III Campo di Educazione alla Pace Prima giornata del convegno dedicata a: "Da Gandhi a oggi" (27-30 agosto 1998)

Dunque come voi capirete ma pare una sorta di introduzione generale Gandhi
Io mi riprometto di tenervi qui sentirmi e cioè non più di sei o sette ore
I quindici otto dovrò scegliere delle cose comincia da questo io devo molto apprezzabile dunque intanto no dove colpire per le cose non formalmente schiere replica grazie di avermi invitato io non mi occupo più di grandi da diverso tempo aperta insomma e quindi prepara per il tecnico il cose però era difficile dire di no preposto era difficile dire inoltre anzi dal più di me all'essere invitati a parlare in un posto come questo così carico di risonanza e e poi vedo ora che questa sala intitolata padre Ernesto Balducci e quindi anche questo è un motivo di il piacere per me perché venga ricordato Padre Balducci tecnico e che io possa parlare qui i tempi detto questo ho ho notato con interesse che voi avete intitolato la la mia conversazione di oggi se ricordo bene Gandhi nella storia del ventesimo secolo qualcosa del genere principio era questo questo mi fa piacere per due ragioni la prima che oggi però sfrutterò solo in parte
E quella di dire attenzione Gandhi non è vissuto nel vuoto
Da parte dei movimenti che si riferiscono a personaggi illustri in generale c'è una certa qual tendenza a
Aderire più o meno consciamente o inconsciamente
Alla formazione di immaginette devozionali di certi personaggi storici questo vale per Garibaldi così come vale per Mazzini così come vale per Gandhi offerto spostò io Martin Luther King o chiunque anche per per Generali non solo per la ciclista di e e questo da un lato offre il piacere della semplificazione
Ma dall'altro lato offre e tutte le difficoltà della semplificazione cioè la perdita di ciò che complica le cose e che molto spesso però è il sale delle cose
Quindi mi fa piacere che io venga invitato cosa che però potrò fare solo in parte perché questo renderebbe la mia conversazione necessariamente non più di sei ma di ventisei ore no
Però che venga invitato a dar conto anche nel contesto storico in cui grandi vissuto in qualche modo come vi ho detto Lo Faro poco
Ma questo mi fa piacere anche perché poi so che anche per questo oltre che per il piacere di averlo salutato dopo alcuni anni fa quando vedevo
Che ci sia Manara perché male invece parlerà del pensiero di grandi quindi io posso fissare un pochino su questo visto che c'è un'altra relazione
Allora grandi nella storia del ventesimo secolo
Dunque della storia del ventesimo secolo come voi sapete è tornato molto di moda parlare negli ultimi anni per un una serie di ragioni
Se volete Ricci di una ragione piccola a questa ragione Bicocca esterrefatto che evoca un ministro della pubblica istruzione che si chiama Berlinguer l'ha mandato in giro una circolare in cui dice bisogna studiare il Novecento bisogna riequilibrare
La suddivisione tra le varie epoche storiche molto importante che gli studenti conoscano la storia del Novecento
E quindi bisogna privilegiare la storia del nove cento allora tutti hanno ricominciato a parlare del Novecento allora viene sacrificata la storia antica accettano questa è una regione piccola
C'è poi una ragione grande e un po'più ragioni grandi per esempio il fatto che il mille novecentottantanove l'anno mille novecentottantanove è stato vissuto per lo più come un anno di quelli che si chiamano epocali nel senso che chiudono una una una storia chiudono un periodo storico meno appunto come tali ripeto vengono vissuti e ne aprono vede aprono un'altra questa fa venire voglia di bilanci senza contare che fa venire voglia di bilance sufficiente il fatto che ci si avvia alla fine del secolo e anzi nel nostro caso del millennio
Per cui appunto questa tentazione del dello stabilire rilanci no
è una tentazione molto diffusa e allora per esempio riuscito un libro di di uno storico inglese molto famoso che si chiama Eric John se da un questo libro si chiama il secolo breve
Perché perché la tesi di Hobsbawm che le distinzioni tra i secoli non sono le distinzioni puramente cronologica cioè nessuno storico ha mai pensato che un secolo cominci
Alla mezzanotte del primo gennaio del mille ottocento uno definisca ad Avezzano insomma ci siamo capiti
E quindi il Secolo ventesimo quello che sta per finire sarebbe cominciato nel mille novecentoquattordici è finito nel mille novecentottantanove ecco perché breve
Perché questo perché Hobsbawm in buona sostanza ritiene che la natura la peculiarità di questo secolo sia costituita dal fatto che è stato il secolo bella nascita del trionfo dell'ascesa e poi della repentina più o meno caduta dell'esperienza del socialismo realizzato se comincia con il quattordici anziché con il diciassette perché Hobsbawm vede nella inizio della prima guerra mondiale
Devi vedere l'inizio della prima guerra mondiale la premessa di quello che sarà poi zio ne russa per diciassette in realtà la azione proposta abbiamo intere periodizzazione ha suscitato molte discussioni molte polemiche
Altri parlano di secolo lungo altri privilegia non tanto la frattura che si sarebbe secondo scorno
Verificata nel mille novecentoquattordici poi nel mille novecentottantanove quanto gli elementi di continuità che inducono a collegare il Periodo precedente e quello successivo al periodo di cui parla anche Hobsbawm in realtà il tema della periodizzazione che secondo molti storici illustri è un falso problema
E un un tema che ha a che fare con il tipo di con il tipo di di argomento se volete il tema di problema chiave promette che uno sceglie per orientare intorno a questo la periodizzazione
Allora per esempio si può benissimo stabilire che il secolo ventesimo
In questo caso lungo
Perché comincia già dalla fine dell'Ottocento e soprattutto il secolo dell'aspirina della penicillina verrà ricorda
Come pare cioè se noi facessimo questo gioco cui peraltro ci sia abbastanza dedicati negli ultimi anni all'interno di questo rinnovato interesse per il Novecento se non c'è facessimo questo gioco di cercare di capire perché cosa questo secolo in cui stiamo divento per il cui sì alcuni di noi hanno quasi condotto il grosso della propria vita mentre invece altri dei presenti qui dentro l'anno passato velocemente per poi ritrarsi prossimo millennio
Proseguiremo fibre rare prossimo millennio con gran bevitore vitalità
Però attenzione alle cose che benissimo
Dicevo allora
Sì più si può stabilire che sia il secolo dell'aspirina della penicillina cioè per dirla is per dirla più seriamente il secolo in cui sono state vinte tantissime malattie che avevano invece provocato ecco un po'prima dell'avvento dell'aspirina che dalla fine del secolo scorso mentre invece la penicillina come saprebbe
Ed è di quarantatré e ha in qualche modo a che fare con grandi non pensiate che io stavo deviando del tutto perché poi tornerò a cambia finalmente ma perché ne quarantatré quando cambierà in prigionia in questura in una prigionia un po'dorata
In cui lo tenevano gli inglesi sua moglie si amaro molto gravemente e il figlio di grandi riuscì a procurarsi una una dose di penicillina che era stata appena messa in circolazione ma che era molto difficile avere non era stato nemmeno sperimentata del Tour circolare si presentò dove erano tenuti i suoi genitori e invito suo papà a dare alla mamma la penicillina magari si arrabbiò furiosamente Davis e tu puoi inquinare il corpo di tua madre
E lo cacciò via violentemente grande va pessimi rapporti con i suoi figli se avanza tempo parleremo anche di questo
Perché esiste anche un privato di questi personaggi che collegato al problema della non violenza e della fede dunque grandi non lo cacciò via non mi dette la penicillina
Non saprei dirvi se per questo sua moglie morì con grandissimo dolore di grandi anni dopo qualche tempo dopo Gandhi fece capire a suo figlio di essere molto pentito di avere compiuto questo gesto ora attenzione però a quelli che privilegia no le condizioni di vita igieniche sanitarie eccetera e quindi grandi successi ottenuti nell'arco di questo secondo lungo o breve che sia non possono poi non riconoscere che su questo terreno il nostro secolo conosciuto anche per le sconfitte credibilità che minano sul il nostro ottimismo tardo positivista cioè una specie di ma di di di cosa che agisce nel subconscio di tutti noi che ci fa essere ancora progressisti anche in un'epoca che ha definitivamente distrutto il mito del progresso
Voglio dire che in questo secolo sono anche emerse nuove epidemie come tutti sappiamo
Nei cui confronti formalità ad venti vent'anni ci sono queste epidemie non se se ne occupano in tanti nei cui confronti non abbiamo ancora trovato soluzione non solo ma negli ultimi anni ci sono delle malattie che si credevano vinte e e che invece riemergono veri esplodono basti pensare la tubercolosi Guardiola malarica Cassano io case di grande espansione in tutto il mondo e anche da noi
Allora tutto questo in induce a limitare i facili ottimismi a limitare cioè quella visione ingenuamente clown filosoficamente ingenuamente progressista del mondo e della storia in cui siamo tutti più o meno
Più o meno e più o meno consapevolmente con chiudo questa parentesi faccio invece ancora qualche esempio di come si possa rispondere alla domanda perché cosa sarà ricordato questo secolo allora io credo che molti storici di di fra quattro secoli troveranno che questo è stato il secolo del grandissimo sviluppo delle comunicazioni sia nel senso delle comunicazioni in quanto velocità di movimento delle persone e dei temi
Sia nel senso di comunicazioni nel senso del far conoscere un pensiero in tempo reale in un posto lontanissimo del mondo tutto questo fatto sì che il mondo venisse unificato e che venisse unificata la storia del mondo pensate anche soltanto come degli ultimi mesi
Chiunque legga i i giornali anche soltanto guardando le le prime pagine i titoli
Capisca come una piccola cosa che si svolga a un congresso o a Taiwan possa avere effetti immediati in in tutto il mondo no oppure potete pensare al a quello hanno significato gli ultimi vent'anni dal punto di vista della trasformazione o dell'inizio della trasformazione delle le società con l'arrivo di con l'arrivo in casa nostra dell'esotico cioè persone gruppi sociali
Gruppi etnici culture culture per cultura intendo anche non so tipi di spettacoli teatrali eccetera che un giorno noi avremmo classificato sotto la categoria dell'esotico beh ritenuto da noi lontanissimi nel senso che avremmo potuto vedere certe cose soltanto questo però era riservato a pochi facendo un viaggio lontanissimo lungo eccetera
Oggi invece sono sotto casa nostra sempre quello storico che vi dicevo sgombra una pagina molto divertente in cui spiega come luglio spiega usando il passato quel tempo preferito dagli storici no dice negli anni settanta di questo secolo sui marciapiedi di Londra o e Amsterdam motivi parigini si vedevano degli africani vendere agli europei le stesse identiche cose cioè collane di perline eccetera eccetera che gli europei avevano tentato di vendere tre secoli prima agli africani la prima volta che erano andati in Africa perché se ci pensate è assolutamente vero ma con una variazione che gli europei vendevano molto anche bottiglie di gin
E armi
No non c'è l'altra
Proprio
Viene guardate uno sgarbo che manderà una lettera e o l'agguerritissima pensa nove data ma non lo farò più
Prevedevano soprattutto armi ricorra benché il traffico di armi inviarmi come voi certamente noto sia molto importante a livello mondiale però certo non si può dire che gli extracomunitari ci vendono armi sui marciapiedi almeno non mi risulta
Si può dire anche che questo secolo è stato il secolo dei totalitarismi
E si può dire anche che questo secolo se è stato il secolo dei genocidi in questo caso secolo lungo perché il primo il primo inizio di genocidio belli armeni
Cioè la prima fase del genocidio degli armeni che è stato un genocidio strisciante che ha avuto una sua punta
Molto grossa più grave insomma durante la prima guerra mondiale per ora cominciato corna duecento mila armeni ammazzati nel corso di due anni Merlara se verso la fine del secolo scorso novanta cinque novantasei tanti ricorda
Allora c'è da chiedersi se in tutte queste cose che uno storico del futuro
Ricorderà io credo però naturalmente lo storico del futuro avrà ben altra prospettiva rispetto alla mia quindi magari queste cose di appariranno appena sfumate mentre cui del bracconaggio con interesse e attenzione e tante altre cose che a me non vengono in mente a voi non vengono in mente
Però tra queste ci sarà uno spazio perduta grandi la non violenza diciamo più in generale per non ridurre il tutto a una figura a un personaggio era una scuola quella della non violenza ci sarà lo spazio per tutti coloro che hanno cercato invece nell'arco di questo secolo in modi diversi
Con testimonianze individuali o con movimenti collettivi usando di più le istituzioni o usando semplicemente o preferibilmente le testimonianze individuali combattere contro la violenza limitare la quantità complessiva di violenza presente nel mondo
Ecco io su questa domanda mi fermo per passare un tema successivo perché secondo me a questa domanda potremo meglio forse cercare di rispondere alla fine di questa chiacchierata
Quindi pongo il problema che mi è stato stimolato da poi quando voi avete messo nel titolo l'espressione nella storia del ventesimo secolo che preferirei però riprenderlo alla fine
Punto secondo
Allora vi dico subito quanti punti io
Così poi vuole potete sempre pensate
Dove siamo arrivati
Allora io nove punti il primo l'abbiamo liquidato il secondo anche perché era quello in cui vi dicevo che
Ripeto molto brevemente che io non posso che scegliere alcuni temi cioè non posso parlare di Gandhi in generale di tutto grandi da in particolare parlerò assai poco degli aspetti più di pensiero perché insomma affida amico Manara
Tempo insomma sceglierò delle cose
Però ecco io
Adesso stavo prima a Genova tema non c'entravano niente prima avevo pensato siccome Irene dicembre
Prego io non ci sono per nessuno siccome sembra volta giovane avevo pensato
Dunque
No avevo pensato forse qui dentro qui dentro ci sono certamente quelle persone che sanno di grandi più cose di me
Però certamente è possibile che ci serve pensare che noi non sanno molto di grandi allora in questi casi uno un buon professore io so professor deve adattarsi a livello inferiore quindi io non vorrei adesso non voglio fare un'inchiesta interrogarmi professore cosa lo sapete naturalmente però posso dedicare il punto tre a fare una specie di brevissimo ripasso della ditta di grandi proprio un ripasso in modo che così alcune date ci sono e poi invece passiamo di nuovo a parlare passiamo Dino Parma va bene così sì va bene
Allora no l'unico pericolo che poi io mi infilo sono un celebre aprì Tore di parentesi poi di parentesi anche parentesi in cui mi perdono torna indietro cioè se vedete che succede questo fermate ritirate metterlo per la maglia
Allora cambi nasce nel mille novecentottantanove nonna in uno stato della del dell'attuale Unione indiana che si chiama Gujarat che si trova sulla costa occidentale e che per trovarsi sulla costa dell'Oceano Indiano e tradizionalmente uno stato molto aperto i contatti
Nel corso di quello che noi chiamiamo Medioevo ma anche nei secoli successivi Oceano Indiano destato un luogo di grandissimi traffici molto di più di quanto gli europei non immaginasse nordeuropei voi sapete fino ha praticamente alla fine tre inizio quattrocento non osavano a uscire dalle colonne d'Ercole e quando trafficavano con l'Oriente lo facevano attraverso tanti intermediati ora invece nel Medioevo quello ripeto che noi chiamiamo Medioevo perché riguarda noi questa dizione questa per ripensare la storia un bel nell'Oceano Indiano c'era una quantità incredibile di traffici cui partecipavano indiani arabi yemeniti persiani alcune popolazioni dell'Africa più o meno legate però alle popolazioni la penisola araba per esempio l'isola di Zanzibar era un grande centro commerciale per un incerto previsione Periodo c'erano anche i cinesi che fecero spedizioni nella zona quindi c'era era una comunque un luogo di grande movimento di grandi comunicazioni
I grandi comunicazioni non soltanto nel senso dello scambio dei beni fisici del commercio in senso stretto quanto nella trasmissione delle idee e e anche di una certa reciproca tolleranza cioè c'erano colonie di
Di commercianti armeni arabi ebrei lungo tutte le coste del le coste occidentali dell'India c'erano anche dei cristiani perché i primi cristiani come forse qualche motivo ricorderà
Libertà non sicuro arrivare al Moggia con San Tommaso invece c'è un'antichità del cristianesimo del cristianesimo i media se qualcuno avesse curiosità per questo bellissimo periodo storico può leggere un romanzo molto bello di un indiano che si chiama Amitav Docherty
Ha militato come l'ho detto io con una confinare come Venezia palmitato di gauche ginnastica contesse Arca
Questo romanzo si chiama lo schiavo del manoscritto
Ed è tradotto in italiano da Einaudi primo romanzo occuperà
Insomma lo schiavo del manoscritto
Amitav Ghosh aiutandoci scritto anche vari altri romanzi tradotti in italiano uno scrittore indiano Amit
Intorno inglese va bene ora si preferisce dire
Molto interessante in generale ma questo romanza in particolare trattati quell'epoca e descrive molto bene perché poi lui anche uno studioso è un antropologo e uno storico e quindi
Questo romanzo è efficace come spesso i romanzi sono più uterino Iosif libri degli storici
Ma è anche un libro di uno storico perché interessante perché se contribuiscono al bene
Ora cosa vuol dire tutto questo dal punto di vista tra biografia di grandi vuol dire che nasce in un posto di in cui il la grande apertura verso il mondo esterno era tradizionale e consolidata
Nasce in una famiglia e questo no finisco insomma è questo avrà i suoi effetti su grandi appunto in una sua curiosità vino suo interesse per il diverso da sé
Dal punto di vista delle caste versato vorremmo divulgare sulle Castelli in décolleté Gandhi appartiene formalmente alla terza casta cioè quella dei commercianti ai mercanti
La sua famiglia appartiene da sempre appunto questa casta però a a dimostrazione del fatto che le caste sono un fenomeno complicato
In realtà suo padre non aveva mai fatto il mercante ma aveva fatto il una cosa a metà strada fra primo ministro ministro delle Finanze segretario generale non so difficile definibili divani aveva fatto vedere cioè il diciamo responsabile politico amministrativo o di un piccolo stato mare a Giarre
Disagi Mara Giani Ciari stati governati da Mara già erano circa quattrocento nell'India britannica cioè gli inglesi governavano direttamente grosso per l'India ma avevano lasciato sopravvivere circa quattrocento staterelli
Scatterebbe fino a un certo punto cioè si andava da Stati che potevano essere non molto più grandi di Sant'Anna di Stazzema a Stati che avevano le dimensioni della Francia
Quindi questo lascia capire che c'erano più scade più variazioni ecco quindi suo padre ha fatto politica in qualche modo sia pure con una venatura chiuda amministratore che da politico come noi siamo abituati religione la religione per la sua famiglia era l'induismo
Non sarò adesso entrare nel merito di partite correnti particolari però attenzione la mamma di Gandhi che era una donna molto religiosa
Aveva commesso una specie di consulente familiare un monaco già in lista
Il Giainismo vere secondo alcuni una religione indiana fondata alcuni secoli prima di Cristo pressoché contemporanea del buddismo secondo altri una corrente all'interno dell'induismo l'induismo tende a inglobare in senso una delle difficoltà anche per esempio i missionari cristiani hanno incontrato spesso in India
Data dal fatto che l'induismo messo di fronte invece una religione che non ha confini molto precisi
Pecchiamo una grande disponibilità e apertura nei tranne le sue correnti integraliste che sono emerse negli ultimi tempi eccetera magari provvedemmo però ha una grande disponibilità ad aprirsi ad altre esperienze quindi per esempio
Se un missionario cristiano sufficientemente convincente raccontava la storia di Gesù
In maniera tale che piacesse
Gesù entrava nel pantheon induista cioè ci sono circa sei mila dei uno più uno meno non è un problema e quindi l'induismo
L'induismo ha sempre cercato di considerare delle esperienze religiose nate al suo interno magari però polemicamente nei confronti polemicamente nei confronti del filone principale dell'induismo
Come il buddismo come Genis no acciaccato Riva serve come correnti al suo interno e non dando loro la dignità di vere e proprie religioni ora il Giainismo de detto molto schematicamente la religione che più ha sviluppato il concetto di a chi non sa e cioè di nonviolenza a voi sapete che qui abbiamo a che fare con lingue indoeuropei
L'abbia inside alza prima attivo Kim Savoldi la violenza in salvo dire non violenza
Di una non violenza vissuta in maniera così radicale che i monaci giellisti sono quelli famosi perché quando camminano hanno sempre lo scopino con cui spazzano davanti a sé per non rischiare di di ammazzare degli insetti portano spesso una garza davanti alla bocca per la stessa ragione per non rischiare rinviabile e quindi creare situazioni sgradevoli per degli insetti e così via quindi sono degli de non violenti
Come diremmo noi oggi integrali radicali no
Ecco questo Monaco Genista era molto amato dalla madre di gas molto rispettato venerato dalla madre di Gandhi e ha avuto una parte influenza anche sulla sua vita insieme ad altri personaggi del Giainismo se vogliamo rintracciare all'interno della formazione di grandi problema
Del quale si eccezione serio disco a tener fede io credo che di cui nove punti ne farò tre o quattro sta tutta qui
Però quello della frazione ricambi ci tengo e direi che nella formazione di grandi se vogliamo rintracciare un filone propriamente indiano e per l'appunto quello del Gengis no quello che viene attraverso internet
Dunque i cani di studiare
Studiai in India fa i suoi studi non è particolarmente religioso
Cioè religioso perché lo costringono i genitori
Un ragazzino abbastanza normale mediamente studioso
Pochino discolo a volte più che altro curioso non so quanti di voi hanno letto l'autobiografia di Gandhi quello che in italiano si chiama la mia vita per la libertà
Ma che tradotto da Newton Compton tredici sono ma preferì grandi realtà si ferma all'inizio degli anni Venti purtroppo quindi è solo metà della ditta di grandi circa
Però su queste cose Giovannini abbastanza dei racconti abbastanza divertenti per esempio al racconto di una bimba nata che ha fatto questo ragazzino una volta che è andato di nascosto a mangiar carne naturale tra suo figlio era vegetariana
Il suo racconto dell'anno di come con un cattivo compagno c'è sempre un cattivo campagna questo cattivo compagno è musulmane notte musulmano allora spintona cattivo compagno va mangiato carne in un'atmosfera peccaminosa
Che quattro tutti quelli della mia generazione salterebbe costrette hanno avuto esperienze diverse ha ricordato la prima sigaretta cioè il dramma dello stare male dopo la prima sigaretta per tornare a casa per non poter dire ai genitori che ha fumato una sigaretta voluti del puntuto così pallido
Non si capisce come mai si chiama un medico eccetera finché qualcuno pubblico Tommasi gamma e allora poi le cose simili
Tranquillizzano ecco c'è questo racconto di Gandhi molto interessante e perché Gandhi era andato a mangiare la carne ma era una Giano Accame per due ragioni prima per il piacere della del fare una cosa proibita
Ma secondariamente che era andato a mangiare la carne perché era convinto che gli inglesi che per gli indiani di allora costituiva un mistero considera mistero perché in pochissimi in poche migliaia di persone erano riusciti a saputo mettere e dominata no un popolo enormemente più grande no
E quindi ci doveva essere un qualche segreto della forza degli inglesi che avrà grandi ma non era il solo molti lo pensavano era convinta che gli inglesi mangiando la carne fossero più forti
E allora ha fatto questa esperienza tutto questo per dire mentre mi fermo qui ma persone abbastanza in divertenti idee le pagine che grandi dedicare la sua Autobiografia sono piene anche di di curiosità Gandhi si sposa tredici anni
Sempre in queste parole racconta adesso matrimonio sempre in queste pagine
Troviamo molti aspetti se volete di tipo psicanalitico che spiegano poi alcune cose della ditta di Gandhi per esempio momento per la morte di suo padre e sua madre sono amici voglio soffermarmi confermare
Italia vetro purtroppo
Sta di fatto che in realtà queste pagine permettono di cogliere la vita di un ragazzo molto normale
Non particolarmente religioso se non per ubbidienza ai genitori quando Gandhi compie diciotto anni decide che vuole studiare legge giurisprudenza e decide che vuole andare a studiare giurisprudenza nel posto dove dove si andava da tutte le parti dell'impero potendolo avendone i mezzi naturalmente e cioè a Londra
Ma la casta di cui il gruppo passare di qui grandi fa parte proibisce ai suoi membri di varcare l'oceano
Perché questo rende impuri e allora nasce una grande discussione in cui alla fine interviene in favore di Gandhi anche quel monaco Genista che diceva sua madre lo difende alla fine gli anni dieci ad andare venendo però scomunicato per qualche tempo
Uso improprio mettere sopra ora non ci capiamo per qualche tempo Guardian fuori casta
Perché ha disubbidito a questa regola e e va a Londra e ci starà tre anni si laurea in tre anni
Si laurea in tre anni e però avendo fatto un vuoto assommato una promessa sua madre e cioè che non toccherà cibo non vegetariano non toccherà donne ovviamente grandi peraltro già sposato si è sposato come dicevo prima tredici anni anzi nell'anno in cui va a Londra ottantotto è nato il suo primo figlio
Nato il primo di quattro figli maschi che lui avrà sarà per mi sembra un dramma di non avere avuto anche una femmina
E e di non toccare droghe alcolici eccetera
Dunque grandi arriva a Londra schizofrenico rifaccio ora un accenno che se poi esistano delle Piccioli ok Stories cioè deve storie per immagini della vita di grandi che sono molto interessanti se viene capita una guardate la perché esiste una storia dell'abbigliamento di grandi alla fine rapidamente ricambia quello che tutti abbiamo in mente cioè una praticamente un pezzo di lenzuolo avvolto intorno e dei sandali insomma è quello con cui vivrà caratteristica principale di questo tipo di abbigliamento che Gandhi se lo fabbrica basse comincerà fabbrica anzi da sempre i propri indumenti per varie ragioni attorno al mille novecento ben diciannove venti è il cosiddetto HD il introdotti nel nome di questo abbigliamento cardi la la tecnica per farsi da sei lavorando a mano con l'arcolaio
Il cotone no perché vuol dire intanto all'andare nella direzione della distruzione verrà differenza fra lavoro manuale intellettuale tutti devo lavorare anche con le mani e questa è una cosa dei grandi condivide con tante altre correnti più o meno socialiste già né tutte le ottocento
Per non parlare di più recenti però soprattutto boicottare i prodotti britannici
I prodotti ibridi e la Gran Bretagna aveva distrutto l'industria tessile indiana si reagiva questo fabbricando da sé i propri prodotti ecco dicevo perché ci sono dei cambiamenti molto significativi nell'anno
Nell'abbigliamento di grandi e se voi vedete delle fotografie David Gandy circa ventenne a Londra
Lo vedete assolutamente gentiluomo britannico Gandhi voleva essere un gentiluomo britannico quindi vestiva come un di più al britannico prese lezioni di violino
Prese lezioni di danza
Cioè volevamo assolutamente non differenziarsi
Se qualcuno di voi ha visto il film via tempo Oro di cui o da una valutazione a parte in moltissimi errori le ragioni per cui è stato fatto eccetera spesso non ci interessa però in cui io dopo una pala trazione essenzialmente positiva cioè io trovo che per esempio un grande rilancio aperta fortunati gambi si deve in buona parte
Ad avere scolaresche che sono state obbligate ad andare a vedere questo film perché nello nell'ottanta per cento dei casi hanno trovato campi simpatico nel venti per cento lo hanno odiato sono diventati il velivolo si può ruba la vita credo che sia una statistica vicino al vero non è una boutade via quando conosciuta per i bambini che non ne potevano più le ho anche visto che durante la prosegue il film molte scolaresche esplodono in un applauso nell'unico momento in cui i seguaci di grandi poco agiscono con grande violenza e cioè quando incendiano la caserma
Quando incerte Netero presente perderà presente perché la non violenza norme naturale culturale e molto più naturalmente la violenza Morelli questi bambini tenuti per tre ore e quaranta credo a guardare gente che riprende da tutte le parti cioè quando finalmente danno fuoco a una caserma fino all'entusiasmo va bene tornando a noi ecco vi ricorderete che grandi quindi fin cominciati il film trascura tutta una parte di cui ho parlato finora e comincia invece quando Gandhi pane Sudafrica cioè poco dopo la sua laurea
E è garantita in prima classe c'è lo cacciano brutalmente giù giù dal treno e perché grandi va in prima classe e vestito così da gentiluomo britannico quali riteneva di essere perché Gandhi riteneva di essere il proprietario laureato
Iscritto al foro di Londra avvocato persona molto colta e membro dell'Impero britannico cioè questo grandi non è ancora un un nazionalista
La non pensa affatto a indipendenza e cose del genere ritiene semplicemente che tutti i membri dell'Impero britannico debbano essere dotati di uguali diritti e molto a lungo conserverà questa posizione
E soltanto il vedere che gli inglesi predicano bene e razzolano male cioè predicano che all'interno dell'Impero tutti devono essere uguali avere uguali diritti di cittadinanza e invece poi si comportano diversamente
Questo lo spingerà poi ad assumere gradatamente delle posizioni diverse
Andiamo più velocemente grandi sita aurea no però una cosa vi devo dire riguardante Londra Gandhi viva malissimo all'inizio a Londra perché finisce subito
Le noccioline le altre cose che si era portato da casa dopodiché soffre molto la fame finché non scopre che a Londra ci sono dei ristoranti vegetariani su questo tornerò proposto per la formazione di Gandhi grandi diventa vegetariano militante
Fonda dirittura un circolo vegetariano e ne diventa presidente
E poi insomma poco per volta si adatta all'abilità londinese la soffre di meno e quindi riesce a vivere nel giorno tutte ma si laurea torna in India cerca di fare l'avvocato ma si capisce subito che non è portato a fare l'avvocato perché tende sempre a trovare che hanno ragione gli altri lite per un avvocato poco e disdicevole diciamo e allora a un certo punto coglie un'occasione che gli si presenta una un giovane economiche non lavori precari che ha bisogno di un lavoro gli si offre un'occasione che questa una ditta
Indiana che affari in Sudafrica e che ha delle vertenze anche giudiziarie processuale Rimini tipo amministrativo in Sudafrica abbisogna di un suo avvocato allora gli chiedono di andare lui ci va implicita pensando di mi pare che siamo nell'ottanta del novantatré pensando disagi tre-quattro mesi di finire il suo processo tornate a casa invece rimarrà alta in Sudafrica dal mille ottocentonovantatré fino al mille novecentoquattordici poi avrà un intervallo di qualche mese nel quindici tornerà in India quindi lui passa in Sudafrica grandi passi e Sudafrica un periodo non sono molto lungo di ventun'anni no sì
I ventun anni ma anche un Periodo dal punto di vista dell'età decisivo per la sua decisivo per la sua formazione
No e infatti nel Sudafrica condurrà molte delle esperienze e culturali interiori diciamo
Letture per esempio Tolstoj per primo prima lui citava
Un questo libro sul grande personalità ho fatto i semafori in cui si viene pubblicato da bandito solfuro la per qualche tempo in corrispondenza
In tutto sono sette lettere perché Gandhi ed allora Giovanna quaranta poco più di quarant'anni
Possono invece era vicino a morire morì infatti di lì a un anno aveva più di ottant'anni tosto Ghandi lo conoscevano in pochi Doors ancora e Tolstoj invece era famosissimo non solo come scrittore ma anche come un uomo di pace come organizzatore di di gruppi gli obiettori di coscienza sostanzialmente e aveva una sorta di corrispondenza generale con tutto il mondo mischiano tutte le parti del mondo
Da un certo punto di scrisse cambia Ho letto la stanza cosa mi è piaciuta molto partitica lettera timida di uno noto a uno invece elevatissimo infatti dove storia d'inizio vanno prese sul serio non gli rispose neppure ecco invece dopo qualche tempo Carlini mandò un altro suo scritto insomma ebbe una corrispondenza conto storica non autore da lui amatissimo che Gandhi tradusse
Ecco la cosa curiosa perché grandi credo non abbia mai letto Guerra e pace a Maccari Emin
Cioè le grandi opere di Tolstoj credo non hanno la sicurezza però avendo guardato molti elenchi Dini Pivetti Dida tale effetto delisting moderna riguardo questi libri grandi leggeva soprattutto in carcere
Leggeva moltissimo in carcere un lettore incredibile un vettore straordinario che leggeva era capace povera molto pignolo un po'nevrotico e scriveva su dei fogli
Lei Venchi di titoli di opere vendute ad una mentre era in casa diceva negli ultimi dieci giorni ho letto due punti bollo c'era no non so se
Storia della storia del mondo non quello di Mauro Orvieto ma un una cosa analoga
Paolino sola la biologia degli uccelli
Conan Doyle ce ne sarà una storia di questa ennesima alla da decine e decine e decine di libri non ha mai detto credo Guerra e pace Anna Galiena mentre invece i libri di Tolstoj che vegetariano libri che oggi nessuno più legge tranne qualcuno di voi perché impegnate in questo settore
E c'è per esempio il regno di io e dentro di noi
Questo pone a uno che fa il professore oggi dei problemi di coscienza nel senso che a me è capitato di interrogare dei ragazzi e vile schierato storie all'esame
Ritratto storie era un amico di grandi bensì rami fricativa insomma era anche qualche altra cosa lo scrittore e cosa ha scritto il Regno di Dio era intorno a questo mi dispiace che il bambino abbia delle pance mi sarebbe piaciuto moltissimo va bene allora dicevo anni formativi quelli del Sudafrica mani formativi anche nel senso che mette in piedi le esperienze per esempio fa i suoi primi giornali grandi per tutta la vita avrà dei giornali
Che si chiamano per esempio i grandi India giovane indiano la insomma tra tanti giornali giornalini piccoli quelli che oggi oggi si fanno molto più perfezionati con qualunque computer ma qualche anno fa si parleranno dei ciclostilati ecco assomigliavano ai cinque ostinati sostanzialmente euro solo più tardi divennero un pochino più elaborati
E mi faceva lui quasi da solo interamente Cher sia nel senso dello scrivermi sia nel senso del del no stamparli e poi faceva esperienze di organizzare comunità vive in comunità
Voi troverete facilmente tutte queste cose adesso mi interessa solo dire quali erano le cose di cui si occupava ma devo dire ancora quella principale
La ragione vera per cui i grandi non tornò in India subito Tundo Fini questo processo d'accorgersi che va vastissima numerosissima comunità indiana che si trovava in India perché c'era immigrata attenzione era un'immigrazione molto normale all'interno dell'Impero britannico no
Cioè c'era bisogno di forza lavoro nelle miniere nelle piantagioni del Sudafrica soprattutto nelle miniere
Così come non ce n'era a sufficienza e c'era invece una vasta mano d'opera indiano agli inglesi favorivano questo tipo di immigrazione
Però poi in linea il Sudafrica la comunità indiana era sottoposta a una serie di le angherie soprusi di diritti non riconosciuti non venivano fatti votare insomma tante di queste cose e vedi grandi decise di rimanere in iper organizzare gli indiani e quindi fu nel Sudafrica
C'è Gandhi fece una serie di cose che avrebbero poi come in qualche modo il Sudafrica fu il laboratorio in cui sperimentò quella che poi sarebbe stata la sua politica che in India per esempio cui Sudafrica che elaborò un concetto di Satyagraha giocoforza della verità che credo nacque vi spiegherà meglio vecchia però e sostanzialmente e sostanze e il nucleo fondamentale della teoria della non violenza liberatoria vedova pratico per la non violenza fu in Sud Africa
Tracce anche delle cose un po'strane dal punto di vista della storia del pacifismo
E cioè che sono però significative di una fase di passaggio dall'essere buon cittadino britannico al cominciare ad essere invece un deciso oppositore contestatore dell'impero britannico
Cioè in ben due occasioni la guerra parlo povera della guerra contro gli Zulu grandi partecipano a queste guerre partecipo no combattendo non prendendo le armi ma organizzando con i suoi amici indiani
Dei corpi speciali di
Possiamo intendiamo gulag con sette colpi di infermieri quindi diciamo partecipano con intenti umanitario quel remoto sanguinose tutte e due
Soprattutto la guerra anglo povera inganni partecipa con intenti umanitari facendo prevalere questo ragionamento che se si voleva rivendicare a se stessi i diritti di ogni cittadino dell'Impero britannico nel momento in cui l'Impero britannico venisse minacciato da un nemico da un rivale
Beh va anche esercitare i propri doveri di cittadino dell'Impero britannico
Naturalmente questo avrebbe poi a posteriori Gagliardi se c'è ancora di queste cose in occasione dell'inizio della prima guerra mondiale quando giro
L'India invitando gli indiani ad arruolarsi nell'esercito danese cioè a partecipare alla prima guerra mondiale
Nell'esercito britannico lo in seguito fece in qualche modo autocritica non in blocco mai il fatto di non avere combattuto con marmi ma di avere fatto solo l'infermiere di fatto perché disse che era la stessa cosa uno partecipa alla guerra anche come infermiere quindi non non fuma ipocrita
Semplicemente la sua posizione si trasformò nel tempo ma lui per in passato la difese per esempio nei confronti di pacifisti europei che al di là di un faccia a Roma in alcune occasioni allora mi interessava segnalare all'interno di questo riassunto proprio la Bignami della intervistati canticchia fino al mille duecentoquattordici quindici grandi in Sudafrica usare questa sua esperienza come laboratorio laboratorio nel nel senso della sua personale formazione delle sue letture eccetera laboratorio nel senso che le esperienze cui dar luogo giornali comuni rurali eccetera ma soprattutto esperienze di lotta politica non violenta che lo porta poi al successo a successo
In totale nei cambi non cercava mai il successo totale cercavate delle forme di compromesso su questo totem tornerò che permettesse però anche di salvare la faccia del nemico cioè secondo Ruini ideale di una lotta non violenta non è mai quella
Riprendiamo pochi sono testi cinesi antiche spiegano come non si deve mai stravincere
E bisogna sempre area nemico Barozzi assedia una via di fuga
Chiunque
Altro terzi vere Viterbi momentaneamente l'idea vedere dominato proprio avversario
Ferrucci
Che prima o poi salterà possono darmela
Fare politica
Come una vita attiva all'interno del partito con momenti invece più lunghi in cui vorrei dire che la sua funzione era duplice
Cioè da un lato era una specie di alto consulente del partito era una specie di decolla Colombelli dei secoli rischia insomma no cioè da uno da cui si andava per venir qui le cose sta parlando male tu cosa di circa ma ma per lui diceva e poi qualche volta se ricorderà particolarmente gravi scendeva vallette parlava con gli altri l'altra cosa che faceva però era quella che lui chiamava il programma costruttivo cioè cambi riteneva che non fosse sufficiente cacciare gli inglesi e prenderne il posto
The anzi forse molto pericoloso questo perché uno dei rischierà di governare poi lo stesso paese che le stesse persone con gli stessi metodi degli inglesi non essendosi fatto all'esperienza di qualche altra cosa
E allora grandi riteneva anche una uno dei compiti di una rivoluzione come quel ma
Sia pure pacifica che si stava facendo fosse quella di cambiare gli indiani inutile prendersi in India se poi gli indiani nel frattempo non fossero stati cambia no
Cambiare indiani voleva dire per esempio lottare perché non il sistema delle caste Seganti rispettava voleva conservare la l'intoccabilità
Con tutti i suoi inconvenienti non fosse stata eliminata
Programma costruttivo comprendeva per esempio molte cose riguardanti la donna non so quanti di voi sanno che Mao Tze Tung diceva che le donne sono la metà del cielo
E questo a sinistra parve una cosa straordinaria e neanche la metà del cielo fosse proprio però invece grandi riceva anche le donne erano la metà migliore per il Cerba
Che si occupa molto di loro si occupò per esempio per la possibilità per le vedove di risposarsi che era assolutamente negata in India si è occupato di combattere contro i matrimoni Infantini contro i matrimoni precoci come il suo era stato anche se lui non si lamentava del suo nel sempre su contento fa Sandro fu anche un patrimonio complica il lotto naturalmente contro la piaga della prostituzione
E poi lavoro molto in direzione della diffusione appunto del Cardi
E della rinascita della vita di villaggio
Tutti questi sono argomenti soggetti sotto quest'ultimo soggette a discussione nel senso che secondo molti lettori è interprete di grandi elettori interprete ligandi
In grandi c'è un atteggiamento nostalgico e passatista
Questo è vero questo è vero va detto subito magari ci torniamo poverissimo
Nel mille novecentonove Gandhi scrisse un libro che poi la sua unica opera compiuta
Che si chiama Kings Maracci ripetevo che vuol dire l'autogoverno indiano
Nella quale opera si scagliò contro la civiltà moderna contro la civiltà occidentale come l'aspetto principale della diciamo la espressione principale della civiltà moderna della modernità
Con una durezza una violenza in ogni particolare cioè si scagliò contro l'esistenza di strade e ferrovie ospedali moderni eccetera
In nome di una civiltà più a misura d'uomo fondata sui villaggi
Come nessun altro critico della modernità in questo libro si trovano le radici di alcuni autori che poi sono diventati famosi anche in tempi recenti spese se voi avete letto Ivanisevic qualcuno di voi avrete dei panini c'è la critica della medicina la critica delle protesi che gli uomini usano nel nelle varie operazioni di lavoro la critica degli utensili eccetera si trova tutta in questo libro di Gandhi e tutto preannunciato dite
Però c'è una sì sospendiamo sì
Con
Dunque a un certo punto Gandhi scrive
Il non inizio di una cosa attenzione non l'inizio di una cosa e saggezza suprema questa frase io l'ho sempre trovata proprio sempre usata in casi come questo anche per iscritto perché una frase assolutamente sconvolgente se ci pensate da un lato può essere interpretata come il manifesto del conservatorismo più puro
Cioè non cominciate ma è una cosa state immobili non cambiate niente
Dall'altro lato però può essere interpretata e vissuta come una precoce bandiera dell'ecologia
Cioè è una frase che
Con un riferimento molto più ampio non si riferisce solo ad alberi in sé di natura in generale però ricorda tutte quelle frasi di ecologisti che dicono dovunque torchiato è una cosa questo sposta tante altre cose dappertutto no
Ecco diciamo che domanda se vogliamo dicevano cose che una delle ragioni certe dell'attualità di Gardini
E in suo richiamo alla conservazione degli equilibri basta adesso basta
Due
Che ci rimproverava eccessiva condiscendenza nei confronti quindi nuove vittima di uno dei problemi guida per la Riccardo più dalla famiglia
Ore poche indiane Rotenburg dipendente da un anno dopo noto un inedito indietro per difendersi dallo scooter quarantasette
Antichi ma
Rappresentata
Verso il forte capita arriva scorpione ho capito ben due musulmani che ricorda l'attenzione del biglietto guerre Pakistan
Occidentale riorientare va bene e e
E quindi l'arresto
Questo compito meglio che col collega non riterrà indicata collaborativo differente interiore devo detenzione voli rallentamento delle operazioni
Però tre il mondo però che vorrebbero dovrebbe è un punto metodo che io il perito il professor correggerà però gli altri torna torna
Il volto rassicurante del mercato delle essendo viva poco dopo allora o in qualche modo di denaro
Ordina no volevo segnalare una cosa
Ma
Però non si deve pensare a Gaza come ho pensato che tematico perché è una cosa che è avvenuta recanti quando o trovare sua virgola segnale allora io intanto
Tutto entro oggettive che era molto simpatizzante per questo test
Attenzione ai fascisti amavano grandi perché i nemici dei miei nemici sono miei amici
Figuratevi che in quel periodo persino uno dei più Tonucci fra i fascisti italiani e cioè Farinacci scrisse un articolo di aperto elogio di grandi del grandissimo della
Che terminava con una frase che diceva sì certo la non violenza una cosa ben viziate più adatta per l'India dicendo più adatta trasmesso
Ecco allora gentilmente fece curare una traduzione e pubblicazione in camera operatoria rete dei grandi con il titolo Autobiografia
E mio tornaconto non mai capito bene perché l'ha fatta chiamare nell'edizione corrente che costa pochissimo che tutti quanto poi anche l'unica
La mia vita grazie
La mia vita per la libertà
Ma invece grandi la chiamo la la mia vita o storia dei miei esperimenti con la verità
Storia dei miei esperimenti ma merita la parola esperimento e una delle parole che piacevano di più a Gandino perché Gardini usava più volentieri
E in cui riassumeva di Friuli e proprio atteggiamento nei confronti pochi confronti della verità del pensare dell'hotel per fare si direbbe galileiano placet sterili
E era veramente parte del sito il suo pensiero poi un'altra cosa da dire e che i grandi era morto era un grande fautore della coerenza tra pensiero e azione che non vuol dire che è sempre riuscisse nemmeno lui a
Intanto a avere comportamenti assolutamente coerenti non solo ma come ora vedremo perché vi leggerò una citazione non teorizzava la coerenza allora cerchiamo di mettere un po'ordine quando dico che Gandhi era un teorico Terna deve giudicare le persone come si comportano
Al dovuto al fatto che per esempio una volta che mi chiesero questo sta nell'antologia curata da Barbara uno dei libri più importanti che ci siano i testi di grandi in italiano
Quando richiese eroga DG non c'è nessun messaggio speciale che vorrebbe mandare negri d'America l'assunzione risposta fu lapidaria la mia vita e il mio messaggio
Cioè quello che c'è contrarietà di curioso
Vedi questa frase la mia vita il mio messaggio avrebbe potuto essere dettata San Francesco come voi sapete non fa da un ordine ma una
Ci sono in effetti qualcuno neanche analizzati per gli elementi interessanti dico di comunanza fra San Francesco i grandi grandi del resta ma la sua Francesco
Vi dicevo della coerenza e quello che Gandhi non amava vamp tira un certo tipo di teorizzazioni nella della coerenza che credo ognuno di noi aveva incontrato nella vita
Io mi ricordo per esempio personaggio anche molto significativo devo dire anche da me molto amato insomma almeno per un certo per ma no ma insomma da me molto amato se non c'è più da tempo che gli abbandoni ben lungi dal poter nominare
Una volta in una conferenza pubblica tra storia e politica disse
Perché io mi sono sempre battuto Terna coerenza anche quando sia coerenza nell'errore io credo che ognuno di noi avrà sentito almeno una volta nella vita delle frasi di questo genere ecco dal
Verso niente tanto asiatico e nelle ed è invece una sua
Anzi due non mi interessa affatto Paride coerente questa del trentatré nella mia ricerca della verità abbandonato molte idee e appreso molte cose nuove vecchio come sono non sento affatto di avere smesso di crescere interiormente
Poche la mia crescita se resterà con la dissoluzione della carne quello che mi interessa età mia prontezza ad obbedire richiamo per la verità che mio di Dio di momento il momento
E ancora
Non ho mai fatto un feticcio della coerenza sono un seguace della verità e devo dire quello che sento intensa sulla questione in ogni momento senza riguardo per quello che potrei avere detto in precedenza
Ma mano che la mia visione si fa più chiara anche le mie opinioni devono farsi più chiare con la pratica quotidiana
Il cambiamento dove ho deliberatamente mutato opinione dovrebbe apparire ovvio ma un occhio attento dovrebbe avvertire una graduale è impercettibile
Evoluzione scusate ancora il mio obiettivo non è di mantenermi coerente con le mie precedenti affermazioni su una data questione ma di mantenermi coerente con la verità come può presentarmi sì in un dato momento risultato perché sono cresciuto di verità in verità
Mi pare abbastanza chiaro che grandi sottolinei in queste come in tantissime altre formulazioni potrebbero trovare la sua capacità di aderire mai mutamenti naturalmente campione che cambi idea sui grandi principi non è che un giorno se non violento giorno violento questo va da sé no cioè non non esista nemmeno su questo esiste una coerenza di fondo su alcuni principi di fondo però esiste anche una grande disponibilità ad adattare le proprie idee rispondo alle situazioni stava
I rischi tanto apre ascoltare gli altri ciò che noi chiamiamo tolleranza e soprattutto questo in grandi una disponibilità ad ascoltare gli altri dicevo prima un po'scherzosamente ma non tanto una cosa che poi nel nostro
O di avere avuto la stessa sindrome e cioè una certa difficoltà a fare l'avvocato per una tendenza annegare le ragioni dei propri difesi ma comunque abilità dare a rendersi ragione per le ragioni degli altri ecco questa è una cosa molto tipica di grandi che vorrei tirare fuori con un'altra citazione sul compromesso
Scusate la bellezza del compromesso questo una citazione che M anzi due anche qui
Allora mi resi conto che graverà funzione dell'avvocato consiste nel riappacificano i contendenti che si scagliavano l'uno contro l'altro questo sta nell'autobiografia
Imparai così bene questa lezione che dedicare la maggior parte del mio tempo durante i vent'anni che esercita ed avvocatura a raggiungere rappacificazione privata di centinaia di casi non vi rimise niente nemmeno soldi e certamente non la mia anima
L'altra citazione forse più importante ma sempre nella vita
Proprio la mia passione per la verità mi ha insegnato ad apprezzare la bellezza del compromesso guardate e vedete come diverso garantita commi uno se l'immagina in fondo noi tutti fingono immaginiamo
Sulla scia anche per esempio del del film ma di tante altre cose che sono state dette vista eccetera come a se posso usare questa espressione ma insomma portata poi all'estremo un uomo tutto d'un pezzo ma c'è uno di questi punto coerenti coerenza fin nell'errore uno che non sgarra mai eccetera invece è un uomo che sperimenta e chiama il compromesso questa parola che è stata considerata per esempio nella nella discussione politico-culturale italiana per anni e anni anni come una parola per orgogliosa una parola da non pronunciare no i maestri dell'arte nel compromessa la sua subito si pensa a Andreotti che fa che faccia parte mafioso insomma invece abitanti dice tranquillamente
Mi ha insegnato ad apprezzare la bellezza di compromesso più tardi capì che questa idea e parte essenziale del Satyagraha
Spesso mi ha costretto a mettere in pericolo la mia esistenza vi ad Atenagora tirarmi la disapprovazione degli amici ma la verità lettura come diamante e tenera come un bocciolo
Sempre qui in un ma stessa pagina c'è un episodio che dirò molto brevemente ancora a proposito
Di questa maggiore complessità della figura del personaggio rispetto all'uomo tutto d'un pezzo integra per cinque anni egli era un uomo tutto d'un pezzo col tempo anche un po'insopportabile
Però AVEPA delle intanto aveva molte debolezze quelli che non studiano più da vicino a me scoprono tra
E poi
Aveva dei momenti di grandissima simpatia io per esempio spesso citato come un momento di grandissima simpatia questo ci fu un momento in cui i grandi al uscito da un digiuno di quelli piuttosto pesanti
Aveva delle grosse Riefenstahl ricoverato che aveva delle grosse difficoltà a dimettersi
Rimettersi in piedi insomma no cioè uscire da questa sorta di convalescenza e per ora i medici dicevano mal vedere mangiare deve
Viaggiare delle cose che vanno vanno meglio qui presento dell'arte che sembrano io ho fatto conto che non devono essere grave getteranno rigoroso non devo bere del latte
E allora disse ma no ma ci ripensi per favore perché se no allora lui è la linfa disperato perché si rendeva conto che sarà sempre più peggiorando intorno aveva la moglie medici che avevate soltanto via certo punto disse io previo contro le argomentazioni a Sarcedo contro chi si ama veramente io
Avendo fatto voto di non bere battevo pensato alle mucche ma non alle capre
Allora
Allora insomma si lasciò nutrire con latte di capra non solo ma dall'Orando sempre in giro ma spesso in giro con una capra il cui teneva regolarmente ma
Ora lui stesso raccontando questo episodio lascia trasparire cioè una pagina un po'strana della sua autobiografia perché da un lato
In qualche modo secondo me si intuisce con fatica ecco però si intuisce che in fondo vi fa piacere di dire avete visto ho fatto questo peccatuccio e però contemporaneamente lo vide come un peccato Davide come un peccato di appunto additivi finiti come di vigliaccheria ma il cambio tra simpaticissimo cioè è uno che è riuscito a dire Sabaudia questi medici alla moglie eccetera ma si capienza io alludevo ecco quindi questo per dire come sia complicata la personalità
Di di questo in individuo così importante e e anche che cosa io voglio dire quando dico che era un uomo più attento alla sperimentazione che non ha pensiero questo non vuol dire che non ci sia un pensiero e io sono molto contento che c'è una relazione su questo ecco quello cui Iossa sarei contrario ma non credo che Manara premente queste beh è un'impostazione che dico questo con grande amicizia nei confronti di questo personaggio che non c'è quindi tempo credo che mai vorrei polemizzare però vedete è un segno dei tempi quando uscito
Questo importante raccolta di scritti di Gandhi a cura di contare anche si chiama Teoria e pratica della non violenza
Erano altri tempi questo fu una raccolta con un'antologica che se le cose di montagna per
E che peraltro forni al mercato librario italiano unica cosa parte autobiografica perché tutto il resto guardate grandi è stato ridotto a Sant'Dino fa immaginetta devozionale quello che i francesi chiamano immagine ride financial queste cose Santino Santino no
I libri che vanno di più su grandi sonno
Nella migliore delle ipotesi una raccolta di pensierini curata dall'UNESCO intervenne pubblicata dal mancanza editrice comunità tantissimi anni fa chiede se ancora in circolazione in altre edizioni
Ma nella peggiore delle ipotesi un pensierino al giorno compreso quello in più per gli anni bisestili
Se per cui i grandi viene trattato come
Ma non so insomma pose di saggezza vagamente orientaleggianti insomma decontestualizzata o no cioè privo di rapporto con il suo tempo con i suoi problemi no ecco queste cose sono invece la micro di raccontare la serissimo libero però tendeva a trasformare grandi in un professore di Scienza politica
Non solo e non tanto nel tipo di scelta antologica quanto in una introduzione peraltro ponderosi sì ma intelligenti si eccetera però era più interessante per capire il pensiero di contare anche per capire il pensiero di grandi
E poi e anche questo segno dei tempi cioè io non forse anch'io l'avrei scritta così allora non non sto dicendo che io sono migliori ricordare proprio dico segno dei tempi non c'era il minimo accenno al problema della natura dell'ecologia cioè allora uno dei temi che sono centrali nel pensiero di grandi ma infatti poi lo stesso portata
Che su questo è stato criticato anche da campetti nella nuova edizione ne parlavamo ieri sera di questo libro
Di questo libro ha aggiunto delle cose su questo ha un po'preso le distanze da da questa impostazione ecco quindi io voglio dire attenzione
Se vogliamo discutere di dell'utilità che Gandhi può avere per noi ora dobbiamo prima di tutto capire
Se in che misura esiste un pensiero di grandi in che misura ed è lecito trattarlo come un pensiero e e quindi Area C ha a che fare no va
Torneremo su questo alla fine questo era il punto quattro il punto cinque
Quindi ripeto però quando siete stanchi decidiamo che facciamo fine bene
Allora il punto cinque è un punto che io trovo molto importante e una delle cose che ho studiato studiato di più anni fa per cioè la formazione di grandi in Inghilterra
Questo mi pare importante perché permette di porre io credo il problema del d'accordo fra Oriente e Occidente
Voglio dire questo quando noi parliamo di Oriente e Occidente di pensiamo sempre con la maiuscola intanto
E poi di pensiamo come due entità staccate ognuna a suo modo unitaria
Cioè sa siamo convinti di sapere che l'Occidente una certa cosa perché l'Oriente un'altra cosa ora mettiamo pure da parte dell'Occidente d'Oriente
D'Oriente non esiste notoriamente esistono tanti orienti
Di questi ambienti alcuni sono veri cioè esiste una cultura città anzi più culture cinesi una o più culture giapponesi esiste una cultura dell'Asia centrale turco zona e così via potremmo continuare all'infinito
Non solo ma poi queste culture sono divise
Divise al loro interno non solo geograficamente ma anche cronologicamente
Cioè non c'è nulla che unisca Krishnamurti per dire un grande pensatore indiano di questo secolo molto amato dalle signore americane degli anni trenta ma anche giustamente amato da molti cultori
Di culture orientali disoccupato questa cosa per comodità
Ai nostri tempi cioè nulla unisce Krishnamurti a garantire Nehru a agli integralisti islamici che sei milioni di integralisti Bernat Soria induisti che sarà attualmente al governo quelli del Bharatiya Genta parti in questo momento in India
A dei filosofi Zheng giapponesi eccetera eccetera no
Soprattutto e
In questa grande varietà di orienti alcuni veri altri di fantasia cioè molti di questi orienti magari su qualche base
Reale però sono stati inventati da colonizzatori inglesi in India
Schopenhauer Hermann Hesse
Alcuni dei grandi bestseller dello scorso di questa seconda sono fondati se ne invenzione di un qualche Oriente
Nel senso che fin dai tempi molto lontani Lorient è stato spesso per gli occidentali la proiezione dei propri desideri delle proprie frustrazioni pensateci un attimo
Un rivoluzionario europeo del sessantotto che forse convinto che la difficoltà di fare la rivoluzione quindi nel sessantotto proiettava questa sua voglia di rivoluzione
In Cina si identificava con le guardie rosse senza stare poi troppo chiedersi che cosa fossero le guardie rosse si accontentava di barche notiziola che gli arrivava
Un po'vagamente no e questo è un esempio ma un altro esempio e semplicemente da ondata di andate in scusate il bisticcio di andate in India negli anni successivi al sessantotto quel mite Boccaccio
Ma banalmente sono stati chiamati gli anni del riflusso quando improvvisamente non potendosi fare la rivoluzione qui essendo ormai notoriamente compiute criticabile quella cinese allora si adattano meglio in India in particolare gli arancioni cioè dal rosso all'arancione passo che aveva apparentemente relativamente breve la cosa durò peraltro pochi anni perché poi invece questi gruppi di giovani si diressero verso gli Stati Uniti scusi sono mi pare consolida
Allora questi sono quelli che io chiamo gli orienti di fantasia o di maniera
Però torniamo a noi
Quello che è importante che in questa confusione di Oriente di accidenti perché sui precedenti ovviamente si potrebbero dire le stesse cose
Ciò che rimane che è rimasto
A lungo vivo come pregiudizio come stereotipo
Lei l'idea di una sostanziale diversità tra Oriente e Occidente c'è una poesia di Kipling che dice d'Oriente perché l'Oriente e l'Oriente e l'Occidente Occidente ai due non si incontreranno mai
Poi dovremmo vedere cosa dice Kipling nel resto di questa
Allora detto questo proviamo a guardare che cosa è successo a Gandhi nella sua formazione che un problema non di citologia non lo so aerei se fosse questo
Ma che permette di di capire per l'appunto come si pone il problema del rapporto rientri Occidente allora grandi parte per l'Inghilterra ve l'ho già detto
Vestito come un perfetto gentiluomo britannico si iscrive alla facoltà di giurisprudenza
Ha delle difficoltà perché deve mangiare questa frutta secca dovesse noccioline il suo frutta secca che si è portare la mamma gli ha caricato su una nave
Esibirli cena riesce a mangiare poi comincia sapeva farle
Prende lezioni danza di violino poi ad un certo punto vedono leader lui si vergogna a dire che è sposato cioè si è sposato tredici anni no
Perché questa non è abbastanza britannico e allora a un certo punto si trova anche in una situazione molto disagevole perché è una signora che ha una figlia lo invita
Lui agitatissima perché insomma pessima poi si cava d'impaccio oggetto culto invece improvvisamente la sua vita cambia e diventa
Buona positiva faccine perché perché scopre che ci sono i vegetariani in Inghilterra
E allora è che ci sono dei ristoranti vegetariani quindi comincia a frequentare i santi vegetariani ridicoli ricomincia a mangiare
Quindi contento di questo ma poi mentre l'in un ristorante vegetariano buongiorno gli si avvicinano due
Due signori due anziani signori tre o sofisti devo sofisti cos'è la filosofia Tosatti è una società che studiava le religioni e i prodiani tali prevalentemente che aveva come suo scopo quello di fare incontrare le principali religioni del mondo era una
La società a metà fra lo studio era pratica religiosa di tipo eterodosso insomma
Era stata fondata da una buffa signora aristocratica russa emigrata che si fa Madame Blavatsky una fascinosa signora che dialogava distanza con dei degli spiriti che stavano nel Tibet
Restando a Londra naturalmente
E questa signora poi aveva avuto Rovato come suo principale collaboratore un colonnello
Americano colonnello Olcott quindi questa nobile russa e questo però me l'America non hanno dato vita alla Società Teosofica che esiste tuttora è una sede per esempio comunicano moltissime cose ha avuto un grande personaggio vera armi pesanti che è stata anche fu uno dei protagonisti della lotta dell'India per l'indipendenza un grande personaggio ma fino alla morte possano avere riteneva di di pesante che più interessanti radicali
Allora
Questi due anziani signori
Mangiano via un tavolo accanto a quello di campi e poi attaccano discorso meglio comoda e io indiano Beato lei che conoscerà così bene la Bhagavad gita
Parentesi Barbagelata invita voi qua c'è da pagare ditta
Pagava dignità e usando su vuol dire il canto del beato ed è un canto di un di uno dei due grandi poemi epici indiani per la precisione in mappa Baratta
Adesso non entro nel merito di cosa accende la barca partita però quello che posso dirvi è che in seguito Gandhi avrebbe molto amato la Bhagavad gita ne avrebbe fatto il suo libretto ceda il suo libro prediletto che leggeva sempre portava sempre con sé
Ci sono pochissime traduzione italiana che vagava perché in effetti il testo di grande bellezza
Allora questi duelli con Beato lei che essendo indiano non sono conosceranno inaudita la Bhagavad gita ma la conoscerà in sanscrito
Negli anni di insomma cerca di darsi un contegno non osa dire la verità la verità è che lui non ha mai detto la pagano mi dite che non sai sanscrito
Per ora questo lo mette in crisi e si mette a studiare il sanscrito reggere la bancabilità eccetera
Allora per farla breve che cosa succede che i grandi
Ci pare Londra da inglese
Da aspirante inglese
Con una semplicemente una partecipazione religiosa dalla religione diciamo del suo Paese di tipo tradizionale familiare
Con un sostanziali c'ha diciotto anni e con un sostanziale disinteresse per la cultura indiana per la propria cultura
Invece a Londra si trova a incontrare un mondo che e molto simile al mondo che noi abbiamo conosciuto è chiamato alternativo controcultura eccetera negli anni settanta ottanta con l'Europa un po'prima negli Stati Uniti
Cioè quello che succede nell'Inghilterra dell'Ottocento
E anche lì in se volete con un particolare sviluppo in una fase in una fase che i nostri giornalisti chiamerebbero di riflusso cioè dopo il quarantotto dopo il fallimento per esperienze politiche le quarantotto dall'emergere di un mondo che
Uso per comodità delle parole che attualizzano forse un po'troppo la norma che privilegia il privato
Le esperienze sociali per esempio ci sono molti scrittori alcuni anche noti per esempio John Ruskin metterà uno storico dell'arte che si è occupato molto dell'Italia che ha scritto dei libri
Intitolati le pietre di Venezia rete tre di Firenze però perché era un urbani studioso di urbanistica ma anche di arte in generale
E poi gli altri scrittori ben il più famoso di tutti che però era un po'parte rispettoso durerà quindi a Morris
E poi c'era uno scrittore Scala Carpenter ecco tutti siete scrittori che Gandhi conosce legge conosce non personale per legge che ama molto soprattutto Rasbank dopo Tolstoj viene Ruskin negli amori rigati
E questi studiosi sono dei critici dell'industria lirismo che come scrivono loro ha separato il Progetto dall'esecuzione sono quindi critici in una maniera del tutto rimessa alcuni conoscono anche Marx ma sono molto diversi
Però sanno diversamente critici delle stesse cose di cui il critico Marcel potremmo diretto ed alcune loro opere emerge il concetto di ordinazione
Sono spesso in qualche modo nostalgici di una cultura pre-industriale
Alcuni sono esplicitamente medievali visti
Cioè vorrebbero anche Ruskin delle qualche vena medievali Istica
Attenzione ci sono poi delle conseguenze di tutto questo non sempre i comportamenti umani desiderio per esempio di far rivivere certe forme di artigianato di comunità tra industriali eccetera no di reagire
Ma questa idea della città
Sporcare in cui i rapporti umani sono stati distrutti
Pensate alla città descritta rendersene collezione qua sopra e quindi per accedere alle prime città industriali con questi sobborghi queste istanze orrendi eccetera no quindi
Rispetto a questi si si sogna una rinascita del vecchio maggiore di una vita più a misura d'uomo
Allora molti di questi per esempio
Creano delle comuni rurali
Creatore comuni rurali in cui vanno a stare sia intellettuali sia operai
Una divertente per chi abbia in qualche modo SAP seguito queste vicende anche in anni recenti
Per scoprire che anche allora dopo un po'di operai intellettuali litigavano quindi queste comuni spesso si scendeva altro perché c'era una difficoltà al di date da teorica
Nella pratica c'è una difficoltà a farle funzionare quindi
Venivano fatte in Inghilterra delle cose
Molto simili a quelle che poi Gandhi avrebbe fatto in in Sudafrica
Ma attenzione ho detto Inghilterra perché l'Inghilterra il centro del mondo non dimenticatevi che l'Inghilterra aveva a metà dell'Ottocento
Un ruolo molto più forte rispetto tutto il mondo di quanto non sia oggi quello di New York degli Stati Uniti d'ombra alla più importante di New York oggi che c'è proprio era il centro del mondo
E allora tutte le cose più importanti succedevano vi quindi le prime manifestazioni di libri eccetera in favore del riconoscimento di una sessualità femminile uscivano nell'Inghilterra di allora
Le prime manifestazioni libri discussioni eccetera sull'onda sull'omosessualità apparivano allora
Oscar Wilde per esempio che però essendo un provocatore veniva subito processato e condannato ma altri per esempio quel Carpenter che vi nominavo prima letto e ammirato no su questo punto ma
Per altre cose da grandi autore di un libro che va per certi aspetti più ammirati Oscar Wilde ma con delle competenze che gli permettono di rimanere a piede libero insomma ci sono tutta una serie di temi cui potete aggiungere ancora potete aggiungere ancora l'anticaccia che nasce allora in Inghilterra
La difesa della natura in tutti i suoi aspetti ci sono molti studiosi che scrivono dei libri contro le crudeltà sugli animali leghe antivivisezione liste cioè guardate c'è un arcipelago un arcipelago di associazioni iniziative che in una situazione di molto politico nel senso stretto del termine cioè negli anni ma insomma con anticipazioni ma negli anni cinquanta ottanta perché poi invece nasce il partito nascono le Trade Unions nascerà poi il partito laburista cioè la sinistra riprenderà anche in Inghilterra una via più politica però nel periodo intermedio non ci sono
Tutte queste femminismo femminismo ci sono alcune femministe anche molto note che rientrano c'è un interscambio fra tutto questo ma c'è anche un altro tipo di interscambio cioè io vi dicevo prima più parlato di Londra ma l'attenzione in Inghilterra ci sono dei crac di Tolstoj anni che sarà in contatto con Tolstoj
E quindi queste tematiche girano non solo ma ci sono contatti con gruppi che stanno negli Stati Uniti per esempio un un terzo dopo Toy Story dopo Ruskin un terzo autore che cambiano moltissimo Soro sì però non è soltanto questo curioso interessante personaggio che rifiuta di pagare le tasse allo Stato perché lo Stato può fare la guerra contro il Messico allora lo mettono in galera sta in galera una notte per la verità e in quella notte concepisce un libro che Gandhi avverrà moltissimo e per un po'di tempo userà moltissimo Prodi gli parla troppo debole per la sua teoria e lo non lascerà lì ma perché si chiama la disobbedienza civile
Ma ciò però è anche una
Tuttofare
E cioè abbandonare la città e andare a vivere nei boschi
Andare a vivere nei boschi da solo in una capanna per qualche mese per la verità anche quindi il posto non distava molto per la città più vicina cioè non è andato proprio mi pazzo mia ben però ha vissuto per qualche tempo francescana mente in comunanza con gli animali eccetera
Cioè vedete che c'è una circolare in da una circolazione
Di queste idee di quello che appunto noi no
Oggi veramente chiameremmo controcultura cultura alternativa tutto questo è come una specie di fiume carsico che si inabissa improvvisamente quando emergono i movimenti politici in senso stretto per la sinistra
E quindi per tutto il periodo fra fine otto inizio no ci sono ancora no alcune ramificazioni di queste cose che continuano ma sempre più indebolite però per esempio per tutto il nostro secolo
Fino agli anni Settanta quanto meno ha prevalso l'aspetto più rigorosamente politico
Guardate che era per esempio la terza internazionale la durissima nei confronti di queste cose qua chi di voi ha non dico alla mia età ma insomma quale abbastanza mi dà ricche ricordarselo saprà che vent'anni fa se uno parlava a sinistra di ecologia lo lo prendevano in giro tutti dicendo queste robe qui sono cose da Signori non a caso l'ecologia in Italia vera
Monopolio di personaggi che perché di cui si diceva semplicemente legati alla FIAT
No è un lusso da signori ecologia
E tante altre di di queste cose bene un'ultima cosa che vi volevo dire però di questo arcipelago di gruppi gruppetti gruppuscoli che però vi avevano qualche legame gli uni con gli altri
Per questo queste persone
Chi erano
Filo indiane e andavano in India ogni volta che potevano naturalmente andare in India nella seconda metà dell'Ottocento Lamela commemora spiega un aereo autore residente in via no proprio per i lunghi viaggi difficili eccetera e però vi facevano cioè quasi tutti i personaggi che vi ho nominato e tanti altri che erano rappresentativi di questa cultura che era cultura con cui Gandhi entrò in contatto quando andò Inghilterra erano mandarli naturalmente favoriti dal fatto che l'India fatta era la gemma della Corona britannica faceva parte dell'impero però insomma era difficile
Da l'India prendevano delle cose cioè i due deluso fischia grandi dicono ma lei conoscerà Beato lei è indiano benché può leggere in sanscrito la Baghdad dichiarano erano delle eccezioni
Filosofi come l'americano Emerson traducevano classici dell'induismo in inglese per esempio
Molto in questo periodo molti testi indiani vengono tradotti e introdotti nella cultura occidentale da questi personaggi indipendentemente dai grandi
Personaggi tipo Schopenhauer Berlino
Ma non solo c'è una cosa che mi ha divertito molto quando la scoprimmo che anni fa del tutto casualmente e cioè che questa circolarità di non riguardava solo le idee ma anche le scarpe
Dunque
Dovete sapere una cosa che i grandi pubblica pubblicava insomma si pubblicava diciamo una anche un po'autoritario grande
Nelle sue colonie rurali in Sudafrica obbligava tutti a fabbricare si Santa Rita si lui stesso si fabbricava i sandali da sé
Qualche tempo dopo mi venne raccontato perché io non ci sono stato Chiaiano sull'aia prodiana cioè la il luogo di campagna di Tolstoj per cui ho vissuto
Quanto tempo insomma sottopone sugli ultimi anni e esposto un paio di stivali fabbricato da Tolstoj direttamente cioè
Stivati in un caso Sambati nell'altra però è chiaro che c'era una certa qual predisposizione da parte di forze e culture alternative
Razza applicarsi le scarpe come specificazione ulteriore deve lavorare con le mani no sempre con il discorso della separazione fra lavoro con la testa lavoro con le mani dove lavoro intellettuale la proroga annuale
Ma la cosa che mi ha divertito di più e questa
Scoperto che questo scoperto ma
Insomma soffocato
Che questo scrittore Carpenter molto interessante poco noto tradotto in parlano però all'inizio di questo secolo
Che si è occupato un po'di tutto piccoli comuni rurali di di omosessualità quindi di esperienze sociali di vario tipo
Nella sua comunità di Sheffield
Esigeva molto prima di Gandhi esigeva che
Perché ci si fabbrica seri Samperi comunque lui si fabbricava i sandali attenzione ho trovato una lettera di un amico
Di carpenteria descrive Barban già ad e lei dice caro amico ho finalmente trovato il tipo di sandali che tu mi chiedevi e che ti può servire da modello
Cioè vedete
Tra Oriente e Occidente non solo non c'è questa divisione d'Oriente orienta cento centesimi Ras mentre vanno bene ma c'è una circolarità tale da permettere che girino non sanno ridere ma persino sandali
Persino sandali Perin girano in tutte e due le direzioni ai grandi con la sua formazione inglese e secondo me è l'esempio più straordinario di questa circolarità culturale perché cantiche indiano
Da in Inghilterra da inglese
Se è vegetariano e soltanto perché la mamma gliel'ha detto che deve che deve esserlo
E invece mentre in Inghilterra impara ad essere vegetariano
Da personaggi che hanno fondato Società vegetariane e lui stesso entra in questo Gandhi era uno che aveva una gran paura a parlare in pubblico e pur ed essendo diventato negli anni Trenta uno dei più grandi comunicatori di allora saper usare perfettamente la radio però non è mai stato un oratore cui parlava in maniera noiosa lo monotona
Però aveva superato quasi del tutto le sue difficoltà ha parlato in pubblico ma all'inizio era terrorizzato eppure Luís ricordarmi stesso ricorda con terrore i suoi esordi e i suoi esordi furono come giornalista
Come giornalista un articolo super degli indiani sono vegetariani nella rivista intitolata in inglese il vegetariano
E come oratore questo ricorda con particolare terrore di essere andato a me lo speaker scorno adombra a parlare convocato improvvisamente al posto di una signorina che doveva parlare per una non so se è una dei cattivi senza visto qualcosa del genere sulla crudeltà contro gli animali lui andò lì col cuore in tumulto insomma riuscì in qualche modo a cavarsela
Questi sono i suoi esordi esordì perfettamente coerenti con il suo essere indiano
Ma che a lui vengono dai inglesi ce li hanno imparati in leggendo libri indiani pensate un po'ha con me e tutto complicato mia come sia giusto usare una parola come
Come circolarità e quindi quando grandi torna in India
Ci torna
Dopo il soggiorno inglese indiano
Ma che regge la Bhagavad finita e di piace che ha letto anche tanti testi i sacri e non sacri dell'Occidente
Ma che inviano perché ha riscoperto come sono oggi si direbbe con i quali attuale scoperto le proprie radici cioè c'è voluta l'Inghilterra per ridargli le sue radici e quindi tornata in India indiano dal dall'Inghilterra
Quest'opera il punto
Cinque
Vediamo se posso dire tutti gli altri molto brevemente però al personale
Sì debole definire noi possiamo anche finire qui
No no
Senta
Domani
Il primo che verrà Naba sarebbero ripeterlo
Sì per due minuti
Allora
No sulla questione della violenza della non violenza
Una cosa su cui io tendo a insistere
Vecchie
Naturalmente si possono trovare molte radici dell'atteggiamento gandhiano che lo porta questa apicale non violenza
No però mentre io trovo giusto importante Mrs Dublino e si mettono in evidenza gli aspetti ma qui ancora una volta mi affido al compiva una gran fortuna
Ma perché mi Fatah
Non solo per
Anche per coperto Mimun senza
Mentre però è importante che si mettano in evidenza elementi come
Beh intanto l'aspetto etico fondamentale e c'è una scelta etica fondamentale in uno che dei cittadini per la non violenza
Poi
Ecco insomma comunque ebbe però interessa che si mettono in evidenza anche degli aspetti storico concreti molto precisi
Di cui uno e l'analisi cioè grandi fa
Di alcune esperienze storiche di questo secolo per esempio della rivoluzione russa
Grandi ha simpatia per Lenin era una simpatia generale di fondo per la rivoluzione russa perché Gandhi
Ha una concezione dinamica e non statica della non violenza c'è Gandhi non pensa che la non violenza sia mettersi tutti seduti per terra farsi portar via
In difesa di un diritto Bassano grande una concezione aggressiva
Della non violenza come mezzo per ottenere trasformazioni della società voterà vita politica cioè per lotta contro l'ingiustizia con una concezione attiva e appunto sono arrivato dire persino aggressiva nonna puramente difensiva della non violenza
Ecco
Quindi questo permette di capire abbastanza facilmente la sua simpatia per esperienze rivoluzionarie mentre non ha nessuna simpatia per esperienze che lui qualifica puramente e semplicemente divinità
Antipirateria detto questo però Dundee a tutta una serie di giudizi negativi su vieni sulle animismo sulla
Sull'esperienza sovietica accetterà perché fondate sulla costrizione documento che io trovo più interessante che purtroppo io utilizzato solo in parte vorrei utilizzando di più prima o poi spero che mi riesca di farlo e un insieme di verbali di un incontro
Che cambierebbe nel mille novecentotrentuno in Svizzera con Romain Roland vennero la vera la quintessenza dell'intellettuale di sinistra
Del dell'intellettuale di sinistra e pacifista dell'Europa di allora
Era per esempio un tipico Pellegrino politico per usare un'espressione usata da alcuni studiosi per definire i simpatizzanti dell'Unione Sovietica che andavano in Unione Sovietica venivano accompagnati
Ma visitare
Un una campagna come già particolarmente bene un scuola come funzionava abitualmente bene
Un tribunale che stava assolvendo ma un ladro di polli per cui questi venivano fuori diciamo macelleria c'è una concezione della giustizia ma il Mitrotta superiore alla nostra
Ed economia funziona bene imprese Demitri entusiasti no ecco Romano la vera esattamente uno di questi cioè era uno di quei noi saremmo stati tutti molto amici intendiamoci ci sarebbe molto piaciuto
Ma vecchio era molto legato a grandi di cui era stato il primo a scrivere in Europa e a diffondere
Una biografia e anche a pubblicarne molti scritti tradotti
In Europa quindi allora Dundee sentì come proprio dovere di andare
Trovare Romain Roland durante un suo viaggio di ritorno da Londra dove era stato per una conferenza
Fermandosi qualche giorno a casa di Romain Roland ebbe con lui dei colloqui su vari argomenti
Uno di questi argomenti fu l'Unione Sovietica perlomeno l'Aler assolutamente entusiasta e ci sarà per le frasi che oggi sanno tragicomiche tragicomiche sull'Unione Sovietica invece Gandini dicevate le cose molto
Se volete che queste banali ma di buon senso
Di critica dell'Unione Sovietica adesso metto tra parentesi questo chi vuole può trovare questi Crespi Wenger semi però mi interessava segnalare che Garbi si era fatta l'idea che comunque l'uso della violenza cioè al di là delle convinzioni etiche no l'uso e la violenza non risolve i conflitti
Porta al potere delle persone
Sono maturate si sono formate comunque in conflitti violenti
E quindi hanno fatto propri i valori della violenza e che arrivati al potere continueranno ad esercitare la violenza per mantenerci si eccetera eccetera eccetera sono cose che poi conoscete avrete letto molte volte ma sono tre cose molto concrete
Che grandi teorizzava sulla base di esperienze soprattutto qualcosa interessa
Perché si tenga presente e se
Verrebbero questo posso dire ma
Molto permaloso
La cosa che più Minter alle imprese
Ce l'ha con la cosiddetta quella che più ha chiaro racconti Coulthard con l'estremismo politico il terrorismo
Che vorrei semplificarla nel rapporto che Gandhi ha avuto per tutta la vita con
Un estremista che si chiamava sa varcare
Dunque quando Dogali distava in Sudafrica ogni tanto ma tre volte andato a Londra
E nel mille novecentocinque vi è capitato di conoscere
Un estremista
Del ma Arash Branca
Proprio la voce
Che si chiamava saltare
E che lavoro tre fratelli tutti e tre estremisti del matematico in maniera l'attenzione tira uno per disabili gli atti quando aveva nove vestito alla con cui tale prima Paperinik sulla priorità Suma a lungo perfetto avevano resistito inviati alla conquista britannica quindi gravando dell'uomo
Alla alla qualità
Proprio
Ecco questa Samanta appunto Padova varia cioè
No comitato subito omologa o da confessa di andare ad abitare fatti Amaltea
L'altra cosa pensasse della villa perché
Questa è una regola no
Questo nazionalismo estremista attenzione sto parlando degli antenati di chi è al governo oggi quindi questo l'interesse dei papà
Questa mattina il suo estremista vera un'azionaria estremista non solo e non tanto Tanzi no non solo diciamo nei confronti degli inglesi dei dominatori britannici
Ma anche dei musulmani quindi troviamo qui anche le radici del conflitto il musulmano qualcuna delle radici nel conflitto hindu musulmano
Savater in un commi complicato personaggio che
Traduce Mazzini Mazzini era molto amato
In in via e veniva anche molto tradotto ed era nato due moduli
Cioè ci sono due Mazzini uno e il Mazzini se volete fido terrorista per intenderci
Quello di Felice Orsini insomma così
E viene molto amato da questi estremista di che vogliono usare la violenza per cacciare gli inglesi ma voglio usare la violenza anche per battersi contro i musulmani e per far riconvertire lì indiani di negli anni prevista Vizzardi dall'induismo
Esiste poi invece il Mazzini dei doveri dell'uomo quello buono è questo piaccia cambi sta di fatto che voi non avete idea di quante traduzioni di Mazzini
Circolavano in India negli anni fra la seconda metà dell'Ottocento buona parte di questo secolo questa varcare uno dei traduttori del Mazzini più più duro non solo ma l'organizzazione questo vale per dar vita si chiama giovane indiana
Si chiama giovane India che bene questa parte ha lanciato appunto viene accusato di atti di terrorismo deve abbandonare l'India si rifugia Londra si rifugia a Londra dove vive in una specie di collegio universitario finanziato da un ricco estremista indiano per mantenere agli studi dei potenziali estremisti indiani giovani studenti
In quell'anno c'è un attentato politico a Londra che DM eseguito
Quasi certamente su istigazione di Samarcanda da un giovane indiano che infatti viene arrestato condannato a morte si dichiara colpevole si dichiara orgogliosamente colpevole per ragioni patriottiche viene giustiziato grandi si trova ad arrivare all'ombra in questo periodo e quindi
Partecipa diciamo le discussioni su tutte queste cose beh a un certo punto si trova anche ad essere presente a un dibattito con questo sa parcare quindi si conoscono siamo nemmeno centocinque
Il dibattito a quanto se ne sa è un dibattito strano nel senso che per una specie di
Di accordo silenzioso tra i due non si parla di politica
Ma si parla di poemi
Si parla di problemi si parla del Mahabharata
No si parla scusate del Ramayana allora
Si parte ognuno dei due personaggi Gandhi e San varca dava una valutazione diversa
Del ruolo di alcuni personaggi nel romanzo epico traendo Nettuno
Ma acqua al mulino delle proprie posizioni non violente l'altro invece acqua pallide al mulino dell'idea
Che si che si Camozza liberare l'India soltanto usando la violenza contro l'invasore perché l'invasore cattivo sono la violenza lo può sconfiggere no
Noi siamo informati del contenuto di questo dibattito grazie alla presenza di un poliziotto britannico che tenne un accurato verbale e quindi
Anche l'archivio della polizia londinese io allora è venuto fuori questa cosa perché per il resto non non sapremmo granché c'è una vaga notizia in un altro documento ma poca roba
I due si perdono di vista ma Gandhi ha conosciuto estremismo e il terrorismo conosciuto il potenziale di violenza presente nella società indiana ed allora e soprattutto nel mille novecentonove
Cioè un anno per lui cruciale madre su quindi sto soci potrebbe lontano
Grandi incominciata teorizzare più esplicitamente un tipo di politica per l'India che sia il contraltare netto e deciso a una politica fondata sulla violenza ecco volevo dire questo per per dire come le scelte di Gandhi si hanno in buona parte delle scelte politiche Guardian conosciuto alla violenza o il potenziale di violenza presente nella società indiana e ha scelto la non violenza solo per questo cambierà già non violento
E lo era per una scelta etica originaria ma la finalizzazione dove la formalizzazione come dire la specificazione più precisa della sua linea politica su questo avviene entro il mille novecentonove dopo che i grandi e conosciuto questi personaggi
Una cosa interessante e che grandi essa parterre avranno due vite incrociate in continuazione da un certo punto Salar cardine arrestato da Londra
Imbarcato su una nave che deve portarlo in India rocambolescamente come si dice sempre fugge da un finestrino di questa nave nel porto di Marsiglia
Riesce ad arrivare a terra però dopo un po'lo riprendono lo portano in India e mettono sia lui che suo fratello in prigione in una sorta di isola del diavolo nelle isole Andamane e a quel punto si mette i in atto si mette in piedi una campagna
In favore di questi due fratelli che per qualche anno sonno in prigione in condizioni molto dure
Per la loro salute eccetera in questo posso tremendo e uno dei grandi vessilli feriti questa campagna uno di quelli che si battono di più per loro legali di
E grazie anche se non se non soprattutto difficile misurare insomma cioè grazie anche certamente al all'attività di Gandhi
Se a varcare viene liberato
Viene mandato agli arresti domiciliari in una sua casa in una città del centro dell'India
Da dove continua nelle sue attività di organizzatore di continua per quello che può insomma nella sua attività di organizzatore di attività sovversive insomma
Gandhi un giorno che deve andare a fare un un comizio una conferenza in quella zona lì decide di andarlo a trovare cioè lo invita in massa varcano non ci vuole andare se vuole venga lei e va a
I bagagli a trovarlo e essa varcare le
Se Marini dice noi siamo del tutto in disaccordo lei sta portando lei porterà il Paese alla rovina
E poi qui ci sono anche alcune minacce prima salvare Barragan disse Margaret non sembra particolarmente grato per quello che grande patto
Su di lui per lunghi e e così i rapporti continuano poi sa marcare esce di prigione diventa uno dei leader di queste organizzazioni della destra nazionalista indiano anche comica accennavo prima hanno poi come loro
Ultimo differimento questa apparati agente appalti che al governo da una no
E
Nel mille novecento quarantotto come voi sapete grandi assassinato da due nazionalisti estremisti indù si fa un processo se ha varcato e accusato di essere stato il mandante dell'omicidio di grandi
Secondo gli storici quasi certamente lo è stato
Secondo i giudici non viene raggiunta una prova sufficiente per cui se a varcare viene poi liberato e morirà nel suo letto
Molto molto vecchio moltissimi anni molti anni dopo e alla sua morte verrà salutato
Dalla grande maggioranza degli indiani
Compresa Indira Gandhi come uno dei padri dell'India moderna come uno dei padri della patria
Perché è stata un'azione acquista estremisti cioè come dire ho visto che mi avevi un'aria stupita e come dire alla alla morte di Mazzini nel Regno
Il Regno d'Italia da parte innanzi vedete mondo non so se sono riuscito a rendere ma la vicenda del rapporto grandi Savater mi ha sempre colpito e attirato molto
Ricorda vicenda perversa è una vicenda con contanti elementi di inquietudine che porta l'inquietudine ma mi ha sempre colpito molto per questo problema da un lato della contiguità
Cioè non sono mondi diversi
Anche qui ma soprattutto perché ci aiuta a capire come
La non violenza Candiana non sia una cosa elaborata in un monastero insomma non si è una cosa di uno che si è chiuso a pensare in un monastero ma e un qualcosa che è stato elaborato da uno che ha vissuto la storia del proprio secolo e dei luoghi in cui era incardinato nel proprio secolo questo è il punto
Seric
Qui tutto il concerto stare attenti anche voi
Il punto sette viene saltato
Il punto otto il punto otto il punto nove saranno molto veloci talora davvero saranno però ce l'ha
Punto dove avrei voluto sviluppare una cosa che sta in quelli però che ai colleghi
E cioè l'atteggiamento di grandi nei confronti di Hitler
Io volevo citare l'atteggiamento riga nel mar di biciclette come esempio di una cosa che mi interessa dire cioè
Io io non sono che abbiano vivono tra le meno pacifista sia chiaro no non sono guerrafondaio ma non sarà pacifista integrale sarà nostrano sano cambiano
Trovo che i cani siano accasato straordinario avrete Crippa raccomanda parlo che oggi sono molto affezionato ai sondaggi
Me ne sono occupato molto eccetera però
Ma io trovo che
Così come qualunque altro personaggio storico
Si debba si possa
Cercare di cogliere
Quello che si può cogliere verba questo personaggio ma non aprire ori ritenendo che tutto sia
Usufruibile traducibile tutto deve essere traducibile questo va da sé cioè non è che uno possa pensare di prendere Gandino passeremo qui a fare il gandhiano no
In ogni caso una traduzione va studiata una traduzione nel senso di adattamento di qualsiasi idea elaborata altrove nel tempo e nello spazio al nostro tempo e al nostro spazio no
Questo questo va da sé
Però io credo anche che ci sono tre cose di fronte alle quali ognuno si possa si debba rifiutare per esempio non sono affatto sicuro che voi possiate vogliate rifiutarvi nell'atteggiamento che Gandhi tende nei confronti di Hitler
Però non posso non dirmi che io invece trovo Iurlaro pietra dello scandalo grossa no
Allora io non sto qua probabilità saprà nel all'inizio per la seconda guerra mondiale Gandhi rango certissimo per scoppiava una guerra e qui collega fino in fondo però penso che si potesse rivolgersi a ridurre
Beh allora scrisse sia due lettere a Hitler che non li arrivarono mai perché naturalmente Pincherle del peccato poi le Female fermava in un caso siamo sicuri per vincere la presa la fermata
Nell'altro caso non sappiamo bene cosa è successo non so se tu hai provato molte cose ma in tutti e due i casi pensi che viceré performante perché un caso mi pareva non credo non risolti comunque non crea nessuna crisi arrivata a Hitler
E
E poi scrisse delle lettere ai cecoslovacchi ai polacchi agli ebrei e agli inglesi
Per esempio all'ingresso scriveva
Ma cosa saprà fare cercare di difendere quella vostra isola
Lasciamo testate fermi lasciate che arrivino i tedeschi che si impadroniscono della pornostar bella isola che entri nelle vostre case dopo cosa faranno dopo
Poi è stata amica della resistenza passiva e aspettate e vedrete che poi alla fine vincerete qua
E anche agli ebrei e polacchi eccetera rivolgeva degli inviti a
All'ombra ma difendersi attivamente insomma no autore tutt'al più per la resistenza passiva
E a Hitler diceva a guardi signor riterrei sbaglia tutto perché lei cerca di fondare un impero sulla violenza invece guardi li raccontava la sua esperienza sudafricana come alla fine avesse vinto lui complessiva precari che avevano la forza per la loro insomma esortava i diventare una specie di non violento
Ora
Cosa dire di tutto questo ma a me la prima cosa che viene in mente e che Gandhi vivendo in un mondo Gandhi era molto europeo è per carità però a differenza in Nehru Nehru era molto di più
E per esempio Nehru aveva queste cose straniero veniva a sciare in Svizzera insomma ma era anche lui non Pellegrino politico e l'Unione Sovietica andato sette giorni ai severi è tornato scritto un libro entusiasta pregiudizio Medolago
Quando è scoppiata la guerra di Spagna nero ha scritto sono in ballo tutti i nostri valori i valori della nostra civiltà per la società impedendo accettarlo Pea subito partito per la Spagna due giorni c'è stato ma insomma
Guardato anche lui a fare la guerra di Spagna cioè tutte le cose certi intellettuali europei di sinistra degli anni Trenta via Fante e ha fatto bene
E non avrebbe mai scritto ai tre nero grandi secondo me non aveva idea di cosa fosse totalitarismo moderno no
Oppure pensava che
La causa della non violenza fosse una causa talmente straordinaria
In una sorta di prospettiva pedagogica di lungo periodo
Cioè valesse la pena di rischiare di perdere un'intera generazione di uomini
I popolazione mondiale insomma per intenderci o quanto meno europea
In nome della coerenza questa causali ripeto in prospettiva futura non non so questa è una delle possibili interpretazioni
Perché se no non si capisce secondo me come più grandi pensasse davvero di poter fermare la Shoah Weller le invasioni Traviano eccetera con queste lettere
Dopo tutto in un cammino in questo caso troppo più realistico villa viceré indiano che
Che rispondendo a una lettera di grande dice stia tranquillo signor grandi vedrà che ne verremo a capo
E ecco questo è un problema
Questo è un problema io
Penso che sta che ci sia
Che tutto vada esaminato con grande serietà che ci sia una straordinaria generosità
Che ci sia un appunto problemi seri su tutto questo ma che ci si debba chiedere se è possibile spingere una posizione i non violenza radicale
Fino al punto da credere di potersi opporre così i tre naturalmente ci sono delle applicazioni di tutto questo e queste applicazioni sono molto attuali
Perché per esempio va per citare un esempio tra i tanti riguardano le discussioni su intervento non intervento
In e che hanno squassato come voi sapete il mondo del pacifismo organizzato negli ultimi anni in casi come la Bosnia
Cioè se c'è un cecchino
Che spara indisturbato
è giusto che qualcuno lo vado a prendere per il collo
Oppure in nome della non violenza dell'opporre sempre ma non violenza si deve permettere che questo cecchino Pontinia sparato indisturbato o schematizzato ottobre per dovere
Questo purtroppo otto che pur opposto sono in maniera problematica pugliese
Ma l'attualità allora preparate secondo me esistono tante attualità di Gandhi purché si tengano presente alcune delle cose che ho detto in maniera sparsa chiacchierando di altro
Cioè per esempio la cosa che diceva poco fa sulla traduzione
Cioè non sogniamo oggi di poter prendere conto una posizione Candiana e farla nostra così cioè tutto vario elaborato con una grande attenzione storica etica politica eccetera alle condizioni diverse in cui uno si si trova ad operare questo è un primo punto un secondo punto è che certamente c'è un'attualità di Gandhi
In quell'attenzione all'ecologia
Che io ho più volte citato ma in particolare laddove ha citato la fase il non inizio
Di
Una cosa è saggezza suprema no che mi pare una frase molto molto scosso sconvolgente anche cioè terribile bella insieme no terribile della insieme cioè bandiera del conservatorismo più assoluto è insieme bandiera della
Di una difesa della natura
Allora
Voi direte va bene ma oggi come oggi non è che ci serva questo viale ecologia si è affermata eccetera però avere degli antenati illustri è sempre una cosa che conta dai
Che conta anche anche in pochi quindi diciamo c'è un'attenzione di grandi a queste cose che sia pure depurando la darla ad alcuni eccessi che si trovano in quel libro che avevo citato Insua raggi del mille novecentonove che in effetti un vip lo sconvolgente poi non so se voi vorrete fare le fotocopie di queste in questa specie di piccola antologia Candiana in tutti i sensi
Che io qui qui dentro trovate anche brani di sì insomma raggi in cui se la prende con gli avvocati riportati anche con i medici con gli ospedali con i treni trova che sono tutte cose del demonio
Allora io trovo anche che in grandi ci sono molti spunti che possono essere considerati attuali in direzione di una rivisitazione per usare un termine di moda della politica dei criteri della politica Gandhi è uno che ha rovesciato
La politica che combatte l'idea che il fine giustifichi i mezzi che cerca di dare un fondamento etico alla politica ora io sinceramente non so quanto questo sia possibile io non ho soluzioni per i problemi degli imputati Bindi causano dei problemi
Però certamente queste sono da alcune tematiche di cui si è discusso molto
In questi ultimi anni da
Allora può darsi che un rovesciamento totale cioè di una politica che si identifichino eclettica non funzioni
Può darsi però che sia possibile lavorare in direzione di una serie di correttivi di quella che viene variamente chiamata ma soprattutto Realpolitik che
Per il per il quale invece per la quale invece operativa quell'operazione invece grandi ci può ci può servire Cerrito che
Mentre il discorso sull'eredità Candiana nell'India di oggi è molto complicato che abbia avuto una grande fortuna fuori dell'India
E a volte in situazioni imprevedibili inutile che io adesso vi faccenda dei nomi come Martin Luther King come a USA Succi questa birmana che voi conoscete che è uno straordinario personaggio chiamato il Gandhi della Birmania
Che chi è veramente uno straordinario personaggio che ha introdotto tematiche della non violenza in una situazione molto difficile come quella di una dittatura militare quindi quelle un esempio
Interessante da studiare perché può ricollegarsi alle cose che diciamo su internet ma con una con una differenza molto forte cioè che Hitler era uno dei dominatori del mondo
I generali birmani per certi aspetti sono peggio di Hitler però hanno intorno un mondo che
Attento
Vedete come le situazioni storiche se hanno sempre notevoli riverse comma parlato eccetera becco ma soprattutto vorrei citare un altro caso che quello della primavera di Pechino per ottantotto io mi ricordo che questo che impressiona molto perché
In quei giorni
Venne fuori fra l'altro insieme a tante altre straordinarie cose insieme a una delle icone del nostro secolo che il ragazzino One quelli in che
Ragazzi non so il giovane qualunque vinca cioè che ferma il carro armato no di cui non si è saputo più nulla secondo alcuni è stato ammazzato purtroppo
Questa cosa poi è stata smentita al mondo l'anno scorso ha fatto una lunga inchiesta per scoprire dov'è andata a finire quel ragazzo ma l'hanno saputo niente di preciso
Ecco sembra questa cosa straordinaria venne fuori un'altra cosa per me altrettanto straordinaria cioè si scoprì che c'erano dei volantini degli studenti
Della primavera era chiara Mendel
Che si richiamavano esplicitamente a Gandhi alla non violenza
Ora questa cosa vi assicuro e
Una cosa straordinaria per la semplice ragione che a differenza della cultura indiana dove c'è il Giainismo dove ce l'ha anche indossato Brigandì ha potuto usare alcuni dei filoni della propria tradizione la non violenza non ha cittadinanza nella storia culturale della Cina
Cioè accettarlo cittadinanza esperienze di misticismo individualista eccetera ma no no questo tipo di tematiche e allora che all'interno di un mondo
Nel quale ancora in quegli anni il poeta più amato era l'uscio un cioè il poeta che aveva teorizzato l'idea del battere il cane è caduto in acqua cioè il contrario
Di quest'altra cosa però presente ve l'ho detto anche nella cultura cinese cioè
Non stravince Hetemaj sul nemico no invece l'uscio un aveva scritto un articolo di fatto del battere il cane è caduto in acqua che fu una delle bandiere della rivoluzione culturale cioè se avete un nemico in difficoltà perché caduto in acqua
Non permettete io di mettere le mani sulla sul bordo della piscina tirarsi su picchiate lo
Fate l'otto aprile due mila no
Penso che allora all'Inter la cultura che aveva questo tipo di valori emergere di citazioni esplicite ricambio della non violenza mi parve una cosa molto importante però e quindi rapidamente concluderei quello che volevo dire
E che sia pure in un mondo che ci costringe io credo a rimettere in discussione tutta una serie di valori di comportamenti per esempio appunto a ripetere tutto il problema degli interventi in occasione di genocidi
Guardate che noi stiamo assistendo tuttora genocidi
Mentre parliamone
Mentre parliamo ne avvengono lì per esempio in Africa
Cioè sì in questi giorni ci sono stati dei massacri
Propose anche di hutu ma Sergio più complicata comunque
Cioè secondo me noi non possiamo non rivedere alcuni alcuni giudizi però quello che rimane valido e di e tutto ciò che va in direzione della ricerca da parte di singoli di piccoli gruppi i gruppi che si ispirano alle idee del pacifismo e nonviolenza e quindi ai grandi modelli eleganti
Tolstoj proprio volete ecco però detto questo secondo me non possiamo dimenticare un altro filone un altro filone
Che che anch'esso dei legami meno evidenti materiale con con il filone pacifista con Tolstoj grande eccetera
Ma che è più legato semmai a un certo pacifismo borghese che c'è stato anche imitarlo sottotono moneta questi qua e che il filone del diritto internazionale
Ecco allora io alla salute io anche se molti commentatori
Ora dopo il diciassette di luglio data in cui è finita la conferenza di Roma per la formazione del Tribunale penale internazionale permanente contro i crimini di guerra e genocidi i crimini contro l'umanità e il crimine di aggressione hanno trovato che il compromesso raggiunto era un compromesso gracile che lo è
Io sono tra quelli che hanno dato una valutazione fortemente positiva di questo cioè bisogna io credo avere la capacità di inserirsi e di usare tutti gli strumenti a disposizione
Tutti gli strumenti a disposizione anche quando questi strumenti possono sembrare
Non perfettamente in linea con una propria non dico ideologia perché non non questo è matto
Va comico insieme idee insomma e o possano sembrare troppo esclusivamente istituzionale quello che voglio dire che noi possiamo avere più simpatia
Per un problema di soluzione di conflitti e di prevenzione e di un genocidio possiamo avere più simpatia per la soluzione che attualmente viene adoperata viene tentata in Sudafrica
E cioè quella di questa specie di processi pubblici senza pene no senza condanne
In cui semplicemente le persone che hanno commesso dei reati di tipo razziale politico eccetera vanno lì e dicono
Pericolo fatto questo questo e quest'altro dopodiché vengono insomma
Disapprova atti e però poi la vita ricomincia
Io non so se questo funzionerà
Spero molto che funzioni e può darsi che sia una cosa molto bella penso anche molto difficile molto difficile cioè non mi fare illusioni ho letto degli articoli troppo entusiasti di questa cosa
Ma quello che voglio dire e che il privilegiare questo tipo di cose o le azioni tradizionali del pacifismo ora non beve far dimenticare che esistono delle altre cose cioè le battaglie internazionali contro la pena di morte che si svolgono nelle commissioni ad hoc delle Nazioni Unite la battaglia per la formazione di un comitato di una di una Corte penale internazionale
La battaglia per la conferenza internazionale che c'è stata Ottawa contro le mine anti uomo eccetera sono altrettanto valida importanti insomma io non ho una risposta
Però penso che si debba acquisire in un momento in cui
Secondo me è la crisi delle ideologie dei grandi movimenti eccetera
Ma in qualche modo ha portato con sé anche la crisi per i movimenti pacifisti organizzati penso che si debba acquisire una maggiore scioltezza elasticità
Nell'approccio a questi problemi
Soprattutto meno di otto
Giustamente ha potresti fare di
Da diciamo gli argomenti sottile prova
L'avvocato
Però magari siccome quegli argomenti verrà citare
Guardi
Io composto opportuna provengono da parte
Facciamo e gli organi parlavamo
Chiedo la penisola potente ovviamente vittime parliamo
Era invece
A dicevo dell'intervento vecchie lire citazione
Uguale e che riguarda invece la esperienza cioè poi Corvaglia interrogarli antinave
Regolarità
Antigua a mentre
Ma a a chi a
Eccolo qua significa fare e
Risolutiva
L'Italia
Senta
L'importante è la
Cioè
E
Qua
Forma come
La seconda Rita
Causa
Tardi
Valutati
No no
Eccolo qua
E funzionale
Bene durature
Bene alzarsi
Va fatto
Interna magari produrre
Purtroppo
Ma io rispondo tento di rispondere nell'ordine io non non crediate io posso rispondere a queste domande
Così facili e dentro
Io proprio l'economicamente allora no la prima vi è una richiesta di formazione c'è la fortuna
Di grandi in Italia dagli anni trenta quaranta eccetera
C'è una doppia fortuna una e legata effettivamente ai fascisti ed è secondo me definibile nella categoria inqualificabile la categoria dello porto Nismo politico
Vi dicevo di Ttb dicevo di ma Farinacci no cioè di uno dei duri del regime tempo decisamente si scopre figlio gandhiano ecco ci sono molte contraddizioni perché poi grandi come nemico dei nemici e buona parte della politica estera italiana era una politica anti britannica
PM amato da alcuni però per esempio il ministro degli esteri di allora che si chiamava di allora quando cambi Venini Italia per esempio peritale per tre giorni nel trentuno del dicembre del trentuno il ministro degli Esteri
Che pure era molto implicato in questa venuta perché a organizzare la visita riabilitare era stato in corso l'italiano Pompei
E che ci teneva molto e che però forse prendeva ordini direttamente da Mussolini e non dal ministro e ministro era Dino Grandi ideogrammi era uno filo inglese
E quando cambi venne in Italia si fece Cervi Boscolo riuscì a non vederlo cosa stranamente invece Mussolini lo vide egli parlò per dieci minuti e benché non si sappia con assoluta sicurezza di cosa abbiano parlato in quei dieci minuti
Però io mi sono fatto l'idea che sostanzialmente da Beretta dicono se non l'ha visto e perché non è andato anche al Foro Romano e perché capita un breve fu una come se e poi gli ha fatto delle domande Lucia gambi sullo stato dell'economia
Indiana eccetera ma impiegati Rover il Papa
Un altro che si fece uccel di bosco stranamente dopo essere stato l'autore dell'introduzione all'edizione italiana pochi mesi prima della Autobiografia fu gentile Gentile era Presidente della accademia d'Italia ed era anche presidente dell'Istituto dell'enciclopedia Italiana da vedere ed era il più grande intellettuale del regime beveva molti titoli per vedere grandi quindi e invece anche lui si inventò un un impegno fuori Roma insomma sta di fatto che i grandi dite solo Mussolini poi venne portato
A visitare delle scuole modello per l'Opera nazionale maternità e infanzia quasi dappertutto dove andava c'erano dei balilla o degli avanguardisti
Armati di fucili Micheli facevano presenta Turner sostanzialmente gli hanno fatto vedere moltissime armi cosa di cui si riunisce un po'ironicamente lamentato e tutto è finito lì però attenzione la fortuna di grande in Italia non è tanto questa voluta dal regime Tanzi molto spesso gli scrittori giornalisti del regime
Erano divisi fra una certa qual simpatia folcloristica per questo personaggio
Vestito così strano no così invece un'antipatia per il come si diceva allora da fisso Bill attore di folle insomma nonché che come tale era raccontati strade e sgradevole
Anche se anti inglese ma invece ci furono degli animali pochissimi la verità pochi perché la resistenza tanti fascisti tanti fascisti di allora e poi la resistenza
Non ebbe con pochissime eccezioni nessuna simpatia per le tesi non violente
Ci furono pochissimi abitare dispensa che abbiano o in qualche modo avuto una simpatia e quasi tutti
Erano legati a Pisa perché a Pisa c'era il principale Egan gandhiano italiano provocherà Capitini
Voi conoscerete certamente Capitini capitolini è stato mio professore di filosofia morale
Subito dopo aver letto questa cosa devo subito precisarvi che io io lo non io tutti noi studenti di allora sto parlando degli anni cinquantaquattro cinquantotto volevamo un gran bene a Capitini ma lo trovavamo poco più che una macchietta
Più tardi io mi sono molto rimproverato questo proprio sofferto di questa cosa e ho capito che nella nostra piccola meschina cattiveria di ragazzi
Riuscivamo a vedere in Capitini
Soltanto così quest'uomo buono che aveva che dormiva avendo ai quattro angoli del letto dei rami d'albero ai quali potesse attaccare poi una zanzariera per non essere costretto ucciderebbe zanzare
Cioè che aveva più del folklore che non ecco mi sono molto rimproverato questa cosa
E però devo anche dire io allora era un cattolico di sinistra impegnato però reco addirittura presi no consigliere regionale della fucina di sinistra
Molto di sinistra e tutti noi di sinistra cattolici o comunisti che il prossimo eravamo del tutto disinteressati rispetto a Capitini alle tematiche della non violenza tenete presente questo nella tradizione della sinistra italiana non violenza si è fatta strada con grande difficoltà altra cosa e il pacifismo che era presente nella sinistra italiana per esempio
Negli anni cinquanta nelle grandi manifestazioni internazionali dei pionieri del rischiano furono
Usano
I ragazzi Minini
No no ma i ragazzi organizzati del pacifismo comunista degli anni va beh mica era in partigiani della pace
Non erano solo ragazzi dalle perché gliela fa c'era un pacifismo del tutto a senso unico ente questo è uno fra l'altro dei rischi sempre del pacifismo e di essere a senso unico se volete mettere la vostra discussione io sono quasi contento che non discutiamo The commedie queste cose
Stando a quello che tu dicevi che discute a te dopo che me ne sono andato così me ne lavo le mani però però per favore tenete conto un po'delle cose che vi ho detto per esempio anche di questa cosa dello stare attenti sempre che il pacifismo non sia pacifismo a senso unico cosa che ancora oggi non non sempre risolta secondo me che allora volevo dire
Quando alcuni anni dopo improvvisamente l'allora ancora Partito Comunista Italiano scoprì la non violenza e
Capitini e per esempio chiese a me di scrivere una serie di articoli sull'Unità cosa che io feci molto volentieri io ero molto contento di questa scoperta che io per mio conto frattempo
Fatto jump tempo molto tempo prima
Però trovai sbalorditivo
Che si potesse passare da un giorno all'altro senza nessuna meditazione autocritica da una posizione assolutamente non voglio dire nemmeno contrario irridente irridente nei confronti delle tematiche erano violenza di personaggi come Capitini
Allora tu all'utilizzazione ecco perché Capitini era il viso usato cioè quando si inventò la marcia della pace Perugia-Assisi allora siccome questo poteva essere usato in con i pacifismo a senso unico Capitini non era a senso unico
Allora Capitini retto simpatico anche ai comunisti no
Allora anni dopo
A Perugia fecero un grande convegno un grande convegno su Capitini la non violenza
Capitini a Perugia non aveva avuto grandi fortune lui era di Perugia il clima il muratore vengono però il Partito Comunista solamente che vedere se il nono qualche amicizia personale eccetera c'era un grande convegno e mi invitarono a tenere una relazione su su Capitini
Io preparai una una mia relazione così su fondata insomma la mia reazione un po'accadde michetta per la verità
Però poi presi la macchina e andare a Perugia è arrivato a Perugia già in basso comincia a ridere dagli enormi cartelloni con con gigantografie di Capitini eccetera e dopo un po'mi arrabbiai moltissimo e dissi ma come è possibile
Quest'uomo è stato maltrattato boicottato dalla sinistra non è stato un uomo della sinistra per tanto tempo e adesso improvvisamente da un giorno all'altro diventa la Regione Umbria eccetera
E allora mi ero mentalmente tanto che arrivai lì parcheggiare la macchina entra in questo luogo praticamente non dico strappai dicono non fece scemate Gavardo misi da parte della relazione ho preparato e raccontai di come noi giovani di sinistra Pisa vivevamo il nostro rapporto con capricci
Ecco
Capitini era cambiano sì certamente era gandhiano la grande simpatia per i grandi
Non credo che lo abbia visto nel trentuno quando è venuto in Italia certamente non ne ha parlato però non credo nemmeno che sia andato alla stazione cliniche romane molto gente andò alla stazione di Milano di Roma per curiosità per vederlo non credo che capitino abbia fatto però Capitini aveva letto grandi ma era arrivato alla non violenza anche per altre dighe
Capitini era stato l'animatore di un gruppo di cui hanno fatto parte anche Walter Binni care di la serie di studiosi giovanili di studenti insomma sostanzialmente della Scuola Normale Calogero
A che poi hanno preso varie vie per lo più il pass per lo più il Partito d'Azione oppure questo gruppo di Calogero concitate
Un amico di Capitini che schiera Baglietto per non fare il servizio militare
Devo dire con un qualche aiuto di Gentile che era allora direttore della Scuola Normale
Si rifugiò in Svizzera dove poi tristemente morì in solitudine morì giovane Claudio Baglietto di Genova un altro amico di Capitini che si chiamava Luca Giulio lo perché era vicentino
Morini invece facendo la resistenza
Combattendo contro i tedeschi venne ucciso dai tedeschi ma con il fucile con la sicura piccoli cori proiettile in canna ma con la sicura non aveva mai sparato e non avrebbe mai sparato
Questo è un caso che viene ricordato molto raro come voi capirete la resistenza non amava la non violenza e si può anche capire
Si può anche capire e così come le varie forze del fascismo organizzato ma soprattutto quelle dalla sinistra non avevano avuto simpatia Bernard la non violenza per le tematiche portate avanti da Capitini
Non so se son riuscito a dare un'idea della complessità di questo tema guardate io ho guardato ho fatto un mese uno spoglio anni fa abbastanza sistematico delle riviste del Comintern alla ricerca di cose su grandi beh ho trovato dei giudizi terrificanti c'è cambierà considerato portavoce dell'interesse la borghesia indiana
L'uomo che ha impedito all'India di fare la rivoluzione
Come se dal punto di vista si sta un uomo possa impedire una rivoluzione ma insomma quindi le cose sono sono complicate
Naturalmente oggi sono molto contento che la sinistra di cui io faccio parte naturalmente abbia un atteggiamento diverso nei confronti di queste tematiche quello che trova che non c'è mai stato un vero momento
In cui si sta ci si sia seduto intorno tanti decreti beh insomma abbiamo ho sbagliato
L'altro siamo diventati va bene secondo punto totalitarismi treno eccetto l'avete fatto due domande
Dunque io non dovrei studiare un po'meglio loro meglio dovrei almeno rivedere per esempio io quel mito dello scritto tanto tempo fa non lo rimette secondo me non ci sono delle prove che ai grandi non capisse il totalitarismo cioè di ricevere proprio delle prove in senso stretto
Io però credo che le cose che Gandhi ha scritto sul fascismo dopo aver visto Mussolini essere venuta in Italia eccetera siano come minimo definibili come piuttosto promuovere
Piuttosto povere cioè in alcuni casi assomigliano alle cose che si dicono sui treni o nei bar
Per esempio Mussolini ha costruito molte case no più soggetti di questo tipo
Avete pensare che questi due uomini vivevano in pianeti diversi in pianeti diversi veramente
Quando io dico che non capiva natura totalitarismo moderno alludo anche proprio l'essenzialmente a questo cioè l'uno stava in un paio e se che era dominato molto più arretrato economicamente dominato colonia mente ma dominato colonia mente dal Paese che aveva inventato la democrazia
E che e che proprio perché Piera quel Paese cioè la Gran Bretagna a parte Amritsar non ha mai potuto in India
Cioè in India c'era una guerra situazione cioè c'erano come dominatori gl'inglesi che avevano difficoltà a usare la violenza brutalmente perché non solo abbia erano puntò il Paese calamità la democrazia ma
Erano anche un Paese con un'opinione pubblica attenta con molte simpatie in patria noi forse a volte quando pensano rapporto tra un un colonizzatore un colonizzato ci facciamo un'idea in bianco e nero
Guardate che nel mille novecentotrenta Cerami indiano premio Nobel per la fisica
E che nel mille novecento tanta nove c'era un indiano
Membro del Parlamento inglese c'è un indiano trasferitosi a Londra segnalata da Pai lavoro oggi che era membro del Parlamento inglese non rappresentante indiano del parlamento inglese cioè c'era un'osmosi molto più forte
Perché oltretutto gli inglesi rispettavano la curva cioè sapevano di avere a che fare con una cultura importante quindi c'era tutto il contrario di tutto nel rapporto fra questi due c'era
Un rapporto di chiusura razzista
Che però comincia solo con la metà dell'Ottocento perché prima invece gli inglesi avevano avuto molti scambi con gli indiani dopo la rivolta dei sepoy sulle cinquantasette cinquantotto invece si chiudono
Ed è l'immagine che voi potete vedere trovare se guardate c'è in Passaggio in India no chiavi inglesi dopo cinquantasette cinquantotto vivono in
La situazione lì cioè chiusi in delle specie di fortilizi in cui soprattutto le loro donne devono essere protette capitano donne inglesi in India sarebbe tutt'altro
Diciassette quarantatré futile tutte le
E soprattutto può insomma ma parlare di cose più serie allora
Secondo me insomma
Una delle ragioni per cui la non violenza di Gandhi ha funzionato inizia e che aveva a che fare con gli inglesi e c'aveva a che fare con gli inglesi in un paese in un paese in cui c'era una cultura antica che lo rendeva molto rispettabile perché rispetto inglesi invece per esempio in Malesia ho sparato
Va in India hanno sparato ampiezza sparato tantissime volte però in proporzione guardate che il tasso di violenze escludente il conflitto indù musulmani alla fine che però è difficile addossare esclusivamente agli inglesi alla potenza coloniale il tasso di violenza con cui vi invariata l'indipendenza e assolutamente non paragonabile a quello di altri Paesi
Dell'Asia secondo me
Subendo
Va passo passo passo a Vasco Rossi
No ripeto poi tutto viene guastato dopo il conflitto finale con un milione di morti sei milioni ricco giardino no proprio di però è una cosa fai indù musulmani di cui alcuni dicono che erano stati gli inglesi a sobillare eccetera
Io sono assolutamente contrario questa interpretazione in due musulmani
Erano in conflitto fra di loro da secoli dopodiché e certamente possibile molto simile al reale che gli inglesi in alcune circostanze abbiano usato questa cosa
No questa differenza con una politica di dividenti interessa
Questa come le altre possibilità di uso del divide et impera ex però ci mancherebbe Nicolin
Lì indiani del Nord indumenti intimi si annoverano abituati a modo mio dominazione a dominazione musulmana che succedeva no dannoso quanti secoli da almeno
Ma diciamo di sicuro torno Consoli in maniera consolidata dal quattrocento cioè da prima ancora della dinastia Mogul Perduca perché è l'ultima quindi io non ho improprie non saprei dire
Però certamente ecco Gandhi non aveva idea di cosa di cosa fosse Hitler
Di cosa significasse iter dell'effetto che avrebbe potuto fare Suite per una lettera di quel genere cioè io personalmente sono convinto che se non l'avesse cestinata viceré l'avrebbe cestinata it insomma noi per un segretario di Hitler
Insomma
Per dottor parlavo di generazione
No io volevo dire questo
Viene quasi sotto cioè essenzialmente che invece grandi avesse coscienza per il fatto che lui gli europei e dovevano essere sterminati da da
Senta potevano essere sterminati da ritrarre cioè polacchi cecoslovacchi e prende il senatore Pera allora l'unica spiegazione sarebbe che abbandonando appunto la tendenza al compromesso insomma
Gli accordi la alla moderazione e così via e vedendo come particolarmente grave il momento storico lui possa avere ma è una mia ipotesi molto vaga e molto discutibile possa avere pensato che la posta in gioco era talmente alta che si poteva sacrificare un'intera generazione perché il principio rimanesse inviolato
Io non sono sicuro che se è così io penso che se valga più banalmente la prima cosa c'è tra cui non avesse capito pienamente la differenza fra i partiti dominatori coloniali inglesi nazisti insomma
Io penso voi sapete che c'è stata una grande indispensabile ieri sera guardavo un libro molto interessante di un francese che si chiamasse movenze Merlin non so se lo conoscete
A mani aperte contro Hitler e tradotto in italiano
Se bene
Avrò tradotto sonda a va bene no perché c'era il francese
Non sapeva dove sul palco va be'questo è un libro interessante ma per uno dei tanti che mi vengono in mente per dire che anche nei confronti del nazismo si è combattuto tutto quanto con le mani disarmate no senza armi
Per carità no devo dire
No
Se insomma
Ma è un problema per l'affido periodo domani dopo
Se
Ho
Va
Si diceva a a
Ma
Abbia
A
Il turismo
Sì
Sulla
Ma
A
Va
Occorre grazie prego impedire ora
Proprio l'incontro e
Carlo
Nazione giudice però storicamente
Che sono abbia elemento tanto e tentare ricoverata assolutamente che il trentanove canti impedisce innanzi tante
Portando ancora secondo e a
E mentre sa Tripoli certificato centro ma però
Già e proprio
E dunque è
Allora sporca sì sorga così ingresso Padova
Proprio e pena perché
Appunto dico così venga incide le diciamo che verrà soprattutto per cosa sporca determinato ecco
Allora la
Penso anch'esso
Che
Se
Soccombente
E Rutelli anche dico ma altissimo Scilipoti e e questo lontano ma il Pubblico
Ma mi
Ha
Giovedì io
Secondo grappoli
A
Un punto
Tradotto obiezione molto sensata però si scontra con un fatto che io prima vendica predire
A vennero centoquarantacinque quarantasei a guerra finita e quando si seppe tutto dello sterminio degli ebrei cardine che provocatoriamente interrogato in più occasioni da amici e buona molti amici ebrei
E venne interrogato su questo perché lui si dichiarò assolutamente d'accordo sulle cose che aveva detto prima
E le ribadisce
Dicendo gli ebrei avrebbero dovuto come Natale che ne sarebbero dovuto andare su un monte buttarsi di sotto
Buttarsi tutti diciotto in modo da dare l'esempio della loro Polo volontà dall'accettazione di morte e così via cioè insomma continua su queste posizioni in maniera molto netta
L'altro aspetto dell'attuale
Obiezione
No quindi voglio dire la prima patata obiezione secondo me non funziona molto perché lui
Si sapeva molto già prima però è vero che la decisione finale venne presa a un certo punto nella conferenza di Panzeri eccetera
E i cambi non era informato però dopo quando fu informato Ribaldi Pardi
L'altra cosa certo qui nessuno di noi potrà mai dire se nessuno si fosse opposto a Hitler
Se la cavalleria polacca i carri armati
La linea Maginot fosse stata smantellata e sostituita con dei cartelli in tedesco che dicessero prego accomodatevi e se gli inglesi avessero come grande avrebbe voluto raccolto i i tedeschi in casa propria va bene può anche darsi e ci sarebbero stati meno
Massacri però è una storia plausibile non lo so non lo so comunque non sono in grado di rispondere
Io l'ho ancora da risolvere c'è Patrick
Diedero quindi
Io
Io credo che Gandhi abbiam detto dai Rouen
Però non interessava molto non l'Inter non era un suo autore e credo invece che vero quindi forse così come e sotto soprattutto Herbert Spencer
Era qui si veramente di grande opera Umberto Eco il Norberto Bobbio e il non so chi altro Bailey di quei tempi
Herbert Spencer che era proprio il grande pensatore del positivismo vera amatissimo da questi della destra nazionalista
Non so se voi siete messianico emendato vedere la tomba di Marx
Fa
Ma se è andata bene
Allora giudicabili in quella tomba rimasero sarà più più volte divertito molto vedere l'evoluzione perché
Parte offesa mandato nota ma rimase era una specie di Lourdes clima di biglietti fiori bigliettini intanto lingue compreso giapponese cinese
Cetara bigliettini quelli che potevo io decifrare diceva no caro Manzella siamo qui nel Costarica non abbiamo libertà vedi di fare qualcosa per noi
Perché era tutto piani bigliettini desertico affiori eccetera
E la gente si accalcava erano tempi dal banco invasi sparava importante a un certo punto io mi sono reso conto che come altri ero appoggiato così
A una a una tonda un sarcofago che c'era di fronte cioè dichiarata ma rimase per la grande contentezza intorno come ma sapete che c'è anche un pestone o un grande testone di marzo una scultura
Tenuto io ho fatto così io ho guardato potrebbe c'era scritto Herbert Spencer nessuno guardava Herbert Spencer non si usava soltanto un gran problema
Sono andato qualche tempo dopo non c'era nessuno c'erano pace e al posto della testa dei mass c'era un una specie di rudere perché dei ribelli irlandesi l'avevano fatto saltare
Esautorato un'altra volta deve non solo il partito comunista inglese prima era stata la la terza internazionale a curare la la prima stranezza che questa volta il Partito Comunista inglese fratturato una risistemazione e c'era di nuovo qualche bigliettino
Herbert Spencer era lì c'era la più gente appoggiata ma anche perché gente non ce n'era più nemmeno fermarsi e così l'ultima volta
Da Marsili fiorivano le erbacce e moltissima gente guardava che il versamento serve voltava le spalle avances nessuno più badava ammazzeremo vitale ma sarà interessante
Allora chi pensatori del positivismo questo mi pare interessantissimo son erano molto amati ma sotto spesse più di dare il via Spencer era
Verrà più scienziato della politica ma era anche divulgatore delle conseguenze politico filosofiche per la scienza quindi era Darvini sta sociale si direbbe da erano molto amati da questi nazionalisti indiani cosa vuol dire questo attenzione molto importante perché scappando noi si
Pensa ai nazionalisti indiani estremisti induisti eccetera Li si pensa a come a dei tradizionalisti
Cosa che invece loro non sono e non sono mai stati cioè fin dalle origini della loro complessa storia che porta da salvare care
Sa varcare un personaggio chiave in questa storia perché è l'inventore nel mille novecentoventitré di un concetto Larkin tutto va certo è che si può tradurre con indurita indurita cosa vuol dire vuol dire che un indiano non può che essere indù induista
Perché se è un indiano non è induista perché si è convertito all'Islam si deve riconvertire oppure se ne deve andare voi capite che da questo nasce la guerra civile no
Cioè questo è alla base un concerto di questo tipo è alla base separazione del quarantasette e oggi è la base di conflitti come la distruzione della moschea di agli odiati eccetera eccetera ora nella formazione di questi personaggi
Non c'è una difesa del tradizionalismo cambierà molto più tradizionalista di questi suoi avversari perché loro invece essendo nazionalistico avevano un'indiana modernizzata e in grado di competere con le grandi potenze non viali tuttora Napoli o no e cioè non sono tradizionalisti questi che sarà poter vengono come si quella è una scelta però attenzione corre è avvenuta molto prima non è che si improvvisi un'atomica in un mese no però loro l'hanno cioè cioè e comunque il loro sono sono sempre stati i fautori di un grande rafforzamento culturale scientifico tecnologico dell'India perché l'India diventi una potenza ecco
Spesso questo nel caso dei libri di inviare il fatto che questi che vengono variamente definiti erroneamente anche fondamentalisti integralisti accettano
Noto giuste cane nazione se indiani che non siano tradizionalisti
E una cosa assolutamente sicura però attenzione quando voi leggete dei fondamentalismi in generale se posso dargli un consiglio guardatemi dà un'interpretazione in chiave tradizionalista
Cioè spesso saranno modernizzare anti non tradizionali lo sanno poi a modo loro macho
Allora dai quinto io vedo qui compromesso accordo forse ho risposto no
Rientrata se
Sì dall'ultima casella sulla fisicamente pacifisti sì penso anch'io
E centri anche l'uso di stereotipi la riduzione a immagini cioè che che c'entri una certa stanchezza dei malviventi nella
Una certa stanchezza dei movimenti ma che poi non non ho studiato queste cose così
Ebbe con gli occhi nel nel riprodurre se stessi ecco da riprodurre se stessi né continuare ad avere una fedeltà dei modelli
Se trascurando un po'il le trasformazioni storiche grossissime che sono avvenute negli ultimi anni
E che pongono problemi nuovi ecco forse non so
Mi sembra piuttosto
Bassopiani anche se detenuta tantissimo nel suo pensiero però c'è la detenuta
Ad un tratto significa cioè mi ha concesso l'India in qualche modo non solo i tentativi per ridurre come tedeschi famiglia sarà
La possono approfittare partiti cioè a quel punto però voglio dire
Ma Berengario va bene c'è stata una perché
No vacanza invece presentazione
Data estremista armata violenta un spesso il taccuino e sarebbe stato c'era la delega idraulico oppure come però consumato cioè va bene
Proprio svilupparono firme
Qui viva applicare
Ha
Facoltà degli perché la negli anni
Allora in quell'Africa poi la
La
Cioè nella patetica fino alla definitiva c'è c'è una vittima una sola come
No riuscì
Dunque
No io non ho mai pensato che
Potesse essere preferibilmente ma una vittoria politica e quindi una gestione del movimento per l'indipendenza in India da parte degli estremisti no questo cioè secondo me è stata una grandissima fortuna per l'India e cioè per un subcontinente oggi popolato da un miliardo di abitanti fra fra entro vent'anni
Supera di un superamento della Cina dal punto della popolazione che non mi pare poco
Di avere avuto una egemonia politica di questo tipo
Non incontrastata e poi anche parte gruppo
Carlino nella neve lungo mere una mera super Chandra Roger c'eran tante componente un errore che spesso facciamo perché c'è stato consegnato comunque vada
In immagine richiama immaginifico tradizionale
Identificare il movimento di liberazione in India con il Congresso il Congresso ponga mentre nel secondo tempo è molto molto forte compiuta no per esempio gli estremisti convivevano coesistevano con con congresso spesso c'erano per esempio succedevano fatti di questo tipo ce l'hanno cattivi violenti da parte di gruppi estremisti
A questo punto il congresso doveva condannarmi ma anche un po'coprirli potesse non ricopriva almeno l'opinione pubblica lo abbandonava al mondo sarebbe come come tutto il resto la
Quindi io sono ben lungi sono morto fondamento e condividere il fatto che ci sono demoniaca ma non mi trovo che questo sia solo perché sia solo perché
C'è stato un numero minore Mimmo anche se questa cosa mi pare tutt'altro che da sottovalutare io quando c'è un morto in meno consente contento qui poi i voti meno interessati probabilmente alcune centinaia di migliaia
Però ci sono anche e io concordo su queste opere ragioni e Thicke
Io concordo tutte cose che dicevo attribuendo lega dicevo riassumendo grandi
Sulla conclusione violenta dei conflitti
Importante alla vittoria di violenti che porta al fatto che il conflitto non è risolto davvero e così via no io sono d'accordo su queste cose
Quello che io dico semplicemente che Gandini così come Marras Lutero non so
O chiunque altro
No merita di essere santificato e di essere preso necessariamente al cento per cento per fare il pane della miglior qualità
Io credo che con grande rispetto ma che si possa leggere studiare grandi dicendo qui sono d'accordo qui non sono d'accordo
Ma questo vale per chiunque per chiunque venne mi pare sinceramente che questo possa essere tacciato di ipocrisia contraddizione eccetera
Credo che i grandi padri
Di qualunque Chiesa aspirante tale debbano essere eletti sempre in questo accordo
E poi tocchi a noi cioè d'affidarsi troppo ai sacri testi ai padri significa cioè tutto comporta diciamo comportava pigrizia nell'analisi delle situazioni in cui ci si muove
Nell'analisi e nelle idee
Ma
Ieri di deresponsabilizzazione guardate dopo l'ottantanove enne effettuato più volte in chiacchierate di questo tipo di spiegare che io vi devo la situazione così come se uno fosse su un autobus
Nel quale non ci fossero più vispo abbinano cioè finite le ideologie terrà Vedior genera un disco rimando pedagoghi dove ci si chiede no quest'autobus invece ricorre per conto suo europea e soprattutto da tutte le parti
Va bene non solo ma a un certo punto di pare che alla prossima fermata si fermi che vuol dire nella mia immaginazione che uno pensa adesso ricostituiamo una band insieme di idee che fa da scorrimano di nuovo
E invece l'auto USA rallenta arriva alla fermata e poi quando riceve scendiamo qui riaccenderà e noi continuiamo ad essere su un autobus di questo tipo
Però ancora continuiamo a sognare la fermata che non ci sarà
E invece noi dobbiamo abituarci diamo leggere meglio le garanzie ad appoggiarci tra di noi ad aiutarci fra di noi ognuno che riesca a basato appoggiasse qualche parte detenere qualcun altro con affetto
E così via pensate secondo me la situazione cioè non possiamo pensare di vivere e di eredità grandi o piccole che siano
Triste nella
Ma insieme a Sensi
Contraria
Di capire
è possibile è possibile avviare una ricerca una sperimentazione in un campo in cui appunto non si perde una posizione estremistica sulla padre sia e artigiano chiamato modello un modello modello due dico vissuto nei conflitti modello distruttivo no Mors tua vita mea potremmo dire sulla base del modello antico oppure il modello delineazione cioè del del no della tolleranza nei confronti del male nel mezzo appunto c'è il non rispondere alla violenza con la violenza ma il tentativo di trovare nuovi strumenti e quindi nuovi modi di agire nuove forme di comportamento
E ma questo per quanto l'idea di sperimentazione di provare di tentare nuove vie Emilio centrale né si spesero questo è veramente uno degli aspetti fondamentali si tratta sempre di sperimentare il Satyagraha esempio ma un un un esperimento che può regolarsi in fondo in molti scritti Galliani da molti scritti Candiani ne possiamo ricavare tutta una serie di regole tali Satyagraha immane magari non ha mai costruito una regola un insieme di regole definitive a un un codice di comportamento e un insieme di regole strategiche ricondotto regole tattiche di condotta che Sacchi aggredibili usare perché appunto era un campo per tutto tutto nuovo solo recentissimamente negli ultimi trent'anni anche sulla base di tutti gli sviluppi nelle ricette sono stati condotti
Su questo problema
Siamo siamo giunti alle posizioni sono quelle diciamo alta no agli studi appunto che sono stati presentati in Italia da Assad c'è un'analisi attenta di quali possano essere i comportamenti che non sono non sono definibili come semplice distrutti distruzione o comunque comporta uno all'istruzione sempre più limitata e no e comportamento
In teoria non violenza vorrebbe dire anche non agire in fondo perché quasi si azione perfino le azioni non le quando noi respiriamo
Tutto richiamo come di come già piccoli organismi quindi dovremo metterci una mascherina perché distruggiamo qualcosa ma quando noi ci nutriamo distruggiamo la vita
Milano violenta assoluta non può non esiste grande tra molti passi in cui ci dice violenza assoluta
No non c'è non è parte dell'umano l'esperienza del mondo però nuovo se l'uomo si rende conto che c'è una pista c'è una via c'è una pista tappe perseguibile appunto e che Franco il rendersi conto prendere atto che la violenza e qualcosa che scuote la coscienza e e non agire ce ne metto Puma per cui tra violenza e non violenza esiste non una soluzione di continuità ma esistono una molteplicità di comportamenti possibili su cui bisogna sperimentare per potere essere in grado situazione per situazione di guidare comporta mentre in direzione della mi della Mino distruttivi Ca'possibile qualche discorso che Gandhi cerca di costruire infatti e Arin c'è un principio religioso non voglio addentrarmi nell'analisi di questo che sarebbero molte cose da dire mi soffermo un po'sul concetto di Saqqara quando Kaká Gandhi parla di Satyagraha parla di resistenza non violenta
Papà di
Di non violenza azione non violenta resistenza non violenta o lotta non violenza introducete questi termini
Ora nell'analisi Gandhi si rende conto che esistono almeno due atteggiamenti possibili con i quali appunto si affronta porte quest'insieme di e la sua distinzione classica è la non violenza del forte c'è la non violenza del debole ecco nelle nelle distinzioni che Gandhi compie con Carlo violenza del forte non violenza del devolve cioè un un vero e proprio problema
Anche storico non ricostruzione di quello che cambia pensato qui dibattito ancora aperto non c'è una posizione conclusiva sembra proprio in versi conto che
Per quanto grande fosse un convinto sostenitore della non violenza dal forte cioè pensasse appunto
Che hanno violentato operazione portano di nanometri poco commette qualche atto violento perché praticamente non violento per finta malgoverno violenza è forte la non violenza da di colui che non lo fa per semper semplici opportunità non lo fa perché per per ragioni di calcolo di efficacia e di efficienza ma lo fa perché appunto è sua forma divide una scelta di vita che rientra intorno ad una sua visione della vita in un suo modo di essere e più complessa questa non sarebbe appunto una una non violenta di principio potremmo dire uno nonviolenza basata sul principio poi il principio etico del non uccidere infondono preso sul serio appunto come un principio normativo dal quale si devono ritrovare comportamenti torno a uccidere che vale sì in qualche caso ma poi appunto però ci sono tutta una serie di altri eticamente magari garantiti no sistemi di appunto di via di aggiramento del principio no principio che viene appunto poi esplicitano alla non violenza del debole in realtà cambi si rende conto che la non violenza del debole che la non violenza generica potremmo dire c'è quella che quasi sei persone in grado di mettere in atto
Quando si rende conto che ha la possibilità di agire in maniera non dissimile donna distruttiva che avevi raggiungere in modo efficiente ed efficace su obiettivi cioè risolvere il conflitto in modo efficiente ed efficace no senta promettere un credente nella non violenza dice Gadi cioè senza senza essere consapevole per l'unità di tutte le cose per età o della budella dei principi che prima avevo menzionato nocche sono principi di ordine religioso principi un po'trascendente ora
Ecco quando cadi parla di nonviolenza introduce a che questa distinzione pro capite che già presentato praticamente a bambino tra i livelli fa diversi appunto
Livelli diversi di analisi del problema la violenza più generico non violenza come principio di tutto ciò che esiste che appunto lancia oppure ma che rientra appunto entro no per primi l'Harvard tema della verità come totalità
C'è un po'un problema religioso che metafisico appunto potremmo potremmo anche lasciando da parte il tema del Satyagraha ecco che un insieme di tecniche di comportamenti tutti da inventare che mirino a gestire il conflitto in modo non distruttivo attraverso una una serie di medi mezzi che poi ne potrei citare ma sono appunto fondamentalmente tre tre sistemi creazione e grandi analizzato insomma date vedere i diversi elenchi di delle regole il nostro del Satyagraha che gli amici per esempio sono basati su tre principi fondamentali
Il primo principio è la protesta Secondo la non cooperazione e il terzo è l'azione diretta non violenta coperti solo in tre principi fondamentali le tre grandi categorie entro cui rientro e diverbi diverse forme di azione che che appunto uno si sono sperimentate varie l'arrivo vari contesti diversi schiena gandhiano
Talora
A parte quanto al punto di vista sociologico ci sarebbero enormi problemi perché le le campagne di lotta non violenta che ne sono esempi interessantissime che dal punto di vista sociologico per comprendere in comportamento di gruppi organizzati che tentano di mettere in atto questa tesi per vedere che ruolo alla leadership che problemi si incontrano che era il il contesti diversi
Diverse dinamiche che si possono incontrare nella nel rapporto con l'avversario alle modalità di risoluzione di queste dinamiche le strategie e le tattiche sono ancora molto articolata che Nanni non ha mai elaborato che però appunto alle sue lotte invece molto spesso pane
è quello che volevo dire sul Satyagraha punto è che questi tre forme di comportamento
Votano otto ma in fondo
Che la non violenza una nonviolenza attiva si diceva stamattina si fa ricorso ad un uso particolare della forza della coercizione
La posizione è un grande parata è un grande è una grande pena per gli occidentale perché noi siamo tranquillamente abituati a coincidere nel nostro punto di vista forza con violenza
Utilizzo della forza fisica con violenza invece l'atteggiamento Gabbiano che che portano coincide come il c'è una forza bruta fisica forza fisica tre appunto l'atto di compiere uno o di compreso in diretta l'atto fisico in qualche modo quale si viola la persona fisica nella persa ma che appunto nella
Nel conflitto esiste una forza di ordine diverso la quale però si manifesta come porta nell'agire e quindi ha una valenza
Non solo spirituale si concreta in azioni e permette di essere gestita fra il non agire non è un agire attaccata un problema molto interessato alla dalla coercizione nella nacque eccezione non violenta
Erogati non mi sembra che Lo Forte in modo risolutivo però da con indicazione che l'ho detto prima
In un contesto hard di distrutti imitando dobbiamo essere in grado di cogliere torna regola questa è un modo di vedere è un criterio con quale Candy affronta il problema dei delle regole di comportamento per appunto in una situazione qualsiasi noi non abbiamo mai solo una certa un due scelte possibili o violenza uno violenza
Ma abbiamo la possibilità di muoversi e secondo di di un caso diverso di possibili e dobbiamo essere in grado di riconoscere di gestirle tante volte il primo problema rincontriamo effettivamente che non sappiamo vedere alternative ma che non siamo addestrati a sviluppare azioni che siano che non siano quelle Volterra distintività potremmo riguarda la la l'organizzazione diciamo strutturata della di stupidità che si chiama guerra e noi sappiamo che da quando l'umanità nella prima civiltà stanziali si organizzata da cui alimentato diciamo nelle principali oggetti di di studio di ricerca nel senso promo dedicato questo
Un sacco di energie no per studiare e non sono restati ginepri che ma anche i mezzi le armi eccetera eccetera no e grande dice
Usa molto spesso il termine armi riferite appunto tale azione che sono tipiche per Satyagraha cioè di questi tecniche di comportamento nel conflitto che non sono questo
Violente qui sembrerebbe di poter dire Keegan introduce un principio relativi Zante
Io non ho ancora trovato una citazione in questo slittamento emenda questo mai perché mi sembra che potremmo ricavare da quello che mi ha detto
E qui premesse punto sono premesse che ho letto punto sono danubiane la la relativa lì narrativi pizza azione il concetto di non violenza corno come una tipo di comportamento sempre identico a se stesso ma tutto
Come Qualcomm portamento che ha un in un conflitto un tale da un lo definisco io personalmente quattro non ho ancora trovato un supporto forte ne penserebbe quando magari quasi salti fuori siamo salta fuori comunque mi sembra che è una conseguenza che ne possiamo ricavare da questi primi e se Galliani e quindi questo senso pensiamo anche oltre Gandhi che mi sembra più che legittimo
Diceva appunto indeterminato in USA determinato scenario di conflitto agire non violentemente significa agire direzione del diminuire tasso di distrutti vita che presente questo un principio generico che mi sembra che comunque possiamo ricavare dalle nozioni italianizzati
Soggiorno a Gardini in senso stretto quando ho detto che parla della non violenza del debole ecco la non violenza che lui ha caldeggiato nelle lotte del diciannove nelle lotte negando il Satyagraha appunto che finito poco con quello fa il venti ventidue che è stato lanciato esatto anche con quello scritto che gli ho dato oggi non è il venti
Ed è finito nel ventidue con la stabilisce la strage di ciao Riccia una quando appunto ma assassinato Niso bruciato con la stazione di polizia folle inferocite nota appunto così perseguendo grande porre fine poi Satyagraha stesse dunque tutte le il le lotte che Gambia condotto
Ivi inclusa parzialmente anche alla marcia del sale del trenta trentuno
Perché appunto sono molto basate su un coinvolgimento di masse e grandi sapeva apertamente non essere un portatrici diciamo di un messaggio di non violenza intese in senso dottrinale intese in senso religioso
Quindi cambia alcuni questo è un problema nel problema che c'era qui c'erano prima il rapporto fra i gruppi no credibile sì perché le masse insomma
Per Gandhi appunto e chi i leaders dovevano essere questa chiave negli acuti in tutti gli effetti cioè dovevano qui della non violenza in modo integrale quindi come principe non solo come no come tecnica come strumento come tecnico come azione di colpo come azione non violenta ma come appunto non vi o come anche in cielo
E mentre invece gli altri partecipanti appunto quelli che si aggregavano con le masse potremmo dire no a quelli che non erano i vigili del soccorso alla Baku avanguardia dei movimenti avrebbero potuto benissimo partecipare anche senza
Essere convinti no dell'Ovest magari pensando che ormai è semplicemente uno strumento che in questo contesto
Pur può essere utilizzato morale in un altro contesto noi quindi appunto possa essere in un ad altro momento dello storico un altro scenario abbandonata vantaggio punto di un ritorno alla alla distrutti vita quando parliamo di violino violenza potrebbe anche termini che vi ho presentato che sono appunto il modo in cui grandi organizza questo Lessico dalla non violenza un pochettino quindici crea tutta una serie di problemi apre andrebbe aggiunto il concetto di disobbedienza civile che abbiamo sentito già e stamattina per disobbedienza civile è un l'ultimo al diciannovesimo dei diciannove punti del programma costruttivo la disobbedienza civile per grandi proprio non poteva essere utilizzata ecco non doveva o non avrebbe dovuto essere utilizzata come strumento per una una lotta d'indipendenza di tipo nazionale ma per piccoli conflitti circoscritti determinati da piccoli gruppi con obiettivi molto definiti e limitati e non lo BTP vasti come l'indipendenza o la liberazione dall'indiano disobbedienza civile ma è è stata in inglobata da grandi come uno degli elementi nel Satyagraha no
E l'eredità di fronte appunto presente fino alla fine del mille novecentoquarantuno l'ultimo testo che Gandhi ci ha lasciato sul programma costruttivo
Ecco ci titola pubblicato su una delle sue riviste sul mi ricordo su quale non mi ricordo se Parigi e non mi ricordo nel quarantuno programma costruttivo il suo significato e il suo ruolo non è la lotta per l'indipendenza
Ma dalla coerenza abbiamo già un poneva ho parlato un po'questa mattina mi pare no coerenza per Gandhi vuol dire vuol dire essere aperti una verità che non è mai dice definitivamente scoperta quindi apprezza non è sarà i miei all'interno i miei comportamenti per cui io non io sono coerente se agisco sempre allo stesso modo sono coerente se io mi muovo sulla base di quello che per me in quel momento è vero
Il principio dagli atti una maniera interne la coerenza un po'diversa da quella che abbiamo noi occidentali che siamo più legate la congestione dottrinale no
Della verità per quel punto severità resta sempre quella
L'azione di con di conseguenza no emesse sempre la stessa coerente che fa sempre le stesse azioni no
Ecco questa concezione probabili tenta diciamo legata proprio a patto che il principio animatore trascendente ma animatore tutto questo movimento di ricerca per la verità
Quindi appunto ma che cosa col quale si può essere coerenti ma che non è definitivamente scoperta una volta per tutte per cui appunto sempre al di là quando a proposito di coerenza oltre quello che non si dica stamattina penso che sia il caso di dire anche che cambierà molto aperti chiaro per riconoscere i propri errori ma sotto biografia si preoccupò di quella netta
Certo punto proprio nell'introduzione che pare riconosce di aver compiuto di parlando delle lotte di di lotte che aveva recentemente concluso perché quando la scrive Lugano passati pochi anni tre anni dalla star diciamo diciamo diciamo
Di aver commesso errori grandi come l'Himalaya errori himalayani dice e molto spesso no è attento a riconosce pubblicamente anche questi errori con la leggerezza di coscienza che l'ho visto prima nel senso che dice
Rivendicava un po'la libertà di di cambiare opinione nordica di cambiar pensiero quando appunto ci fosse la scoperta frutto di un nuovo modo di intendere quindi sul tema la non violenza vorrei riassumere come la mia sintesi personale che vi ho già accennato prima tra azione distruttiva innovazione pacifismo assoluto gravità parentesi Gandhi non è un pacifista
Un pacifista assoluto
Varie volte attentato in conflitto in polemica con pacifisti accidentale che magari in qualche modo criticavano il suo giro oppure non condividevo le sue e i suoi punti di vista o comunque li sottoponevano i problemi di casa non possiamo identificare il pacifismo della posizione italiana col pacifismo e col pacifismo
Assoluto ma tra la distrutti vita e il pacifismo esiste una possibile terza via potremmo dire che è quella appunto lo scoprire
La non soluzione di continuità fra non violenza violenza e quindi il problema non è tanto capire che cosa e violenza che cosa non violenza ma capire che cosa è violenza sì pian piano piano ma non si capisce ma che cosa pensa finché non se ne fa
Esperienza non c'è non la si incontra un po'quando abbiamo parlato stamattina dal fatto che la violenza è naturale presa sul comportamento distruttivo rientrati dalla natura
Mentre invece la non violenza la faremo fenomeno culturale
Beh abbiamo anche in un certo senso capito che per per l'uomo il problema della distrutti vita
è un problema sempre aperto perché nel momento in cui l'uomo acquista quella coscienza con la dimensione di vita dovuta al fatto che noi abbiamo un sistema neutro diciamo una corteccia cerebrale che ci permette un linguaggio che ci permette una vita che noi chiamiamo spirituale o comunque non siano spirituale comunque una dimensione no culturale bella per resistere qua dentro e in introduce conforterà distrutti vita come dire una un
Con la possibilità di una mediazione non lo siamo è possibile che fa un comportamento distruttivo un altro comportamento distruttivo atto per un punto secondo la dalla e non sia più sono costruiti istinti ma ci siano persone di cultura nel senso che l'uomo mette nel mezzo la possibilità di decidere prendere coscienza di ciò che lui fatto oppure di appunto delle possibilità distruttive e anche la possibilità di volgere verso un'altra soluzione diversa del è un comportamento diverso quindi tra
Diciamo tra a tra costruttività e pacifismo assoluto non c'è soluzione di continuità e la la lotta non non violenta tante volte può apparire anche molto provocatorie molto pressante molto coercitiva dal punto di vista morale e psicologico dal punto di vista morale fra virgolette non molti lo hanno affermato esatta è una forma di lotta
Se noi poi volessimo fare qualche analisi Candy non mi pare che abbia presentato questo tipo di osservazioni ma penso che noi possiamo facilmente in cui facilmente diciamo
Suggerire
è chiaro che le possiamo abituarci ad una valutazione comparativa dei divi delle azioni che se un attimo più complessa le possiamo certo dire che una una un insulto una forma di violenza psicologica ma un insulto forse è una violenza di tipo diverso Rispetto un pugno sul naso qualche volta magari e peggio
E peggio un un un insulto una per una forma di valenza psicologica tosto che uno ha una una sberla oppure uno non so ecco la capacità di muoversi nell'analizzare comportamenti senza non scriva predeterminato ma sapendo che la questione si pone sempre nello scegliere in che direzione vogliamo andando sempre nell'imparare ad adottare i comportamenti in modo più creativo
Il punto su cui volevo giunge questo fa c'è possibilità di un comportamento creativo non di tipo solo ripetitivo no tipico dell'istinto per esempio nel comportamento non violento la sperimentazione che la Paolo che Gandhi amava richiama anche la parola creatività cioè trovare qualcosa che in fondo non è poi Vecchio è sempre lo stesso perché se è vero che la non violenza è antica come le colline è anche vero che alle lotte Satyagraha grandi molto spesso ha dato inizio
Cominciava beh le cose che non è chiaro anche lui un ex che sempre tenuto sempre fede al principio no e il non inizia una cosa è saggezza suprema mica tanto qualche volta le cose nuove le iniziata inclusi
Possiamo al punto di vista storico aveva una certa sicurezza che non è l'inventore della non violenza Gandhi e che la non violenza Stalin dall'imputato all'interno dell'evoluzione della specie umana
Così come non provoca queste opere sono discorso che cade non ha mai fatto dovremo farlo noi se vogliamo studia la questione però dal punto di vista strettamente storico modelli e di esempi di comporta di di forme di comportamento tecniche tecniche di tipo tecnico strategico tattico strategico
Galleria studiate perché la conosciute ed altri esempi storici e quindi quando lesse in Sudafrica l'abbiamo testimonianza del fatto che si occupava si interessava di vari fenomeni di resistenza e forme di lotta non violenta in altri contesti prima della Resistenza compiuta ENI cioè ha dato un grande impulso però questo l'ha studiato l'ha sperimentato e quindi a lato anche dei risultati dell'importazione ha posto dei problemi nuovi
Che prima in modo così organizzato e sistematico nono è per questo che io posti penso di chi si è giusto attribuire all'inedita gaddiana tutti gli studi che sono stati fatti dei sociologi no sulla cosiddetta alternativa funzionale la guerra l'altro alternativa funziona la guerra mi sembra penso alla citazione nono di sicuro ma mi sembra di averla trovata proprio i testi cambiare quindi spesso che l'ha suggerita qualche volta no e anche perché l'autore ne aveva parlato vera che
E che Walter Lippmann che nel mille novecentodiciotto scritto un saggio l'alternativa la la la alternativa funzionale alla guerra che riprendeva un un un saggio di Puglia Gescal lo psicologo e mi novecentotredici avevate detto l'equivalente aver scritto un saggio l'equivalente morale della guerra una tutta una serie di di richiami etnici molto ci portano appunto ha comunque ritrovare la filiazione di eredità che Gandhi stesso acquisito e sulle quali però lavorato un modo comodo costruttivo creativo
Ora e in quei in quello schema che come soli rapidamente un riassunto cioè lo schema così come ha fatto è un'invenzione di Giulia alla fontana lo trovate nella nuova edizione nella nuova prefazione che è diventata che invece di centodieci pagine centoquaranta facili è andata rimpolpata signor e io gli ho consigliato di fare di pubblicato come saggio se che era meglio
Con lo schema in cui riassume i principi primi Brindisi principali aspetti e pessime ne mancano alcuni infatti mancano tutti quelli riferiti per esempio i voti ALAI concetti della religione in in indiana che tante volte si mescolano in grandi comuni con questi principi soprattutto conquista rotaia e con agli incerti horas arborea vuol dire Eternity abbiano utilizzato per tradurre
Per tradurre per dare il titolo a una riassunto di un testo di Ruskin che avete sentito nominare che questa mattina maschi verrà scritto Antolisei last che è un'opera che Gandhi ha letto già quando era in Inghilterra all'inizio
Appena appena uscita credo e l'ha riassunta per indiano Pignone
Che questo riassunto di oggi Gandia Blasco pubblicato vari tessuti per anche di opere di Platone per esempio
L'Apologia di Socrate la pubblicata a puntate su su su uno dei suoi e poi riassunta riassunto tradotto un sacco di altri testi che ne troviamo comunque ecco quali di questo di Ruskin è molto importante
Perché ha e ha dato come titolo tutti insieme di di questo riassunto dall'opera di Ruskin San motoria che vuol dire più diciamo l'unica traduzione più adeguati quarta e bene comune
Bene comune grata sano e vuol dire molto di più vuol dire che la società non violenta di una società basata su su una forma di fusione del bene e su un'armonia pura modello ideale
è il termine più generico fra tutti quelli che grande presentato cervo Daga c'è un movimento servo degli assi
Cioè il movimento servono dai è però si basava su piccola sul programma costruttivo e quando ne vogliamo sapere che con in che cosa consiste veramente poi costruzione del bene comune targa molto semplice da dire molto chiaro
La lotta hanno la la la lotta diciamo quasi nessuna lotta politica deve essere la lotta per la trasformazione dalla società
Non può che essere una lotta per la trasformazione o se sta perché l'India dei settecento mila villaggi è minacciata dalla pista dalla presenza di una civiltà alternativa che la sta soffocando quindi bisogna ridare autonomia e villaggi partire dalla base
Ricostruire il tessuto sociale partendo dal dalla comunità di villaggio ecco cosa vuol dire Progetto del sapore questo tessuto socio comunità di villaggio divelti ecco il concetto centrale alla comunità dei villaggi bisogna dare bisogna richiedere chiamare possibili venti tradizionali preesistenti molto modelli di organizzazione economica ma anche modelli di organizzazione sociale compatibilmente con l'eliminazione di quel pregiudizio che abbiamo detto che Puntorno sempre parte della ne servono io stesso quindi e potremmo riassumere dicendo costruzione della comunità
Tra virgolette
Di comunità di villaggio
Ideale armonica no che e prevede la risoluzione di tutti i problemi della convivenza partendo da quello economico per arrivare fino polo culturale educativo eccetera eccetera
Chi è che aveva dell'organizzazione sociale Gandino e via molto interessante anche un po'provocatoria
Non pensava in termini occidentali assolutamente cioè la necessità di uno Stato l'azione eccetera eccetera pensava soprattutto la comunità di villaggio non ha mai
Pesava l'autonomia del del villaggio anche con l'elemento centrale infatti l'idea della dello suo raggio diceva si costruisce a partire dalla dalla dall'autonomia che ciascun villaggio può assumere partendo appunto nell'organizzasse presso la lotta sarà servono Danny intanto che un appunto una integrazione del Satyagraha perché un vero Satyagraha che deve che deve portarci a pressore nostri problemi di conflitto che evidenziamo sul piano politico può essere appunto condotto a termine solo se ci sarà anche un'organizzazione che parte dal programma costruttivo cioè dalla risoluzione dei problemi sociali delle persone all'identificazione delle strutture problemi sociali in questi anni anche un innovatore
Perché per esempio la liberazione delle donne la liberazione degli intoccabili c'è proprio la questione delle delle del dalle caste Kosovo aspetta grandi sosteneva le carte ma deve rimarca una una riforma tradizionale che riscoprirsi appunto la non discriminatoria età del sistema per tale che come sapete non è mai stato appunto messe in atto ecco tutta questa serie di interventi sono forme di azione sociale noto mediazione politica che per il rientro ventun'anni nel progetto di costruzione della comunità dov'è la la politica che deve costruire la comunità va be'a società che si ricostruisce sulla base del proprio della risoluzione dei propri problemi
Così eccolo clonati invece sarebbe di per sé l'indipendenza in realtà ce lo traduce Simonetti oralmente però la produzione anche un po'interrati e dire che fosse più giusto dire l'autonomia auto-governo sarebbe sbagliato però può essere anche una questione puramente individuale cioè la capacità abbia autogovernarsi individualmente cioè l'autonomia in mio l'autocontrollo potremmo forse dire meglio ancora l'autocontrollo lavoro Motroni Mentana parla un po'meno politica un po'più generica che si distribuisce no ecco separate potrebbe essere potrebbe voler dire appunto l'autocontrollo che questi che singolo ma anche le comunità possono esercitare no mentre lo somma pesci nient'altro che l'autarchia potremmo dire cioè e bastare a se stessi cioè coltivare ciò che è vicina e non dipenderà da ciò che è lontano cosa svolto in antagonismo un po'rispetto al sistema al grande al sistema diciamo del nel mercato mondiale che si stava sviluppando che è cominciato sviluppa si sa no secolo scorso ecco forse anche prima e che appunto a tempo di candita da stava facendo vedere apertamente i suoi frutti su sistemi diciamo di sperequazione
Fra fato potremmo dire fra Nord e Sud insomma
La sua decima quindi appunto il progetto dell'autodichia cioè dipendere da ciò che è vicino
E quindi è pronto autarchia economica potremmo dire un certo senso però anche autodichia
Che non chiude che non è che non isola la comunità una dall'altra e qui il problema appunto di metano per danni atti molto scultura molti testi in cui deve ripetere che lo sua vicino vuol dire chiusura
Per la comunità rispetto un'altra comunità che non filosofici non vuol dire i abolizione dei commerci degli scambi ma va afferma dei si vuol dire appunto
Teme che nessuno scambi nessuna nessuna attività produttiva deve deve essere di tipo deve dipende de Metheny posizione di dipenda da qualcun altro
Quindi appunto le può essere una condizione di autarchia in fondo io posso scambiare su supposizione Prodi totale parità quindi no a condizione diversa rispetto a quella che per esempio aveva l'India nei confronti della per l'Inghilterra per quanto riguarda lo so commercio tessile non Ottone da il sistema del meccanismo no inglese era molto interessante cioè Montesacro molto semplice
E quando cambi poi è tornato nel tempo nel trentuno la con la tratta profonda trenta trentuno
In Inghilterra ha visitato anche Naqqash
Chi ha visto le fabbriche appunto nuovista visto con gli operai che e contro il quale in fondo la sua azione Sila dirette quando lui aveva boicottato no i vestiti i vestiti stranieri cioè i vestiti prodotti con cotone indiano delfini però nell'industria inglesi e che appunto era stato capace però di far capire anche a questi operai quali era un po'senza punti di vista cioè nonna
Non non è arrivato ad uno ad uno scontro in fondo insomma
Poi l'opera non è che fatto dedica discorsi tipo economico però insomma è riuscito insomma anche alla loro Alfa avvertiamo raccoglie la loro simpatia in fondo anche se in realtà appunto lui era portatore di un messaggio non che diceva che in fondo alla fine cotone siccome in Inghilterra mi risulta che il conto non vi riprodotto no indi l'intero sistema produttivo testi in inglese avrebbe dovuto ristrutturarsi radicalmente no perché appunto il sistema no su cui era basato era fortemente sperequato rispetto appunto sperequativo rispetto all'India ora lo so che non orologio perché coperta di avere
Ancora qualche minuto
Boston data in termini e qualche minuto assolata ampiamente i tempi ecco Tosi sono nata un po'braccia senza tante pretese
Ecco possibili ne comprenda comode esaurire discorso però appunto alcuni alcuni problemi un po'nuovi per approfondire un po'discosto fu trovato stamattina penso di averli suggeriti poi si può dire discutere mentalmente riprendere il disco spendere
Chiarire
Non lo so
Lasciando
O no
A un po'più ampia disponibilità
Per garantire
Flop
Quando perché per Franco
Victor capogruppo ma
Cartoon perché
Abbado
E ancora e il ricognitivo avverte un compito
Con
Quando subito oppure
L'esito è stato abbastanza pro capite questo particolare
Da questa impostazione esposto e la e incagliati o meno di giochi perché secondo e questo perché prima avuto chiaro
E porre la ibrido di verità
Sono si possa produrre stravaganti
La base come vespisti lettere ispirato la relazione ricondurre questi lei diverse visioni storicamente e culturalmente contiene
E i principi morali così via
E lasciano libertà in realtà a
All'azione violenta dal lotta per la vita subiscono ritardi comprende veramente molte forme diverse secondo l'attesa del punto di partenza per cui e il signor due filoni
Si esibisce e queste importante perché
Anche nella nostra parte dialogare capita spesso che si va la scuola alla veramente
Allora elettorale da e
Sebbene ci sia richiesta frequente i danni intergovernativa
Queste cose vanno dette verbalmente imperturbabile solo virtuale vere funziona geografico e religioso definito per cui bancomat ci si debba sentire no questo è un punto che rosso invece
E questo secondo me è un grosso problema
è un problema per niente ci vorrebbe per noi principio che queste cose perché lo Statuto per le comunicazioni
Va
A
Ma
Ora
Allora
Bastano un
A
A non
Questo
Due
A
Vuole
L'uomo o
A
Gli stessi
Novembre
Ma
Sì belli rispondo rapidamente anche sì un trucco
Dal mio punto di vista particolare non ho la certezza pro quel che mi sembra di aver capito posso dire cioè la spersonalizzazione di Dio è un problema grandi perché un problema dell'Induismo in generale nel senso che se c'è una fu una sorta di fra virgolette termitane sistema Indurain sistema indurci non c'è un numero definito di Bay che appunto non non esiste questa maniera di di per scrivere no divino basata sul concetto di persona quindi poi mi pare che un po'la risposta sia stata anche già introdotto il problema più vere
Di di affiancare corse Gandhi è quello che noi chiamiamo teologia negativa beh ineffabili da di Dio e coccole appunto Dio è un'esperienza in che trascende l'umana possibilità di esprimere ma quindi ogni espressione diventa automaticamente questa una dice è una vicinanza e sono solo ma mi pare che i grandi conosca direttamente dei testi legati alla tradizione così negativo occidentale però mi pare che qui ci sia molte commissioni e grandi nutriva una spontanee atti partirà verso il Christié verso alcuni aspetti del cristianesimo in particolare i due
Uno la trilogia dovuti dogmatica chirurgia per lui voleva dire perché di dire qualcosa di conclusivo su Dio quindi questo momento automaticamente entro un errore il secondo elemento era il proselitismo
Tipico dalla tradizione cristiano e
E qui appunto l'elemento che invece appunto grandi non hanno una vita in comune questo può può aiutarci a capire in che senso non quella trasformazione dell'idea di Dio
Anche la firma quando dice di verità USA più che sappia usa anche il termine lese truffe per cui doppio uso il termine verità concludiamo tante volte
Sulla porta invece Frisone politico attuale vice concetto di libertà nel senso che libera queste lento qui libera da vincoli no compro da da vincoli prelati su una parete migrazione diciamo
Dopo definita nove importante normativa non del comportamento mi pare che sia vero in c'è inclusa messa riversati per nella verità perché la verità quando la ricerca qualcosa che trascende il mio punto di vista e quindi mi costringe a venire anche il punto di vista dell'altro è è come nell'ahinoi platonica almeno per me nel senso che
Tanto io dialogo e palla con qualcuno implicitamente ciò non distruttivo perché io lo ascolto e si sono scottare
Io otto magicamente dialogo vi renderà veramente quindi di dev'esserci questa non distrutti vita di fondo per non voleva chiudermi all'altro l'aprirmi all'altro la benevolenza non è una buona parola con la quale inviterei l'empatia l'empatia cioè coatto concetto qui lo si trova fortemente è alla base del persino gandhiano centonove solo col dialogo le cose no dialogo può non bastare ma la struttura di fondo del mio atteggiamento è quella di apertura
Perché la verità io non mi sento portatore di una verità sono solo un cercatore sono postumo che alla ricerca e punto la figura di Socrate poi io a confermare anche le letture di Platone potrà ha letto tutto Platone Gandhi caldo era in prigione credo che lo abbia un po'ispirato alla vita e venne rapportare questo suo modo costumi sul modo di vedere il concetto appunto di verità come qualcosa che appunto
Ecco dire così
Ma in c'abbiamo intendono come non distintività e come capacità di linearità alimentati con tutto ciò che esiste
Quinquennale perché la non violenza diventa normato negato ore di qualcosa che la violenza mulatto che riafferma la vita la centralità della vita e l'amore per la vita in fondo otto grandi lo dice apertamente ma rivolto non vi è poi lo sentirete anche da Tonino dice spesso toni una doppia negazione lo anche nell'articolo che ha scritto per visto che l'avete nella cartelletta quindi lo cito
Parla della doppia negazione mano si spiega bene il tema ci può spiegare meglio Dope negazione perché non violenza magari dire no alla violenza ma allora se dicono la violenza vuol dire che io nego qualcosa ma non porta porto nulla ma perché la violenza essendo essa stessa integralmente distruzione della vita
E distrutti vita
Questa è qualcosa di positivo perché vuol dir lascia spazio la vita coltivare la vita sarà essere la vita entrare in empatia con questa questo principio spiegato in maniera un attimo dettagliate ce lo dichiarino di concerto mi ha in sé non è negativo centrata privati o negativo chi anche quando letto diciamo e quando li traduciamo ai in ceco non violenza facciamo un errore perché in realtà la parola non violenta Candela
Coniata ottenne insieme con un trattino fra l'altro che poi Giorgino in Italia non usiamo più diciamo una parola sola proprio per rafforzare questa espressione qui movimento non violento non violenza tutt'senza trattino nel mezzo e l'eredità di Capitini
Appunto violenta perché appunto avrete Coccoli positivo ma è semplicemente dire no alla violenza
Io non la violenza è e questo mi permette di chiarire una cosa che ci è nato prima che è anche legata molto quello che ha detto Gianni stamattina
è vero che la non violenza è attiva perché coltivare la vita
La non violenza e attiva come qualcosa di negativo però questo comporta anche una forma di lotta nel senso che la vita manifesta conflitti e i conflitti non sono negativi una delega ragioni per le quali pacifisti Galli non andava giù perché sembrava essere un citare conflitti come la realtà normale anzi sembrava qualche volta altalenarsi negli stessi conflitti tanto che Lanza del Vasto che è uno dei primi cambiali italiani che ha fondato unità dell'Arca che tra l'altro oggi sono in profonda crisi quindi passano attraverso una fase molto difficile prova ecco Lanza del Vasto
Afferma proprio affermare pretende poco questo concetto lo chiarisce
Molto benino e così come diretto affermare la vita amore per la vita ecco certo positivo
E anche la la in centootto in realtà è che la verità e appunto lascia per essere fissati in realtà nelle sanscrito vuol dire verità nel senso oggettivo della nostra vedendo l'occultista filosofico vuol dire ciò che è sarebbe più simili tale si rechi atterrita
Vita così come
Ciò che è così come annui sì manifesta e si rivela quindi in un certo senso
Il termine esatte vorrebbe dire appunto milita nel senso di ciò che è così e che appunto non posso in alcun modo negare quindi l'errore non esistente la negazione la negazione però non esiste esiste sino la negazione
No la falsità la la menzogna è il reale
Quindi diventa qualcosa di irreale
Sì
Senza
Sì
Ora
Gliela
Però
Va be'
Questa qualcosa
A suo tempo
Cioè la
No
Ma
Nella Roma diciamo
Vorrei
Cuore
Quale
Sulle
Io credo che sia colonnato a
Entro
Opera l'articolo da
Comunque
Romano via
Grazie
La
Fa
Scusate
Osserva risulta e
Segretario così
A ricordare
Tanto che Coppola
Perché
Forse non conosce diciamo cioè va bene la
Ricordo che ha e ha cercato molto importante però proveniente complessivo infatti
Centonovanta Larizza raggiante
Io logicamente difficoltà presentano proprio perché diciamo rubrica vecchie ma ruba diciamo l'occidentale martedì adesso
La
Sta si diciamo la pubblicato solo
Il movimento non violento alla prima edizione scattata a Perugia dal Movimento Nonviolento adesso è rientrata nell'antologia che ha fatto ai era le che noi stiamo traducendo al secondo volume in corso finalmente dopo sei anni sono riusciti a mettere in moto il movimento non violento continuasse lavoro
E il movimento non violento è una grande è una realtà molto
Ecco complessa che così no il viscoso che non distrutti vita allora
O l'mutamenti ho messo tutta una serie di cose che avrei potuto dire del pensiero che sono che rientra dovrebbero essere affiancate oltre all'problematiche religiose abbia toccato a questo schema che vi ho citato
Ad altri aspetti che possono rientrare tra quelli che noi chiamiamo capisaldi del pensiero cambiano punti fondamentali comunque concetti chiave
Guidava rilevarono giorni fa intorno a questa
Dove tutti i giorni
Sì infatti
Diciamo mi mentono intervento collaboratori con va be'tutta diciamo cito studioso e il pensiero settanta Carlo
In quest'opera in gergo sulla sul pensiero tanti altri ora la relazione questa questa procedurali
Avvocato e spara una pausa cioè di
Troppo
E grafici occhi non so quanto tempo ci premierà
C'è un che interrotto scrisse
E sarà tornarono diverso essere qua Roberto poi
Nella nel corso del pomeriggio elevato
Discussione è stato
Questo
Allora io voi
Come
Prima cosa oltre i ringraziamenti di rito perché ovviamente mi sento anch'io ma ora e il peso che c'è lo zampino di Giuliano che è già stato menzionato Oberdan stamattina e in ogni caso ecco debbo dire che in un'oretta in cui io cercherò di soffermarmi un po'su alcuni aspetti
Detenzione abbiano non è affatto possibili esaurire una trattazione
Anzi come dirò fra poco riprenderò alcune argomentazioni dettagliate spiegazioni puntuali non è ancora oggi possibile in realtà avere un un quadro ordinato di quello che cambia pensato benissimo da soli
Non solo per il fatto che non è un pensatore sistematico non è un filosofo cambi non si dedica ma la costruzione di un sistema ma appunto
Pensa mentre in azione pensa sollecitato da occasioni da situazioni da problemi che via via variavano variandolo portato tante volte anche a pensare qualche voto a dire cose diverse citazione che abbiamo ascoltato stamattina sulla contraddizione nelle sue parole sull'invito a guardare cronologicamente la sequenza delle citazioni delle sue citazione delle sue parole per dare maggior credo quella che viene dopo perché magari smentisce quella che viene prima dà un'indicazione che ci mostra che il suo è un pensiero vivo attivo infierire volge il che non vuol dire
Se non è un pensiero sistematico non vuol dire che non sia un pensiero organico che non abbia dei principi dei capisaldi dei puntini dei puntini di forza magari i chi vengono interpretati variamente però un punto hanno una maggior stabilità nel corso della sua vita certo
Va be
Mi vorrei collegare Pepper come per cominciare a balli scusate che è stato fatto da Gianni stamattina perché
Nel mille novecentosessantaquattro quando al dica Aldo Capitini di cui viaggia avete sentito parlare ricava il primo numero di azione non violenta scriveva nella presentazione di questo numero
Queste parole il ventesimo secolo corsara il secolo da non voleva non sarà astratto noi siamo alla fine certo secolo almeno ben ventesimo secolo e chiaro che ci vengono dei dubbi sul fatto che quasi un secolo che viene definito apertamente come non violento
La presenza dell'uomo non violento nella storia in generale è poco visibile piuttosto nascosto i segni di devono essere ricercati materno succede così
Con i segni della presenza dell'uomo distrutti distruttore distruttivo nella storia qui siamo in uno dei luoghi che ricorda tanto fanno memoria di questa presenza della distrutti vita chi appunto una delle cose più prototipi che la nostra specie no
Vandana Shiva che è un'indiana che ha che studioso di economia e poi qualche matrici di movimenti in questi ultimi anni basati sull'ecologia Smoke e uno dei punti schermo visto che stamattina poc'potrebbero esserci no molti spunti al pensiero verdiano spiana la Cina dice la distruzione è violenta e invisibile l'equilibrio ed armonia non si vedono si sperimentano allora qua noi affrontiamo il ventesimo se percorriamo cardigan di è uno di quei segni nel nel nostro secolo visibili vengono e quindi provocatori di questa presenza dell'ONU violento tanta attenzione
La presenza dell'ONU violento non può e non deve essere ridotta a questi segni così evidenti come Gandhi Program diventerebbe cioè tirati la nostra pensione
E quindi lo consideriamo per primo è per questo che io me ne occupo mi occupo di Gandhi con lo stesso stile che ha detto un po'Gianni stamattina
Luis lui stesso ci suggeriva provano consegnata considerarlo un maestro ci suggeriva di non considerare un maestro
Ebbene e penso che appunto
Penso che il suo pensiero sia degno di essere studiato lui stesso ci suggeriva
Anzi diceva non voglio nessun seguace non invito nessuno seguirmi invito ciascuno a pensare
Con la propria testa no e penso che questo sia lo stile col quale non sappiamo il suo pensiero che però appunto è un segno evidente della presenza dell'uomo non violento nella storia per cui ci attrae in questo ci crea però anche e grandi problemi perché per definire che cos'è il pensiero gandhiano dobbiamo chiarire per lo meno alcune premesse che non sono solo di ordine metodologico ma sono anche proprio di tipo contenutistico
Ora in molti hanno tentato e hanno hanno tentato di scrivere opere perché sentito noi pensiero mandiamo qualcosa del genere nella nella bibliografia nelle bibliografiche che circolano su grandi che sono sterminate
Però parecchi titoli in cui si si cerca di affrontare il problema del pensiero cambiano ma nessuna di queste è ancora esauriente ed esaustiva non lo può essere di fatto perché là i materiali su quali appunto quindi materiali di Gabicce ha lasciato la sua testimonianza scritte che sono una una parte considerevole di per questi segni nella sua del suo pensiero sono un po'una mole di materiali tale che
Spaventa molti e che molti ancora umano non hanno studiato in modo adeguato per esempio
Io ho notato una copia uno dei cento volumi siamo arrivati a cento alla pubblicazione dell'opera canale foto qui ventinove quello che che contiene una delle sue una delle opere più iscritto a puntate appuntate e che Satyagraha in salute sui campi ecco sono cento volumi così pubblicati in due diverse collane tra in hindi e in inglese che sono due delle lingue che Gandhi parlavo come voi sapete no poi c'è anche il Gujarat che era contratti che la sua lingua nativa bene c'è incerto volume questi cento volumi ultimi sono usciti in questi ultimi questi anni vanno i supplementi
Questi l'opera è stata pubblicata dal mille novecentocinquantasei fino al mille novecentottantaquattro e novanta volumi e si pensava che che che fosse quasi completa ci si è accorti quasi subito un'équipe di studiosi del ministero dell'Informazione indiano
Se corto quali subito che così non era che ai ricercatori appunto che nelle varie nei vari centri di ricerca su bande che ci sono in India le e all'estrema apparso chiaro che c'era una serie materiale che non io non ho ancora tanti
Inclusi occupò prescritti Candiani non inclusi e così hanno continuato a pubblicazioni supplementi sono sette volumi di supplementi finora tredici undici diciamo cento volumi ecco data data anche la narrata recente no con quale punto via via vengono pubblicate questi testi si costituisce ancora stare bene al passano e non c'è uno strumento che agevoli lo studio del pensiero cambiano in modo da permetterci di ritrovare quelle quelle comunque i punti cardinali no che ci orientino nel nel capire quali erano i suoi criteri di giudizio prima sui principi Pizzigati pensiero gandhiano vuol dire
Sapere che non c'è un sistema non c'è un sistema ordinato un sistema che finito una filosofia gandhiano non c'è un grandissimo e quelli che si sono richiamate idealismo dovrebbero sempre farvi sospettare di questo riferimento a una autismo definito e dall'altra parte tant'è vero che c'è un pensiero vivo un pensiero attivo un pensiero che evolve ma alla seguire questo pensiero è un'impresa è sterminata quindi appunto siamo in questa fase in questa e sono stato come come dire costretto tirato per i capelli a studiare questa quest'opera e mi sto occupando a tempo perso naturalmente non a tempo pieno manco a tempo pieno
E quindi posso dire che in prima persona che cosa può significare metterci le mani fino qualche anima candidati ha pensato di utilizzare i sistemi di la lessicografia computerizzata si dice nota sistemica di trasformazione del testo in testo in ipertesto per poterci lavorare meglio non è un'idea peregrina
Però ci sono abbastanza in fretta rinati dopo i primi venti volumi perché l'impresa che era troppo costosa e quindi finché non ci sarà una progetto di ricerca organico non non potremo passare a metodi di l'indagine no sul sul sullo scalo ferroviario perché cambi trova abbia passato una vita ascritta a scrivere eh sì possiamo dire che ha passato una vita a scrivere sono per la maggior parte però scritti occasionali come dicevo prima le sue opere vere e proprie sono pochissime anzi invita a dir la verità
Si contano sulle dita di una mano
Oltre alla al testo del mille novecentonove che dato il pensionato stamattina e in zona Baggio che poi può essere tradotto come l'autogoverno dell'indiano che è un pamphlet di poche pagine
I testi veri però perché grande scritto sono quello che appare in costume o lungo ventinove dei colletti Edwards che il una ricerca sul set sulla la lotta Satyagraha insoluta per in Sudafrica e che lui ha scritto a metà degli anni Venti attorno alla metà degli anni venti ha scritto un testo sulla sul commento alla Bhagavad dite che è stata menzionata che stamattina pubblicato anche in italiano dall'inizio nel Mediterraneo concepito come un percorso organico di lettura quindi può esser letto come un libro
Poche altre cose qua che scrivono scritto sulla sulla
Li voglio citare tutti per per
Per completezza perché mi pare giusto
E allora la fotografia certo scritta non è completa però appunto un'opera che che è storia di mi esperimenti con la verità e poi uno scritto su
Sulle regole del di vita di uno degli Ash Arancio e delle comunità che lui è andato a Cuba fondando occupa
Ho iscritti per i propri non posso certo occupare cento volumi e ci si deve ci si chiede come mai no l'opera Candiana sia diventata così voluminosa B garantire a un giornalista l'abbiamo sentito ventiquattro anche stamattina ho accurato varie vari pubblicazioni periodiche da centotré sull'Africa fino alla sua morte
I anche indiana magico Anna Parigi anzi e un'altra persona che mi sfugge un aumento queste io la maggior parte degli articoli che cinque quando Gandhi pubblicava un articolo sera di sua di e completamente insomma non lo firmava quindi è possibile risalire quali erano i testi scritti dei figli effettivamente la luce proprio questi giornali apparivano anche i suoi discorsi trascritti o dai suoi segretario o dai suoi nei tuoi collaboratori e quindi abbiamo c'è una serie io di testi orali che abbia pronunciato di discorsi che ha pronunciato in pubblico che sono poi stati utilizzati anche come testi scritti e divulgò infine per cui le fa una panoramica rapide perché vi renda ragione del perché sono cento i volumi abbiamo le lettere che Gandhi finiva in giro praticamente aperta persone sparse in tutto il mondo se c'è qualcuno che ha tentato di fare una specie di calcolo rotta di calcolo di quante lettere grandi iscriversi al giorno dei questo calcolo è molto indicativo non ritengo forse nemmeno tanto corretto
Però penso che sulla base di anche i supplementi che abbiamo ho visto se calcoliamo la vita attiva di Gandhi come appunto con un periodo di circa no sessant'anni da quando cominciato la vita pubblicano fino alla data della sua morte
Si vede che si scriva fra venti trenta lettere al giorno quindi appunto abbiamo un un numero abbastanza elevato di Bitetti no i testi su cui su cui trattare ovviamente mi potete rendere conto che la maggior parte di questi testi sono di tipo occasionale sono scritti occasionali
Quindi ciclopedonali messo ricitati o da domande particolare rivolto invece interlocutorio da situazioni concrete da problemi che via via si incontravano l'organizzazione del movimento deboli dei movimenti oppure dalla vita della degli useranno incontrava oppure oppure le tre tre tre più o meno private tra ecco è vero che la maggior parte di queste lettere sono fanno capire che la vita di grandeur la vita pubblica la maggior parte dei suoi pensieri erano volti cioè c'era una una enorme trasparenza in uno dei suoi scritti dice iscritti anche quell'articolo che vi ho dato oggi mi pare proprio
C'è c'è l'espressione che dice che il segreto Lupi il segreto per l'una specie di peccato
Il punto sentiva la sua vita con la vita pubblica per cui tutto l'espressione della sua attività hanno e le sue espressione appunto Verba erano fatte per essere dirette a un pubblico non era solo quello degli interlocutori immediati quindi è anche quello di dentro pubblico più vasto che siamo noi
Abbiamo qualche testimonianza che ci dice che alcune delle delle lettere che lui voleva ritengono che voleva appunto che fossero private non ci sono giunte perché sono andate distrutte perché lui appunto consigliato tu
è riuscito personalmente accentua non farle rincara con la mole di materiali che portata alla base della costruzione del Colle che corso nello studiare i pensionati hanno esistono anche altri problemi non solo quelli che ho citato sono di ordine materiale cioè la molli ma di materiale cioè il fatto che molto spesso per comprendere quello che nel suo pensiero bisognava guardare bisogna guardare anche al mondo a suo modo di agire
La mia vita il mio messaggio è stato è stato citato questa mattina nuovo le sue azioni sono
Parte del suo messaggio
E a parte tra l'altro le sue azioni molto spesso dedicati a comunicare a parlare a esprimere novanta volumi no di scritti e quindi io credo che sia molto molto complicato e complesso questo intreccio no di parole di azione che però si vede chiaramente nel momento in cui lo si affronta è un intreccio in inscindibile non si può dire pensiero Throne Coletti due se poi nazione cambiano non mi interessa perché ogni volta che io leggo un mare di queste lettere oppure un articolo solo rimandato a situazioni situazione storica scenari storici determinati precisi e concreti
E che i mi chiedono come lettore come studioso di conoscere anche il contesto in cui egli operato conoscere interlocutore che vuol dire se non il testo che il contesto peste contesto sono inscindibili separate fino ed è un lavoro molto complicato
Se pensate che molto spesso quelli che hanno scritto anche in carico la pretesa di fare degli studi comunque scritto su Dundee non sempre hanno controllato adeguatamente i loro punti di vista
E l'esempio di Giuliano Fontana che è stato fatto post dico io dico che è un esempio che lui stesso riconosce comunque non un esempio negativo un esempio che muta che se per un verso è inevitabile per un altro verso con grande molto più facile che il punto di vista no in assenza di una sistemazione organica fornita dall'autore stesso delle sue parole chi deve leggere deve lavorarci no finisca per ricostruire forzatamente a modo suo mi per potere operare operare adeguatamente oppure no sono alle completezza per la ricerca sulle fonti che sono no la iscritti e la vita ma anche una certa capacità critica io direi che sono almeno tre gli aspetti appunto della della necessarie capacità critica che deve avere chi leggi si occupa del pensiero andrà e ve lo dico no perché penso che voi abbiate intenzione diventare ricercatori studiosi di Gandhi ma per fargli capire cosa significa anche la mia breve mio breve bigino sul pensiero guardiano del faro in seguito che appunto ha qualcosa di provvisorio e comunque no estremamente estremamente limitato
Devo dire che quando si occupa si tratta di fare una ricerca critica è chiaro che oltre alla completezza no della dell'informazione bisogna bisogna anche controllare i punti di vista del ricercatore molto spesso diciamo noi greci sì sì con varie Charlie degli atteggiamenti che sono stati utilizzati nel nella leggere Gandhi sono stati dettati
Da scelte motivate da un interesse troppo e troppo diciamo anche ideologico molte volte troppo evidente da parte di quelli che lo hanno appunto costruito riportata nel suo testo dice a un certo punto
Nella
Per vedere di porre in modo nel modo più chiaro ed efficace possibile dice il problema se vi sia un messaggio cambiano e se sì quale sia la sua attualità fallita
Ho volutamente tralasciato di evidenziare quegli aspetti dalla concezione kantiana che giudico secondari marginali o contingenti aria interi dedicati sul vegetarianismo sulla vita sessuale sulla cura naturale del Mattia eccetera eccetera ecco
Per ora se ne è già un po'parlato stamattina nella misura in cui Gandhi ci serve l'espressione di Gianni Gambi ci serve ancora esclamò mi pare dandoci serve ancora nella misura in cui danni ci serve perché ci sentiamo attratti da alcune Patterson messaggio ne possiamo possiamo appunto come dire selezionare solo quello che no ci interessa e quindi in un certo senso no non avere un'idea umidi e non operare una vera ricostruzione del pensiero kantiano
Bene questa inevitabile nel senso che
In un certo senso diciamo e giustifica anche se volete il revival gandhiano che è in corso in cui
In corso seppure in modo limitato in questi anni
Sì banche però ha affermato che
Il pensiero di Gandhi tante volte c'è lontana ci respinge alcune espressioni forti che abbiamo sentito presenta questa mattina o comunque che sicuramente conoscete
Sugli argomenti che citava contare per esempio sulla vita sessuale per esempio sulla cura l'attuale malattie subito arianesimo rinnovi non li condividiamo per questo devono diventare appunto dei criteri no attraverso i quali noi escludiamo qualche aspetto del suo pensiero quindi
è l'ultimo ultimata l'ultima l'ultimo aspetto della diciamo
Questa capacità critica e che deve essere sviluppato con la voglio che lo vuole spiegare un attimo più puntualmente
Chi rapporto poniamo in essere non li fa l'esperienza cognitiva della conoscenza di quello che Gandhi ci dice e
La Minnelli nostra mentalità notti vissuti i nostri comportamenti allora una studiosa americana nel mille novecentoquarantasei credo con una studiosa che poi la dica ha scritto uno dei libri più importante che sono usciti sul pensiero tagliata che s'intitola la vittoria della violenza U con questo con questo Bayerische parcheggio al mondo durante è nata nel quarantasei per intervistare Gandhi in India è qua appunto aveva in corso le sue ricerche sul Satyagraha no e dandy le disse esplicitamente per questo la città lagunare testimonianza riferite ci dà la stessa studiosa Satyagraha non è un soggetto di ricerca
Voi dovete fare un'esperienza usarlo vivere in esso questo non solo chi dice che
E Satyagraha non è una dottrina per Gandhi Trinità
Ci dice che appunto quello che abbiamo anche già messo a fuoco questa mattina no appunto non c'è una dottrine esplicita ma ci dice anche Keegan vicini richiama in modo esplicito ci mette in guardia
Da ridurre luglio il suo pensiero semplicemente è un semplice oggetto di conoscenza
Ci si deve chiedere però come possibile praticare qualcosa che non si conosce quindi necessariamente però ecco le due facce ne sono sono strettamente collegate tra me la cambia delegittimato apertamente qualsiasi interpretazione del suo messaggio che sia per così dire astratta cioè separata per la vita di chi interpreta si tratta della vita nel senso appunto dalla condotta dalla però appunto lo so tempo noi sappiamo ci ci troviamo di fronte oggi la sua testimonianza nella forma in cui che ho cercato di di illustrarvi rapidamente prima
Col problema della conoscenza cioè di avere informazioni di acquisirle di controllare Mina ricacci dentro perché nei novanta volumi anche senza bisogno di utilizzare mezzi informatici Cizico dire proprio navigare dentro ma credo che quando rimetti nella libreria arretrati circondano insomma
Ora è e questi sono appunto le cosette che io volevo che volevo dire per farvi capire io sto lavorando part-time taxi compatta e molto molto molto ridotte su queste cose erano Grandi scoperte per ora da presentate però
Proprio per questo mi limito a questo punto mi fa capire che tipo di prospettiva è la mia nel mentre vi spiego il pensiero cambiano colto e quali sono i problemi mare che si incontrano quando si Rossi affronta l'ora
Un primo punto cui di questo pensiero cambiano circa la cui vorrei partire resa più per tenere conto anche del del discorso che è stato fatto questa mattina
Dopo il tema Oriente Occidente perché cambia la testimonianza vivente di questo di questa circolarità di questo incontro come ci ha spiegato bene Giannino stamattina il secondo punto è il tema del rapporto fra religione e politica
Vorrei alle travi maculati più comma attenta ente in questo perché è uno degli aspetti che del pensiero di grandi ricchi immediatamente si trovano in in aperta frizione in aperto scontro diciamo con le nostre categorie occidentali le categorie occidentali che si sono sedimentate la nostra cultura da tempo ma da Machiavelli in giù sicuramente almeno su nel nel tentativo di separare di la l'etica dalla politica alla religione dalla politica garantire lo spazio di autonomia la politica con il successo non solo la politica molte altre realtà se vuole che per l'economia comunque
La separatezza che noi abbiamo acquisito come occidentali tra questi due universi no delle nostra cultura bene no corrisponde alla visione gandhiano se noi abbiamo una rappresentazione abbastanza recente di questa separatezza nel pensiero
Diliberto e nella distinzione delle due reti che parlo parlo dal punto di vista strettamente filosofico perché credo che questo sia importante a distinzione fra etica della responsabilità ed etica dei principi così come ce l'ha presentata Weber se poi volete che cedette a un po'meglio in questo lo lo possiamo possiamo fare e possiamo anche mentalmente interrompere momentaneamente la relazione se volete
Nel caso la questa distinzione netta e i preti precisa anche se in Weber terzo tormentone una separazione tra una distinzione
E e chiara impianti non non esiste
In un solo una citazione come riferimento un numero in un numero di anni in via che è uno dei dei settimanale che vi ho citato dei periodici che vi ho citato settimanale caratteri di città aria dal dodici maggio del ventinove in un articolo grandi titola né un santo né un politico
E per in una e numero di una famosa rivista che Sinti che si chiama East and West
Nel mese precedente nell'aprile del ventinove era stato tutto
Scritto un articolo in cui si prendeva posizione apertamente contro Gandhi accusarlo di mascherare la propria azione di abile politico sotto appunto la veste di religione dei film della religiosità che in realtà non era appunto
Pioppi seguiamo un po'in sostanza di ipocrisia dice si diceva in non sei un uomo religioso la reputazione di santità che diffusa netto che riguardi non corrisponde a verità perché appunto sei un vero spot uno scaltro politico e lo scaltro politico appunto che opera attraverso un uso spregiudicato Berlusconi però l'azione diretta insomma l'apostolo di un movimento organizzato che appunto si balla sul concorso dei no di attività organizzata delle persone
E lo si accusava anche in più e questa credo che sia l'accusa che poi garbato maggio fastidio Gandhi lo si accusava di non essere un vero seguace della rinuncia
No Tella non distruttivi tante ma di dedicarsi alla lotta politica le divisioni che essa comportava l'interno alla comunità e questa è una delle accuse che porterà siccome che dava fastidio danni perché l'unità della comunità la convivenza fra le comunità no l'armonia per la convivenza nella sua cella nonostante le diverse confessioni religiose non tante diverse Emily diverse
I diversi appunto
Diverse divisioni che ci sono punture lo voleva superare allora ecco cosa risponde ma prima il termine Sacco troppo sacro
Tre sere con leggerezza attribuito chiunque meno che meno uno come me che dichiara di essere soltanto un un milione cercatore della verità della verità che conosce i propri limiti errori non esita mai ad ammetterli quando li commette
E allo stesso tempo precisa testo che ne mi interessa di più e politico che c'è in me non ha mai dominato una mia sola decisione
Sembra che io prenda parte la politica è solo perché essa ci avvolge come le spire di un serpente dalle quali non possiamo uscirne per quanti tentativi si facciano spero perciò di combattere il serpente come sto facendo con più o meno successo consapevolmente da mille ottocentottantaquattro inconsciamente come ho scoperto ora da quando raggiunto gli anni del discernimento
Questo appunto quello che mi scrive nel ventinove e per giustificare la sua presa di posizione parla la sua valutazione tende in un certo senso come vedete passano a respingere il titolo di Santo ma anche padre posizione nei confronti della stessa attività politica
Grande riconosce la politicizzazione tipica dell'età contemporanea ma ammette anche che intende in qualche modo se lo mettiamo fra virgolette resisterà questa politicizzazione con una sua proposta particolare che cosa sua proposta è una mini intatto che basata come conclude come punto cucite come se stesse parole
Nello sperimentare con me stesso e con gli amici e l'introduzione della religione nella politica
In ripetute occasioni egli Caputo ripensano moltissimi ricitazione che si potrebbero fare su questo tema su questa su questa su queste due posizioni che perché mi ha illustrato sostiene apertamente queste inseparabili Cadel politico dalla religione ma anche in fondo un certo senso il tentativo di far dipendere il primo dalla seconda il suo progetto appunto di introdurre la religione nel senso che guidi la politica fatti per esempio qualche anno prima di cui l'articolo che ho citato
Daly aveva affermato sempre impegnando in via la politica che ha divorziato dalla religione e come un corpo morto pronto solo ad essere seppellito dovrà religione oggetto cardine del pensiero Candian prigione
Si tratta di chiedersi e paletta Digione di Gandhi questo punto perché se la religione se troppa politica Jackie rischia ci chiariamo un punto b
Allora
Abbia un indù
Curarle quando se n'è andato in in in Inghilterra è stato per per un periodo limitato fuori casta
Che
No no no non possiamo così da un eretico pensavo uno che fuori comunque dalla comunità insomma no
Però il tutta la vita cambia
Insistito
Su sul fatto che teiera un sanno accaniti indù due un indù che apparteneva alla tradizione no
Dominante insomma assente appartenuta sempre insistito per inclusi nel numero appunto dai dei dei religiosi
Indù
Non è però così semplice non possiamo dire Gandhi che un una patina tradizione indù per la sua progettare la visione molto più complessa variegata la sua religione indù che poi come abbiamo sentito che questa mattina
Appunto segnata da da alcune scelte in fondo non non esiste in fondo forse probabilmente una provvigione il più duro
L'ortodossa propri possiamo dire che ci sono magari dei movimenti
L'eterodossia nel senso che sei sì se pensassimo questo in questo senso dovremmo pensare che ancheggia nessuno
Sono eterodossi in fondo no non non è possibile applicare la categoria più categoria religione come lo vogliamo noi nel nostro mondo malato sulle cioè capatina tradizionale religioni del Libro tale invece non è alla alla tradizione religioni orientali però è vero che Stella piena e vera religione secondo Gandhi trascende qualcuna poc'trascende qualsiasi religione in un certo senso la religione tra la regione è piena la regione della verità e della in scena per lui la fine la vena religione Babila dell'induismo come va al di là di tutte le altre religioni che ci sono trascende usava quell'espressione trascende
Gandhi il suo atteggiamento religioso è stato definito così da alcuni occidentali
E c'ha complicato la vita nel senso appunto che in un certo senso non è gambe che ce la complicata che la stessa religione indù che ce l'ha perché nel momento in cui la vogliamo studiare dal punto di vista la nota tradizione ci complica un po'la vita e tante volte se non stiamo attenti rende per noi difficilmente comprensibile proprio l'intera esperienza religiosa hindu presto alla premessa però seconda cosa in anni c'era complica ulteriormente perché vuole guardare in modo diciamo trasversale a tutte le religioni come viene che conducono verso perché sono diciamo esperienze o sperimentazioni di ricerca della verità
E e anche della non violenza
Soprattutto della verità cioè la in chat vedete lo schema rientra entro la per la sappia che è la verità perché pratica include la rinuncia quindi il sauté cimento è stata definita Cerrato un po'd'imbarazzo infetta gli studiosi occidentali particolare Giorgio pubblico mi pare se non ricordo male ha definito per la sua posizione l'attitudine a ritmo facendo riferimento ad alcune interpretazioni del pensiero religioso inglese del Seicento no bene
Non so se questa definizione di Hill attitudinali ora sia adeguata penso di no no si tratta di di
Una molteplicità di dottrine che vengono tra scelte da una verità che va al di là di questi queste dottrine quindi non non è un problema di fede di credenza è un problema di una via di un cammino da percorrere no nella nella
Tratta di di di percorsi egli crede che la tradizione indiana sia per l'UE la migliore
La più limpida insomma
Ma in un certo senso
Gli anche convinto da una seconda conseguenza che tutte le prigioni per questa ragione sono uniche
Uno dei principi della vita degli azzerando lo troverete presente anche nel libretto che ho citato prima cioè quello sulla è stato tradotto parzialmente in italiano col titolo tempio di verità dall'editore Sellerio di Palermo
Dopo una serie di di regole della vita di ma non è che la produzione integrale
Ecco top uno di questi gruppi punti s'intitola uguaglianza di tutte le religioni perché è un principio che veniva poi applicato all'interno della vita della Samp
La forza della comunità
Fatta anche di appartenenti a religioni diverse e nel fatto che tutti si sentono accomunati dal fatto che la religione per loro non è la totalità non è no non è l'elemento onnicomprensivo è però una via di ricerca che deve essere presa molto sul c'era infatti grandi chiedeva a ciascuno dei suoi partecipanti Mion cambiare religione ma semplicemente di barricati nella propria area e di fare quindi trenta profonda ora questa per la posizione che abbia una come vedete è abbastanza complessa non semplice da riassumere e crea anche particolari problemi a parte il fatto che per le esperienza di convivenza che sono state esercitata all'interno degli essere anche diversamente Gandhi ha fondato sia in Sudafrica ma soprattutto in India e alcuni dei quali sono ancora ancora in corso si sono creati
Proprio problemi perché i punti di vista diversi qualche volta interferiscono con la convivenza e si per quanto mi diciamo che i punti di vista
Diversi guarda sono appunto solo dei punti qualcosa che sta dietro nostre spalle perché la vita davanti qui in un certo senso non deve inficiare quello che noi cerchiamo comunemente in cammino per insieme però appunto per i punti di vista diversi influenza non può in qualche modo rendono difficile la convivenza però questa è il principio il progetto a tolleranza di tutte le religioni o L'Unità di tutte le religioni la la religione quindi è una ricerca della verità e nota la posizione su su questo tema Brigandì molto semplice all'inizio lui sott'acqua aveva riconosciuto come sul come come sul principio che dico è la verità
E poi via via sempre più ha invertito il percorso che ha detto la verità dei pensano al punto che il riferimento più giusto per comprendere la somma il suo punto di vista è che la verità ed io
Per la trasformazione appunto nella sua concezione abbastanza precisa però per l'uguaglianza delle legioni ve la voglio illustrare come su due citazioni che ho preparato per lui
La ricerca comune che viene condotta nella comunità in cui ci sono appartenenti a diverse religioni ciascuno che vive la propria religione insieme agli altri
Il riferendosi appunto queste ricerche Dandi dice non abbiamo realizzato la prigione nella sua perfezione proprio come non abbiamo capito Dio la religione nella nostra concezione essendo imperfette sempre soggetta ad un processo di evoluzione di reinterpretazioni
Il procedere verso la verità verso Dio è possibile proprio sulla causa di questa evoluzione se tutte le fedi delineate dall'uomo sono imperfette
Il problema del valore comparativo non si presenta tutte le fedi costituiscono una rivelazione della verità ma tutte sono imperfette ed esposte all'errore il rispetto per le altre fedi non impedisce di vederne gli errori dobbiamo anche capire pienamente gli errori della nostra fede tuttavia non abbandonarla per questo motivo ma dice cercare di superando i difetti
E con la Regione così come ogni qualsiasi punto di vista umano e parziale incompleta rispetto alle esigenze della piena verità
Esistono molte fedi ma e tutte le religioni sono ispirate divinamente ma sono imperfette perché sono il prodotto della mente umana e sono insegnate degli esseri umani l'unica religione va al di là della parola
Gli uomini esseri imperfetti la frase l'anno in una lingua così che possono disporne e le loro parole vengono interpretati da altri uomini ugualmente imperfetti
Quale fa questa interpretazione deve essere considerata quella giusta ognuno ha ragione dal proprio punto di vista ma non è impossibile che tutti possono avere torto
Ecco punto così supposizione sul tema sul tema della religione no credo che sia così abbiamo almeno percorso abbastanza
Radicalmente
Nell'educazione dei giovani che è importante che appunto essi conoscono direttamente di prima mano i testi della propria religione
E appunto o
La conoscenza delle altre religioni importante ma è quel ma deve seguire dev'essere pozze Min secondo piano rispetto la conoscenza della propria radicarsi nella propria religione d'aprirsi agli influssi appunto delle altre in modo in modo quasi diciamo
Cioè quei principi appunto della della tolleranza insomma ma
Cioè la scelta dunque gli aspetti le caratteristiche del pensiero religioso tipico del mondo indiano sono proprio dominanti impianti allora ci sono alcuni termini tutte risolto non appaiono
Nella nei nelle sintesi che si fanno quando si parla di pensiero guardiano perché sono appunto spetti relativi alla Regione ma solo per lui fondamentali per esempio il primo è più almeno per quanto mi mi pare di aver capito da quello che ho letto il primo termine tipico della regione indiana che Gandhi avvocato che voleva appunto metteva al centro la propria concezione religiosa e il Moccia
Ma cosa vuol dire liberazione ha una concezione liberazione poi può essere interpretata nel mondo indiano in molti modi a seconda che lo si si considera una tradizione più più induista oppure presente nella nel pensiero nel pensiero buddista che ha maggior maggiore garanzia maggior peso questo concetto qui ci sono anche degli influssi poi di correnti considerate Carlo perlomeno farvi voluta virgolette eretiche da tradizione indù
La in già però è un pensiero che nella riunione della tradizione è un concetto dalla tradizione indiana in particolare di Gianni ma in generale anche della della pensiero indù il ricorso ai voti tipici tipici dei bella sempre dei già in in grandi multipli marcava datano è una elemento permanente in atti mi pare di averlo di averli anche notate qualche parte e non mi ricordo
La memoria e grandi voti
Beh China ecco sono passati a verità castità dramma Kharja che poi anche il voto che Gandhi ha fatto un certo punto di comune accordo con sua moglie no
Ci castità di las seria che non rubare e la pari mira a che il non possesso sono appunto grandi molti principi che rientrano intubata concezione suo concezione religiosa poi e molto legato come docenti questa mattina alla alla dieta che appunto è un un fumoso
Un menu parte del del Mahabharata un testo dalla tradizione popolare
Nera abbastanza popolare dove appunto in particolare nelle mail parte più importanti di questo che grandi città molte volte e il dialogo fa Cristina e giù una che venite peccato
Da Gandhi un lungo dialogo interpretato da Gandhi un simbolo della battaglia interiore dell'uomo
E quindi appunto contro impulsi negativi contro appunto i propri stessi sensi controproposte summit materiale ben tre mesi d'altri ha interpretato tranquillamente come una descrizione anche dei conflitti della vincita di punta il conflitto in modo
Aggressivo e distruttivo
Quindi c'era una sua interpretazione poi di questi testi che andrebbe adeguatamente punto
Descritta questo spirito religioso di cui ovvio fatto un po'cenno ma molto rapidamente guida poi Mark ma anche nell'azione politica
L'azione molto politica per lui non è appunto separata da questi la vita politica deve essere un'eco della vita privata non ci può essere rivolto quali due il modo stesso in cui i grandi a dispute poi la biopolitica
Mostra che assolutamente non ha seguito il modello del tipico esponente della politica di potere perché e il suo modo di di partecipare alla
Di fare politica sicuramente se c'è stato un fattore un fattore un po'di disturbo rispetto ai politici tradizionali che si stavano sviluppando presenta anche all'interno del partito del Congresso non dimentichiamo che
Tanti col Partito del Congresso soprattutto parti alla fine degli anni Trenta dalla fine degli anni trenta in poi entrò in aperta in aperto contrasto e quindi appunto non non possiamo dire che non prima parte della lotta per l'indipendenza dell'India
Il Partito del Congresso abbia seguito una politica Candiana un principio dagli atti e i cani si è ritirato quindi in un certo senso al di fuori da politico pur essendo presente
Questo intervento dalla visione la politica è è stato contese concentrato soprattutto in quello che è stato già detto prima cioè e detto stamattina
Nella sostegno nel sostegno del programma costruttivo conquistare Loach paraggi che a parte vedete lì subito dopo Satyagraha Savoia lo scoraggia che vuol dire
Autonomia o indipendenza
Se ritenessimo come indipendenza allora dovremmo leggere in chiave politica quindi alla occidentale in realtà svolazzi per Gandhi voleva dire qualcosa di più
Così come per lui Terni e civiltà e lo dice per esempio in in in sala raggi vuol dire non sviluppo materiale sviluppo della tecnica Nova organizzazione materiale della convivenza ma e civiltà vuol dire fibra morale antica fibra morale allora appunto
Seguita identica fibra morale separati non è solo indipendenza ma è un'autonomia è un autogoverno che interessa tutti i momenti della vita e soprattutto appunto
Perché quegli elementi che non sono politici no la presente dalla politica come questo serpente che avvolge tutta la vita dell'uomo contemporaneo e anche per l'uomo indiano contemporaneo per Gandhi è un segno di una presente della civiltà
Della civiltà materiale u no no della civiltà occidentale in quanto occidentale ad attività industriale della civiltà moderna
Questa separatezza appunto contro quali bisogna un po'proporre questo modello che in fondo è sì vero e costruito posso un richiamo a una unità che
Va indietro nel senso che guarda quello che c'era prima anche nel nostro processo tradizione occidentale tutto
Però appunto quello che volevo dire io lato positivo di questa di questa mescolanza tutto quello che ho letto presto potrebbe essere anche per noi è un po'limitativo non lato positivo è che lo sforzo dell'uomo di potere Barbiani deve essere veramente quello del servizio infatti
La lotta fondamentale che viene suggerita il Satyagraha i che sono appunto quelli che partecipano alle lotte no o meno il leader sta destato interno dei gruppi di limiti no di di organizzazione dei movimenti insomma no questi leaders devono devono Soldi diciannove codice nove punti programma costruttivo il fatto di diciannove punti in cui elementi dell'azione politica come la concepiamo noi dall'organizzazione del potere e del cuore del governo sono marginalissimo ma cento sta invece la vita sociale il costruttore di legami fra le persone l'eliminazione delle discriminazioni e la liberazione di quelli che sono appunto emarginati partito dalle donne per arrivare fino agli ai fuori casta somma tutta una serie di tre McCoy limiti sul programma costruttivo potremo un po'torna lo spirito religioso quindi di ospite di un servizio perché religione appunto per gli ambienti
Non distruttivi da e qui ferita e non distruttivi tant'
E
Che a questo punto mi sembra che sia quadro basta Lanza l'adeguato non di quanto di che rapporto ci sia fra religione e politica per lui quale rapporto punto che intensa meno meno parole Gandini spende sul rapporto fra etica e politica perché dica esplicitamente al punto di vista fioriti come ha parlato mentre invece sul rapporto fra Regione politica come vedete apparecchi varicose l'abbiamo identificato
Un termine ce n'è non dovessimo guardare questi termini
Questo cane non so quanti di voi li conoscono già se li conoscono tutti Chiesa perso descrive come il contenuto di queste parole sono io le chiamo un po'le quattro S più concreta sarebbero cinque sedici ci mettete anche sacche sette separandolo da Satyagraha
Satyagraha e poi appunto un termine costruito su sappiate forza della verità se volessimo tradurre modo un po'libero o adesione alla verità ricerca spinta cuoco forte della verità tensione verso la verità
Forte della verità propriamente una traduzione tanto cuoco corretta
Perché di per sé
La verità ma una forza così se non c'è un'azione che è costruita sulla base di questa di questa verità quindi Satyagraha vuol dire un'azione che è coerente e costruita c'è un riferimento alla verità quindi è un muoversi
Verso la verità un'azione non uno solo con qualcosa che viene detto una verità appunto affermata una dottrina che viene riconosciuta ora c'è dovessimo espace mettere fra parentesi poco determini particolare cinque brani dopodiché biro
Qualcosa di più partissimo da la parola più generica pieni mente anche più al alla persona della stalla quando sente parlare di garanti quindi mette non violenza la parola non violenza
Però nel momento in cui le studiamo Gangi diventa un problema neanche il primo verrebbe diciamo autore in modo
Abbastanza critico ed esplicito affronta il tema della non violenza
Chiarendo netto di ambiguità e i problemi intrinseci quando si prostituisce utilizza portaparola il primo punto che mi viene in mente è proprio il rapporto con Tolstoj il termine che veniva utilizzato da Tolstoj
Tira non resistenza non resistenza al male non resistere al male è uno dei termini che viene negli scritti in meno noti di Toy Story due dunque scritti
Dedicate questi temi nel regno di Dio voi ma anche appunto nel la non resisti un breve saggio che s'intitola la norma esistente al male l'espressione questi talora Dundee è ha preso consapevolezza del fatto che la parola non violenza detta così o anche la il termine in scena questa in questo al apriva attivo però insaporire violenza come come nell'espressione italiana non violenza e alla negazione in realtà ma mi si è reso conto che se apparentemente non violenza significa il nonno fare la l'astenersi dal commettere violenza in realtà Line sei l'anno e la non violenza possono essere molto di più e quindi ha mostrato Cochran un'ambiguità sì ma perché complesse anche portano le ambiguità ci ha indicato quali possono essere le maniere per evitare gli istituti gli utilizzi generico del termine e improprio del termine trova la non resistenza me in principio
Studiano vera e non resistere al mattino
Non resisterà Napoli tosto estese si rende conto che dire non resiste al mare
Vuol dire per la posizione che Weber definirebbe è una posizione di una un'etica dei principi un'etica della convinzione e las la slide Samolaco l'abbandono completo di qualsiasi responsabilità nei confronti delle conseguenze della propria nazione se male prevale io che non ho agito contro il male no presto come dire coinvolto dal fatto che no male se diffuso nel mondo l'ora
L'accuratezza nei grandi compie piano piano è non resisterà male con il male e quindi la prima scoperta è che la non violenza è qualcosa che sta può
Ma dell'economia vista dal punto di vista cambiano con la sua proposta provocatoria effettivamente io penso non sono dato intendere io ma sì così è successo primo veti e tutto perché non era mia intenzione lasciare questa impressione
Penso che questo sia uno degli aspetti comunque significativi della proposta italiana Saccomanno
Quando la sua la la sua discussione sull'economia e tra l'altro anche abbastanza sviluppata ed entra in aperta contraddizione con alcuni pensatori del sistema del sistema economico teorici dell'economicismo l'economia delle
Sistema economico occidentale e a partire da vent'anni in giù in maniera abbastanza aperti ad esempio sul tema
Della per il benessere per il maggior numero di persone che è uno dei principi dell'utilitarismo mente abbiano come voi sapete Galli molte volte dipende posizione dicendo che questo modo qualcuno comunque e sempre escluso e quindi e per il
Non si raggiunge mai la totalità delle persone c'è quindi una
E questo non è un principio principio distorto perché è un principio basato sul fatto che fattore fondamentale e il mercato e non l'uomo il fattore fondamentale l'economia invece l'essere umano quindi non il mercato
Un altro elemento il PIL principio alternativo crew propone invece che il benessere maggior benessere per il maggior numero di persone e mi dice
Addirittura la volontaria la volontà la povertà volontariamente adottata dice il non possesso delle risorse dice che invece di dire il maggior numero di un maggior numero di beni per maggior numero di persone dice dobbiamo rifiutare di possedere quello che non tutti possono avvenire che è un principio temi terribile ancora pelle dalla fase di stamattina secondo me perché quando la rispettiamo qua abbiamo la nostra nostro modo di di diciamo
O o qualcosa di più rispetto a quello che invece tutti possono avere ci troviamo una posizione veramente ricchi
I baratto perlomeno allora
Da papà diciamo povertà volontariamente dotata la intendiamo in senso rigoroso poi c'è una malmesso nell'articolo che
Il nome deriva una proposta un po'più positiva casomai l'Egitto l'ultima parte dell'articolo due del Pala
Tu della in via di sviluppo che aveva grandi introduce alcuni elementi rapidamente fu uno dei capisaldi del suo pensiero però sul territorio trovate la concezione positivo non si tratta solo
La povertà costruita some come qualcosa che
Sire costruite come appunto un abbandonare quello che all'epoca ne potrebbe sempre Sandro solo musicista come può fare a meno di un pianoforte fiorire pianoforte è una cosa che tutti possono avere i profondi ci sta dev'essere capaci di
I vedeva in modo non troppo restrittivo di cogliere che appunto è lascia che il disporre i beni in maniera da non
Centrale concentrare mare distribuire questo principio della redistribuzione poi è uno c'entrassimo sul tema appunto dell'economia per del mobbing Gabbiano d'interni economia e troveremo una grande ricchezza di punti quattro P del non possesso però importante è importante e anche la parità cioè il non possesso dal risolte lega è legato è alla pari gran che dicevo prima cioè Alia principio religioso che era uno dei Mahābhārata cioè dei voti appunto citato prima quindi era una delle caratteristiche dell'uomo religioso secondo almeno la dottrina Giancarlo
Ecco chi è vero che c'è questo elemento il principio che abbiano è molto forte diventa uno stimolo
Limite lo chiamerei
I consumi controllare i consumi non pensare che i beni sono i limiti cioè infinitamente fintamente moltiplica Abbili e poiché punto lei risorse noi sono infinitamente esistenti diciamo un limite elettrico ricco nostre Petra Conti perché poi tipica anche le pressioni economico per esempio citato Vandana Shiva rinizia non certamente di questa concezione non non patriarcale
Dell'economie
No e credo che sia interessante su tutti spunti che vengono da Gandhi negli ultimi tempi su azione non violenta e sono uscito negli ultimi dieci anni quindici anni sono usciti molti articoli che permettono messi insieme un po'di delineare un quadro di questa visione no
Della posizione che lei perché questo fenomeno economico no il problema economico all'interno della
Nel dibattito movimentano vivente molto ricco
Proposte concrete sono simili a quelle che sono state fatte a suo tempo movimento non violento infatti l'ha appoggiata esternamente quell'iniziativa appunto
Anche penultimo congresso del movimento dire appunto titolato come Alexander Langer ha suggerito no diverti più come dici che si dovrebbe dire che era appunto un riprendere e il problema del controllare
Di vita e quindi appunto di tenere contano di quel pubblico il principio dell'autocontrollo che in fondo nel minimo non è non è non è già il limite però insomma
Controllo degli stili di vita un cum poi appunto guardare a possibili possibili cioè nome distruttivi impliciti in ciò che noi nel nostro combatto di consumo questo principio che cambiano suggerito che Petra centralmente apre la campagna
Nelle campagne che state fatte qualche anno fa a dir la verità su questo tema qui
Se se
Detto qualcosa di più ma non
Non voglio rispondere perché non è che abbiamo le risposte le risposte le mente però il problema è reale
Ce lo poniamo un candido con insomma ce la fa un po'di pausa