Amministrative: 'Italia nostra' non appoggerà le Liste Verdi

Grande
Pubblico
Subito la parola al segretario generale Italia Nostra al processo riuscì a Cellino
Niente
La ringrazio anch'io tutti gli intervenuti e credo che sia io compito come rappresentante della citazione di Italia Nostra che ha proposto questo incontro di chiarire i motivi
Diciamo indotto a promuovere questa iniziativa alla quale abbiamo invitato a partecipare assieme a noi resta la lega ambiente e per natura nell'incidente
Dunque lui rianimiamo abbiamo fatto questo ci fu invito particolare a queste associazioni e poi naturalmente ai rappresentanti dei partiti politici alla stampa riteniamo che le nostre associazioni nonostante altro che invitano a fuoco più problema è un altro e che abbiano anche forse un luogo venti con il Paese si muovano oggi diciamo sul denominatore comune
E credo che dobbiamo essere estremamente chiari per l'influenza c'è bisogno credo nel nostro Paese abbiamo bisogno di chiarezza
Prende in onore comune che sembra si possano così sintetizzare dalla brevità oltre naturalmente a scapito della chiarezza spero di no il genio riteniamo che sia giunto il momento per tutti
Di dire basta a questo progressivi ma questa progressiva distruzione dell'ambiente inteso in tutte le sue espressioni
Basta arresto di progressiva distruzione di un patrimonio tende irripetibile e riteniamo irrinunciabile
Stiamo assistendo ormai da troppi anni lo denunciamo sempre stiamo assistendo a questa progressiva distruzione e critica che sia giunto il momento di dire basta
E questo basta però si concretizzò naturalmente perché si avvia basta un significato puramente tante volte poi le cose sono continuati più o meno ad andare come fino allora
Si tratta naturalmente prima di tutto di dire basta al fatto che non si facciano rispettare le leggi vigenti mi riferisco naturalmente il mio aveva tutti i problemi dell'ambiente
Quando addirittura per seggi attraverso una legge significa una legge esistente una gamma per esempio Casey premino coloro che hanno violato la legge ecco su queste cose noi riteniamo che sia giunto il momento PdL rendite e basta
Il fatto che giace regalargli anzi al Parlamento molte proposte di legge estremamente importanti sono lì e non parla mai avanti
Ci si dice Innocenti aveva conto che ci sono molti problemi importanti sul tappeto
Guardi grossi problemi però noi riteniamo che sia che dipende da carenza di volontà politica fa in fare varato alcune leggi e da un'errata interpretazione di priorità
Perché questi problemi guarda a tutela dell'ambiente l'unico sempre sintesi non sono problemi settoriali
Non solo problemi mi interesso ugualmente di tutti i cittadini l'interesse la stessa qualità di vita dei cittadini
Del resto Kabul intimità e quindi nuovi tale debbono dovrebbero valere una importanza un valore prioritario
Certamente e le responsabilità di questa carenza di volontà politica di queste incertezze questi dubbi di queste ricerche di compromesso che possiamo anche capire ma non accettiamo
E investono certi misura diversa piccolo differente la responsabilità praticamente sia con le partiti di maggioranza che di minoranza perché in un sistema democratico come quello che valeva la fortuna di vivere beh sappiamo qual è il peso e poi esercitare da la minoranza ai partiti di opposizione
Quindi noi riteniamo che ci sia una sottovalutazione
Della importanza di questi problemi che hanno anche una loro implicazione e non soltanto fisica morale circa ma anche sociali e anti economica quindi riteniamo sia giunto il momento di affrontare in maniera molto chiara questi problemi
Quindi ritengo che questo sia denominatore comune che hanno le nostre associazioni seppure detto in sintesi si potrebbe dire molto di più
Che sia giunto il momento di dare il via anche Andrea Ricci sanzione che tenga conto del diritto all'ambiente dell'uomo e quindi anche questa è una questione Carducci finisca
Si tratta di vedere quali riteniamo siano possono essere strumenti più idonei per tradurre in termini concreti e pare questa critica una critica costruttiva queste nostre queste nostre posizioni
Ora ragioniamo Italia Nostra non
In occasione delle varie elezioni politiche amministrative e anche più recentemente gelida in Parlamento europeo Agrigento argumentum ovvero ha mandato ai partiti politici e quindi attraverso tramite questi ai candidati delle precise richieste
In ordine proprio la tutela dell'ambiente e del territorio dei beni culturali diventa e se ci si chiede in cui siano state accolte in queste nostre richieste
Le modifiche sostanza accolte sempre con molto interesse
Talora anche con assicurazioni ci sono stati dati inserire nel programma non per un fatto di facciata ragioni elettoralistiche ma di inserire nei programmi questi temi di fondo che non sono certo inventate mostra non sono i temi che interessano appunto la collettività
Sì ci si chiede quale sia stato il risultato io credo che francamente dobbiamo dire piuttosto deludente
Una ci sembra giunto il momento di esseri forse più seria forse decisivo
Perché io credo che la chiarezza sia una cosa fondamentale verbali tutti hanno bisogno ed è uno dei motivi dice l'indotto anche a promuove ad aprire questa discussione non prevediamo cento il PD
Di Jules Verne maglia ridurre il dibattito che noi riteniamo sia necessario in un momento nel quale ci si prepara altre duttile
Ci prepariamo ad un incontro e quello di maggior cioè un momento fondamentale nella vita di un sistema democratico quello nel quale i cittadini hanno la possibilità viene doveri di una diciamo possibilità di esprimere in maniera concreta attraverso un voto una valutazione su quello che è stato fatto a livello di amministrazioni per la cosa pubblica
Esprimere attraverso contro anche di di danni attraverso un voto e per fortuna entrarono
E bensì ci rendiamo conto tutti dell'importanza di questo fatto soprattutto chi come persone da parte alla mia generazione sussulti in altri periodi
Di biliare
Forze politiche Melegari amministratori che sia ragioni di ritenere finalmente affronti in maniera seria e concreta questi problemi chiudi quando indubbiamente non si è stato fatto
Un
Italia Nostra come dicevo prima a Sempre fatto presenti alcune stanze alcune esigenze di fondo che avrebbero dovuto essere inserite nei programmi e poi realizzato poi attuale ma questa volta perché Italia Nostra promuove questa iniziativa perché c'è qualcosa di nuovo
In questa campagna elettorale cioè accanto alle liste dei partiti politici o a liste minori si presenteranno ci sono le liste ecco questo è un problema senior a nostro avviso che non va assolutamente sottovalutato che interne dovrebbe interessare tutti i cittadini ma che naturalmente non può non interessare in modo particolare associazioni come le nostre che numero X gli anni dell'importo si più o meno sono fortemente impegnati attorno a questi è un fatto ok su uguale la nostra associazione ha affermato la propria attenzione come ritengo e non doveroso per vedere guardi sarebbe stata la propria posizione di fronte questo fatto nuovo cioè rappresentazioni queste liste che si formeranno attorno ad un preciso programma
Programma che probabilmente verosimilmente si identificherà per lo meno in larga misura poi quello che è il programma che vede impegnata la nostra associazione irresponsabilità e le nostre da circa trenta circa trenta anni
Tanto abbiamo ritenuto importante questo fatto anche se forse anche all'interno della nostra associazione partono
Non ritiene che sia un fatto molto importante noi riteniamo invece che non sia e diamo ragione di ritenere che anche i partiti politici almeno da quanto ci risulta da quanto leggiamo
La stampa siano interessati a questo fatto a questo problema anche perché noi poi ci auguriamo che speriamo che senz'altro
I consensi che andranno a queste liste siano consensi
Cucinati cioè consensi bevande in quanto si tratta di uno specifico programma e non voci di dissenso
Al centro Italia Nostra ha discusso allungo di questi problemi ha espresso a livello turistico nazionale una propria posizione però proprio per l'importanza del problema
E per il fatto che si tratta di elezioni amministrative e quindi emergere amministratori locali abbiamo ritenuto giusto necessario interpellare in tutte le nostre sezioni
E quindi attraverso riunioni interregionali perciò la posizione che oggi italiano logica presentati dagli nostra non è una posizione di vertice
Ma è la posizione delle associazioni la pratichiamo sia giusta sarà discutibile ma è la posizione ufficiale dell'associazione e noi abbiamo dichiarate dichiariamo contiene in sé proprio perché riteniamo che debba essere deve essere uno Emilio Pucci sui quali si discute perché riteniamo che alle elezioni si dovrebbe fare in modo sempre più tendere a far sì che tutti i cittadini vanno preparati
E sappiano a valersi nelle forme giuste di questo strumento straordinario che la democrazia consente
Italia Nostra non presenterà proprie liste all'inizio mi
Non appoggerà nessuna lista quindi neppure ministeriale darà il proprio appoggio dove associazione nei verrà il proprio appoggio o singoli candidati in quel Sinisi cubista Issing si trovino
Per quanto riguarda le liste nel presentato invece nelle altre Regioni pagano c'erano degli steroidi scorsa era abbastanza semplice ne diamo dei casi così bidoni l'onorevole in India per esempio procedure Cifarelli non so son se c'è comunque è chiaro che anche esponenti sorge due Italia Nostra ampiamente ci mancherebbe altro di presentarsi candidati qualsiasi lista ma non hanno mai chiesto almeno tutto nessun appoggio dall'associazione ecco ci sono ma in base alla loro appartenenza questa associazione percorsa dalla campagna
Immaginiamo professione anche in questo caso in un anno anche nei confronti nelle liste verdi
E qui allora bisognerà brevemente perché poi se la conclude interverrà dopo chiarire perché
Ecco perché mentre può essere chiarissimo il dato di ieri dal nostro non appoggia la lista del partito anch'ci si potrebbe dire perché Italia Nostra non appoggia queste liste solista che si formano attorno ad un programma che si identifichino si potrà identificare in larga misura con il programma dell'associazione perché noi riteniamo a torto o a ragione riteniamo che ruolo delle nostre associazioni non sia quello di sostituirsi allo Stato di sostituirsi a chi ha il dovere di amministrare in un certo modo
La cosa pubblica ma il ruolo sia quella di esercitare una pressioni il più forte possibile sempre avvalendoci dei mezzi e dei sistemi di strumenti che la democrazia ci consente sono importanti sono molti
Nei confronti di tutte le forze politiche indistintamente
In quanto questi problemi della tutela dell'ambiente città non sono come dicevo prima problemi settoriali come qualcuno sembra pensare un rinvenire per cui istituite dopo altri che sarebbero invece problemi di interesse alla collettività
Se noi pensiamo sappiamo quindi inutili in questo ambiente ho chiesto spiegazioni in proposito
Che cosa significa
Difendere l'ambiente difende la qualità della vita dell'uomo e cosa significa assistere come abbiamo assistito e assistiamo progressiva distruzione
Dell'ambiente per cui la nostra generazione di quella che viene subito dopo di me passerà alla storia come la generazione che nel tempo più breve è riuscita a distruggere quanto già distrutto attraverso i secoli
Quindi a un certo punto riteniamo che questa pressione debba essere esercitata nei confronti di tutte le forze politiche che questo ecco questa è la nostra opinione si faccia meglio lenire efficaci
Se noi rimaniamo al di fuori di questo schieramento politico noi siamo un'associazione politica perché le associazioni protezionistiche sono soluzioni politiche naturalmente ma non di parte
Non partitiche
Ma comunque indipendentemente dal fatto di Cuneo schieramento di parte che non interessa Riparbelli non coinvolge gli su una delle associazioni protezionistiche italiane
Riteniamo che questa questo ruolo questa pressione versi posso esercitare meglio stando fuori per dallo schieramento politico
Anche perché inizia negli stabilimenti incontrando diciamo nel gioco politico per intenderci si può essere costretti poi a scendere a compromessi che se sono comprensibili
Nel nel gioco politico nel rapporto tra i partiti non sono accettabili
Da associazioni come le nostre
E d'altro canto noi andiamo largamente dileggio due come associazioni appunto perché non entriamo in questo gorgo politico partitico andiamo la possibilità prima di tutto direi di programmare per tempi lunghi perché reti di politici di solito programmano per tempi relativamente brevi la durata della legislatura per esempio qui abbiamo la possibilità di programmare tempi lunghi
Abbiamo anche la possibilità di chiedere gerente interni esigere sempre in ambito il prassi democratiche di esigere che ad un certo punto si vanno anche leggi impopolari
Le giriamo perfettamente conto del problema che si pongono i vari partiti politici perché noi dobbiamo Stalin sulla luna
Ma ci rendiamo conto che alcuni provvedimenti impopolari e possono costare avere un prezzo molto alto di confronto in cui i partiti politici rinviamo il privilegio come associazioni stando al di fuori di non avere queste preparazioni e quindi possiamo fare pressioni sull'opinione pubblica perché a sua volta faccia pressione sulle forze politiche indirettamente sulle porte Parlamento sul Parlamento pare questione di tempi alcune leggi ripeto sia pure tra virgolette vincolante vengono affrontate e vengono finanche vengono finalmente varati abbiamo anche la possibilità cosa che facciamo direi quotidianamente di svolgere un'azione critica costruttiva
Perché noi abbiamo mai pensato di usare fondazioni critica aprioristica Dorina siamo aprioristicamente all'opposizione
E non è colpa nostra se ci troviamo poi all'opposizione non siamo aprioristicamente contro ma noi siamo per una critica costruttiva cioè detiene renitenti determinate cose non si facciano che non si sarebbero dovute fare pertinente altre cose che si possono fare si facciano
Proponendo anche soluzioni alternative
Perché molte volte di fronte a proposte di leggi i titoli riteniamo siano assolutamente Minghetti invece o comunque non efficace ai fini della tutela del patrimonio storico artistico e naturale del Paese lui esercitiamo una funzione critica ma non
Ma sempre in senso costruttivo e molte volte ci siamo trovati d'accordo ci siamo trovati assieme e credo che questo sia un fatto molto importante siamo trovati assieme nel sostenere determinate posizioni
Io credo che
Non sia opportuno e riteniamo che non sia opportuno a questi fini
Determinare ad un partito politico
Ad un movimento politico la tutela dei beni culturali ambientali
Perché riteniamo ripeto e questo è un è un budget di fondo che debbono sentirsi impegnate tutte le forze politiche e debbono rispondere a un certo punto almeno intonato devono rispondere ai cittadini quello che fanno o non fanno in questo senso in questa direzione
Rendendosi conto che così non si può andare avanti noi italiani abbiamo questa abitudine ne abbiamo tanti pregi e difetti chiediamo sempre la responsabilità agli alti alcune sempre degli altri poi non si sa bene chi siano gli altri perché poi gli altri siamo noi
In che non sempre la responsabilità agli altri e poi sono venuti prima e magari in quei soldi prima solistici che son venuti dopo vengo a un certo punto si tratta di niente promuovere il territorio inversione di tendenza ci deve essere nasce tendenza che riteniamo debba essere tant'è che si possa raggiungere
Soprattutto mobilitando l'opinione pubblica è io lo vorrei avviarmi alla conclusione quando qualche notazione positiva
Non è che predicativo per esempio dire che non è stato fatto niente ecco mi sembra che non sia una cosa seria
Ieri si è fatto niente significa nulla
E io penso che quando noi proponiamo chiunque proponendo una cura deve essere esatta la diagnosi quindi qualche cosa siffatto cento l'esempio prima che viene in mente a tutti capita legge Galasso per esempio
è una cosa che veniamo quel principio senz'altro positive qualche cosa di nuovo qualche cosa che si muove e Italia nostri infatti stante veri serve immobili nega formulate eccetera appoggiare di aver appoggiato ingressi oppure a chi già si oppone al fatto che si concretizzi pista
Ma forse la cosa più importante io credo e questo per si possa scrivere anche al merito delle nostre associazioni perché ce l'ha ecco fatto nulla che l'opinione pubblica si sta interessando a questi problemi molto di più di quanto non si interessasse ancora alcuni anni fa e questo è un fatto estremamente positivo
Di questo credo che si debba senz'altro in larga misura scriverà azione continua costante informativa e formativa delle nostre associazioni e quando diciamo informative è chiaro che pensiamo subito alla stampa statali vere come diresse naturalmente in un Paese in un Paese democratico che a un certo punto vuoi esercitare una funzione importantissima di informazioni puntuale precisa esatta dell'opinione pubblica
Permette l'opinione pubblica in condizioni di poter esercitare quelle diciamo diritto dovere che la partecipazione si parla molto di partecipazione tutti riconoscono che non potremo non riconosce il diritto alla partecipazione però si deve avvenire in concreto che in che cosa questa consiste perché bisogna necessaria opinione pubblica uccellini hanno la possibilità essendo ampiamente documentati di essere veramente i protagonisti delle scelte politiche di fondo l'interesse dei Paesi di cui generali ma in particolare poi quelli che riguardano la nostra i temi che noi affianchiamo come come associazione
Ultima cosa vorrei dire greca sembrasse eversori dal fatto che a un certo momento chissà perché si parla sempre di giovani leggete le norme fatto lei demagogico è una realtà concrete da un fatto estremamente serio
Noi sappiamo e credo che sia la cosa che forse ci gratifica di più
Che oggi ci sono molti giovani che si interessano a questi problemi che reclamano determinate cose che chiedono determinate cose accusano persone della nostra generazione veniamo anche quella ripeto venuto so subito dopo di noi
Di non avere fatto determinate cose io ve ne fate male eccetera e devo dire che in larga misura hanno ragione
Dovrei dire solo tra parentesi che a un certo punto si c'è la possibilità di parlare liberamente come parliamo c'è la possibilità di cioè la speranza seguirà certezza
Che le cose cambino questo lo si deve anche al fatto che a un certo punto siamo riusciti a ridare al Paese la possibilità e libertà e la democrazia comunque
Molti giovani sono interessati a questi problemi sono interessati a questi temi
Chiedono dei punti fermi di riferimento in generale io non ho critica per il potere criteri determinati valori potersi impegnare per questi ebbene non riteniamo eliminiamo molto simili e tutto quello che riguarda la difesa
Dell'ambiente le difese della qualità di vita dei cittadini sia un problema che interessa i giovani lombardi erano Bergamo il preciso dovere di rispondere
Quindi ritengo che la conclusione che
Un discorso dibattito come questo nel quale naturalmente diranno che proprio le proprie opinioni rappresentanti le altre associazioni rappresentanti di partiti politici la stampa eccetera io ritengo che l'appello che noi questo non è affatto demagogico ma concreto che li dobbiamo rivolgere a tutti egli rendersi conto che siamo arrivati ad un punto limite abbiamo dinanzi a noi fra quattro mesi in un momento nel quale possiamo pienamente determinare qualche cosa
Qualche cosa di nuovo qualche cosa di diverso e credo che sia necessario che le associazioni cioè protezionistiche le nostre ed altri anche se come dicevo in principio ci possiamo muovere talora in forme in modo versi ma molto spesso abbiamo collaborato forme uno schieramento unitario
Per chiedere veramente in maniera drastica e con un impegno posti in più più forti di quanto ne abbia avuto fino ad oggi chiedere che queste cose finalmente si facciano e che l'opinione pubblica sia informata DVD come stanno realmente le cose di che cosa è possibile e quindi è doveroso fare grazie
Ringrazio
Tutto
Associazione che io presiedo si della lega per l'ambiente ha espresso una sua opinione a proposito delle prossime elezioni amministrative in un documento del proprio consiglio nazionale
Del sette ottobre mille novecentottantaquattro documento che io mi limito a riassumere nei suoi punti fondamentali
Il primo punto io condivido il giudizio nel documento questo espresso il giudizio anche dato da Serena Madonna
Relativamente al fatto che qualche cosa di positivo nel nostro Paese a proposito delle questioni che ci stanno a cuore si sta verificando in modo particolare la crescita molto forte molto consistente
Di un'opinione ambientalista ecologista verde la quale rompe un pochino anche le tradizionali rappresentanze delle stesse associazioni pur volenterose da molti anni e attente
A questi problemi e comincia a diventare questione di di massa di grande importanza nel nostro Paese potremmo citare a questo vuoto molti esempi il il la cosiddetto arcipelago verde ha acquisito una consistenza molto forte spesso con gruppi appunto assolutamente non tradizionali
Non l'interesse dell'opinione pubblica e della stampa dei mezzi di comunicazione di massa è aumentato e in alcuni casi questa pressione riesce a ottenere anche risultati risultati che non vorrei dire invertono una pendenza
Che noi consideriamo con complessivamente continuare la direzione del degrado delle risorse ambientali al nostro Paese ma incominciano a produrre qualche risultato che ci auguriamo diventi sempre maggiore
Rispetto a questo problema il giudizio che noi diamo sulla scorsa sulla passata legislatura amministrativa diciamo così quella che tenuta tra il mille novecentottanta al mille novecento trentacinque e sulle politiche che i governi locali hanno fatto perché noi nelle prossime elezioni andremo a rinnovare questi governi locali
è un giudizio complessivamente negativo nel suo insieme il sistema politico il sistema delle amministrazioni
Lo regionali provinciali comunali in questi cinque anni non è stato all'altezza né della così detta emergenza ambientale che non da oggi si denuncia
Nei della crescente attenzione dell'opinione pubblica questo giudizio complessivo che noi diamo che riguarda in modo specifico le politiche ambientali delle amministrazioni c'è qualche differenza come vogliamo sottolineare per esempio per la la nostra la nostra dotazione ha guardato con particolare interesse ad alcune proposizioni programmatiche espresse in modo particolare dalle cosiddette giunte democratiche di sinistra
Secondo noi vi sono differenze qualitative che intendiamo sottolineare vi sono regioni Comuni Province
Più attenti a questi problemi di altri Comuni Province e Regioni ma ciò nonostante ciò nonostante questo nostro giudizio coinvolge l'insieme delle amministrazioni delle amministrazioni locali soprattutto ci sembra che non si sia voluto o non si è stati capaci di adeguare il proprio programma questo a questa cresciuta a cresciuta importanza e anche drammaticità della questione ambientale
Al terzo al terzo punto la nostra associazione si impegna soprattutto e questo vorrei sottolinearlo a delineare un proprio programma per le prossime elezioni distrattive non un programma che comporti una presentazione elettorale da parte nostra un programma che noi vogliamo offrire alle diverse forze
Affronteranno la competizione elettorale offrire ma soprattutto anche fare una piattaforma inviti rivendicativa un punto di richiesta una proposta programmatica non ci auguriamo dell'insieme del movimento verde italiano per la prossima
Legislatura amministrativo ne stiamo lavorando la preparazione di una convenzione nazionale promossa dalla lega per l'ambiente dalla rivista Nuova ecologia che terremo a Milano il due il tre febbraio due tre febbraio in cui presenteremo una serie di punti a nostra dal nostro punto di vista irrinunciabili per qualsiasi amministrazione che voglia svoltare per quanto riguarda questa questa questione la fra l'altro la la nostra Assemblea un po'scherzosamente denominata occhi verdi sulle città e sulle amministrazioni
Detto questo rimane certamente centrale per come problema delle prossime elezioni estrattive quello che io dicevo inizialmente ossia una una divaricazione che è ancora aperta che è ancora aperta forte tra l'insieme del sistema politico la capacità delle forze politiche di guardare alla questione verde e l'importanza di queste tematiche e in questo quadro si colloca la questione delle liste verdi e la questione dell'atteggiamento che noi terremo nei confronti delle diverse forze politiche beh noi non possiamo nasconderci come come associazione questo l'ha già detto sì alla Madonna che le liste Verdi rappresentano un'importante novità
Stadio vorrei fare un pochino di chiarezza su questo punto soprattutto per i giornalisti che vorrei invitare non volevo fare un rimprovero ma essere qualche ora dopo Pino più precisi su una serie di questioni non avremo un partito verde nazionale questo ve lo posso dire come informazione non avremo liste verdi che si presenteranno sempre comunque e dovunque vi sono delle liste locali che crede in questo modo dei comitati promotori in questo credo anche di interpretare il pensiero degli stessi promotori che probabilmente in un certo numero si presenteranno
Con programmi fortemente ambientalisti in un certo numero digita Province o regioni d Italia
No a Firenze credo di poterlo precisare non è nato un partito verde come i giornali hanno scritto c'è stata una riunione di comitati promotori di liste verdi vorrei anche precisare a questo proposito che opinione del tutto personale ma perché viene su questa su questa questione anche qualche operazione strumentale
Nessuno di noi credo era a conoscenza
Nessuno diciamo noi come in credo opinione abbastanza qualificata dal punto it era a conoscenza prima di apprenderlo da cinque colonne del Corriere della Sera che esistesse un partito verde verde ed euro e verdi d'Europa mi pare che si chiama nato in Sardegna e di cui nessuno conosce i promotori la consistenza provinciale comunale regionale ci sembra questo lo posso dire perlomeno questo nostro punto di vista una di quelle piccole operazioni
Strumentali che peraltro stanno già mostrando la corda benissimo benissimo lo ha preziose e benissimo finalmente ci vediamo perché se non ho mai ricevuto nessun invito nessun contatto
Questo mi interessa molto
Dunque
Ecco la rispetto alla questione delle liste verdi non riconosciamo l'importanza di questa di questa opzione che alcuni si apprestano a fare e voglio anche direi è un numero considerevole di quadri dirigenti dalla lega per l'ambiente a autonomamente sulla base della propria responsabilità individuale deciso di farsi promotrice di questa esperienza delle liste verdi forse molti di voi sono informati del fatto che vi è un appello nazionale per le liste Verdi
è firmato da vari esponenti del movimento ecologista italiano e tra questi vi sono numerosi esponenti anche importanti della lega per l'ambiente
Detto questo la posizione nostra come lega per l'ambiente e naturalmente una posizione simile fatte queste precisazioni di ordine politico in molti punti a quella di Italia Nostra
La nostra è una associazione una associazione che ha un compito fondamentalmente associativo una propria autonomia che gioca il suo ruolo sul terreno sociale e non sul terreno elettorale o sul terreno politico una sottrazione all'interno della quale vi sono numerose opzioni politiche
E non una sola opzione elettorale e ci auguriamo fra l'altro che queste numerose opzioni politiche sì e spendono quindi va da sé che la lega per l'ambiente nel promuoverà lei appoggerà in forma diretta
Nessun alcuna lista verde vogliamo mantenere anche nei confronti delle liste verdi la nostra autonomia completa la nostra piena autonomia associativa il nostro diritto anche di criticare o di dichiararsi d'accordo
Con le varie iniziativi che queste liste prenderanno come nel passato l'abbiamo fatto nei confronti di altre forze politiche qui c'è un punto da chiarire un'opinione noi combattiamo che è presente in una parte in in in alcuni diciamo una tendenza delle liste verdi cioè il fatto che
Nascendo le liste Verdi si creino in qualche modo un discrimine nuovo nella società italiana per cui è verde chi sta nelle liste verdi e tutti coloro che non stanno nelle liste verdi sono che ne so io
Persone che non hanno a cuore bianco
Ecco o bianchi rossi gialli blu quello che volete cioè persone che non hanno a cuore la tutela l'ambiente da noi pensiamo che il movimento ecologista ambientalista italiano sia qualche cosa di più e di più importante
Delle stesse liste verdi sia un un un arcipelago Complesso di cui fanno parte associazioni gruppi certamente le liste Verdi
Certamente molti esponenti che all'interno delle forze politiche in questi anni ci hanno aiutato siamo dato solidarietà hanno combattuto battaglie all'interno delle loro forze politiche per far passare determinati punti di vista
E sarebbe grave se noi riducessimo questa
Vastità è
Che deve diventare sempre più larga di questo movimento verde italiano ad una unica espressione elettorale
Cercando di passare per un collo di imbuto dice per un colpo di bottiglia diciamo così che sicuramente più ristretto rispetto a questo movimento verde e per questo ci auguriamo no non non saremo forse così come dire indifferenti anzi cercheremo di farci coinvolgere e ci auguriamo che un uguale riforma conoscano le forze politiche e il sistema democratico italiano nel suo insieme ci auguriamo che i programmi e le candidature delle forze politiche italiane
Siano marcatamente segnate dall'importanza della questione verde e noi ci auguriamo che complessivamente queste elezioni programmi delle amministrazioni determina uno spostamento a favore della a favore della questione
Belve
In questa esperienza appunto non smonta sottovaluto l'importanza di liste verdi su cui vorrei dire ancora una cosa io mi auguro che laddove se nascano ecco perché questo credo ce lo dobbiamo curare tutti è una cosa che dicono è che i rappresentanti dei partiti laddove esse nascono siano realmente come dire un seme nuovo nella vita politica italiana non la ripetizione di antiche formule
Di antiche storie o la riproposizione di vecchie posizioni ma siano in qualche modo qualche cosa che a partire dalle questioni ambientali da una loro autonoma capacità di presentarsi sulla scena politica
Possono portare come dire un grano di sale nella questione ambientale italiana
Infine
Un'ultima questione la lega per l'ambiente avanzati invece una sua proposta in un qualche modo elettorale per le prossime elezioni amministrative che facciamo nostra interamente come associazione e che per la quale ci stiamo battendo cioè la proposta che in una serie di località di dove esistono problemi veri non per farle per il gusto di farli in concomitanza con le elezioni con le elezioni amministrative si tengano dei referendum consultivi su emergenze ambientali che riguardano quella determinata località è una proposta che facciamo sia per marcare l'importanza delle questioni ambientali sia per allargare la partecipazione per riformare in un qualche modo positivamente il metabolismo delle elezioni amministrative
Stiamo da questo punto di vista ottenendo risultati importanti cito per tutti il comitato promotore del referendum sulla chiusura del traffico nel centro storico di Milano che ha raccolto una quantità enorme di adesioni
Nella società e nel mondo politico milanese quasi sicuramente questo referendum si terrà noi siamo sicuri che la maggioranza ci auguriamo che la maggioranza dei milanesi decida per il no alla traffico nel centro storico milanese questo sarebbe un segno di cui assolutamente qualunque sarà il Governo alla città di Milano
Nella prossima legislatura dovrà tenere conto analoga proposta avevo fatto per Roma
Sono più o di quaranta ormai no scusami forse sono molti forse sono di più diciamo una quaranta ottanta quaranta e sessanta i referendum proposti ieri mi hanno telefonato per dirmi che si è costituto comitato promotore molto grosso per la chiusura del centro storico di Ortigia
Siracusa ve ne sono altri che riguardano i parchi che riguardano gli insediamenti nucleari le centrali a carbone eccetera eccetera ecco questa è una posizione che ci sentiamo invece di fare nostra come associazione che sosteniamo e che vogliamo portare avanti
Gli amici
Io mi auguravo di parlare per ultimare che forse la posizione degli Amici della Terra è un po'all'estremo opposto
In questo ambito in questo universo ecologista
Che molto spesso collabora insieme e ovviamente parte da una base culturale comune che è quella di a venire un'impostazione generale
Che ritiene che l'ecologia non sia soltanto un settore un problema di questa società ma che abbia che poi una visione ecologista possa essere affondamento anche per esempio o soprattutto di una valutazione economica
Ora dicevo che mi siamo all'altro estremo rispetto per esempio a Italia Nostra
Perché agli amici della terra notoriamente ha dato un paio di anni ritengono che nelle liste verdi siano un passo assolutamente necessario per il movimento ecologista italiano
E che e ora che gli ecologisti in prima persona vadano a rappresentare le istanze dei cittadini
Nelle amministrazioni e possibilmente anche in altro
Lo hanno detto lo hanno sostenuto hanno promosso come hanno potuto comunque hanno appoggiato direttamente lì dove è stato possibile
Direttamente come associazione e lì liste verdi che si sono formate nella precedente tornata elettorale amministrativa sono state sei sette le liste che hanno visto che il successo di questa campagna anche se evidentemente molto smorzato dal fatto che si terrà e erano concomitanti quelle elezioni amministrative nell'ottantatré con quelle politiche
Riteniamo che la prossima scadenza elettorale amministrativa sarà invece importantissima da questo punto di vista quasi tutte le forze politiche di maggioranza e di opposizione vedono questa scadenza con un proprio testo elettorale per sapere questa o queste evidentemente questo test elettorale avrà ripercussioni sul governo
Io ritengo che costituisca volenti o nolenti anche se è uno spirito nuovo quello che informa i comitati delle liste verdi influisca anche sul movimento ecologista è costituita necessariamente un testo elettorale
Per capire se una grande maggioranza sempre più scontenta del voto cioè quel grande partito che è il partito dei non votanti ripartito degli ambulatori delle liste
Riterranno che queste siano strade nuove credibili oppure no
E questa sarà una risposta certamente molto importante
Ora
Non mi soffermo dunque sulla posizione della mia associazione visto che in qualche misura io stessa l'ho definita così estremista da questo punto di vista nell'ambito persino all'interno del movimento ecologista è nota e evidentemente anche quest'anno parteciperemo
Direttamente sosterremo insomma ecco faremo tutto quello che sarà il nostro potere o nelle nostre possibilità per sostenere gli studi
Evidentemente ecco rispetto a le posizioni delle altre associazioni che ritengo tutte evidentemente legittime
Ma è questa posizione a una sua spiegazione io in particolare la nostra associazione
Assente polemizzato più o meno esplicitamente in particolare con Italia Nostra proprio per
Queste scadenze pre elettorali
Se ne ha una donna ci ricordava che nelle altre occasioni erano
Si era verificato da sempre un impegno una richiesta di Italia Nostra in generale a tutti i candidati a tutti i partiti affinché fossero più attenti affinché prendessero impegna affinché bianco
E io ricordo d'aver partecipato qualche volta queste conferenze stampa e avesse al previsto questi esponenti di partito dell'isola sì come no saremo buoni faremo questo faremo quello
Saremo attenti non non credo non ammazzeremo Gallarini star faremmo un sacco di cose buone
E non e ci impegneremo perché certamente questo è un grande problema
Ecco che è un grande problema il problema è la difesa ambientale in Italia e io credo che ormai lo sappiano tutti ve ne siano tutti a con Arci convinti persino Goria
Il punto è di vedere come questi partiti hanno la possibilità reale di intervenire nei meccanismi politici che determinano la politica sull'ambito gli affetti sulla sull'ambiente italiano della politica economica della politica generale dei partiti e io questo credo
Che ormai sia dimostrato che non è possibile soprattutto in termini di elezioni amministrative
I meccanismi dei partiti tradizionali sono meccanismi dell'acquisizione di potere e sono meccanismi che fanno a pugni con la difesa dell'ambiente e dunque non sono compatibili
E per questo motivo che la nostra associazione ha invece ritenuto che non si può dire da una parte è vero le liste Verdi abbracciano totalmente i nostri programmi i programmi ecologisti però noi non ci esprimiamo sul io posso capire che un'associazione in quanto tale essendo un'associazione non un partito non si esprima semplicemente ma che non esista alcun appoggio ecco io dubito o delle difficoltà a credere che questa sia la posizione di tutta l'associazione ovvero di tutti militanti coloro che si muovano
è inevitabile l'abbiamo visto a Firenze è stato un fatto estremamente positivo
Che per la prima volta in tutte le città dunque esistono comitati promotori delle liste verdi si sia verificata una collaborazione senza prevenzioni senza rivalità conto col Simpatia devo dire dovunque
Tra militanti di tutte le associazioni certo quasi mai impegnano la propria sigla una propria associazione giustamente sono cose diverse Chicco Testa dice che l'universo è enorme giusto anzi abbiamo sempre di più
Ma è inevitabile che si fa ecologia
A un certo punto non se la senta più di appoggiare gli stessi partiti delle stesse poi politiche e che quindi si ritrovi necessariamente d'accordo a chiedere un'alternativa chiederle modo vero d'altra parte ultima considerazione finisco
Non vedo come si possa porre è giustissimo come diceva se ne è una donna ne abbiamo sempre chiesto poi risultati sono deludenti questa volta dobbiamo ci danno più forte ecco io penso che possiamo anche mandare dei messaggi con dei megafoni ha dei grandissimi amplificatori sì però sordo amplificatore con megafono non saltano stesse
E io dico che bisogna inventare altri megafoni bisogna dire altolà questa volta c'è un ricatto c'è un'altra forza politica si presenta questo è l'unico punto questa è l'unica minestra che i partiti sono in grado di sentire peraltro rispetto alle elezioni amministrative io direi che è proprio il carattere innovatore di una presentazione di liste e non di partiti che da il segno del cambiamento su lei le questioni ambientali e dunque ritengo che
D'altra parte voi Verdi nel loro insieme gli ecologisti non possono essere una nuova corporazione
Non possono ritenere di essere i depositari degli interessi di una nuova corporazione per cui sono sempre a condizioni di chiedere ai partiti o di vedere se i partiti si comportano bene o di sapere se come se ci sono i grandi che ci governa poi noi che siamo marginali e ci occupiamo di una fascia marginale siamo lì e chiediamo se poi non ci danno ci lamentiamo penso che in realtà la Costituzione dice altre cose soprattutto alle amministrative chiede che i cittadini partecipino direttamente e questa è ora di farlo
Penso anche per dare un segnale che forse questa volta invece verrà sentito a seconda dei risultati
Io
Una funzione
Io ho un'esperienza forse come quelle Rosa Filippini e forse anche più lunga per lavorato molti anni dieci anni certamente italiano e sono socio ancora valzer cinquantasei cinquantasei
E devo dire che un po'quello che lei ha detto e e giusto e vero sia ogni scadenza fatali piccole o grandi Italia Nostra un tubo preparano i loro Caliendo meno dichiarazione deve essere la messe sulla stampa e come sempre non sono servite a nulla dico facciamo un piccolissimo esami delle leggi richieste dalle divisa nessuno legge parchi nazionali dal sessantadue
E tutte le altre delicati quasi uguali punto uno e abbiamo ottenuto molto
In nessun posto non c'è stato un stanno ultimando Malavasi molto bene abbiamo votato perché siamo siamo amici la coda e giuste boh nulla siamo sempre ragazzina dodici lavorare siamo noi a dover decidere atteggiamento è sempre stato
E l'unica cosa che poteva preoccupante e che però ancora i politici nella possibilità come dice Rosa Filippini se ne sia andato
Che qualcosa possa uscir fuor di diverso cosa poiché nascita nulli tutti tutti a un'OPA queste liste sono state infatti hanno una presunta Badini importanti dico che bisogna certo punto vedere quale quale sono le vere lei vede scatterebbe aveva detto questo voglio dire tutto questo ragionamento pausa per dire che forse vorrei fare questa domanda così presto per rassicurare i fuorigioco posso fare loro e i loro giochi senza il pericolo di incombente rischio mi sembra sensato avanza imprudente
Se l'essere esami traccia come seconda casa ma Nacci giorni prima volevano si presentano le liste degli adesso ragazza legame con quel mondo vediamo partito poi e otto i giochi di parte
Mi sembra che sia abbastanza imprudente e forse anche prematuro guidando la vettura perché conclusivo anche alle tempo di pensarci di vedere discutere tra noi
Cambiano anche i modi di fare di fare diciamo le nostre attività fino a che nel governo che scendano in piazza coi nostri capelli però sull'uno uno e due mondiale a fare queste cose ora anche in aule servisse WWF in prima linea sceso in piazza
Sopra presa tirando e uno mi potrò tenuto probabilmente contro le denunce contro i pezzi di carta non il contenuto io penso che il mondo cambia i giovani chiedono anche da noi qualcosa di diverso
E lì bisogna tenendo presente che progressivamente un fenomeno importante a cui non possiamo nessuno sfugge verranno fuori e se non saremo noi a qualche maniera a orientale risentiranno dei loro nello scoprire loro finalità di profitto non sono neanche le nostre il
Qualcuno non per venti trenta di questo abbiamo intuito bene iniziata e questo è un ricordo generale così ideologico debba questo però io devo dire che anche il WWF ha deciso di per questo questa tornata di elezioni
Di non creare liste proprio questo impensabili valutiamo politici
Egli non
Impegna sempre in tema di appoggiare dunque sia personaggi che posso darti legarsi mi sembra giusto che le persone che si pensasse le nostre proteste nella prima ci farebbe che si impegna perché non dargli una mano in qualche maniera anche con grinta bisogna dovuto mettere il conto che non sono persone che fanno politica per politico rabbinica va in varia misura come come noi per cui bisogna se è una persona con Amendola un nebbia altre persone del nostro giro possono entrare bisogna dargli una garanzia di che che che e Doni scossoni anche nostro ecco per cui la posizione ufficiali dell'UE venti non fare proprie liste
E però di appoggiare dovunque ci siano delle garanzie
Sorride per carità anzi faremo noi una diciamo un contro Pilo Einaudi candidati che Cellino delle garanzie ad una mano sulla rete persone dentro neppure nelle camere in cui si decide per noi è importantissimo
Per voi partito non solamente candidati veri segreti ma anche in altri partiti ma che l'asilo però la presa in giro per metà una persona che fare invece a vivere può invece il Papa il partito e compatta la dall'altra parte mi ha avuto problemi in tutti i partiti
Di questo tipo di cose oggi siamo contiamo di buoni quanto conteranno qualche anno fa
Però bisogna sempre tenere presente che l'unica arma per cambiare qualcosa e di coinvolti in qualche maniera permangono giunto al minimo certamente non è come quello della della Della Rosa Filippini era comunque noi appoggeremo i candidati quanti a sinistra
Ci dà le garanzie
Grazie urge la copiosissima di
Sì io volevo semplicemente
Tranquillizzare un pochino la vittoria perché dopo l'introduzione che è stata fatta dal nostro segretario generale che ha reso pienamente una parte di quanto Italia Nostra ha fermato il suo consiglio direttivo ci sarà la base una divisione delle associazioni da una parte ceri Italia Nostra che garantiva una sua distacco rispetta la vicenda liste verdi dalle altre altre associazioni che affermando il principio del tutto analogo e cioè che nessuna associazione presenterà una lista propria utilizzando il proprio simbolo cosa logica
Sì però dall'altra parte c'è un maggiore coinvolgimento delle altre associazioni
Questa secondo me è un equivoco pericoloso anche perché in molti si può leggere l'idea di un istituzionali Nismo
Magari anche in qualche maniera finanziato attraverso questa modalità di finanziamento
Vorrei precisare che questa non è la posizione di Italia Nostra
Sì sì Italia Nostra qui è stato detto chiaramente è stato arrestato giusto dirlo chiaramente non intende assolutamente partecipare in prima persona e e patrocinare delle liste proprie ma è evidente
Che adotterà nei confronti della lista verde esattamente lo stesso atteggiamento che adotta nei confronti degli altri rischi
Questa cosa vuol dire è stato detto diverse volte noi presentiamo dei programmi tutti gli anni tutti i partiti
Puntualmente tutti i partiti ci dicono che abbiamo ragione puntualmente tutte le cose non vengono realizzate e lo sappiamo benissimo io come giornalista io che per i censiti almeno tre occasioni e incontri di questo tipo durante una in precedenza di una relazione con i partiti nel caso delle liste vedi la cosa è leggermente diversa nel senso che quasi cento che la base sostanziale del programma delle liste nere per la ripresa da quelle che sono i nostri tematiche quindi giusto è fondamentale il principio che noi non andiamo a privilegiare nessuna lista rispetto alle altre non andiamo a costituire degli studenti
Però è evidente che di fronte a delle liste che hanno un programma che si identifica perfettamente con i nostri contenuti l'atteggiamento delle associazioni sarà di particolare simpatia d'altronde questo è poi un è un è una questione di difficile discernimento nel senso qui a Roma si sta costituendo un comitato promotore per le liste Verdi così come in molte altre città e sono presenti di fatto rappresenti a livello personale perché ovviamente la responsabilità non può essere individuale rappresentanti di tutte quante le associazioni Colocci
Questo chiaramente configura un quadro diverso
Di quello dell'apporto di si può avere con un partito che configurare i propri lista presto le strutture preordinate dove il candidato verde è una componente spesso minoritarie di eguali sempre minoritario
Quindi su suggerimento ingenti mi consiglia di tagliare voglio soltanto da utilizzare un pochino quest'ambiente che non è che Italia Nostra si istituzionale al cento per cento e debba garantire una fedeltà perché invece da alcuni interventi ha avuto questa impressione Vest al consiglio direttivo non è messo assolutamente se si paga nostra sarà coinvolta in queste elezioni lo sarà come è sempre stata coinvolta
E la realtà dei fatti la realtà il passato il passato di noi vediamo le esempio che abbiamo avuto in questi anni delle precedenti amministrazioni comporterà necessariamente una simpatia
Di qualunque associazione ecologica nei confronti di una lista nuova
Anche perché qui noi andiamo a sfruttare un vuoto una paura e il motivo per cui questa sale chinano questa paura dei partiti della costituzione di questa lista che per me è un dato fondamentale perché la paura esiste perché c'è un senso di colpa i partiti sono consci che sul fatto dell'ambiente sono deboli e lo sanno benissimo e questo suscita in loro una paura che qualcuno sfrutti questa loro debolezza
Questa debolezza è la è la nostra forza come associazioni non comunisti ma come associazione
Cioè e questo è un esempio chiaro ed evidente del fatto che nell'ambiente lei parole spesi sono stati tanti fatti pochissimi grazie
L'onorevole Ronchi di Democrazia proletaria
Non mi era molto chiaro l'oggetto che in questione
Questo incontro con i partiti politici
Mi pare sia adesso una presa di posizione nei confronti delle liste dei capi penso sia quest'anno da parte delle associazioni
Per i partiti
Avremmo preferito un altro tipo di confronto risalita come prima osservazione ci avremmo preferito discutere di contenuti
E di non di impegni generici pessimo molti partiti hanno preso non hanno mantenuto ma ci sarebbe anche il caso di cominciare a distinguere vedere in quali partiti ombre su impervie quali impegni sono stati mantenuti e quali impegni non sono stati mantenuti quali sono le scelte le questioni ambientali di fondo in questo momento
E come ci si può muovere sulle questioni ambientali di fondo in questo momento io ne cito alcune
Alcune sono in discussione in Parlamento più un mondo del benzina immissione del grande elementi inquinanti c'è il rischio che ritardi attendono di Reichlin presente non arriverà mai dopo che sembrava invece che la cosa fosse immediata soluzione
La questione dell'impatto ambientale che si comincia a discutere però non c'è una risposto una funzione quant'era ed è una questione che potrebbe essere affrontata a livello regionale oltreché da una legge quadro nazionale
La questione della localizzazione delle centrali nucleari che coinvolge le Regioni i Comuni coinvolge sempre di meno la questione del Piemonte Trino Vercellese sotto gli occhi di tutti la questione dei parchi giustamente è stata sollevata come annosa questione irrisolta
La questione stavo proprio dicendo questo del condono edilizio sulla quale abbiamo quasi licenziato un testo che a mio parere terribile sul quale sarebbe il caso di prendere posizione anche qui un grosso ruolo grosso relativamente ha demandato alle Regioni agli enti locali
Potrei andare avanti la questione dell'Adriatico i fiumi accetta su tutte queste questioni che io avrei preferito che le associazioni ambientaliste
Dicessero in questo sono d'accordo con quanto vince la destra anche propongono delle questioni precise e Silvana e si vada a una verifica di quali forze politiche hanno fatto qualcosa non hanno fatto niente quali impegni hanno preso quali prenderanno non prenderà
Detto questo di è favorevole al a presentare delle liste verdi nel senso che noi presenteremo liste aperti presenteremo liste qualificate
Contenuti ambientalisti
Qualificate per candidature ambientaliste e saranno liste di Democrazia proletaria verdi rosse perché intendo riteniamo ancora questa riflessione a una riflessione a sinistra no perché nella sinistra non ci sia la cambi c'è molto da cambiare la cultura dalla sinistra anche nella nostra cultura
Ma riteniamo fondamentale su alcune questioni un rapporto di massa il rapporto con la trasformazione sociale e politica generale che vi sia un ancoraggio a sinistra tuttavia non siamo affatto preoccupati anzi piuttosto che si voti non partiti tradizionali ben venga un'affermazione anche delle liste Verdi Verdi così come le chiamiamo per distinguerle
Dall'ipotesi
Che intendiamo invece perseguire di un'ipotesi perde la sinistra avrebbe verde rosso in realtà locali dove queste liste potessero vere accordi di contenuto sostanziale anche con la nostra ipotesi
E in particolare il significato di movimento perché siamo anche preoccupati che dietro la lista verde
Si effettuano operazioni di riciclaggio di personaggi politici che poco hanno a che fare con i movimenti ecologisti e questa è una preoccupazione credo che anche le associazioni devono assumere solo nelle realtà dicevo doveva le liste hanno un particolare significato di movimento noi siamo favorevoli a discutere localmente anche perde
Diciamo una convergenza elettorale con queste liste a livello locale non ci sembra vi siano condizioni
Per presentazioni politiche di tipo generalizzato quindi elezioni regionali perché assumono punto una dimensione generale rispetto la quale nel merito anche politico perché trattandosi di elezioni non è solo una piattaforma programmatica delle cose da fare
Si tratta di dire in quale ipotesi politica rientra questo tipo di presentazione in quel caso non riteniamo vi siano al momento attuale le diciamo le basi per una pianta fu
Malgrado Comune quindi ad una presentazione politica comune politica nel senso che assume una dimensione una rilevanza politica di tipo generale che coinvolge non solo la piattaforma delle questioni ambientali da affrontare che non è settoriale certamente generale ma bisogna anche vedere in quale prospettiva politica generale la si colloca
Quindi concludo
In particolare comunale la sollecitazione che sia rinvia questa definizione programmatica che veniva auspicato la testa
Perché mi pare che quello sia il contributo maggiore che le associazioni possono dare alla qualificazione di questa scadenza elettorale
Poiché rifiutino le associazioni gli ambientalisti se il mio partito non solo evidentemente con la dimensione dalle forze ed è in grado di mettere in campo se farà delle promesse elettorale oppure se effettivamente si impegnerà su quei punti ed eventualmente su altri
Dalla battaglia ambientalista grazie Teodori dal Partito Radicale
Soltanto
Ho ascoltato l'esposizione
Ufficiale dei rappresentanti di Italia Nostra
E ringrazio di aver invitato vederci invitato come avete invitato i partiti a esprimere in questa in questa occlusione le nostre posizioni a proposito
Delle elezioni amministrative
Devo subito dire che il partito radicale come già ha reso noto
Auspica
Che si formino pelle liste verdi
E degli schieramenti verdi a livello locale
E che
Si riserva
E si impegna a sostenere
Tutte quelle liste
Tutti quei movimento
E tutte quelle presenze elettorali
Chi rappresentino effettivamente perché diano garanzia di seggi graffiti rappresentino effettivamente
Una possibilità di dare uno sbocco a livello amministrativo regionale
Ha dato movimento alternativo basato sulle questioni ecologista e ambientale l'abbiamo detto molto chiaramente
Già nel riunione convocata a Firenze
Devo anche precisare
Con molta chiarezza senza
Giochi sottili perché molti giochi
Sono in preparazione in questa occasione
Che i radicali non intendono ne occupare come confluire né strumentalizzare questo è vero
Chi ne resteranno fuori
Chi li appoggeranno con tutti i propri strumenti
E se riterranno
Che hanno garanzie di serietà impossibile
Pensare a livello elettorale amministrativo regionale
Voteranno sul peso elettorale
La propria
Forza o debolezza o capacità di orientamento
Che dibattito stanze ci sono opinioni
Questo perché
Perché noi riteniamo
Molto semplicemente il modo schematicamente
Ascoltando anche quello che voi avete detto
Mi pare che è stato già osservato
Da Pratesi ed altri con me
La politica della
Pressione
Sull'opinione pubblica sul mondo politico
O anche aggiungiamo la dell'appoggio a singoli candidati
Triste varie sia una lunga politica di buone intenzioni e di fallimento
Lo diceva Pratesi
E questo per una ragione che vada al di là per i casi specifici
Vale a dire che quando nasce un'istanza nuova
Che non è un'istanza settoriale ma chi anche una maniera di riclassificare stessa la politica un discrimine
Quello ecologico nel profondo è un discrimine
Che riqualifica riorientare rischierà
Tutto il mondo politico l'America riguarda la Società la restituzione dell'economia
La vita
E non si può affidare
Questa spinta a vecchi schieramenti partitici
Che sono che sino ad oggi da la logica del negoziato partitico
Non si può affidare al vecchio personale politico che segue la logica del personale politico
Quello che invece rappresenta un nuovo discriminante nuove istanze
Ebbene io credo che noi crediamo che soprattutto a livello locale regionale dove soprattutto si può esprimere
Tempo
Quella prossima sia una occasione che può essere molto importante
Non dico definitiva ma certamente molto importante quando le cose crescono nella coscienza collettiva come sicuramente sono cresciute come è stato riconosciuto da tutti
Ebbene occorre dare uno sguardo questo rompendo la logica del negoziato fra i partiti quello che noi chiamiamo in genere partitocrazia soprattutto occupa anche enti locali comunali e regionali
E la rappresentanza di questa rottura non può più essere affidato a un personale politico completamente nuovo che sia fuori
Dalla vecchia Locci
Ed è per questo che a pieno compiere forse
Noi auspichiamo che sorgono Centofiori un millefiori delle liste verdi
Probabilmente alcune saranno buon saranno capaci di di rappresentare
In maniera
Rivoluzionaria tra virgolette le stanze altre probabilmente saranno operazioni di mondi nello inquinanti
Non staremo a guardare
In questo periodo
Prossimo mese
Abbiamo
Visto i nostri amici o coloro che guardano e hanno guardato radicali con
Con simpatia di impegnarsi ad acquisire delle cose nuove delle poste
Delle liste che avessero carattere non solo caratterizzare sui temi di contenuto ma anch'
Ed è mi pare una cifra importante anche capace di rompere siamo quella logica partitocratica per cui giunte gli anche congiunte Rosa oggi tutte rosse
In realtà rispetto alle questioni ambientali hanno avuto lo stesso segno ci sono state aggiunte bianche tutte rose rosse buone o cattive ottime o pessime e quindi soltanto qualcosa che rompe
Questo tipo di logica vecchia può apparire un celebrato un cerbero
Quindi staremo a guardare auspichiamo che crescano le sosterremo di non dicono quelle che hanno un minimo di validità e
Chiediamo visto che ci avete invitato in questa sede
E qui forse un po'più di
Un po'più di coraggio consentitemelo utile
Lei è associazioni ambientalistiche in quest'occasione in quello che può essere una occasione storica di svolta
In quanto ad efficacia nella presenza dei valori ecologisti & interni
All'interno dei meccanismi istituzionali e quindi nel rapporto anche tra coscienza collettiva e realizzazioni ed efficace
Istituzionale forse un po'più di coraggio sarebbe stato necessario comunque
Credo che guardare prossimi mesi questo momento importante italiano può essere una cosa determinante per il futuro delle cose che contenute nel cuore
Ardue l'onorevole Patuelli
Ma io vorrei dire
Chi propone
Venti mentre non può chiedere
Ad altre forze politiche
Una valutazione cioè a dispetto alloggi il pluralismo male associazione
Si pongono invece come gruppi di pressione
A me sembra che sia molto importante questa scelta sei supera
Quello che è stato il limite tradizionale dei gruppi di pressione invita ovvero sia quello di verificare solamente i programmi non solo i conti non soprattutto i comportamenti
E l'organizzazione dei Paesi occidentali più sviluppati
I corpi di pensione dove sono più incidenti dove il controllo Ecumene tante
Verificano prima delle elezioni quali sono stati i comportamenti delle singole forze politiche prima memorizzati dimostrando chiaramente nuovo noi siamo con ecco noi innanzitutto siamo fatta ai partiti e non sono tutte che vogliono che voto non sia sembra segreto come attualmente può essere sempre questo è un primo elemento e non sono tutti imbroglioni in Parlamento
Comunque ci sono dei comportamenti che sono parlamentari
Ci sono dei comportamenti che sono ministeriali ci sono dei comportamenti che sono di carattere amministrativo e locali e di conseguenza le associazioni che si pongono come gruppi di pressione
Io proprio auspica
Che prima delle amministrative elaborino delle tabelle se la parola non fosse un po'demodé direi delle pagelle delle amministrazioni e come si sono comportati
Delle amministrazioni e delle opposizioni sui singoli problemi ma visto
Nulla è impossibile in politica non è possibile a società civile se si vuole perseguire un obiettivo Colosio per favore non facciamo giorno
Ma io non so siamo tutti andati a far qualche viaggio nanoscala vita più recente abbiamo scoperto che il valore dove dice che è impossibile altrove non è impossibile non mi sembra che sia quello che sto dicendo al di fuori della realtà del mondo
Dico che i problemi che si desiderava il dodici di maggio
Non sanno solamente di carattere amministrativo una valutazione solamente della politica amministrativa in chiave ambientale mi sembra che possano essere una valutazione troppo limitativa sono delle questioni di carattere ambientali che hanno una rilevanza non esclusiva di carattere amministrativo sono dell'emergenza
Teme senza dare Adriatico per esempio che ormai in modo ecco su uguale una qualche tabella di comportamento nei comportamenti dei ministri forze politiche benissimo no
Stiamo pensando con un minimo di coraggio a sollecitare
Queste valutazione
Se ci sono dove siano i malati fino a domani mattina ma se mi si lascia parla un minuto non penso di Ocaña interrompe una
E le facciamo prima quando armadietti per nessuno l'ha interrotta un piede in Italia niente ma difatti ma bisogna farla difatti qui e non teme che facciamo ancora la politica in termini biologici o di tali concetti va benissimo dalla svolge sia per quindi abbiamo parlato io penso senza le interruzioni non vedo aveva aveva grazie
Ma ho detto nulla non so
La interrogato volevo porre
Io non mi sembra di venire a fare propaganda
E ritiene che propongo liste bianche rosse e verdi gialle o di altri la volta dico solo che è una metodologia di una società democratica evoluta in cui l'opinione pubblica deve avere una maggior consapevolezza e responsabilità
E quella di valutare le cose per quelle che sono le scelte effettuate e non le promesse va anche con gli impegni generici ecco su questo metro penso che la società civile e la Società dei partiti possa compia un passo decisi in avanti dal dente
Di protesta di testimonianza di alternative di opposizione alle scelte ambientaliste a scelte che siano più venti e scelte di governo
Grassi
L'onorevole Di Donato del Partito Socialista Italiano
Io devo dire non credo che come è stato detto mi sembrava Rosa Filippini partiti tradizionali non siano in grado di difendere l'ambiente cioè di attuare una politica ambientalista contro un'affermazione che non mi sentirei di condividere anche se riconosco il ritardo
Che in generale noto nel sistema dei partiti tradizionali da per quanto riguarda il mio partito il Partito socialista registro anche nel mio partito quindi non nascondo questo ritardo che un ritardo probabilmente di carattere culturale di un problema di aggiornamento politico e devo dire che oggi per quello che riguarda noi noi siamo impegnati hanno avere un approccio rispetto a queste tematiche non superficiale non demagogico non strumentale non finalizzando al dato elettorale quindi al problema delle liste verdi anche se si può immaginare che naturalmente la loro presenza possa sottrarre voti a uno schieramento all'interno del quale ci siamo anche noi come partito ma proprio considerando la complessità la enorme complessità del tema ambientalista dei problemi del territorio e dell'ambiente noi stiamo cercando per quanto ci riguarda di fare le cose con una metodologia e quindi di arrivare poi con delle proposte che riguardano noi naturalmente confronteremo con tutto quello che è stato fatto che si farà nel corso di questi mesi quindi rispetto al problema del reddito devo dire rispettiamo la decisione se una decisione cioè ci sarà in questo senso nel quadro diciamo del pluralismo è consentito fortunatamente nel nostro Paese ci saranno le liste per il divorzio di stadi di faranno la loro campagna elettorale leggeranno i loro rappresentanti naturalmente noi senza alcuna pregiudiziale senza nessuna posizione di chiusura
Avremo modo di confrontarci su questioni interne incontri
Ecco noi stiamo procedendo con un una metodologia che riguarda innanzitutto un problema di aggiornamento c'è questa questione io lo voglio dire con molta franchezza con molta schiettezza c'è un problema di aggiornamento del personale politico Teodori
Poneva questa questione probabile che il sistema tradizionale dei partiti
Non abbia un personale politico aggiornato sufficientemente su questa tematica
E quindi c'è un problema come dire l'horror alle azioni comunali regionali provinciali e trattandosi di elezioni in cui
Sì proprio si procederà ad eleggere amministratori che resteranno in carica in cinque anni dall'ottantacinque al novanta che noi consideriamo in qualche modo strategici per creare le condizioni ai livelli degli enti locali
Tali da consentire l'avvio di un'effettiva politica di difesa del territorio dell'ambiente grande importanza a questo aspetto
Stiamo preparando un convegno che abbiamo già deciso terremo il trentuno gennaio e il l'uno e il due febbraio quindi in tempo utile prima della diciamo
Campagna elettorale che entrerà nel vivo la fine di marzo per definire un insieme di questioni di indicare delle priorità e concentrare gli sforzi l'attenzione su questi problemi io ne cito alcuni molto rapidamente perché notato che non sia entrato nel merito probabilmente forse non è opportuno comunque non c'è il tempo per fare in questa sede voglio dire intanto che noi partiamo da una premessa che
E abbastanza
Illusorio pensare di avviare una politica di difesa dell'ambiente senza curve ma hanno a regolare l'uso del territorio oggi non è in Italia credo questo il problema
Forse principale su quale c'è un ritardo enorme dobbiamo provvedere a dotarci di strumenti adeguati che siano in grado di regolare l'uso del territorio se non facciamo questo difficilmente poi anche con provvedimenti significativi e importanti molto importanti come il decreto Galasso riusciremo a evitare la distruzione o la devastazione
Tra l'altro a proposito decreto Galasso io credo che sarebbe opportuno a cui chiudo una parentesi approfondire la possibilità di trasformare questo provvedimento che un provvedimento amministrativo e quindi come tale facilmente attaccabile
E sarebbe un grave danno se l'attacco che già il partito avesse risultati sortisce risultati favorevoli nel senso di annullare o comunque di limitare l'applicazione del decreto Galasso di trasformare il decreto Galasso in un disegno di legge perché se non facciamo queste questi una cosa che stando a consenso che si è espresso su questo provvedimento un po'da tutto il quadro delle forze politiche si potrebbero rapido accettabilissima mentre fare dando per esempio la delega alla Commissione delega
In sede legislativa la commissione competente perché questo difendere è un provvedimento che un provvedimento con il quale si intende di evitare il peggio cioè di fermare di bloccare
E una forza maggiore qual è quella che io francamente per la natura del provvedimento oggi non vedo non vedo debole sotto questo aspetto comunque validissimo per invece il contenuto
Quindi un problema di difesa del territorio in cui collegata la difesa dell'ambiente
Che è una aspetto che sta dentro il territorio e in questo senso
Direi che su su questo piano forse c'è un'esigenza di accelerare anche in termini quindici you non lo nego anzi credo che forse sia questo il modo giusto la il diciamo il superamento di questo punto che oramai regna da molti anni circa la mancanza di un vero e proprio regime dei suoli e circa la mancanza di un altro strumento che rende difficilmente attuabili le previsioni urbanistiche ma dove esistono cioè una valutazione del costo effettivo delle aree quindi una legge sugli espropri solo due cose
Che in non abbiamo in Italia due strumenti che ci mancano che rendono difficile anche da parte di quelle regioni di quelle province di quei Comuni che volessero attuare una politica di difesa del territorio o di governo del territorio farlo rispetta una serie di interessi che ci sono
E che sono quelli che contrastano le possibilità di una politiche ambientaliste che sono interessi che riescono a voi a passare per vie diverse all'interno del sistema dei partiti comunque delle rappresentanze istituzionali la destra sinistra
Trattandosi di interessi articolati diverso
C'è poi un insieme di cose che vanno fatte possono essere fatte rapidamente ministro dell'ecologia
E un
Una novità che io considero estremamente positiva e che sicuramente non può essere considerata una novità a formare una specie di contentino
E in qualche modo si è inteso dare a una domanda di politica ambientale che è diventato sta diventando fatto di massa il ministero dell'ecologia è stato dotato di fondi attraverso l'utilizzazione di una quota molto modesta
Della figlio del Fondo investimenti occupazioni c'è un problema di stabilire come si interviene e in che direzione si interviene c'è la necessità di avviare un piano di risanamento ci sono delle situazioni in cui abbiamo aree ad altissimo rischio in cui l'inquinamento è arrivato a livelli non tollerabile
Si è parlato del mare Adriatico ma non solo di quello c'è il problema dei fiumi ceppo aveva dei lati bene io credo che è importante definire intanto una procedura che non può essere una procedura non coordinata in un tempo che necessariamente non sarà bene
Di interventi
E quindi per esempio penso o pensiamo a una strumentazione del tipo dei progetti speciali per intervenire
In maniera tale da non solo eliminare gli effetti dell'inquinamento ma soprattutto gradualmente eliminare le cause dell'inquinamento e sappiamo che per fare questo c'è bisogno di molti quattrini di molti danari
C'è bisogno di strumenti quindi che consentano l'impegno nelle successive leggi finanziarie di somme sempre più consistenti
Da impegnare in questo senso basti pensare a quello che è stato fatto in Inghilterra nel corso dell'ultimo ventennio delle risorse impiegato di quello che è stato fatto anche in Germania di quello che si sta facendo in Germania e quindi determinando le condizioni affinché si possa sviluppare un intervento organico che l'intesa con le regioni
E con lo Stato attraverso il ministero dell'Ecologia e gli altri ministeri competenti ossa
Definire un piano in cui nelle zone ad alto rischio gradualmente si vale eliminazione degli affetti e soprattutto alla eliminazione graduale delle cause dico graduale perché sarebbe illusorio pensare di modificare d'emblée o in tempi brevi
Una situazione di compromissione del territorio
Che ovviamente condizionato e appesantito da meccanismi produttivi industriali che vanno modificati che vanno risistemati
E non solo per l'industria ma anche per l'agricoltura e quindi è necessario quindi prevedere una serie di interventi di respiro necessariamente Luca
C'è il problema dei pacchi sui quali io devo dire e incredibile di non si riesca a trovare una sede per avviare una riunificazione dei progetti di legge presentati per arrivare a un testo unico e su quello rapidamente definitive
Questa questione che io credo è abbastanza facilmente definibile se la si affronta nel modo giusto cioè a livello parlamentare dovesse è stata posta cercando di arrivare a una composizione delle posizioni che sono state s'espresse dai partiti e che certe volte non sono assolutamente lontanissime solo sicuramente componibili
C'è un problema mi avvio rapidamente alle conclusioni di affrontare alcune questioni e su questo naturalmente ne avremo modo di come dire verificare quella disponibilità delle altre forze politiche per esempio un punto importante
E questo se sottoporre o no noi propendiamo per il sì a verifica le previsioni del piano energetico nazionale
Per valutare se esse
Sono oppure no ancora giuste valide fondate
E se se invece non si debbano rendere compatibili con la situazione economica attuale con il sul il fabbisogno viene regia così come si viene
Ponendo se altre possibilità come quella per esempio del surplus di produzione di energia nucleare dalla Francia non ci consenta un sistema diverso di approvvigionamento
Energetico senza un impegno del nostro territorio sul nostro territorio di strutture sulla quale io non mi verso sulle quali non ecco lo non lo ami esprimere un giudizio perché naturalmente
Conosco la complessità del problema in un vivaio di esprimono un giudizio che comunque sarebbe superficiale
Se non è il caso di utilizzare alcuni stanziamenti già previsti dal piano energetico nazionale per attivare la ricerca e quindi anche i risultati concreti nel settore delle energie alternative se sulla questione del metano
Sulla quale si è molto parlato negli anni passati si possa fare il punto cita la convenienza Ronchi scusami
Scusami perché rimbomba e non riesco ho finito qua
Se non si riesca a valutare la compatibilità della convenienza dell'USL utilizzo alternativo di questa risorsa energetica che in particolare nel Mezzogiorno può rappresentare una fonte di ricchezza
Non solo per gli usi civici o domestici ma anche per gli usi industriali e quindi pensando
A una serie di incentivi che consentano la possibile ristrutturazione e riconversione dei meccanismi produttivi sotto l'aspetto dall'approvvigionamento emergenti
Pensiamo comunque che sulle questioni del nucleare qualcosa si possa fare nel senso di distinguere attraverso la istituzione di un apposito ente chi costruisce da chi deve controllare soprattutto per gli aspetti della difesa della protezione e deve essere garantita in modo certo ai cittadini alle comunità
E pensiamo che quindi sia opportuna distinzione delle responsabilità soprattutto creando un organismo ad altissimo livello scientifico che sia in grado di controllare che la costruzione delle centrali avvenga nel miglior modo possibile e che quindi risponda a tutte quelle garanzie che in genere esistono nei capitolati ma che poi non si registrano comunque non sappiamo se sempre vengono rispettati ma l'attuazione e infine c'è il problema della valutazione dell'impatto ambientale che è una questione estremamente complessa sulla quale non possiamo pensiamo più aspettare la direttiva comunitaria che tarda a venire ormai da molti anni e pensiamo che si possano procedere anche qui con una
Logica sensata gradualità ma insomma affrontare questo tema incominciando a innovare su tutta la legislazione che presiede
Alla spesa pubblica gli investimenti pubblici agli investimenti privati ed è questo un problema piena sicuramente aspetti nazionali nel senso di un provvedimento quadro all'interno del quale devono essere definiti i parametri e criteri ma soprattutto ora
Una dimensione regionale provinciale sulla quale quindi già i prossimi Consigli in questi anni dall'ottantacinque al novanta dell'ibrido secondo lui sono anni abbastanza decisivi per metterci in condizione di affrontare l'ultimo decennio del secolo
Nella migliore delle possibilità per combattere il binomio crescita devastazione renderlo possibilmente
Invece in termini di sviluppo equilibrato e credo che quindi su queste questioni si possa definire un programma quale e sul quale impegnare la propria forza politica ma sarebbe un errore anche qui e concludo non considerare che nessuna forza politica Prisa Sestante pù
Definire in modo conclusivo con dei risultati questioni di così
Notevole fondamentale importanza c'è bisogno quindi di andare ad uno schieramento e per definire uno schieramento c'è bisogno di ricercare le ragioni comuni i punti d'intesa e quindi possibilmente di
Definire accordi in questo senso il ruolo e non è stato solo secondo me un ruolo di gruppo di pressione delle associazioni posso dire tradizionali o storiche hanno svolto nei confronti dalle forze politiche possono
A vivere in questo senso al di là di quello che sarà l'esperienza elettorale istituzione dei Verdi una funzione estremamente importante forse decisivo
Ma un museo probabilmente o
Qualche imbarazzo perché in tutta questa serie sembra di stare in con il bastone del telegiornale a domenica sera ma
Credo che nessuno insieme qui né da una parte e dall'altra per qualche captatio benevolentiae bensì per una discussione politica seria anche se
Così prende
Non c'è dubbio che
Molliamo i primi passi oggi per uscire da un'epoca che non è solo di grande sviluppo e progresso ma anche aspetti vandalici
Su scala planetaria poi in Italia alcuni di questi aspetti vandali ci sono stati più gravi la devastazione del territorio che qui molti hanno ricorda
Qualcosa si è mosso è stato detto dal cui credo anch'io sia giusto deve muoversi ancora molto ora è vero come si diceva nella introduzione
Della professoressa Madonna che in un sistema democratico c'è un sistema complesso di responsabilità che non possano essere divise con l'accetta
Certo che chi ha governato
Ne reca una parte il potere non è un bene quando in che distribuito
Credo anche che è vero che ci sia un problema acuto di qualità globale del personale politico in generale
Non tutto uguale però è vero spesso inadeguato anche quello più onesto e meritevole di rispetto
Ora le associazioni e le organizzazioni quelle storiche quelle nuove
Hanno un grande merito hanno anticipato una nuova coscienza ambientalista e naturalista che ha cambiato il panorama politico e culturale del Paese gli ha dato consapevolezza degli effetti ambientali a medio e a lungo termine
Il nostro Paese è particolarmente indifeso c'è un problema che non riguarda le amministrative di maggio
Ma riguarda la battaglia politica in Parlamento le leggi in Parlamento molte delle quali sono sospese e che non si deve aspettare l'amministrativo e per riprendere in mano
E cominciano dalle forze politiche più ci credono io devo dire non so se parlerà annebbia o Bassanini ma che l'esperienza che abbiamo fatto degli indipendenti nostre liste
Che si sono occupati di queste questioni avuto per noi un peso è un'importanza notevole voto amministrativo c'è un problema di Bilancio
E credo senza volere in nessun modo assolvere quello quell'Amministrazione che se si fa seriamente criticamente si verificano anche differenti risultati di differenti amministrazioni e Governo
La posizione di Italia Nostra cui espressa dalla professoressa Madonna io credo che cioè di non trasferirsi armi e bagagli sul terreno politico in senso stretto sia apprezzabile rispettabile c'è però sul tappeto un problema un fatto molto concreto ravvicinato le liste verdi qui nessuno ne ha parlato se non vagamente ma a noi interessa molto ma credo forse non a noi le esperienza tedesca merita una qualche meditazione
Lì i movimenti verdi sono diventati sia pure ancora molto diviso ma ambiscono almeno a diventare un partito un partito che si è dislocato a sinistra dello schieramento politico sui temi della pace e dell'ambiente
Si è arrivati inizialmente ad una frattura a sinistra tra questo nuovo partito o tra questa costellazione di movimenti che aspirano al partito
E la socialdemocrazia tedesca tra rossi e verdi
I Verdi sono arrivati in Parlamento ed hanno sopravanzato addirittura un'antica forza di lunga tradizione come i liberali tedeschi sono diventati una sorta di ago della bilancia per qualsiasi alleanza governo futuro
Le indagini e oggi li danno all'otto per cento ma tra i quindici e trentacinque anni li danno vicine al venti per cento un fatto politico imponente in Europa
Ora la questione che si è aperta la discussione dentro emerge tra socialdemocratici
è in quali termini se sia giusto su quali programmi si può pensare ad una riunificazione o alleanza futura
Il capogruppo dei presidenti il presidente dei deputati tedeschi fobie lei quindici giorni fa ha prospettato la possibilità all'esigenza di un'alleanza rosso verde per un governo tedesco
La questione da cui come comunisti partiamo se questa scissione preliminare sia d'obbligo
In Italia non c'è un partito verde qui è stato ripetuto c'è una costellazione di forze alcune delle quali hanno deciso di presentarsi ora credo che non ci sia non solo fa parte del legittimo diritto costituzionale ma che non sia nessun dramma politico per nessuno
Nemmeno per noi né per tutta la sinistra la presentazione di queste liste
Nel Complesso mi pare che ci sia l'esigenza di un rafforzamento globale delle forze di progresso e non speculative
E di un rafforzamento della problematica ambientale nei programmi di tutto questo Complesso di di forze
Noi
Non vogliamo guardare alle questioni quindi fusione come se fossero Esterne cioè pensando che si debba dare per scontato
Che dall'esterno dei partiti politici di sinistra non sono di sinistra questa coscienza debba diventare politica in senso in senso stretto
E a nostra conferenza sul governo locale è tenuta a Milano
In cui è stata sollevata certo un'esigenza Antinoro stare tutto il movimento operaio italiano di un rinnovamento politico e culturale serio
Su queste questioni
La proposta che è stata avanzate su cui lavoriamo è quello di portare in testa come dire alle classifiche dei grandi temi di programma amministrativo le questioni ambientali
E anche di proporre nelle nostre liste le lezioni di persone di uomini di soggetti che hanno fatto su questo né esperienze che possono garantire l'elettorato di un rispetto almeno di una battaglia per il rispetto di questi
Impegno
Per concludere se siamo d'accordo che è fondamentale anche se non esclusiva la dimensione amministrativa locale credo che si tratti di lavorare su un programma e non solo separatamente ma anche cominciare a misurarsi forze diverse
Su un programma di tutela e valorizzazione dell'ambiente in un'idea di cambiamento che la qualità dello sviluppo ed anche prendere qualche impegno perché si introducano nuove regole
La prima questione che ora riprendeva anche Di Donato
è il peso che noi dovremmo dare ai nostri medesimi eletti agli eletti di tutte le forze politiche che credono a queste cose al vincolo della valutazione di impatto ambientale per gli atti amministrativi
L'altra questione è un uso più largo per quanto ci riguarda l'esperienza fatta sul traffico a Bologna è stata importantissima un uso più largo dello strumento del referendum
C'è un timore che con i referendum possono prevalere elementi demagogici particolaristici ma questo timore oggi è fortemente fondato su un giudizio su un pregiudizio
Cioè la superiore saggezza dei dirigenti sui diretti cosa non facilmente
Dimostrabile in sostanza molto più di quanto sia avvenuto in precedenti legislature amministrative non c'è dubbio che il problema chiave su cui noi ci impegniamo a lavorare
E che nella nuova legislatura alle questioni ambientali siano portata da tutti i partiti e le forze che ci credono verdi o anche di altra colorazioni Dorina diciamo così al posto giusto
Naturalmente è un partito vero
Per grande che daranno un contributo alla battaglia largamente comune certo saranno bene accetti senza dubbio
Si possa discutere su questo
C'è qualche dubbio che queste liste portino un contributo serio
Liste verdi significano la premessa della costituzione di un partito verde sul modello tedesco di cui parlava adesso Mussi
Che il problema italiano
Così come storicamente si configura politicamente si configura
Posso avere dal punto di vista dei problemi ecologici una via di soluzione un'accelerazione attraverso la costituzione di un partito verde ecco fare a meno largamente discutibile proponendo il problema è abbastanza lunghi dietro di sé abbastanza complesso delle dire che un'ora X si costituì in cui si costituiscono prima le liste Verdi ecco il porfido verde non è probabilmente l'orario in cui poi si affrontano realmente questi problemi
Certo
Io credo che le associazioni come Italia Nostra gli amici della terra lega per l'ambiente il WWF eccetera
Abbiamo sempre la tendenza una critica che faccio spesso anche presidente Giorgio decennali abbiano sempre una certa tendenza a disconoscere il risultato dello stesso lavoro
Varrebbe la vecchia formula che ci sarà una volta sommo niente se mi valuto ma sono molto simili compare ecco cos'in termini politici si potrebbe ripetere che pochissimo è stato fatto rispetto alle esigenze ma certo moltissimo è stato fatto rispetto all'inizio della battaglia
Quando
Tra gli articoli che cominciava a scrivere Torino Cederna quando era giovane sul bordo ira situazione attuale effettivamente c'è una differenza radicale due
E sembra strano che non si abbia la sensazione di questo processo di sviluppo
E delle conquiste che lentamente si fanno senza appunto la concezione di un'ora X in cui la costituzione di qualche cosa un avvenimento sposti radicalmente i termini del problema
è una modificazione continua perché dietro dietro c'è un problema di formazione culturale della Società italiana da questo punto di vista le accuse che si va dalla classe politica
Cui se ne possono fare moltissimi di giuste da questo punto di vista sono abbastanza ingenue e non è la classe politica assoluta
Perché è arretrata e l'intera società italiana che da questo punto di vista è arretrata forze sociali che siano mature su questo problema dove sono
Forze sindacali mature su questo problema dove sono forze culturali al di là dell'associazione qui rappresentate che siano mature che su questo problema dove sono
La Società italiana nel suo complesso che è arretrata su questi temi sono arretrate anche necessariamente le forze politiche non c'è da fare una distinzione tra forze politiche particolarmente cattive complesso dalla Società particolarmente buono e quindi a maggior ragione il problema torna ad essere quello di un il ieri mentre di motivi di un motivo di culture una cultura politica che è arretrata da questo otto questo profilo come arretrato sotto il profilo economico sotto il profilo sociale su Tripoli istituzionale così come complessivamente arretrata la Società italiana che sprigiona poco da questo punto di vista questo insieme di punti di vista
Quindi
Non sarei tanto sul sul problema se le liste Verdi faranno qualche costituzione o faranno tanto di guadagnato dal molto dubbio che lo faccia da appunto l'idea del partito verde che risolve i problemi italiani arrivare all'ingenuità assoluta fonte di rischi immensi si diceva
Mentre parlava Mussi certo su una coalizione rosso-verde in Germania Madonna compri coloriture effettivamente l'ha già presa dall'origine tanti guai probabilmente sarà la legge di guanti deriveranno dall'agonizzare non serviti al banco parla dell'Arena
Qua sì d'accordo missione
E invece che andare sulle rese io dissi io io dicevo sa se parlassimo di due-tre cose specifiche che meriterebbero l'attenzione dei partiti politici anche qui presenti non sarebbe pochino di guadagnare il vincolo ambientale
Di Donato Mussi ma vicine ai manca perfino lo strumento di valutazione del vincolo ambientale in sede parlamentare c'è un problema che è stato cominciato ad affrontare da parte della Giunta del Regolamento sembra problema molto minuto molto tecnico è lo strumento per la valutazione del vincolo ambientale c'è un problema di capitale importanza delle associazioni ecologiche avessi visto un partito politico che sono tutti rappresentati la Giunta del Regolamento che si batte per la costituzione di una così da Commissione orizzontale sui problemi ambientali che questo non è un problema c'è si costituisce una commissione parlamentare in più o in meno ma se esistono strumenti a livello parlamentare in cui la valutazione vincola ambientale su tutte le leggi italiane a uno ha una sua serie di collocazione o no ma io l'ho fatto a gara Simone parla proprio perché l'ha fatta ma io so membro della Giunta del Regolamento e questa battaglia l'ho fatta e l'avendo facendo non si è ancora concluso lo dicevo evidentemente non per valutare no per rifare risulta le ma perché a richiamare altre forze politiche qui presenti alla necessità ne ho parlato una volta con Giorgio nebbia se non sbaglio io ecco richiamando l'attenzione e l'importanza di questo particolare sembra un particolare minimo è uno strumento a stanza importante per la lotta sui problemi ecologici
Bene se ci fosse un poi un paio di partiti politici qui presenti che prendesse un impegno nella giunta del Regolamento di conti diretta commissione forse avremo fatto un passo avanti
Voglio dire nelle prossime settimane se abbiamo un altro problema concreto che è molto importante per la tutela del territorio è il problema del condono edilizio
Sappiamo tutti cos'è la devastazione portata sul territorio tre milioni seicento mila da tre milioni seicento mila abitazioni abusive
è un problema immenso
Sappiamo pure che dall'epoca in cui il primo decreto è stato presentato con la data del primo ottobre come termine massimo per la sanatoria delle costruzioni abusive si è fatto un enorme quantità di costruzioni abusive ulteriori nel nostro Paese
Allora a poco vale l'osservazione che sento ripetere da varie forze politiche che nuove norme sono inserite in la legge tutti abbiamo voluto queste nuove norme particolarmente severe e non tanto particolarmente severe quanto funzionanti capace di funzionare effettivamente
Perché norme severe c'erano già prima
Ma è chiaro che non saranno le norme scritte sulla carta che impediranno le costruzioni abusive futuro così come le norme già vigenti è molto severe non hanno al perito tre milioni e seicento mila costruzioni abusive
Che cosa sarà che potrà impedire le nuove costruzioni abusive il trattamento che verrà fatta le vecchie questo è il metro di giudizio su cui si regoleranno i cittadini per l'osservazione che ha fatto Leonardo Benevolo e l'osservazione che si regge sul rapporto ultimo del Censis
Come saranno trattati i vecchi abusivisti questo determinerà un nuovo sport un nuovo sforzo abusivo oppure una una limitazione una compressione del fenomeno abusivo
Come saranno trattati
Se la legge che si andrà a votare come ormai praticamente si andrà a votare ma se la legge che si andrà a votare conterrà norme per cui si fanno condizioni di favore i vecchi abusivisti ma non ci sarà nessuno che non ci sarà che non si sentirà in animo di fare tutti gli abusi ulteriori sia addirittura Yoko ma essendo un abusivo avendo costruito una casa abusiva fino al primo ottobre mille novecentottantatré pagherò meno di quanto abbia pagato ai singoli comuni colui che ha avuto le carte in regola Julia richiesto la licenza da una concessione edilizia se pagare o meno se c'è viene fatto chi viola la legge una condizione di favore rispetto a chi ha rispettato la legge è evidente che il prenome così lo avrà uno sforzo è un osso è una è una spinta ulteriore a manifestarsi dico tra le forze politiche che sono qui presenti cari amici e ci potremmo intendere su questo punto mi intendevo prima con l'amico papà dicendo che avremmo un'iniziativa comune su questo punto
Ma ci potremmo invertire il rapporto di maggioranza apporto di opposizione
Prego
Questo oggi consiglierei di andare su questa quanti considerano entrare su questo argomento
Franco lei adesso non rimane che viene da dove sarebbe dobbiamo pensare la volevamo avere tra
Io li chiamo sedicenne al futuro non ha mosso un appuntamento facciamo un
Dell'esule moderatamente facciamo una cosa costruttiva senza polemica sul passato se una legge se così è un disastro questo è chiaro Di Donato a parte ogni polemica se la legge nasce così è un disastro allora vogliamo fare qualche cosa ben più agevolate possiamo approssimare sia
Nel partito verde italiana ora versate Renault presenti a
Oggetto misterioso cioè
In primo luogo volevo volevo subito chiarire a quelli che mi conoscono mi conoscono che sono un dirigente la Presidenza del Consiglio e che attualmente collaboro con il ministro biondo Biondi che mi onora della sua amici se ma io qui sono articolo personale come rappresentante di questo movimento e quindi non ho diciamo alcun rapporto specifico con l'istituzione in questo momento per quanto riguarda da investo posso dire che sono con me il rappresentante qui nel Lazio di un partito partito piccolo ma non è sconosciuto abbiamo presentato il nostro Statuto e il nostro programma in una conferenza stampa stampe stampati dalla stampa estera il quattordici dicembre e in in quella sede ci siamo anche già confrontati con le le associazioni e altre altri post in effetti vedendo la mia modesta persone qui se ne parla molto di liste verdi ma vedete la mia modesta persona una persona che si presenta è una lista del vecchio vanno ristabilite futura ma cioè e il partito dell'italiano si presenterà in tutti i posti dove riuscirà a presentarsi con proprie forze piccole modeste ma farà questo sforzo per nelle prossime elezioni amministrative i suoi programmi sono carattere diciamo abbastanza generali ma mila soprattutto all'inserimento nelle realtà comunali provinciali e regionali perché l'India piena gestione del territorio e rifiutiamo la logica dirla così della ennesima prova di appello da concedere a ai partiti alle giunte alle ai governi già fino ad oggi hanno peraltro che hanno ottenuto i risultati che che tutti conoscono quindi quindi non non debbo spiegare a persone che sanno già tutto quello che c'è in giro però non accettiamo diciamo il il presupposto di Firenze cioè quello di fare così una una cordata di gente comunque che in qualche modo sostiene al al settore vogliamo soltanto persone che effettivamente si oppure di questa materia vogliamo siamo perché a tutti coloro che vogliono partecipare a questa però che siano persone che vogliono fare soltanto del verde quindi persone per risolvere
Questo è un partito verde non c'è altre colorazioni non c'ha dietro altre altre casacche
E con questo concluso grazie grazie all'ultima e Laura Galigani dieci anche le più pericolose usano
Luciani prima con la bava però io dice persona pericolo
Cosa fare la realtà è che io sono sempre cornuto e mazziato in tutte le situazioni perché mi butto sempre
Così con tutta la mia passione
E
E incontra sempre nelle cose misteriose e naturalmente degli atti magari convulso non senza neanche saperlo
Io sarà vero quanto all'eventuale per il partito repubblicano battaglia ecco
Ho accettato di fare quel tono sapendo che lui appunto andavo andavo totalmente allo sbaraglio perché il amata mi ha chiamato e io certo momento ha deciso di chiedo qualcosa in cambio di cosa bene io farò questa cosa però voi mi dovete approvare presentare e e fare approvare due leggi ecologiche
Così ho fatto questa campagna era una misura molto divertita perché mo'sono entrato nel mondo nel mondo della politica prima però sempre rimasta fuori con questo nostro atteggiamento di Italia Nostra io l'ho fatto tante battaglie anche per loro per il welfare eccetera per anni mi son battuta al di fuori del mondo politico con i risultati totalmente negativi che vediamo perché il mondo sta andando in sfacelo malgrado che i di Italia Nostra che quel che la regina della della delle quote dell'ecologia e della dell'alba di queste cose ha fatto cosa a a o battuto delle enormi bellissime battaglie tutte totalmente perdute e io non riesco a capire il perché loro continuano ostinarsi a fare così cioè a lasciare che altri facciano le liste Verdi gente che non sappiamo e sono gente che non non sappiamo il perché gente che non ha mai fatto non si è mai buttata come ci siamo buttati noi dimostrando di il nostro disinteresse la nostra vera passione io non riesco a capire perché si fanno prende la mano da questa gente e non certamente il programma benissimo Partito Verde che che nasce dal Palazzo perché vediamo abbiamo sentito adesso il Partito Verde nasce dal palazzo proprio quel palazzo nel quale mi cerco il contro il quale noi vogliamo abbiamo sempre combattuto io non lo non riesco assolutamente capirlo ma probabilmente anche qui sto pestando qualche cosa che non so e che poi mi mi quindi barra la la l'abbazia un'altra Mattia comunque io volevo dire questo entrando nel mondo politico facendo questa campagna elettorale in queste piazze deserte della gente che non ne voleva più sentire la stufa dei soliti discorsi quando io Prodi parlava con la mia passione del del del del delle foreste che se che scompaiono degli animali che di che vengono distrutti perseguitati torturati eccetera quindi di questa civiltà che non cioè che si deve costituire perché è inutile fare un Parlamento europeo perché sì è una cattedrale nel deserto perché ormai il mondo sta diventando nell'ambito la gente si si si entusiasmava quando io facevo questo discorso allora dal parte del mondo politico ho visto una chiusura una paura dice questa fa dei discorsi diversi dai nostri questa sul gesto
Nascondiamo la mandiamo in piccoli paesi in marcia ora questo che cosa dimostra che c'è un o proprio uno afferratura tra noi per di loro che stanno mila
Una frattura che io penso tavolini potete soltanto col mare o io penso che potrà colmare o entrando dei loro partiti ma avendo una vita difficilissima perché terreno difficile tant'è vero che queste famose due leggi che il Partito repubblicano mi ha promesso una è stata presentata decretata la legge speciale per Capri e lei è stata presentata ma resta la che dorme l'altra che era la legge speciale la legge umanitaria contro il randagismo quella la mappa sane proprie lavato le mani e e e non non se ne occupa più quindi c'è proprio anche uno disse non sarà un disinteresse ma anche una una disonestà da parte dei politici nelle stanze nostre allora come facciamo a voi avete il potere voi potete fare leggi lei mi viene qui e dice tradire bisogna fare questo e quest'altro ma perché accidenti non lo fate siete là dentro avete il potere non ce l'abbiamo allora o noi entriamo con voi a partiti pare dico ai di questo potere e darvi anche un'informazione perché siete anche totalmente disinformati in quanto a la Malfa quando ci siamo incontrati e mi ha detto dice voi continuate a spezzarsi voi vi siete messi sulla vostra sul vostro così scranno di gente che sa tutto ci insultate perché noi non facciamo determinate cose però non ci informa che su queste cose noi siamo di più informati e quindi è giusta è vero allora entriamo dentro informarli poi quando entriamo dentro
Vi spaventate perché avete paura che prendiamo più voti di volare e allora ci mettete nell'angolo retto cosa bisogna fare allora bisogna fare partito verde secondo me ma bisogna farlo con le persone con Luciani come la Madonna come come come li odio come i Pratesi che almeno sappiamo tutti perché vi nascondete sappiamo tutti che avete notato per anni e anni
E trenta senza paura in queste cose perché rilasciate a prendere la mano da gente sconosciuta perché accampati sto partito verde Acitelli
Grazie allora avviene l'onorevole Melandri rapidamente l'una e un quarto
Va
Be'
Abbiamo una situazione
Ma io sarò pronto
Saranno ottobre evento questa
Riunione mi ricorda quella che è stata fatta non in questa sede una nella sede dell'Associazione stampa estera alla vigilia se ricordo bene dell'ultima campagna elettorale politica la quale parte più arduo ed è presenta il tutti i partiti quindi credo di demanda di fuori anche qui sono
Per colpire una presenza personale praticata da dall'regole Zamberletti vista Protezione civile di partecipare
Direi che il punto di vista della Democrazia Cristiana ecco quello spesso è stato detto in quella sede e poi sempre ribadito e credo che l'intenzione nostri ospiti sia stata quella di precisare il loro punto di vista che quello di mantenere questa posizione politica ma non partitica nei confronti delle forze politiche si presenteranno vecchie e nuove nelle nuova della nuova competizione letale quindi
La Democrazia Cristiana
Solo che terrà una dodici di febbraio un convegno per la preservazione del patrimonio naturale quindi questo come già le dichiarazioni fatte
Alla tavola rotonda alla quale presenzierà anche il ministro dell'ecologia a Mila no durante la festa dell'amicizia dandoci dal punto di vista liquido partito a sui problemi generale dell'ambiente revoca sì rischia è parte consistente dell'attuale governo alla responsabilità di alcuni di cast ieri e attraverso questi opera per portare avanti l'applicazione della legislazione esistenti
La legge sul difesa del mare nella quale
Io la responsabilità di fare riceve gli atti alla Consulta del male e si collabora proficuamente con i presenti per legge rappresenta del associazioni il WWF e Italia Nostra eccetera il ministero della Protezione civile che sta studiando la questione sta studiando AGEA studiate sta lavorando
Su per ora decreti legge fatti dal Parlamento per fronteggiare posizioni di emergenza come quelle sismiche vulcaniche e ha fatto al Comitato Grandi rischi presidente il ministro Zamberletti vicepresidente il professor Ippolito come eminente geologo ed esperto in questo fu vita da grandi rischi pronte a fronteggiare
Questa è la situazione tragica delle zone terremotate anche l'animo di fronteggiare
Con molte difficoltà esistenti devo dire i grandi rischi più grossi quelli che sono agli occhi di tutti dell'opinione pubblica mondiale che emergono dai fatti tipo cerveza di cui abbiamo avuto ora i casi del venti sito del popolo ecco questo è un è un punto su cui si può lavorare e si può avere l'appoggio è una continuazione di emergenza dei compiti che istituzionalmente dovrebbero competere
Al ministero dell'ecologia fare da ritrovare
Anche questo punto perché è un impegno di governo e quindi deve essere realizzato che poi ha delle divisioni una previsione comunque deve essere il punto di via di raccolta
Della informazione e e dell'opinione pubblica su quindi programmi scontenti scottanti messe tradizionale il potere fronteggiare ordinariamente le situazioni che invece dell'emergenza fa il dipartimento della protezione civile
Credo che ce n'è abbastanza per lavorare su questo
Sulla legge quando dell'ambiente io contiene personale scetticismo credo sia meglio provvedere presto a rimettere a posto la Adige trecento di diciannove se c'è adeguarla certe cose forse meno via senz'altro da rimettere a posto la legge sull'inquinamento atmosferico che ormai obsoleta
E portare a ieri la legge quadro vicedirettore generale Vito delle vieta di creare foreste disinvoltura quel provvedimento di legge che già visto Marcora aveva portato a buon punto e che mi auguro ministro padano che riesca a chiudere anche esortato da questi ultimi convegni
E fa ad aggiungere altre domande vorrei dire all'articolo debbo dirlo a parole polemico con cerchiamo ma io un minuto su proprio di trenta secondi per dire che quel mentre questo dibattito è falsato tutti da una cosa che nessuno di noi può parlare per conto di altri anche Rosa che si identifica di più con la proposta però forse era il caso quindi invitare visto che esiste un coordinamento nazionale coloro che le liste Verdi le vogliono direttamente far sarebbe stato interessante sentire la loro posizione perché ci sono esistono si chiama non sono dei nomi e numero di telefono di diritti e che non si può chiedere le associazioni quello per cui le associazioni non sono abilitate risponde
Allora Serena
Paolo uno adesso riguardo rapidissimamente
Però visivamente a me sembra norme hanno naturalmente perché abbiamo promosso quindi gestiva ma mi sembra che vi sia stata comunque una cosa positiva come apertura di un discorso soltanto l'apertura di un discorso che deve essere continuo ma tu e che sarà continuato volevo soltanto viene perché non siano ci siano
Che non ci sia da interpretazioni sbagliate mi riferisco in modo particolare l'intervento non so se Cheney Fulco Pratesi
Un
Anche no dico ben lungi da noi e Paganini speriamo queste nostre iniziative dico nostre iniziative comuni l'intenzione di fare di promuovere questa iniziativa per tranquillizzare le forze politiche e per dir loro che non daremo fastidio sono trent'anni che Italia Nostra nel senso che intende Fulgor dà fastidio alle forze politiche lui è stato con noi e in maniera determinante per molti anni non ci sarebbe stato sicuramente e se il ruolo di Italia Nostra costato quello di garantirebbe un dar fastidio alle forze politiche un altro punto rapidissimamente che due mila nel mondo signori dobbiamo gomme sembra sia emerso da parte intervento mi pare in particolare i cortili piegatura da invidia se dobbiamo dare per scontato che le forze politiche che i partiti politici non possono fare niente se dobbiamo dare per scontato questo fatto è chiuso il discorso perché non possono fare niente per quanto concerne la difesa del territorio élite culturale l'ambiente eccetera allora a questo punto mi rifiuto chiediamo questo per spuntarla perché mi chiedo se così fosse quali possibilità concrete potrebbero avere gli eletti nelle liste verdi sempre identico per scontato che tutto il resto
Non esiste e quindi i candidati viene dell'isteria di Kruger duriamo ci siano saranno sicuramente persone parificati dovranno pur sempre nel sistema e democratico appoggiarci collaborare in maggioranza e minoranza come sindaco della di Angelino ancora le forze politiche esistenti ma se noi diamo per scontato queste forze politiche esistenti lo possono fare certamente niente Mondini non quale potrebbe essere il risultato di questo impegno noi abbiamo abbiamo denunciato e denunciamo
Fermezza e con forza ciò che non è stato fatto dimostrando che si poteva fare intendiamo ribadire questo concetto e ci auguriamo di poter avere un altro incontro come è stato qui detto nel corso del quale noi presentiamo voi associazioni presentiamo programma sul quale però noi intendiamo impegnare tutte le forze politiche non dando per scontato a priori che tanto non potranno fare niente non faranno nulla perché altrimenti tanto varrebbe chiudere i disco rosso e riconoscere e tutelare il nostro numero dico di associazioni non è servito assolutamente nulla il che non è vero Grazia