché la necessità di poter difendere l'Italia e poi uscivano fuori sui giornali gli articoli allarmistici Selous invadono la Jugoslavia passano per l'Austria vengono in Italia le Forze armate italiane reggono solamente tre minuti se invece rafforziamo lì nel Veneto resistiamo di più di tre minuti e quindi eccetera eccetera quindi abbiamo bisogno abbiamo bisogno di di armarci di più
E questo non lato con tutta una serie di indicazioni strategiche poi dopo magari possiamo anche discutere assieme vedere più in dettaglio
Dall'altro lato c'è il discorso agli industriali che quello abbiamo dei prodotti il lo stato italiano li ha acquistati eccetera eccetera
Va oltre e sono stati acquistati prendiamoli son prodotti buoni perché non venga rieletto anzi ci permette questo di rientrare nelle specie perché altrimenti il sostegno e l'occupazione
Conclusione tutto il discorso che il sostegno all'occupazione chi essendo vengono acquistati in primo luogo dalle forze armate nazionali e se non viene incoraggiata la vendita all'estero non licenzia
Quindi dopo aver assorbito
Soldi in quantità questi brutti e belli atto anche oggettivamente la faccia tosta sardine direi che mettono in cassa integrazione ed è vero mettono in cassa integrazione ultimamente se ne parlava all'Agusta che ormai gigante da colosso da dei piedi d'argilla
Ultimamente se ne se ne parlava di nuovo alla alcune aziende del settore elettronico per lavoro settore belli così perché sostanzialmente qual è la politica di questa azienda
Questi hanno visto che il mercato tirava
E
Da buon industriali se nel senso che non li colpevolizzato in quanto industriali che producono l'arma
è un atteggiamento morale che non posso applicare all'economia in questo caso loro hanno fatto un ragionamento dice bene questa mercato ittico e io mi ci butto
E più di due mila effettive piegherà antico io produco circoli incassare il più possibile
Però indirizzandosi sbrisolona nuovo produzione ingrandendosi e legandosi quindi solamente al fatto congiunturale che se tutto va bene se c'era la guerra
Per cui Medioriente Iraq Iran
Lei ma al fine o quello che sia comunque sia questi devono fare a grazie
Questi devono fare la guerra e quindi servono le armi
Questo è il mio il dato di fatto
Ma nel momento in cui queste realtà queste aree vengono per così dire saturate inviare cui possono acquistare fino a un certo punto coi anche i loro limiti di spesa corso di questi anni voi le abbiamo viste siamo dalla
Trovando nuovi assenti questa bilancia al nord sud in questo momento queste aziende no riescono più ad andare avanti
Caso significativo facevo prima l'esempio della dell'Agusta che aveva venduto tantissimi ricordi da guerra
Alla alla
All'Iran dello Scià
E quando parliamo di patria guerra parliamo di elicotteri con cannoni Razzi capaci di lanciare missili capaci di lanciare napalm e così via quindi sono macchina guerra potentissime armati con mitragliatrici pesanti e così via
Ecco momento in cui l'Iran dello Scià ha subito la rivoluzione khomeinista l'avvento al potere di questa classe
Gli Ayatollah e così via che ha frenato in quel momento specifico l'acquisizione di armi ecco lì dell'Agusta ha cominciato la sua crisi da cui tutt'oggi non si è ripresa
Perché aveva tutta una serie di ordini
Le sedi stessi nuovi progetti che vengono tanto decantati sulle riviste specializzate ma già per parlare del altamente qualificati come l'Aermacchi N.B. trecentotrentasei
Che doveva sostituire l'Aermacchi MB trecentoventisei riverso dentro è stato prodotto esportato ecceduto non solo in Italia ovviamente adottato conservazione hanno esportato il ventuno del terzo mondo particolare
Sudafrica
Li ha diviso gli abbiamo dato la licenza di di produzione locale lo chiamo Paola
Bene ecco questi sistemi d'arma
Al subiscono dicevamo le le fluttuazioni l'MB trecentoventisei ha avuto un grosso successo di mercato
Lei la macchina di nuova premuto facciamo un altro finanziato come al solito Pier fissato in parte dallo Stato italiano voi nel momento in cui è andato per esportarlo praticamente non ha avuto ordini
La la catena afferma si comincia a parlare
Di cassa integrazione dico è una è una industria sostanzialmente che che da un lato dal grossi profitti nel momento in cui di riesce a realizzare qualcosa è venderlo perché e tutto garantito dallo Stato ma che ha un equilibrio estremamente fragile perché appena appena non vende non ha un suo mercato alternativo a cui rivolge
La come dire la la monocultura
è problematiche la misura in cui se non c'è più richiesta del frumento l'agricoltore entra in crisi e non non ha più di che cosa campare perché non non sa dove vendere il frumento per cui esempio ci ha detto che è positivo una diversificazione nelle culture
Nelle culture a tutti i livelli nel caso nostro specifica industria bellica queste industrie si sono buttati
A produrre unicamente nel settore bello e non magari aprendosi a una possibilità di produzione di diversificazione produttiva nel settore analogo ma civile dall'altro lato buttandosi e ingrandendosi sempre sul settore bellico bastava una breve contrazione del mercato edilizio alla crisi
Quindi grossi miliardi introitati nel corso degli anni proprio figlia di felici parliamo al settanta
Gli anni settanta e poi soprattutto alla fine degli architetti
Settantasette settantotto settantanove ultimi anni ma
Questi proprio questi ultimi recentissimi anch'io direi che cominciano già a vedere i segnali di una crisi nonostante l'industria bellica italiana già sponsorizzato a livello governativo ci siano conoscere dimostrative qui ieri faceva faville procedere nella nell'America latina
Venezuela e così via Brasile a adoperare Marina Militare italiana creata da far vedere
Anzi ricordo la frase era molto belle interessante sulla sulla rivista difesa ottima rivista privata nel settore industriale e militare
La quale segnalava questa partenza della crociera
Questa flotta italiana militare italiana cui diceva
Dice questa crociera verso perché i mari del del Sud America Latina
Servono prima dare un addestramento sui mari i figli osceni alla alle flotte i ai ai marinai della flotta italiana
E ligi azione c'era da discutere che di una ipotesi sempre di difesa armata quindi nulla di trascendente ma la difesa armata dell'Italia
Allora il bene o male dovrebbe saper combattere nelle acque di casa nostra detto l'abbiamo imparata combatté nella qui in America Latina niente voi va be che sarebbe secondo fargli aprire ricorda la frase era bellissima fargli arrivi una bandiera nei porti dove Pier numerosa la la la comunità di emigranti italiani ah va sempre dal cuore veramente emozionante terzo pubblicizzare i prodotti industria bellica italiana a ai questa terza la capisco di più
Quando in un paio d'anni fa ho saputo che all'acquisizione delle fregate dunque cedere fermentare il Banco Ambrosiano
Di dell'America latina che ha finanziato la l'acquisto da parte del Venezuela altri salire
America Latina acquistare questi in questi armamenti cioè non c'è qui esami Panzeri giri è Banco Ambrosiano ricordiamo oggi a chi chi c'è dietro tutto Sassano
Lì ci sono tutta una serie di di manovre per vendere che ebbero comunque annuncio a mio avviso oggi come oggi comunque il fiato corto
L'industria bellica italiana certamente e qualificata senso che riesce a produrre ormai di tutto produce dalla dalla pistola
A alla su al super cacciabombardieri multiruolo contraria a geometria variabile cambia la posizione delle ali vola secondo il tipo di missione che deve fare
Produce sistemi elettronici di avvistamento di puntamento summit avanzati siamo arrivati al punto ormai di produrre addirittura delle
Delle navi in
Ti venivano chiamati all'epoca porta elicotteri poi in realtà sono tre portaerei e così via produciamo aiuta ad eccezione una bomba nucleare che non ce n'è bisogno tanto non ce la danno più o meno grati se gli Stati Uniti di abbiamo di tutte le età produciamo il mondo però è un gigante dai piedi di argilla
Perché mentre Stati Uniti e Unione Sovietica utilizzo
La loro potenza egemonica nelle loro aree per penetrare anche militarmente quindi in piazza neanche i loro prodotti l'Italia come la Francia come l'Inghilterra con una Germania queste quattro nazioni sostanzialmente hanno una difficoltà che quello industrie altamente specializzate che se non vengono in occasione di quel piccolo conflitto che oppone ieri qualche cosa in mediamente Debussy attacca
I dati tra l'altro lo confermano perché le spese militari
Del terzo mondo
Hanno avuto un incremento notevole come abbiamo visto prima Novi ha letto le cifre siamo passati da mille e duecento milioni di dollari
Nel settanta del sessantaquattro ai tre mila e settecento nel settantuno a cinque anni dopo più che quasi zitti triplicato crea
Sino a arrivare nel settantotto a undici mila e centocinquanta milioni di dollari tonici freddo che si dati sempre del Sipri
Però dal settantotto in poi
Cioè da quando
Il corso degli anni settanta è andato
Concludendo mi sembra un buon c'è davvero una una fase calante delle spese militari del terzo mondo tener presente il terzo mondo è quello a cui noi esportiamo il novantatré virgola tre per cento delle nostre esportazioni
E da undici mila e passa milioni siamo scesi a nove mila seicento poi siamo risaliti ai dieci mila e seicento processi otto mila novecento poi nove mila cento quell'otto mila settecento l'indicazione ovviamente va presa almeno all'Argot con cui impegno è chiara
Le spese militari del Terzo Mondo si saranno ridimensionati quello che era il nostro mercato per eccellenza attiva residenziale
Ecco subito i contraccolpi finita ecco subito allora
Da un lato la richiesta che le forze armate italiane acquistano altre nuove armi e abbiamo caso diverso m x in queste questa carta d'identità che ha un sistema di trasmissione campanello l'esercito ecco legata c'è stato uno che ha un elicottero antisommergibile prodotto dalla
Dall'Italia dalla Gran Bretagna
Coproduzione in consorzio
Ed ecco coi la necessità che il governo italiano si diede da fare per cercare di piazzare all'estero
I prodotti bellici italiani e non è un caso che proprio settantotto cominciava vere le mostre navali sponsorizzata mistero a Genova mostrare bellica parte quelle da tipo potrebbe io cominciamo avere un'intensificazione di missioni militari italiane all'estero sì atti a titolo puramente
Promozionale la crociera nei mari dell'America del Sud l'elicottero ad Abu Dhabi quello che cade durante la manifesta la presentazione una pessima presentazione ovviamente
Andò male ma dove non è secondario anche la presenza dal punto di vista militare
Internazionale interna queste forze multinazionali tipo
Il Golfo di Suez millibar Beirut uno Beirut due e tutte queste altre iniziative che il nello stato italiano sta prendendo
Dunque utilizzando queste occasioni ovviamente di lei per far capire che l'esercito italiano è in possesso di queste armi per sei anni sono stati utilizzati durante il conflitto a Beirut responsabilizzata alla alla e la ricerca delle mine a sua ex durante le varie crisi i problemi che ci possano essere e certamente questa è una garanzia è una conferma è che è un un buon prodotto quello che ticket viene venduto dall'industria
L'industria bellica italiana quindi riassumendo industria bellica certamente cresciuto negli anni settanta
Che però alla fine degli anni ottanta a mio avviso sta conoscendo un momento Dini
Risparmio che comunque trova nelle nelle forze armate e in certe aree politiche dei grossi appoggi
L'ambito appunto di questa nuova politica internazionale che vuol fare che sta facendo oggettivamente l'Italia
Dire bioreattore
L'ufficiale sono a partecipazione pubblica particolare lì lei firma che fanno
I due poli di partecipazione di pubblica questo settore le una particolare dieta dopo la partecipazione pubblica al settore bellico
E poi abbiamo la Roma però terzo colosso del industriale settore bellico che è la FIAT il settore privato mano ad Agnelli in cui ricordiamoci a partecipazione
Azionaria della Libia
La quale appunto era oltre ad essere acquirente gli armamenti anche azionista del più grosso complesso
Industriale privato Italia ovviamente anche questo tipo pone dei problemi nel senso che abbiamo delle industrie preminente pubbliche possiamo dire e a partecipazione pubblica produca armamenti quindi nell'ambito di questa logica è anche giusto che
Una branca dello stato messa la difesa faccia pubblicità e cerchi di aiutare un'altra branca dello Stato italiano che la la la
La partecipazione statale prima
Ivi e in minor misura direi
Decisamente a livello minoritario lance
Quindici abbiamo questa abbiamo questa confluenze ormai gli interessi del suo groviglio che notevole tenendo presente voi il vecchio discorso che oltre il loro diversi interessi politici economici di seriali militari strategici e così via cioè il vecchio
Ormai conosciuta consultato sistema della bustarella della tangente
Un partito un ministro onda
Un governo che acquisto vende ok realizza una intermediazione notoriamente
Almeno questa è la voce che
è ripetuta dargli e il caso della Lockheed con le vendite delle dei gli Hercules C centoventi
A C centotrenta all'Italia con le tangenti attardarsi eccetera eccetera lo conferma che ci sono queste tangenti quindi tra l'altro questo meccanismo
E ancora a più appetitoso per i politici perché una intermediazione di vendite di armi alla Libia all'Etiopia alla Sudafrica o
Al Venezuela chiunque sia tifare intermediario il governo che lo riceve lo permette eccetera eccetera significati che prende la sua
Percentuale
Ecco per avere qualche identici idea nell'ottantatré abbiamo venduto quattrocentocinquantotto milioni di dollari
Immaginando una tangente del dieci per cento sulle vendite all'estero abbiamo
Se dico bene quarantacinque milioni di dollari quarantacinque milioni di dollari tradotto in moneta corrente italiana sono novanta miliardi all'incirca sta facendo i conti ecco novanta miliardi vanno spartiti per quelle forze
Politiche che era realizzano tra privati
E giù di li realizzano aiutano la realizzazione di questi accordi internazionali diventi agli affari
Novanta miliardi capite che aiutato
Alla proiezione di molti progetti aiuta molte
Molte
A far scomparire molte resistenze molti molti dubbi per cui anche caso dell'Iran Iraq e una guerra che che tenti di pone diversi problemi l'abbiamo visto in questi ultimi
I anni addirittura con la colpendo le petroliere delle altre nazioni e così via quel caso si venda tutti finiscono opposizioni finiscono proteste scompare top
Ecco io mi accorgo di aver parlato moltissimo
Penso che ci ha già tanta carne al fuoco di cui possiamo parlare comunque vostra domanda fa qui il
Ma
Avviene finanziato
Io si tratta adesso di questo nuovo una norma
In concessione
Pareri
Io
Per il presidente quando
C'è stato oppure
Da domani essa questo
Carenza procedure in corso di studio utilizzazione derivato inizia però sempre già finanziatori o un'ipotesi diciamo siccome ne sono sicuro insieme
Tu quale intendo il Parma Ria o un altro ancora
A un altro no
Certamente ci sono diversi
Fino al TAR non tutti i sistemi d'arma il perno nuovi introdotti
Cioè presentati sul mercato vengono finanziati dalla
E dal Ministero Difesa visto è ovvio anche perché le aziende sono tantissime progetto i progetti più grossi e vediamo anche il caso dell'M ci ha
Io prendo gli esemplari più significativi M. Ricci ha era già stato
La ricerca lo sviluppo era già stato fatto e già si cercherà bilanciati già all'epoca
Addirittura per le la m x esemplare abbiamo speso già cento miliardi
Senza nessuna autorizzazione da parte
Del
Del Parlamento
Ovviamente ripeto non sono tutti i sistemi d'arma che vengono realizzati questo modo di poco truffaldino
Cioè di mettere
Il
Le camere di fronte al fatto compiuto
Però è una tendenza che viene utilizzata anche quella
Adesso su questo Progetto qui Oto Melara FIAT conti sospira anche perché ultime teso a diversi progetti in questo campo a volte di no anche le aziende
Concorrenti per esempio c'è il caso del dell'm x a mio avviso caso parzialmente delicato perché in Italia non è che esiste solamente l'Aermacchi e produce ieri
Elitaria c'è l'azienda che trovare
Quindi già una un finanziamento
In questo caso così particolare
Ad un'azienda c'era potrebbe porre tutta una serie di problemi
Allora
Sulla riconversione
Jungle
Suo boh io sono
Insomma cosa sono dopo
Dunque in questi ultimi anni degli ultimi dieci anni in Italia c'è stato un grosso fenomeno di riconversione dal civile al militare
Per cui ovviamente tutti i guanti gli industriali del settore meccanico o elettronico
Le cui sorti sa erano politica in una fase di ristagno
Abbiamo visto lo il mercato la torta così dire buona che tirava preciso butta di tutto
Chi non butta lì che senza la maggior parte nel settore dei dell'indotto fare le le grosse aziende Oto Melara bell'Italia l'Aermacchi per via Ragusa
Rastrelli e così via
Razzia degli Héja producevano nel settore militare
Hanno spinto ancora di più si sono ingrandite e hanno distribuito quello loro
Commesse ai
Per tutta una serie di aziende quali cure ST commesse nel settore
Ritiene che cinque anni fa magari non ci pensava perché
Riconversione riconversione in Italia
è un discorso che appunto dal civile al militare
E io personalmente ho collaborato per tre quattr'anni col gruppo industria bellica della F LM AFIS terrà
è stata l'esperienza molto belle interessante
Però devo dire effettivamente ci sono notevoli problemi
Noi siamo riusciti a fare all'epoca
Notti in mano ottime darci l'azienda per azienda
Perché non esisteva
Nulla di questo tutt'oggi rimane
L'unica da agire che è stata fatta anche se non è mai stata pubblicata
Il materiale è confluita attualmente sono a
Come
Schedatura delle aziende stato produttivo materiali sport
A livello di
Per non logico degli impianti per il via confluiva nel nel nel rifiutare dell'Archivio disarmo io lavoro
è un un archivio pubblico cioè aperta al pubblico
Ralf statale
Però al di là di quello siamo riusciti a fare perché
Sostanzialmente il sindacato si è trovato isolato
Sul tema dell'industria bellica
All'interno stesso del film legato
Non c'è unità di intenti Saccà
Nel momento in cui la crisi occupazionale
Falcidia così tanto i posti di lavoro
Chiederò al sindaco di andare a dire è una guardate in questa azienda e che ludica negli ultimi dieci anni che ha raddoppiato i posti di lavoro però non dovrebbe fare questa politica produttiva ovviamente perché indagato è un grosso problema
Alle forze politiche complessivamente io non non ho visto una la sinistra insomma
Non ha
Così con grosso ad un grosso impegno questo piano
Al di là di generiche affermazioni e a favore della pace del disarmo per la riconversione e così via
Non si è andati più la perché appunto Paul vuol dire cominciare a discutere e che tipo di politica militare si fa politica delle difese e così via
E lo stesso movimento pacifista italiano
A mio avviso a tutt'oggi non non avviato dibattito su che politica della difesa proporre
Perché all'interno di una politica di difesa qual è quell'attuale
Nettamente all'interno della NATO nettamente
E spinta a seguendo le indicazioni degli Stati Uniti perché ricordiamo bene che l'Olanda governo democristiano eccetera eccetera se fosse agli euromissili a delle posizioni comprende diverse autonome critiche rispetto alla linea e dagli stadi
Governo italiano
Di cui appunto prima vi illustravo il sostegno che ha dato all'industria bellica governo italiano ha ha fatto una serie di scelte in questo campo
E a questo punto significherebbe affrontare una discussione una dibattito una messa in crisi anche in una battaglia politica su questi temi
La riconversione tecnicamente io sono arrivato alla convinzione che è un fatto possibilissimo
Non esistono solamente quei discorsi che ci vogliono delle particolari condizioni eccetera eccetera sì certo probabilmente
Alcune aziende facciamo il caso dell'Oto Melara questa produce solo carrarmati che produce cannoni e basta probabilmente lì la riconversione
Costerebbe troppo non potremmo dire beh produce i detrattori c'era FIAT ne fa tanti elettori che non li sappiamo nemmeno probabilmente ora dovrebbe essere chiuso però a senziente tipo la Selenia
Tipo la SIAI Marchetti di volo Agusta e così via che producono eri ma che potrebbero essere eri elicotteri sistemi elettronici radar e così via applicabile agli eroi porti ad usi civili famoso elisoccorso di cui parlava l'Automobil club
D'Italia
Che tante altre cose potrebbero essere applicate in campo
Civile la Selenia
Apparecchiature elettroniche avanzatissime e poi vediamo che nei posti pubblici all'università dai ministeri agli ospedali mancano apparecchiature che sono essenziali per per il lavoro Cappuccini
Ma in realtà se c'è la volontà politica
L'industriale e quel discorso che facevo prima industriale non è cattivo a sé stante dici io voglio produrre il Carnovale che a me piace sparare contro i negri
Non esiste io almeno credo in Italia il industriale che
E dicevo Campbell o viceversa con questo canale ne ammazzo di più perché se li rimestando provi attivarci non è questo discorso scorsa
Io voto cerchiamo di produrre cannoni il più possibile distruttivi perché riusciamo a piazzare meglio sul mercato del terzo mondo lì
Nel momento in cui noi ci troviamo con
Una domanda solamente nel settore bellico industriale va in questo se il governo italiano come spende tranquillamente
Invece di
I seicento miliardi per cento caccia bombardieri mi RCA di cui dicevamo prima dice ben duecento spenderne
Seicento vestendo sei mila cioè questi quattro mila e cinquecento spende più senza batter ciglio ecco se completa
Circa cinque mila e cinque quante
Ecco questi che spende di più facesse un'analoga politica nel settore sanitario o nel settore dell'istruzione o nel settore
Settori dove noi vediamo ma le Ferrovie per dirne uno e così via
Di trasporti eccetera eccetera previdenza sociale se ci fosse un'identica facilità spendere
In questo senso certamente l'industriale dice bene invece di chiedermi una centralina di diritti tirò per
Il missile antiaereo mi chiedono una centrale di controllo idraulico delle acque un sistema
Sanitario da metterei parto di
Cardio cardiologia che DC di quanta principali ospedali in Italia e così via fossero vaga animatamente io sono convinto che la Selenia
E le altre aziende del settore ugualmente produrrebbero capo civile perché la busta produce elicotteri da guerra attrezzati a lanciare il napalm perché gli vengono pagati profumatamente perché trova il mercato dove può vendere due sponsorizzato
Se ugualmente governo italiano desse una diversa indicazione probabilmente anche l'augusta non dico riconvertire ebbe dall'oggi al domani perché questo è impossibile al di fuori ma non ha logica
Realistica però se avesse un ordinativo di
Non cento elicotteri da guerra messa ordinativo di ottanta ridotti dalla guerra e venti a scopi civili sicuramente riprodurrebbe venti civili perché
è importante che venga non è che altri interventi
Però vedo delle delle grosse titubanze su questi temi
Sinceramente oggi come oggi parlare di industria bellica è un tema
Così parlare al vento ha un grosso mercato è più facile parlare di gli euromissili oggi come oggi pesano mia critica personale
E anche il movimento pacifista che apprezza e che ritengo importantissimo
Che si muova anche
Facce di inserirle via però
Qui che prendevano che sente coscienza che sugli euromissili elude euro messi è molto più facile protestare contestare muoversi che contestare muoversi sulla vendita di armi all'Iraq l'Iran ad esempio o al Sud Africa o ad altri
Perché parlare del del delle armi di casa nostra di quelle che facciamo e di quelle che vediamo noi ci pone di tutta una serie di
Di contraddizioni circuito dobbiamo discutere il ruolo del sindacato dobbiamo ridiscutere il ruolo della sinistra dobbiamo ridiscutere il ruolo dei partitini che si dicono di sinistra che sono al Governo
Dell'opposizione tante cose ovviamente e invece ecco meglio dire siamo contro la vendita di armi all'estero va con maggiore necessita un maggiore controllo politiche o lasciare tutto quanto
Sostanzialmente già scegliere insabbiare si registrano diversi progetti di legge
Al Parlamento e sono stati fatti diverse legislature
Per il controllo non stretto controllo politico perché oggi l'esportazione di armi italiane avvengono
Nel segreto più assoluto nell'ambito questa cosa comitato interministeriale
Non so le forze politiche decidono non esiste un Elenco annuale o pluriennale comunque sia pubblico per cui si posso sapere che cosa è avvenuto l'Italia chi che poi non è un segreto tale per cui chi c'era noi abbiamo
Venduto i piani alti e vi confesso no dare l'elenco delle armi venduta all'estero non è un problema di Fellini viene fatto normalmente dei periti a democrazia avanzata viene realizzato senza problema
Poi tra l'altro modo o nell'altro si vengono a sapere la maggior parte di queste transazioni perché sulle riviste specializzate appare le istituti di ricerca all'estero vengono a sedere stesse Nazioni acquirenti
Poi subito dopo lo farlo sapere con dal pubblico con comunicati sulla propria stava azzerare per dire ecco vedere l'abbiamo comprato dieci carri armati poi quando c'è la
La alla consueta ma manifestazione pro parata militare commi che vengono mostrati i due tre esemplari di quelli che sono stati comprati quindi prima o poi ad essere
Ecco questi progetti di legge di cui dicevo
Che potrebbero costituire un piccolo passo in avanti per poter sapere un po'meglio quello che avviene e i politici le forze politiche
Potrebbero essere ad essere meglio con le spalle al muro e dire voi avete autorizzato questa vendita perché per ora sono dei funzionari ministeriali
Mai dei dirigenti dei vari ministeri che vengono mandare lì e farlo un'ovazione che certamente ha un valore politico ma non sono indicati dal
Da
Dal Parlamento sono solamente dichiarati dal proprio ministero
E che si progetta di leggi giacevano lì sono firmati da tutti quei parlamentari della sinistra che sono sensibili a questi problemi
Dal dalla Partito socialista al partito
Radicale democrazia proletaria l'ex produttore vicini al PSI e così via
San mi sbaglio anche se non a firma di un depotenziato
Ma comunque questi progetti i giacciono lì nel cassetto la commissione difesa
Nessuno ne parla più ogni tanto riesce fuori qualcuno
Che dice Madonia Antonino ma perché noi viviamo fuori nuova il sabato e la Val permetterà una situazione del genere problemi io non finisco più e tutto giace lì
Addirittura uno degli ultimi atti che fece attivisti che fece Moro
Fu quello di insabbiare ulteriormente una queste proposte
Dicendo che queste proposte in quanto non
Comprendevano solo la sfera di competenza del nel commissione difesa ma anche quella degli affari esteri devono essere addirittura le due Commissioni parlamentari riuniti assieme
Per discutere
Questi due questi progetti di legge
Queste due commissioni che già di per se stesse ognuna per conto proprio grosse difficoltà a trovare un accordo a realizzare un un'ipotesi in questo campo voi addirittura l'ipotesi titoli farle confluire ammetterà lavorare su un tema così scottante proprio uno dei modi fu è stata una delle
Un
Lo fece negli ultimi mesi di vita ora provoca delle iniziative più adatte ai di insabbiare definì avete tutti questi progetti legge fu votato per cui questi progetti legge a tutt'oggi devono essere discussi per delibere approvate devono essere discussi dalle Commissioni
Diciamo promosso fosse
Per questo
Esso
Però
Questo
Questo sforzo
Sarebbe
Anzi in qualche modo
Inizia
Sì sì certamente direi che la seconda ipotesi mi sembra chiarissima insomma perché queste ultime quest'ultima proiezione del
Del
Di queste industrie elettroniche italiane in campo spaziale è molto legata alla tutto il discorso della della creazione di un
Di una diciamo una grossa presenza Elettronica nello spazio di tipo occidentale anche perché non è che la
L'Italia sostanzialmente realizza di per se stesso dei satelliti e dei sistemi così via sempre collegata indipendente dalla dalla Rete statunitense che certamente
Molto più avanzato erano
Mi diciamo sì e questo è positivo perché
A vedersi così appare come
Iniziativa puramente di tipo civile cioè non si vede il carrarmato mezzo sopralzo d'è lite
Però o la corsa al controllo dello spazio ormai in un dato chiaro sono ormai Ligabue parla chiaramente cioè le guerre spaziali
La capacità di accecare le sistema di rilevamento dell'avversario e così via fra i satelliti killer e così via
La Russia spiega assai dietro questo campo e non è un caso che l'Unione Sovietica essendo assai dietro
Spinge molto fare arrivare a Ginevra un accordo su queste armi perché non è in grado di stare appresso al ritmo statunitense per questa interessata a trovare un accordo
Su altre cose che trova l'accordo meno non gli interessa perché intanto siamo allo stesso livello tra Est e Ovest
E certamente il l'intervento l'industriale italiano in questo campo
Sostiene questo
Era generale
Impegno un ambito spaziale e che segue la politica statunitense
Teniamo presente che la ormai lassa
Io potrei dire tranquillamente il sessanta per cento delle sospese a scopi spaziali dei fratelli rimandati del cielo e così via
Da in ambito statunitense sono a scopo militare
La maggior parte di questi fratelli che ormai i solo a scopo militare
Poi e e difficile quantificarlo perché a volte e questi fratelli divengono inviati i appunto nello spazio dice servono per rivelazioni meteorologiche
Trasmissione dati a scopo civile
Poi oggettivamente chi è che riesce a controllare l'utilizzo di questi materiali
Ogni atto si legge sui giornali è partito tali missive con con un satellite incaricato di rilevazione di meteorologi
Ma chi è che essa poi effettivamente
Il Sipri di cui vi dicevo prima
Da vari anni se ne sta occupando e ieri oltre a riportare dei capitoli appositi del propria domani ha fatto delle left specifiche ricerche nel capo e ammesso di rilievo come una enorme presenza militari sia all'interno dei progetti spaziali
Anni fa se vi ricordate quando si comincia a parlare del sospese lasciata dalla dalla Discovery e così via tutto questo progetto
L'Unione Sovietica ricordo se era le stelle sia la la cassa allora se non ricordo fece OPA una protesta formale sembra anche in federazioni del contesto eredi che volevano utilizzare questo progetto
Scopi militari e sei intromettersi ramati non ci non ci passa neppure per la testa parliamo dei giardini
Quattro cinque anni fa
Decidessero le solite provocazioni sovietiche e così via
E poi io in quel periodo per caso stavo preparando appunto un articolo sulle armi spaziali stavo facendo un po'di ricerca questa e
Mi capitò una rivista
E intitolata
Agli Esham Space and Technology Buick verista altamente specializzate che addirittura avere potessi abbonare bisogna presentare la domanda
Per poter essere abbonati
Che selezionano gli abbonati ed è altamente specializzata io Locatelli tramite un'altra persona che che era bucata che per fortuna ne fece consultati
E
Guardando Hillary varie annate spogliata uscir fuori su questa lista che americana
Una polemica che non finiva più tra NASA ente civile spaziale e Pentagono ente militare sull'uso appunto del del Progetto Shuttle eccetera eccetera
Appunto perché tentava vuole usare a scopo militare e la casa lo voleva usare a scopo circa e sarà una polemiche i feriti andava avanti da anni
E negli ambienti specializzati si sapeva ma che a livello di opinione pubblica passava ovviamente che Marilisa addirittura per potersi abbonare bisogna presentare la domanda saltiamo al massimo proprio
Ecco a livello dominio pubblica questo consesso avuto noi non è stato recepito
E in realtà c'è questa intenzione da parte degli Stati Uniti di utilizzare la propria tecnologia immensamente superiore a quella dell'Unione Sovietica checché ne dicano i sovietici quale interpellati dicono sempre loro sono in grado di fare lo stesso
Di quello che fanno
Gli Stati Uniti ma il cui io assolutamente non sono convinto anzi sono convinto comunali versano decisamente indietro
E che nel campo spaziale così gioco sostanzialmente il confronto tra le due superpotenze nei prossimi prossimo che c'è c'è chi sostanzialmente di due riesce a distanziare l'altro
Nel campo spaziale quello che poi sostanzialmente controlla il mondo che riposi badate bene non è quella di far la guerra nello spazio attraversi sia da Elia è stato nello spazio di controllare e a cercare la Rete
Dei di rilevazione fratelli di eccetera eccetera
Dell'avversario perché tutti i missili
E che ha una superpotenza come l'altra
Sono guidati sono avvisati sono allertati son fatti partire eccetera in base ai ai rilevamenti che che e che fatto questi occhi stellare momento in cui io riesco a cercare gli occhi dell'altro l'altro non vede più non sa se c'è un attacco da dove arriva l'attacco
Se io mi sto spostando altro teniamo presente i fratelli di attuali sono in grado di rilevare da migliaia di Iorio altezza il numero dalla targa della macchina io sto girando insieme a livelli che a dicembre di fantascienza ma che sa così ecco quindi chi dei due nei prossimi dieci anni riesce a a conquistare lo spazio sostanzialmente può controllare il mondo teniamo presente voi quello che io chiamo l'effetto piramide di questi ultimi decenni cioè noi non abbiamo tutte le nazioni a terra in grado di produrre ogni tipo la noi abbiamo alla base in Paesi del Terzo Mondo la maggior parte che che acquista una solamente alcune nazioni del Terzo Mondo che produrrò qualche sistema d'arma convenzionale
Parliamo di Israele parliamo del Sudafrica parliamo dell'Argentina parliamo del Brasile
Abbiamo da sei Paesi industrializzati i che producono quasi tutti i sistemi d'arma parliamo del Giappone parliamo dell'Italia parliamo della Germania
E così via
Abbiamo alcuni pochissime nazioni industrializzate che producono tutti i sistemi d'arma più le armi nucleari che abbiamo Francia e e Gran Bretagna
Possiamo mettere dentro anche Israele Pellini via e questi altri che si dice che abbiamo l'arma atomica ma che
Probabilmente l'hanno realizzato hanno fatto da esplosione lì si sono fermati cioè realizzerà un'esplosione atomica non vuol dire avviene un arsenale nucleare missili i sistemi radaristici eccetera eccetera è una belva sarebbe la differenza
Al vertice vedere la mano si sta restringendo abbiamo una reazione io non solo prodotti sistemi d'arma convenzionale Karamanidi
Fucili mitragliatrici navicelle ricostituito non solo hanno sistemi nucleari e come la la Francia e la Gran Bretagna e non solo ce l'hanno in grandi quantità
E qui siamo quindi chiaramente parlando tre Unione Sovietica feriti ma stanno lottando per avere il monopolio del settore
Spazia Italia viveri briciole nel settore spaziale
Come vivono di briciole lega l'Argentina il Brasile che producono armamenti convenzionali rispetta è quello di far credito sopra
E e mai riusciranno ad arrivare ai nostri livelli perché noi andiamo sempre più avanti
Chi possiede chi arrivata a possedere un
Livello di tecnologia riesce a distanziare notevolmente quindi gli altri no
Ugualmente non vorremmo mai essere appresso anche per la società con cui l'autore commesse da prestanome arsenale nucleare limitato come può avere la Gran Bretagna la Francia abitativo Francia potranno avere un arsenale spaziale come potranno avere Unione Sovietica e sani ecco questo effetto piramide sostanzialmente mi vedrà alla punta massima richiesta mirabili
Quello che dei due in uscita a controllare lo spazio a quel punto la dinamica completa però non so che succederà così chiuderà questo del triangolo per così dire perché a quel punto secondo me può scattare con un fenomeno di squilibrio mondiale per cui l'uomo che più potente degli atti
Può far succede qualche cosa
Cioè può innescare i meccanismi di competizione di
Di vario genere non lo so che sei il futuro Lucia quindi possiamo essere più o meno
Pessimisti
Il gioco
Convergere
Davanti a
Dolori proprio perché impedito
Dunque da
C'è un po'
No il Giappone e capaci di produrre spiega le armi convenzionali la sua capacità produttiva tecnologica le produce per le proprie forze armate nazionali
Ma non non è un grossi esportatori come l'Italia la Francia la Germania la Gran Bretagna le due superpotenze così pie
Però le limitate estese vere e proprie forze armate nazionali ovviamente ha permesso e di rinvestire tutte queste risorse nel settore civile e amore per tempo il Giappone
E poi comunque un caso a sé stante laddove hanno una settimana di vacanza Elardo ne sono sostanzialmente soddisfatti lavorano sessanta ore a settimana o giù di lì
Hanno intorno a loro
Un modo Ombretta diversa nostro questo
Però è vero le moderate spese militari è diverso e io parlavo di capacità produttiva gli armamenti
C'è poi è capace
La dimostra durante la seconda guerra mondiale armi estremamente
Adeguati al bisogno attualmente ugualmente anche se molte armi poi le compra anche dalla dagli Stati Uniti
I pronta al punto di vista tecnologico e estremamente in grado di i ovvero la propria industria bellica nazionale e ultimamente il nuovo la nuova intesa
L'Africa una canzone
Sembrava confermare questo nuovo
Mutamento della politica giapponese utilizzando seguiti anche verso
Un aumento delle spese militari quindi anche la produzione degli armamenti du seriali ovviamente quindi realizzarle provino industrie che
Producono e di ricaduta subito asportano
Tattile se uno dei pericoli per così dire tra virgolette le industrie belliche europee perché se per caso i giapponesi continuano a a produrre armi con lo stesso ritmo con cui producono i computer queste altre cose
Italia Francia Germania e Inghilterra possono anche chiudere
Le fabbriche che sicuramente vengono spezzate insomma vediamo quello che sta succedendo fra mercato elettronico
Gli orologi la Svizzera praticamente è stata nel giro di pochissimi anni conferente
Sommersa da dall'ondata giapponese dal
Dai sei coi Giove
Fernando lungo un po'
Prima cioè fantasmi cioè naturalmente dal punto venga da quale lei va bene questo discorso la la produzione di armi dato che io giudice dei partiti attivi
Al di là delle fogne
Cose generiche venne che stimo molto questo questa mattina il sindacato si trova in quella situazione pensate è molto significativo anche il discorso la centrale nucleare attrice frecce inglesi dove una funzione conservatrice del partito indagato sembra direttamente collegata col con licenziamenti di massa in Piemonte rilievo sfogo va bene quindi se da parte del movimento per la pace no io diciamo che faccio ma ormai eccetera c'è questo fatto dice adesso il Manchester grandi manifestazioni sono in crisi anche giustamente è in crisi come risolvere varie ragioni però allora viene fuori diciamo questa dimensione ritiene invece che l'attenzione c'abbiamo molto difficile locale che Roma invece senza nella produzione
Però la di di lotta tutta sta situazione l'abbiamo saputo messo in piedi ossobuco sulla militarizzazione del Lazio no trovato ed esterno
Contumace Sicilia coniugata romana cerchiamo ovviamente ha sollevato un po'studio improvvisamente le cose sia riportino ma anche verrà rinvia proprio qualcosa concretamente allora
Va da coreografia perché si andiamo contro molto molto difficile c'abbiamo ci sono dei comitati davanti al comitato farcela se lei esiste e si sono riuniti sotto in via etere manifestazioni che sono invece però insomma da questo punto di vista utile
Certo ora ci possiamo caricamento su di loro estivo le solo svilupperò certo qualche cosa urlano locutori rende Omnibus
Quindi ecco però a questo punto che facciamo partiamo subito rispetto alla fabbrica proponendo qualche cosa parlandogli operante abbiamo avuto anche incontri significa riesce col tempo difficile siamo quanto meno è iniziato un discorso perché mi sembra di rivivere imbocchiamo la paura direbbero avverte l'azienda cosa vuol fare
Diciamo
Tirano questo mercato si buttano somme grazie tirasse un altro mercato Rivoluzione civile si potrebbe debuttare al mercato però non possiamo fare il ragionamento su condizionale vorrei io diciamo allora dicendo possiamo battere alla porta databile andiamo ma dello Stato Bilancio civile sa poi un discorso miliardi io io penso e allora non so se come sono e Antimo e io non so quanti anni abbia non sono esperienze di questo tipo non so di obiezione di coscienza decise c'è qualche cosa qualche proposta qualche cosa che possa essere una dentellato che non un mero discorso di dire andiamo la faccia un tozzo anche alla Selenia un giorno contro il sindacato gli operai
Ma qualche cosa anche rivolto una possano non c'era nessun patto positivo possa trovarci qua est alleato alternativi diciamo fra forse quelle poche esperienze ci sono quali sono i che nei versi ingiusto
Infernale
Più nuovo io penso che una cosa che si potrebbe fare come come il gruppo di lavoro parlando con il gruppo di lavoro perverse votare da indagine identificare alcuni prodotti alternativi che si potrebbero proporre
Al consiglio di fabbrica
I prodotti alternativi da inserire nella contrattazione annuale del conosce al contratto di lavoro
C'è ancora spazio per dire ecco perché non produciamo anche qui
Però questa dei libici oggettivamente ha dei limiti perché da Orlando
La fabbrica
Può anche rispondere nel momento in cui il consiglio di fabbrica lo fa proprio lo presentai una certa decisione la
Insomma la va Brigo anche lo vuole accettare caso dell'Oto Melara messa a fare mi sembra
Dei giunti Cardaci non ricordo fatto della
Ma le parti a scopo civile
Però non è cambiata nata dall'incidenza sulla sul
Sul l'assetto sulla politica grazie
Dall'altro lato non può fare delle stupende ricerche
In Inghilterra c'è stato il famoso sempre citato piano della Lucas ero spesi dall'azienda che lavorava nel settore aerospaziale erano messi assieme una serie di ricercatori hanno fatto una serie di progetti
Che sono enti interessati alternativi eccetera eccetera rispetto alla alla alla produzione dell'industria bellica detto erano molto bello un un autobus che poteva andare come filobus con
Su rotaia nonché di trama autobus poteva camminare non senza l'altro tutte questa per dirne uno dei sistemi che hanno detto dice questi gruppo li possiamo produrre di un piano di riconversione pro non c'è stata la volontà politica
Cioè non si è scesi in piazza non sia fatta la battaglia in Parlamento non sia riuscito a costringere
Il Governo a dire invece di spendere tolte al settore bellico spendiamo di meno e quest'altro riversiamo nel settore civile
Cioè noi il pezzo si può intanto fare un feriti i piani di prostitute
Progetti di studi
A scopo anche come dire provocatorio direi con la Selenia che produce centrali di tiro per dirne una cioè tra ritiro a scopo militare perché non produce ed è in grado di produrlo con le stesse
Il cui stessi materiali riutilizzavo gli stessi livelli tecnologico lo stesso personale fatto delineato periodi riaddestramento di professionalizzazione potrebbe produrre questi materiali per il Policlinico dell'università per l'università per
Non so possiamo tirar fuori vari no
Ecco questo avrebbe sono un contributo di tipo
Specifico in Italia a tutt'oggi ripeto a tutt'oggi non è mai stato fatto che finora oggi che ha parlato di
Di di di riconversione ma in termini generici
Però bisogna anche dire ed era un problema che c'era un Bossi non come Archivio disarmo
Se uno vuol fare una ricerca in questo campo specifico
Ha bisogno del tecnico del settore non posso essere io storico economista sociologo o politico vario
A fare un piano di riconversione per utilizzare i i microchip tipo tre mila bizzarre per dirci per dirne una allo scopo sanitario invece che a scopo militare non sono un tecnico
Non sono in grado di fare significa dei
Formare un'équipe di alcuni ricercatori scienziati intento a prepararsi quel settore specifico
Io dei tecnici veri e propri che sia in grado di lavorare sei mesi una quello che sia e farti una una ricerca una
Come si deve
Questo insolito si è scontrato poi con
Una impossibile a trovare delle persone che ti lavorò per otto mesi in grado di una professionalità del genere
E ti lavorino gratis
Difficile durante la gettiti ora per Denisi gratis a quel livello perché possiamo dire a livello di movimento
Beh domani vieni a darmi una mano e dobbiamo preparare la manifestazione viene a fare il volontario da me perché per un mese c'è bisogno
Non si riesce a trovare
E dei professionisti seppur sensibili al tema che però
Ti faccio un lavoro che dura sei mesi un anno gratis
Bene questo quello che mi risulta anche perché tutti quanti noi dobbiamo mangiare
Vivere vestirci possibile quindi il il primo problema nel fare un piano concreto riconversione ripeto concreto sono possiamo ricordo di portare ogni volta tradurre rifarei convegni ha sempre come
Di tecnici che lo realizza che fa ricerca che lo discute insieme a noi ma che significa anche fare una ricerca di mercato
Cioè poter dire produciamo qualche cosa di alternativo ma rispetta una esigenza che c'è sul mercato
E discorso che facevo prima non possiamo proporre l'Oto Melara che fabbrica carri armati producete trattori perché è assurdo forse tecnicamente lo possono fare però commercialmente
Un fallimento perché giacenza hanno troppi i traditori
Non so se mi spiego ormeggio possiamo produrre libri non so
A quelli che fanno Enzo in città per le forze armate Diliberto
Invece di Parigi per forza al mare perché ovviamente da fare le macchine automobili a scopo uscire ma che rimane a futura concorrenza la FIAT sarebbe un progetto violenti suicida senza sbocco dal punto di vista commerciale dire invece applichiamo non so
Le tecnologie trovi al settore delle energie rinnovabili ad energie dolci e pannelli solari e così via potrebbe essere probabilmente un'ipotesi e affidabilità di ci vuole l'esperto
Ticino questo
Dall'altro a mio avviso c'è la necessità di una pressione notevole fortissima sulle forze politiche il sindacato io sia perché oggi come oggi sa di una crisi pazzesca per cui i sindacati atti parliamo dei sindacati i sindacati sono divisi simile
In in crisi Ternana fa dal prode non vedo come il sindacato si possa visti negati si possono muovere questi temi quando da parte di forze politiche son quelle che poi a fine anno decidono come viene spartita la torta del bilancio pubblico
Queste forze politiche continua a dare la preferenza alla a un determinato tipo di scelta
E e ignorano completamente altre ipotesi di di riconversione di spesa a scopi civili eccetera verifica
Si si può fare anche un'operazione del settore sindacale
Però a mio avviso la dell'all'area politica e quella più importante e su cui si può ottenere qualche cosa e quindi
Fa comprendeva occupare come movimento va a occupare la sede di un partito gli va a fare una manifestazione sotto
Il portone e lo chiama a confronto ci sono diversi modi per trovare una soluzione e per metterli con le spalle al muro allora
Trovare un una risposta da parte queste forze politiche al Governo alla posizione che siano per cui dicono no noi riteniamo che l'industria bellica antinazista bene eludere che momento pacifista si faccia dire questi grilli per la testa
Per noi va bene quindi o come forza di governo da dove si fa alcuni che si dicono di sinistra al Governo o come forza d'opposizione riteniamo le dosi abbellire le ha non vada toccato
Va be allora a quel punto dice va bene
Viviamo in un regime direzione DC guidò il voto meno a secondo del tipo di risposta diffidare è e di costringerli allo scoperto e di di uscire fuori dal campo fumoso questa
Ripeto è una mia analisi Sereni vie suggerimenti ma ritengo che
Con il sindacato molto certamente dei dialogo va avviato vero
Il chiarimento il movimento pacifista lo deve avere luogo con se stesso perché Baggio facilità a mio avviso oggi come oggi non ha chiaro questo molto preoccupato degli euromissili via accortezza di quali euro Bissoli attorcigliato ucciso nessuno
E non è sovente preoccupato invece delle armi convenzionali che dove vediamo che mandiamo in giro in tutto il mondo e che quelle appena arrivano state sicuri che le provano su qualcuno perché vediamo se queste funzionano
E subito sparano ai bugiardi bravo o agli iracheni o a o ai negri re dei dei diritti nel Sud Africa le provano
Contributi di il d'indipendenza nazionale del terzo mondo e così via le armi che non rendiamo sommarle sicuramente nell'usare sicuramente ucciso gli euromissili
Tutto considerato certamente sono terribili però ad oggi non hanno ucciso nessuno però momento pacifista ad oggi si occupa degli europei si hanno delle armi che sorveglia Piero difeso americane
Non sono secoli produciamo noi chiede no chissà forse riconoscessimo pure su quello non se ne parlerebbe perché non lo so estrema mia malignità
Che però
Cioè ce lo dobbiamo dire come francamente qui stiamo parlando eh il momento voci risa deve essere cosciente di queste sue contraddizioni non si può essere pacifisti solo sugli euromissili occorre essere pacifisti su tutti gli aspetti
Questo denso primo luogo un momento pacifista dei partire da se stesso ancora prima di andare al sindacato prima dare alle forze politiche quinto facilitate deve capire che la propria proposta alternativa di fondo è quella di partire dalla propria realtà
Storica locale e nazionale
Quella che crea Luís
Come che altrimenti andiamo avanti su queste in realtà così contraddittorio
Cui abbiamo un milione di persone o giù di lì che protestano contro degli euromissili e poi sull'industria bellica Ariane è arrivata quarto quinto posto a livello mondiale
Silenzio totale sindacato non si muove verso i politici anzi modo neppure momento pacifista non mi risulta che sia mai scesa in piazza
A livello nazionale per protestare contro questa quindi di armi che ripeto che uccidono perché non è che sono armi
Che vengono vendute allo stato di San Marino dei quattro alla Barbieri che girano intorno al palazzo
Dei dei signori Vigonza dicono così no queste sono armi che vanno lì che servono per uccidere
Quindi vengono usate insomma anti detenuta decimando pure pubblicità i più più lo sarà tanto di guadagnato
Per ora è una una contraddizione fortissima che su cui noi li dobbiamo riflettere renderci conto
Regolarmente sarà
Privato io so mass media esisteva un rapporto precisa la commissione nuove che diceva insomma farà a fare investimento di capitale quanti posti di lavoro vengano fuori paragonato a livello
Equivalenze vorrei undici dieci volte di più
Una resiste alle voi italiani pongono presente no no no hai presente quelli provviste li seppur Verna pubblicato tra Pironti di Napoli Editore Pironti
Era fabbriche morte possibile convertirle che sterzo molto interessanti questo economista statunitense
Che riporta però sempre dati relativi ai ministeri però il problema è questo
Di questi arazzi che e certamente son vere dal punto di vista economico
Non sono
Vere cioè realistiche dal punto di vista politico
Cioè se è vero che un miliardo spesa nel settore civile da determinati risultati maggiori mette nel settore militare da degna di risultati minori
Dal punto di vista politico a una beata valenza essere a vere ci costerà di più o a vere la possibilità non so perché dieci di mandare i dragamine nel
Nel Golfo di Suez
Chiaro cioè quindi dal punto di vista economico non ci sono dubbi Longo ha fatto due rapporti di questo genere un aggiornato alcuni anni fa
Cinque anni fa
è scientificamente praticamente identici fra la mano facevo prima l'esempio della scaletta per le cacciabombardiere molto più ruolo e Berisha tornado questa scaletta Rita terra che era appoggiata al alla cabina del pilota al quale ci sale scende che costa otto milioni su una scaletta io dico
Questo no rilevò la scaletta di legno che sa usare la fattoria ma certamente una scaletta e costa otto milioni quanto meno Po i diamanti oro argento
Il lavorata cesellare e così via ecco e il discorso è quello no cioè certamente nel settore civile abbiamo al risultato
Però è una scelta politica e quali i quali scopi quali Fini quali risultati si vogliono
E l'uso delle forze armate o a livello di presentazione pure se ritrovo livello di uso nell'ambito le forze multinazionali di pace le cosiddette o l'uso effettivo voi come viene fatto da parte in particolare le due superpotenze che i propri soldati rimangono a combattere in giro per il mondo
Ecco ovviamente
A un a un ramo alcun risultato per cui e cioè eletti per capirci
Invece di costruire quelle reali dei carri armati tutti quei sistemi d'arma che sono stati utilizzati per fare un esempio a Beirut poi probabilmente avremmo voluta attrezzare meglio gli ospedali italiani avremmo potuto acquistare non so faccio una cifra cento reni artificiali e così via però qual era
La carta politica da cui Silvio
Sì
Ecco comunque rimane questo problema no
E quindi ecco rimane questo problema mi sembra abbastanza evidente no
Che forse risponderà era
Dedicato nelle condizioni
Cioè Progetto di finanziamento Carlo nell'ambito dei Israele milioni paradisi fiscali giocolieri del finanziamento di dico frattempo decide di non essere vita Eva Paola magari questi soldi questi fondi il commissioni gruppi di lavoro divanetti si occupino di in Commissione eccetera
Ricordo Corman capeggiata dal montaggio
E questo zero sei fatta la cassa Maria vaga Angelo non soltanto un po'valorizzata sono
E certamente
Perché
Che ti sei dato la risposta doveva anche è certamente
Anzi io personalmente il set è accennato tema degli obiettori fiscali io penso che una politica come è stata seguita presto da parte del del momento gli obiettori fiscali che quella di frammentare moltissimo i fondi e si abbastanza controproducente io la vedrei molto meglio appunto nel nell'ipotesi di
Di i di puntare decisamente a uno due progetti precisi e questa sarebbe una cosa molto buona certamente garantire a un tecnico o un operaio qualunque insomma di fare obiezione di coscienza
A rispetto a quel tipo di lavoro
Un sostegni ordire decine e decine di milioni insomma perché una persona minimo l'anno di vita sui dodici tredici milioni oggi insomma per garantirgli un minimo di
Senza voler esagerare
Quindi certamente io l'ho l'appoggio l'ipotesi del genere corretti
Ho visto che invece alla per parlare di obiettori fiscali questo negozio ho visto che sono arrivati i qualcosa come decidendo il decine di proposte di i progetti addirittura alcuni trecento mila lire d'Area Pinco Pallino per fare il tetto alla gabbia agli uccelli in via di estinzione nell'la quartiere sud del tra cose mai dette ridicole
Dato che l'obiezione fiscale dovrebbe avere una
Saprebbe vero l'impatto politico immorale fa
Che oggettivamente questi piccoli progetti per quanto degni però non bastano assolutamente possibilità d'impatto rispetta l'opinione pubblica
Storica
Nessuno
Non esistono praticamente
Non è sì cioè io adesso stiamo parlando un pochettino c'è la Cecoslovacchia Maci fra mano si
No ci sono degli abissi proprio a livello di cifre tra pesi occidentali non a caso tra i primi cinque sei che esportano armi
Anzi adesso frena Puecher mettendo sempre no perché stavo sì vorrei leggere un attimino l'elenco delle nazioni che esportano in ordine di grandezza
Ecco tra le tra le prime
Tra le prime venti dei primi venti esportatori tosto divisi per Mario nazioni principali importanti noi abbiamo
Lascivo Slovacchia che
Esporta ancora meno della Svizzera perché vi riuscì
A livelli ridicolizza livello quasi della dell'Olanda
Cioè c'è
E che se ne dica lì in realtà nell'ambito del Patto di Varsavia chi fa la parte del leone nel campo degli armamenti anche delle spese militari e l'Unione Sovietica i Paesi cosiddetti satelliti fanno poco e niente
Eventualmente tipo la Bulgaria Bulgaria ed è specializzata di traffici Luraschi ma in tutti i seggi andate bene perché si vendono armi sovietiche agli occidentali cioè è pro lo lo Sco tutti i sensi di una solamente lo scopo nei confronti dell'Occidente anche nei confronti dell'Unione Sovietica insomma non è molto affidabile nel giro di di armamenti che c'è da quelle parti
Si prendono tangenti scompaiono ma partite di armi cose di questo genere
Per il resto non so inesistenti
La Polonia Germania orientale generazioni no parlano non so neppure registrate
Produttori gli arabi
Le stesse spese militari del
Del del Patto di Varsavia sono indicative presso sempre luce permettendo vorrei riuscire LEA ritrovare
Ecco l'acqua
Trovate aiuto le dottrine
Allora
Ecco il patto di Varsavia spende
Centocinquantuno milioni di dollari
Nell'ottantatré
Matteo di questi centocinquantuno in Valle altre nazioni
Tutte complessivamente messe insieme hanno spese tredici mesi tredici mila visivi e l'Unione Sovietica speso qualcosa oltre centoquarantacinque mila milioni di dollari
Quindi saprete esistenti se invece prendiamo l'acclarato vediamo che certamente c'è la presenza della superpotenza però sui trecento sette mila milioni di dollari trecentosette mila quindi prete il doppio di quello che spende l'il Patto di Varsavia
Centoventi mila cioè un clima un quaranta per cento così fatto nominato un quaranta per cento viene spesso dei paesi
Nato no esclusa il gli Stati Uniti l'altro sessanta per cento lo spendono di stranieri
Quindi diciamo le le cifre sono molto più relativamente omogenee mentre per per il Patto di Varsavia esiste solo l'Unione Sovietica e basta
Il caso della Romania poi classico insomma sono anni che la Roma via nell'ambito Patto di Varsavia si rifiuta di di occultare le proprie spese militari
Oltre a prendere posizioni estremamente anticonformiste sul tema delle degli euromissili
Vorremmo paragonare nel campo del problema degli armamenti a Pace del disarmo a potremmo poi paragonare un po'l'atteggiamento che ha preso l'Olanda il Belgio Danimarca rispetto ai temi
Quindi
In questione
Ad un'installazione degli euromissili così
Poi chi fosse interessato lì all'angolo vicino alla porta c'è il tavolo del materiale del dell'Archivio disarmo questo centro dove io lavoro che eccesso di come documentazione con archivio biblioteca emeroteca raccolti di riviste regolarmente aperto al pubblico abbiamo qualcosa come senesi fattibili motivi lavoro certosino qualcosa potete trovare schede libri quaderni che noi pubblichiamo e comunque nell'archivio schedato tutto quello che riguarda i temi della a Bashere il disarmo quindi dall'obiezione di coscienza di pacifisti a le armi nucleari a le forze armate tutto di
Chi fosse interessato può consultare il materiale e comunque potrebbe anche venire dal lunedì al vegliardi dalle nove alle tredici tutte le mattine aperta al pubblico nostro centro potete fare ricerca studiare produrre e via di Tor