Processo per l'omicidio di Marta Russo (Scattone e altri)

Ciani sì
Il primo è un teste della difesa
Capito
No no no no no giardino
Grazie
Presidente posso può grazie
Vorrei chiedere perché cortesemente alla corte di disporre la trasmissione della trascrizione nell'udienza del dal nove novembre scorso relativamente alla deposizione della teste cappelli Laura
Le valutazioni della Procura in ordine alla deposizione scrisse
Allora la procura poi chiede da adesso naturalmente la citazione dell'imputato Liparota
La ricitazione dell'imputato la top materialmente saranno esauriti i testi della difesa un'ultima cosa mi scusi Presidente se nell'elenco dei testi così come è stato comunicato dalla difesa e tessili che stamattina è possibile sentire per il primo il dottor Vulpiani fisiologia era legato la difesa Scattone di citare scusi precede privato pianicchio che impegna dove si che come sapete richiesta del di trasmissione degli atti posso dire sì sì adesso sì tanto la parola appunto c'è qualche osservazione da parte difensori
No
Dica avvocato Rossi questa richiesta di trasmissione degli atti che mi pare sia stata motivata
Per un'indagine circa l'attendibilità della questione allora le indagini su quali vendibilità delle hostess ovunque domande
Che precisano il contenuto della testimonianza allora scelto il favore il procuratore della Repubblica aggiunto vuole avere la cortesia di specificare le ragioni tanto per la ricchezza delle trasmissioni ma io vorrei far presente fece una richiesta di trasmissione di un verbale
è un atto obbligato quello Della Corte di trasmettere le copie degli atti richiesti dal pubblico si riconosce presidente Cimoli sbaglierò ma io credo che la ricerca della verità che un motivo perché non è che un po'mi diede una qualunque richiesta di trasmissioni verbali
Credo dovrà essere specificato
Pubblico ministero lei qualche obiezione qualche rilievo da fare assolutamente no
Questa è la situazione la cancelleria coloniale in ordine la richiesta
Del pubblico ministero
Appena per il caso di far presente che trattasi in relazione alla corte di un atto obbligato
Stante la richiesta copia proveniente da una delle parti questa casa parte pubblica
Prego per favore primo testimone
Forse
Buongiorno si accomodi pure lei ha prestato già la dichiarazione di impegno
Io metto la la prima volta quindi sotto questo vincolo una volta si diceva sotto il vincolo del prestato giuramento
Del suo nome il suo cognome qualifica
Mi chiamo Domenico Vulpiani dirigo la DIGOS di Roma si difesa Scattone sinfonico se vuole comincia
Se li consente tuttora esclusa avvocato Rossi per la difesa certo è una prima domanda
Relativo alle modalità dell'arresto del tutto sta assumendo il quale come lei sa è stato arrestato nella sera del del quattordici giugno del novantasette in un ristorante
Vorrei sapere se era in condizioni di riferire come si è arrivati alla localizzazione del dottor Catone presso il ristorante
Nei particolari non lo so in Generali l'orario no non lo ricordo quando vuole accertare perché io dirigo ufficio quindi avevo delegato determinate attività quindi i avevamo delegato o
La sera quando si profilava
Un una possibile nel provvedimento del magistrato che noi non avevamo ancora conoscenza di rintracciare il ventotto Scattone dottor Ferraro
E assieme al dottor D'Angelo dividendo i compiti due uffici come lei sa dottor dagli abiti a tradirlo della squadra mobile e quindi avevamo
Divisivo viola non ricordo se il dottor Scattone fu
Fu un rintracciare una pattuglia della DIGOS o della squadra mobile comunque del Molise posizione due funzionario avevo delegato le indagini in questo caso come come no dal dottor Belfiore al dottor Gianni
Per quanto riguarda la DIGOS e quindi si misero d'accordo proprio davvero su questa indagine avevo quattro funzionari che lavorano solo della DIGOS più quelli della squadra mobile quindi ogni volta cioè in quella sera io per la verità ero impegnato nella relazione del verbale dell'ora
Signora lei leggi
No no solamente la domanda lei capisce noi vorremmo sapere
In qual modo voi siete venuti a conoscenza che il dottor Catone si trovava in quell'istante questo su cui della domanda mi dovrei documentario non funambolico assolutamente tozzo allora periti ovviamente
Furono fatte le indagini accertamenti imporre gli erano in funzione consente una domanda ancor più esplicita finale su questo punto era stato disposto un pedinamento Scattone alzato no io ho disposto di rintracciarlo non
Penso in serata verso le otto quando gli ho ricevuto quella prima dichiarazione butto lì miglior risposta né funzionali di rintracciarlo
Senta dottore un'altra domanda poi fare alcune domande sulla circostanza
Che abbiamo appreso dei verbali mi sa dire lei se il telefono dell'abitazione del tutto Scattone ha formato oggetto di una sua richiesta oltre che del dottor D'Angelo congiuntamente Dean si citazione telefonica
Sì una richiesta del sei giugno del del novantasei questa richiesta nacque è una richiesta con aree
Sei giugno del mille novecento novanta alza esterni senza te sei giugno
Sei giugno perché la ricordo perché vanto che è stato a lei è in possesso della
Della richiesta del testo della richiesta perché se non lo fornisco io la scorta alloggio ce lo vuole precedenti
Allora vediamo Max approvasse nordico per comodità
Allora mi scusi dottor visto che lei ce l'ha sottomano
Se cortesemente lei può riferire alla corte
La richiesta concerneva altre utenze oltre quella relativa al dottor Scattone illuso tutto Scattone esattamente
Robot utenza in uso a familiari Ferraro per afferrarlo stesso quindi sì
E alla Marcucci e aggiornato nel suo Marcucci lei ricorda le ragioni addotte per suffragare la richiesta nei confronti di Salvatore Ferraro e del padre Vincenzo
Dunque
Noi tutti ramo
Ha centrato l'appuntato l'attenzione sul dottor Ferraro
E
Un'attenzione investigativa dovuto a due ragioni ecco mi scusi se la interrompo voi avevate puntato l'attenzione su dottor Ferrara ci vuole spiegare le ragioni
Perché c'era stata un un un comportamento portano avanti da alcuni testi
E del dottor Ferraro di attivismo guazzetto cercare un alibi anche ad offrire piste che sono state eseguite sino personalmente vide i colloqui informali con il dottor Fiorini quale mi disse che il motto che quelle cose che civile visto che erano state suggerite
Erano state suggerite dal dottor Ferraro ecco quindi mi scusi torniamo al punto le ragioni per le quali è stata disposta era stata avanzata le richieste di intercettazioni nei confronti di Ferrara nei confronti però era stata
Disposta perché sospettato e poteva essere nella stanza numero sette della ma se anche perché la la dottoressa Lipari in un'intercettazione aveva fatto capire chiaramente che Aguas individuato nel dicono dado il dottor Ferrara tra l'altro la dottoressa liberi fuori verbale l'aveva detto Casella uno dei primi giorni primi interrogatori
Quindi noi sapevamo dottor Ferraro poteva avere essere probabilmente una delle persone che erano stanza offre quindi le intercettazioni collaterali che abbiamo chieste le abbiamo chieste compresa quella del dottor Scattone
Della Marcucci
In quanto mi scusi si fermi si può affermare spiacente scusi un attimo presidi gentilmente qua si fa una domanda a un teste chiunque esso sia bisognerebbe fare in modo che il teste possa rispondere compiutamente la domanda
Non interrompere fa no no no no magari c'è una certa o l'andamento della risposta non fa comodo a chi ha posto noi produce che non io non interrompa fatti visto pregando siccome non osa interrompendo accento concernenti per favore
Ha risposto cortesemente sulle ragioni per le quali era stata disposta non c'è stata nessuna rispondendo testi facciamo corrispondenti dottor Ferrara richiede adesso quali sono le ragioni specifiche quello cresce cingeva dive per le quali era stata richiesta l'intercettazione me dell'utenza del dottor Cappon
Mi pare guardi non lo indichi lo diciamo chiaramente anche l'informativa firmata da me e dal dottor D'Angelo dall'analisi dei tabulati delle telefonate effettuate all'interno dell'istituto di Filosofia del Diritto era emerso
Che ventotto Scattone e lo ammette anche Luigi altri verbali in altre circostanze effettuato due telefonate a casa di prepararci
E quindi per noi
Come lo stesso anche
Come anche nei confronti di un altro imputato inizio Liparota
Diventava una possibile
Persona di fiducia dottor Ferrara persone quindi per noi Scattone poteva essere una persona che diceva confidenza dal dottor Ferrara mi scusi in quel momento storico non momenti successivi
In quel momento storico che non Scattone uno alle persone e investigativamente avevamo individuato come vicine col dottor Ferrara
Mi scusi dottore la ringrazio del tre sue domande però debbo chiederle col con specifico riferimento a quanto ci legge in quelle richieste che lei sotto gli occhi
Lei scrive lei dottor D'Angelo scrivete che il Ferraro che stava nell'occhio del sospetto diciamo nel raggio sospetto mi pare evidente era solito intrattenere stretti e confidenziali i rapporti con il corregionale Liparota e con Scattone Giovanni e poi lei aggiunge altresì che
I rapporti che lettere la telefonata fatta dallo Scattone e Ferraro eccetera confermerebbe gli stretti rapporti fra i due esatto che le scritte semicerchio qui stretti rapporti fra i due da una parte e sarebbe stato visto aderire sarebbe in stretti confidenziali rapporti anche con Liparota e quindi abbiamo queste tre persone avvezzo a terra ci mi scusi Presidente faccio riassume a ciglio asciutto per chiarezza di tutti
Ferraro Scattone di parti anche Martucci
Sì ben Marcucci sotto il profilo viaggiano insieme determinate parla Marcucci era allo stesso livello del dotto sta allora le do un aumento si è corretto da parte mia
Sì è corretto da parte mia sulla scorta di quello che lei sta dicendo e di quello che egli ha scritto in questa vostra richiesta che voi inquirenti a quella data sei giugno già nutriva
Precisi e specifici sospetti su queste tenga terrà Scattone di parte no io non ho detto questo caro dottore all'avvocato io le sto dicendo se è corretto da no no non è corretto questa interpretazione l'industria delle Regioni la ripeto ancora grazie
Noi Dini in quel momento storico asse giugno novantasei lo stesso giorno Oggioni Pignone veramente dopo commissiona mo'io il dottor D'Angelo al dottor Intini al dottor Gianni presente di fare il punto della situazione indagini punto di situazioni indagini condensato in un rapporto del dodici giugno
Il rapporto del dodici giugno che è stato già acquisito da questa Corte meno così mi risulta è il punto
Delle indagini e sui sospetti
Su cui noi eravamo le persone che avevamo individuato come possibile presenze nell'aula sei di Filosofia cioè dalle Liparota
E
Torniamo un passo indietro
Tutte le persone che gravitano intorno a questi personaggi quindi al sei giugno ne individuammo intorno a uno di questi personaggi ma avevamo individuato anche altre persone intorno al riparo da intorno alla letto che stanno condensato in quel rapporto lì
Potevano essere possibili soprattutto quelli più vicino per ragioni amicizia per ragioni parentela come nella
Come per l'Alletto faccio parallelo con il Di Mauro non essere possibili soggetti debbono avete delle confidenze maggiori sospetta
Quindi intercettazione del settimo livello chiediamo nei confronti degli altri non come possibili complici acque possibili persone potevano ricevere confidenze non lo diciamo chiaramente questi in questi insomma mi sembra che abbia già risposto
Diciamo che quanto meno che qua è corretto allora dire da parte mia del tutto scatoloni per lo meno era già nell'occhio delle vostre attenzioni
Martin bisogna dialogando bisogna fare questa domanda non ha non non al cento per cento ha già una risposta no come no no io ho fatto una domanda una domanda subordinata il fatto una prima domanda questa domanda se era nell'occhio
Mandati e io non ho nessuna domanda effettiva e non alle cristianamente la prova trattasi di sì la domanda e me ne dispiace Lucia dal presidente mi deve scusare me ne dispiace molto me ne dolgo se vuole che le dica faccia
Il dottor Vulpiani
Riprendendo le fila discorso leggeva ha svolto rispondendo alle domande del collega avvocato mi sa dire se da parte vostra diffuso oltre che una richiesta
In intercettazione telefonica dell'utenza in uso al lo Scattone anche una richiesta di acquisizione i tabulati Telecom alternativi alla medesima udienze utenza
Questo con in questi formativa non non mi risulta mi dovrà documentare perché comunque le pensiline avvocato che in quel periodo noi chiedevamo o intercettazioni tabulati di di numerose utenze telefoniche comprese quelle nelle cabine telefoniche di tutto quello che ci viene invidiato da vari testimoni che noi avevamo sentito abbiamo sentiti tantissimo e per trovare riscontri scientifici abbiamo chiesto numerosi tabù quindi probabilmente forse oppure richiesta però non mi non non mi Dini non posso dare una risposta definitiva dovrebbe avere i colleghi che hanno svolto la cosa oppure documentarmi la lega
Ecco comunque a me
Risulta penso di sia pur non so se in quel momento forse l'abbiamo già pure non vedono in ciascun ente che il cinque giugno del novantasette la dico
Potrebbe richiedere esibizione dei tabulati Telecom sia nei confronti dell'utenza del Ferraro sia nei confronti dell'utenza dello scampato
Il giorno prima quindi della richiesta abilmente ma l'hanno sottoposta voglio precisano è un'altra cosa anche per organizzarvi rendere noto l'impegno come capo dell'ufficio io firmo tutte le informative terzo uno dalla DIGOS come nel film il dottor D'Angelo
Però e tutte le richieste in quanto me ne assumo la responsabilità oggettiva di un ufficio come dirigente d'ufficio ma del singolo caso non so rispondere quale curare bisognerebbe chiedere agli investigatori che sul campo e in quel momento erano altri
Dovevamo creare un pull di circa cento persone cento investigatori non cento
E lavoravano è continuamente io firmavo oltretutto firmavo anche richieste di altri libri adesso io questa qui me la ricordavo perché costituito motivo di polemica questa epilogo letto sui giornali una sopportare apposta
Però se mila templi documentarmi possono tamponando mio funzionario a rispondere sul particolare
Senta
Facendo riferimento alla sua precedente interpretazione relativa alla richiesta di intercettazione telefonica carico dello scatolone le risultava all'epoca che era stato il Ferraro nel corso di un uno dei suoi adesso gli interrogatori presso la questura a fare il nome dello Scattone come persona con la quale all'interno dell'istituto aveva una particolare confidenza
Le volevo chiedere se lei ricorda questo particolare periodo non ricordo utilizzando in questo questa dichiarazione non non lo ricordo non lo ha mai interrogato il tutto fare
E non avevamo nemmeno troverebbe otto Scattone quindi non ricorda questa circostanza assolutamente no perché non è un atto fatto da me
Senta tornando alla sera dell'arresto dello scarto né
Qualcuno le ha riferito si la sera dell'arresto c'era a casa dello scatto neanche il padre
Ma era presente
No non
Mi veri sono le risulta che quando voi vi poneste il problema in previsione di un'eventuale applicazione di un'ordinanza cautelare
Di
Verificare se lo scatto ne fosse presente presso la sua abitazione avvio delle deroghe funzionario fare questo non entro nel particolare lei è in grado ma lei è in grado di dirci con più precisione a che ora lo Scattone
Fu arrestato
E gli altri particolari oppure ci può indicare chi è la persona che
E ascolterà in particolare valida presso sono i verbali di arresto sono firmati da persone li fanno sinistra dovrebbero essere agli atti ci sarà una
Bisogna migliorare io non ricordo più se ho provato insomma organizza sono costretto a farle questa domanda perché proprio dei verbali di arresto in questione
Risulta soltanto una notifica che viene fatta ad una certa ora molto più tarda rispetto a quella del dell'arresto e viene fatto il verbale presso la questura quindi non si fa cenno mette il luogo nel dell'ora dove sarebbe stato rintracciato lo statuto ma si fa solo riferimento allora in cui mi viene notificato presso appunto gli ambienti dalla questura
Quindi a me interessava sapere mai perché negli ambienti della questura e l'altro era stato dove fu arrestato posto e numero di consumatori e quindi che bisogna chiedere al piatti attuato l'attore chi ha fatto la
Ne funzionano no il problema è che noi non abbiamo nessuna certezza che le versioni le persone che ebbero a redigere l'orale per Sesto presso la questura notificandogli un provvedimento cautelare fossero le stesse che lo avevano tratto in arresto quella sera parecchie ore prima quindi lei oggi non è in grado potrà in futuro riferirci magari anche per iscritto se la Corte dovesse disporlo Zucchi per l'operaio li posso riferire per le indagini chi ha affettuato Lazzaro in quel
OP funzionali generale a fare il resto erano
Sia il secondo è un arresto dove è stata in seguito e a chi non è stato fu eseguito quindi eventualmente le mentalmente giocatore brasiliano mentre risponde agli atti sentiremo un funzionario può riferire con spietate comuni ma motiva fatta dai fallito questo senso nei facciamo istanza alla Corte incaricò era colpevole di questa istanza gira dottor Vulpiani grazie
Come lei sai data tredici giugno
Venne formulata una vera e propria denuncia nei confronti di Alletto Gabriella ipotizzando un concorso nell'omicidio di Marta
Io le volevo chiedere questo
Nel momento in cui si pensò di formulare questa denuncia voi avevate svolto in particolare delle indagini a carico dell'allievo dovrebbe accingevate a denunciare
L'informativa del dodici
Del dodici e del tredici giugno
Dodici giugno non hanno nessuna ragione perché c'è una correzione nella le risulta al dodici giugno alzata sempre notai ci danno in varie sentenze dodici giugno
Come dire già detto prima che questa informativa lo commissionata coordinata io dottor dando ai due colleghi seguivano particolari indagini dottor Giannini ventotto denti serviva per fare il punto di situazione investigativo che noi avevamo raggiunto
In quella situazione noi avevamo raggiunto una una
Una situazione in cui avevamo sospetti su tre persone e potevano essere nella nella stanza numero sei al momento del lo sparo verso Marta Russo queste persone alle
Lì però del dottor Ferrari nei confronti di questi tre non avevamo chiaro quale fosse il ruolo all'interno della stanza
Però sapeva amore dare testimonianze
Testimonianze concordanti
Sia nei confronti di chi per rotazione dunque coinvolge gli anni sta voglia da davvero sono costretto ad interromperla per un motivo preciso quella informativa è stata acquisita agli atti quindi noi tutti e la corte anche mi conosce i contenuti
Nelle
è e quindi
Non è utile che oggi ne ripercorriamo la strada che venne all'epoca per forza per formulare quella di la mia domanda era una domanda diverso tendeva fatemi no quale fossero indizi sotto il profilo investigativo che potevano raggiungere in quel momento l'Alletto
Volevo sapere se voi avevate svolto un'indagine specifica nei confronti della Alletto per conoscere i suoi rapporti con terzi nell'ambito dell'istituto
La sua vita anteatta quello che aveva fatto nell'ambito dell'istituto insomma ecco
La inquadrare la fisionomia del tutto quello che sapeva è stato detto lo scorso malleabile svolto questa indagine per sapere chi era non era che cosa aveva fatto prima di ora dell'istituto Conti aveva amicizia Conti aveva legami confidenza
Indagine può assumere due aspetti una di assumere informazioni assume le informazioni significa assumermi da parte di testimoni i testimoni che noi avevamo sentito
Ci convergevano sono condensati in quella
Servivano a stabilire l'Alletto
Il giorno del delitto cosa aveva fatto perché avevamo ragionevole dubbio che le stesse mettendo perché nei verbali precedenti
Negli interrogatori precedenti mentiva su quella circostanza
Su altre circostanze Davide alle troppe cose sono state fatte in forni attività investigative che non si
Ma che non interessavano in quel momento il processo noi avevamo soltanto sì ma
Il dovere di trovare gli assassini di Marta Russo sì ma nei diversi come afgano adesso mi lasci finire no lei se lei chiama indagini indagini non le facciamo interrogando testimoni la polizia la prima cosa che fa interroga testimoni persone informate sui fatti noi interessava sapere poiché la dottoressa liberi aveva indicato contesto sicura certezza che dentro la stanza numero sei al quale noi ipotizzavamo che era partito il colpo mortale
Ragazza
Ero presente al momento lo sparo Gabriella Alletto riparata o novanta per cento del probabilità perché non era stata indicata con certezza all'inizio dalla dottoressa all'Italia il dottor Ferrari
E sui tre noi abbiamo interrogare soprattutto è lì che facevamo centonove su indagini che cosa facevo la mattina del nove maggio per cosa ho dichiarato nell'interrogatorio e cosa dichiaravano i testimoni sì che presenti nove maggio dentro l'università nei confronti messo questa indagine fondamentale che io ho seguito quasi tutto il resto indagini fatte vedere acquisito i tabulati trovare la pistola vettura sono tutte indagini fatte collateralmente che sono una mole infinita di dati i rapporti anche negativi che non hanno portato a nulla sotto il profilo investigativo ma in quel momento io chiesi il punto di situazione condensato qui il rapporto è durissima glieli ci sono i testi che noi interessavano pelli che smentiscono l'arrivo in quanto ritenuti più attendibili ha detto che negava e in un arco di tempo era stata nel trovavo l'asse e non riuscite dimostrare poteva essere stata lei sosteneva che era sta nell'aula quattro e due testimoni la sentivano nell'aula quattro al momento dello sparo lei non c'era perché Laura era chiusa
Quelli sono i testi di oggi posso di votare in questo momento guarderò prima abbiamo fatto otto informazioni ecco un'analisi come ha detto due cose dottor Gatti ha detto che è ovvio che fossero state comunque svolte indagini
Sulla Alletto in quanto tale
Però di queste indagini agli atti del processo non vi è traccia
Ci vuole spiegare che tipo di indagini sarebbero queste indagini che ovviamente sono state svolte ma sono state svolte dal primo giorno del dal dal momento in cui è stata inviata come
L'istituto come ventuno maggio rinnoverà individuata la l'aula sei di filosofia del diritto indagine tutti i personaggi ma indagini quota capire che cosa facevo il nove maggio ma per cosa ricevono il a Najaf Marc by si allargano le testimonianze è chiaro che uno a fare una verifica alterne supponiamo che cerchiamo la pistola è ovvio che cerchiamo una pistola civica la calibro ventidue cerchiamo una calibro ventidue vediamo se l'ha letto anche no questa è un'indagine non viene fatta da De Simone Mayr indagini polizia ma se l'Alletto non anni io lo metto perché non ha senso
Egli tutte le le cose negative che vengono fatte se no la mole degli atti processuali diventerebbe enorme
Deve leggere l'indagine quegli atti del fascicolo del pubblico ministero all'epoca
In questo caso e negli atti attribuirsi se la cerchiamo una Mercedes rossa io non le ricordo tutte le cento Mercedes rossa che le cercano senta se non la trovo le dico che ho accettato nel tra tutte le Mercedes e russe
Ho fatto il primo intestatario riporterò ma ora tutta questa indagine collaterale è stata fatta nei confronti di decine di persone che in quel momento ha una fare col delitto dell'università credenza tutti previste Quasimodo diversi rivelate fasulle nei confronti le indagini precedenti nei confronti di dipendenti della ditta di pulizie nei confronti del del dottor Zingale e non aveva nulla a che vedere con delitto però avevano le pistole denunciare
Noi abbiamo dimezzato quello che era necessario altre indagini da rigorista amovibili insomma su quella di fare il gesto specifico vuole sapere se ho fatto obblighi io poi la verifica avrebbero sottratto un hobby ma adesso così in fretta allora la domanda che io le faccio poi valuteremo se è il caso che lei vada a verificare
Avete svolto indagini sulla vita della signora lei
No non in particolare l'abbiamo fatto la vita della fino al letto di il giorno nove maggiore cosa voi eravate convinti all'epoca che la signora Alletto mentis
Noi siamo stati convinti fino al quattordici giugno quando ha deciso di finalmente di dire la verità
Vi siete chiesti perché quale poteva essere la ragione respingeva la signora letto a mentire con tanta tenacia chattano Soldiers ecco il problema che non sono Ionesco tanto è vero che la averlo letto uno dopo l'interrogatorio fatto meglio quando è confessa
Ecco attorno al mero fatto una ragione
Mia personale convinzione odierna condizione nucleo presidente a conservare no io veramente non vorrei verbalizzare la sua condizione propongono nell'ottica di un amministratore
Presidente quindi io direi che come insegna spesso con le sue ordinanze avvolti nella testimonianza intelligente di San Cipirello se si tratta di un tecnico e accusatore dall'esame della lento
Fu in quell'occasione che l'atleta di chissà quale cose diverse da lettere no no quello restano a verbale mi disse no al ritorno soltanto il male sta dicendo lei ha sentito a verbale siete costretti a verbale il dottor giugno punto cioè un altro stalli
Allora risponda questa no alla domanda dell'avvocato era precedente dicembre in precedenza era stata fatta una condizione fatta unicamente il sole che temeva di andare in gara che mentiva pentimento perché mentiva
La mia convinzione che temeva di essere ruota di essere coinvolta in pieno nella dell'omicidio perché chiedeva di di di avervi assistito e quindi di essere partecipe
Quindi diventa uno proposto destinerà la semplicità Dini
Di tutto qui niente di particolare allarme lei mi sa dire Valentino alle invettiva sulle circostanze di fatto c'erano testimoni che dicevano che stavano perché non era allora né che non era nell'aula quattro vorrei osservare
Lazzati dolorose questa oggettiva qualcosa questo lo sappiamo
Per andare oltre dottor Vulpiani lei sa dire in quale momento compare all'orizzonte la figura di Mauro Luigi
Quand'è che lei per la prima volta viene attorno al tema leggi davvero vedere quando
Adesso non ricordo il momento esatto ma quando compare valletto compare pure Vieri aveva un parente in questura ma non è la non è un dipendente della DIGOS quindi la questura e frustrazione ma lei è un investigatore quindi io ma dovrebbe essere subito l'ora sono più
Tutto il giorno esatto comunque nel momento stesso in cui ci fu la prima testimonianza della libri quando noi individuiamo Laura individuammo l'Alletto
In quei giorni lì comparve la figura ma non è che io ho avuto mai rapporti con il Di Maulo personale sapevo che esistevano ma e in che termini sapeva sapevo che era un pane Della le durante quell'abbiamo chiesto quali intercettazione ambientale fatta l'undici giugno famosa quella videocassette perché non avevamo la esordisce anche grazie dell'alta pressione Ansa
Non eravamo sicuri essere con almeno io penso che non amo sicuri sette di Mauro prevalesse il sentimento familiare al al sentimento professionale
E quindi non avevamo questa certezza Roma voi quando avete appreso e esisteva
In tal Di Mauro che era un appartenente alla Polizia di Stato e che era cognato perché tra l'altro abitava se non sbaglio nello stesso palazzo nel quale abitava la signora alle
Avete immaginato di utilizza immaginato sotto il profilo investigativo
Di utilizzare il nato al fine di accertare la verità avete mai dato al Di Mauro violare il popolo perciò
Lancia completare un incarico ufficioso ufficiale di cooperare nelle indagini
Personalmente no ma penso che il mio collega che aveva più rapporti con intimavano essendo un ex appartenente a scala mobile dottor D'Angelo penso che il dottor tanto io mi pare
Fu investito ma così solo per conoscenza dove del dato un incarico
Imponendosi a noi Dinoi sospettiamo di tutti quindi abbiamo Laroni carico ma amo sempre il dubbio e forse qualche ed era questo incarico paese è stato fugato da intercettazioni ambientali intercettazioni in effetti s'è rivelato più fedele alla professione almeno per quanto ci risulta oggettivamente
Mi permetta lei addirittura la suo precedente verbale dell'otto settembre disse proprio avevamo il sospetto che il sottufficiale di Mauro in qualche modo la consigliasse
Fuorviante lo in maniera occulta le indagini questo è il pensiero che lei con molta precisione express all'epoca
Mi pare che oggi stia confermando questo genere semmai autorevole la notizia per professione sospettati tutti
Ecco allora vuol spiegare meglio se è in grado di farlo di indicarci la persona che potrà far questo che tipo di incarico in particolare imputato ufficiosamente
Perché non vi è traccia in atti e documenti scritti praticamente il dogma ribelle convinte sottufficiali Mao personalmente non ho avuto rapporti questa domanda che dovete fare al dottor
Quindi seguono citate Della Vedova lei è stato il dottor D'Angelo ebbe rapporti diretti con il Demanio assumo di sì perché è un ex di me per la squadra mobile quindi non so io adesso
Il tipo di rapporti probabile io personalmente no sa comunque dove lavorava il Di Mauro giurerà
Alla all'atto del alla era ex dipendente nascono chiaro in un ufficio comunque di burocratico della questura
Lei ci sa dire se il Di Mauro avesse avuto problemi
Nell'ambito della sua carriera in polizia in relazione al quale venne trasferito dalla squadra mobile mandato in archivio non credo che l'attività sia una promozione performance questo non in un empito perché molte volte la squadra mobile sta no non lo so io ne dispongo la sola ragione Berlusconi non è non è detto no no no no no grandiosa e lei accomuna la ragione della risposta di agosto del rinvio per primi non non solo ha ragione perché non era mio dipendente degli Ossola di Corsico Mandrean
Il fatto avvenuto molto prima di me Dimaio stava mestamente
Secondo non è detto che da uffici operativi non si va nell'Artico anche per ragioni di dieta
Questo sottufficiale poteva essere anziano molta gente direbbe dopo aver fatto il nome dell'accordo raramente Albania Lannes manipolano rimanerne senza le risulta che sia lei non è una richiesta polvere
Non sono in grado di rispondere disposto il primo punto secondo puntano su superfluo risponde
Voi avevate dunque questo sospetto sulla fedeltà del Di Mauro questo incarico che poi cercheremo di capire imparo in profondità che tipo di incarico forse foste voi atti d'ipotizzare la possibilità di procedere
Ad una intercettazione ambientale confrontati carico di Mauro all'epoca fu concordata con i magistrati ovviamente tutto avvenuto in procura
E il fatto che fosse durissimo dei sospetti in quel momento storico più bisogna sempre distinguere momenti storici in cui si si si avanza l'ente è evidente perché chiedemmo l'intercettazione ambientale suffragare anche dalla videoregistrazione proprio per evitare che i due si facessero Siglienti e noi non potevamo vedere
E io quindi questo lo disse anche il se dell'altro nessuno questo questo aspetto che lei adesso ha voluto sottolineare in realtà
Cristallizzato in un provvedimento sottoscritto dal dottor la speranza
Dove si chiede proprio al giudice delle indagini preliminari di procedere non solo all'intercettazione ampio nonché procedere a video registrazione dei colloqui al letto di Marco potendo gli interlocutori fare cenni eloquenti sospettando di essere intercettati
Quindi questa motivazione viene esattamente racconta dal Pubblico ministero che formulare la richiesta ora lei fu presente a quella
A quelle intercettazioni ambientali o meglio le operazioni
è uno dei pochi atti io ho seguito personalmente solo l'undici giugno segui personalmente seguiti dal video tutta la intercettano
Di uno degli aspetti interessanti dell'atto investigativo era quello di verificare anche la fedeltà del Di Mauro
Spenderò ogni affermazione una domanda
Sì
Chiaro l'abbiamo detto ma seguisse era anche quello di verificare se tra i due vi fossero Cenni silenziosi scambio di biglietti
Dottore ha detto adesso il prodotto volle conferma come lei ebbe modo di assistere personalmente attraverso il monitor va a quella intercettazione
è occupato in questo momento
No no non appena detto rilievo assistette alla registrazione dell'aula voglio dire lei ha detto genericamente assistette alla volevo sapere o dall'alto appunto non all'atto dentro c'era un monitor nella c'era ancora il morbillo e Cerasi stette ad alcune immagini perché l'avevo predisposto quindi gli occhi assistente guardare visto che rimandare non stavo fisso lì siccome questo era un contenuto dell'atto investigativo
Ci sa dire se ci furono scambi i biglietti uccelli tra l'ha letto il primato
Non mi pare che ciascuno sedicenni scambio di particolari no niente di niente che ci insospettì in quel momento o insospettirmi operatore conseguì tutta l'immagino mi barrette concludemmo tutta la giornata con un del nove gruppo come un'operazione negativa che non aveva funzionato bene date non è non aggiungiamo nessun esito
Abbiamo le risulta che nel corso della intercettazione ambientale mentre i due si trovavano da soli il Di Mauro abbia estratto un biglietto dalla tasca della sua giacca e lo abbia nascostamente mostrato alla signora Alletto
A me non risulta assolutamente una cosa del genere insomma
Senta lei nell'udienza dell'otto nove novantotto ha riferito che le apparecchiature che furono utilizzate per prima intercettazione ambientale
Sono state fornite dal sistema
Confermo
Ci può dire se anche l'apparecchiatura utilizzata al fine di porre in essere l'intercettazione ambientale all'interno dell'autovettura dell'Alletto fossero state fornite dal sistema
Novanta per cento si però dovrei controllare
Mi manda un ritorno anche sì sì penso di sì perché era stato tutto l'operazione nel campo gli stessi operatori tratta degli stessi testi
Sì sì sì dovrebbero essere insiste pure quello anche in quel caso chi manovrano le apparecchiature era personale della Polizia di Stato
Certamente l'ufficiale di polizia giudiziaria che ha recepito chi chi riceveva come dire il succo della gli anni di ammontato erano ragazzi
I dice la ricezione è stata fatta l'Ufficio di PG di cui non ricordo il nome e lo dico subito perché dovrei controllare quindi poi anche la cassetta relativa alla intercettazione ambientale dell'autovettura
Venne immediatamente repertata da personale della polizia di Stato non da personale del sinistro sì
Certamente
Senta forse avvocato una precisazione da parte del Festival brogliaccio chi è che ero compiva normalmente
Nell'ufficializzazione l'ufficializzazione del principio di redigere nato e nell'immediatezza
E non sempre vuote di vanno cui aveva preferito molte contemperamento verranno su quelle su quelle utili tutta comunque che non si voglia Ciotti sente di solito fa il brogliaccio dissente di solito fa quel viaggio volte però non pedaggio niente di organizzazione interna Motta in atto ufficiale di PG che prende il nastro patria comunque sempre un lavoro di polizia giudiziaria non c'entra niente si
è comunque in grado di riferirci o Paul sarà in grado di riferirci sul nome della persona che ebbe per prima ad aprire percezione dei contenuti della intercettazione ambientale sull'autovettura
Dovremmo essere in grado di ricostruirla verso Modiano ricordo quindi anche su questo
Vi è una richiesta dalla richiesta e anche su questo la Corte accoglie la richiesta ed agire al dottor Vulpiani grazie presidente
A proposito dei rapporti
Con il sistema lei già in precedenza ci ha riferito della esistenza di una richiesta di carattere generale
Che venne svolta all'inizio delle indagini
Dalla DIGOS dopo l'autorizzazione della procura alzi
Ci può dire in particolare come e perché si articolò questa richiesta di cooperazione insiste
Perché per il bene è un'esigenza anche di di mezzi non poi avevamo una marea di intercettazioni la polizia scientifica che non sto con i loro abituale non ne aveva più ci rivolgiamo a sinistra come anche in altre circostanze avviene
E non c'era ragione proprio di disponibilità di mezzi
Io non vorrei essere troppo puntiglioso su questo aspetto della vicenda però fu lei a spiegare come questo problema delle intercettazioni un problema che ovviamente si pose nel corso dell'indagine vedendo quanto distava largo lo spettro investigativo disse però che non si trattò di richiedere al insiste in particolare in quel momento la cooperazione per la fornitura di apparecchiature
Ma che si era trattato di una richiesta di operazione preventiva fatta all'inizio dell'indagine quando ancora non si poteva neppure immaginare l'utilizzazione di questa o di quella
Apparecchiature no ma l'inizio dell'indagine noi abbiamo iniziato l'indagine allargasse trecentosessanta gradi e dopo un po'avremo le prime difficoltà e quindi mi rivolsi a un fornitore abituale può essere anche il sistema polizia giudiziaria perché è previsto dalle normative se erano possibile previo accordo con invece i magistrati mi diede un assenso di massima dicendo sì va bene tanto se dopodiché sono assistenza tecnica
In sintesi rispose
Tenuto conto che il delle della gravità del fatto avvenuto che non dimentichiamo avveniva in un contesto universitario che non era né un contrasto criminale ben accetta non importa adesso del terroristico quindi
Abbiamo tutto l'interesse
Sarete più collaborazione possibile sotto il profilo tecnico quindi degli essi ottenne
Questa collaborazione di quali di volta in volta veniva esplicitata su sul terreno
Non non non fissa ogni giorno decine la volta che ci serviva cioè non avevamo disposti chiedevamo se ci volevano dare quello che ci servirà l'apparecchiatura ovviamente
All'esito del suo esame dell'otto settembre del novantotto venne formulata una richiesta di acquisizione di una serie informazioni sul nome delle persone che avrebbero provveduto materialmente a fornire le apparecchiature sui numeri di matricola delle apparecchiature
E sulla
Esistenza documentale che queste richieste relative ai rapporti con il sistema io volevo sapere questo per quanto riguarda il Lolli io non l'ho dato lettura mi sembra che si che non si potevano curva dire
Perché coperti da segreto per quanto riguarda non con riferimento alle altre richieste papista Beatriz estero corrispondere
No della una lettera conteneva mi consenta signor Presidente ha detto io direi questa questa richiesta riguardante poi soprattutto l'anno intercettazione dell'undici giugno al sito del SISDE rispose con una
Le tre ricordando integralmente la Corte nella quale faceva riservi diceva che non poteva fornire non mancherà apparecchiature erano a disposizione
Verso la presso la struttura
Ricordo bene rimanere così lettere o non ce l'ho sottomano è già costata in questo caso preciso tanto
Nel corso dell'ente
Risposta
Non sono mai
I contenuti
Azioni
Al di là ruolo Suarez
Le risulta e da quelle intercettazioni comunque fossero Conte in
Non l'ho proprio esaminare è una domanda che ripeto però passano lei esaminando meglio non esaminate ah non lo so se non esamina il mio funzionario addetto delegato alcuni funzionari a fare questo cioè non funzionano realmente l'azione seguiva tutte certo
Grazie non ho altre domande
Nel comunicato
Regia di giugno ci si può c'è già una cornice di
Si può essere sottoposta no nel continente
Cito pure la curva ce li può controllare con l'originale
No questa è una copia
Vuole produrre avvocato
Non ci sono problemi per l'acquisizione
Il documento viene
Poi la difesa per
Abbiamo parlato sulle domande del collega
Questa
Mi ricordo che aveva formulando anche una richiesta intercettazione il ventuno marzo
Ventuno maggio
Questa richiesta poi eventualmente Gava mostriamo perché vedo che non l'ha portata aveva portato enologo del seggiolino ha portato solo alcuni archiviò Mario Enrico le dico il perché dalla domanda
Questa ricchezza di intercettazione riguardava le utenze Alletto e di parole
Perché il ventuno maggio mattina fa una richiesta di intercettazione sulle utenze Alletto e Liparota glielo dico in relazione a quello che le ha ampiamente risposto
Prima sui motivi della ricchezza del sei penso che siano perseguire dichiarazioni del
Dottoressa di no
Lo dico
No non vale nemmeno dalla in difficoltà a mio nonno
Guardi allora Cocker la motivazione
Di questa richiesta che mettiamo a disposizione dalla corte sua
Del ventuno maggio mille novecentonovantasette riguarda gli eventuali rapporti tra l'indagato sindacale la alle e il parroco
Non dell'informazione questo però se uno deve avere assi nella manica quindi
Se vuole abbiamo imposto settimana
Probabilmente nasce dall'indagine avevamo fatto precedentemente fino a quel momento volevo viale e avevamo sospese indenne perché avevamo l'incertezza sulla sua responsabilità altri dallo Stato ventiquattro ore in questura stavolta però allora quindici
Probabilmente nasce da quegli interrogate valvola perché proprio sua addetto e Liparota e questo lo devo vedere l'informativa non avremo motivato concerne l'informativa no
E quindi no nell'informativa non lo so non me lo ricordo è scritto disse possono esigenza di offerta speciale quella precedente informative si comunica che nel corso dell'attività investigativa ripeto siamo al ventuno marzo novantasette intanto ossia apprezzo che Liparota Salvatore ha in passato o sotto l'indagato aziendale si va avanti avendo questi frequentato per lungo tempo la facoltà di giurisprudenza al medesimo piano oh bej Liparota stesso prezzo attualmente la propria attività lavorativa quest'ultimo avrebbe incontrato da ultimo lo Zingale circa venti giorni posso come anche vissuto dall'interrogatorio dello stesso sostenuto avendo in passato lo zingare prestato la propria opera lavorativo presso la facoltà di giurisprudenza
Poi inoltre dedussi che lo stesso ha conosciuto anche l'Alletto Gabriella da molti anni in servizio presso l'Istituto di filosofia del diritto ove lavora riparo la mia domanda è questa poi continua
Allora allora lei la mattina
Del ventuno maggio questa missiva prescindeva completamente dalle cose che lei ha detto in ordine alle notizie ricavate dalla piccola sì o no
Per questo quel momento io non se il mi fa vedere la sì cioè
Ho fatto degli appunti sotto
C'è allegato anche il dialogo forse può aiutarlo nel piccolo c'è allegato anche l'annotazione che sollecita la richiesta fatta dal dal dall'investigatore Belfiore dal dottor
Io torna di perdere che
Bisogna chiedere
Il dottor Belfiore
Ma io ma io io che detesto viscontessa leggo che l'ha firmato da questa notte a sua firma questa richiesti a sua firma sì dotazione però è a mia firma ma
Parliamo di una zona
Era un'annotazione di servizio restituiti al contenuto del collega del collega ovviamente sono il capo dell'ufficio del primo tutta io leggersi aveva già chiarito a lei con
Ferma il contenuto di questa semmai contenuta confermo che bisognerebbe sentire dottor Belfiore che ricostruisce comunque nasce evidentemente dalla dall'indagine Zingale
Per vedere se avuto rapporti perché precedentemente Zingale faceva servizio lì lo vide avvicina venuto tremate vive anche se mi stava lettere certamente malato la mia la domanda nasceva dalle risposte che le ha dato prima
Aveva percepito nasce da una rivalutazione di Lipari invece lei ha ritenuto necessario approfondire la posizione Zingale il ventuno maggio ecco questo è perché e testuale
Quindi lei lo conferma e poi vado a vedere un attimo l'allarme rosso sì lo confermo perché questa è un informativa mia però
Cioè per me aveva ridevo perché è del ventuno maggio non perché
Beh se la legge l'annotazione di servizio il dottor Belfiore vede che i cento Belfiore dice che l'ha preso da Libero Salvatore
In prima cinghiale stava lì ma quindi non è che l'atteso da qualcun'altro il fatto che Liparota dice io conoscevo Zingale ci ha indotto a metterlo sotto controllo quindi
Non è non è un è un è un fatto che io non lo ricordavo perché novantanove ma io quel poveretto ma le dico subito che io trovo molto giusto
La decisione di fare la richiesta la provincia USA e e trovo però diversa copre cose completamente diverse rispetto alla richiesta del sei giugno
Però si aggiungeva grazie ad accelerare fatti nuovi o ma siccome lei fino a questo momento merenda diciamo in quell'ambiente lì non è che l'avevano loro locale domanda e lasci stare le varie anche elevato delle cose la domanda il se fanno sì che il domande l'avvocato fresca
Qual è la domanda prossima ma queste confermato altrove condannato avviso ed è solo questo
Pubblico ministero vuole fare domande sì se non ci sono altre domande da parte della difesa revocata la parola grazie una sola valutazione sulla
Rispetto allo Stato sino a quel punto al ventuno maggio l'indagine non ho talmente su altri che la polizia sbaglia perché il nome di Liparota lo chiama Salvatore Miceli Francesco
Questo per pettine con come era spostato l'asse ventuno su su altre persone
Dottor Vulpiani sedili risulta visto che si è parlato delle fasi concernenti il l'arresto il imputati di questo processo
Sa sì durante la loro permanenza il questura dove furono portati dove poi fu notificato come ritengo il l'ordinanza di custodia cautelare
Ci furono contatti tra l'imputato turn Liparota dell'imputato Ferraro
No e così ho capito fra l'imputato libero imputato Ferraro
A me non risulta che ci furono contatti anche perché era la strategia complessiva di non fare incontrare quel giorno quelle persone che stavamo interrogando perché erano in varie stanza divisa tardivo
La parte
Questa è una domanda che naturalmente se vi tornerà qui il dottor Belfiore rivolgerò indirettamente ma se per caso le loro lo lo sapesse in partenza
Le risulta se l'imputato Liparota stazionò nell'ufficio nella stanza del dottor Belfiore
No non ci sono staziona assolutamente o le risorse
Sempre a proposito dell'imputato Liparota vi risulta sede lei se lo ricorda naturalmente adesso chi prese
Quella
Dichiarazione scritta che Liparota fece al momento dalla sua
Permanenza della questura prima di andare a a Regina Coeli sì lo so ricordarlo satira perché qui presente un'audizione al l'ispettore senese
Se iniziasse nel sedere va rivisto divisa dalle non mi sto ricordando il proprio presente perché accompagna dottor Giannini di assorbimento
Quindi rispetto le senese fu quello che raccolse questa dichiarazione scritta Liparota rilasciai con sorprese momento stiamo attenti prese la dichiarazione o non raccolse
Possiamo no no no modeste
Prese materialmente il foglietto di carta che gli era stato lieto di cantare scritto dal varo sito arrivarono
Non non fece nessun atto di polizia giudiziaria
Come dire raccogliere significato Emanuele validamente significa redigere il verbale di riparo prese materialmente il foglio di carta manoscritto da una l'imputato libero
Quando ci fu dove ma insomma raggiunse in questura la notizia di quelli lo sparo che c'era stato in danno di Marta Russo
Lei si porto insieme con la squadra mobile sul sul posto insieme al dottor D'Angelo
Fummo chiamati a questori e ci informò che era successo questa università non capendo si dà ragione nella motivazione andammo tutto due su ordine del del questore quanto tempo dopo combattivo dà notizia centotredici fu stavate dammi sicuramente dopo lo dopo la partenza dell'ambulanza quindi immagino dopo Mangione battute non non vedemmo l'ambulanza trovammo soltanto il luogo cioè arrivare sul luogo che era stata già portata via la ragazza
Etienne la polizia dell'Università del commissariato aveva già transennato con le strisce rosse luogo rendere
Berlusconi ricordasse quando arrivaste voi appunto che l'ambulanza era andata via
Da pochissimo c'era o meno sfollati persone presenti c'era moltissima cova compresi molti operatori e anzi
C'erano ventisei studenti perché era un venerdì mattina assolato undici e mezza un orario in cui l'università sempre viene maggior ragione in quel posto lì essendoci stato questo fatto che
Suscitava la curiosità degli studenti c'era una grande ressa di studenti in quel budello dove avvenuto il fatto
Del corso successivo del
Delle indagini risulta sì è capitato da parte di vostri dipendente nel senso pattuglie di costo di dovere andare a notificare attivo o amministrativo o quant'altro
Gli imputati o indagati naturalmente già all'epoca ancora indagati
Sì abbiamo notificare varie attenuanti insegnante le risulta si la DIGOS fosse stata incaricata anche di notificare qualche atto al professore romano si
Dopo la notificare un atto una citazione dell'incidente probatorio che si sarebbe tenuto alla fine di luglio
Mandaste umili personale dico Sapin personali grosse cassette quando rientrano Eberhard riferire qualcosa di particolare rispetto alla normale attività di di notifica ci fu un questi ispettore fece una relazione di servizio andando a
Casa di umano in cui diceva giorno che sono andato ad Anzio nel a casa del professor Romano nell'uscire
Nel rientrare cioè incontrai una macchina il cortile dell'ENEL guidata da una persona veniva appellato eccellenza
E questo ispettore presso il numero di targa appellata dal le guardiamo da qualcuno della così e mi pare di ricordare comunque c'è una relazione di servizio agli atti
E prese la targa perché
Se non investigatore molte volte corso quelle cose che vengono fatte
Più di di abitudine ad avere questa mane Tura che era una forte mi pare che risultò intestata
Giorgio Criscuolo è un perfetto attualmente
Attualmente prefetto perché precedentemente cosa
Fino ad alcuni anni fa era un prefetto che faceva servizio al sistema
Poi adesso da qualche anno non so data precisa perché non nuovo non lo so
In servizio presso l'ufficio ispettivo del ministero interno
Un grigio burocrate
Risulta sebbene a conoscenza naturalmente la ragione per la quale non più in carica assiste
Così Presidente così l'opposizione della difesa romana non capiamo il senso di queste profondamente anch'io non riesco a capire
Questi romani su una persona del tutto estranea al processo anche perché il professor Romano tanto estraneo evidentemente non avesse per contatti con male allora era una persona che è indagato non significa scusi Presidente abbiamo richiesta abbiamo impiegato ho perso a secondo dei punti di vista metà della mattinata sul domande della difesa sussiste sui gli operatori del sistema
Sugli apparecchiature resiste sui nomi eventuali del SISDE
Supplì sui numeri di matricola dell'apparecchio esiste il Pubblico ministero è stato tranquillissimo qui senza dirmi nulla appena io parlo dei siti suggeriti in questo questo patrimonio non c'è non non è che ci opponiamo vorremmo capire la Riparelli degli altri
Le parti civile in ordine alla questa domanda sulla Davide questa improvvisa io vorrei evitare che invece voleva imporre sentirei difetti procedurali Simona D'Alema della chiarezza presidente Iorio brutta questa mattina domande su questi argomenti che anche queste non mi sembrava fossero così attinenti ai fatti del processo
Comunque ci rimettiamo alla corte su questa produzione si scusi no la difesa romano non ha nessun nessun problema io mi oppongo su quattro mi sembra una cosa assolutamente irrilevante posto che il professor Romano
E nel nel momento in cui non era tranquillamente a casa sua poteva incontrare che gli pareva quindi non vedo che cosa c'entri il fatto che incontrasse un ex prefetto una volta appartenuto al SISDE con l'indagine con cui i fatti che gli vengono contestati in questo processo
Io personalmente convengo con la sua osservazione ma poiché abbiamo ammesso altre domande che forse erano sullo stesso piano dal punto di vista probatorio la domanda è ammessa cosa le risulta
Alla Banda Eva risulta senza ha detto la ragione per la quale il dottore più scura non faccia più parte del sistema dovevamo alto funzionario come ha detto lei
Francamente non ho non ho sì o no no no non mi risulta non risultava esatta non siamo prima far rispondere
Non ho altre domande la parte civile
Petrucci
Senta dottor Vulpiani lei ha ha condotto l'interrogatorio del quattordici giugno nel corso del quale la signora Alletto modificò la sua posizione iniziale
Sì
Può raccontarci come andò questo interrogatorio
Sostanzialmente
Io ebbi l'impressione interventi in momento successivo perché prima ero stavo fatta altre attività istruttoria ma aveva cominciato il dottor Belfiore
E in io ebbi l'impressione questa donna posso spaventa la morte quindi cerca di tranquillizzarla poi mi parlava un po'di istitutore ottenerne un Polar
L'ambiente era diventano un po'eccessivamente
Oppressivo anche nel cioè
E nel era nelle cose e c'era questa
Questa pressione forte psicologica
Quindi cerchiamo di tranquillizzarla con ventotto Belfiore che insomma solo la stava tutto ma insomma e quindi Saronno per il piano piano si grosso
Col passar del tempo ebbe ciglio dopo finalmente aveva mentito prima e che invece quando racconta una versione del passato ha verbalizzato
Quando la signora Alletto vi fece il nome di tutto sferrarono dotto Scattone
Lo fece lei o fosse voi a chiedergli se i nomi erano qui guardi buona norma di qualsiasi investigatore per quando interrogano mettere bocca mai
Io faccio questo mestiere da ventisette anni non ho mai parlato io per primo faccio parlare cerco di far parlare i versi se io parlo parlo di cose insignificante finire dell'interrogatorio quindi io parla dell'Università di mia figlia che va all'università della figlia dell'Alletto riguardo università che voleva andare all'università per cercare di stemperare la la tensione che è evidente che c'è nei confronti usando l'approccio investigativo che notorio sebbene tutte in tutti i film ma mai mi permetterei di fare di avanzate dei nomi su durante l'intero ho fatto parlare lei ovviamente eccetera noti di acquisire notizie potevano esserci utile
Lei dice la signora Alletto era spaventata a morte da spaventata a morte da che cosa dagli interrogatori fatti per i procuratori bene c'era stato un po'Constable inseriti in proposito io ho avuto la sensazione che
Il dodici marzo sui dodici giugno c'era stato la l'arresto del professor Romano
Che questo terminò ancora più sparecchia dicesse per favoreggiamento come poi era l'imputazione che lei si aspettava probabilmente anche non essendo una cultrice del diritto pur essendo circondata da cultori del diritto lei era comunque una persona che diritto ne conosce la può brava capito che quello voleva essere accusano anche di favoreggiamento se per favoreggiamento all'andamento Alfonso Romano lei a maggior ragione che l'ha assistita al fatto ah per tanto tempo da scudo correva il rischio di inviasse ad arrestarlo
E quindi questo spaventa mobile Enzo quattro era spaventava era oggettivo
E io me ne resi conto se andammo conto anche con il dottor Belfiore
Ma non si lamentò con lei di
Spaventata all'atteggiamento avuto dei problemi procurato uno al riguardo in realtà non era spaventa l'atteggiamento da Spaventa dalle conseguenze non
L'atteggiamento perché l'atteggiamento non l'hanno lei non ne parlo affatto l'atteggiamento del né dei miei colleghi gravano interrogarla precedentemente nel dei due magistrati del PM anzi ne parlava anche in termini e di era spaventata dalle conseguenze del suo della sua omissione che ragioni aveva fatto di dire la verità
E quindi l'atteggiamento dei pm quello normale la strada quello che gli avevano contestato quello che poteva essere la sua situazione giuridica che fosse Magliana forse non polizia Totti quando spediamo le cose siamo un po'più terra abbiamo cercato di spiegargli ore Belfiore quale fosse la sua situazione non tanto giuridica ma di fatto in cui si era ritrovata
Che certamente hanno risultava che poi è quella che dicevamo nella nell'informativa del dodici giugno grazie senza è un fatto formale che perché utilizziate
Gli strumenti del sistema in questa indagine un fatto eccezionale quello
Proprio non mondo l'ho già risposto a questa valorizzare Guglielmina puntuale nel sistema Isandlwana annuale frequente non frequente spieghi meglio
Ma non è si può stabilire una perversa presenziò presidente noi dipende dal dal tipo di indagine al tipo di i di quantità di di investigazioni necessarie in quel caso lì furono necessarie parecchie parecchia due tecniche perché i soggetti da investigare Enza dettero la Leanza determinate rituale qua bisogna decadenza sopra le sanzioni civili cioè non è un fatto eccezionale rivolgersi al SISDE come polizia giudiziaria in genere anche altri organi di polizia giudiziaria compresi gli fa mafia
Si possono rivolgere al sinistro perché previsto da loro regolamento quando servono apparecchiature più sofisticate quando mi servono il numero maggiore di quelle disponibili per la selezione organo dello Stato non è una anzi si cerca Mimesis da prima di di impegnare il Ministero di Grazia e Giustizia e spesso in vite private perché esistono anche sì di Bormio batte da alcune procure anche a ditte private
In quel caso io devo tornare libere SISDE è un organo dello Stato non nacqui insomma non l'unica cosa che e due bisogna mantenere la riservatezza delle dei soggetti dopo nel sito per ragioni a loro tutela non allenare all'epoca Zani cassaforte
Gli altri avvocati difensori solo una precisazione
Dottor Vulpiani prima rispondendo alla domanda dell'avvocato Rossi
Lei ha detto che nomi di Ferraro fra l'altro cioè le indagini Ferraro si erano concentrate anche i clienti
Il nome di Ferraro era stato fatto dalla dottoressa dentari fuori verbale no nel senso che il giorno della della confessione cede dell'interrogatorio della testimonianza lei per dire passano anche confermato dalla stessa dottoressa liberi dell'ufficio e poi uno dei persone che poteva sosta poteva sospettare riguardavano non con certezza quale dovesse essere Ferrara Roma però non fu verbalizziamo focalizzare perché legittimamente nel verbale del ventuno o Maggio o no te non risultava ecco però non lo sapevamo ora se questo se mi consente neo presidente vorrei precisare sette sotto il profilo giuridico non costituisce prova non poteva costituire prova sotto il profilo di polizia come appuntare l'indagine
Un sospettato per noi era importante per gli omicidi dottore mi scusi hanno invece sotto il profilo giuridico interessa un altro fa cioè sono innanzitutto come mai veniva verbalizzato un elemento di questo tipo e se si sono verificati altri casi il ruolo persone informate sui fatti venivano ascoltate poi alcune dichiarazioni in uno
No
Questo no non so perché perché non lo verbalizzata viola però in questo questo fatto erano Doriano investigatori e non me l'aveva fatto con il Milan
Confermato anche la dottoressa ribadiva al di là di quello che ha confermato la dottoressa Di Bari io volevo sapere se in quella circostanza lei conferma
Che la dottoressa di dissi
Che
Tra i suoi ricordi forse c'era anche Ferraro e questa circostanza non fu per palizzata hanno poi emersi dalla sua convinzione in un'intercettazione della voglio sapere il resto cioè se ci fu una dichiarazione in tal senso della Lipari e
Voi non la verbalizzazione venni a conoscenza non la feci a me la dottoressa libri perché non parlava con me ne venne a conoscenza di un investigatore parlando con i due Magister con i colleghi che è una può dirci chi le riferì che la Lipari aveva non dove è stato devastato da non arrivare al mare dottor D'Angelo ma non me lo ricordo comunque giustamente
Si parlava al figlio dottore e poi concludo quindi comunque lei conferma che qualcuno disse che l'Alitalia l'avvocato di Ferraro che questa circostanza non era stata verbalizzante
Non non oggettivamente non risulta melanzane quattro domande
Ci sono altre domande da fare
Il teste
Peggio il dottor D'Angelo le disse che è ma avvocato sicurissime dichiarazione su appunto non capiscono ma è chiaro sì sì mai dal dalla su questo punto la dottoressa Lidia depresso per quarantotto ore dice sì ma l'importo in quel sarà novantasei ore
Mi dica ma lei non disse al dottor D'Angelo come mai la circostanza del mio stato urbanizzata
Ma c'era magistrato presente agli atti gli avvocati non c'era il dottor Ormanni
Presente il Duilio
è stato già giovedì ritenne di non di non dover chiedere perché non vi era stata una verbalizzazione appunto perché c'è una quale responsabile avvenuto del di un pubblico ministero avvocato ma io credo che Sanremo novantatré virgola senza semmai la presenza presentano la presidenza la presenza del mio presente ma solamente assaggio nel suo settore business ha già risposto non lo sa domattina dato una risposta presidente il fatto che abbia risposto non elimina la sorpresa di questa circostanza e Marangi manifesta a sorpresa ma già manifestata benissimo
Senta un'ansa una seconda questione vorrei porre
L'azione all'esame all'interrogatorio del quattordici giugno
Lei sa se
Nei locali in cui è stato emesso questo interrogatorio
Era presente il dottor De il Di Mauro settembre Di Mauro
Di Maulo accompagnò quella mattina io ricordo di Maura raccomandati ma ottima ma prima accompagnava alla sua ed era nei corridoi impavido io nel momento in cui interventi nell'interrogatorio cioè alle due e mezza
Non vicende dove eravamo soltanto io che il dottor Belfiore Caciagli attinti dalla stanza anche i miei colleghi una sottostante sarà alternato prima bis questi
Adesso voglio parlare anch'io con la signora voi avete per la mia intenzione era quella di stemperare si innesta nella mia intenzione e quindi non si trovano le parole sagge inverno meglio perciò reading di Mauro soltanto nel momento in cui alloggiava un no era lì guardi al lettore di muoversi marzo giorno io arrivai insomma ai nella nella nella stanza dell'interrogatorio due e mezza due due due e mezzo quindi bene il ruolo dell'istanza navali nei corridoi stazionavano i corridoi dal
Tenga presente avvocato che io comunque non è che ho mi disse io non facevo accantonati ma ora sacrificio trovai dopodiché lo dico Bergonzi di mezzo e gli esiti devo guardare
Dottor Vulpiani lei avvocato Petrelli
Per la difesa scatole ci può dire linea che ora per la prima volta il quattordici ebbene contatti con la signora Gabriella Alletto
Tra le due due e mezzo non ricordo esatto entrare nella stanza e non ricordo se le quattordici e trenta pre quattordici quattordici e trenta all'incirca
E lei era già in compagnia del dottor Belfiore era castrati accompagnano tutto per Fiore perché tutto questo ed è stato incaricato proprio da me di di procedimenti a male di convocare l'avverto quella mattina stessa
Le sue sommarie informazioni erano già iniziate quando lei rientrò nella stanza
No era un colloquio così informale erano ancora meno non diceva niente quindi non non allarmanti mio al netto finale quando decidono ha detto quasi nulla quindi ecco viola ce l'ha
Siccome noi abbiamo dei dati
Molto incerto
Se lei può per cortesia ripercorsa l'andamento di quelle sommarie informazioni dal momento in cui lei entro per la stanza dove si trovavano la signora netto dal dottor Belfiore e il momento in cui così come risulta il primo è l'unico dato oggettivo documentale che noi abbiamo viene aperto il verbale alle ore venti
Quando entrai Lilli alle due due e mezza Chatterley ma di capire la signora Alletto continua a negare la sua presenza falsa serio sostanzialmente però il cambia discorso parla modello punto di si fece umbre perverranno venire dei panini nel delle cose normali che si fanno la stessa donna era dal dalla mattina che stava lì mi rendevo conto e anche noi abbiamo bisogno di un break che fu fatto in quella stanza
Cercavo di prendere tempo come si fa non non non potevamo verbalizzare nulla di particolare perché non facciamo io cerca di non fare domande proprio sulla cosa più dal stringeva sempre di più ma è sempre un po'logoro informa poiché alla fine quando decise di Lippi dice qualcosa di significativo
Presi contatti imponendo Toromani Caramia stanza
Stanze dottor De Fiore abbastanza era invece occupa la dottor umani faceva avvertito dal settore dicendo la signora Alletto già raccontata questa versione del dottor Romanini Lister la brandina spontanee dichiarazioni
L'avevamo iniziato un verbale come sommaria ed è rimasto un errore perché in realtà
Doveva essere un verbale di spontanee dichiarazioni come in effetti è perché di fatto sostanzialmente abbiamo fatto ci racconti come come andare a quella giornale non abbiamo fatto alcuna domanda in più nemmeno oggi lei ci raccontò così
è stato l'orario esatto non lo so quando disse questa cosa dovrebbe essere pone sette sette e mezza la sera insomma tre quattro e sostare Bassanini chiacchiere possiamo possibile molto banale
Lei ci può dire però con più precisione a che ora all'incirca o almeno in quale momento dell'arco dell'intero pomeriggio
Attraverso la la strada alle presa racchiusi adesso è improvvisamente allegra gestione presidente del testo ha già risposto
Ha già risposto verso le diciannove e trenta diciannove riconoscono salvaguardato l'orologio guardi dico quando mi sono dato che ora diciamo
Ha risposto perché noi abbiamo preso il meglio se ha già reso formale gli ha risposto tipo quindi alle sette sette
E trenta la signora Alletto si accinse a fare delle dichiarazioni che aveva no contenuto di spontaneità
E quindi fu lei liberamente a dettare a verbale tutto quello che pari soltanto le auto le cose come l'andare più o meno qualcuno verbalizzate cioè dell'acconto di nuova ma abbiamo qualche presa verbale ma prima chiede informa il dottor Ormanni per come è mio dovere che la signora aveva già reso delle dichiarazioni diverse da quelle che aveva reso precedentemente allora
Se lei mi dice che voi fino alle sette sette trenta avete parlato di altro sostanzialmente sostanzialmente Robert Loggia riscosse una risposta aveva parlato di altro avete mangiato a vent'anni allora io le volevo chiedere lei è in grado di aiutarci a comprendere che cosa significa il cosa vuol dire la signora letto quando ci viene a dire che venne ricostruito insieme agli investigatori che furono molto abili pezzettino per pezzettino tutto quello che era successo nel corso della mattinata
Mi sembra una descrizione dell'andamento dell'interrogatorio chiamiamolo come vogliamo va be'impulso dal bivacco vuole farlo vivere due vite molto il loro se e quando ha deciso di valutare l'addetto al
è così così così nei però cerchiamo di andargli intorno la vera chiaro la
Allora va sì però la signora Alletto ci dice anche di averla già alle alle quattro del pomeriggio raccontato i fatti come erano andati lei mi dice che questo sarebbe avvenuto alle sette sette trenta
Ma di segnalare una cosa non non molto specifica non molto diceva io continua a insistere non c'era o non c'era o non c'era un cervo era pieno c'ero io l'ho detto che l'orario indicativo però è ovvio che è avvenuto verso la finanziaria non ci sarebbe stata la ragione di Tabarez dalle otto no
Però ecco la cartolina presto ardenti che io non so se la guarda con l'orologio abbiamo l'orologio mercenario esterno il contrario in contatto il colloquio chiamiamolo come vogliamo con l'ha letto nel corso di quel pomeriggio fu con
Immagini cosa ci furono delle interruzioni no circolare gliel'ho detto le interruzioni dovute a motivi banali fece arrivare alla gente l'importo delle di vaniglia grosse ma lei si allontanava e qualche cosa e ma lei si allontana mai dalla stanza
No non è inferiore mi pare come allontaneranno abbagliante abbiamo fatto pure noi abbiamo anche le esigenze così riuscirvi venivano a chiedere io sono sempre dirigente normative relative conoscitore quattro volte perché quello è il collega che mi chiedeva bisognava questo scenario collega Gianni miglioria chiede il dottor malevole sapere questo cioè è che io sono Carlo non è
Perché insomma la signora letto io non è che le posso fare delle contestazioni però siccome vorremmo ricostruire sapere come andarono i fatti in quel momento così importante delle indagini
Vorremmo da lei che è un pubblico ufficiale avere delle risposte chiare e definitive perché l'ha letto nel suo verbale nei suoi sane dice che alle quattro già aveva raccontato
Quando noi abbiamo chiesto ma poi dalle quattro alle otto che ha fatto sono rimasta da sola certo c'era qualcuno che mi sorvegliava ma li sostanzialmente perché non lo so sullo mettono un ambito al fatto non olio dottor Belfiore abbiamo ma lasciarono sul
L'artista più qualche minuto ci possiamo essere allontanati l'uno all'altro per quello per dare disposizioni nel non ma non assolutamente lei non era le mani ma sarà solo ai comunque adeguato non era un orario che anche aveva detto qualche cosa comune verso verso le stasera sbaglia pure verso l'orario le tenga presente questa donna
In quei giorni era
Stata sottoposta a continui stress le ed era da dalle dieci di mattina che
Era sarà chiamata a vibrazione sbagliato pure lei ma io posso assicurare quattro non ha detto nulla particolare non nulla di più ci di cambiamento rispetto a quello che aveva già dichiarato prima
Senta quattro
Le faccio una domanda diversa ma dello stesso tenore ci può dare una spiegazione del significato dell'affermazione della signora Alletto quando parla di un aggancio psicologico
Stare risolverebbe la RAI insedierà la la la Gancia psicolabile Sassicaia tecniche di tipo diverso guardi ho fatto tanti borsisti quando sono in polizia nono fatti corsi di tecniche psicologiche particolari
Mi faccio delle domande farlo normalmente avviene Gorizia
Quindi lei fece delle domande dottor è chiaramente direttrice quel sistema di porre le domande può essere fatto in modo col viso obiettivo concluso più brutto episodio oscuro ma se avesse domanda un po'generica c'è uno cerca di di di Giacomo ne sta facendo come in questo momento però che
Però vede che
La stessa a letto sempre su domande che le sono state fatte possiamo sta per vedere curiosi venuti una famiglia su domanda stessa cosa che ho fatto ma
Ma io non ho niente da confessare di più di quello cerchietto le ho detto Giacomo sondare il Parlamento ma lei la Numidia dalle domande singole che ho fatto perché avere paesana dal momento che io ho finito con l'Alletto Vangelo vagamente occupare un'altra cosa un professionista non è solo ma siccome la signora netto si sbaglia
Anche su questo punto io non lo so però dice non vi furono fatte domande dirette e questo la dice sin dal suo incidente probatorio ripete maggioritario quegli altri mi dice che delle domande le furono fatte
E allora la prego allora di essere
Di spiegarmi se domande signor Levante stagione Acquafredda domani domanda qualche domanda sul fatto dall'OLAF l'avrà portano eccetera avremmo posto a continuare il verbalizzante assessore io non ero in quella stanza meglio un certo non è un problema nella stanza certo punto indicato le ore diciannove diciannove treno guardi pubblicamente presidente Comit
Cadavere una svolta verso le tra le diciotto diciotto e trenta ora non una onestamente l'orario non l'abbiamo guardato perché ho intenzione d'autore l'ha già detto l'azione
Non ho altre domande grazie possiamo licenziare il teste a un'ultima nonché ma richiesta
è una domanda
Una richiesta una domanda richiese all'epoca avevo prima chiedere alla Corte di acquisire questo copia di un atto del procedimento e poi chiedere al dottor Vulpiani se ci sa dare delle spiegazioni
Sorella
Sul sul contenuto dell'atto
Ma che che
è una fotografia
Fa parte dell'acquisto del fascicolo del pubblico ministero
è un'arma che venne sequestrata nel luglio del novantasette volevo sapere se il dottor Vulpiani era in grado di spiegarci di che cosa si tratta viene mostrata
Dalla difesa al teste
Una fotocopia
Che reca il numero due mila duecentonovantotto mille seicentocinquantasei disse rappresentante un'arma
La difesa l'acqua in proposito
Al teste quale risponde
Si tratta di un'arma Bernardelli calibro ventidue munita di silenziatore
C'è scritto qui se me lo dicesse questo è così essere possibile scritta di questa o dal primo prelato dicono perlomeno non ricordo di averla vista vuole siamo favorevoli fare questa domanda però come occorre ottenere questo chiarimento
Questo documento fa parte del fascicolo del segretario
Ed è ovviamente corredata preservarli di sequestro e di altro
Siccome si tratta di un'arma che era stata ipotizzata come possibile arma del delitto rivendicano la dobbiamo io so che è una vera cercavate una Bernardelli calibro ventidue
Chi Berselli ha detto che quella di cui la questa fotocopia di fotografia fosse ipotizzata come l'arma del delitto là dentro la realtà quale valuta il fascicolo del Pubblico ministero aveva collegato locale revisionare facoltà di non rispondere mandai all'area del solidarismo sì ma a facciamo rispondere così la chiarisco non ha detto che si tratta di quell'arma ho detto abbiamo già detto arrestata ipotizzare se l'armadio
Delitto da quale parte del fascicolo del pubblico ministero dedicato a questa notizia sette squadre ogni tanto si risolvano il problema dando la parola al testimone
Cosa può riferire lei su questa questo tipo di arma
In realtà come la fotografia di una è una copia di una fotografia di una visto riferisco quello che ricorda la data del nove virgola prego questa di non mi ricordo assoluta previsti questa cosa
Non lo ricordo
Non so destinato ricordare un allegato epatite
L'energia nucleare presidente mi scusi prima dell'acquisizione se permette vorrei vederlo
A parte vorrebbe dirlo volete capite dove è nata perché qui ha scusi Presidente non vorrei capire avete perché siamo essendo questa cosa ma questa copia fotostatica di una fotografia perfetta e ne fa parte della domanda
Ricade io aveva rivolto un paio di scarpe usate faccio una domanda relazione acquisire agli atti del processo avvocato
Sul contenuto di quel foglio e il contenuto in quel foglio è stato letto dalle dal teste no perché lei ha letto il Presidente pistola per
Presidente del globo ravvisare quello vorrebbe far parte di un allegato riguardato anche firmato da me ciò non significa che io l'abbia visto e intendiamoci
Ma le sue mansioni nessuno sarebbe stato
Quindi non è
Allora io pensavo che si potesse risolvere de plano chiederò il parere lei si oppone all'acquisizione di questo foglio certamente presa in fondi uniforme e non si capisce qua difesa di parte civile residente
Stavo infatti chiedendo quando sono stati sanno che forse è un problema allorché risolvibile de plano acquisizione tifoso a questo punto dato che c'è l'opposizione del pubblico ministero chiedo
A tutti suo specifico parole io prima di pronunciarmi sull'opposizione forme o meno vorrei capire perché non è sufficiente dire
Che proviene dalla fascicolo del pubblico ministero perché potrebbe gli ho capito che nel luglio mille novecentonovantasette
Chi l'ha trovato dove è stata trovata che connessione può erede con il processo bisogna anche per via di un terminò
Si teme probabilmente tutte le pistole rintracciata nell'ambito Venezia in quel periodo sia forse per conoscenza giustamente andavano al PM
Vorrei capire quali indagine sarà fatta per cui la nostra opposizione avvio vince quindi lei fa una domanda pensa ad altre esatti
Cioè
E poi si esprimerà sul sulla l'acquisizione o meno del documento
Gli altri avvocati
Sì va be allora
Può rispondere alla domanda sarebbe precedente ho capito qual era la domanda presidente
è in grado di fornire qualche spiegazione su questa su una pistola marca Bernardelli modello sessanta calibro ventidue
A proposito di queste indagini che sono state spezzate
Ma
Io guardando la fotografia vedo soltanto una fotocopia di una pistola non so niente a che titolo uscirà nel fascicolo processuale non lo ricordo perlomeno di a che titolo uscirà un fascicolo processuale se non mi viene detto qualche cosa in più
Lei l'avvocato Petrelli vuole spezzare perché era stata mandata per meglio no perché appunto noi vorremmo capire il significato di questa di questa esibizione prima di provvedere sull'acquisizione o meno del documento
Delle informazioni sulle indagini che eventualmente fossero state svolte in relazione alla mia al al sequestro di quell'arma
Se non è in grado di di Dio perché segue il coro è ovvio ma scusi che cosa ti napoletana riscontrato una serie di cose che se ne sta dicendo non segretario di Stato nulla
è stata sequestrata un'arma e chieda informazioni ma bisognerebbe colorazione avvocato invece no non è stata in grado di di fornire chiarimenti sul punto
Allora in attesa che emergano elementi utili posso rappacificare posso produrre ideale e sequenze alla serve per determinare l'acquisizione o meno del documento
Il documento stesso dei restituito all'avvocato che deve
Può andare grazie
è un una breve sospensione degli incidenti
L'altro testimone quale avvocato Petrelli avvocato Rossi quale portata
Solo della difesa Ferraro e della difesa scatto
E anche di altri gli altri imputati alcuni alcuni testimoni di oggi
No oggi no soltanto difese Scattone difesa Ferrari
Domani invece ci saranno testimoni per altri l'imputato
Non è indagato per reati connessi quindi rende testimonianza le legami con la dichiarazione ad alta voce si impegna cosa consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia band deposizione mi impegno a dire tutta la verità EUR e allora non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come si chiama lei Condemi piegamento allenamento nato e adatti ventuno due ottantasette cosa fa storia si studi cosa studia giurisprudenza ma ho notato che alletta un monumento esplicando
Sembrava quasi che fosse
Non Topolino avanti negli studi
Forse l'emozione del Duce
Sì perché ha letto male come lei studente universitario circa
Va bene
Lo faremo
Senta signor convegni lei è ancora iscritto ed a quale facoltà universitari iscritti
Già esperienze
Percorso che ha è iscritta al terzo anno
Offrire quando come la conosciuto in che occasione
Che qualità protetti come professore come assist quando l'ha conosciuta ha conosciuto ma il periodo anni periodo Piovevo gennaio-febbraio non mi ricordo adesso con precisione
Sì ma a gennaio febbraio di quale anno
Ma novantasei quando l'ho scritto
E la matricola con allora quando Rocco nel gennaio del mille novecentonovantasei si è cioè quando era lei quando è stato matricola insomma ci fa imprese no io non lo so nemmeno fu quanto Seo novantasei novantasei neonato
Per due anni fa sì
Senta qua in che occasione l'ha conosciuto
L'ho conosciuto
L'ho conosciuto da il siccome un un mio amico Calabrese io conoscevo Milano calabrese essendo io devo sostenere dovevo studi stavo studiando l'esame di filosofia del diritto
Qui questo mio amico minimi successo nome
Previ presentandomi dicendo Alice potevamo vari
I dare qualche spiegazione se qualcosa non la capiva bene nelle sale
E lei quali spiegazioni poi ha chiesto quando ha conosciuto il dottor Ferrari
Che cosa lei poi una volta conosciuto poc'anzi abbiamo richiamando parla dunque dell'esame
I maschi e la trovo anche il piano di studi ma denuncia un orientamento riguardanti gli studi
E come faceva bene a a incontrarlo qualche volta autonoma trarlo CD nell'aula vi dove ricevevano loro
Lei ha avuto il il numero di telefono verticali non la prima volta o ho avuto modo di l'ho visto un po'di volte qualche tre quattro volte non mi ricordo adesso e di cui lui mi ivi durante queste volte minima lascito secoli di telefono
Di chi è dimostrandosi disponibile lei ha usato questo nome sia usato il numero di telefono dalle volte per telefonare sapere quando ricevevo quando andavamo ai devo andare a trovarlo
Senta e portava in particolare se lei fa stare il successo va una tragedia nove maggio il vero ex
Ora successivamente ricordando quel giorno ricorda di avere telefonato in quel giorno dottor Claudio comprensione di questa tragedia insomma naturalmente collegando Bocconi ricorsi i non ricordo con precisione se io abbia telefonato telefonato mi sa una decina di volte avrà telefonato il dottore farà solo da Amicone competizione se ho telefonato quel giorno
Sì e in quel particolare periodo diciamo in quei giorni lei lo chiamava per quale sua esigenza valeva esiti negativi perché la volte trovo complicazioni sulla sale sul ma io non capivo bene la sua medicina sugli esiti filosofia
Allora mi dava delle spiegazioni sì ma quando lo chiamava poi dopo de dava per telefono Opava o diceva rivendite in facoltà
Vicepresidente normalmente le domande si fanno senza suggerire le risposte se poi nel frattempo i conti all'avvocato si faccia in modo che possa essere
Oggetto di censura no perché davanti al pubblico ministero che costringe il presidente intervenire del presidente o gettando strapazzate ammalato sarebbe la prima censura quindi assolutamente vi sottopongo
Qualche mese periglioso allora lei lo chiamava aveva già detto sì sempre in relazione all'esame che si fa poi questo esame quando lo ha fatto rispetto a queste telefonate quando allora lasciamola sostenuto a ottobre ottobre primi di novembre non mi ricordo adesso
Verbale anni poi novanta novanta cioè novantasei ma valenza questa l'anno oggi e hanno spinge novantotto
Quindi pensavano abbia l'ascolto almeno annuale Milano-Genova quasi mai è molto facile edificare quando ha sostenuto l'esame FS intorno ad esso possano ma io non mi ricordo novantasei
Novantasette novantasei sì sì dello spettatore quindi non non quando lei ha riconosciuto l'esame quando lei ha fatto arrestare quando aveva fatto Vercesi si ricorda per caso se questa tragedia era già successa e se il dottor pareggiare lasciato ad essa ed ha già saggia successi e allora credo che non rivelare niente se
Posso Friedrich possiamo fare una cosa semplicissima dall'anno scorso viene ufficialmente all'università degli studi cioè la sapienza di inviare cioè anche a mezzo fax è il il curriculum cioè lo vere signore signor Campolongo indenni Domenico relazione gli esami sostenuti dalla data relativa
Quindi comunque quando lei ha sostenuto l'esame
Era già successo a Roma è stato no era già successo
Il dottor Ferraro era stato arrestato il sì o no sì sì sì era stato respinto
Lei queste telefonate crea una utenza telefonica c'ha un telefono si ricevono un telefono fa ritorno in giù programmi zero sei ventuno quarantotto quarantanove due se non sbaglio perché ho lasciato l'appartamento dall'abitato comunque mi sembra che c'è questi lei che amava anche dall'università avuto verrà più o meno se non mi ricordo se se ha avuto modo anche di cavalli recitava chiamavo ad
Da qualsiasi parte
Anche da cabine telefoniche per cortesia Presidente vogliamo evitare di suggerite le risposte
In questo modo è semplice la risposta volando a Positano ma allora noi ce la facciamo una cosa allora lei ha parlato di lei facciamo tutti una riformulazione presto con quali telefono le effettuare telefonate applicando
Ecco ovviamente ad ottenerne lui da tutte le parti telefoni pubblici ad arruolarsi mai conferma anche il presidente previsti prego anche presidente Urbano finali Genova aveva già suggerito tutto meglio formulata la domanda non aderendo
E e poi l'automobile delle aspettiamo che riscontriamo espone il programma ritrovare cessioni esposto età lavoravo anche perché avvenne pubblica
Telefoni pubblici Bechis grazie Ruffini
Finalmente Pubblico ministero sì
Signor Condemi lei ha precedenti penali
Non faccio indipendenti ricorda ciò un processo in corso per per tentato omicidio al tentato omicidio nel senso che nella parte iniziale dell'imputato
Non ho capito lei è parte lesa di tentato omicidio imputato diventano Sorrento imputato chiedeva quindici
Con chi
Da solo oggi è imputato con qualche altro toccano Cicala squamati ragazze si ricorda come si chiama
Ieri
Cosimo
Giuseppe
Domenico
L'altro nome almeno confermano l'Igman cognome ricco e corti a tutti lo stesso cognome hanno erano tre fratelli Marx Frattini
Di continua a vedere in questo periodo
No no no
Ma se siete stati coimputati seguisse siete con imputati dell'omicidio
Evidentemente avevate dei rapporti abbastanza stretti non è che la fabbrica domicilio per adesso almeno nella strada
Quindi io con io conosco allora lo sapevano che adesso lui non è più in contatto con questi suoi amici ma io non ero in contatto e anche prima anzi è proprio casualmente affronta da Luigi C barra c'è molto da domicili potranno certamente ricco di
Quindi non sa che condivisione detenuti adesso per quattrocentoundici presidente questa facciamo una opposizione
Da Bach a firma
Sì lo possiamo svolgere una indagine in relazione al fatto reato che è oggetto di competenza rinviato abbiamo autorità giudiziarie
Sulla a attendibilità del teste non sono ammessi a manager riferito che
E imputato in chi conosce gli i coimputati erano già inserito ma non possiamo adesso fare un secondo processo perfetta per l'omicidio io chiedo pertanto se sapesse che attualmente i curdi sono detenuti del quattrocentosedici bis adesso però lo sa Oba andiamo avanti
Allora relativamente a questi suoi contatti con imputato Ferrari
Lei ma ha detto che ha fatto diverse telefonate per
Trarre in si aprono le maggior ma anche per l'orientamento degli studi sia dall'esame che stavo sostenendo devo sostenere
I cui poteva dare Novari dove non capivo poteva aiutare dalle elezioni
Ho tutte queste richieste di spiegazioni avvenivano per telefono
No no lobbisti
Allora quelli del contenuto di queste telefonate Quarena
Di morì si quando ci potevamo vedere magari perché ora problemi
Non capivo qualcosa volevo una lezione non proprio qualcosa e magari volevo volevo vederlo per darmi una spiegazione riguardante le sa
Anche per un per le di riguardante il piano degli studi
Abbiamo entra dentro Cecilia satanici
Sull'esame di filosofia del Ticinese
Scusi quando in tv orientamenti che servivano per un esame soltanto
No non non è c'è cioè normalmente una banda chiede quindici piani di studi e qui sta l'esame quindi studi di bisogno questi grazie di vittime Milano delle elezioni
Dalla delle elezioni dalle volti si parlavamo molto spesso quasi spesso della sanzione né per telefono no non ci siamo visti
Di regalare dove l'università ci sono diciotto ma siete amici li date del tour gli ad lei no lei l'ho conosciuto qui
Facoltà dette
E quindi eravate rapporti di studente rispetto a diciamo così a insegnante
Sì sì
Tanto appunto che mi dava del lei pure essendo conterranei
Sì sì va bene lo conoscevo ma
Crocchette ispiravano è lei a Ferraro sino adesso chiediamo se appunto il dottor Ferraro riceveva da lei su
Non
O le davano legava il pupazzo
Cioè vi davate dell'Edisu propriamente io avevo da lei mi sembra mi ricordo preferenze anche l'unione della vicenda
Russia USA nelle voglio dire chi
E con questo tipo di il rapporto molto formale giustamente sempre dolenti uno studente ed essendo Cesare un non lo studente
C'è da questa nonostante tutto ciò c'era questa diciamo così frequentazione telefonica confidenziale
Telefonando Lelli a casa di Ferrara
Telefonavo e si parla solo il sito per questi problemi riguardanti istituì l'università siccome risulta ad altri atti che
Ferraro era uno dei più assidui come presenze all'interno dell'istituto
Tanto che collaborava anche con lavoro noto un lavoro di sempre che gli eccetera quindi caricamenti cantate da sempre in istituto dal punto di vista fisico
Proprio il parlare con Ferraro quindi non è perché ci fosse bisogno di telefonargli a casa
Beh ma non è che davanti dalla volta non andava
Mai telefonava per accertarmi anche se mi poteva ricevere a
Siamo queste potevano parlare un po'
Sarà l'utente anche tempo libero per potermi dire possiamo parlare
Ho capito lei ha fatto una telefonata a casa di Cesare il nove maggio
Alle quindici quarantaquattro e quarantotto quindici ore quindici quarantaquattro minuti e quarantotto secondi quindi diciamo
Alle quattro meno un quarto sostanzialmente del pomeriggio del nove maggio ed è stata anche una lunga conversazione
Ricorda che argomento teneste per telefono in questa lunga conversazione telefonica nel pomeriggio del nove maggio
Può se non ricordo
Ricorda il tenore della conversazione del ventuno maggio sempre a casa di Ferraro alle sedici una prima alle sedici e la seconda alle diciassette sempre dello stesso giorno quando il ventuno maggio
Mi ricordano potrebbe essere che ho fatto due telefonate perché non ha invece la cassa
Ho capito inglesi & no perché sono diversi non non se ne fa cenno grazia di vederci chiaro durerebbe tre secondi una telefonata del genere ricorda per quale ragione lei telefono a casa di Ferraro il ventidue maggio alle quindici cinquantatré il diciannove secondi
Ecco non si dico
Ricorda per quale ragione di telefonare il ventiquattro maggio alle dodici e quaranta e ventidue secondi sempre a casa dice la
Non mi ricordo ancora il ventiquattro maggio questa volta alle diciannove e trentacinque trentadue secondi
Non ricordo ancora il ventiquattro maggio questa volta alle venti trentaquattro ventuno secondi che non credo che siano tanto compatibili con richieste di chiarimenti in materia di filosofia del diritto di piano di studi
Anche RAI news ventiquattro maggio armi ancora il venticinque maggio mi scusi sono male che le domande mi ritrovai telefonata è arrivata dottor Ferraro ancor
Il venticinque maggio alle undici del mattino undici sei minuti e cinquantaquattro secondi nel momento il pubblico sa fare un unico ministero può fare domande contestando quello che risultano i tabulati
Perché l'Ulivo commenta questo no no no io insomma sembra minacciando una varietà e una riunione lascia settecento quarantasette mila duecentoventuno domanda almeno una procura e cioè quello che ha già fatto adesso allora ricordare queste telefonate il contenuto
No non ricordo non ricorda neanche la telefonata del ventotto maggio alle quindici e zero due quarantaquattro sempre a casa di fatturato
Non ricordo bene Marco
Io signori la corte vorrei esibire naturalmente oltre questi tabulati che concernono le telefonate fatte la
Dal teste qui il teste Rove imputato Condemi
Vorrei quindi esibirle sempre naturalmente
Con il permesso per gli altri figli componenti quando Chiti licenza di parte civile
Insieme con una
Curiosità diciamo così che io mi sono posto che ho fatto
Effettuare come di circa alla polizia di Stato
E cioè che queste telefonate a casa dell'imputato Ferraro sono stranamente ripeto stranamente basta ovviamente concomitanti
Con una comitati sì
Con notizie che sui giornali o comunque sui mezzi di informazione uscivano invertito alle investigazioni attinenti l'omicidio di Marta Russo
Giorno per giorno notizia per notizia c'è il dato acquisito dalla Polizia di Stato e qui ci sono i tabulati delle telefonate effettuate dal numero del di casa del teste convegni a casa dell'imputato Confetra
Sì adesso metteremo a disposizione questi documenti ma intanto penso che la domanda no Vavà formulata in questi termini
Lei parlando come il dottor Ferrara queste varie telefonate parlo anche del ferimento di Marta Russo Marta Russo dopo la morte della ragazza
Sì o no no no
La di aver fatto questa domanda perché ha a domanda tra virgolette della difesa avvocato Siniscalchi quest'anno ha già risposto che parlavano soltanto di filosofi
Diritto sì dalla Piaggio in questo nuovo elemento che le adesioni della concomitanza lascia rispetto alla valutazione della positiva sia solo questa documentazione sia messa a disposizione
Delle parti
Ci sono altre domande sì
Non è per caso che vive nella telefonata del pomeriggio del nove maggio chiese afferrato parlando del del fatto che era avvenuto di cui in quel momento sono garantiti i mezzi d'informazione di andare per caso all'università per comprare una pistola
Ripeto la domanda non è per caso quella telefonata del nove maggio pomeriggio chiesi a Ferraro di a tornare all'università a recuperare una pistola
Questa è una domanda che può pregiudicare il teste e quindi non posso ammettere una domanda simile grazie presidente perché a danno del del teste
Ma che comunque se vuole rispondere lei lo tenuto può anche non rispondere
Ecco questa è la la questa è la la la la tenuta della corte da questa cioè avvertito emaniamo insomma non desideravano mamma io ho fatto presente che una domanda la cui risposta potrebbe pregiudicare il testimone corrisponde a questa domanda
Io non mi ricordo ci rispondo benissimo perché non mi ricordo non si ricorda se se dissi a Ferraro indagato in una visione università grazie presidente non altre domande
E a padre o si parte civile
Lei ha detto prima di aver riconosciuto c'ho capito per
Dottor Ferraro dopo la sua iscrizione all'università cioè nel novantasei
Sì esatto non ho capito
Lei poc'anzi ha detto di essersi iscritto all'università di Roma del mille novecento novantasei Ceci e vorrei sapere quando dopo la sua iscrizione sì ha conosciuto il dottor Ferraro
Non il giorno evidentemente perché ma la palla lavoretto gennaio febbraio ricordo il primo esame che aveva dato l'università foresta
Stato
Storico il mi sembra Storia del diritto romano e poi il secondo
Storia del diritto canonico
Al primo anno e parlo c'è il
Poi ancora Fini Filosofia del diritto come filosofia del diritto perciò Filosofia del diritto del terzo esame che lei ha dato quando ha sentito l'università mi sembra di sì lei può dirci grossomodo quando ha cominciato a studiare Filosofia del diritto
Sembra un parlo del giorno parlo del Periodo se era estate primavera se l'autunno
Se mi ricordo con precisione
Ma debbo ritenere mi corregga se sbaglio nella mia interpretazione che cominciamo sicuramente studiarlo nel periodo
Che ho conosciuto anche dottor Ferraro perché se c'è chiedevo
Mi scusi no cosa dovrebbe essere capovolta probabilmente prima ha cominciato a studiare l'esame e poi ha conosciuto il dottor Ferraro Mipel sembrerebbe strano Asso l'inverso
Che motivo c'era di noci dottor Ferraro prima di studiare filosofia diritto lei ha detto che ha avuto cito rapporti essenzialmente per avere spiegazioni aiuti interpretazioni dell'esame che stava studiando deduco che prima ha cominciato a spiare l'esame poi ha conosciuto ha conosciuto il dottor Ferraro o sbaglio Ceci
Allora ci può collocare cosa c'ho ho conosciuto io ho studiato sale stavo io stavo già studiando le sale poi non mi ricordo adesso è un po'di giorni prima adesso
E poi l'ho conosciuto
Ecco ci può dire allora ai avendolo aiutato un pochino a ricostruire il primo anno universitario suo quando ha conosciuto il dottor Ferraro e dunque
Il periodo mi ricordo precisamente Romiti mi sembra gennaio-febbraio e hanno tributi novantasei novantasei
Sì se l'è sentita università scusi eh come già detto prima aveva all'inizio del novantasei ha fatto due esami prima di cominciare filosofia diritto è da dedurre porte sbagliate all'anno come ha detto prima nell'ottobre dell'ottantasette che invece l'ottobre novantasette quando le ha fatte da soli empiriche non poteva essere ottobre novantasei perché l'omicidio di Marta Russo è Di Maggio novantasette investo in balia ecco allora
Aiutato in questo nella sua memoria ci può dire quando occhio e croce ha conosciuto dottor Ferraro
Come ci torno verso il gennaio febbraio i comunque i
Quando quando lo conosce io quando l'ho conosciuto i in quell'anno che l'ho conosciuto è successo anche questo fatto questa tragedia
Di questa ragazza allora novantasette fino a morire fino al
Ecco dopo che l'ha conosciuto è stato immediato il rapporto amicale che si è instaurato tra di voi sia pur dando vita a lei questo non mi interessa
Ci nuove
Normale regolari cercava anche cercando cercava l'incidente dimostrato abbastanza disponibile per le essendo io una sulla Lazio che dalla Calabria anch'esso che calabrese cercava di aiutarmi
I danni un orientamento per gli studi a oltre che all'esame devo sostenere ho capito senta in relazione i due precedenti esami e anche a quelli successivi che prova anziché sicuramente lei ha sostenuto avuto ugualmente necessità e quindi ecco allacciare rapporti con assistenti universitari con i dottorandi o con persone con le quali poi avrebbe dovuto fare l'esame
Non ricordo con precisione
Però ricorda che invece soltanto il dottor Ferraro ha avuto questa necessità
Anch'esso era calabrese richiamo
Allora scusi mi mi corregga se sbaglio la sua frequentazione per Ferraro non è tanto perché aveva bisogno di un aiuto di aiuto dico indicazioni per le ha detto che l'orientamento per sostenere l'esame quanto il fatto che vi eravate riconosciuti come persone provenienti dalla stessa regioni non c'è niente di male ci mancherebbe altro
Vorrei capire se è vero questo quel vero quello che ha detto prima
Interroga altrimenti io continua domandarle con quali altri assistenti e vorrei sapere i nomi e i numeri telefonici gli assistenti di altre fa di altre esami che lei aveva dovuto sostenere quali quali allea allacciato questi rapporti amici di amicizia
Io non mi ricordo non mi ricordo niente
Comunque anche filosofia siamo abbastanza difficile a me anch'io mi piaceva anche a chi arriva prima mi trovavo
Mi trovo bene estiva fino dietro molte difficoltà
Come infatti si vede che ho preso anche
Molto basso perché ho capito lei frequentava l'università di Venezia ciò che andava ai corsi di studio che corrisponde signor Presidente sono io e il mio vedono sul primo caso per il voto preso
Allora rispondete al telefono ma cosa se lei frequentava l'università ovverosia i corsi preparatori che si fanno normalmente all'università dei professori i loro assistenti fanno prima dei Mars Volta qualche volta sì compreso quello di Filosofia del Diritto
Sì anche altre altre materie qualche volta sei vorrei sapere se in particolare seguire quindi filosofia diritto nono
Sanzioni voi se riuscirà dalla coltre quelli sia Valentino Giulietti sia quelli i corsi di filosofia che lei seguiva erano tenuti da quale professore e se non era il professore titolare da quale assistente
Assistente o chi per lui adesso per intenderci
Se non ricordo
Era il professor Romano il professor De Santis professor Carcaterra chi è io avevo le sanno con Romano ecco lei ha seguito dei corsi di studio del professor Romano
Sì sì sì o no sì sì insieme allora aveva sentito nell'azione del professor Romano lei
Sì in questo preciso istante non ricordo comunque ho seguito l'esame mi ricordo lontano si vedono agli anni lezioni ma ho seguito che egli abbia bisogno di signore mi ricorderò ancora sì sì
E a seguito anche dei corsi tenuti dal dottor Ferraro dal dottor scatolo da qualcun'altro no Novelli né soltanto quello del titolare diciamo della cattedra ferrea per la quale lei si sta preparando cioè il professor Romano in altre parole
Mi sembra di sì secondo
Lei ha potuto appurare seguendo i corsi o frequentando l'università
Che presso l'Istituto di Filosofia del Diritto vi erano dei giorni previsti per gli incontri tra studenti e assistenti io docenti eccetera eccetera
Prego
Lei sa per esempio che sulla sana non sulla porta della sala numero sei le conoscenze illusi la sala numero sette no sarò vivo visto le potete anche quando ricevevano
E c'era previsto delle degli incontri con gli assistenti e in particolare col dottor Ferraro
Sì sì c'erano c'era c'era
E lei qualche volta avuto occasione di andare ed essere ricevuto o ha chiesto di essere ricevuto non so bene come funzioni do col dottor Ferraro sempre di all'istituto nelle ore in cui lui
Era disponibile della per il ricevimento studenti suggeriscono che si chiama così
Prego
Andavo lì quando vedevo quando c'era lui che doveva che doveva che poteva ricerca il problema di chiedere
Dalle volte anche capitava che non c'erano riceve
Ho capito
E mi scusi eh quanto tempo ci ha impiegato level preparare l'esame di filosofia del diritto adesso non ricordo perché stiamo stiamo anche ad altre due sono e ha cominciato contemporaneamente più o meno
Più o meno così
Questi io vorrei sapere se nella primavera del mille novecentonovantasette le aveva già cominciato a studiare filosofia di ritorno
Primavera intendo dire marzo aprile maggio qualcosa del genere
Il si ma Maggio si
Si maggio si perciò l'aveva in cominciato in quel periodo
Sì sì ed immediatamente le ha trovato ostico in esame di filosofia del diritto che non capiva quello che studiava
Non capivo bene essendo che c'era un mio amico ma detto anche che c'era un suo amico che mi potrebbe aiutare delle siamo perché non capivo bene certe cose
Allora siamo mi scusi allora posso collocare temporalmente che nel maggio del mille novecentonovantasette lei non aveva ancora nessuna frequentazione col dottor Ferraro
Nel mille novecentonovantasei novantasette parlo novantasette
No allora torna la domanda di prima ci vuole dire no hanno lanciato novantasette verrà
Specie novantasette si ci ecco se lei ha cominciato a studiare aprile maggio del novantasette filosofie spirito e si era a conoscenza col dottor Ferrara è successiva all'inizio delle suoi studi ci vuole dire quando si novantasette novantuno si può collocare temporalmente nell'ambito del novantasette in che mese ha conosciuto il dottor Ferraro
Mi ricordo con precisione mi sembra già gennaio febbraio del novantasette sì ma non c'era motivo di frequentato conoscere occhi cercare di conoscere mi correggo il dottor Ferraro serve ancora aveva comprato la materia
Beh non è che ergo cominciato
Favorevole dovremmo la riletto l'esame anche un attimo fa io le ho chiesto quando aveva cominciato a studiare la materia ho ho tentato il suo ricordo con precisione anche va bene e lei sapeva che il dottor Ferraro praticamente stava così ci hanno detto tutti testimoni compreso il dottor Ferraro quasi tutti i giorni la filosofia del diritto
Non so
Non lo sa
Allora ci vuole dirci come risultò perché anche quando quando andavo quando devo andare telefonavo
Come telefonavo per molte volte che dovevo andare per non
Ma telefonava all'istituto
Racconta la favola sloveno telefonavo all'istituto c'è un motivo per il quale lei non chiamava l'istituto per dire centro dottor Ferraro posso venire non posso venire magico prova e ma siccome non ha dato il numero di telefono telefono a casa sua
Ho capito
L'ha fatto anche con altri assistenti ed altri dottorandi no no
Neanche minimamente mai soltanto un rotolo Ferraro per i motivi che ci ha detto adesso che eravate corregionali
Ma l'ha presa molto a modo di riconoscerlo perché non trentatré un mio amico per
Ci finì fuori ci può dire se avevate anche una frequentazione extra universitaria usciva ventitré incontravate andava da sparsa mangia una pizza al cinema cose di questo tipo no no mai c'era semplicemente connesse alla vostra posizione universitario sì
E dopo il fatto della nove marchio che conosciamo tutti qua novantasette
Lei ha mai avuto occasione di commentare con il dottor Ferraro quanto accaduto
No no
Ma scusi lei ha letto sul giornale Cosentino ha visto in televisione cadono sparato una ragazza
Sotto le richieste di filosofia del diritto sì
La domanda farà salvo è possibile non è venuta la curiosità di chiedere al dottor Ferraro che cosa s'è visto che è successa prima ha visto che c'era sia che spiegazione c'è un'interpretazione ha proseguito compensare sia qui
Non mi ricordo precisamente ma anche potrebbe anche darsi
A ma potrebbe darsi questo l'ultime due domande sono questo qua
Quand'è che lei a chi ha riferito nella telefonata che ci sarebbe stata c'è stata tra me e il dottor Ferraro il nove maggio del novanta è stato sono stato convocato dall'avvocato
Nel suo studio
Da chi ha poco scusi la sua revoca e l'avvocato siamo da circa il catrame scusa no no no
L'avvocato Gatto vanno sì
Ed ha detto come aveva saputo di questa sua telefonata per caso cosa le ha detto come aveva saputo l'avvocato cartonato di questa telefonata
Non ho non sento l'ultima domanda è vero che però dovrebbe essere l'ultima lei conosce sa attribuire a questo numero telefonico ottantaquattro quattordici uno sette quattro
Non ricordo non ricorda o non lo conosce sono cose diverse ne discuterà
Io ma lei prima ci ha detto un numero telefonico che quello di casa sua non si esce ventuno quarantotto è chiarissimo
Ed è risultato telefonate che le è stata già contestato dal pubblico ministero vorrei sapere se per caso riesce ricorda oppure con comunque conosce questo onore correte ottantaquattro quattordici uno sette quattro
No non ricordo però in vigore da da casa mia abitato da tanto tempo
Di qui ognuno penso che se lo ricordasse i numeri che potresti telefonare da casa tua anche una ragazza che conosci richiesti da un ragazzo che conosci fuori potresti anche dimenticarti
Lei ha dato una spiegazione molto logica ma le faccio presente questo numero del politico dal quale a sempre per i tabulati hanno telefonato a casa del dottor Ferrari volevo sapere se era uno delle case dei posti
Esterni o interni o presso qualcuno che ne so io dalle quali lei abbia telefonato per caso alla dottor però se fosse la casa è un suo amico del quale ci trova casualmente doveva trappola dottor Ferraro le stavo chiedendo se per caso non lo stavo questo numero
Non le dice nulla questo numero non me lo ricordo e quest'altro quarantaquattro settanta due due quattordici
Non me lo ricordo
Non lo ricordo non lo conosce
Non ricordo tanto tempo che grazie non ho altre domande
Gatto Petrucci
Per la parte civile
Dicono chiede Andrea signor condendo ecco Max saputo deferimento di Marta Russo
I nella televisione mi mi sembra l'ora di pranzo
Si ricorda che il giornale era dell'uno dell'una e mezza se lo ricorda
Micosi combined tutti dagli allora diciamo dopo De Luna non ricordo
Lei si ricorda quella giornata e nove maggio quando apprese di questo ferimento se la ricorda si ricorda cosa ha fatto quella mattina
Con precisione le ricordo però una tragedia del genere mentre zitti ricordi minori che si sta c'è stato il ferimento
Però L'Aquila ma quando viene lei tagliava tonsillare scavato università quella mattina non era a casa mi ricordo l'Iraq del giorno prima il giorno otto maggio è per caso andare all'università
Non ricordo
Potrebbe essere passata filosofia del diritto il giorno otto maggio
Non ricordo
Di solito quando andavo telefonavo molto spesso telefonavo prima di andarmene chi telefonava
Dottor Ferraro perché non andavo all'università se non per vedere Ferraro mandava anche per altre cose abbiamo no andavo anche per altre cose o a qualche qualche volta lo ci siamo visti anche
Senza
Senza senza senza dimora di telefonare che io vada nuvole ci siamo visti per fare
Sempre conosce anche tutto il dottor Scattone ha Tonolo conoscere Liparota che anche un suo compaesano
Conoscere Luigi Crivelli la
Non conosco
Lei possiede armi
No no si intende creare figli
No
Il processo che la vede imputato per tentato omicidio è stato commesso con armi
Sì che io non sappia nell'età altresì
E anche questa è una calibro ventidue
La persona che è stata usata in questo episodio
Secondo l'accusa secondo l'accusa
Non non non ricordo
Comunque ci stanno le carte
Mi ricordo precisamente quale arma per oggetti rituale perché il fatto è importante non è che una cosa normale andare sotto processo per tentato omicidio in concorso con altri quindi è possibile che lei non ricorda qual è l'accusa del sui temi no l'accusa la foto e allora non ricorda l'arma usata che Piercamillo era secondo l'accusa naturalmente
Cerchi di ricordare perché mi sembra strano che litiga sempre non ricordo
Non ricordo lo dico comunque c'è l'avvocato io si potrebbe meno Mediaset andrà qua si tratta di pagare proventi due questo processo no che io sappia contro lo so non so non mi ricordo
Senta lei qualche saga caro università fino ad oggi fino ad oggi cinque
In più del diritto che è risultato un esame più ostico che ha dato
Siamo non mi piaceva
Sì così
Senta che gli ha presentato il dottor Ferraro
I dunque è un mio amico calabrese Francesco Spano
Non ho capito il nome scusi Manchester Spanos costano
Che è un amico ossia suo che di Ferraro sì
Senta quando lei ha seguito le lezioni di filosofia del diritto può dirci dove le seguiva in quale aula
Non ricordo
Ma ne seguirà presso l'istituto
Mi ricordo mi sembrino comunque mi ricordo cioè non si ricorda domandava lezione
Mi sembra che non era nella nello filosofia nel dipartimenti situazioni ma non si ricorda dove si trovasse la rete
Sono
Brighi nelle Aule tre quattro non mi ricordo
D'accordo la ringrazio
Prego per famiglie
Sì Presidente
Sì avvocato Capparelli parti civili università esclusi la persona che le ha presentato il dottor Ferraro e un altro studente dell'università
E la laurea lavora
Si è laureato da tanta che lei sappia
Sì se il lavoratore da molto tempo
Dopo averglielo presentato prima no prima
Senta lei lei Santo per il professor Romano teneva le elezioni
Mi ricorda adesso con precisione dove teneva
Lei sa dov'è collocata la stanza del professor Romano all'interno dell'istituto di Filosofia del diritto
Ricordo
Adesso
Non ricordo se vado dentro diversità dipartimento stesso identico
Chi non ricorda se sullo stesso piano dell'istituto l'aula
No non ricordo
Nessun'altra domanda grazie e il presidente volevo dire a proposito delle informazioni scusi non è una domanda al teste a proposito dell'informazione domanda presidente a proposito della del periodo in cui il signor Condemi ha dato l'esame se vuole impossibile restare lì perché l'abbiamo fatto accettazione fax anche prima della risposta
Grazie mi scusi possiamo era un'altra presidi consenta l'ultima che non si può darci l'indirizzo del signor Spano parlo del testi non ricorda alle domande però se ricorda se avete visto il gesto Spanò
Domenica non ricordo e
Non ricordo davvero non è che negli anni
Posso presidente
Sì e no un momento per comunque da tanto tempo voglio dietro la parola per o anche campeggia al vento universitario Francesco Spano no no no già laureato haitiana ubriaco si
E dove abita
Dove abito a Roma prima quando quando andava sono andò a trovarlo io abitava Acqua Bullicante non mi ricordo la via precisa comunque abitava via a Cobolli tanto
Conosciuto da telefoni corretti questo signore
Ha segnato in qualche agenda il numero telefonico di questo signore
Divieti in questo nemico sì
Sì ce l'ho e numero di telefono ce l'ha dei colleghi l'agenda
Semplice
Escluse non mi ricordavo che allora controlli sulle
Do città come dice doveva portare avanti l'ha trovato che allora lo dica a voce può eventualmente acquisiamo la stessa gente zero sei ventiquattro trenta
Diciotto ottantanove
E c'è anche l'indirizzo abitazioni
Voler
Ci sono state non è una serie di domande in ordine a certi numeri telefonici forse in questa agenda potrebbero risultare dei numeri telefonici
Mi rivolgo agli avvocati di parte civile presidente le mie domande sui numeri telefonici derivavano dal fatto che risultano alcune richiama da questi numeri telefonici
In casa Ferraro la mattina del nove maggio può essere che in questa gente ci siano proprio quei numeri telefonici sfiorato a queste domande vuol dire che c'è una pertinenza tra queste domande e la posizione del teste potrebbe essere ma potrebbe essere dopo ma sono due numeri telefonici che che per quanto io sappia non hanno identificazione cioè non ci sarà chi sono ma che appartengono sì allora ma possiamo anche chiedo asilo al proposito al proposito le volevo volevo sottolineare che abbiamo acquisito sul consenso di tutte le parti
Il traffico telefonico in entrata sull'utenza infernale depositato da tempo
In cancelleria
Qui abbiamo delle copie
Sì alcuni numeri sono identificati sono numeri della Marcucci numeri provenienti dall'università per le telefonate fatte
Dal dottor Scattone il numero del pomeriggio chiamato dal Condemi numero chiamato da albanese che sentivo ci sono una serie di altri numeri che non sappiamo a cosa corrispondono e che chiamano quella mattina anche se in orario non
Loro Chiarato all'imputato forse sarebbe opportuno fare degli accertamenti forse la Corte potrebbe esattamente da questo lo scopo delle mie domande ravvisiamo quegli obiettivi
Quel giorno quel giorno
Sono esattamente
Sono uno due tre quattro utenze che non ci risultano quattro utenze su due numeri sono quelli fatti
Per l'avvocato
Presidente questo non toglie dal numeroso questo non toglie ad ogni modo che siccome il Condemi purtroppo ha una memoria molto labile
Avere a disposizione la copia o quello che sia l'agendina di oggi accolse potrebbe essere utile per ricostruire qualche cosa chiederei allora che venga sequestrato alla sua a gennaio ma semmai indichiamo no sequestrata seguono Mione senta non ho nulla in contrario se acquisiamola Corno fotocopia dell'agenda in relazione
Cafu Rocco è un invito che di raccolto
Per favore sei la cancelleria fa le fotocopie di questa gente
Leggibile così le le scriviamo con l'originale francobollo se questo è lo studio fra qualcosa
Partendo dall'avvocato ora per quanto riguarda poi consegniamo l'esame del teste per quanto riguarda la l'accertamento delle utenze ha parlato il collega penso che forse sia interesse di tutti verificare
Queste utenze a chi appartenga quindi la corte però può incaricare la squadra Ferraro pienamente dall'antico Questura di Roma di svolgere accertamenti per l'identificazione dei titolari dell'ente delle utenze
Che hanno effettuato
Telefonate a quella sì del dottor Ferrara solo il giorno nove maggio novantasette
Posso Presidente
Non spetta però perché poi voi ve le daremo la parola ma non abbiamo ancora esaurite le domande signor difensori vogliono fare domande al teste
No no no venga già fatte sto parlando sono state siamo in sede di agli autori aveva già il controesame
Signori avvocati nessuna domanda del nome allora io le faccio ma guardi me
Ci sono dei fatti di una certa importanza non si può dire non ricordo perché il fatto e importante così per esempio non si può parlare di un'arma
Dire non ricordo se l'ho parlato di un'arma perché per lei lei stessa riferito che l'arma è una le più non conosce le pistole non conosce le armi
Lei è una domanda specifica il Pubblico ministero se parlo col dottor Ferraro di una pistola eccetera ha risposto non ricordo io le domando ha mai parlato con qualcuno di un anno di una pistola
Noi
Non formale tranne che
Sulla televisione dalle volte si si vedono al sequestro e ha parlato con qualcuno di una pistola no no prima ha detto non ricordo
Non ricordo di aver parlato con il dottor Ferraro di una pistola sì e adesso le faccio una domanda parlato mai con qualcuno di una pistola
Non ricordo dell'azione
Allora a questo punto
Pubblico ministero
Senta signor signor convegni sì mi pare che lei abbia detto prima che quella mattina del nove maggio non si è allontanato da casa
O sbaglio nove
Che io mi ricordo che mi ricorda che storiche nei ricordi non è uscito quella mattina
Modifiche il pomeriggio no no la mattina domattina
Ma le uscite
Allora Pubblico ministero rifacciamo il giro pardon difesa scattò nessuna domanda Pubblico ministero
Sindrome ponendola lei la parola perché spetta a lei fa le ultime domande perché il suo test capisce se non seguiamo perché quello che sta avete voi fatto formulando il Codice procedura penale al Parlamento
Voi professori e onore
Signor con degli questo Francesco Spano laureato a quello che ho capito io laureato in giurisprudenza si che mestiere fa che lei sappia
Adesso che io sappia file
Lavorano nella siete della LUISS
Ora dall'Ulisse
Ma si ricorda più o meno che età può avvenire
Tanto trent'anni trentadue trentatré anni diciamo fra i trenta e i trentacinque
Sisma forse faremmo scrivo Pubblico ministero a telefono invitare replica dottor Ferrara se vuole fare una dichiarazione spontanea meta specifica
Si erano verificati espansione a proposito scusi presidente io posso farle domande al testimone
Sì greco fra ma se possiamo identificare subito perché in questi problema
L lo scopo dello stesso domande identificare questo personaggio del compianto Aldo Carosi fare domande al testimone fosse possiamo identificare stupida inutile perdere tempo non sto perdendo tempo io presidente
Posso fare una domanda ricorrente cioè una dichiarazione spontanea del fuso orario del fiume rimarremo al Pubblico ministero
Volevo dichiarare che tutto il Ferraro aveva chiesto e in questo momento non ci vendiamo interpreta la ricchezza di fare delle dichiarazioni spontanee ora presidente prima dopo due dopo l'esame del teste ovviamente
Le dichiarazioni spontanee di chiunque essi siano d'accordo scomparso ad interrompere la deposizione del teste una bella parte così
Grazie allora
Lei conosce uno che si chiama Giuseppe Romeo
Giuseppe Romeo
Di dove
Altro narratore giocava abbia il sedici aprile del mille novecentosessantaquattro
Si può sapere di violenti dove si approverà battitore Natale giovarsi tettuccio Romeo non non lo conosce
Conosce guardi che lei è parente di Romeo
Sì se e allora lo conosce no no approntata delle orchestrine allora era meglio il lavoro per la gara con lei nella legge siamo Gallitelli convinto perlomeno è parente cioè siete parenti ma è parente ancora un suo piano ha detto di sì eccetera quantomeno Giuseppe Rossi Giuseppa Romeo
Lei conosce Giuseppe Romeo sì o no
A me non
Che che siamo parenti ma prima mi dica se lo conosce
No no no non mi ricordo adesso non ai singoli davvero le proteste qualcosa non si ricorda che lei è parente di Giuseppe Romeo non si ricorda di essere parente legislazione
Torna in Consiglio di uno che viene chiamato pigiamino
Forse si ricorda qualche altra cosa
No ma si sa
Non si ricorda famiglie
Che la spocchia globale Musico unico mistero che rapporti di parentela e ci sarebbe rapporti di potenza di così come dice la polizia di Stato Giuseppe D'Amelio fa parte della cosca Morabito Palamara
Dove estivo di Jacob Giovanni di Africo Nuovo coinvolto nel sequestro di partigiano adesso che abbiamo vinto tutto che i nomi che non dicono intravvedere un fan
Immediatamente non è parentesi
Volevo chiederle una cosa
Lei ha detto prima che tutte quelle telefonate che io le ho ricordato una ventina
Tutto grosso modo legate a questioni attinenti notizie città l'esame di filosofia del diritto chicas possibilità di parlare direttamente con Ferraro in un in istituto quindi se fosse presente l'Istituto per la cioè prendere appuntamenti comunque sempre legati alle necessità di di virtù dell'ospite l'esame che lei avrebbe dovuto ai fatti anche dello studio riguarda anticlericali
Allora se è possibile mi dovrebbe togliere una curiosità siccome quel tentato omicidio di cui lei ha parlato prima anche si naturalmente dice di non esserci coinvolto affatto
Si è verificato il quattro marzo del novantasette per lei come i dati che il Pubblico ministero esibisce alla corte naturalmente con il permesso della difesa
E rimasto latitante dal quattro marzo del novantasette fino al ventiquattro giugno del novantasei novantasette comma in cui sono stata revocata tredici
Lei durante il periodo di latitanza Siglienti preoccupava del sull'esame di filosofia del diritto atteso che tutte quelle telefonate che gli ho ricordato prima
Si sono svolte nel periodo giugno per tutto il mese di maggio fino al ventidue fino al venticinque Lima
Cioè lei metà latitante era così scrupolosamente
Legato alla sua caduta studentesca da preoccuparsi il parlare con un assistente difettosi con il diritto di prendere appuntamento con per vedermi nel mare università facciamo questa domanda lei sia resta latitante ma presidente Longo sugli domanda io esibisco gli ha si negativi ha deciso di porre una domanda per Enrico Di Nicola della
Voti io alla fazione no lei invocava l'autista quando può con lei si è data alla latitanza
Io ho saputo che indice cercavano me e a Roma e sono sceso diretta e sono scesa a casa
Sciascia Cassano soldi in Calabria singolo gettava le aveva regalato certamente perché così bene sia la Roma io adesso la scelta l'abbiamo saputo che miri mi cercava quando
Quando sono sceso sì
Topo uno dei giorni che è successo che dicono successo il fatto
Il sarebbe accaduto il quattro marzo lei scesi in Calabria quando
Sette
E che a fine voi e sono andato a casa non si è nascosto sono andata a casa mi sono fermata a casa tutti ogni giorno fina fino a che era fino a quando
Fino a che ero ma hanno detto anche che se che ero che devo rispondere a tre di aprile libero So e tu ma fatto allora incontrarsi con Ferraro assistiamo in Calabria
Per e e no però è stato su cui il fatto vendere specie dopo un po'di tempo potevo ero libero non è che
Non mi cercava legni lucertola negli dopo un po'di tempo rispondevo a piede libero ma il pubblico ministero ha parlato il ventiquattro giugno novantasette vero lei era uscita usato ho indicato due termini quattro marzo ventiquattro giugno novantasette
E il termine della mancanza Pubblico ministero filosofo cattolici in quanto cessate esigenze perché rintracciato dalla compagnia di bianco Reggio Calabria in data dieci giugno novantasette dieci giugno anzitutto Corvaglia il ventiquattro giugno sono state nello schedario dei ricettari scusate revocato dice
Quindi la domanda e anche questa sì quanto tempo è rimasta in casa ininterrottamente dal mese di marzo fino a giugno
Sono
Sul fatto che in Calabria
Fino a quando non ero
Mi cercava più la legge ora ritratta da casa
Ciclismo soliste
Non ho altre domande si pone questa domanda chi stava a casa sua in quel periodo nel mese di maggio giugno qui a Roma
A casa mia si stava i mezzi né cugini ora è un altro mio contrapponeva giù Domenico Madama
Allora e telefonato e mi ha fatto il presidente ha fatto il bimbo Palamara dal caso delle fonti casa di fare la
Non non lo conosce non conosce
E chiedo agli altri due che stava a casa sua miei cugini come si chiama i libera Salvatore prego Nicola Salvatore Piccolo sì con la jeep Bonacci collegi
Con la G come Geno Ceci Rigola con la G come Genova
Nicola
Grigoras ligure ora certi l'altro Beghetto due parenti e Palamara l'altro Varese deve sempre il fratello di dell'IVA
Che rendono e sono durate
Due fratelli maschi un fratello una sorella no non dovute agli maschio Federlazio pagherà Mimmo Palamara scese ho capito e nessuno di questi tre conosce Ferraro
Insomma non
Non lo so sto domandando
Quindi il mio cugino penso che lo conosce cui giro di nome liquori viva
Penso che lo conosci significava conoscere la conosce Lococciolo con lo conosce e lo conosce de alle quello risulta che lo conosce
Siamo qualche volta siamo abbiamo siamo capitati assieme dalla trovarlo all'università e siamo anche
Ci siamo anche visti qualche volta nel corridoio
Perché suo cugino e studente dice no
Uno si è un altro senza economi
Con quello con il quale vi siete visti con l'imputato si è basato chiede il dunque
E no tutte e due lo conoscevo tutti e due sì prima non lo conosceva nessuno proprio nessuno saprà solo uno su tutti e due per caso lo conosce l'amore mimava la Marrazza nella società
No che non sono non c'è due senza tregua se devono conoscere io sono fiero che io sappia no allora i suoi due cugini come nascono Ferraro scesi
Ma lo conoscono bene no non vi si danno del tu ci riuscite insieme signora fa qualche Pizzi tipiche fra sempre il sequel può essere senza Treviso propone
Non lontano nel
Quindi sempre rapporti commisurati cioè ce professore emerito eccetera eccetera
Se le risulta se per caso questi due cugini i suoi sono in possesso di armi
No Andrea Romano a casa
No no significa che non ce l'hanno ce l'hanno omonimo una piccola ricompensa
Che io sappia non c'era ove
Quindi lei durante il periodo del mese di maggio del novantasette non stava a Roma
Io so io sono stato
Fino a che ho Ravetto c'era stato oggi in Calabria fino a che
Fino a che i carabinieri di Ian però
Non l'hanno rintracciato
La compagnia di bianco non hanno rintracciato ed è stato il salario quant'era grande soprattutto fermato che io ero a parlare con la Vespa dove è stato fermato lire il mio Paese ne soffre
Quando se lo ricorda
Non me lo ricordo comunque sono stato fermato il mio paese davanti a dove adatte avrà
Da chi dai vigili urbani dalle parti campestre carabiniere
Tali
Questo fatto che i carabinieri l'hanno fermata mentre stava sulla Vespa si ricorda quando si è verificato no non mi ricordo non se lo ricorda
Si ricorda sarebbe sì di giugno
Dal novantasette ovviamente
Comunque dovrebbero esserci Pansa del metabolismo io non mi ricordo Hector jugoslavi ciclonico io vi ricordo che il dieci di giugno del novantasette dei critici
Può essere non so se se porta allora siccome lei ha detto che infila quando Bones non è stato rintracciato dai carabinieri
è stato a casa sua cioè potrebbe anche aiutare non me l'hanno arrestato a Roma sessanta no in un punto dell'Italia non poteva stare in un altro punto dell'incidente allora se stava a casa sua non stava a Roma
Pubblico ministero permette un chiarimento in questo periodo da un'altra spada giugno lei avuto modo di lasciare la Calabria per ritornare a Roma
Da marzo aggiungo io
Ci portò i sia lasciato Roma sono sceso in Calabria senza successo fatto
E siete rimasti in Calabria fino a quando poi sono arrivati i carabinieri l'hanno fermato sul motorino sì però sì però che consapevole che e a casa mia non abitavo da solo non ha importanza dove vogliamo sapere se in questo periodo lei è ritornato dalla Calabria a Roma
In cui i periodi maggio da marzo a giugno
A giugno da massaggio
Io sono stato in Calabria fino a che
Io
Fino a quando i carabinieri lo hanno fermato a quello si è risolta la sua situazione si riceve
Quindi lei non stava a Roma
Quanto allora se se risultano trovato potrebbe anche darsi che qualcuno di me cugini gli abbia telefonato quindi la domanda è un'altra quindi lei non stava a Roma
No non sto a loro non sta affatto
Siccome fino adesso abbiamo detto che lei ha fatto tutto quello che le pare che io allora dissi l'altra volante lo striscione ed ha lavorato a Siracusa violentato tutto e magari se la poteva sfuggirmi qualcuna ecco cioè che uno fa le cose ma aveva a a vanvera infatti è stata messa quella domanda infatti questo erano e sono andato a caso cioè dalla posizione della Brigata Siracusa e lei ha detto che erano tutte le pratiche lei da casa sua di Roma faceva all'imputato Ferrara per pagare gli esami adesso siamo invece apprendendo che lei a casa sua prova non c'era
E Mattiello visibili si vede che evidentemente atterra aveva telefonato e mio cugino
Dopo aver ma dico ci sarà una grossa angoscia affetto tra lei e il suo cugino ma certamente non ha possibilità di simbiosi tale che lei diventa suo cugino e per
Una Ferraro appunto io vi hanno vi dicevo sempre che non mi ricordo non mi ricordo non mi ricordo non mi ricordo lei ha detto prima che ha fatto una serie di telefonate
Fatemi parlare stava per andare avanti penso da casa sua lungolago dallo Stato anche a domanda dell'avvocato Siniscalchi
Lei ha dato anche il suo numero di casa di Roma e ha detto che da quel numero di casa telefonava avuta no in la casa del l'imputato elevato
Va be'allora a questo punto Presidente ovviamente il Pubblico ministero con il permesso dell'avvocato Rossi chiede copia degli atti spezzettata Smith sia proprio ufficio grazie non ho altre domande
La parte civile
Sì una precisazione ci può siccome questo testimone ha brillato per i non ricordo ma che una cosa legittima
Però a domanda specifica
L'unica cosa che ha ricordato bene e che il nove maggio di mattina era a casa questo l'ha detto categoricamente vorrei capire perché ricordava così bene che il nove maggio mille novecentonovantasette lei era a casa sua a Roma
E che ha appreso dal telegiornale grosso modo intorno all'una il fatto dell'università
Io
Mi mi mi ricordo perché essere successa questa questo questa tragedia e poi sono stato citato
E sono stato convocato dall'avvocato cartografia non è che io ho fatto una domanda diversa mi scusi ed è un ci può prendere in giro così
Lei ha detto prima tra i tanti non ricordo l'unica cosa che ci ricordava che guarda caso il nove maggio di mattina ero a casa mia a Roma
Così ha detto lei
Adesso viene a dirci che da marzo a giugno è stato in Calabria come concilia queste due cose
Io io ho sentito ho sentito questa tragedia mi ricordo che sono a casa
Quale quale cassa
Più a Roma
E adesso ci ha detto che da marzo a giugno stava in Calabria
Ci ciò che a questo nodo se ci riesce
A prescindere dalle telefonate che le sono state contestate
A prescindere a chi abbia fatto la derapata questo è un accertamento che sia la Corte riterrà opportuno
Effettuerà vorrei capire tale che a un testimone che ha l'obbligo di dire la verità
Perché è a domanda e di aver mi pare che l'ho fatta proprio il nove maggio era a Roma a casa non c'è posto di lì del collega di parte civile ha chiesto e l'otto maggio non mi ricordo ha risposto
C'era caso no vorrei capire come mai quel nove maggio così specificamente lei si ricordasse di essere stato a casa a Roma e invece oggi ci verrà a dire che da marzo a giugno dieci giugno s'era stato in Calabria se può rispondere
Sì che
Appunto vi dico che non mi ricordo il tempo trascorso potremmo dapprima prima lei aveva detto che il nove maggio stava a Roma cassa
Ma io mi ricordo ancora le esibisce adesso affermato che in questo in quel periodo dal marzo giugno si fa anche in Calabria
E si vede che soluzioni non mi ricordo se son salito si vede perché io il nove maggio mi ricordo mi ricordo che era a Roma
Mi ricordo non io mi ricordo che ero a Roma il nove maggio
Sì allora decidere che a lui non mi ricordavo del son salito ma io mi ricordo che il nove maggio la ero a Roma
Sarebbe tornato in Calabria mi scusi puntuali tutti piuttosto tempo trascorso non mi ricordo adesso con precisione ricorda se ha fatto qualche telefonata il nove maggio e a chi io non mi ritiro anticipato quando è venuta l'avvocato abbiamo abbiamo cercato di ricostruire la giornata e gli ho detto che io mi ricordi
Di aver fatto una telefonata ma comunque io se avete fatto una telefonata mi ricordo che i che quel giorno ho sentito ancor questo quattrini della casa anche perché a maggiore si avvicinavano eguale casa a Roma Roma
E allora lei ricorda mi scusi sa se dopo aver letto sentito alla televisione il fatto di quanto allusioni recita ha fatto una telefonata al dottor Ferraro
Dopo aver sentito al del fatto che l'università in televisione a telefonare dottor Ferraro
Fino al mille non mi ricordavo che mi non mi ricordavo c'avevano ma perché dice non mi ricordavo l'imperfetto adesso
Lei in questo momento ciò ricorda Alonso ricorda medico
Senta e
Avvocato Flamini di parte civile
Lei ha detto che un avvocato non interessa sapere chi l'avrebbe chiamata
Per farle presente che cosa ci può dire che cosa che quel giorno cioè quel nove maggio qualche giorno si si ricordava Salvatore che io gli avevo te lo fa no eh
Le disse a che ora il dottor Ferraro si ricordava che lei gli aveva telefonato
Mi sono spiegato sì HP sembra
Che mi mi diceva verso mezzogiorno sì e lei cosa ha risposto gli ho detto che non mi ricordo detto ma se abbia telefonato
I tiglio e telefonate da dalla da casa mia perché stamattina mi ricordo mi ricordavo che che era a casa
Con la faccia appunto risulta una telefonata da casa mia senta tredici senta
Le è stato detto oltre al fatto che il dottor Ferraro ricordava Kennedy avesse chiamato
Alle ore dodici più o meno no le è stato anche detto cos'altro aveva dichiarato il dottor Ferraro a proposito di quel giorno lei è stato letto un verbale penso che al dottor Ferrara
No abbiamo cercato solo di costruito di costruire la giornata manda ma va detto che mezzogiorno Santos il dottor Ferraro spazio sosteneva che gli avete gli abbia telefonato ecco la giornata di ieri del dottor Ferraro la sua
Che limiti Micelli gelo che lavoro mi scusi lei ha detto abbiamo cercato di ricostruire la giornata la giornata di chi
Cicli di me perché ieri per per il fatto che l'IMI dicevamo vari Cercas eventualmente la vedova la casa non è che se è uscito male trainato dalla cabina ed io gli altri ieri battuto potrebbe anche che sono sceso sotto che c'era un elementare mangiano un panino e c'è una cabina sotto gli abbia telefonato gli ha detto Prodi anche lì ma io non mi ricordo di aver telefonato
Questo lei lo ha detto ci all'avvocato sì
E non ha chiesto come mai il dottor Ferrari invece ricordasse che lei l'aveva chiamata alle dodici
No non
E lei quel giorno poi le è stato detto che l'avrebbe chiamato è stato dimostrato che lo avrebbe chiamato dopo
Poi dopo dopo dopo un tempo
Successivo è stato saputo che risultava questa telefonata da una peste saputo civica pubbliche successe andarmene in ma sono stato Dio chiamato dall'avvocato ma ha detto che il tavolo ha telefonato da da da Cassani e lecco serve gli ha detto e gli ho detto
Quindi se io l'avevo detto di
Dia da accertarsi dal da da casa mia dalla cabina sotto casa che la casa quindi risulta che che effettivamente la casa
E quindi lei in quel giorno era convinto anche allora di essere stato a casa perché il tempo era più ravvicinato o mi sbaglio
Oggi c'è stato questo pasticcio e lei non sa poi alla fine arriva ha detto sì ma io ricordo che quel giorno ero a Roma può evidentemente sono risalito alla Calabria
Ma quando l'avvocato l'ha chiamato
Era abbastanza recente il ricordo su quindi allora ricordato di essere stato a Roma questioni ce li ha detto all'avvocato che sono stato perché la Roma sì sì sì glielo avevo detto
E l'avvocato lei ha chiesto se aveva fatto altre telefonate al dottor Ferraro nei giorni precedenti o successivi
No interessava solo per quella telefonata la ringrazio
Ecco posso Presidente
Le volevo fare una domanda teste
No hanno l'aspetto il secondo stasera perché volevo poi presidente c'era un'altra domanda Jas consente grazie
Le volevo fare una domanda al teste si aspetti la stecca prima esauriamo l'esame di questo testimone
Dunque tanto gli Alberto che il signor Luigi Condemi Luigi Condemi Condemi con non è come come si chiama di nome Domenico
Qui ci mi risulta
Ma è sicuro finalmente allora dove allora corregga spetti spetti siccome lei è un documento vorrei sia pure mezzofondo
Con i sistemi Domenico sì ha sostenuto l'esame di filosofia del diritto il trentuno ottobre novantasette vuoto diciotto
Come comunicatomi telefonicamente dalla dottoressa della la tenda della segreteria rotta giusta salvezza fra fra basta fra poco sarà trasmesso Vincent l'intero curriculum la firma per favore ci vuole la firma l'orario della della telefonata
Lei poc'anzi ha detto signor Condemi
Che probabilmente sono stati sei cugini a telefonare al dottor Ferraro così ha detto c'è eventualmente no notevoli sì ah quindi si era in Calabria le telefonate erano state saranno state fatte dai dai suoi cugini perché a casa stiamo altrimenti D'Alema sì sì sì
Per ottenere lei sapeva lei sapeva di essere ricercato dalla polizia giudiziaria
Persino l'episodio sì perché sono andati sono andati a cercarmi in un anno dove sono andata Roma dove a casa a Roma
E ciò nonostante lei rientra a Roma nel e va ad abitare in quella stessa casa sapendo che la polizia cercava io mi sento con la coscienza pulita siamo d'accordo però però lei ha riferito che era appena avvenuto abbia venuto a sapere della sua vita Aldo subito in Calabria così ha detto
Uno può anche Steve sia concessa pulito ma io le ho domandato se lei sapeva che la polizia cercava
Ciro Sanasi sotto e ciononostante ritornava Romeo abitava nella stessa casa
O invece abitare in un'altra casa
No no io quando salì in orbita voglio a casa mia a casa mia vita
Se no vi mi non più che una domanda accertamento sulla data di revoca della misura cautelare della dell'ordine dello esibito la documentazione sulle titolo aggiunge era stato revocato certo pensiero dice perché è stata revocata a giugno era stato identificato
Il dieci giugno apre con lei quando è stato identificato il dieci giugno o a insomma quando i carabinieri l'hanno fermata che è successo all'arrestato
No Colin quantomeno ma hanno fermato in Calabria ma hanno portato come in commissariato agli annunceranno oggi è stata la mia posizione hanno telefonato m'hanno detto al magistrato non
Quando ha detto di
Che sono che poi che risponde agli
Che la libertà a però mi ricordo un'altra cosa che i è stato molto più breve non vorrei sbagliarmi però mi sembra che è stato molto più breve di come riferito il PM che io sia stato lì vicina a giugno perché mi ieri non vorrei parlarne Sapienza dalla Sandrelli ricordo che e che dopo un po'di un po'di tempo non non sono passati neanche un mese mi sembra che io sono uscito ma hanno fermato ma certo tra le posizioni che sono subito partito sua Roma stia
No allora vediamo un po'
Il provvedimento di custodia diciamo l'ordine di arresto dura Secondo USA sulla ricostruzione fino a metà aprile
Dopodiché la fermano ad aprile le dicono affermava ad Africo replica le dicono
Siamo i fondali Pierluigi Casiraghi aspettiamo stiamo cercando di Lucescu si procede a piede libero poi Larry dice visto che sfocia devo tornare a Roma torna quindi quando quando è all'uomo potrebbe essere a Roma il nove maggio non è ricercato in quel momento no che mi sembra e allora nulla le telefonate quando parla con l'avvocato Gatto l'anno non ricorda di averle fatte quando la richiama le fa vedere che c'è una telefonata il pomeriggio dice sarà stato il pomeriggio
Se non siamo innocenti
Posso contrasti
Sono
Signor Condemi
Ha detto che i suoi cugini si chiamano vi ricorra Domenico l'icona Salvatore
Dura Domenico e nato ad Africo primo novembre del settantasei Nicola Salvatore nato ad Africo il ventotto maggio del settantaquattro
Dice
Lei lo sa che sono imputati conventi tentato omicidio dunque lo stesso tentato omicidio
Chi Dicorato vinicole edicola saltato precisa connotati nello stesso processo
Che io sappia in edicola Salvatore Riina Domenico ma quello pendente davanti al Tribunale di Roma sindaci
Non non risulta
Fa lei l'imputato tentato omicidio risulta dagli atti appunto che anche ricorda Domenico e Nicola Salvatore sono imputati di tentato omicidio tutti questi imputati dallo stadio Gaetano Scirea afferrato che è imputato di omicidio intrecciato questo ciò che esso ha dove
Mai mai nessuno voluta dire che ne cugini sono stati imputati con con me per tentato omicidio è la prima volta che lo sente
Va bene gravissima non ho altre domande dovessero fare delle dichiarazioni
Sposta volevo ricostruire tutto il rapporto che ho avuto con lo studente Domenico con venti allora io ricordo che nel gennaio febbraio del mille novecentonovantasette
Ricevette una telefonata da Francesco Maria strano che era
Consiglieri sta con tale ha la facoltà di giurisprudenza
E parlandomi di uno studente che aveva delle difficoltà gossip si conta e grati sogno giungesse un po'sostenuto diciamo orientato più che altro all'interno la facoltà e così mi resi disponibili né si spende come di norma mi renderò disponibile con tutti gli studenti della facoltà di giurisprudenza indipendentemente dalla dalla dalla regione di appartenenza queste chiaro e per una piccola che forse riprovevole davo agli parecchi studenti il mio numero di telefono per contattarli avere degli appuntamenti all'interno de la facoltà nonostante la mia assidua frequenza Institut
Condemi venne a trovare
Un febbraio parlammo a lungo diede delle indicazioni sulla compilazione del del piano di studi in altre occasioni mi il contatto per avere degli appuntamenti o comunque per sapere quando mi trovavo in istituto e per avere delle delle delucidazioni su su su su alcune cose
E a ridosso di nel maggio giugno lui mi espresse il desiderio di voler sostenere l'esame di filosofia diritto nel mese di di giugno lo ascoltai per una serie di circostanze il sempre lei l'istituto ritenni che non aveva la preparazione sufficiente per sostenere esami gli dissi assolutamente l'esame aggiuntivo potrà lui mi telefonò e probabilmente quelle telefonate a cui e che ha fatto ricalco Patrick in mente il Pubblico ministero ce l'avevano questo contenuto
Loomis diceva voglio fare l'esame aggiunge controesame aggiunge ma lei all'esame aggiungendo lo come fa perché non ha assolutamente la preparazione per farlo quindi credo che il contenuto di quelle telefonate e si è più o meno questo
Non l'ho mai avuto rapporti telefonici con i cugini di del del signor Condemi Domenico
Quindi e e e quelle telefonate che sono state oggi riportati dal tabulato sono tutte telefonate che m'hanno fatto D'Amico convenienti
Poi
Quello con la pattuglia che io non ho mai avuto Eddie scambi diciamo dialoghi Erba avente a oggetto pistole o cose simili e così ha parlato sempre esclusivamente di dell'esame di filosofia del diritto o comunque di questione attenti attinenti alla alla vita accademica allora lo studente all'università
La Corte restituisce al teste
La la gente
La formazione di fotocopie
Possiamo licenziare il testimone
Effettuate dopo l'intervento del Consigliere dopo le dichiarazioni spontanee
Ecco intanto una precisazione successivo le date
Lei ha detto che è iscritto che al terzo un anno sì iscritto a volte fece perciò è iscritto al terzo anno novantotto novantanove
Il secondo anno era novantasette novantotto dico bene perciò lei si iscrive all'università di Roma sei ecco nell'ottobre del novantasei c'è quindi se lei Parma
Con Ferraro dopo essersi iscritto può parlare soltanto nel novantasette nel febbraio novantasette e non dal novantasei come ha detto all'inizio ecco siano ceppo benissimo
Credo di essere puntuale in questo
Ora lei ha sentito il dottor Ferrara
Dottor Ferrara ha detto che
Nel corso delle telefonate del ma o del novantasette lei insisteva per dare l'esame di filosofia del diritto
Sì e vino senatrice non residente mi scusi presidente io avevo chiesto alla corte che le dichiarazioni spontanee dell'imputato per dare a questo fatto alla fine dell'esame testimoniale sì gli ha subito un danno di poterlo fare ho seguito tenutosi durante le sale a testimoniare da questo momento in poi il Pubblico ministero si oppone a tutte le domande che vengano rivolte corrono feste se lo si potesse fare un confronto sull'argomento
E siamo tutti d'accordo per il confronto sì
Allora la cosa sull'accordo anche le pubblico raccoglie diciamo in confronto ad altre parti spore confronto legga per favore si siano
Io stavo dormendo io Presidente
Lei ha sentito adottata dall'ottantasei sì
Ha fatto delle dichiarazioni spontanee
Lei ha accennato di avere avuto colloqui telefonici il testimone sì
Il testimone tra l'altro invece riferisce di avere parlato con lei più volte anche facoltà sì sì sì confermo quello che dice conferma e conferma per quanto riguarda poi la l'altro contrasto
Era quello concernente la permanenza del del teste a Roma lei tant'è che l'ha visto
No io non non ricordo dove lui è probabile abbia visto però sono sicuro che se ci sono delle telefonate come quelle riportate dal Pubblico ministero nel mese di maggio finì di maggio nell'utenza convegni queste telefonate sono arrivate solo dalla voce
Titolo di Domenico Condemi perché ho sempre e solo parlato con lui i suoi cugini lo incontrati facoltà assieme senta la presenza del teste Condemi ma non ho mai avuto rapporti telefonici lecco saperi riproposta
Può darsi che non mi ricordo del allora ho trascorso tutta
Tutta tutto il periodo onorari sotto in Calabria son salito prima o può essere che mi sono
Bisogna scolpiscono dalla punta di queste
Di questa
Permanenza che sono stati in Calabria
Scontato della permanenza non mi ricordo più ampia quando mi ricordo che non mi ricordo quando sono stato se perché se se io gli abbia telefonato
Gli avrebbero fatto insieme aperta io me lo son salito
La invito anche in relazione a quello che lei stessa dichiararsi circa la nell'ottica del modo ecco se può rispondere cioè lei ha riferito sì
Di aver ricevuto una telefonata da che ricorda raccolti in una telefonata manto stradale Cinco frettolosamente il relatore ma perché era un po'frettolosa
E io ricordavo come questa sua telefonata un po'frettoloso quasi mi ha mi ha un po'sbattuto il telefono in faccia e quindi un po'ricorda che appunto perché era nell'aria costa certe cose
Eva e lei dottore che ci sarai sarà in facoltà la prossima a scusi scusi scusi
Ma basta sul telefono infatti un comportamento di questo sempre molto educato nei miei confronti quello quando sarebbe avvenuto io ricordavo ricco che racconta il il giorno seguente a una borsista Ilaria perché è stata anche ascoltata come come testimone
Dissi Saskia molto scherzare esausto sul ho ricevuto la telefonata molto atipica intorno a mezzogiorno
Però il vento era una una una cosa che dissi il giorno seguente molto molto scherzosamente lei cos'ha da dire in proposito sentito ricorda qualcosa
Non mi ricordo affatto una telefonata così difetto perché di solito ai ti salutava voti cioè adesso Elisabetta
Dove professore nell'età delle illude lega ad Harvard uguaglianza si sono sempre trovati futuro presidente non senza però sicuramente non è assolutamente
Non aveva subito
Mi sbagliavo eccetera allora non è che cambia molto ma alla prossima riunione con la mia figura sulla memoria
E indomito mi sembra di aver fatto una della moda così di fretta comunque solo fra la dottoressa Rossin pone questa domanda la devo fare siccome lei ha accennato parlando scherzosi scherzosamente ha un alibi
L'alibi quando una persona non si trovino posto sin qui il visse per caso in questa telefonata che lui si trovava in Calabria no assolutamente allora l'alibi Lisandro no ma quella era una balordaggine allora io penso io giocavo una cosa ben precisa sì giocate da trovarsi a Roma non poteva trovarsi all'università a quell'ora
No no no io era una battuta scherzosa che facevo alla teste i limiti al Lazio testa borsista Ilaria vede vi sia pensa dopo aver parlato a lungo del dell'accaduto della da tracce di Marta Russo
Poi quando un po'l'atmosfera Siri lasso di se pensa che io ieri ho ricevuto una telefonata molto strada un corregionale quindi io giocavo molto sul discorso data la densità
ISPA finire che era uno che si voleva fare un'arma era sì ma lui si fa quando uno dice no non trovava in un posto diverso
Noi li anch'essa era era e a questa cosa dato che ha quello lì presumevo fosse forse l'orario e la cosa telefonava Mellini
Pc a quel punto se dovrà essere interrogato diceva ho telefonato una persona in quel momento in ero impegnato a parlare al telefono questa l'arma era la cosa molto scherzosa non era
Va be'non ricorda
Grazie lei esclude di essere stato quanto mai frettoloso quella volta
Di aver telefonato risoluto Condorelli quando le telefonavo lo salutavo ma questo perbene non mi sembra affatto Am le anche di mio padre però questi
Tra volatore infatti io volevo precisare che contenga molto educate io ricordai questa circostanza perché per la prima volta fu molto frettoloso attico diciamo nel suo modo di porgersi ecco
Va bene confronto infinito qui sostenuta
Ma ha risposto il convenne circa l'insistenza in ordinando per fare gli esami anche a maggio
A su questo punto che cosa diretta cos'ha da dire su questo punto lei effettivamente
Parlando col dottor Ferraro disse che voleva fare l'esame a maggio giugno sì volevo volevo cercare di fare l'esame pochi giorni con pochi giorni di studio ma voi cercate nei Balcani nel mese
Prima per stiamo già a maggio giugno
No lei ha detto maggio giugno sì diciamo la conosce come
Ho cercato di di tentare la Sava dicevamo
Cioè io sconsiglia vivamente investimenti povertà Sacco sospendiamo per dieci minuti umano nel frattempo eventualmente dopo lo
Scusi o sull'aspetto specchietto per Ferraro secondo abbiamo finito abbiamo ben incominciato tra gli altri sei testimoni
E proprio in relazione al
Perché si allora tredici come Condemi
Ai per favore microfono lo spiazzo invece davanti a sé i condoni
Aspetto vogliono qualcuno allora Cobelli ha detto che non si ricordava effettivamente se il nove maggio avesse fatto noi iattura la telefonata si vorrei domandare al dottor Ferrari
Perché ricorda ecco ma fatta individuare nella telefonata che ha descritto ancora oggi così tre così strana di fronte a realtà che fosse Condemi e non fosse un'altra persona riconosco a voce l'Isonzo si sarà anche presentato
No sì sarà anche presentato o nomi scusi intorno a questo motivo comunque era un centro fosse lui perché insomma era familiare come voi sfera familiare anche di fronte all'ipotesi che avanzata adesso il Condemi che invece lui non ha fatto quella telefonata
Nel senso che lei ha c'ha descritto le insiste nel dire che era per lei condanni
Sì sì sì sì certo
L'ultima cosa aveva detto adesso sì che il giorno dopo parlando con la pena di fare interrelazione propria questa telefonata l'aveva ricordata per la stranezza dalla telefonata e presso correvo ha detto queste parole scherzosa meno presumevo una valida ha detto stamattina e del regista presumevo che si riferisse allora del fatto i fallimenti di come mai perdesse questa per
Arriva al confronto Carlo molto
Professore male grazie infatti guardi proprio avvocato poi faremo anche a queste domande quando eventualmente Michele richiameremo il dottor Ferraro per un supplemento di esame
I semi di confronto commessi soltanto domande fatte dal presidente eventualmente su suggerimento della difesa
Va bene perché arriva in quel momento la Primera collegata al confronto perché ineccepibile sulla storia anche se di confronto è soltanto il Presidente che può fare in un sì sì va bene allora l'assecondano la faccio adesso
Allora per favore che vuole fare qualche altra domanda al teste così lo licenziamo
Quindi gli esami a maggio non Filosofia del Diritto uffici altri esami
A maggio sì
Mi sembra che una volta i sono stato rinviamo Ammar tutta documentale ricorda mi mi sembra che una volta era stato rinviato a maggio per l'esame di Storia del diritto romano abbiamo chiesto l'elenco di tutti gli esami appena arriverà
Esempio io vorrei sottoposto foto sottoporre all'attenzione di convegni il verbale di sommarie informazioni un atto nello studio dell'avvocato
Campo ma
Non vorrei chiedere se è sua la firma
Una volta che accertiamo che sono a firma io chiederei col consenso delle parti in gruppo una cultura ma o comunque vi sia la possibilità prima si fa la domanda se firmò qualcosa dello studio dello schianto casi all'anno sì Berlino qualcosa
Riconosce la sua firma in quel documento che dimostra il professor siracusano
Che si
Sì questo punto all'evolvere produrre documenti in ogni caso senta
Va be'si ricorda il contenuto di questa di questo documento chiamano perché abbiamo e
Cioè questo dobbiamo più o meno quello che ambientò Giletti fino davanti a noi che abbiamo parlato per il fatto che si mi ricordo la band come sempre detto parlare gli abbia telefonato che ora
Giorno dopo eventualmente gli ordini e a questo punto che vuole fare avvocato presidente io non rileggiamo questo verbale
Per del signor mi conferma il contenuto di queste dichiarazioni non esitò a nozioni Cellino no sulla lo produco soltanto dalla lettura rivolgendomi saggio da parte consegnato alla risposta dello più o meno quello che ho detto sì
Già producono dopo Presidente c'è contestazione esperta quartetto oggi no sono le stesse cose sì diciamo le stesse cose che la vuole produrre
Presidente perché innovazione a questo immane ma che non c'è contestazione
Sì Presidente però precedentemente in relazione a questo incontro presso lo studio campa ci sono formate il sospetto e siccome non ci sono delle e non ed negli sospetto ingiusto e ingiustificato in quanto ci una precisa coincidenza fa le cose perché allora delle cose dette oggi questo volevo presentarmi comparato ma non mi sta i capelli sono presentati dovesse suo padre ordina la produzione di questo prima pubblico ministero si oppone all'esibizione di una cosa dato che quello non è un documento che è una cosa genere neutro ma il concetto cosa può essere anche il documento sarà ci ma in questo caso specifico in questo caso specifico nega d'aver creduto egualmente un valore anche processuale pericolosa no no quello ogni serata nell'ultimo durante il pranzo persa che non si capisce bene da dove provenga quando sia stata fatta che il valore autentico abbia dato che nessun proprio certificante Akita quando questo tipo di dichiarazione fa il paio in quella specie di esibizione o tentativo di esibizione che la se le parti in precedenza si oppone il pubblico infatti si vede presidente qui ci ricordiamo lo stesso problema di poc'anzi e cioè si chiede l'acquisizione di Olindo documento di una chiamiamolo come volete che mi pare di aver capito che è firmato dal ponte
Sì perché assume lui glielo riconosce che anziani con richiami la la contenute nel documento mi pare impossibile esprimere personalmente naturale l'opposizione o meno perciò se non si può dare lettura
Ce lo facciano vedere ce lo richiama il segreto del decideremo il da farsi rappresentiamo l'esilio autorizzo la lettura in realtà introduco e documentato
Quindi cosa facciamo sospendiamo per dieci minuti lei sì le il documento e poi esprimerà il parere insieme con gli altri avvocati
Dieci minuti di sospensione
Lazard esposto dal dall'Università degli studi di Roma la Sapienza siete curriculum prudente desco
Di Condemi Domenico
Se il signor gli avvocati Pubblico ministero potere sanitaria documento fatto presente che l'esame di filosofia del diritto
Appunto è stato sostenuto il trentuno ottobre novantasette voto dice
Ha sostenuto i seguenti esami di profitto
Storia del rito romano sessione autunnale in data ventiquattro settembre novantasei
Sì
Storia del diritto canonico venticinque settembre novantasei
Diciotto eccetera
Sì da far di lei avvocato guardi sicuri grazie acquisiamo quindi fax
Ho fuori volevo sentire il parere per la parte civile ha proposto delle parti civili a proposito di quel documento
Sono mi pare di ricordare due documenti di cui è stata chiesta una posizione puro la propria dalla pistola proprio no quella l'abbiamo esclusa che si muove su un parere in relazione al la le alla memoria firmata da lui
O no all'appunto firmato e sottoscritto locali dal Resegone
Lei sa benissimo che noi tentiamo di raggiungere tutti i mezzi possibili e immaginabili pallina di questo processo non vorremmo però che si complica se questo processo con carte
Inutili o addirittura così dispersive quella una dichiarazione resa dall'altra
Contenti all'avvocato che all'epoca difendeva il dottor Ferraro ai sensi credo era attivo gestito gli articolo trentotto euro nell'attuazione di maggioranza ma non mi pare leggendo quel documento che ci è stato sottoposto che ci siano contrasti e contraddizioni con quanto dichiarato oggi al convegno e siccome l'acquisizione di mi pare di capire che di verbali antecedenti che comunque non possono essere così interpretati quelli rilasciati ex articolo trentotto europei d'attuazione sono soltanto se c'è contrasto tra quello che ha dichiarato in Condemi come testi in aula da questo punto di vista mi pare che sia che ci sia oppure la produzione con del documento stesso
Sì gli atti scusi sulla pistola presidente lei si era riservato di no no avevamo detto che
Non aveva rilevanza a dal punto di vista però del nostro processo
Passò dica avvocato presidente una premessa mi pare indispensabile
Si tratta di uno verbale redatto va avanti avvocato arco
Calcolano
E in relazione al ormai a giurisprudenza costante
Si tratta quindi di una top del procedimento
Per domanda domanda l'avvocato da parte del presidente fa parte del fascicolo del pubblico ministero no perché no ecco allora un anno fa parte del procedimento se se lei mi consente sì ma non può dire che fa parte degli atti che possono entrare
Nel fascicolo del dibattimento perché il passaggio tramite il fascicolo del Pubblico ministero presidente
Mi consenta di dissentire perché oggi la giurisprudenza è costante nel dire che gli atti redatti davanti al difensore sono atti del procedimento ma fine c'è un problema di contraffazione di documenti dal Pubblico ministero non conosce il documento mentre voi conoscete avete il diritto di conoscere i documenti perché fanno parte del fascicolo del pubblico ministero in questo modo la par condicio non esiste più presidente ma l'abbiamo messo a disposizione l'ha messo a disposizione che la voglia dire in che senso il difensore intende intervenire noi riteniamo che ci sia fa l'attore redatto davanti all'avvocato cartolare e le dichiarazioni rese oggi dal testimone che vi siano due contesti appunto per questo noi chiediamo che venga approvato qual è come tra diciamo coraggio contrasto nella dichiarazione si dice che
Ieri
Nulla
Di un comma
Ternana calcolano aveva un'esplosiva incidenza soltanto per il fatto che il che con Danny doveva sostenere l'esame di filosofia del diritto
Va tutto bene seguirà Condemi
E allora avveniva solo per quale motivo sono per quale motivo e così ha detto il teste anche oggi no ecco nascere
Oggi però il teste ha detto che ammesso l'ipotesi che le telefonate potestà di intervenire anche da parte dei parenti io voglio dire
I parenti quali viaggiamo potevano avere di intervenire presso il dottor Ferrara se ventotto affermare aver volato in numero del telefonico al Condemi soltanto in funzione bello attuale allora tornasse a domanda sulla stessa domanda al testimone ecco domande queste lei è andato il numero telefonico i suoi parenti
A quelli che abitavano con lei a Roma
E mi oggi si eseguiti per il nucleo di Ferrari fra al no io ce l'avevano Suso Cecchi D'Alema lo sappiamo che ce l'aveva i suoi parenti come potevo telefonare a Ferraro
Insomma se se gliela davo io se glielo dallo Salvatore io non glielo dà della casa lei io no se gli uni non glielo stesse Salvatore Granata lui non lo sa eccome
Eccome è questo il punto è stata
Questa prima verbale qua secondo modeste sei motivi delle telefonate bella Condemi al Ferrara alternano riguardavano soltanto la sua attività di studenti e le sue possibili i suoi possibili interventi
Come studioso della materia perché oggi si limita a dire
Che soltanto di non ricordare ben aspetti è ubicato che altrimenti potrebbe suggerire la risposta ecco io le faccio questa domanda benissimo a tante domande che sono state fatte dal Pubblico Ministero degli avvocati lei ha affermato non ricordo
Vuole meglio spiegare cosa significa perdere non ricordo
Di questo di tutte le intanto genericamente lei ha riempito la sua deposizione di non ricordo
Siccome lei è una persona
Degli normale cioè e quindi in grado di capire le parole che dice mi deve spiegare cosa significa non ricordo per le
Il timore vorrei precisare però la domanda prima posta a me per i per il fatto che se io nella telefonata conservatore Ferraro abbiamo parlato di un'arma
Che io ho risposto non ricordo però queste questa domanda non non era stata non avevo capito io perché era questa domanda
Riferita a me eh ho detto non ricordo spetti spetti poi sono intervenuto io e le ho ripetuto la domanda gliel'ho detto ha parlato con qualcuno di tirarla giù giù la pistola ma io avevo capito che il medico e la risposta non ricorsi ma io si sono sono coscienti ma sei quindi però avevamo cenato mi dovete capire però il fatto che sì sì illustra il fatto che di questi
I di questa terra primissimi sembrava che i parlavate dell'arma e di di cui si sospetta dichiara chiamo che avremmo usato nel nel processo che mi che ho in corso io e ha risposto poi tutte queste domande io sono confusa al massimo dovete scusare se se lo se ritorna ribelli perché avevamo capito solo di Strauss queste questa domanda perché quando sono uscito m'hanno detto tutti ma come non si ricorda del come le città Totti o cosa ha detto ma detto così così alla meglio scusa perché non ho capito Valeria è uscito che tutti mi hanno detto
Chi
Ma l'hanno detto l'avvocatessa un mio amico Giuseppe ma detto mamma cos'hai detto no ma ma ti rendi conto che ogni cosa ho detto c'è alla domandare che ci hanno ma il posto riciclati eccellenti ricordi come non ci ricorda
Dice se tu sapevi abbiamo parlato tantissime volte vigile guai abbiamo parlato di un'arma assolutissimamente no abbiamo Bol ho detto io non mi ricordo se però io ricordo io ricordo che le ho fatto una premessa prima di porgere la domanda
Parlare di un'arma è un fatto non normale eccezionale e le ho detto mi può riferire se avete parlato di un'arma e lei ha risposto non ricordo anche la mia domanda è
Dopo aver premesso che parlare di Anna è un fatto certamente non consueto
Io io mi sembra che ho risposto a questo veramente
Se sa conosco se se sesso conosco allora non avevo capito la domanda comunque mi son confuso mi dovete scusare non però mi sono chiusa la domanda precedente posta al primo per i devoti di non fare il giro
Fra le parti pubblico ministero
Niente volevo soltanto perché non una conferma cioè questa sua correzione diciamo così lei la fa adesso dopo aver parlato con l'avvocatessa Rossi assolutissimamente no però collaborino avvocatessa dottore finché avvocati
Che l'avvocatessa continenti avvocatessa Capanna non so voi prima vanno vanno
Degli avvocati Antonio collocabili dagli avvocati e dagli avvocati avevo un mio amico avvocato non gli avvocati
Una mia amica anche frasi io e Claudia di ricerca
Claudia quel ragazzo che io mi ricordo il cognome non ci cosa
C'è qualcosa sono io
Non non so parlava non avevo capito sicuramente resta indicando una persona che non fa parte del collegio del collegio difensivo sì sì americani esigono una una mia amica siccome maggio insomma come dice Domenico cosa ha detto
Secondo detto Luigi vanno ma l'ho chiesto anche se compreso il self service sesso conosco armi Sassoli tettoie non mi ricordo di aver detto che e se abbiamo parlato di questo fatto perché non ricordo ma Docimo Cossutta dicembre perché non non neoregista confermano anche adesso quello che abbiamo Marino dedito al diciannove per stavo dicendo l'interpretazione che Caravà la parte civile
Nessuna domanda posse scusi presidente vorrei che fosse messo a verbale non ho mai avuto le spatole lesioni non sentito la sua voce dev'essere stata registrata siamo comunque è stato chiarito l'altro non è teste della difesa senior junior rilievo graduale scrive
Il teste ha indicato una persona che non fa parte del collegio difensivo
Può andare ha preso l'agenda si ce li ha un po'sorpreso
Serenata se vuole
Forse perché disposto
O io devo chiedere il vostro parere poi sulle documentazioni che il Pubblico ministero vorrebbe produrre
Sì cioè
Allora sulla documento qualcosa
Io
Ha chiesto di esibire il Pubblico ministero
Cioè il quale cosa e non so e un nota
Tabulato venisse offre un attimo
Dal
Dunque
Allora
Il Pubblico ministero in apertura invariati ma bisogna iniziare per favore novantanove e non ritenesse precisa avvocato trovo le cose una volta economico ma il colonnello preciso sulla scorta avrebbe convocato nuove per il pezzo di carta davanti ma famosa versione giudiziaria la validità riprendermi il documento comunque io sono in grado Presidente non può per per voglio andare avanti
Il pubblico ministero ha esibito un atto che Jack pervenuto da parte del dottor Vulpiani l'undici novembre nei giorni scorsi l'undici novembre del mille novecentonovantotto questo atto è stato redatto il nove novembre del mille novecentonovantotto
E si compone di due parti la prima parte e un riepilogo
Ovvio riferimento ai secondi delle telefonate che tra l'aprile e il maggio del mille e novecento novantasette sono partite dalla un senza comunque e sono pervenute alla utenza alla utenza Ferraro
Su quella parte della nota dell'utenza esibito il Pubblico ministero redatto ripeto l'altro giorno in occasione evidentemente non si comprende dalla pessimo Leanza dall'Abruzzo dalla pessima anzi seconda nessuna questione da parte degli mi oppongo invece all'altra parte del fondo
Perché e siccome giustamente prima si è fatto riferimento alla natura dubbio di questa dichiarazione resa innanzi all'avvocato per trovarlo non certo per amore di polemica come subito e non mi interessa
Però anche per restituire un minimo di fisionomia tecnica alle cose c'è un'altra parte di questa nota che a mio avviso è assolutamente presentabile
Lei conclude la quale mi oppongo perché è una specie di documentazione di pareri di supposizioni che in ordine al contenuto che non si conosce delle telefonate fatte dal dal Condemi
Si pretende di stabilire che sarebbero collegate allargamento della indagine come veniva detto ed ha riferito ad alcuni torna i giornali non vengono esibiti vengono estrapolati dei titoli di cui non si conosce assolutamente l'autenticità perché non viene fatto metri ferimento alla testata lei riferimento al giorno
E d'altra parte in quella nota informativa come la Corte potrà constatare vengono contenute delle valutazioni che non assomigliano
Non a un atto di indagine perché è un fatto che l'altro giorno per con riguardo alle indagini
Ed è che valutazioni che certamente non sono usate sollecitato dal Pubblico ministero batte possono far parte al primo del bagaglio di condizioni personali del dottor Vulpiani ma reale interesse la nota cioè l'autore della nota
Grazie quindi nessuna opposizione per la prima parte anzi siamo soddisfatti nel rilevare che ci sono telefonate dell'aprile come già risultava dalle da da tavola ce n'è una sola raddoppiata ce n'è una sola Emanuele Vezzoli questo perché parte dall'aprile ma i tabulati sono già stati acquisiti c'è una telefonata del ventinove aprile dove evidentemente si preparava qualcosa che aveva attinente al delitto del ventinove aprile ci sono tutte le altre telefonate tra l'altro vi sono chiamate che lo ricorda la Corte dei guardaroba i tre giorni impiegati intorno al ventuno maggio
Dal dottor Ferraro atto Urbino il che significa a San Marino il che significa che quei brevi cercava come ha sempre detto e come ha ribadito oggi punto e non ricordo il dottor Ferraro per le sue esigenze universitari
Per l'altra parte di questi due fondi c'è opposizione assoluto per la rilevanza del per il carattere assolutamente irrituale bisogna farsi seconda materno
A partire dalle valutazioni
La difesa di parte simile
Ma presidente era parte civile
Si rimette alla corte nella valutazione rileva nessuno comunque dei documenti che possono essere utili anche ai fini della valutazione
Del testimone in quanto riportano storicamente le telefonate imprecisa coincidenza con articoli di stampa che riportavano delle novità questo processo con cui si rimette sulla valutazione grazie avvocato insieme
Quanta parte civile ma Del Piero senso collegata
Io ritengo che la prima parte sia sicuramente ringrazio brevissimo prova quella delle telefonate
La seconda parte parzialmente a ragionare difeso
Perché ci sono dei titoli di giornali che abbiamo letto magari tutti quanti ma che nel processo ufficialmente cucito
Il Pubblico ministero potrà esibire tutti i giornali in cioè le copie ovviamente dei giornali dove la mia richiesta è solo per comodità e per per evitare ulteriori gli aggravi di carte alla corte non arriverà subito siccome ci sono sono tutti in ufficio anche domani mattina possono essere esibiti i giornali
Che sono i titoli dei quali sono riportati nel secondo la seconda pagina di questa informativa della Polizia di Stato
Volevo del momento sull'azione dell'estensione dell'informatica
Osserviamo io chiedo la stessa cosa la fruizione dei giornali del Potenza come documento
Che perché no non sono invece d'accordo con la difesa l'avvocato Siniscalchi quando dice Sonia irrilevanti ai fini del decidere
Perché invece la valutazione del rapporto tra le giornate il titolo del giornale e la telefonata può essere un motivo di valutazione di discussione quindi la mia opinione è che oggi come oggi si debba acquisire sicuramente la prima pagina
Chiederà anziché al pubblico ministero che mi ha interrotto precedendo di e sono d'accordo la produzione
Dei giornali ad acquisire i medesimi
Votata Rossi novantatré avete arriva qualcosa
Grazie avvocati
Presidente per quanto la difesa Liparota sia in sostanza abbastanza indifferente alla tematica
Però io mi permetto nell'associarmi alle osservazioni della difesa Ferraro e nel convenire comunque intanto sulla ritualità e sulla utilizzabilità e visibilità del del tabulato praticamente per quello che riguarda la seconda parte io mi permetto di osservare che in quanto osservazioni dialettiche sul contenuto degli atti certamente non sono acquisibili potranno essere oggetto di discussione da parte a opera delle parti ma non certo di osserva introduzione di osservazioni dialettiche da parte dell'investimento degli investigatori
Credo che l'unica strada corretta sia l'acquisizione
Dei documenti in quanto tali certamente utilizzabili chessò una base di quelle osservazioni però in questo caso dei giornali sì caccia eccetera Presidente con una precisazione
Non è accettabile una selezione della stampa
Se noi vogliamo valutare e ai fini della testimonianza del Conde e per la verità ecco valere unica ragione del mio
Benissimo interventi
Se vogliamo tedesco e le possibili influenze delle notizie giornalistiche sugli atteggiamenti di tutti i soggetti la Corte ricorderà che abbiamo anche noi il prodotto degli articoli di giornale in relazione a certe a certi comportamenti asseritamente tenuti dal Libano su mio invito a come dice sul mio istintivo della cartella su invito della corte legato dato atto nella produzione allora a questo punto se riteniamo e la cosa è accettabile che abbiano influito sulle sui discorsi dei soggetti extra processualmente parlando e sulle prese di posizioni processuali che sorge abbiano influito com'è certamente possibile le notizie giornalistiche allora noi non dobbiamo affidarci a nessuna selezione di parte nega la difesa nei dell'accusa lei dica e dobbiamo acquisire anche se sarà ponderoso l'intera produzione giornalistica quindi tutti non solo gli articoli citati dal dottor Vulpiani in quella nota ma tutti gli articoli che sono stati
Scritti in quel periodo almeno dalla stampa diffusa a Roma perché quella potrà essere poi oggetto di valutazione ad opera delle parti quello che non trovo corneo sta all'iniziativa
Perché in questo caso c'è l'incisivo il Pubblico ministero che produrrà certi giornali
Precetto riguarda altri giornali che potrebbero avere una certa rilevanza l'iniziativa era ma io credo che non ci sia visitabile che non si acquisibile la selezione già operata che possa essere acquisita ad opera delle parti
Di tutte le parti una produzione
Non dico totalitaria sarà anche difficile ma una produzione globale perché allora dobbiamo tener conto di tutte le notizie giornalistiche non solo quella che ha avuto di quelle che autorizzano eventualmente certe illazioni
Tutte le illazioni possano essere oggetto è stonato e sono ammissibili ma sulla base di una prova non selezionate
Quindi propongo che la corte inviti le parti a produrre la maggior parte possibile richiesti voli del giornale pubblicati nei quindici giorni venti giorni che ci interessa
Assente Sorin
Allora la corte
Attesa la deposizione
Dichiarazioni testé rese dal teste
Domenico Conde Condemi ritiene non influente
Acquisire agli atti di causa l'appunto a firma l'avvocato aperto l'anno predetto teste
In relazione alla documentazione del PM
Le acquisisce potendo avere una certa rilevanza ai fini del decidere esclusa la seconda parte della nota a firma Vulpiani
Riserva in ordine alla seconda parte
Con invito al Pubblico ministero di produrre i giornali nella loro in chiarezza
I difensori voi potranno eventualmente vi chiedo l'acquisizione di altri giornali gli atti e così via
E continuiamo siamo estimo
Ma io proporrei una cosa anche perché sarebbe troppo lungo poi per fare l'esame del signor il Mauro Luigi di rinviare norme rigide saranno il valore a domani
Quindi fin da adesso possiamo avvertire signor di Mauro di passare domani alle nove presidente chiedo scusa
Sentiamo il signor Scattone
E sembra che doveva partire contenuti era che doveva partire
Benissimo che che me l'ha detto
Si è la Corte ritiene anche per il turismo riconosce pure allora decide di rinviare il giorno dei centotrenta specifici sì ma io voglio continuare almeno fino alle quattro quattro e mezza
Volti volevo chiedere però una cortesia possibile per quanto riguarda firmata siccome l'udienza del diciannove di domani già abbastanza carica invece rinviare
L'esame della Filmauro al venti fino ma il professor siracusano impegnato per quel giorno andiamo avanti avvocato qualcuno dei testimoni domani potrebbe essere invitato voi stessi potete provvederemo a mezzo telefono va bene farine dopodomani così va bene
Perché non si cambia potremmo sentire tutti i testimoni né oggi né domani i residui siamo sentiti dopodomani
Chi è che doveva partire qualcuno di voglio signore
Chi
Ma c'era qualcuno che doveva partire che non poteva venire domani no
Riparte
Sentiamo avremo
Manteniamo con
Sì
Legga la dichiarazione d'impegno signori
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora mi chiamo Claudio Ranieri sanata Roma il ventitré due settantatré residente a piazza Martiri pianta Roma in in piazza Martiri di Belfiore numero quattro e attualmente collaborano con lo studio del professore consona creata
Cioè
Professor Gambino
Allora possiamo incominciare con le domande
Lei ha avuto modo di frequentare l'istituto di Filosofia del diritto di sostenere
L'esame in questa materia Piersilvio sostegni l'esame quattro luglio della del novantasette
E in quel periodo stava preparando appunto l'esame quindi frequentava un istituto per chiedere spiegazioni agli assistenti mi può dire se in particolare lei ebbe a conoscere in che modo il dotto scatto dunque che incontra il dottor Scattone verso la firma del maggio novantasette e in istituto precisamente nella sala cataloghi
Vi rimase una domanda relativa alle modalità dell'esame non mi rispose tranquillamente io basta quindi era stato presentato da qualcuno l'incontro fu occasionale no hanno incontrato occasionale io andai in istituto a perdere
Per informarmi delle date in cui ieri era sostenibile l'esame di logica giuridica e mi incontrai un borsista che aveva precedentemente conosciuto e col Palermo scambiato delle dando scambiato avevo avevo parlato verrei in quanto fascista prepariamo tutto è dura tesi in diritto commerciale così iniziamo a parlare sempre di quell'argomento e arrivo al dottor scattò arnesi mica scherzare con lui quindi io capì subito che si trattava di un assistente dal modo in cui ha vestito portava una valigetta e gli chiesi quella domanda poi rimanda a casa
Può essere più precisa perché dice che lo ricordano dal modo in cui verrà respinto era vestita da un completo blu
Quella camicia la cravatta quindi si distingueva da un normale studente
Lei li ebbe
Modo di parlare più in particolare per la data degli esami piloti per turisti Sissi gli chiesi c'era un appello il tredici giugno è una pari al ventiquattro giugno
E gli appelli del ventiquattro giugno era sportivamente riservate frequentanti mentre l'appello del tredici giugno era accessibile a tutti lei quindi il tredici giugno sì le Corbusier dedicare all'università terrei
Per rendermi conto di come di quali domande potessero essere fatte
E lì Mita vedervi rivisto dottor Scattone era seduto avvierà la sua a sinistra mi mi sembra il dottor Mileto e alla sua destra aveva il dottor Ferraro
Niente io Minniti parla su ci siamo il tredici giugno sì sì tredici giugno
Inizi parlo in Sicilia nella quarta prendere le domande del di vidi proprio gli assistenti che interrogavano aveva un modo pratico di bloccare facciamoci lei ha individuato queste persone che si trovavano nella stanza ridotto Scattone lo aveva visto nel far oppure l'aveva incontrato solo quel giornale contratto soltanto quel giorno lo riconobbe consiglio arrivano mini
Le altre persone perché le conosce allora militante ventotto anni detto perché fu poi assistente che mi interrogava il successivo quattro Bellocchio nonno dal teste quand'è che ho visto proprio voto giusto scatole il dottor Scattone lo vidi verso la fine di Di Maggio
Verso la fine
Quindi precedentemente sulle borse di studio si il tredici giugno e come questi allora intelligente ha vestito con una camicia azzurra con le maniche arrotolate Mikado questi questo particolare e panini quando il particolare del pantalone beige chiaro in quanto a lui a un certo punto aveva evidentemente ha resa unito le posizioni amministrative attraverso cui venivano fatte le chiamate degli studenti quindi si alzano dal posto in quella seduta per recarsi verso la carta del professor Carcaterra descritto come uno studente o non è vero che in mattinata erano per la prima volta dal reato comune assistente sì
Lei in che misura e cerca di questo suo ricordo perché la sua attenzione ma secoli io Next l'autista apprezzata proprio nella mente questo episodio perché poi la domenica associare al venerdì la domenica successiva
Mi ricorderebbe i sette e i giornali e di aver ha avuto la notizia del dell'arresto e quindi dissi ma che cosa strana crea con comprato questo qual è stato apprezzato noccioli quindi
Io non ho altre domande grazie nessuna domanda Pubblico ministero no
Posso essere
Quindi lei ha visto alle volte sì soltanto Fisascat torniamo al Pubblico ministero ha visto solo due volte vi avuto occasione di vedere solo due volte se tutto Scattone è una prima volta in sala cataloghi e una seconda volta
Il tredici giugno lo ha riconosciuto la seconda volta che lo ha visto anche se non aveva la divisa di assiste si quindi etico è possibile vedere una prima volta una persona vedere una seconda volta di conoscerla così come fece la teste Oxana il primo che abbiamo naturalmente non conosce sia e aveva questo tredici giugno arriva dice lei una camicie azzurre i pantaloni beige sì così come dice la teste Olza della corte grazie non ho altre domande
Terzo
Può nostre che voleva partecipino confermando nessuna domanda può andare grazie
Il curriculum acquisivano ce l'aveva come si deve operare
Quante volte
Ma è stato chiamato il testimone
Maresciallo se può per favore sollecitare la chiamata
Cinque minuti rispettiamo
Sacco
Se no no no
Prima di tutto le volevo dire che lei ha facoltà di non rendere testimonianza c'è vuole risponde alle domande sì sì allora per favore legata dichiarazione d'intenti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Poi
Mi chiamo Giuseppe Scattone sono nato a Bari il nove ottobre del mille novecentoventisei
Sono residente a Roma via dell'Elettronica venti
Professione pensionato ex ingegnere
No ex e ingegnere
E pensionati dovesse accentuarsi in eterno
Posso far domande
Allora avvocato Rossi per la difesa Scattone
Lei ed è stato viene chiamato a deporre per riferire sulle personalità sul carattere sulle esperienze pregresse di suo figlio e particolari comportamento di Giovanni nel periodo successivo al fatto sino al suo arresto
Prima di affrontare la prima parte in questa posizione le chiedo però lei scusi che lavoro svolgeva svolto
Io ho fatto degli errori
Rispondo alla corte certo non basta l'ingegnere progettista presso l'Acea
E poi sono andato in pensione ho fatto dei lavori occasionale così di traduzione e adesso faccio mio questo positivamente di questo processo
Senta
Quando è deceduta a sua moglie
Il moglie morta nell'agosto dell'ottantanove
Nove anni fa
Mi sfuggivano qualche attività si era ingegnere elettrotecnico insegnava elettrotecnica in un istituto industriale
Quanti figli sono nati dal matrimonio tre maschi che attività svolgono a parte Giovanni i primi due
E il primo è impiegato amministrativo in un'impresa il secondo ha preso e stai da vent'anni in America
Ha preso il dottorato di ricerca in matematica e poi adesso lavora in una società veri informatico
Giovanni il più piccolo
Giovanni il più piccolo
Senta il tipo di educazione impartita il tipo di trattamento praticato è stato più o meno uguale per tutti e tre i figli sì
Carattere naturalmente sono un po'diversi maleducazione è stata la stessa la diciamo l'ambiente familiare in cui sono vissuti è stato lo stesso anche perché hanno vissuto tutti e tre a lungo a casa sono andato indicare parte i primi due
Con quale dei figli lei avuto a maggiore comunanza di vita
Becco tutti e tre perché il primo è andato via ventott'anni quando si è sposato
Il secondo dato via ventidue anni quando è andato appunto a studiare in America e Giovanni è stato commesso in o quando è stata resa per ventinove anni diciamo può tutti e tre più o meno allo stesso modo
Venendo a parlare direttamente di Giovanni mi dica ha avuto un'infanzia normale o vi è stato un qualche cosa che perturbato le volte naturale della sua esistenza no non vorrei fare l'elogio della mia famiglia però devo dire che ha avuto un'infanzia felice
Perché nel nato quando io e mia moglie avevamo quarantadue anni quindi eravamo già genitori esperti avevamo l'esperienza dei primi due figli i fratelli avevano tredici anni uno e dodici anni l'altro
Quindi lo hanno accolto molto bene non erano gelosi non erano infastiditi da questa nascita anzi credo che si siano sentiti liberati dal dal peso dalla custodia dei genitori
Quindi è nato de e Nan è nato Felicetto me Houghton infanzia molto molto felice poi fanno fisicamente e quindi non ha avuto problemi né fisici né psichici di nessun genere sì per quanto riguarda l'infanzia
Poi naturalmente ha avuto il suo sviluppo però volevo dire una cosa siamo sempre nella norma
Sì assolutamente nano non ha mai avuto turbe psichiche non ha mai avuto crisi periodi di difficoltà diciamo di nessun genere e siamo sempre nella norma del centonovanta ma anche il noleggio di procedura penale
Vorrei terminare domani allora io sto chiedendo domande precedenti se mi consente rispetto ad esempio al duecentonovantaquattro società del Pubblico ministero centocinque
Lei può descrivere in termini oggettivi in poche parole il tipo di temperamento e il tipo di carattere Giovanni come si manifesta
Io posso dire degli aggettivi la prima aggettivo che mi viene in mente e equilibrato
Cioè è un ragazzo serio nelle cose importanti della vita ed è un ragazzo Allegro di buona compagnia gioviale nelle circostanze in cui si trova con gli amici del titolare o si trova in famiglia e se io come impegno molto costante nel suo impegno
Queste sono le caratteristiche diciamo che vive in Messico particolare rilievo politico nulla su fatti anomali patologici io eccezionali che possono avere coinvolto suo figlio no
Allora non si hanno altre domande
Senta lei ha mai notato nel corso dell'infanzia oltre l'adolescenza di Giovanni una qualche sua predisposizione fasce giochi forte di violenza
Una qualche sua passione riferita alle armi anche come giocata tiene si giocattoli ovviamente giocattoli infantili quelli sempre anche perché c'erano i fratelli Agrigento c'era motivo di averle solite armi gli elmetti limiterà
Però una interesse per le armi o soprattutto per le cose violente no cioè lo è stato sanno molto famose tranquillo
Ha mai notato in lui un qualche contegno aggressivo magari anche solo verbale
No
Proprio anche estivo o desiderio di sopraffazione desiderio di affermarsi con la forza mi pare proprio di no non ho notato nessun fatto obiettivo
Il ragazzo accusato problemi connessi alla povertà
Durante lo sviluppo puberale
No l'unica cosa che ricordo ha avuto un breve periodo di difficoltà data dovrà data documentata me lo ricordo perché è una cosa che gravava su di me
Però Pescara durato un anno un anno e mezzo Anacleta scusi Elena fino agli undici dodici anni che egli anche prima proposta io a fare le domande per più vicine al affacci imprecisi seducenti stiamo arrivando sì però abbia semplici come poi c'è passano siccome ho fatto una domanda io che ero specifici qualche cosa se c'erano facce normali patologici eccezionali attardato una risposta no quindi a questo punto c'è effettivamente la norma barra settecentonovantaquattro prima bomba
Allora vorrei sapere lasciamo pure gli studi quale corso universitario prescelto Giovanni
Filosofia infine
Quale fattore allora l'aveva spinto intraprendere questo tipo di studi opposizione presidente non rientra nel centonovanta quale quale fattore lo aveva spinto quale argomento che il padre del quale il padre fosse a conoscenza l'aveva spinto intraprendere questo tipo dice o popolazione residente ad avere delle risposte si ricollega a un fatto quindi è ammessa la domanda
Giovane ha avuto questa vocazione a sedici anni perché aveva una insegnante di filosofia particolarmente dotata e a che ha detto subito io farò filosofia dopodiché non ha avuto esitazioni tutto qua
Quale attività si riprometteva di intraprendere non so se già compreso nella risposta lauree conseguite opposizione da orientare la norma del centonovanta ma
Non ho capito bene non riesce colleghiamoci stampe discusso fate però prima volevo chiedere il rispetto del codice di procedura penale allora non è per valutare la persona e per la prima volta verificare se sono emersi fatti che poi certamente gli avanzi ai fini del decidere certamente essa mi pare la pena nessuna domanda santo dio Parish nasce prima non si possono fare estenuanti rari chiudiamo l'argomento ce ne andiamo sì
C'è almeno aveva finalmente però non prima chiedo scusa presidente scusi la domanda poi qual era cosa voleva fare suo figlio ecco la carriera universitaria
Quindi aveva gettato per deciso subito dogana questa strada perché era intenzionato a frequentare università a continuare gli studi universitari
No continua o più acuti come assistente preesistenti formuleremo le loro società eccetera
Protesi di Paoli veloce sì ricercatori voleva fare ricercatore Adriano infatti la prima la prima fase del dottorato di ricerca che Gerry vorrei chiedere all'ingegno citazioni sia notato come il figlio
Sempre nel periodo dell'adolescenza anche nella prima giovinezza l'affiorare di un qualsiasi complesso
Particolare superiorità o di inferiorità nei confronti dei fratelli nei confronti di altre persone ma già dato una risposta Bettino quando ho fatto per la domanda complessiva di tutto principi ma di navi ammonisce le presidente Giusi la bella informare la corte
Durante la fase delle indagini preliminari la procura da la Repubblica dispose una consulenza
Su entrambi gli imputati proprio in ordine hanno infatti eventuali dichiarate psichiatrico degli imputati si rifiutarono di sottoporsi a questa consulenza su vuoi invito su su esortazione con i loro difensori ora non l'ho capito
Dobbiamo lavorare per quanto riguarda altre domande la consulenza che proprio ieri abbia già dato una risposta
Cinque minuti ritornare fa parlare abbiamo la capacità per rapire ricopre io speravo io speravo di non incontrare tante opposizioni in un discutibili e lavorativa nella parte davanti ai cattolici procedura denaro almeno sperava almeno questo sperava almeno questo
è la prima volta in organza si è realizzata dall'avvocato perché fino adesso ha fatto questa domanda
Posso parlare
In ordine all'opposizione del pubblico ministero credo che l'opposizione della difesa nel corso delle indagini preliminari forse fondata sulla violazione dell'articolo di legge che non consente le consulenze psicologiche
Era già precedenza reso malasanità avvocato già facendo per favore abbi pazienza rilegga il codice scetticismo celibato io ad una consulenza realizzati che in qualche modo la memoria lo che riguarda per quello che riguarda io non posso avere questo controcanto contenti
Purtroppo ci sono collaborando io vorrei sentire l'avvocato avvocato Faggiano Salento divisi allora sconosciuto io non riesco a sentire non riusciamo seguace valida
Un po'più il tempo anche per la difesa degli imputati
Ma l'ho detto c'è l'avvocato Roma allora mi scusi Pecile
Voglio dire qui invece si fanno domande intese a accertare determinati elementi sulla vita anteatta dell'imputato il che è consentito dal codice in particolare dall'articolo centotrentatré che non ho bisogno di ricordare
Del codice penale sì però aveva poca religione sofferto Pubblico ministero io leggo l'articolo centonovantaquattro
Il testimone sabato su fatti che costituiscono oggetto di prova non può deporre sulla volontà dell'imputato salvo che si tratti fatti specifici idoneo politica la prossima volta dello sloveno vogliono pericolosità sociale
Facciamo sì signor precisa dobbiamo domandarci del signor Preci quella fissa sul fatto nel sesto e noi abbiamo noi pian introdotto la posizione del teste su questa particolare posizione
Padre dello scatto il quale potrà riferire sulla personalità sul carattere l'esperienza pregressa dello stesso se in particolare su cosa sulla quale però naturalmente sul comportamento del figlio nel periodo successivo al patto sino al suo arresto c'è un provvedimento dalla Corte che ha bisogno di testi ma certamente non si discute ma sempre nell'ambito del rigo dell'articolo centonovantaquattro primo comma
E io sto aspettando le domande quelle pertinenti ai fatti di causa il comportamento di suo figlio dal dal bel triste giorno
All'arresto
Corasaniti nel rispondere perché a fine l'avvocato Rossi verrebbe protestare diamo la parola all'avvocato allora
Posso fare questa davanti ha mai notato qualcosa di strano nel contegno del figlio durante tutti questi anni
No
Aveva amici
Cioè pochi amici ragazzi
Ragazze in particolare deve perché io prendevo le telefonate sentivo sempre gol femminile il nome femminile
Come trascorreva la giornata
E in modo molto vario lei parla di quale per come sapete leggi certe in modo molto vario perché aveva molto intensi cioè innanzitutto lo studio ma anche lo sport anche in Cina ma anche letti con gli amici viaggi
Quindi era molto varia aveva degli orari molto elastici
Cioè la capacità sassarese la mattina per andare a Napoli o per andare a fare il militare però era anche capace di domenica a mezzogiorno
Questo così per descrivere come passa la giornata nel modo più vario
Aveva molte attività molto intensa
Quando si recava di preferenza d'istituto di filosofia del diritto di mattina o di pomeriggio ma andava di mattina quando aveva esatto
Andava di solito di pomeriggio perché mi sembra che la biblioteca fosse aperta fino a tardi e quindi lui diceva sempre la sera prima domani vado a presto perché fra gli esami oppure vado tardi e quindi pranzo poté Pollard
Rosselli si ricava di mattina a che ora era solito uscì
E se cioè gli esami presto alle Otto e mezzo alle nove sino ad allora scusami facciano aperta
Lei parlava con con suo figlio dei lavori universitari che andava facendo disseminati in cui partecipa
Sì io ho sempre seguito gli studi di mio figlio perché pur essendo il rilievo dell'interesse anche quindi dai quindici sedici anni in poi ho avuto molta molta vicinanza diciamo intellettuale col e in particolare all'università o con un seguito tutto tutti i suoi scritti la tesi di laurea il la tesi di dottorato i saggi che lui scriveva le recensioni insomma tutto quello che lui faceva lo vedevamo insieme
Sia dal punto di vista letterario sia dal punto di vista anche della sostanza fin dove io ero in grado di
Prima di passare al nove maggio giorni successivi cioè due tre domande
Lei ha mai sentito parlare di armi da Giovanni ha constatato l'ho saputo di sue frequentazioni di poligoni di tiro no ma lui ha avuto a che fare con i piani solo durante in cui ha fatto
Ed era molto scrupoloso ed era molto attento a questa sua pistola di ordinanza che era la prima arma vera che lui aveva avuto fra le mani
E dopo averla riconsegnata non ho visto mai più amica ma anche durante i periodi in cui facevo i termini era molto scrupoloso mi ricordo che portava questa pistola la nella fondina non ha mai tirata fuori e la sempre emessa dallo stesso cassetto al sicuro
Non ha mai avuto interesse per le armi in quanto tali
Una domanda è strettamente connessa mai saputo di sue frequentazioni con amici o comunque con persone che avessero diciamo trasporto per le armi o commercio con le hanno nessuna persona
Senta è l'ultima domanda prima di passare al nove maggio i giorni successivi
Saldi sue associazioni a partiti o movimenti politici o di sue inclinazioni eventuali per movimenti o partiti politici non aveva mai avuto partecipazione attiva alla politica
Si interessava della politica da un punto di vista così generale istituzionale storico ma non mai partecipato a nessun gruppo tanto meno a gruppi nel servizio vedersi
Pericolo
Ecco adesso vengo subito al nove maggio procede ultima domanda precedente prima
Va be'lei può fare tante domande su fatti specifici va be precedente ho capito lei capisce ci sono saltati specifici certe volte ci inquadrano anche gli atteggiamenti di ordine generale ce io credo di non far perdere tempo alla corte cerco di evitare siamo affiatati sul tetto sottotetto per carità
Io voglio sapere lei e questo è un fatto specifico
Perché è una questione che è venuta spesso in considerazione l'esternazione dei sentimenti da parte di suo figlio come avveniva
Come avviene ma di come mio figlio non è mai stato una persona molto espansiva non ha mai avuto atteggiamenti diciamo irruenti ore atteggiamenti contestatori è sempre stato molto tranquillo questo devo purtroppo precisarlo perché nella nostra famiglia c'è stato sempre questo atto spiega di tranquillità di calma
Per cui c'era tutt'al più di un'ironia fra di noi c'era un modo di trattare molto positiva affettuoso ironico nello stesso tempo non c'è stata mai litigate o poi esternazioni di sentimenti violenti scenate cose di questo genere lui è cresciuto in quest'ambiente penso che lo abbia subito
Senta tenendo adesso al nove maggio lei quel giorno si trovava a Roma sì ci provavano
Lei è in grado di rievocare i suoi ricordi di esporre la corte relative a questo stesso giorno del nove maggio
Cosa ricorda guardi il in particolare non so consultare un'agendina
Per sicurezza posso seduta autorizzate che non sono sempre
Ha scritto novero ma comunque cioè la sua agenda personale sì del novantasei del novantasette che finisce il diciotto giugno
Il diciotto giugno c'è il dottorato di Giovanni
Dunque io il nove ero certamente a Roma perché non ho nessun appuntamento nessun segno di di cose da fare giorno nove maggio
Quindi penso di aver pranzato con lui
è in grado
è in grado di ricordare ce lo può a quale ora in quel giorno Giovanni uscito di carcere no non è in grado di fare l'opposto
In genere era solito dire dove si recava
Sì lui era solito dire mila la sera prima quello che avrebbe fatto il giorno dopo perché siccome noi pranzavamo e cenavamo insieme sì se c'era un giorno in cui lui era occupato per cui non minima pranzo me lo diceva in modo che non restasse solo da altre parti ciclo stesso la sera
Quindi questo glielo posso dire tranquillamente che il giorno nove devo aver pranzato con lui perché non avendo impegni non avendo poi lui esami come ho saputo dopo quindi devo dedurre che abbiam preferenze
C'è una domanda che tiene a quel certificato che è stato rilasciato a Giovanni sul quale si fanno alcuni rilievi per il calcio giovanile ebbe a rilasciare una delega per ricerche per ritirare questo il suo certificato
Il nove maggio preciso segreteria della facoltà di lettere no no Giovanni non faceva mai non mi caricava mai di queste cose non mi ha mai mandato all'università fare qualche cosa per reparti della serie
Ci andava continuamente non c'è motivo di tentativo comunque nessuna velleità assolutamente
Ricorda qualcosa lei del rientro di Giovanni a casa in quel nove maggio no nove maggio
è stato assolutamente normale questo lo deduco dal fatto che lui mi ha raccontato degli avvenimenti il giorno dopo di questo sono sicuro cioè il giorno nove l'uno mi ha raccontato nulla
Il giorno dieci invece sì giorno dice mi ha detto sai che cosa succede sempre a pranzo
Sei cosa successe all'università hanno sparato a una ragazza
Dice dai bagni di statistica che sono proprio sotto il nostro istituto cioè mi ha raccontato questo fatto in quanto era connesso con il posto dove lui lavorava
E dice dico non lo potevo sapere via di abitudine leggevo il giornale dopo pranzo quindi a pranzo non sapevo ancora nulla il telegiornale non li ho mai visti non li guardavo mai
Quindi io non sapevo nulla di questo fatto me l'ha raccontato c'è stato l'ultimo informato il giorno dopo però quando il dieci sì giorno dopo ma di Martina mezzogiorno a pranzo attrazione questo me lo ricordo bellissimi diciamo padre banche statistica una ragazza
Senta lei ha notato comunque nel giorno nuove ha visto Giovanni naturalmente sì lei ha notato qualcosa di anormale che è tipico di Johnson con un suo atteggiamento no assolutamente
Quindi assolutamente normale
Sì ma vorrei collegarmi in seguito se ci fosse stato qualche cosa di scasso normale
Comunque io l'ho visto solo a pranzo perché quella serve è stata cena fuori
Ah se Giovanni quando il giorno dopo avrete parlato dell'accaduto riferito su quello che aveva notato e le dice comunque come aveva trascorso la mattinata per avventurosi mi disse che era andato al professor Lecaldano siccome di questo colossale Callan si parlava spesso perché lo frequentava
Per i suoi studi quindi mi ricordavo questo nome Lutero disse
Sono stata Lecaldano a villa Mirafiori e poi sono andato all'università ma sono arrivato dopo dice mi sono accorto dopo di qual era il significato della polizia che ho visto perché ho visto la polizia offrendo questo però malati dieci non il nove diceva non avevo capito che cosa fosse successo dopo avendo saputo del fatto capito perché c'era la polizia
Senta nei momenti
Nei giorni seguenti quindi dopo il dieci maggio fino al periodo diciamo Khaldun quello immediatamente precedente gli arresti
Voi avete parlato lei ha parlato di con Giovanni dell'accaduto e se lei ne ha parlato che cosa le diceva in particolare Giovanni faceva qualche commento non so quello che lei intorno all'Iraq anche ricordare nei giorni immediatamente successivi no
Io sono stato a Roma fino al quindici nuova fino al quindici ci maggio poi il sedici sono partito da Roma quindi fino al quindici io mi ricordo le cose che si dicevano sui giornali che si leggevano sui giornali quello che lui recepita stando istituto leggendo il giornale
Cioè le solite ipotesi
Del Palazzo delitto cioè le notte non so che scrivevano i giornali no a meno che essi abbiano che le disse suo figlio non sapeva più di tanto
Senta Giovanni LEA quando Spoon sentito la prima volta dalla polizia non ci risulta l'interrogatorio di esaminare il suo il ventuno di maggio presso il commissariato di pubblica sicurezza dell'università Pepe ha parlato in questo interrogatorio riferito dunque io sono stato fuori on
Ma in Sicilia dal sedici venerdì al ventitré venerdì quindi quando lui è stato interrogato io non ero me l'ha raccontato quando sono tornato
Quando sono tornato mi ha detto sai sono stato anch'io interrogato dalla polizia come tutti i miei colleghi però loro sostare tenuti molto a lungo io ho avuto l'interrogatorio piuttosto bene questa è la cosa che mi ha raccontato quando io son tornato a Palermo
E e poi mi ha raccontato di quella cena del diciassette perché siccome era un evento eccezionale che venissero delle persone a cena a casa nostra terra e sai che è stata una cena sabato scorso è stato molto bello ci siamo divertiti e abbiamo abbiamo parlato abbiamo fatto c'è stata una gara cucinato mi ha raccontato tutta la storia della Cina del diciassette queste due cose mi ha detto che
Senta io il riferire di questo esame in cui che aveva reso al commissariato di pubblica sicurezza sì ha dimostrato una qualsiasi preoccupazione turbamento no solo da me né lui né io naturalmente
Mi ha detto che che aveva ripetuto le cose che aveva detto a me cioè che era stato aviazione al danno che era arrivato all'università più tardi mi ha detto quello che aveva riferito Giammetti
Mi ha detto che l'ha lasciata andare senza particolari
L'indagine
Domande dei chiarimenti questo il primo interrogatorio è andato così
Loris privato e sulla stampa di notizie
Su quello che era successo e quali giornale vegetativo
Noi leggevamo esclusivamente la Repubblica da sempre
Un solo quotidiano il gli orologi nel pomeriggio qualche volta lo comprava con qualche volta lo compravo io la legge va abbiamo letto quello che c'era sul
Forse in quel pei era ha comprato anche qualche ritardo qualche volta il Messaggero una volta è stato un articolo sul Messaggero che lo riguardano
Senta ci sono state telefonate di giornalisti in questo periodo antecedente diciamo questo periodo caldo diciamo se
C'è stata una telefonata il ventisette perché poi ho visto che l'articolo uscito il ventotto il giornalista di pena del Messaggero maggior
Il ventisette maggio si
Ha telefonato a casa chiedendo di Giovanni che non ci e architetti e sto a me dice ma Giovanni suo figlio dice il nove maggio che cosa ha fatto io so che è andato al professor Lecaldano
E e poi è andato all'università
Allora è successo che il giornalista ha telefonato col sole calzante professor Lecaldano si è seccato questo fatto perché non era stata ancora interpellato dalla polizia giornalista pubblicata la notizia il giorno dopo
Io mi sono meravigliata perché non avevo ancora pratica i giornalisti
E Giovanni ha rimproverato perché mi ero permesso di dire una cosa che poteva infastidire il professor Lecaldano
Perché la storia parte la telefonata di Giovanni alle caldaie conseguenze a questo introverso ma tu perché ti sei preoccupato via libera quello che
Senta suo figlio le appannate di un articolo che la corteccia perché l'abbiamo prodotto
Comparso sul Messaggero del trenta maggio nel quale riportando le dichiarazioni punte di Giovanni lui veniva indicato seppure con altre persone come uno dei sospettati ecco recepire che se lei ne ha parlato che cosa le disse Giovanni Šešelj ha spiegato le ragioni di questa che che appare come una breve intervista
Sì me l'ha fatto vedere quest'articolo e mi ha detto che nei corridoi dell'università circolavano moltissimi giornalisti e che una volta uno dei giornalisti che mi pare che fosse lo stesso di prima lo aveva incontrato egli aveva fatto delle domande dopodiché era
Era vero è avvenuto fuori questa specie l'intervista
E il titolista poi aveva messo sopra il sospettata la cosa che mi dà fastidio non era l'intervista in tema e per il titoli non sospettato fra i sospettati
Aveva riferito le ha riferito Giovanni più il suo collega signori aveva deciso per parte sua di sporgere querela per un articolo analogo pubblicato e a questo proposito se lei ha parlato di questo gli ha chiesto conto gli ha chiesto consiglio Giovanni c'è da farsi
Sì mi pare che Giovanni me ne parlò subito dopo la telefonata di Fiorini mi sembra ricordare che lunghi parlò di questa storia sia Livia ha sporto querela sia al mese devo sì anche Repubblica credo Piperno di questo fatto
Ma io non diede non non dava una grande importanza ne aveva intenzione di fare querela Fiorini sembra che gliel'avesse sollecitato e io gli dissi Senti non vedo che cosa viene fuori a questa querela solito segue lascia il tempo che trovano
Io non l'avrei
Senta in queste occasioni si potrà ritradotto qua queste forche consigliere della sua figlia lei di non fare la querela sì di non fare perché non vedevano l'utilità ma perché l'avevo la voleva farla no
No no lui mi disse di no che non l'avrebbe fatta ma io a proporli confermai diciamo quella che era la sua intenzione Gemma S.p.A. e non serve a niente potrà Vogel giornalistica arabe deve correre programmi
Senta Giovanni in questo frangente siamo quindi intorno al trenta maggio trenta trentuno mostra un turbamento per lo meno ne segnalò di aver avvertito nell'ambiente un certo cambiamento diciamo di atmosfera nei suoi confronti personali
No fino al fino alla fine di maggio direi proprio di no mi diceva che c'era una certa animazione che c'erano questi interrogatori continui che c'erano delle voci
Che io poi leggevo anche sui giornali Carollo non era minimamente preoccupato indi non voleva nemmeno io e poi son partito negli ultimi giorni non sono stato a Roma se lei parla di fine maggio si troppo dopo sono partito quindi gli ultimi giorni non ho assistito agli sviluppi della situazione
Secca non sappiamo che Giovanni in quel periodo
Si sobbarca va spesso a trasferte a Napoli da che cosa erano motivate qual era la ragione ripetiamo che hanno avuto luogo e con quale frequenza centodiciotto di
Lui frequentava un corso di perfezionamento all'Athos Istituto suor Orsola Benincasa che richiedeva la frequenza Bindi doveva andare a Napoli spesso mi diceva sempre quando andava a Napoli se tornava che ora tornava insomma so che spesso lui andava poi siccome c'era un una richiesta una frequenza di un certo numero di lezioni lui era assiduo e quindi doveva andarci spesso
L'ultima volta quando c'è andato ricorda lei
No esattamente no ma
Aspetti
No a giugno non lo so non no senta
Sa qualcosa da Igino Esame di lettere sostenuto per Giovanni con il professor cui sì me ne ha parlato
Dopo le sì presente dopo il ritorno da Palermo mi ha parlato di queste sale perché il primo esame che lui faceva di lettere luce rispetto anche alle ed è il primo esame che aveva fatto ben ricordo che ne abbiamo parlato a lungo perché aveva utilizzato per questo esame un libro che io ho tradotto quindi ne abbiamo parlato diffusamente poi era contento perché è andato bene accolto trenta
è una cosa
Un'altra cosa che mi disse anche
Molto vicina questa data e di aver fatto una conferenza a Napoli e questo fatto gli aveva mai fatto molto piacere perché è la prima volta su quale argomento
Sulla sua tesi di dottorato cioè il vero fa la staffa preparato una tesi dottorato sulle generazioni future
Il Pubblico Ministero è una specie di subito una specie di riassunte se sapete aveva fatto a Napoli in un altro istituto a cura del Consiglio delle genti mi e a soddisfarli questa prima uscite in pubblico
Possiamo sempre ci hanno sempre in questo periodo uno immagini su cercato riparo il ventisei al ventotto agosto lei sa le ragioni per le quali i giovani interpreti del corsi di laurea in lettere dopo quello di filosofia
E la passione per l'insegnamento in generale quindi pensava forse di abbinare l'attività universitarie con quella di insegnamento nelle scuole superiori
E poi perché avendo già fatto filosofia ci manca un po'Vizzani integrativi interpreta questa seconda
Senta tenendo il periodo caldo diciamo dal dieci al quindici giugno
I dati sono il giorno dell'arresto di Giovanni pesci trovarono in quel periodo o no
No io sono partito il
Se voi il
Dieci
Mi sono pentito il dieci per Genova
Per quale motivo tensione turismo c'eravamo su bevande
Che io avevo intenzione di te non è il diciassette perché il diciotto c'è il dottorato era previsto il dottorato turco rimanda quindi partito dieci per Genova
E dopo
Ho telefonato a Giovanni appena arrivato per di io lo sto bene
Sono arrivate e gli ho chiesto un piacere se mi spediva un paio di occhiali perché me l'ero dimenticato
Questo non l'ha fatto l'undici e gli occhiali mi sono arrivate dodici
Però io dopo non ho avuto più occasioni di telefonate non ho avuto più o cioè ho provato a telefonare il tredici sera e non ho trovato ho saputo che era già in atto potrà otto telefonata che il quattordici sera Ellul pure la Cina ancora io non sapevo nulla ho saputo di questo fatto soltanto il giorno dopo per caso perché in albergo ho visto alla televisione viso vista davanti allo schermo Giovanni con scritto sotto finalmente trovato il killer della Sapienza
Questo è stato il modo in cui io lo apprezzo perché con lui non ho avuto più telefonate dopo l'incidente mi scusi ma giù
Lei ha detto di essere partito per ragioni il turismo il giorno mi scusi ho detto dieci il dieci quindi lei non aveva non poteva nutrire mi sembra logica la diffusione nessun motivo di preoccupazione per non non sarebbe insomma non sarebbe va be'cioè volevo sapere una cosa senta lei accennata hanno i difensori
è un singolare episodio più l'obbligo di riferire la corte tiri sarebbe occorso in occasione di questa sua trasferta al nord può riferire di che cosa si tratta
Quando sono arrivata in albergo a Genova ho trovato che la mia valigia era stata aperta
Lucchetti era stato tolta la valigia fa parte aspetti aspetti lei raggiunge Genova come intervenne in
Quindi entrano in albergo appena arrivato in caserma aperta la valigia pistole mitra la ricerca tecniche la chiudo sampling poteva essere stata aperta quando
Va be'la la mattina durante il viaggio o la mattina come l'aeroporto alla ma se onorevole dell'Egitto Roma Fiumicino mentre faceva domicilio Argentina più vicina reclusa Genova Alberto era pesca e non mancava nulla questa cosa mi ha meravigliato ma non lo collega assolutamente con l'idea che ci potesse fare qualche perché se no come fa a dire che era stata persa perché la valigia hardware Chelli e un lucchetto
Il lucchetto non c'era più i due che erano stati forzati e la la ritirata e
Dobbiamo
Come potevano identificare forse a Parigi di sua pertinenza
C'era la targhetta Scattone
Certo ripetere
Sempre a cose quando lei lei ha riferito di essersi sentita telefonicamente con Giovanni la sera dodici o il tredici no no io
Il non ho sentito più dopo l'uomo l'ha sentito scusi ho sentito rumori e nasce ha detto cc il dodici tredici e quattordici secondi Amato ma non ci sì buonista il mio numero di telefono quindi io non ero preoccupato certe solo che c'era la casa non c'era c'è il mio figlio mi ha potuto avvertire dalla
Quindi lei si trovava fuori quando ha preso dall'avvenuto arresto di Giovanni ho capito quale è stata scusi la sua reazione di fronte a questa notizia certamente sconvolgente per lei per la sua famiglia
La mia reazione è stata di incredulità
Cioè io ho pensato immediatamente e assurdo è impossibile
Va be'dopodiché ho cercato intere arrivarono nel più breve tempo possibile
Però non ho avuto altre azioni diciamo
Quando ha visto i giovani in carcere lei la prima volta
O il diciotto o il diciannove perché diciassette sono andato mi ricordo a ritirare il permesso di vincita
E mi sembra che oggi diciotto diciannove la DIGOS ha fatto una perquisizione a casa quindi non ricordo il diciotto diciannove
Come l'ha trovato e che cosa scusi come l'ha trovata e che cosa le ha detto che l'ultima domanda
L'ho trovato
Direi meravigliato forse la la cosa più precise questa meraviglia sorprese
Interdetto come posso dire preoccupato naturalmente però c'è anche soprattutto meravigliato infatti mi ricordo proprio la frase la prima fatica Giovanni io non riesco a capire cosa è successo pionieri sposta nemmeno io
La risposta ma nemmeno io poi mi ha detto fatti dare dal dagli avvocati tra l'ordinanza diede arresto e verificati
Non c'è altre domande
Con rigore buoni scatta una sorta
Sì Pubblico ministero
Diceva che il il nove maggio vi siete visti a pranzo con suo figlio sì
Poi lei è rimasto in casa tutto il pomeriggio
Penso di sì io il pomeriggio dormo di solito quindi certamente fino alle cinque sono rimasta a casa
Non mi ricordo questo Lucisano
Sì
Fosse uscito quando lei è uscito suo figlio in casa
Non me lo ricordo non se lo ricorda quindi non si ricorda se suo figlio abbia l'abbia visto poco verde si sia svegliato dal suo riposo pomeridiano
No non me lo ricordo
Io mi ricordo la al giorno dice questa è la cosa diciamo che mi permette di dire il nove è successo questo non perché abbia fatto attenzione al giorno nove a perché il dieci mi ricordo che a pranzo Lumia fino siccome suo figlio dice di aver appreso del
Scioglimento in quel momento ferimento i Marta Russo
Dal telegiornale delle notizie velivoli resterà fosse opportuno domandare l'ora di pranzo
Quando quando bastava è una storia di Panzera molto variabile variava dall'una se lui doveva uscire andare pomeriggio l'università fino alle tre seduta c'era tardi io lo aspettavo
Concerto con me tra Franz Panza quel giorno aveva quel giorno per regolano non glielo so dire lei parla quel giorno il nove o il dieci nove
Il nove no no assolutamente perché per noi è un giorno come tutti gli altri
Il dieci c'è stata questa informazione da parte del Celio quindi nel pomeriggio non vi siete visti non mi ricordo comunque non mi ha detto nulla certamente perché l'uno ci saremo visti lo sapeva sì poi lo sapevo ho saputo da dagli atti
Già non non mi ricordo assolutamente che i colleghi conta solo che vi siete visti a pranzo da poco e non ricordo il giorno dopo Sicilia il nome è una domenica o solo delle
I dentisti a pranzo da quel momento non ricordo più nulla guardi dico che ci siamo visti a pranzo dal fatto che io non avevo nessun impegno per cui dovesse stare fuori a pranzo
Quindi se lui è tornato a casa certamente abbiamo pranzato insieme
Allora non è un'affermazione la sua quella che ha fatto prima ma è una deduzione
Sì io se posso dire che la mattina del nove ero a casa e se Giovanni è tornato a casa abbiamo pranzato insieme appunto
Quindi quello tempesta già fatto chiedi perché adesso non è una affermazione arrembante un fatto avvenuto che è caduto sotto la sua percezione ma è una sua personale deduzione
Siamo la corte
Sì nove ma non era la valutazione e la farà la Corte
Può farla anche il Pubblico ministero no il Pubblico ministero deve fare commenti Domenico chiedendo se una formazione è una deduzione lei deve fare domande non vedere che locale l'opinione del teste su ma non è un opinione abbiamo appreso che era un'opinione c'è qualche altra domanda grazie alle domande debba presiedere un'opinione
Poi è rimasto a casa tutto il pomeriggio del giorno nove non me lo ricordo non se lo ricorda non ho nessuna motivo per per ricordano in particolare
Qui lei apparenti a Bari
A Bari si quando uno dei tre
Chi per esempio cugini
Cugini nel senso femminile o nel senso maschile cugino è una cugina
Hanno una loro vita normale nel senso sono sposati insomma o lavoro non so più se insisti
Questa cugina per esempio che sposata barese di prego questa che vive a Bari e si è sposato con
Con il professor Massimo Colonna
Io non c'ho difficoltà precedessori ogni precedente opposizione abbia persino ci arriviamo di lucciole incolta faccia quello che vuole però io mi domando
Avanza di questa donna e ci ha ricordato denuncia mi faccia parlare per favore siccome sono state fatte opposizione domande unicamente arrivano modestamente rilevanti
Sente che qui a un certo punto ci si dilunga sulla parentela anche lontana regionali io cerco di capire la rilevanza tutto qua sette modestamente e cerco di capire
Nel merito afferrare il significato delle domande sui cugini che ci sono stati faccio subito la domanda dalla quale si capisce perché ho fatto quella precedente
Questo professore professore di medicina legale
Lei è in contatti con questo flusso Colombati sentite spesso di venite venite la no spesso no quando io vado a Bari ma da tre anni a cucinare naturalmente spesso ma altrimenti non avete contatti
No contatti frequenti no
No siccome risulta che lei il giorno nove pomeriggio alle diciotto e ventisette ha fatto una telefonata da professor comma
Di mille centoundici secondi il nove maggio nove maggio pomeriggio al professor Corona mia cugina annullato utenza intestata ad Alfonso Cuarón volevo sapere se dai sia che venga dietologia questa le ha parlato anche mezz'ora
Perché sono abituato a fare telefonate molto lunga colposo color non vedo cosa
Ho capito
Come la cugina sì
Sacche questo diciamo parenti acquisito collezionista di armi
No no semmai soltanto buoni risultati non mi risulta assolutamente
Per me ne sarei accorto è una persona che raccoglie oggetti antichi hanno la casa piena di oggetti antichi però armi io non mi ricordo d'averla vista in particolare cioè non già una bella
Farete tutta ornata di rivoltelle di questo non me lo ricordo risultati gli atti della polizia per vocale
Come dice Sposito risulta agli atti della locale polizia questa
Ciò volevo sapere se lei lo aveva l'Inter ho capito
Sa che suo figlio Giovanni era si era dimostrato quanto meno particolarmente esperto Festival la pistola fumante sul servizio militare nei carabinieri io questo l'ho appresa dal Messaggero
Dopo all'epoca con la no io sapevo soltanto quello che aveva raccontato viene raccontata in tono diciamo piuttosto divertito
Perché non avendo avuto mai l'interesse per le armi non avendo nemmeno credo sparato mai a Luna Park il giorno che gli hanno messo in mano una pistola e ha cominciato a tirare gli è sembrata una cosa abbastanza
Scatta una cosa è un'esperienza nuova quindi quando è tornato dai suoi tre mesi a Chieti e ha raccontato di queste di queste esercitazioni e mi ha detto che tutto sommato se l'era cavata abbastanza bene chiuso direttamente poi dai giornali ho letto e dei suoi bollettini
Dei referti diciamo dei dei libretto di Vialli quello che andava invece su
Per quella faccenda della valigetta abbiamo appreso poco fa lei sporse denuncia da qualche parte no perché non erano rubata o nulla
Da tre anni fosse anche se mi avessero fatto qualche cosa non avrei fatto denuncia ma comunque non le avevano sottratto l'uccello un binocolo c'è un registratore quindi c'erano degli oggetti abbastanza di valore ma avendo non avendo mi sottratto nulla io non ho fatto denuncia
Devo dire che poche ore collegato pensato perché li hanno aperto questa valigia spesso però è una mia decimazione slogan torniamo alle deduzioni andrebbero Fast è una volta all'anno
Parte civile
Nessuna domanda possiamo congedare
Già scatole io una vorrei chiedere dalle per famosi tabulati telefonici risulta una serie di chiamate fatte la mattina del nove da casa sua dal suo numero dovrebbe essere il settanta adesso non si legge bene cinque nove due cinque cinque sei sette
E questo no sette zero quattro nove sei zero sette giustamente
Milita il mio numero di telefono unico e cinque nove due cinque cinque sei sette
Solo cinque nove due
Allora non sono più grande tappe caduta la domanda nell'abitazione stavate insieme lei lo sbaglio figliuolo
Ogni a mio figlio dopo la morte di mia moglie erano solo i due però abbiamo sempre abitato allora del servizio di aziende no c'è una donna o economia sulle arriva a casa a che ora
Viene veniva il martedì e il venerdì
Athena veniva RAI nati
Veniva al martedì alle otto e mezza e il venerdì alle undici e mezza fino a che ora
Due ore ogni volta
Possiamo congedare il festival avvocato Flamini deve fare qualche domanda
Grazie ingegnere si va tra l'altro testimone del fatto
Meglio
Non so se
Processo
Patrick rimasta seduta
Siccome probabilmente domani non faremo in tempo a sentire tutti i testimoni quelli che non saranno sentiti domani saranno sentiti dopodomani quindi fin da adesso organizzato in modo tale lavoro che alcuni dei testimoni domani non vengano per domani un atto si presentino dopodomani
E legga la dichiarazione di impegno per
Se
Consapevole della responsabilità morale
Seria
Subito con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla
Quanto è mia conoscenza
Copia come si chiama Roberti Marcello nato do tardivo quando noi due mila centoquaranta e abito dove virgola in via San Vito settanta e lavoro svolge quella dovrebbero
Difesa scatto
Può essere più preciso sull'attività che lei svolge e svolgeva nella maggio del novantasette
Io sì
Io faccio il barile all'ambulanza
Lei faceva parte dell'equipaggio il nove maggio del novantasette tende a soccorrere Marta Russo se ci può raccontare come andarono le cose con riferimento all'orario della chiamata tempo per loro è allegato per raggiungere il luogo è quello che lei vive nel cose Center l'orario cioè uno il suo dalla chiamata
Sui cinque sei ma dovette aspettare civica lei dove si trovava in casa
Come dove si trovava quando arriva la chiamata e io stavo al al mio centro sì appunto ma ma non lo sappiamo conosceva delle lei stava al suo centro in seria e via Cesana sì a un certo punto arriva che consuma chiamarla chiamata di andare in soccorso ampio è arrivata la chiamata e piove non mi ricordo adesso voglia fare come erano storico non mi ricordo tanto più o meno
Ricorda quanto tempo impiegano stava dicendo se c'è però lo swing cinque sei minuti arriviamo sul posto e ci può dire qual è la distanza dal nostro deposito comunque dal luogo di parcheggio delle ambulanze per saranno quattro cinque chilometri si percorre anche Cortina segno di Guerrino sì
Va bene quindi è giunto sino al o all'ingresso dell'università Aldo Moro piazzale Aldo Moro
Ma conti lei senza che io parlare
Perché spesso siamo arrivati lì ci hanno impiegato due da arrivate con le sirene spiegate se si e si entrate subito
A piazzale Aldo Moro o dall'oceano impiegato lui era la paziente
La dottoressa
Cercava tali animali abbiamo preso sulla barella prendiamo siamo andati all'ospedale più vicino
Le strategie comunicative contava barella no io ho aiutato a metterla sulla barella poi dopo io sono passato davanti
Vicino l'autista
E ho chiamato il nostro centro di fare di avvisare che arrivava sempre grave
E rianimatori che è stato il supporto impatti così è stato
Al Policlinico al Policlinico Umberto primo senta lei si può dire che in modo avete individuato luogo dove già io viceversa una ferita non io non ho visto che c'è la dottoressa s'intende no no io non parlo di questo dall'ingresso salto mortale razzo indicazione precisa per giungere no perché c'è il Cerano degli agenti in borghese anche che c'è uno stato venga legale ecco quindi racconti questo particolare siamo davanti a sé cioè siamo arrivate ringrazio cioè c'era un signore distinto borghese ci ha detto di proseguire avanti e c'era stato assegnato fatto strada Ubiali parlato strada mi sembra che De Luca addirittura con uno è salito sull'ambulanza steso non lo ricordo tanto per penso che va be'comunque in questo modo se ci hanno impiegato dovevano essere quindi lei non in grado di dirci qual era la posizione del corpo della ragazza verbalmente non in quanto vi arriviamo lungo abbiamo niente caviglia da Mosul uno sguardo così e portiamo via Carmine quindi l'ha già avuta dopo il meno possibili per portarla lo Stato è anche giusto
Senta ci può riferire sul percorso che fece la sua noncuranza nell'allontanarsi invece dal luogo Albalonga rasa c'è stato un piccolo particolare perché non sapevamo uscita se c'era un'altra uscita a o quattro in ciò a dieci e cinque di dieci ed il Tempo e relazione verso
Via regime ma voi eravate entrati con la band Krasic diritti nel dialetto dicono dove giaceva la ragazzi sigle sulla e avete proseguito in quella stessa che proseguito non è solo un vero verso i era essere avevamo visto chi denuncerà l'Arcangelo abbiamo girato e siamo subito e poi scienza uscendo abbiate pazienza piazzale
Aldo Moro si prima ancora sia da un'altra è seria quella pensavamo che ci c'era un altro cinema disavanzi che allora sia Palermo girava stessa arrivi est
è in grado di ricordare più o meno a che ora siete arrivati al Policlinico
Versando sul venticinque sei minuti beh all'orario non regolare
O c'è un semplice voi
Sì siamo pattugliavano di costruire poche di quando il CDA noi questo
Periodo nessun'altra domanda
Pubblico ministero la presidente perché tutte queste domande tutti questi dati sono stati già acquisiti
Ed udienze precedenti dalla sola domanda
Grazie tante corda fondata posso dare ci sono altri testimoni no allora domani ore nove mi scusi prima di chiudere l'udienza era fra una richiesta
Questa mattina il teste Vulpiani
C'ha riferito una circostanza che penso possa essere utile individuate l'ispettore senese Giuseppe la persona che raccolse materialmente quel famoso biglietto scritto da Liparota con il quale raccontavo che poi confessò al Gip credo che questo testimone tassi di riferimento sarebbe utile che venisse sentito e pertanto faccio richiesta la corte di sentire qual è di riferimento l'ispettore Giuseppe Senese
Gli altri signori Pubblico ministero cosa dice
Gli altri aderiscono tutti negava la Corte
Atto
E allora raccolte dispone la richiesta della parte civile che teste sentenze emesse il senese sia chiamato a deporre sulla circostanza
Oggi emersa in ordine al biglietto scritto da dicono citazione a cura della parte civile richiedente
A domani ore nove polverizzazione degli imputati detenuti