"Il personale non medico delle Usl"

Lo stesso Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro
Nel dibattito vasto se volessi fare della retorica di Ray sconvolgente sul funzionamento del servizio sanitario nazionale
Oltre a parlare come ovvio della struttura stessa del servizio dei suoi costi del ruolo dalla classe medica spesso il secondo me correttamente si è parlato del ruolo dei non medici nei confronti di questo servizio
Paramedici e amministratori sociologi eccetera
E il che nelle che non si occupa episodicamente del servizio sanitario nazionale
A ritenuto fra le iniziative col delle unità sanitarie locali
Se ne occupa il chiederle in particolare se ne occupa come è comprensibile la commissione lavoro del CNEL e ancor più in particolare se ne occupa un esimio non c'è nessuno in uniti al gruppo di lavoro composto da tre consiglieri esperto in materia del che nelle che sono il consigliere Ardigò il professor Coppini qui presente consigliere Coppa
Membro anche del consiglio sanitario nazionale a noi è sembrato che fosse un punto da trattare dopo le iniziative già svolte già assunte che noi stiamo del servizio sanitario nazionale un raffronto che abbiamo iniziato e che continuiamo con i pregi i difetti i risultati dei servizi sanitari nazionali degli altri paesi soprattutto di quelli europei e dopo una dibattito un'indagine proprio sul personale sanitario
Come dicevo non è un'attività l'attività episodica Cuesta del CNEL dopo questa iniziativa questa di oggi per la quale ringrazio relatori a tutti coloro che sono presenti
Noi nel prossimo mese di aprile in un'Assemblea aperta del CNEL
Presenteremo uno schema per lo meno e nel prossimo autunno
Predisporremo un terzo convegno di carattere internazionale dedicato alle professioni non sanitaria
Mi pare quindi che l'interesse e l'impegno del CNEL io ho detto i quali strutture di quali persone all'interno del CNEL
Sia un interessamento non episodico e quindi speriamo serio ed organico
Ecco nulla matrice di questa iniziativa di oggi per la quale come voi vedete sono affiancato anzi sono io che a fianco Moro per fare finta
Da coloro che saranno i relatori delle due relazioni di questa mattinata il consigliere Coppa e il dottor dal bar io alcuni interventi programmati ma che comunque sarà certamente aperto a tutti
E si continuerà nel pomeriggio con l'altra relazione del professor se io che è presente ringrazio come ringrazio i due relatori sul personale non medico sistemi informativi ed informatica
Queste due parole anche mi sembrano molto di attualità informazione strumenti dell'informazione
Se ne parla sempre ma se ne parla secondo me a ragion veduta magari con spirito critico per quanto riguarda la l'informazione del cittadino circa il funzionamento o il miglior funzionamento del servizio sanitario nazionale
Quindi
La la sede del CNEL e la presidenza da parte mia molto gradita di questa iniziativa a queste motivazioni ed a questi obiettivi
Il quale ci parlerà del personale non medico delle Unioni sanitarie locali
La relazione in cartella io do per lette le prime due pagine che descrivono l'insieme delle attività finora svolte dal CREL per quanto riguarda la materia della sanità
L'incontro dibattito odierno si colloca in questa linea di continuità e costituisce un momento importante
Del lavoro preparatorio del terzo incontro internazionale di cui diceva il presidente Storti che avrà luogo nel prossimo autunno
Inoltre questi enti di discussione in materia
Sia con nuovi incontri del tipo di quello odierno sia anche per eventuale utilizzazione in sede di pronuncia da parte del nel e sia per riflessioni valutazioni iniziative da parte del Consiglio sanitario nazionale che è stato recentemente rinnovato
Vorrei sottolineare l'utilità della manifestazione odierna
In quanto
Stabilisce una proficua collaborazione fra consiglieri e dirigenti del Consiglio sanitario nazionale e componenti organi e strutture del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro
Sanità economia e lavoro in qualche modo trovano dei punti di convergenza e delle sedi idonee terzo incontro internazionale deriveranno
Dalla discussione dei risultati della indagine che è stata commissionata dal pennello alla Doxa
Indagine sui problemi dell'organizzazione del funzionamento degli organi politico-amministrativi e tecnico-gestionali
Delle unità sanitarie locali nell'indagine cadranno nel pieno del dibattito che investe l'opinione pubblica alle forze politiche le organizzazioni esaltazione
E sindacali sopra
Le strutture di base dell'organizzazione del servizio
Altri elementi che risulteranno dall'esame dei risultati di una indagine conoscitiva che è stata condotta dal che nell'esteso
Nei confronti degli operatori del settore sociosanitario comune di un rapporto predisposto per il CNEL dal Centro ricerca e documentazione rischia danni da lavoro il centro di emanazione sindacale che ha svolto una interessante esame dell'organizzazione pubblica preposta all'attività di prevenzione nei luoghi di lavoro in Italia e ha raccolto tutta la relativa normativa soprattutto di carattere regionale
Infine il CREL ha in corso una serie di interessanti i momenti di partecipazione all'attività dell'Associazione italiana di informatica medica di cui relatori seri io esponente
Nonché sul piano internazionale come l'associazione internazionale di informatica medica
è stato fatto lo scorso per delimitare il cognato partendo dalle norme del decreto del Presidente della Repubblica venti dicembre settantanove sette sei uno e successive integrazioni modificazioni and applicazioni
Il DPR stabilisce come noto quattro ruoli normativi regionali distinti in ruolo sanitario ruolo professionale ruolo tecnico ruolo amministrativo
Del ruolo sanitario nell'incontro odierno viene presa in considerazione la posizione funzionale
Dei sanitari componenti l'Ufficio di direzione dell'Unità sanitaria locale e delle corrispondenti articolazioni delle strutture dipendenti interno all'Unità sanitaria locale
In quanto essi in tale veste sono responsabili di atti di natura non sanziona il tema del dibattito e stata inteso non in senso sistematico ma nella economia di questo convegno come esclusivo anche del personale paramedico
Si è ritenuto poi di non considerare in questa discussione gli appartenenti al ruolo professionale
Anche per quanto riguarda il profilo professionale degli assistenti religiosi dovendo necessariamente concentrare il dibattito su un limitato numero di argomenti essenziali
Ciò ha portato esigenze pratiche di organizzazione
A non prendere in considerazione i profili professionali del ruolo tecnico operanti nel settore dei beni patrimoniali e della loro costruzione manutenzione e gestione
Invece viene posta al centro della discussione di figure atipiche come quelle degli educatori professionali atipiche nel senso della normativa che così li definisce infine per quanto riguarda il ruolo amministrativo rientrano nel campo di discussione
Tutti i profili professionali proprio il ruolo non per quelli che mi sono stati collegati per e equipollenza cioè con il criterio dell'equipollenza
Ed è per tale ragione con queste specificazioni che l'incontro dibattito tratterà come indicato nel programma
Del personale che svolge attività amministrativa sociosanitaria di informatica e documentazione
Sulla base di due relazioni che entreranno nel merito luna dedicata agli aspetti normativi in generali e l'altra gli aspetti di formazione e di informazione Masci mento
E credo che sia utile attraverso un rapidissimo profilo storico dell'evoluzione del servizio e delle sue parti componenti risalire ad alcuni elementi costitutivi della situazione che attualmente poniamo in discussione
Cosa è accaduto
Accaduto che per oltre un secolo fredda ottocentottanta novecentottanta grosso modo l'ordinamento sanitario e l'ordinamento dell'assistenza
Ci sono sviluppati nel nostro Paese in un regime di totale separatezza e di reciproca assoluta indipendenza a fare da da dal mille novecentosettantadue non settantacinque come scritto nella relazione
L'attuazione dell'ordinamento regionale e il trasferimento delle funzioni carriera e di beneficenza pubblica dagli enti del parastato agli enti locali territoriali e cioè Regioni e comuni
Il trasferimento è avvenuto riunì fregando qui non solo ordinamento le attività sanitarie che prima erano degli enti ospedalieri e l'attività di assistenza sociale che prima erano degli enti mutualistici
Mentre le attività di beneficenza ed assistenza pubblica non sono state inserite in tale ordinamento unificato e sono state oggetto sì di trasferimento ma di trasferimento dall'amministrazione centrale alle amministrazioni locali
La legge ottocentotrentatré del settantotto istitutiva del Servizio sanitario nazionale ha completato in qualche modo l'ordinamento unificata
Riconducendo ad unità organizzativa attività di competenza statale regionale delle Province e dei Comuni e delle comunità montane sia per l'assistenza sanitaria e ospedaliera sia per l'assistenza sociale di malattia
Più in particolare che cosa è accaduto
Per quanto riguarda la amministrazione sanitaria
Siamo in presenza di due periodi un primo periodo dall'ottocentosessantacinque dalla unificazione al mille novecentosettantasette
Di nel corso del quale la legge sulla sanità pubblica dell'ottocentosessantacinque la reggia Lanza fu modificata con la nuova legge sanitaria sanitaria dell'ottocentottantotto legge Crispi che un documento fondamentale nella storia della sanità del nostro unico delle leggi sanitarie chiede l'agosto del mille novecentosette
Questo testo unico fu sostituito da un secondo testo legislativo nel luglio trentaquattro
Già allora inadeguato dei suoi contenuti ma tuttora in vigore in vigore anche a oggi per le parti non esplicitamente soppresse od assorbite da Reggio trecentotrentatré e successive modificazioni
A questo periodo va ascritta la istituzione dell'Alto Commissariato per l'igiene e la sanità
Che nel luglio del quarantacinque si limitò a sostituire la competenza dell'alto commissario a quella del ministro dell'interno cioè ci fu lo scorporo da attività e delle attività che prima facevano complessivamente capo al ministero dell'Interno
Ecco chiude il periodo dell'ordinamento collegabile al vecchio Statuto Albertino e al tempo stesso apre la via al nuovo ordinamento
Nell'ordinamento che successivo all'entrata in vigore della Costituzione cioè al dicembre quarantasette assume rilievo alla istituzione del Ministero della Sanità
Nel mille novecento cioè cinquantotto con il compito di provvedere alla tutela della salute pubblica
Nel gennaio e nel settantadue in esecuzione della legge novecentosettanta duecentottantuno che avvia la istituzione delle regioni
Viene effettuato il trasferimento alle Regioni a statuto ordinario delle funzioni amministrative statali in materia di assistenza sanitaria ed ospedaliera
E dei relativi personali relativa agli enti ospedalieri all'assistenza ospedaliera quella per il ripiano dei disavanzi e l'istituzione del fondo sanitario del fondo ospedaliero
Di questa legge alcune disposizioni si dice diceva resteranno in vigore fino ad eventuale nuova disciplina dei regionale e alcune costituiscono principi ai quali dovrà attenersi la legislazione regionale
Nel luglio settantaquattro poi con la legge dell'agosto settantaquattro trecentottantasei
Venivano stabilite norme per l'estinzione dei debiti degli enti mutualistici nei confronti degli enti ospedalieri e il finanziamento della spesa ospedaliera e l'avvio della riforma sanitaria
Questo è in un qualche modo antefatto della situazione che a poco a poco si è venuta a chiave
Con
Il successivo completamente quindi la integrale attuazione delle norme della Costituzione per quanto riguarda materie di competenza legislativa ed amministrativa regionale disposte con la legge trecentottantadue famosa del settantacinque
Che disciplina l'ordinamento regionale l'organizzazione e la pubblica amministrazione
La legge conteneva una delega al governo
E la delega è stata i seggi esercitata con tre decreti del Presidente della Repubblica il più illustre il seicentosedici del luglio settantasette che trasferisce
Beh lega le funzioni e tra queste le funzioni relative alla beneficenza pubblica l'assistenza sanitaria Spedaliere
Gli altri due di e sì questo in qualche modo prefigura poi la tecnica con la quale è stata costruita la disciplina della legge ottocentotrentatré
Il secondo periodo cioè quello dal settantasette ad oggi e di riorganizzazione dall'amministrazione sanitaria
Inizia nel novecentosettantasette settantotto con la formazione approvazione della legge ottocentotrentatré che istituisce il servizio sanitario nazionale
E se questa legge prevede in qualche modo è una legge quadro una lunga serie di provvedimenti legislativi ed amministrativi da adottarsi dallo Stato e dalle Regioni
Nonché da una specifica indicazione di provvedimenti amministrativi da adottarsi dagli enti locali
è una materia ancora in fase di questo per quanto riguarda l'amministrazione sanitaria
Parallelamente alla modifica dell'ordinamento dalla sanità
Va avanti la trasformazione dell'ordinamento dall'assistenza nella sua duplice articolazione accezione cioè ordinamento dell'assistenza e beneficenza e ordinamento dell'assistenza sociale di malattia
Magari dalla beneficenza che in un primo tempo era esercitata dai privati e da istituzioni create da privati
Successivamente sono state attributi anche dello Stato e di enti pubblici di questo sussidiari sì parlò allora della cosiddetta carità legale
La legge fondamentale in materia ancora quella del luglio nell'ottocentonovanta sulle istituzioni pubbliche allora dette di beneficenza
Funzioni pubbliche di assistenza e beneficenza
Il DPR seicentosedici di cui prima abbiamo accennato ha previsto il trasferimento alle Regioni delle funzioni amministrative in materia di beneficenza pubblica
Articolo ventidue e seguenti nonché le attribuzioni delle funzioni del personale e dei beni delle istituzioni pubbliche di assistenza e beneficenza
Operanti in ciascun ambito regionale direttamente ai Comuni singoli o associati
Il DPR e s'era stato predisposto nella previsione di una successiva entrata in vigore della legge sulla finanza locale della legge sulla riforma dell'ordinamento delle autonomie locali e danneggi sulla riforma dell'assistenza e beneficenza
Ma ancora oggi le tre questioni sono oggetto di esame della riforma dell'assistenza
Si rilevava allora ma oramai consolidata convinzione della interdipendenza tra il momento sociale quello sanitario e della conseguente necessità di trovare un punto d'incontro tra le due riforme attualmente tuttavia ancora non sono intervenute disposizioni organiche atte a disciplinare unitariamente la complessa materia dell'attività socio sanitarie
Per quanto riguarda la assistenza sociale di malattia l'altro ramo della assistenza
Che cosa è accaduto per sommi tratti e la situazione di partenza era di un estraneità dello Stato alla materia
Lo stato si era limitata a favorire la mondo allarga volontaria con la legge dell'ottocentottanta una prima forma di assicurazione contro gli infortuni
E nello stesso anno si provvide alla istituzione della Cassa nazionale di previdenza per la vecchiaia ebbi l'invalida degli operai
La malattia fu tutelata in un regime di coesistenza con le società di mutuo soccorso
E con il successivo sviluppo di forme di mutualità sindacale o come allora si disse professionale
Anche semper un'assicurazione generale contro le malattie era stato votato un ordine del giorno alla Camera i deputati nel mille novecentodue al Senato nel Novecento di su diciassette è uno schema di disegno di legge
Era stato preparato da apposita commissione governativa del Novecento diciannove
Lei fattuale cioè nell'ambito della contrattazione collettiva di diritto pubblico corporativa
Che era prevista come obbligatoria per i datori di lavoro i lavoratori allorché prodotto ad associazioni sindacali legalmente riconosciuta a norma della legge delle cinquantasei sulla disciplina giuridica dei rapporti collettivi di lavoro
Si ebbe così attraverso la regolamentazione del contratto collettivo un regime obbligatorio di assicurazione
Se se è stato pur nell'obbligatorietà in una miriade di forme di previdenza distinte che trovavano volta a volta i loro compiti loro ambiti
Sul piano aziendale mutue aziendali
Di un gruppo di aziende muto interaziendali nella categoria muto e professionali questi fenomeni diedero origine a un vastissimo mosaico di istituzioni che era difficile portare quando si tentò
Ad un unico comune denominatore anche se gli scopi da ciascuna proposti erano uguali punto affini
Nel mille novecentotrentaquattro fu costituita la Federazione delle casse vuote di malattia periodo ridendo nell'agricoltura con un'iniziativa centrale nel trenta sorse la Federazione nazionale della moda malattia per i lavoratori agricoli nel commercio fu l'ordinamento fu fin dall'inizio ha centrato ed unitario così nel credito assicurazioni e servizi tributaria palpabile novecentotrentotto l'assistenza fu largamente difforme da categoria a categoria era assistenza diretta per i lavoratori delli soltanto nel novecentoquarantatré
Gennaio quarantatré Maggio quarantatré venne istituito all'Istituto nazionale per l'assicurazione contro le malattie che fu poi disciolto con l'istituzione del servizio sanitario nazionale
Nel periodo dal quarantacinque al novecentottanta si ebbe lo sviluppo dell'INAM con la unificazione centralizzazione delle organizzatori e organizzazioni di settore le federazioni di cui prima si parla si diceva
Seguendo invece sostanzialmente lo schema precedente
Per la istituzione del Novecento cinquantasei anni successivi di altrettante federazioni nazionali
Di casse mutue provinciali per gli artigiani e i commercianti e comunali per i coltivatori diretti e questo per le categorie dei lavoratori autonomi che hanno avuto la tutela obliterazione di enti nazionali separati
Di cui i principali per i dipendenti statali i dipendenti parastatali e i dipendenti degli enti locali
Nel novecentosettantasette con la legge trecentoquarantanove attraverso norme transitorie for regolato il trasferimento alle Regioni delle funzioni esercitate dagli enti mutualistici
Non che la stimolazione delle convenzioni uniche per il personale sanitario con chiaro riferimento alla imminente riforma sanitaria
Fino all'entrata in vigore della riforma le Regioni devono attenersi alle norme previste dalla legge
Trecentoquarantanove e alla normativa contenuta negli ordinamenti degli enti mutualistici in forza di norme di legge di Statuto quindi sopravvivevano i vecchi statuti nonché seguire le linee d'indirizzo e coordinamento in presenza di una duplice l'idea di Indirizzo
L'una unificatrice
Cioè tendente a riportare la precedente amministrazione perenti ospedali mutue istituti di assistenza e beneficenza nell'ambito dell'amministrazione pubblica diretta sia centrale sia locale
E dall'altra almeno indirizzò decenni entrante o decentrato
Peso ad attuare il trasferimento delle funzioni legislative dallo Stato alle Regioni e delle funzioni amministrative dallo Stato alle Regioni era entrambi agli enti locali
è evidente che in presenza di questa duplice linea di indirizzo i problemi della unificazione reale
Delle prestazioni dell'organizzazione dei servizi e del personale Delfino insieme in tempi adeguati e tempi relativamente lunghi
Del resto il precedente dell'INAM pur se molto più limitato e meno complicato limitato alle e attività produttive private
Va sempre tenuto presente nell'esperienza di tutti coloro che si interessano di queste questioni
Nel settore finanziario si è determinata una crescente contraddizione fra l'ordinamento del servizio rivolto a tutti i cittadini
E le forme di finanziamento del servizio tuttora posto a carico dei lavoratori e più in generale delle attività produttive
Nel settore dello stato giuridico del trattamento economico dell'inquadramento dalla mobilità del reclutamento della professionalità delle aspettative di carriera del personale e più in generale questione dei convenzionamenti
Vi è una casina
Fra le esigenze e le previsioni di funzionamento a regime e il complesso delle situazioni e delle disposizioni proprie nella fase transitoria
Occorre ridurre nei limiti del possibile siffatte commistioni mescolanze ed è uno degli scopi dell'odierno incontro
Soprattutto con un'attenta ricognizione del nuovo ordinamento del personale non medico delle unità sanitarie locali nel quadro della più generale disciplina riguardante le diverse aree o comparti del settore della sanità
Questa esigenza di fondo
Della
Collegamento fra aspetti transitoria spetti dieci conclusione dell'indagine conoscitiva svolta nel dicembre ottantatré agosto ottantaquattro
Ed è in particolare trattata in un intero capitolo sulla politica del personale a proposito dei problemi derivanti dalla fusione di più settori nell'amministrazione sanitaria
Questa fusione è il punto cruciale per ogni valutazione attuale e di prospettiva
Si può concludere che il travaglio del personale della sanità e dunque anche un aspetto del più generale travaglio che segna il lento e per molti aspetti contraddittorio
Passaggio dal vecchio al nuovo ordinamento dalla tutela della salute
Con tutte le difficoltà della ricollocazione di precedenti situazioni di fatto nelle nuove e contrattuali
Graziare
Per la chiarezza e per il lungo arco temporale che ci ha descritto il consigliere Covi
E la seconda relazione di questa mattina che terra e il dottor Valva segretario generale del Consiglio sanitario nazionale sui problemi normativi di questa categoria di persone prego adesso capirà
Grazie onorevole presidente
Signori è difficile
Trattare questo argomento sapendo che
è un argomento abbastanza vasto che va circoscritto
Pera ardori e ed emergenza presenti e altrettanto invita vorrei dire sollecita a severe riflessioni ad elaborazioni attente quali la sede delle Terme al non può e non poteva non ispirare
Dirò che con i colleghi della commissione d'che nel quando abbiamo cercato di capire il tema noi i laici gli esterni
E dieci porlo in termini di ricerca di riflessione e di proposta poi quella che verrà anche dal dibattito e dalla conclusione di domani
Ci siamo resi conto che il problema era già nell'individuare i problemi di vibrazioni sicché permette che devo
Ora a parlare del personale
Non lunedì connessa in Italia delle USL
E essenziale affermare che la relazione porta più omissioni
Di quante avrebbe voluto e dovuto e tuttavia sottende dei richiami che devono esser fatte ed emergere proprio dall'analisi che noi andremo compiendo e anche dagli interventi
Preordinati il compimento io credo che è scaturita dalla tavola rotonda
Questo lo dico perché non era semplice individuare i problemi far riemergere per circoscrivere
E la tante che sono di ordine istituzionale che sono di ordine categoriale e che sono anche di natura formativa dal personale
Tutto questo certamente non aiuta attirare linee precise
Hi Spring dei giudizi inequivoca Amboni a dare delle ricette sicure
Poiché molte sono definizioni che si danno sulla sanità malata sua Sanità impazzita
Forse la sanità problema la sanità crisi vista più così in termini psicologici sociologici ma con un di una sanità cioè di un momento della vita dal Petit vita
Che si afferma e si sviluppa ecco io dico in questa sanità problema certo noi ci ritroviamo per fare delle riflessioni
Che sono più che mai dia una ubi consistam
Sull'argomento loro hanno avuto già il testo scritto
Io cerco di di semplificare ancora di più la parte introduttiva
Che è stata di anticipazione per quanto riguarda alcune categorie di dipendenti del personale non sanitario né medico che svolge attività amministrativa socio sanitari di informa anche documentazione ne usano
Rinviando quindi alla seconda parte più generale che è quella che
Fatte nel conto o delle situazioni collaterali che pure sono quelle che ancora di più condizioneranno uno sviluppo e una è un passaggio a regime
Mi spiace per questo taglio burocratico al quale ho dovuto fare ricorso ma credo che sia indispensabile per poter ragionare di queste cose almeno al momento introduttivo poi dopo vedremo un po'di scaldare l'anima e la mente
All'argomento in questione
Voi nominativi regionali dunque distinti per il DPR del settecentosessantuno in un ruolo sanitario
Il ruolo professionale
Il ruolo tecnico e ruolo amministrativo
Una distinzione che viene fatta tra il ruolo sanitario e gli altri
Le anzitutto quella che riguarda
La caratterizzazione dei dipendenti
Professionali
Ed esplica no
Un'attività
Diretta nei confronti di situazioni e di persone che riguardano la tutela della salute
Spero di ruolo professionale
Non lo trovano nella relazione anche una individuazione successiva di quanti vi rientrano e che sono
Sempre individuati per essere iscritti in albi professionali e per rispondere direttamente diciamo alla struttura
E al servizio di quello che fanno
Ruolo tecnico vi appartengono i dipendenti che esplicano funzioni avente servizi tecnici vigilanza e di controllo generale di assistenza sociale nel ruolo sanitario sono iscritti i medici farmacisti veterinari biologi chimici fisici di psicologi che qui non chiamiamo in causa ma che emergeranno coi per tante ragioni nel nella discussione che dovremo pur fare
Nonché gli operatori in possesso dello specifico titolo di abilitazione professionale per l'esercizio di funzioni didattico organizzative anche qui ritorniamo con delle
Professionalità escluse ma che pur ritornano sull'argomento socio sanitaria di organizzazione delle USA e di direzione delle usano
Infermieristiche tecnico sanitario di vigilanza di ispezione e di riabilitazione
Nel ruolo professionale sono iscritti gli avvocati procuratori legali ingegneri architetti geologi il personale di assistenza religiosa
Nel ruolo tecnico sono iscritti distinti come per il ruolo sanitario a seconda che siano in possesso di un diploma di laurea oppure di una specializzazione professionale tecnica di grado superiore
Oppure di una specializzazione professionale tecnica di grado intermedio oppure di una qualificazione professionale e tecnica di grado
Inferiore
Nel ruolo amministrativo sono iscritti i direttori amministrativi i vice direttori amministrativi
I collaboratori amministrativi nonché gli assistenti coadiutori amministrativi e di commessi anche si distinti in base al titolo di studio di cui sono in possesso
Quale un diploma di laurea oppure un titolo distruzione di secondo grado oppure un titolo di istruzione secondaria di primo grado oppure di un titolo distruzione almeno elementari
Le posizione funzionale risultano caratterizzata dei profili professionali delle varie categorie di dipendenti
Cioè delle attribuzioni che dipende dal decreto delegato
Ha individuato le attribuzioni
Per il restante personale invece ha fatto rinvio
Ad un provvedimento successivo
Tenendo conto che i settecentosessantuno era un decreto delegato scelte parlato di una subdelega di rinvio
Su cui c'erano da svolgerà anche considerazioni di ordine di costituzionalità ma questa è una osservazione che noi facciamo fu il testo e di terre sette settembre novecentottantaquattro numero ottocentoventuno
Ha colmato ma la comune
Dico nell'azione ora in quanto il decreto
Non lo vedono e solo apparso sulla Gazzetta Ufficiale del dieci dicembre ottantaquattro tre vizi e gli uffici le unità sanitarie locali
Tralasciamo di parlare del ruolo sanitario come si è già detto prima che resta quindi escluso dalla presente trattazione poi vedremo
Qualche verrà fuori o vedranno Ranchi relatori una tavola rotonda come verrà fuori anche questo personale medico può darsi se so che si faccia cenno ad esempio la dimensione distrettuale
Ricordiamo che per Evola amministrativo sono previste le seguenti posizioni funzionali
Per i direttori amministrativi vi sono tre posizioni
Per i collaboratori amministrativi due posizioni due pro Fini per gli assistenti amministrativi coordinatori amministrativi commessi un profilo professionale
Primo professionale sono previste le seguenti posizioni funzionali per gli avvocati procuratori legali
Vi è una sola questione funzionale anche per questa parte l'argomento nonno sviluppiamo per il ruolo tecnico
Son previste
Posizione funzionali di tre livelli per gli analisti dirigenti produttore collaboratore per gli statistici altrettanto i tre livelli per i sociologi di tre livelli
Per gli assistenti sociali di due livelli per gli assistenti tecnici un livello per gli operatori tecnici un livello per gli agenti tecnici un livello
I profili professionali contenute nel DPR ottocentoventuno del mio novecentonovantaquattro sulle attribuzioni del personale non medico ha detto ai pessimi servizi ufficietto al Centre locali offrono scarsi elementi di novità
E di diversità per chi volesse porre raffronto tra loro le attribuzioni degli operatori
Ovvero di l'analista quali dottore da quella del sociologo quali Ettore
Rispetto al profilo gli assistenti sociali più determinato forse appare il più recente profilo del locatore professionale
Del quale esplicitamente si dice che cura il recupero e il reinserimento di soggetti portatori di menomazioni psicofisiche
Un'osservazione positiva peraltro fatta in ordine alla ripetuta affermazione per socio origine assistenti sociali del rispetto dell'autonomia operativa e della necessità del lavoro di gruppo
Questo è testuale
Del DPR settecento sessantuno in effetti mi impegno operativo e la definizione
Concettuale di queste figure professionali risentono uno studio
L'ottimo documento della Commissione che è stata istituita presso il ministero della Sanità nel maggio dell'ottantadue e che ha concluso i suoi lavori con un documento estremamente elaborato è articolato
Nel dicembre del del dicembre ottantatré
Io ho fatto riferimento sommario ma nelle conclusioni le raccomandazioni di detta Commissione sono affrontati non solo i problemi attinenti la definizione profili professionali di alcune figure che hanno un carattere preminente emergente anche nel sistema sanitario
Ma soprattutto sono individuate tutte quelle situazioni di formazione i requisiti di formazione professionale che sono indispensabili per assistenti sociali per educatori come per assistenti domiciliari altre figure che vengono emergenti dopo porta due
Che riguarda ecco per uscire dai numeri il riordino delle scuole universitarie dirette a fini speciali proprio perché la sede di formazione e indispensabile né perché si vedono sempre meglio i requisiti i profili professionali e quindi le situazioni di
Attività e di prestazioni quali devono determinarsi a livello operativo di uso e di distretto
Si deve ritenere che un positivo apporto in proposito deriverà dalla prossima emanazione dell'atto di indirizzo meno auspicata prossima emanazione dell'atto di indirizzo di coordinamento governativo in materia di attività di tipo socio assistenziale
Svolte dal entra sanitarie locali subdelega degli enti locali e delle Regioni
Sarà un atto d'indirizzo di coordinamento promosso fatto
Ormai quasi un anno fa
Sul sul tema
E questo anche perché ci saranno degli sviluppi secondo me collegati con le indicazioni che il CIPE ha dato nella sua ultima delle brave deliberazione del venti dicembre ottantaquattro in materia di Stendhal sorride iniziativi e di attività
Socio sanitario la delibera del CIPE che è stata adottata nel dicembre scorso
O per la ripartizione del fondo sanitario nazionale per l'ottantacinque si sofferma su alcuni punti indicazioni che fanno parte del Piano sanitario nazionale che quindi qui solo costituiscono una indicazione una proposta una linea tendenziale Offerta canali
Avviate da tempo e che
Erano attività intese andare davvero consistenza concettuale e operativa agli interventi a favore di persone di gruppi di comunità sia in tema di cure e di riabilitazione che soprattutto di prevenzione
Di comunicazione informazione educazione socio sanitaria
Di integrazione dei servizi e di coordinamento a livello distrettuale al fine di rendere effettive tutte le situazioni occasioni di partecipazione
Di volontariato di rapporti tra pubblico pubbliche istituzioni e società civile
E su questo
Sto io spero che il dibattito si faccia indugiare che gli interventi preordinati portino tutti quegli elementi che dare la trovai più anche l'applicazione della legge quadro sul pubblico impiego
La prevista contestualità dei nomi contrattuali fra cui è finito e qui interessano quelli dei comparti sanità ed enti locali in una con l'avvio della contrattazione Inter compartimentale consentiranno di eliminare parte delle differenze e diffidenze anche
Che da sempre sono esistenti all'interno di medesime categorie professionali
Il settore informatico è strettamente legato l'argomento
L'indagine conoscitiva del Senato di cui poi diremo in appresso ha osservato chi Sistema informativo sanitario avviato da da due anni deve esser reso comunicante sotto ogni profilo in modo da acquisire fornire dati fra loro comparabili
Anche per gli aspetti di sanità pubblica
E stato emanato l'atto di indirizzo e coordinamento per la disciplina dei flussi informativi sull'attività gestionale ed economica delle uso
Sia nei confronti delle regioni che dello Stato
E i primi flussi cominciano ad arrivare al servizio alla programmazione
Sono state avviate le procedure attraverso modelli ad hoc di acquisizione dei dati per la predisposizione della relazione annuale sullo stato sanitario del Paese e al riguardo è in atto una
Esperienza nuova che riteniamo valida attraverso conferenze nazionali che si vanno svolgendo sul territorio nazionale
Intorno ad esempio al tema dalla prevenzione individuando fattori di rischio situazioni ambientali particolari
è un modo di far crescere dal di dentro
Dalla base situazioni e occasioni anche per il personale che agisce quote destinate anche alla informatizzazione delle ultime l'attivazione del sistema informativo sanitario
Non ancora attivati risultano invece flussi informativi di controllo e valutazione dell'attuazione all'accordo di lavoro di cui all'articolo sessantanove del DPR venticinque giugno ottantatré numero trecentoquarantotto
Speriamo non resti questa è una colpa di omissione
E d'altro canto la Consip
Il pronome settecentonovantuno norme per il potenziamento delle strutture del servizio centra la promozione sanitarie non hanno trovato compiuta attuazione soprattutto in ordine alla copertura di posti di nuova istituzione
Quale informati sono informatico
Specie di elevata professionalità e assolutamente sicuro
Lo si potrà constatare da alcuni dati che
Quando interverrà il ministro forse esporrà anche lui di persona ma che abbiamo poi metteremo a disposizione
Per dei signori partecipa anche alla alla indagine dibattito tuttavia deve essere compresa oltre
Che la parte degli amministrative anche una parte degli assistenti operatori tecnici per questo settore atteso che in questo profilo sono confluiti programmatori e gli operatori dei centri elettronici provenienti dagli ospedali degli enti locali degli enti parastatali
Per questo occorre fare un riferimento alle tabelle di preparazione di qui allegato due del D.P.R. settecento sessantuno
Sì che attiva consistente
Qualificazione al settore cioè le assunzioni è tutto precario non hanno arricchito questa parte di presenze che possono avere un rilievo all'argomento
Il Pierino il giudizio di larga approssimazione dimostra come l'essenzialità delle strutture informatiche non sia stata pienamente recepita non venga forse ancora colta anche per lo sviluppo e per maturità di servizi per un difetto di adeguati standard relativi anche a tecnologia stia personale
Ecco la seconda parte
Dovrebbe ridare
Un fascio di luce anche a quella che fin qui ho richiamato per sommi capi
L'articolo cinque della legge quadro sul pubblico impiego
Per ciascun comparto le rispettive delegazioni provvedono alla stipulazione di un solo accordo
Fatte salve le materie riservate agli accordi sindacali interpretato compartimentale
La determinazione del numero dei comparti alla composizione degli stessi sono effettuate con decreto del presidente La Repubblica secondo la complessa procedura prevista dallo stesso articolo
Recentemente il ventuno dicembre ottantaquattro è stato firmato l'accordo governo sindacati che ha individuato otto comparti
Il comparto del servizio sanitario nazionale comprende oltre al personale delle unità sanitarie locali il personale degli istituti zooprofilattici il personale all'ospedale Gaslini di Genova e degli istituti di ricovero e cura a carattere scientifico
Il personale rubrica dell'articolo nove della legge numero novantatré del mille per cento ottantatré
In materia di accordi sindacali con i dipendenti del servizio sanitario nazionale
E la più restrittiva locuzione del dispositivo dell'articolo stesso accordi sindacali i dipendenti delle unità sanitari locali
L'accordo testé citato ha operato una timida giunta senza troppo considerare altre categorie di pubblici dipendenti pure inserite nel sistema sanitario
Così il comparto del personale dei ministeri
Comprende dipendenza mise la sanità ad esclusione di dirigenti
Sono considerati in maniera diversa per tutti i ministri
E il comparto del personale derisione degli enti locali
I dipendenti visto sfere di sanità deriso superiore per la prevenzione e sicurezza del lavoro e dell'Istituto italiano di medicina sociale
Il comparto del personale gli enti pubblici non economici i dipendenti c'è la crisi
Ed altri ancora
Operate individuazione che già sembra esporre a nuove conflittualità e censure
Almeno di ordine razionale
Delude per la scarsa attenzione rivolta i principi informatori della legge istitutiva del Servizio sanitario nazionale
L'auto centotrentatré come legge di principi come legge che definisce le linee organizzative fondamentali del servizio internazionale
Richiedeva e richiede pur nella diversa qualità delle soggettività giuridiche coinvolte a competenza generale territoriale e o specifica
Comportamenti normativi Cohen difforme molteplicità di centri ed enti deputati alla tutela della salute
La questione riveste connotati di tale complessità a fronte di una realtà contraddistinta da continue costanti emergenze
Che se ne fa se ne è fatto solo cenno in questa sede per una opportunità sistematica
Va comunque soggiunto che sono in fase di avvio gli accordi intercontinentali prevista l'articolo dodici della legge nove novantatré citata i quali
In uno con la prevista scadenza unica di tutti gli accordi previste avvenuta ormai al trentun dicembre ottantaquattro
Dovrebbero poter consentire una maggiore omogeneizzazione delle posizioni giuridiche dipende del pubblico impiego e quindi anche di dipendenti
Dal servizio confluito nei ruoli nominativi regionale delle USL e quindi del personale di cui abbiamo accennato all'inizio
E non pochi sono i problemi tuttora irrisolti connesse l'inquadramento del personale nei ruoli nominativi regionali delle USL Comanche quelli legati all'applicazione del primo contratto unico della sanità
Giova ricordare che trattasi di circa seicento mila unità
E per questo personale intervenuto un vero e proprio mutamento di Stato
E il trasferimento ha comportato specie per quello parastatale da segnalare usa la lince allo stato operazioni delicate graduali che sono prolungate per un biennio intero sono stati fatti non pochi decreti interministeriali
E si è trasferito un personale che ammonterebbe a a sei mila unità
All'INPS
Oltre quello che invece è andato all'ex cosiddetto ruolo unico e quindi è stato poi distribuito tra le varie amministrazioni statali soprattutto centra
E da tenere presente che non tutte queste operazioni sono terminati
E da ventidue gennaio il provvedimento ministeriale determinazione dei contingenti definitivi
Che sia definitivi dal personale Xanthi dai ci assegnate all'ISPESL occhiale USA nei ruoli nominativi regionali sono confluiti e dipendenti degli enti ospedalieri
E qui interessante rilevare che rispettivo stato giuridico disciplinato dalla legge
Al numero centotrentadue del sessantotto e dal D.P.R. l'ultimo risale al giugno ottanta
I dipendenti degli enti
Mutualistici
Nazionali
E a carattere locale
Gli autonomi come gli enti nazionali per il il personale dipendente per lavoratori dipendenti però sono giuridiche tale personale appartenente al parastato la fonte normativa era lei dice venti marzo settantacinque mi non ce ne sono cinque numero settanta
Per il trattamento economico la contrattazione collettiva di cui sono dati riferimenti nel testo della relazione
I dipendenti degli enti locali
Con altre fonti normative
Che fanno riferimento alla legge comunale e provinciale alla legge numero quarantatré da settantotto e all'accordo approvato con DPR disciplinati salvo i principi comuni rapporto di pubblico impiego secondo le singole legislazioni regionali
I dipendenti statali
Con altre fonti normative sullo stato giuridico e sul trattamento economico esclusi i dirigenti
E qui vi è ancora un riferimento sulla legge numero trecentottantadue sull'accordo
Anche intervenuto nell'ottantuno e di recente nell'ottantatré
Va infine precisato che per alcune categorie il trasferimento alle USL ha rappresentato già una seconda TAC
Oltre al personale dei Consorzi Consorzio antitubercolare il Consorzio antimalarici i vari Consorzi vini di livello subprovinciale interprovinciale provinciali cerca di alle usano o alle regioni
Un riferimento adesso allora ai profili giuridici del rapporto di lavoro del personale delle USL dopo tutta questa complessità precedenti individuate rilevata e in molti casi tuttora persistente
Il personale delle USL e sottoposto alla disciplina quanto mai complessa
Inquadrato in buon nominativi regionali che sono istituiti e gestiti dalle Regioni
E amministrato sotto il profilo funzionale disciplinari retributivo dall'organo di gestione della Us
Ho stato giuridico è regolato dal DPR settecentosessantuno
Avente valore di legge ordinaria il trattamento economico agli istituti normativi di carattere economico dalla cordonatura trecentoquarantotto
La fonte primaria
Presunta attualizzata dalle disposizioni della legge quadro sul pubblico impiego
Vi sono riferimenti l'articolo quarantasette della legge ottocentotrentatré che di delega al governo per il decreto seicentosessantuno di cui stiamo discutendo vi sono riferimenti ai principi generali comuni del rapporto di pubblico impiego
Peraltro questi i riferimenti in qualche maniera subiscono una variazione non legamento adesso per effetto della legge quadro sul pubblico impiego
Che ha ampliato la sfera di competenza degli accordi sindacali stendendo la visti tutti prettamente giuridico organizzative completano il quadro è recentissimo che prima citato D.P.R. de La sette settembre novecentottantaquattro e il decreto ministeriale dieci febbraio ottantaquattro che riguarda implicazione dei profili professionali attinenti a figure nuove atipiche indubbia ascrizione quella che
Ha considerato appunto gli educatori professionali
E che gli assistenti socio sanitari il cui incipit data memoria in nota anche su questa relazione
Specifico rilievo ma anche riservato l'attività legislativa regionale
Qui io faccio due riferimenti fondamentali uno l'articolo quindici da legge ottocentotrentatré l'altro l'articolo quarantasette della legge otto o ottocentotrentatré sempre
Su questo sono al servizio sanitario nazionale ma avviene anche anche la tavola rotonda
Vorrei dire che Maria insetti Casetti capi sono esposte queste situazioni di carattere normativo
Ma e se sottintendono riflessioni considerazioni anche censure di ordine di legittimità costituzionale
E di conflitti comunque tra norme tra gerarchie di norme tra fonti primarie secondarie di norme tra norme che riguardano stato giuridico del personale norme che riguarda l'organizzazione delle USA e perciò stesse norme sostanziali norme di procedura e norme di status
Ecco questo è un intreccio estremamente importante che deve far capire quanta difficoltà ci sia nel cogliere le situazioni nel prospettare a definizioni in qualche maniera chiare coerenti
E che elimino contrasti difficoltà di ordine operativo ma di ordine di gusto e in particolare ai nostri fini per assicurare la partecipazione degli operatori
Anche mediante l'istituzione di specifici organi di consulenza tecnica
Per prevedere un ufficio di direzione delle usano per emanare il Regolamento organico del personale delle USL e le piante organiche per la gestione integrata dei servizi dell'housing con i servizi sociali esistenti
Nel territorio
Non mi lascio prendere la mano ad approfondire l'argomento io credo che ritornerà in esame attraverso il dibattito nella tavola rotonda l'articolo quarantasette riconosce alla Regione il potere ai sensi articolo centodiciassette ultimo come la Costituzione
Di emanare norme spettano infine in maniera residuale
Le competenze inerenti alla gestione ordinaria del personale con annessa potestà regolamentare
Chi cui relativi ambiti sono davvero riferiti a spazi ristretti di mero adattamento della normativa statale regionale le specifiche singole strutture forse una fatica quest'che si poteva evitare
Alle alle usando
L'attuazione del sistema normativo così delineato dalla sua concatenazione ha comportato crescenti difficoltà
Peraltro consentendo tra a blocchi e rinvii la sostanziale elusione di taluni sui principi fondamentali
Che era una base tratte considerate dalla Commissione igiene e sanità del Senato che ha concluso recentemente fa propria indagine conoscitiva
E direi che le conclusioni tratte dalla commissione d'indagine dalla commissione sanità del Senato
Sono indicative della complessità
Del sistema
E di quanto può essere proposto in termini di evoluzione del sistema stesse di correzioni da apportare
Ecco io ho Leo
Ho raggruppato in qualche maniera forse arbitrariamente con qualche considerazione che però emerge in fondo
Da quello che ha
Detto la commissione Telly interne l'ordinamento prefigurato dal decreto delegato
Dal settantanove
Mutuo atto secondo la prevalente dottrina dall'ex ordinamento ospedaliero
Però io dico anche dal parastato perché alcune delle posizioni funzionali dei profili che emergono proprio dalla presente trattazione fanno pari pari riferimento a quella che è l'impostazione che derivava dalla legge numero settanta
I ruoli professionali i ruoli tecnici che sono propri del sistema dal parastato
Ma l'ordinamento prefigurato nel settecentosessantuno ha tenuto conto della tendenza a concepire profilo professionale ha agganciato all'effettivo contenuto da prestazione
Professionale e lavorativa vi è chi ha considerato ad esempio che i decreti per questa materia non consentirebbero anche nella materia concorsuale la possibilità di accesso alla carriera direttiva cere cariche superiori
Se non in possesso del titolo di studio del titolo di laurea per esempio cosa che invece e prevista nel nell'ordinamento statale sicché anche qui i giuristi discutono se sia questo un eccezione si sia quella un'eccezione
Questo in contrasto con la qualifica funzionale che però introdotta con la legge trecentododici trecentottanta per il personale statale
E che è stata allargata a tutto il pubblico impiego con la legge quadro di cui abbiamo detto
In sede applicativa le tabelle di equiparazione hanno così penalizzato alcune categorie di operatori può in qualche maniera stante valore di legge ordinaria conferito di Pierre settecentosessantuno ovviare Attali inconvenienti
Per cui identiche posizioni sono state valutate
Purtroppo difformemente da Regione pareggio
E anche negli inquadramenti per le uso ci sono difficoltà di omogeneizzazione all'interno dalla stessa Regione
Con un ulteriore conseguenza chi ruoli nominative diorami hanno assunto valore di provvedimento direttamente incidente in una sfera giuridica soggettiva dei destinatari
Anziché caratterizzarsi come più avrebbe dovuto essere sotto questo profilo quale mera di mera ricognizione
Dicono alcuni studiosi avente carattere inventariale
Delle deliberazioni dei competenti organi delle usciti Figazzano i profili professionali attinenti a figure nuove atipiche o di dubbia ascrizione
L'organo consultivo ha tentato di superare l'ANPAS legislativo e le contraddittorio applicazioni locali accedendo alle sollecitazioni del regionali per una interpretazione l'articolo sessantaquattro del DPR settecentosessantuno
Riguardante l'equipollenza interpretazione che desse modo per alcune fattispecie più ricorrenti di adottare indizi d'orientamento i aventi quali destinatari alle regioni stesse
Ma rivolta anche al governo per ogni valutazione per ritenute interventi si chiedeva fuor di metafora eventualmente un atto di indirizzo e di coordinamento in termini proprio vi sono state posizioni ministeriali dalla funzione pubblica al tessuti criteri adottati tendente alla uniformità per quanto possibile
E peraltro non si è provveduto dopo lo stop che si è dato all'applicazione di questi indirizzi
Ovviamente espressi in in termini esorta attivi
Non si è proceduto all'aggiornamento delle disposizioni confliggenti e che derivavano dal DPR settecentosessantuno delle tabelle di preparazione
Tutto questo è stata considerata come se l'indagine sanità del Senato
La normativa concorsuale
Peraltro oltre che tardiva
E considerata difficilmente gestibile e l'alta considerazione che fa la commissione del Senato ecco questo qui per che io possa far da speaker a considerazione
Svolte al attivi di difficoltà
Do non sono gestibili appaiono sempre più numerosi danno sempre più difficoltà nell'organizzazione la presentazione dei documenti nei tempi gli dissi va oltre due anni l'andar bene
E poi anche nello svolgimento Queen
Che ha ampliato la sfera di competenza degli accordi sindacali stendendo la visti tutti prettamente giuridico organizzative completano il quadro è recentissimo che prima citato D.P.R. delle sette settembre novecentottantaquattro
E il decreto ministeriale dieci febbraio ottantaquattro che riguarda implicazione dei profili professionali attinenti a figure nuove atipiche indubbia ascrizione quella che
Ha considerato appunto gli educatori
Professionali e che gli assistenti socio sanitari il cui incipit
Data memoria in nota anche in questa relazione
Specifico rilievo ma anche riservato l'attività legislativa regionale
Qui io faccio due riferimenti fondamentali uno l'articolo quindici della legge ottocentotrentatré l'altro l'articolo quarantasette della legge otto o ottocentotrentatré sempre
Su questo sono al servizio sanitario nazionale ma avviene anche anche la tavola rotonda
Vorrei dire che Maria e settica asettica e qui sono esposte queste situazioni di carattere normativo
Ma e se sottintendono riflessioni considerazioni anche censure di ordine di legittimità costituzionale
E di conflitti comunque tra norme tra gerarchie di norme tra fonti primarie secondarie di norme tra norme che riguardano stato giuridico e personale norme che riguarda l'organizzazione delle USA e perciò stesse norme sostanziali norme di procedura e norme di status ecco questo è un intreccio estremamente importante che deve far capire quanta difficoltà ci sia nel cogliere le situazioni nel prospettare a definizioni in qualche maniera chiare coerenti
E che elimino contrasti difficoltà di ordine operativo ma di ordine di custodia e in particolare
Ai nostri fini per assicurare la partecipazione degli operatori
Anche mediante l'istituzione di specifici organi di consulenza tecnica
Per prevedere un ufficio di direzione delle usano per emanare il Regolamento organico del personale delle USL e le piante organiche per la gestione integrata dei servizi della usano con i servizi sociali esistenti
Nel territorio
Non mi lascio prendere la mano ad approfondire l'argomento io credo che ritornerà in esame attraverso il dibattito nella tavola rotonda l'articolo quarantasette riconosce alla Regione il potere ai sensi articolo centodiciassette ultimo come la Costituzione
Di emanare norme le spettano infine in maniera residuale
Le competenze inerenti alla gestione ordinaria dal personale con annessa potestà regolamentare
Che i cui relativi ambiti sono davvero riferiti a spazi ristretti di mero adattamento della normativa statale regionale le specifiche singole strutture forse una fatica quest'che si poteva evitare
Alle alle usando
L'attuazione del sistema normativo così delineato dalla sua concatenazione ha comportato crescenti difficoltà
Peraltro consentendo tra a blocchi e rinvii la sostanziale elusione di taluni sui principi fondamentali
Che era una base tratte considerate dalla Commissione igiene e sanità del Senato che ha concluso recentemente fa propria indagine conoscitiva
E direi che le conclusioni tratte dalla commissione d'indagine dalla commissione sanità del Senato
Sono indicative della complessità
Del sistema
E di quanto può essere proposto in termini di evoluzione del sistema stesso e di correzioni da apportare
Ecco io ho Leo
Ho raggruppato in qualche maniera forse arbitrariamente con qualche considerazione che però emerge in fondo
Da quello che ha detto la commissione all'interno e l'ordinamento prefigurato dal decreto delegato
Dal settantanove
Mutu atto secondo la prevalente dottrina dall'ex ordinamento ospedaliero
Però io dico anche dal parastato perché alcune delle posizioni funzionali dei profili che emergono proprio dalla presente trattazione fanno pari pari differimento a quella che è l'impostazione che derivava dalla legge numero settanta
I ruoli professionali i ruoli tecnici che sono propri del sistema dal parastato
Ma l'ordinamento prefigurato nel settecentosessantuno ha tenuto conto della tendenza a concepire profilo professionale ha agganciato all'effettivo contenuto da prestazione
Professionale e lavorativa
Vi è chi ha considerato ad esempio che i decreti per questa materia non consentirebbero anche nella materia concorsuale la possibilità di accesso alla carriera direttiva cere cariche superiori
Se non in possesso del titolo di studio del titolo di laurea per esempio cosa che invece e prevista nel nell'ordinamento statale
Sicché anche qui i giuristi discutono se sia questo un eccezione si sia quella un'eccezione
Questo in contrasto con la qualifica funzionale che però introdotta con la legge trecentododici trecentottanta per il personale statale
E che è stata allargata a tutto il pubblico impiego con la legge quadro di cui abbiamo detto
In sede applicativa le tabelle di equiparazione hanno così penalizzato alcune categorie di operatori o in qualche maniera
Stante valore di legge ordinaria conferito di Pierre settecentosessantuno ovviare Attali inconvenienti
Per cui identiche posizioni sono state valutate
Purtroppo difformemente da Regione pareggio
E anche negli inquadramenti per le uso ci sono difficoltà di omogeneizzazione all'interno dalla stessa Regione
Con un ulteriore conseguenza chi ruoli nominative giornali hanno assunto valore di provvedimento direttamente incidente in una sfera giuridica soggettiva dei destinatari
Anziché caratterizzarsi come più avrebbe dovuto essere sotto questo profilo quale mera mera ricognizione
Dicono alcuni studiosi avente carattere inventariale
Delle deliberazioni dei competenti organi delle usciti Figazzano i profili professionali attinenti a figure nuove atipiche o di dubbia ascrizione
L'organo consultivo ha tentato di superare l'ANPAS legislativo e le contraddittorio applicazioni locali accedendo alle sollecitazioni del regionali per una interpretazione l'articolo sessantaquattro del DPR settecentosessantuno
Riguardante l'equipollenza interpretazione che desse modo per alcune fattispecie più ricorrenti di adottare indizi da orientamenti aventi quali destinatari alle regioni stesse
Ma rivolta anche al governo per ogni valutazione per ritenute interventi si chiedeva fuor di metafora eventualmente un atto di indirizzo e di coordinamento in termini proprio vi sono state posizioni ministeriali dalla funzione pubblica al tessuti criteri adottati tendente alla uniformità per quanto possibile e peraltro non si è provveduto dopo lo stop che si è dato all'applicazione di questi indizi
Ovviamente espressi in in termini esorta attivi
Non si è proceduto all'aggiornamento delle disposizioni confliggenti e che derivavano dal DPR settecentosessantuno delle tabelle di preparazione
Tutto questo è stata considerata come se l'indagine sanità del Senato
La normativa concorsuale
Peraltro oltre che tardiva e considerata difficilmente gestibile e l'alta considerazione che fa la commissione del Senato ecco questo qui per che io possa far da speaker a considerazione
Svolte al attivi di difficoltà
Non sono gestibili appaiono sempre più numerosi danno sempre più difficoltà nell'organizzazione la presentazione dei documenti nei tempi gli dissi va oltre due anni l'andar bene
E poi anche nello svolgimento qui nota ci sono alcune considerazioni vorrei dire di di di di colore ma non sono proprio di di fondo questioni folcloristiche questo
Hanno influito dunque sul sul mancato via normativa non so a questi motivi difficoltà
Di gestire la materia ma anche l'annuncio prolungarsi della sanatoria
Con lo spostamento in avanti continuo dei termini di sanatoria che rende effettivamente incerto il numero dei posti
Che Piera prefigurato ed è configurato una certa maniera settecentosessantuno ma che non e idoneo a portare a significative correzioni la situazione quale
Il problema riguarda anche la distribuzione e la mobilità nazionale
E qui per inciso di Rocchi la legge di sanatoria di cui si discute ad esempio porta ancora una norma sulla mobilità del personale trasferito Service internazionale ma che potrebbe andare o uscire dalle USL all'INPS
E andare uscire dall'INPS verso le poso
Ancora oggi non sono definite in tutte le regioni e le piante organiche provvisori delle USL o presupposto indispensabile
Per le valutazioni di funzionalità dei servizi e per la normalizzazione delle procedure compiere termini centoventi giorni dalla data di entrata in vigore della legge quando la legge diventerà tale
Previsto per l'approvazione delle piante organica
Come si è accennato in tema di mobilità
Troppe diversificazioni rispondente alla logiche divergenti
Vi sono nelle leggi di organizzazione delle ruspe
Specie per ciò che concerne l'ufficio di direzione
E anche qui le diverse normative in correlazione peraltro con quanto disposto l'articolo otto del PSD centosessantuno
Hanno portato anche ad avere un numero eccessivo di componenti dell'ufficio di direzione portandolo fino a dodici quindici elementi
Su questo vi è ancora una riflessione dei giuristi perché ritengono che l'articolo otto del di pietra there attinente soprattutto agli stato sconsiderate del personale per invadere una sfera di competenza
Relativa alla
Organizzazione della USL e dell'ufficio quindi di direzione
Scarsa inadeguata è stata l'attenzione rivolta ai problemi della qualificazione e riqualificazione del personale e quindi una visione a lungo termine
Della formazione il relatore fisso fare molto poco citando queste considerazioni la commissione del Senato ma ce ne andiamo tutti più che mai conto che il problema la formazione e dell'aggiornamento professionale da formazione permanente non può non essere chiamato il posto alla base di questi problemi
Tra le cause esterne
L'assenza del Piano sanitario nazionale e per la maggioranza delle regioni dei piani sanitari regionali era paradossalmente questo dobbiamo considerarlo
Anche per il personale che vi è stato un condizionamento storico come per la spesa storica per cui il divario
Strutturale economico che abbiamo ho lamentato sempre lo sviluppo di servizi del nord centro sud è un divario che ritorna anche tra le regioni a proposte dotazioni di personale poi tra Regione nelle regioni tra USL e uso vedi le uso di Roma
Tra dotazione di personale dotazioni di personale
In relazione alle strutture che vi sono ma anche alle confluenze del personale derivato dagli enti parastatali dalle direzioni generali per esempio nel caso di Roma per determinate uso tanti direttivi e molti e troppi non a Oslo
Pochissimi nessuno forse in auto e questo attiene al problema altro rilievo di difficoltà esterna e l'adozione di provvedimenti tampone che son protratte nel tempo
Tra cui il blocco degli organici e le usano
Che ha impedito un idoneo funzionale rapporto fra attivazione delle strutture disponibilità di personale
Tale blocco che previsto dalla legge numero dodici amici ottantadue che non avrebbe dovuto servire da freno indiscriminato a fronte terminati standards ha colpito invece indistintamente tutte le uso
Per altro verso e paradossalmente il blocco continuano operare per alcune regioni colpite dal sisma Da mila centottantuno è solo per quelle dico può in positivo il blocco non opera per quanto riguarda alcuni servizi particolari d'assistenza materno infantile i consultori le tossicodipendenti servizi psichiatrici ma anche su questo si capisce che c'è una difformità di iniziative di
Le leggi di proroga rese sì peraltro necessarie per poter assicurare il funzionamento e le strutture in vista dell'emanazione delle norme concorsuali
E anche su questo voi ricorderete io lo cito Queen Mum sono di passaggio ci sono state poi parziali riferimenti fatti Avellone concorsuali nuove quelle del decreto del gennaio dell'ottantadue
Che maggiormente forse no complicato anche la vita
Delle usano o delle regioni che brandivano i concorsi ecco perché dico i giudizi dobbiamo farli sempre guardando l'intreccio delle situazione difficoltà operative per chi amministra
Ancora mi intervento e mi sarete solo del ministro per la Funzione pubblica potrà ordinare l'attività sanitaria pubblica interventi che erano sicuramente di legittimità Esterni alla materia trenta e nazionale
Finalmente più che mai con una certa energia di recente abbia fatto ormai giustizia su questo tema
Richiamando come sia richiamando l'attenzione del Governo di quanti hanno responsabilità su come non sia assimilabile il comparto della sanità ad altri comparti la pubblica amministrazione come alcune situazioni non si possano determinare solo attraverso
Interventi i di legge finanziaria o di decreti legge
Conclusioni
Anzitutto per parlare degli strumenti per genere portata a potremmo quindi vedere di individuare qualche rimedio ovviamente
Il relatore ti offre solo doverose considerazioni
Gare per esempio lo spazio tuttora lasciato
Liberò
Dalla riserva costituzionale
Sull'esercizio della funzione di indirizzo e di coordinamento del Governo
Foto di solito dovendo governo le materie personale è stata esercitata
La prima volta una sola volta in materia di personale proprio quando si è ritenuto di dover porre riparo i temi di urgenza per la verità alla pronuncia di incostituzionalità
Che c'era stata a riguardo dell'articolo nove della legge finanziaria tanta tre
Questo dato indirizzo è stato irrituale per quanto concerne il Consiglio sanitario è stato informato successivamente attesa l'urgenza con cui il governo doveva provvede la struttura ministeriale di supporto valida e ben inserite nel contesto del servizio internazionale
Il mancato di ordinamento e ministero Sanità certamente condizionato l'elaborazione di un disegno prefigurati organico materie di personale se mi senta nazionale sotto il profilo sia programmatori più contrattuale
Io devo dire che ricordando antichi impegna antiche battaglie come intese ad esempio col ministero dell'Interno sulla materia socio sanitario
Puntavano sempre finalmente a ad una ipotesi di vertice unitario centrale
E governative o per quanto possibile ancora oggi lamentiamo anche nelle operazioni lo Stato sanità del Paese delle difficoltà per far convergere verso obiettivi comuni un'attività amministrativa
Che interessi distinte e pubbliche estreme
Non Emerson ha dovuto peculiarità risentendo delle sue stazioni distinti derivanti ora dal esigenze finanziarie ore da logiche di settore particolaristiche nel nostro caso coperti protrae gioco centotrentatré stabilisce che il consiglio e sentito obbligatoriamente in ordina la programmazione del fabbisogno il personale necessario decidere se servizio internazionale
E per questo che l'organo di consulenza del governo fruendo della sua funzione propositiva
Ha recentemente ma manifestato la volontà di condurre con sollecitudine attenta una sistematica opera di ricognizione valutazione de la materia alla ricerca di mine correnti con l'impianto del sistema
Per una regolamentazione uniforme delle attività degli operatori in servizio per la loro governata gestione e altrettanto indispensabile che diventi funziona finalmente operativo e senza ulteriori sopra Agati il Piano sanitario nazionale e dei disegni di leggi
L'approntamento di strumenti legislativi di modifica del DPR trecentosessantuno
Nonostante le difficoltà che ci sia e della normativa concorsuale nonché di alcune norme della legge ottocentotrentatré dello stesso DPR settecentosessantuno
Dovrebbero ovviare agli inconvenienti che hanno in qualche modo provocato giustificato la contestazione di modelli organizzativi delle uso tra loro diversificati difficilmente agibili e comparaggio
E che sublima fase il punto più interessante senz'altro più attuale in proposte va ricordato il disegno di legge governativo concernente modifiche all'assetto delle uso
Che si occupa della difesa d'ufficio direzione
Il disegno di legge di serio parlamentare di meno otto ed altri che affronta alcuni dettagli organizzativi
Più specifici
E altre iniziative che sono state le occorrenti alla moglie né organizzazione semiserio uso del suo personale tirò conseguente approntamento di strumenti di sono idonei sotto il profilo della legittimità ed efficace azione amministrativa
Alla corretta programmazione ai servizi informativi e la mobilità sul territorio nazionale del personale
Possibili dubbi sulla legittimità costituzionale di alcune di tali norme sembra
Poter obiettare che la funzione preordinato a tutelare la salute quale fondamentale diritto individuale interessa la continuità richiede una unità di fondo di indirizzi sia in ordine a definizione di obiettivi che trovano sulle piazze internazionali punto riferimento che dovrebbero trovare
Se in ordine all'indicazione dal modello di gestione che vede il suo impianto di base nelle usano ovviamente le medesime dovranno salvaguardare il ruolo di soggetto di programmazione di Indirizzo che la Regione chiamata svolge nel settore sanitario tutelando altresì l'interesse dalle conclusioni cui è pervenuta recentemente la Corte costituzionale
Nella sentenza numero centoquarantacinque da me novecento anta quattro che concerne alcune disposizioni della di finanziaria dell'ottantaquattro
Riporterò queste considerazioni testualmente perché credo che pongono suggello a quanto fin qui considerato
La Corte deve rilevare come l'intera vicenda dell'impugnazione regionali concernente disposizioni materie sanitarie dettata da leggi finanziarie nel cinquantaquattro valga comprovare l'esigenza che il Parlamento riconsideri organicamente l'ordinamento del servizio sanitario nazionale
Non basta cioè che venga riformato e snellita secondo lo schema predisposto dal ministero Sanità l'organizzazione interna delle unità sanitarie locali
Occorre del pari che si faccia chiarezza nell'attuale intreccio delle competenze specie entri di autonomia sia pure attuata nel formale rispetto alla Costituzione
Ed è ben chiaro altronde perché non se ne conoscono con le leggi finanziarie negli altri provvedimenti di carattere urgente o comunque contingente la dove sono in gioco funzioni diritti costituzionalmente previsti garantiti è infatti indispensabile
Superare la prospettiva del puro contenimento la spesa pubblica per assicurare la certezza del diritto e del buon andamento delle pubbliche amministrazioni mediante discipline coerenti e destinate a durare nel tempo
Grazie
Da siamo noi che dobbiamo ringraziare il dottor D'Alba
Per lo sforzo fatto per riportare ad unità molti e meglio definito e quindi la discussione
è stata agevolata Pancheri
Con questo apprezzabilissimo contributo
Noi avevamo preventivato alcuni interventi penso di dover andare avanti senza alcuna interruzione
E i
Primo intervento è del dottor Andrea Bartoli presidente dell'Unità sanitaria locale Roma sette
Che vive in prima persona il caso di Roma
Sia negli aspetti normativi sia nella realtà locale di cui
Porta testimonianze prego dottor Barca finendo
Così preparato meditato ringrazio davvero dottor corpo dottor dal Brasile per il la lungimiranza e quelli la capacità di poter pensare a tante cose insieme con uno sguardo largo diciamo
D'altra parte parlare di impressioni rispetta le USL in particolare spetta al personale
Dopo
Parlare delle usura che parlarne male diretto allo sport nazionale così disse serve anche a dare delle impressioni diverse per verificare come gli aspetti normativi strutturali
Si siano poi andati al leader a realizzare dentro le situazioni locali dottor il servizio sanitario nazionale abbia introdotto delle mutazioni notevolissime all'interno del nostro sistema
E questo è chiaro ed è sotto gli occhi di tutti delle mutazioni carattere strutturale di carattere culturale di carattere organizzativo
L'approccio delle relazioni mi è sembrato particolarmente felice nel tentare di King di individuare i momenti di unità che effettivamente devono essere evidenziati sottolineati per il per affrontare il tema del personale non medico nel servizio sanitario nazionale ora quello che non è chiaro
Secondo me alla base come al vertice evidentemente qual è il modello cioè qual è l'immagine verso la quale noi andiamo citava prima il dottor dato il proprio nella formazione professionale ne abbiamo direi nella situazione romana
La zia Ale quasi frammentario assolutamente non non riconducibile a modelli unitari e quindi tutti i problemi conseguenti carattere organizzativo di carattere professionali che la deformazione professionale di gestione c'è traccia solo questo conseguente quindi il problema del modello non chiaro anche rispetto al personale è un problema
Di impostazione generale che si ritrova nelle relazioni o l'approccio normativo alla il quadro sintetico finale che nella relazione
Consegna per effettuare che poi è stato lo sviluppo di pensiero la relazione dottor Darwin sembrava particolarmente felice
Purtroppo nella gestione quotidiana voi questi riferimenti diventano altrettanti problemi cioè sono altrettanti problemi carattere acque particolarmente segnato questi anni del dopo riforma
Ha influito moltissimo anche sulla gestione del personale
E ha influito a mio giudizio evitando una qualsiasi politica del personale che non fosse quella di ricondurre a un minimo attraverso lo sforzo di talune spesso particolari situazioni al nostro Paese che sono interessate a dare unità unico e organicità al discorso del personale
Una politica del personale
è chiaro che dopo il fatto il servizio sanitario nazionale bisognava fare gli operatori del servizio sanitario nazionale Copa ricordare i tempi lunghi credo che ne abbiamo
Porci l'obiettivo a lungo termine di fare gli operatori del servizio sanitario nazionale si discute oggi sul senso di appartenenza ci ritornerò poi dopo rispetta le istituzioni quale lavora
Bisogna professor Tarantelli può e i all'università
Naturalmente non ci sarà chi con un colpo di pistola è stato trasportato vivo reparto chirurgico del Policlinico
Deceduto
E io vi chiedo scusa chiedo scusa per niente insomma e del ballo un momento con alcuni ex colleghi della CISL al Policlinico
Proseguite io penso di essere di nuovo fra voi oggi alla ripresa in qualche modo e vi chiedo scusa ma una cosa cordoglio è una cosa conturbante per due ragioni tiene che venga preso di mira e quindi cosa secondo me anche più grave perché un nuovo ritorno alla metodologia così della della della uccisione indiscriminata che è la cosa più destabilizzante possa esserci naturalmente
E certamente immagino di tutti i bagliori e poi ci sarà qualche cosa di meno privato io vado momento la CISL e per vedere gli andare eventualmente alla all'altra Polini chiedo scusa rintraccio dell'essere
Va bene penso che cosa
Il sentimento di profondo cordoglio di esecrazione
E e possiamo riprendere i nostri lavori con questa ombra che grava oramai sopra
La condizione di chi si occupa del bene comune giudice
Prego
Il discorso
Su questi su questi obiettivi
Sulla formazione personale del servizio internazionale
Direi che io partirà un attimo da alcune considerazioni sulle leggi che hanno frenato parlava prima il dottor D'Alba della legge dodici sul blocco delle piante organiche
Che ha determinato una serie di processi all'interno delle unità sandalo dalla livello locale
Si è tentato questa è l'impressione di frenare alcuni alcune situazioni di fare riferimento al vecchio nei confronti del servizio sanitario nazionale
Non io non credo non non sono fra quelli che così hanno sposato allora le tesi dei cosiddetti nemici della riforma quelli che fanno le cose ciò trova non c'è dubbio che c'è stata una difficoltà a pensare il nuovo e molti provvedimenti anche sul personale si sono rivelati in realtà provvedimenti di carattere temporaneo diceva anche prima la relazione
Preoccupati più che altro di mantenere fermo il più possibile fermo e introducendo elementi di rigidità nel mondo tanto più ci si rendeva conto che il sistema andava assumendo le forme di elasticità di di indeterminatezza
Esatto sei un appare come una grande sanatoria o meglio con un primo tentativo di sintesi
Per tutte quante queste figure che provenivano da enti diversi che diversamente
E non c'è dubbio che questo tipo di sanatorie sulla di una fotografia che non la possibilità di introdurre dei meccanismi di omogeneizzazione all'interno del personale
La cosa secondo me significative comunque sia che qualifica nuove nuove professionalità hanno acquisito ruolo a pieno titolo nell'Elenco che prima veniva citata in relazione si si si evidenziava bene che ne lo stende dei quattro ruoli i medici sono soltanto nel primo in quello sanitario al sono fra il personale laureato soltanto un settimo delle figure professionali previste quindi in qualche modo è chiaro che il sette sei uno rappresenta una fotografia di una realtà già mutata già diversa
è chiaro che l'interesse del seminario di oggi parte anche atti amministrativi non soltanto di carattere medico di carattere sanitario
è enorme insomma nelle Orkney L'Unità senta locali il prete il peso la preponderanza di questo tipo di attività è davvero straordinari
Ora oltre questa novità mi sembra che ci sia quella l'intrinseca del modo di lavorare cioè del non dei no dell'essere non medici
Ministro fermare un attimo sull'esperienza nostra sull'esperienza personale che è transitato alla USL
Per dire che il direttivo vecchi direttori di sede per esempio di un cassa mutua delineiamo altrove o il coordinatore amministrativo son due figure completamente diverso che hanno alcuni punti in comune non c'è dubbio ma enorme differenza cambiano le strutture verticali
Camion le suture verticale di riferimento cioè cambiano i riferimenti con le assemblee generali con i Comuni con l'Assemblea circoscrizionali con le regioni non è più rapporto soltanto fra funzionari non è più un rapporto soltanto interno la stessa organizzazione questo determina delle delle modificazioni nel nel nel nel proprio modo Ornella pagava cita di pensare il lavoro di pensare la carriera ripensare il rapporto con gli altri vengono a modificarsi
Le strutture e i rapporti orizzontali si introduce la collegialità all'uffici direzione viene viene introdotta questa questa collegialità vengono riorganizzare i servizi e nello stesso tempo dice anche D'Alba il profilo professionale risulta essere spesso lo stesso della reggia settanta presentato con elementi nuovi elementi vecchi e continuamente si vive in questa situazione schizofrenica o comunque arma di trazione ma anche la capacità semplicemente di comunicazione che prima era gestita raccontava
Raccontava ieri il primo Mary l'ex primo merito dell'Ina Moggi responsabile del medicina di base la mia Ösel io non avrò problemi a sostituire qualcuno che non andava bastare facevo una letterina al responsabile del personale della mia sede provinciale il quale provvedeva
Non c'era problema di comunicazione interno
E auto domante comunicazione ormai acquisita erano degli automatismi c'erano dei meccanismi interni già avviati ben oliati che sono completamente saltati
Con la riforma sanitaria evidentemente non è un grido per tornare indietro è un rito per trovare i nuovi automatismi che a tutt'oggi dire che risulta difficile vedere
Su questo una preoccupazione l'impressione insisto su questa idea cioè il sistema elastico via diciamo su questo doppio binario
Nota ad aver citava prima l'articolo quindici dall'otto tre tre che prevedeva le leggi regionali per l'organizzazione interna e la USL
E la regolamentazione anche del delle forme di partecipazione la Regione Lazio ha fatto una sua no ha una sua normativa la legge novantatré la USL RM sette la recepito unica Roma non so nella sicuramente il Lazio non sa in Italia noi abbiamo il Consiglio degli operatori
Consiglio operatori che recepisce il vecchio Consiglio dei sani
Ecco
E non ha nulla a che vedere nemmeno con il vecchio consiglio e sanitari composta esclusivamente da medici segno questo che valorizzazione di figure professionali non mediche che diamo un apporto significativo alla all'organizzazione interna funzionamento buon funzionamento delle USA prima e il personale che pativa consorzio sanitaria l'asso è solo ed esclusivamente metri questa chiave ora una preoccupa se però mi desta questa fantasia cioè questa capacità inserirsi in un contesto in cui si può anche non fare cioè si può fare si può non fare si possono fare delle cose possono fare per niente la normativa io ho l'impressione avuto ne confronti e la realtà osservata se ne nei confronti della USL del del caso Romano il caso laziale in particolare di alcune Osama che abbiamo studiato meglio
Un andamento schizoide dicevo prima a quanto è avvenuto per il finanziamento da una parte quindi questi elementi di rigidità forzosa il blocco degli organici eccetera
Che sono sicuramente non non applicabili cioè non ai quali non ci si può attenere in qualche modo come il problema ugualmente come formale della spesa nella spesa finanziaria quindi Sica ed esitazioni necessariamente non regolamentate e nell'anno regolamentazione evidentemente c'è spazio per la fantasia c'è spazio per per la capacità innovativa però c'è spazio anche per la confusione la la disfunzione
Quindi da una parte questi elementi rigida dall'atto non si specifica un modello lasciando ampio margine alle regioni o alle singole ultime disperate dei di sperimentare autoregolamentazione il caso di Roma in questo senso emblematico
Venti ottanta esplicitamente detto nel deliberato che sono in via temporanea in via provvisoria e addirittura si dice che i settori possono essere diversamente aggregati quindi prevedendo una ampissima capacità di autoregolamentazione delle USL romane
Ora questa dato visibilità una seri tentativi di ipotesi di aggiustamenti ma solo l'idea che si possa pensare cioè che è una struttura periferica comitato di gestione di una USL assolutamente periferica si possa permettere di pensare e di ragionare allora non solo i comitati gestione macro uffici direzione il capo settore e anche l'organizzazione sindacale anche l'ultimo arrivato ragionando sull'organizzazione introduce non c'è donde elementi di partecipazione anche di simpatia anche di di di di partecipazione con l'e tira questo Progetto qual è l'obiettivo qual è il modello e rimettendo continuamente tutto in discussione quindi se privi è già sostanzialmente il momento presente il protagonismo soggettivo del del singolo amministratore o dei singoli amministratori
In questo senso parlavo di elasticità il potere e distribuito spesso in maniera vaga e spesso è di chi se lo prende
Cioè di chi ha capacità anche progettuali DVD prende al suo
I limiti non sono chiari almeno rispetta la capacità possibilità organizzatori cioè a mio giudizio non sono chiari
Non è chiaro in questa fase chi può organizzare quindi anche chi può gestire diceva ricordato dava norma è il personale dipende dalle unità sei da locali dai comitati di gestione in realtà è previsto dalle nebbie normerà regione per quel che riguarda gli aspetti normativi di inquadramento eccetera quindi ci son problemi lentamente in questo caso nel Lazio queste elastici elasticità frana nell'inverno indeterminatezza mio giudizio non ci sono i ruoli nominativi legionari si ricordava prima le piante organiche provvisorie naturalmente sono stata approvate nell'ottantaquattro nello Stato del nelle fare l'ottantaquattro su indicazione dell'ottantadue riferita all'ottantuno
Per la mia Osama si tratta di una pianta organica e prevede centonovantadue persone quando noi oggi a tutt'oggi siamo duecentosettantaquattro
C'è una legge regionale che dice al personale di scegliere se vogliono rimanere nelle uso nelle nelle quali nel frattempo sono state trasferite non c'è posto in pianta organica dovrebbero tornare nelle famose USL in cui invece il personale sovrabbondante allora
Storture stranezza l'esempio di centoventi giorni per la sala d'aver di organiche senza effetti enti puntini mesi sulla relazione facevano pensare il personale non meriti io in particolare quella Ministerio rimane concentrata in alcune USL alla RM due alla Rame diciassette per il caso specifico per la storia in cui che hanno avuto perché sono ritrovati l'alcuni dati
Alla RM sette nei ruoli nell'ordine sanitario professionale e tecnico amministrativo sessanta nessuno trentatré quarantasette centoquaranta persone in tutto erano i dati questi riferiti all'ottantuno senza i precari Quincy spiega così la differenza dei cinquanta persone considerate che cinquantadue persone precarie sempre il prezzo a centoquaranta forse Dalisi
Duecentosessantuno amministrativi duecentosessantuno amministrativi che vuol dire più dei sanitari e il quarantasei per cento del personale interno della USL RM due
Quarantasette per cento cinquecentocinquantasei persone da me diciassette sono novecentocinquantanove medici
Sette professionali cinquecentosessantotto tecnici seicentocinquantuno amministrativi pronto dal due mila otto due mila centottantacinque persone
Dopo questi dati per sostanziare discorso che probabilmente già si sapeva ma per dare forza quelle impressioni il quarantasei per cento della Rame due amministrativo in una USL benestante e credo che tutti quanti conoscano Parioli credo che molti conoscono Coppedè quartiere Trieste comunque sia un quartiere in cui la necessità di personale amministrativo che sappia sopportare le spinte numerosi amministrativi ci sono novantacinque mila persone nel territorio contro i centotrentanove mila della USL RM sette dati gli ultimi Censimento ottantuno
Allora è chiaro che fare un discorso sul personale sul personale non medico non può prescindere da queste considerazioni di carattere generale su sedi sanitario nazionale e a Roma sullo squilibrio che si è determinato basta conoscerlo minimo Rho ma nel suo assetto urbanistico radiale per capire come mai si è determinata con la riforma sanitaria questo squilibrio paradossale incredibile nella capitale della del nella capitale del Paese dovuto al fatto che ovviamente prima alcune organizzazioni non erano squilibrate perché lavorava suo linee interni Maniero viste più vicino e più lontano al cittadino perché è chiaro che la gente dell'aria iscritto alla cassa moda Gente dell'aria che aveva il poliambulatorio Lerna mentre vicino la stazione Termini raggiungibile da tutta Roma non avvertiva la lontananza del suo servizio che avverte oggi che la USL è volto più vicino casa ma sicuramente non è attrezzata per offrire servizi che venivano offerti prima legasse modo si dicevano prima e le organizzazioni generali a finivano per costruire i loro uffici loro poliambulatorio loro direzioni generali Alere Medua la Rame diciassette avere me uno che corrispondono al centro di Roma al quartiere Prati o al quartiere Parioli evidentemente non andavano a costruirla Centocelle dove la USL RM sette ereditato non solo vuole ambulatorio
Ex Ina
Ora questa condizione all'altra queste rigidità forzose introdotte dalla normativa e dall'altra ha questa capacità elastica dell'occupare vuoti che la normativa o i vuoti organizzativi lasciano non c'è dubbio che questa elasticità offre dei di degli enormi vantaggi in termini di adattamento di calibro rispetto alle situazioni reali ma non consente a nessuna programmazione non permette nemmeno singoli operatori di pensare in una prospettiva linee coglierei uno spunto soltanto discorsi si faceva prima per dire che a mio giudizio è scomparsa la categoria della Carrier era non soltanto la professionalità cioè si discute sul problema della professionalità ma la capacità di pensare di pensare né in un futuro
No non solo
Prima era prevista positiva di essere trasferiti da un luogo all'altro della penisola e della nazione ma adesso non si non si estenda perché voi nominativi non ci sono perché non c'è la capacità di di non essere trasferiti nemmeno dalla USL all'altro nello stesso territorio comunale e proprio far carriera cioè proprio pensare sia in termini proiettati nel futuro sembra davvero impossibile non dico di andare a recuperare così i simboli della carriera raccontava il direttore amministrativo oggi capo coordinatore amministrativo della nostra osé che quando lui è diventato dirigente superiore all'Empire detto aveva la che scrivania di moda un po'più scura un po'più larga perché ha fatto carriera ci spostiamo da un'isola all'altra senza avere il benché minimo segno di quello e cambia se non un surplus di lavoro un mini un mese un inesistenza del lavoro ma la differenza sembra essere difficili quindi ora in questo c'è tutto il problema sul fatto che a parità di Chicchi che a parità di benefici c'è chi si deve assumere delle responsabilità per le quali non è e ovviamente remunerata se non c'è una remunerazione monetizzata delle responsabilità che vanno prese questo è un problema che è stato sollevato anche nella recente conferenza dell'ANCI su cui ritorno
Di fatto il sistema mi sembra favorisca il volontariato l'aggressività
Il volontariato l'aggressività cioè Olla la capacità di abnegazione personale o l'aggressività che o soggettiva o collettiva legata ad all'oblio o a a capacità di intrattenimento di rapporti con altri diciamo ora mi sembra che l'uno e l'altro possono essere contraddistinti Paul politicamente ma questo poi lascio ai singoli ricercare le le i colori ma non certo un sicuro dei segni del potere tutte quante queste cose però non c'è dubbio che sì sì rileva la necessità di un disegno organico
Che per lo meno di Fini che pian piano diciamo ai aiuti a dare stabilità al sistema quindi rivelazione dei posti quali sono i posti le professionalità qual è la carriera qual è lo stipendio le indennità le incentivazioni profili il profilo professionale quindi
Non è soltanto il recupero dalle già settanta cioè la costruzione direttamente del modello organico nel quale il lavoratore l'operatore possa pensarsi
E su questo direi che è strettamente legato discorso personale all'organizzazione interna le unità sanitarie locali e mi sembra che forse sarebbe necessario concentrarsi che vengano riviste almeno le due o tre figure centrali
Quel disegno Degan prevedeva presidente coordinatore sanitario coordinatore amministrativo ma possono essere altri responsabile della ragioneria
Voglio dire la sarà inadeguata la struttura comunale ma il segretario generale svolge una funzione piuttosto di sostegni cedri
Di esistenza noi al nella USA non abbiamo Chicchi Chicchi che eroga i contratti insomma si firma senza
Ora due o tre figure determinanti due-tre figure chiave che rappresenti uno dei pilastri all'interno di questa organizzazione
Elastica che rischia di essere troppo elastica troppo frammentari si batte molto sul rapporto tecnici politici a mio giudizio però
L'impostazione l'omessa legata alla carriera e legata alla propagata acida di contare cioè rispetto rispetto al suo ruolo spesso non si può dialogare se non sia chiaro Autissier
Non si può dialogare e avere un rapporto con l'ordine col momento politico aumenti qui non è chiaro chi sono io come figura professionale
Allora direi che lì se l'interlocutore tecnico non è omogeneo non è uno non è unitario
E quindi in qualche modo non non è uno al di là del singolo diciamo un al di là del sud del della soggettività estrema in cui il sei il il sistema oggi costringe non rischia di essere un nuovo interlocutore
Non interlocutore venire discutiamo sul problema uffici direzione comitati di gestione poi dopo invece ritroviamo al alla Mercede le capacità personali dei singoli all'interno un sistema assolutamente elastico
Nell'ultima Conferenza unitaria amministrativi la necessità con un andamento anche lì contraddittorio la necessità di un quadro legislativo nazionale che definisca che il governo dia una stretta che bisogna dare indicazioni chiare cioè dall'altro invece il mantenere tutto così come e se dice mente costringe come legge se non ridurre i suoi il suo ruolo di questi lentamente parleremo domani nella tavola rotonda quindi non mi dilungo
Direi in conclusione così mi permettevo soltanto di offrire alcune che Wall Street per raccogliere l'esperienza che a Roma e alla RM sette nell'azione sembra che si possa fare che sono degli altrettanti interrogativi
Uno disco sull'appartenenza cioè è sfuggito completamente il senso di appartenenza nessuno pensa di essere servizio sanitario nazionale nessuno aperti sugli organi organi del della USL e che dicono all'altro organo tu sei la USL
E Colageri sede Conte all'assemblea l'assemblea Comitato il comitato agli operatori insomma bisogna ancora lavorare perché queste unità sanitarie locali non siano state oggetto di un pensare aggressivo e frustrato ma che sia una realtà che nella testa della gente di chi ci lavora dentro per lo meno esistano mi scuso senza appartenenze legata a questi prove la professionalità perché non ha senso
E parlare di professionalità secondo me se non in termini strettamente organizzativi senza il quale riferimento al quale uno deve lavorare la illegale se s'tesi la prova avventura professionale a un'organizzazione dire anche legare alle funzioni che via via nel dinamismo dell'esperienza vengono a determinarsi quindi
Perché c'era l'idea dalla carriera perché il direttore generale di faceva la nota positiva su come avevi lavorato quindi si accumulava capacità lavorative c'è ad oggi non si accumula più niente
Non si è più non si accumula conoscenza non si accumula esperienza non si accumulano dati non si accumula più niente
E per queste a mio giudizio non ci si forma nella usino perché la formazione anche lì è determinata scusi a mentre processi carattere
Dall'altro discorso no nel soltanto questo quindi diciamo se se dovessi trovare delle tre tre parole chiave direi appartenenza professionalità e futuro come chiave dell'intervento grazie
Grazie al dottor Bartolini a chi Consiglio sanitario nazionale
La prego
Si può parlare
Vuole
Un intervento molto molto breve
Fermarmi solo su velocemente su un aspetto che può sembrare marginale rispetto all'argomento che stiamo affrontando
Mi pare che abbia fatto bene
Russo Coppa introducendo richiamarci una storia
Che certamente
Vale a dire la riflessione sulle sorti gli sviluppi del sistema sanitario nazionale in Italia
E poi ha fatto anche bene da basta elencare minuziosamente i ricettacoli le fonti dei delle difficoltà e dei guasti che c'è un servizio sanitario nazionale
Questo lavoro di sistemazione consente un colpo d'occhio globale
Che spesso viene volutamente trascurato perché appigliarsi all'uno o all'altra delle cause
Significa farsi promotore di iniziative politiche che hanno un segno diametralmente opposto
In questa frangente è difficile per tutti sono la buona volontà e lo questa la cosa più pericolosa
Un rinuncia al governo politico della sanità una abdicazione
Le proposte ricorrenti di referendum
Certe indagini a tappeto di tipo emotivo sono sostanzialmente un segno di una rinuncia a governare la sanità
Ecco sarebbe opportuno e questa è una cosa che
Chi ne ha la responsabilità si riappropria asse di questo compito lo fa oggi il Consiglio nazionale con il lavoro lo farà il Consiglio sanitario nazionale suo prossima seduta
Io volevo brevissimamente invece appena due punti di me
La prima è che abbia prima che abbiamo tante difficoltà interne al servizio sanitario nazionalmente per la completezza dovrà ha rappresentato i problemi aggiuntivi indotti dalla legge quattro dall'accordo sui comparti
Io volevo se possibile liberare dalle preoccupazioni coloro che stanno dibattendo
Per quanto riguarda i comparti
Non si è fatto niente
Che possa interferire anche nel modo più lontano con la strada e le vicende della sanità
I comparti sono semplicemente la individuazione dell'Area contrattuale larga dove si applica un determinato corto cosa che nei settori privati normalmente fanno tacche sistema secondo me ai problemi proprio della ai problemi propri della sanità
La spessa insistenza collaborare si richiamava l'aver disatteso il concetto unitario che invece è implicito nella otto esplicito nella legge istitutiva del Servizio sanitario nazionale può essere fuorviante
E devo dirlo ancora che secondo me lo scarso rilievo che ha questo problema rispetto ai problemi della sanità è dato dal fatto che in tutti in contatti che abbiamo avuto prima e al tavolo
Che ci ha portati poi a firmare l'accordo sui comparti mai dalla parte dalla delegazione governativa mai ma nessun caso nel corridoio per implicito con biglietti non mai gli aspetti per dire che dare rilevanza casa a certe cose che sono magari significa coi evidentemente creare no in un clima di difficoltà di frustrazione
Importante invece quello che si è fatto recentemente che del resto non anticipato con la trattativa l'avere voluto e chiesto ripetutamente anche sull'esecuzione dalla corte l'integrazione della delegazione pubblica
Né bisogna secondo me sopravvalutare gli effetti positivi che possono derivare dall'avvio della contrattazione almeno per quel livello negoziale che fa riferimento agli accordi interrompersi mentale
Perché secondo me emerge ormai ed è questa la logica anche ci ha portato se ha bisogno di risposte molto elastiche molto mirate
Pensare ad esempio che con la contrattazione iter compartimentale si possa realizzare un avvicinamento normati giuridico e anche economico
Tra figure professionali come dire similari che operano però in contesti organizzativi diversi all'interno di amministrazione denti che hanno una compito istituzionale per qualche verso diverso
Mi pare che si rischi di mischiare due problemi che invece vanno affrontati in maniera diversa faccio un esempio
Il problema oggi secche mi pare all'interno della Sanità non è quello che ha voluto sbagliando affrontare il sette se uno quando ha preteso ha voluto non cede di equiparazione
Perché così facendo ha fatto un'operazione nominalistica che ha creato e tutto quello che ha creato il prescindeva da comunque fatto organizzativo rispetto al quale si individuano funzioni motivazioni
è anche si costruisce la stessa identità del personale
Pretende o voglio dire pensare adesso ma non è un prova e che ha una a aria secondo me complicata e bisogna quindi ordinarla concettuali
Pensare quindi di superare tutte le difficoltà con un'altra operazione che pur se all'interno e con uno strumento diverso non più la legge mani il contratto
E ispirata dalla stessa logica significa secondo me
Confondere l'approccio più corretto che invece una procedura altro tipo rispetto a tutto questo dare concreta attuazione nel servizio sanitario ai concetti di qualifica funzionale e di profilo professionale
Ad esempio
Oggi nell'area pubblica
Esistono almeno trecentoquaranta profili professionali che sono di produzione recente
La commissione istituita per i profili professionali per il comparto dei ministeriale ha tirato fuori più di duecento profili così sta facendo un'altra istituita nel settore del parassita
E così stanno facendo i contratti che si stanno istituendo
Quello che è importante e acquisire che questa produzione di profilo che viene avanti adesso prodotta da organismi individuati dagli accordi stessi
Pensare che ci debba essere una legge contate sette se uno a ridefinire i profili professionali significa probabilmente voler omologare nella sostanza cose che non possono essere omologati da questo punto di vista
C'è da notare che l'ultimo decreto sui profili ha creato imbarazzo cinque dalle ha creato imbarazzo che in quella legge
E a pensare che i profili siano quelli quando una realtà invece molto più omogenea monolitica come quella ministeriale ha prodotto invece un'articolazione di profili a interi qualche sono ben diciassette profili informatici ben evidenzia in maniera le dico imbarazzante lo scarto che oggi eccetera
Il modo col quale non ci accostiamo a questa problematica la sanità invece quello che ormai tutti anche mutazioni centrale normalmente considerate più lenti pentite Helen sentire che è più lenta
Sta facendo in questo senso voglio dire che la legge quadro interviene e ci aiuta se mi consentite non ci crea problemi da quel punto di vista ci sono problemi concettuale
Faccio fuori un ritorno indietro come già giustamente preso dal perché tutti si sono chiesti il criterio per individuare i comparti è un criterio omogeneo criterio merceologico è un criterio di enti ed amministrazioni
E devo dire che ha ragione D'Alba quando dice che il criterio più logico era preventivo merceologico
Ecco
E l'unico ci sono amministrazione se il sanitario che pur facendo capo Berna Tura soggetti diversi vengono ricomposti all'interno del compatta servizio sanitario con criterio di omogeneità merceologico
Ma dobbiamo abbiamo dovuto subire e questo è ovvio un'abitudine allegare le sorti del personale di un ente di un amministrazione alla natura giuridica e alla collocazione di quell'ente di quell'amministrazione da questo punto di vista il comparto e l'accordo sui con parte solo un accordo un accordo triennale che può essere modificato messa a fuoco anche con le Volver di certi convincimenti e con la maturazione di certi problemi politici
Quindi io insisto non ci preoccupiamo di quello anche se dal bar faceva bene a a puntualizzare questo il problema legge quattro invece c'è un'altra cosa in maniera molto semplice dice che la contrattazione tutti
Le prossime tornate contrattuali comunque si svuotano e a qualunque livello si svolgono posso essa molto utili individuare finalmente una volta per tutte
I percorsi e i soggetti che possono individuare forme di utilizzo del personale più conforme alle esigenze moderne di una servizio sanitario come Lord organizzato come quello che vogliamo noi grazie
Che il nostro programma prevede per le ore tredici la sospensione dei lavori credo che l'antipasto che abbiamo fatto sia tale da renderci più gradevole questa breve interruzione predisposto un servizio di ristoro si tratta di un incontro dibattito
Il programma abbia un valore di massima si possono inserire nel corso della discussione e arrivare facilmente al termine delle due sessioni odierne nei
Riprendiamo alle ore quindici
Lezione dal titolo personale
Ma
Io darei senz'altro la parola alle il professor Angelo seri io che ci presenta la sua relazione dal titolo personale non medico sistemi informativi ed informati professor seri
è noto come nella società moderna
Le informazioni abbiano assunto vada si parla di società dell'informazione si parla di una società postindustriale nell'acqua nella quale le informazioni assumono il ruolo un ruolo simile a quello che le fonti di energia hanno avuto nella società industriale cioè che la proprietà dei beni terrieri ha avuto nella società pre-industriale
Conseguentemente a questo ruolo assunto dalle informazioni e i sistemi informatici le risorse tecnologiche in questo campo assumono anche se un rilievo un ruolo sempre maggiore
Per cui nessun servizio sociale nessuna attività sociale può ignorare può o non tener conto di questa nuova realtà
Ovviamente ciò vale anche a Rue assumono un ruolo fondamentale preminente ai fini della programmazione ai fini della gestione dei servizi
Esistono delle relazioni fra i vari processi che entrano in gioco tra cioè i processi conoscitivi la conoscenza dei problemi
I processi decisionali assumere delle decisioni in ordine a quei problemi
E i della successiva verifica della validità delle decisioni assunte
Che a sua volta poco comportare Lease di tutti questi processi di questo alternarsi sequenziale di processi conoscitivi processi decisionali alla base di questo ci sono le informazioni che alimentano questi processi in un sistema che si potrebbe definire a spirale
Perché
Nuove conoscenze nuove informazioni finiscono per allargare ampliare sempre di più
Le possibilità conoscitive
Nell'ambito in particolare dei servizi sanitari esistano una molteplicità di fonti di informazioni & BTP e di tipi caratteristici di natura diversa di informazioni
Che vanno assurde vanno rilevate vanno elaborate in una parola vanno gestite ecco in questo schema e io ho cercato di indicare quello che dovrebbe essere un sistema informativo locale ben funzionante
E dicevo di riassumere quello che avviene nel senso che
Esiste attualmente una flusso di serie di movimenti da parte dell'utente da parte del cittadino che si sposta da un servizio all'altro che usufruisce dei servizi amministrativi dei servizi sanitari
Dei servizi sociali operanti nel territorio
E quindi la linea tratteggiata rappresenta appunto questo flusso questo movimento del cittadino utente
Ebbene a fianco di questo movimento di questo flusso del cittadino dovrebbe esistere dico dovrebbe perché purtroppo nella maggior parte delle realtà locali italiani non esiste collegare di integrare fra di loro
La conoscenza dei problemi che si verifica a livello dei singoli servizi a livello delle singole strutture ma c'è un altro aspetto che va considerato
E cioè il processo comunicativo
Su quale è stato fra l'altro richiamato l'attenzione di recente in un congresso si è fatto appunto presso il tutto in medicina sociale
Organizzato anche dal dipartimento di Sociologia denunzia di Bologna
E c'è l'aspetto comunicativo l'importanza del fenomeno comunicativo
Che anche esso viene alimentato dalle informazioni cioè le informazioni il determina una migliore conoscenza la migliore conoscenza determina migliori comunicazioni
Il caso il verso un processo a spirale c'è un processo di sempre maggior sviluppo maggiore allargamento della conoscenza e delle comunicazioni
C'è ancora un altro aspetto sul quale si potrebbe richiamare un po'l'attenzione alla nostra attenzione e cioè l'aspetto della integrazione dei servizi sanitari intendendo come servizi sanitari ovviamente tutti i servizi che operano nell'ambito del servizio sanitario ai diversi livelli territoriali
Ebbene questa integrazione del SISDE dei servizi sanitari che è un fatto estremamente importante estremamente significativo
Vorrei citare per esempio per una una frase del professore a Vigo nelle pronunciato in occasione del primo incontro internazionale
Anche il cammino da un massimo di cura della salute mediante terapie individualizzate specialistiche ad un massimo di prevenzione ambientale e sociale
Per il benessere collettivo storicamente e socialmente possibile
Se quindi questo è diciamo il panorama che può apparire da uno sguardo sia pure rapito superficiale per flash della situazione attuale
Vediamo di fare un un rapido anche sotto questo profilo anche rapido panorama per quanto riguarda l'evoluzione storica nel
Campo già stamattina abbiamo ascoltato dal dottor Coppa in sede di introduzione dei lavori un interessante panoramica storica per quanto riguarda lo sviluppo dei sistemi sociali in Italia
L'informativa
E dell'epoca precedente alla riforma le informazioni sanitarie venivano rilevate da enti diversi anzitutto esistevano gli enti mutuo previdenziali
Che provvedevano si sa anche una serie di rilevazione a carattere statistico amministrativo per finalità prevalentemente amministrative
Però sono sono fatte anche se non svolte delle rilevazioni per finalità diverse per esempio di conoscenza dei problemi relativi a malattie di carattere sociale come diabete e i tumori eccetera
Il limite di questi dati
Oltre quello già detto cioè della prevalente finalità statistico amministrativa il limite di questi dati era che ovviamente erano limitati alla popolazione assicurate a ciascun ente si occupava della proprio ambito e non può mortalità
E sulla morbosità ospedaliera
Erano infine altri enti pubblici o privati soprattutto come istituti universitari CNR eccetera che effettuavano delle rilevazioni per finalità prevalentemente di ricerca scientifica
Con la legge ottocentotrentatré
Di riforma sanitaria si sono avute le prime indicazioni normative sul Sistema informativo sanitario
Andiamo così rapidamente in rapida rassegna vedere alcuni alcune di queste indicazioni normative contenute nella legge ottocentotrentatré
E cioè l'articolo venti alla lettera è dove si indica fra i compiti delle USL la rilevazione dei dati sui fattori di nocività nocività di pericolosità
E di deterioramento degli Our comunicazione dei dati rilevati e di diffusione della loro conoscenza nell'ambito dei luoghi di lavoro e dell'intero territorio delle ultime cioè per la prima volta
Sotto un profilo normativo sì riconosce la necessità di una ricaduta delle informazioni di una diffusione delle informazioni
Ancora l'articolo ventisette dove si parla dei vari strumenti informativi e in particolare del libretto personale del registro dei dati bio statistici e dei decreti del ministero della Sanità che avrebbero dovuto
Dico avrebbero perché come vedremo purtroppo ancora non sono stati emanati questi decreti che avrebbero dovuto dar vita a questi strumenti informativi
Poi abbiamo sempre la legge ottocentotrentatré l'articolo cinquanta il secondo comma dove si parla dei rendiconti pr equator quattordici sette ottanta numero cinquecentonovantacinque
Che ha stabilito appunto le ha ripartizione per voci funzionari di questi rendiconti
Sempre nella legge di riforma
E da ricordare poi l'articolo cinquantotto dove si parla di programmi di attività per la rilevazione la gestione delle informazioni epidemiologiche statistiche finanziari
Programmi
Che avrebbero dovuto essere inclusi nel Piano sanitario nazionale in realtà sono stati inclusi nelle varie edizioni del piano collaborato a questo il Comitato tecnico scientifico che la programmazione sanitaria nazionale presieduto dal professor Coppini
Qui presente purtroppo però come tutti sappiamo il Piano sanitario nazionale non ancora concluso il suo iter legislativo
E quindi anche questi del compito delle Regioni di provvedere ad organizzare i servizi informatici nell'ambito di tali programmi stabiliti dal Piano sanitario nazionale
Quindi diciamo che dal punto di vista legislativo c'è un quadro abbastanza coerente cioè c'è il Piano sanitario nazionale che traccia delle linee valide per tutto il territorio del Paese e poi ci sono le singole regioni che stabiliscono questi programmi
Dei servizi dei sistemi informatica proprio lo scopo di rendere questi sistemi omogenei standardizzati nell'ambito del territorio regionale
Sempre l'articolo cinquantotto prevedeva la emanazione di decreti da parte del ministro la sanità per i campioni di rilevazione per la standardizzazione dei dati
Abbiamo poi avuto anche legge ottocentotrentatré e qui è stata già ricordata stamattina da dottor Darpa la legge ventisei quattro ottantadue numero centottantuno
Dove si parla della dotazione di risorse informatiche per il servizio centrale per la programmazione sanitaria nazionale
Di un atto di indirizzo e coordinamento che è stato emanato il decreto della presidenza del Consiglio dei ministri diciassette cinque mille novecentottantaquattro che riguarda le rilevazioni trimestrali dei dati sull'attività delle USL e abbiamo anche stramazza intitola stamattina
Di un altro atto di indirizzo e coordinamento in corso di emanazione
Che si riferisce alla relazione sulla situazione sanitaria del Paese
Ma accanto a questa diciamo così evoluzione normativa che si è verificata dalla legge ottocentotrentatré in poi c'è stato anche che hanno indubbiamente una loro validità
Ricordiamo così sempre come panoramica ricordiamo per esempio i due primi convegni tenuti a Villalago famose Villalago uno Villalago due in cui si è cercato di indicare alcuni indirizzò alcuni limiti
Programmatiche per il Sistema informativo sanitario
Poi l'istituzione di due apposite commissioni una per l'informatica e una per l'epidemiologia
Presso il Centro Studi del Ministero della Sanità commissioni che hanno un prodotto nel mille novecentottanta tutta una serie di documenti che formano oggetto addirittura di una pubblicazione
E che anche questi hanno loro interesse una loro validità
Ho citato prima il intanto una particolare
Attività una particolare proposta culturale ma non è soltanto culturale cioè c'è quello che riguarda il sistema degli indicatori socio sanitari
Ne faccio un rapido cenno perché mi sembra che sia pertinente con il discorso che facciamo qui e cioè è stato e le elaborato un documento in cui si stabilisce si indicano le linee per un sistema di indicatori socio sanitaria articolato in cinque sottosistemi
Questi cinque sottosistemi sono il primo che riguarda le risorse impegnate cioè gli indicatori di input risorse economico finanziarie risorse di i beni immobili eccetera
Un secondo sottosistemi risorse impegnate sono utilizzate per concreta attività dei servizi
Un terzo sottosistema che quello delle condizioni di salute o indicatori di atto Bot cioè la il risultato finale di questi impegno di risorse di questa attività dei servizi
E poi altri due sottosistemi il primo definito delle variabili istituzionali e organizzative cioè quel complesso
Di fenomeni di fattori che condiziona strettamente
La utilizzazione delle risorse e la validità dei risultati ottenuti e cioè la capacità la coerenza per esempio tra
I sistemi organizzativi istituzionali realizzati a livello delle singole usura la coerenza con i principi ispiratori della legge di riforma sanitaria
E fino ricche riguardano la situazione demografica la situazione economico sociale che pur non essendo strettamente inerenti ai compiti all'attività del Servizio sanitario indubbiamente ne condizionano fortemente
Sia l'attività sia i risultati sufficiente Vespa qualche semplice
Comunissimo riferimento per esempio alla popolazione anziana al sviluppo demografico dalla popolazione ai livelli economico sociale della popolazione per capire l'importanza di questo sotto sistema cosiddetto di variabili concomitante interferenti
Sempre nell'ambito di questa ricca produzione di studi di documenti che si è avuto in tutto questo periodo di tempo
Possiamo ricordare la Commissione interistituzionale per il coordinamento del sistema di formazione dei CIPE no le maggiori istituzioni a livello nazionale e a livello regionale che si occupano della rilevazione di dati di carattere sanitario
Tra l'altro questa commissione ha elaborato una classificazione di tutti i dati che possono interessare servizio sanitario è un censimento delle rilevazioni in corso per ottenere queste informazioni
Dal quale è venuto fuori che esiste in realtà in Italia oggi una massa di informazioni
Veramente rilevante ma che purtroppo non viene adeguatamente utilizzata perché queste informazioni il più delle volte vengono rilevate in maniera scoordinata cioè ciascun ente ciascun livello territoriale
Di li produrre produce queste informazioni per proprio conto in base a propria scelta propri indirizzi senza poi molte volte queste informazioni non sono nemmeno conosciute per cui
Nota rilevate giacciono inutilizzate oppure a vengono sotto utilizzate
E naturalmente poiché parliamo qui nella sede del CNEL che al quale va indubbiamente dato atto del interessa dell'impegno dimostrato nel più volte di affrontare questi problemi
E non possiamo non ricordare tra le iniziative che me le primo e il secondo incontro internazionale
Dedicati appunto rispettivamente all'integrazione dei servizi socio sanitari e al personale sanitario abbiamo sentito stamattina annunciare da dottor Coppa il terzo incontro internazionale che seguirà tra breve
E poi sempre come iniziativa del CNEL la Conferenza nazionale sull'informatica numero centottantotto barra centotrentaquattro mi piace ricordare una sola frase dalle conclusioni di queste osservazione del canale c'è la Repubblica italiana
Non ha compiuto consapevolmente la scelta della informatizzazione della pubblica amministrazione questa cioè l'informatizzazione avvenuta caoticamente per le stratificazioni successive in modo disordinato e confuso
Mi pare che una frase di questo genere questo genere sebbene riferita all'ambito più vasto più ampio dell'intera pubblica amministrazione possa trovare puntuale applicazione purtroppo anche nell'ambito dei servizi dei servizi sanitari
E ancora non possiamo non ricordare le relazioni sulla situazione sanitaria del Paese sia la prima le lacune i limiti derivanti proprio dalla mancanza di informazioni
E poi alcune relazioni regionali quello regionale di Ulrike sono senz'altro pregevoli ma proprio in quanto tali denunciano la mancanza di altrettanto valide iniziative a livello di altre regioni o di altre uso e quindi rimangono del
Valide eccezioni ma solo eccezioni
E finalmente per concludere questa rapida panoramica vorrei ricordare le due indagini eseguite dall'Istituto centrale di statistica sulle condizioni di salute della popolazione italiana e su ricorso ai servizi sanitari
Dell'indagine che e per la prima volta hanno permesso di a vere delle informazioni sia pure di carattere molto generico
Sulle condizioni di salute della può anche una lacuna limite da parte del servizio sanitario perché è evidente che le informazioni almeno quelle sul ricorso ai servizi sarebbe più logico sarebbe più naturale che venissero dagli stessi servizi e non che dovessero essere rilevate attraverso la popolazione attraverso dell'indagine sulle famiglie
Parte a campione da nessuna centralista di
Allora ecco da questo emerge un giudizio che naturalmente bisognerà vedere se un giudizio personale intravedere se viene condiviso dai presenti e cioè un giudizio sulla situazione attuale
Caratterizzata sfida alcune valide iniziative locali come abbiamo detto a livello che alcune regioni di alcune volte ma dalla mancanza di coordinamento a livello nazionale regionale
Cioè da La Mantia intendiamo integrazione senza subordinazione
Non nessuno di noi pretende oggi di realizzare dei sistemi informativi di tipo gerarchico in cui si è che i cui ci sia un flusso di informazioni accaduta o a risalita secondo una via gerarchica prestabilite
Però ribatte ribadiamo la necessità ripeto peraltro sottolineata da molti documenti ufficiali
C'è la necessità che queste informazioni possono essere fra di loro integrate per fornire un quadro completo sufficientemente omogeneo
Della situazione nazionale per consentire la comparabilità tra le varie situazioni locali
Ma
Direi che è emblematico sotto questo profilo è stato il
Famoso blackout informativo degli anni ministro del Bilancio del quale si dice che appunto per questi due anni non è stato possibile io aggiungerei non sarà mai il più possibile
Effettuare il conto delle ultime quindi abbiamo un buco nero nella serie storica della spesa sanitaria italiana
Non soltanto della spesa sanitaria ma tutto quello che riguarda
I servizi sanitari abbiamo cioè visto abbiamo assistito a una disattivazione dei flussi informativi esistenti prima della riforma non sostituiti almeno inizialmente da nuovi flussi informativi a questo si è aggiunto come già accennato la mancata emanazione dei provvedimenti di legge dei decreti ministeriali che pure erano previsti dalla legge ottocentotrentatré e che finora non hanno trovato attuazione
Se vogliamo fare ma se di altri Paesi anche sulla base
Di alcuni incontri estremamente interessanti che abbiamo avuto di recente insieme al professor Coppini che presiedeva un delegazione perché nel che appunto si è recato in alcuni Paesi d'Europa precisamente in Germania e nel Regno Unito permane federale del mito
Ebbene possiamo dire che in questi altri Paesi anche se obiettivamente non esiste una situazione ottimale sotto questo profilo però indubbiamente esistono almeno dei progetti delle idee degli indirizzi abbastanza chiari e precisi
Per esempio nel Regno Unito c'è stato il cosiddetta la così detta Commissione Kernel che una commissione per il sistema informativo istituita dal Ministero della Sanità
Nell'ambito del secchiata qua tipica precisione degli inglesi
Indicano punto per punto tutte le rilevazioni che in tutti i campi di attività dei servizi sanitari a tutti i livelli territoriali devono essere seguite cioè qual è quello che il fabbisogno minimo essenziale di informazione
Ancora abbiamo visto per esempio nell'ambito del ministero della Sanità un interessante
Sistema di In the che di quelli che loro chiamano degli indicatori di performances cioè dei sistemi di controllo tramite minicomputer dell'attività dei diversi distretti quelli che corrispondono grosso modo alle nostre cose li chiamano i distretti
E a livello dei diversi distretti per poter valutare continuativamente sottoporre una specie di monitoraggio l'attività di questi di questi unità alternanze anali
Indi Svezia per esempio già da moltissimi anni funzionano i sistemi informativi sanitari a livello di contea
E nella Repubblica federale tedesca abbiamo visto una serie di iniziative estremamente interessante sulle quali poi tornerò tra pochi minuti per quanto riguarda la formazione del personale in questo settore
Ecco fatto così in questo panorama dal punto di vista dell'evoluzione storica della situazione italiana del sistema informativo ecco a questo punto io vorrei cercare di individuare almeno a titolo di proposta di ipotesi di lavoro
Alcuni concetti essenziali per quanto riguarda il Sistema informativo sanitario
Primo concetto e quello di la necessità di dei criteri Oriali
E a seconda del tipo di informazioni da rilevare
Per quanto riguarda i livelli territoriali
Possiamo distinguere un livello centrale nazionale nel quale a livello del quale lei informazione occorrono soprattutto per la programmazione e per l'attività normativa del Governo cioè le leggi statali e gli atti di indirizzo e coordinamento il Piano sanitario nazionale
Abbiamo assistito all'esperienza negativa delle leggi finanziarie che hanno tentato di indurre dei correttivi soprattutto dal punto di vista avviamento della spedizione per quanto riguarda il servizio sanitario nazionale senza il supporto
Senza un adeguato supporto di informazioni
A livello regionale occorrono informazione per fini di programmazione e per l'attività normativa tipica delle regioni
E qui occorrono delle informazioni per l'attività nel territorio
Ma un'altra distinzione che si può fare e quella che si riferisce al tipo di informazioni che occorre rilevare
E a questo proposito possiamo distinguere anzitutto tre grandi gruppi di informazione i dati demografici cioè le caratteristiche della popolazione
I dati sanitari cioè le condizioni di salute della popolazione e i dati amministrativi cioè le risorse impegnate l'attività dei servizi
Ma quello che importante vorrei sottolineare che ho cercato di sottolineare attraverso quelle frecce quello che i concetti importante è che tutte queste informazioni devono o che interessano solo gli amministratori e l'informazione carattere sanitario che interessano solo i medici all'informazione di carattere sociale che interessano solo i sociologi o altro
Questo non è possibile
Perché ciascuno di questi operatori ciascuno di questi settori di attività del Servizio sanitario ha necessità di conoscere una parte naturalmente anche delle informazioni che riguardano gli altri settori
Ci diceva proprio accennavo alla prima a questa esperienza i effettuato in Inghilterra in Germania ci riceve professore Henderson anche il l'esponente della British computer Society per quanto riguarda l'attività nel campo sanitario
E ci diceva che oggi non è più possibile pensare che le informazioni amministrative non vadano al medico che le informazioni sanitarie non vadano all'amministratore
Perché solo essere corresponsabili Zattoni potrà essere effettivamente un ordinatore della spesa come si usa dire con un termine ormai di moda
E soltanto quando l'amministratore si renderà conto dei risultati concreti in termini di miglioramento della salute che le risorse che egli ha destinato a questa attività
Avranno prodotto ecco soltanto allora l'amministratore potrà effettivamente coscientemente coerentemente
Governare e gestire il sistema sanitario
Ecco quindi la necessità di questo scambio di informazioni
Che
Possiamo anche qui vedere in uno schema in cui si cercato di mettere in luce come attraverso i dati demografico sanitari si possa bisogni di salute evidentemente deriva un fabbisogno di risorse quindi deriva un impegno di risorse
Che una volta poi attuate possono meno dovrebbero modificare in senso favorevole il livello di salute abbiamo quindi anche qui un processo sequenziale
Alternate che si si sviluppa attraverso un'alternanza di fasi conoscitivi fatti di farsi conoscitive passi valutative
Ma che dimostra ulteriormente la necessità come prima dicevamo di questa stretta integrazione fra dati provenienti da fonti diverse e aventi caratteristiche natura diverso
Sufficiente accennare breve tanto per chiudere questo argomento all'analisi costi-benefici
Che si può fare soltanto
Un altro aspetto importante e quello dei la necessità di assicurare dei flussi informativi sia all'interno della USL tra le diverse strutture
Sia verso gli altri livelli del servizio sanitario nazionale la USL verso la Regione verso il livello centrale verso i distretti e viceversa e sia da e verso l'esterno per esempio il famoso problema dell'integrazione dei collegamenti con le anagrafi comunali che è un problema
Che
Sembra tanto difficile non si riesce a capire perché poi sia tanto difficile dal momento che il territorio della uso si identifica più o meno col territorio del comune o con una parte del territorio comune o con più comuni in una importanza
Dal momento che dal punto di vista giuridico l'house è emanazione lo dica Sistema informativo Comunale
Perché debba esistere un elenco di assistibili per esempio nell'ambito dell'auto che è pressoché coincide con la popolazione residente nel comune che però è dal punto di vista informativo è completamente separato dei gestito separatamente con tutte le conseguenze
Che conosciamo bene
Quindi importanza di una circolazione delle informazioni
Le informazioni devono circolare perché altrimenti non servono a niente un'informazione che resta nel punto né un posto dove si produce non ha nessun valore non ha nessun significato condizione essenziale che posso circola
Ancora un altro aspetto importante mi sembra da ribadire e la necessità di assicurare la qualità
Dà delle informazioni con adeguati opportuni metodi di controllo i moderni tecnologicamente avanzati
Se le informazioni in partenza alla base sono di qualità scadente non c'è nessun sistema elaborato e lavorativo che sia in grado di modificare migliorare questa qualità
Dicono gli informatici
Gergo molto può più espressivo di quello che uso io adesso dicono se nella calcolatore mettiamo della spazzatura esce della spazzatura
Ancora un altro aspetto ne avevo già accennato prima e a proposito del del della commissione Kerner in Inghilterra e cioè quella del necessità di selezionare le informazioni la selezione dell'informazione mediante un adeguato filtraggio tra i diversi livelli territoriali Nes non è detto non è scritto da nessuna parte
Quindi occorre un filtraggio un corretto filtraggio terre valutare quali sono le informazioni che devono proseguire ad altri livelli territoriali e soprattutto occorre individuare quel famoso sette come dicono punto quelle il labour come dice gruppo Kerner inglese il sette il minimo indispensabile di informazioni
Questo anche per evitare il pericolo della ridondanza delle informazioni che è un pericolo secondo me è altrettanto grave quanto quello della carenza di informazione
Avere una massa di informazioni da gestire inutili in gran parte inutili superflue significa non utilizzare nemmeno le informazioni utili e necessarie
E poi c'è con questo strettamente collegato anche quello che in così in gergo si vestiva validità quelle che invece non hanno una loro validità ma che possono confondere così come appunto in fisica si dice dei rumori di fondo
Bene
Se questi sono strutturalmente nelle linee molto generali molto sommaria e mi auguro che poi dalla discussione che interverrà possano venire dei contributi a al lo sviluppo di questi concetti se queste sono diceva in linea generale quelle che possono essere le caratteristiche del sistema informativo sanitario vediamo adesso di
Entrando proprio nel merito del del tema affidatomi vediamo quali sono i compiti del personale che opera all'interno del servizio sanitario nazionale
E parliamo anzitutto di personale in genere Cencio sanitario nazionale qualunque sia il livello
Gerarchico di qualificazione di professionalità con la quale e gli operai
Qualunque operatore servizio sanitario nazionale e al tempo stesso produttore è utente di informazione questo è un concetto fondamentale che secondo me non si può dimenticata
Quindi perché il sistema informativo sanitario sia in grado di funzionare regolarmente e necessario che tutti gli operatori nessuno escluso siano partecipi di questa attività del sistema informatico
Qual è la situazione attuale
C'era già l'attuale purtroppo estremamente carente sotto questo profilo perché i singoli operatori in genere
Non sono adeguatamente sensibilizzati e formati per operare ogni
Alle quali sono chiamati a partecipare o quando ne vengono a conoscenza vengono a conoscenza molto in ritardo con parecchi anni di ritardo
Quindi non si rendono conto assolutamente non avvertono la validità alla utilità di questo lavoro di rilevazione
E quindi da questo deriva la necessità di una ricaduta delle informazioni elaborate ma soprattutto ancora più che di una ricaduta la necessità di affermare il principio della elaborazione nel luogo stesso della produzione
Vedremo tra poco le risorse tecnologiche oggi consentono questo
Quindi il principio va ribadito affermato che le informazioni devono essere prima di tutto elaborate nel luogo stesso nel quale vengono prodotti
Se questo che proposito del personale non medico cioè del personale che è oggetto di questa particolare trattazione di questo quest'incontro di Bach
Abbiamo visto stamattina dalla pregevole relazione dottor D'Alba che questo personale svolge attualmente una moltiplicità di funzioni
Appartiene a tutta una serie di ruoli ci sono perfino quelli atipici quindici c'è di tutto
Ma vediamo ai fini del nostro problema del nostro argomento vediamo che cosa
Come possiamo distinguere questo personale in funzione in relazione a quelle che sono le mansioni concrete che svolge le funzioni che svolge nell'ambito del Servizio sanitario prescindendo almeno il mio punto di vista dagli aspetti giuridici che peraltro a sanare
Personale tecnico cioè quello preposto ai sistemi di rilevazione ed elaborazione dei dati
Personale amministrativo cioè quello preposto alla gestione erogazione di servizi e personale ha detto ai servizi socio sanitari
Ho pensato anche qui di
Addirittura riportare in Lucidi alcune frasi perché questo ovviamente questi sono i temi che ovviamente ci interessano in questa sede più da vicino
Il personale tecnico preposto ai sistemi di rilevazione ed elaborazione dei dati svolge compiti di gestione del sistema informativo ai diversi livelli territoriali
Esso questo personale deve assicurare la funzionalità del sistema nazionale quindi svolge dei compiti estremamente importanti
E vorrei sottolineare che questo vale soprattutto a livello di oltre a livello locale in quanto a livello regionale nazionale generalmente si provvede alla leva e la alla elaborazione di dati aggregati
Mentre invece abbiamo visto a livello locale si provvede all'elaborazione elevazione elaborazione dati che interessano direttamente la gestione dei servizi
Purtroppo a proposito di questo personale abbiamo sentito stamattina già denunciare nella relazione d'Alba la grave carenza numerica si conta proprio con sulla punta delle dita si contano gli indice in tutto il territorio nazionale
Si incontrano i di addetti a questi compiti estremamente importante
Abbiamo sezioni dati stemmi informativo informati contro questo abbiamo in Italia qualcosa come quaranta
Cinquanta non ricordo bene
Poi abbiamo il personale
Amministrativo
Il personale amministrativo che concorre in misura determinante alla rilevazione dei dati sulle risorse impegnate
Personale strutture fisiche risorse economiche abbiamo visto prima qual è l'importanza di questi dati qual è la necessità di stretta integrazione di questi dati con gli altri che riguardano appunto l'attività dei servizi e
Le condizioni di salute della popolazione
E inoltre questo personale amministrativo in quanto responsabile della gestione dei di efficacia attraverso l'analisi costi-benefici dell'appunto attività dei servizi
Soltanto in questo modo
Noi possiamo ritenere che l'attività che i compiti di questo personale siano svolti in maniera corretta e razionale cioè soltanto se questo personale sarà in grado di effettuare queste valutazioni dei servizi Christie questa valutazione della gestione
Dei servizi soltanto in tal modo questo personale questi responsabili potranno modificare potranno correggere eventuale distorsioni deviazioni che si dovessero manifestare nella gestione dei servizi in caso contrario cioè senza queste informazioni ciò non potrà a venire c'è in realtà non attiene brutali
Ancora terzo un tutte le informazioni non mediche che si riferiscono all'attività dei servizi e ai singoli utenti
Informazioni che sono estremamente importanti soprattutto con riguardo a determinate categorie per esempio gli handicappati tossicodipendenti oppure in funzione di determinati progetti obiettivo come per esempio quello nell'aria materno infantile quello per gli anziani quello per la sicurezza del lavoro
Soltanto se questo personale avrà a disposizione adeguate informazioni
Potrà attuare degli interventi che siano efficaci in quanto coerenti con gli effettivi bisogni
Evitando quindi sprechi di risorse evitando quindi interventi inutili o interventi un po'in particolare ma in tutti gli anche negli altri settori in questo campo in particolare assumono rilievo le informazioni a carattere demografico ed economico sociale
Provenienti dalle fonti esterne al servizio sanitario nazionale ecco il primo riferimento che facevo prima anagrafi comunali non vale soltanto dal punto di vista della gestione degli elenchi degli assistibili anche se quello diciamo è l'aspetto più immediato più eclatante
Ma vale anche sotto un profilo strettamente informativo perché perché l'anagrafe comunale alla possibilità di fornire all'autodromo patrimonio informativo di estrema importanza proprio per la conoscenza dei problemi del territorio e proprio per la programmazione di interventi su un territorio nei confronti di determinati della USL
Renne sette quale punto mi accennava dei progetti dell'i tentativi che loro hanno fatto di ricerca sul territorio nell'ambito dei distretti ed la difficoltà delle difficoltà che hanno incontrato nelle recuperare le informazioni necessarie presso l'anagrafe del Comune
Formazioni che erano perfettamente disponibili personale comune che pure stranamente si trova difficoltà a utilizzare da parte a ottenere da parte delle ultimo
E ancora passando rapidamente
Al all'altro sotto tema
Diciamo quello che attiene più direttamente all'informatica cioè agli aspetti tecnologici
Il primo concetto è che l'informatica e strumentale alla rilevazione delle informazioni è quest'ultima a sua volta è strumentale rispetto all'attività dei servizi
Quindi occorre ribaltare quella che purtroppo è un orientamento spesso seguito nell'ambito dei nostri servizi cioè quello di prima di tutto comprare un calcolatore in secondo luogo decidere che cosa ne facciamo come lo utilizziamo questo calcolatore vivente che questo concetto va completamente ribaltato cioè prima bisogna valutare fare un'analisi delle esigenze delle effettive necessità
Una volta valutate nanizzati questa necessità allora andare a cercare qual è il sistema lavorativo che meglio risponde a quelle specifiche esigenze
Ottimi anni
Anche questo naturalmente fatte il nome forma molto rapida panoramica è sempre attenendomi ai limiti di tempo
Stabiliti e cioè se andiamo a vedere quella che è stata di l'evoluzione dei sistemi informatici negli ultimi vent'anni
Noi troviamo che negli anni Sessanta praticamente erano utilizzabili i macro sistemi erano diffusi soprattutto i macro sistemi c'entra Rizzati
Che richiedevano complesse strutture tecniche e personale specializzato delle diverse categorie perforatore operatori programmatori eccetera in definitiva si rendeva necessario all'epoca
Disporre di centro elaborazione dati successivamente negli anni settanta
Si è cominciato a parlare di informatica distribuita attraverso il collegamento dei macro sistemi con delle inizialmente con delle unità periferiche i cosiddetti terminali non intelligenti
Che rappresentavano appunto la possibilità da parte dell'utente
Di utilizzare anche a distanza
Attraverso quella forma cosiddetta di Tele processing cioè l'elaborazione stanza utilizzare appunto anche a distanza questi sistemi questi macro sistemi dei centri elaborazione dati
Questi questo sistema diciamo di informatica distribuita con terminali indubbiamente cominciava a costituire a rappresentare un vantaggio rispetto al sistema precedente però richiedeva ancora l'esistenza
Quindi eventuali carenze eventuali blackout del sistema informatico principale
Necessariamente mettevano in crisi anche la struttura periferica si è poi passati in una seconda fase alla sempre alla informatica distribuita però con terminali intelligenti cioè con i così detti mini computers con micro sistemi
E siamo ormai così arrivati agli anni Ottanta mentre appunto il precedente sistema Careca che ha caratterizzato seguito gli anni settanta
Negli anni Ottanta nel quale appunto si sono come tutti sanno ormai ampiamente sviluppati i micro sistemi personalizzati autonomi che hanno reso possibile occorre strutture e anche da parte di operatori non specializzati
Oggi si siamo anche addirittura a livello di resti di micro sistemi
Reti di micro sistemi collegati fra di loro
Le quali ovviamente uniscono in vantaggio della della Rete come era in precedenza collegata macro sistema ai vantaggi invece che dicevamo poco fa a proposito dei Microsystem autonomi e
Uso di sistemi porte assistiamo purtroppo al alla situazione di sistemi informatici che non sono adeguatamente utilizzati che per molte ore del giorno pensano pressoché completamente inutilizzato
E questo indubbiamente un fatto negativo anche sotto il profilo economico come evitare tutto questo per evitare tutto questo ovviamente occorre fare riferimento ai concetti di gestione delle informazioni e di trattamento automatico delle informazioni e io qui ho richiamato alcuni punti essenziali peraltro note a tutti quelli che si occupano di questi problemi
E cioè quattro aspetti
Che potremmo così definire le fonti delle informazioni il flusso delle informazioni lei lavora
Il sistemiche dovranno essere adottati scelti dovranno tener conto di queste diverse esigenze cioè della natura delle fonti di informazione della dislocazione delle caratteristiche delle fonti di informazione perché la parte del sistema informatico che si riferisce all'acquisizione dati cioè l'input ovviamente a deve essere strettamente con calibrato regolato in funzione della caratteristica la dislocazione delle fonti di informazione
Poi importante anche i flussi informativi che dovranno a loro volta condizionare la scelta del sistema
Attraverso appunto come abbiamo visto le varie possibilità di collegamenti sistemi a rete sistemi autonomi sistemi integrati eccetera che oggi sono offerte dalla tecnologia moderna in una tu che appare evidente un ruolo specifico del personale tecnico c'è del personale preposto e sistemi informatici nell'ambito del servizio sanitario nazionale
Questo ruolo a mio giudizio va anzitutto individuato in una corretta progettazione dei sistemi informatici
Affinché il la pubblica amministrazione nel caso nostro servizio sanitario sia in grado di progettare autonomamente i propri sistemi informatici e quindi non dipendendo esclusivamente dall'Offerta dell'industria come purtroppo molto spesso avviene
è chiaro che poi sotto questo profilo appare evidente anche una ospitare o devono poi adottare la decisione finale circa la scelta dei sistemi più idonea
E poi ancora
Per quanto riguarda la acquisizione delle singole macchine per quanto riguarda le applicazioni nell'ambito del servizio sanitario in tutti questi campi
Il personale tecnico a evidentemente un compito estremamente importante per la svolge
Ovviamente in relazione a questi a questa molteplicità di compiti esistono anche diversi livelli di qualificazione tecnica
Che sono adeguati al tipo di sistema impiegato nell'ambito dei vari servizi sanitari e alle funzioni prevalentemente svolto quindi indubbiamente fra dal ruolo dei programmatori
Che svolgono un ruolo esecutivo soprattutto a livello dei centri più grossi di elaborazione dati ma anche Ulivo un lavoro invece autonomo laddove si usano dei micro sistemi
E poi ancora andando su verso i livelli superiori la il ruolo degli analisti che sono preposte alle procedure elaborativa e nei centri di elaborazione dati
Ma possono anche svolge un ruolo importante nelle strutture in cui esistono più un micro sistemi per cui la presenza la consulenza di un analista può essere utile a utilizzare a usare correttamente questi sistemi Microsystem e finalmente il ruolo dei sistemisti cioè quelli che hanno osti alla progettazione di sistemi lavorativi alla scelta del dell'hardware la migliore e anche alla preparazione dei software
Richiesti
Ai diversi livelli vorrei qui ricordare ancora una frase contenuta appunto nelle osservazioni e proposte approvate dall'Assemblea perché nelle mille novecentottantadue a seguito della conferenza nazionale sulle informatica nella pubblica amministrazione
Dice testualmente è necessario prevedere una sede di direzione dei processi informatici presso ogni singolo comparto della pubblica amministrazione
Da configurare in appositi uffici organizzazione e informatica
Ed a qualificare sempre più adeguatamente come il luogo naturale della formulazione delle domande di informatica quindi di individuazione di bisogni e di selezione delle domande l'autonomia della pubblica amministrazione non farà progressi
E si perpetua era la sua condizione di dipendenza
Ancora
Qualche rapido cenno vorrei fare sul problema della formazione del personale
E questo è un problema ovviamente estremamente importante in quanto collegato a tutto quello che è stato detto fin qui in quanto soltanto se il personale che opera nell'ambito del servizio sanitario nazionale avrà una formazione adeguata in ordine a questi problemi solo in tal caso sarà in grado questo personaggi svolgerà appunto quel ruolo importante di cui dicevamo prima
E pare oggi si comincia a parlare giustamente di una alfabetizzazione
In campo di informatica anche per evitare quello che oggi succede che cioè i ragazzini della scuola elementare comincino già a usare questi sistemi informatici senza averne avere nessun presupposto nessuna base culturale
E quindi possibilmente eventualmente con delle deviazioni già a livello iniziale nella formazione
Culturale dei bus
A livello poi della scuola secondaria inferiore e superiore sarebbero da sviluppare anche in Italia dei diplomi diplomi per i tecnici della documentazione dell'informatica esistono in Germania per esempio sono molto sviluppati
In Italia ancora poco diffusi abbiamo pare ancora però meno al momento attuale
E soprattutto esiste la necessità di sviluppare in questo senso la formazione del personale già operante nell'ambito del servizio sanitario nazionale attraverso degli appositi corsi di riqualificazione di conversione
Abbiamo visto abbiamo sentito prima che a che dalla relazione d'Alba di stamattina che accanto ha delle abbiamo visto carenze gravissime di personale operanti in questi settori importanti settori tecnici abbiamo invece una preponderanza un eccesso di personale
In altri settori senza una qualificazione utile vali
Ancora a livello universitario l'insegnamento delle scienze dell'informazione che dovrebbe essere inserito nel curriculum delle lauree che formano ma un senza arrivare a questo parlo dell'università di ai del verde facoltà medica di fare del bene insieme al Politecnico di al Bronx appunto hanno da diversi anni istituito questo corso d'informatica medica titolo veramente
Informativo posso far vedere ecco quella che la ripartizione delle ore di insegnamento che si seguono in questo corso di laurea in informatica sanitaria
Ma soprattutto e questo credo che interessi a noi in questa sede soprattutto è il livello di preparazione di formazione di specializzazione posto universitario
Che ovviamente investe indirettamente percorsi che deve preoccuparsi di questa formazione e direi principalmente università che ha proprio per fini istituzionali la la organizzazione di corsi post universitari
Ma anche anche non è escluso che il servizio sanitario nazionale in applicazione delle norme contenute negli articoli quarantasette quarantotto della legge ottocentotrentatré laddove si parla di aggiornamento obbligatorio per il personale sia dipendente si è convenzionato
Che anche dicevo il servizio sanitario nazionale
Assuma iniziative di questo genere
Naturalmente queste iniziative andranno specializzate riqualificate diversi diversificate a secondo delle categorie di personale che sono interessate
Per quanto riguarda gli metter in grado queste operatori come dicevamo prima di essere dei corretti produttori e utenti di informazioni
Quindi occorrerà fornire loro delle informazione le nozioni sulla rilevazione dei dati sull'elaborazione statistica e sulla gestione automatica delle informazioni
Per quanto riguarda invece i tecnici dei sistemi informativi e dei sistemi informatici si richiede da parte loro
Una formazione sull'applicazione di questi sistemi nell'ambito del servizio sanitario nazionale
Non c'è dubbio che ci sono delle problematiche degli aspetti che sono specifici e peculiari del servizio sanitario per cui anche un un tecnico preparato e qualificato un tecnico informatico
Non è in grado se non è in possesso di queste cognizioni queste nozioni non è in grado di nozioni sui sistemi socio sanitaria su tutta la problematica in event inerente sistemi socio sanitari
E mi piace qui ricordare per concludere e un l'iniziativa una valida iniziativa anche se ovviamente difficilmente trasferibile nel nostro sistema italiano è un'iniziativa in Inghilterra del di un istituto di una istituzione in molto importante che l'istituto di le lei nell'istituto per gli amministratori dei servizi sanitari
Dicevo e difficilmente trasferibile in Italia perché questa istituzione è un qualche cosa tra di mezzo tra una fondazione una associazione di categoria
De qualche altra cosa ancora una scuola non lo so avuto contatti con i responsabili questa è una istituzione che risale addirittura i primi piani del secolo mille novecento
Che ha avuto sempre come compito specifico quello di occuparsi degli amministratori dei servizi sanitari dei manager dei servizi sanitari ma si chiamava proprio anzi società del marchese adesso poi è stato cambiato il nome in istituto
Negli amministratori ebbene questa istituzione cura degli appositi corsi
A tutti i livelli
Tutti i vari livelli corsi fatti Bolton bene con dei programmi molto accurati Lincoln insegnamenti fatti da professori universitari con esami severissimi
Fatti a cura di commissioni dello stesso istituto più di i titoli rilasciati dalle università
E così ecco a titolo di esempio vorrei qui far vedere
Il programma
Del corso del corso per e amministratori dei servizi sanitari per quanto riguarda la gestione delle informazioni duramente non è c'è il tempo per leggere uno per uno tutti questi aspetti ti questi temi che entrano nel curriculum
Però vorrei soffermarmi intanto sul obiettivo che si propone questo corso cioè di rendere lo studente di metterlo studenti in grado di acquisire una conoscenza e una comprensione dei concetti della gestione delle informazioni e delle fonti talune del servizio sanitario
E poi qui si può vedere appunto i vari argomenti come sono divisi come gestione delle informazioni
Gestione dei sistemi di elaborazione informati di informazioni le informazioni occorrenti per la gestione dei servizi sanitari che poi ancora proseguì
Questi sono corsi che durano dai tre quattro anni
E poi ancora prosegue con tutto quello che riguarda la misura dei bisogni di domanda di di assistenza sanitaria le informazioni sul contesto sociale dell'assistenza sanitaria
Le informazioni sulla gestione dei servizi sanitari e finalmente l'organizzazione quello che dicevamo prima appunto l'organizzazione dei sistemi informa molto generale forse tante altre cose avrei potuto dire ma avrebbe abusato della
Pazienza
Dei gli ascoltatori e in conclusione vorrei dire che la finalità di questa trattazione
E a mio giudizio quella prima di tutto di individuare dei problemi più che di offrire delle soluzioni
Secondo stimolare il dibattito e la presa di coscienza su questi temi nell'ambito del Servizio sanitario nazionale questa è un'ottima occasione offerta da questo incontro dibattito
Promosso da che nel altre ce ne saranno nel prossimo futuro abbiamo in vista
Degli importanti congressi congresso a Catania dell'informe associati italiani informatica medica
E poi un terzo obiettivo vuole essere quello di precisare appunto le problematiche che dovranno essere poi sviluppate nel terzo incontro internazionale
E quindi in definitiva quello di fornire un contributo di idee e di proposte
Per la soluzione di problemi che indubbiamente presentano una notevole importanza urgenza assoluta peri il servizio sanitario nazionale grazie un
Io ringrazio il professor Serio della sua relazione
Una relazione completa ampia e come si conviene agli informatici una relazione ordinata
Forse il collega coppa Rolla tutti coloro che vogliono intervenire prima di tutto ai relatori però trattandosi di materia che ma quale ho partecipato per tanti motivi
Prima iniziare il dibattito vorrei permettermi di
Trarre dalla relazione del professor Serio alcuni aspetti che mi sembrano di particolare rilievo soprattutto tenuto conto della site nella quale questo dibattito si svolge ecco il professor Serio dopo averci illustrato il disegno delle servizio di un servizio informativo sanitario
E dopo aver fatto riferimento ai precedenti storici mi pare il piano russo nei un desiderio particolare degli studiosi di raccogliere informazioni ma come sia ormai un elemento genera un elemento essenziale per la gestione di qualsiasi attività di carattere economico o amministrativo
Mi pare che gli anche messo l'accento sul fatto che la organizzazioni di un servizio informativo dovrebbe se possibile almeno in teoria precedere l'attività che poi viene svolta
Un servizio informativo inoltre necessariamente svolgendosi su un territorio nazionale deve essere un servizio Cortina senza di tizi vengano aperte il cinquanta per cento si viene a perdere il cinquanta per cento dell'utilità di questo servizio nelle di quelli che sono gli scoppi
Che un servizio su informativo si può proporre occorre fare delle scelte delle scelte che poi possono essere variabili da giorni anche attraverso il tempo
Ma che pur sempre debbono stabilire quelli che sono i bisogni essenziali in un certo momento ed evitare appunto quell'ingombro di informazioni che potrebbe essere anche su un inconveniente è un elemento di paralisi del servizio informatico
E ancora mi sembra che un servizio informativo deve tener conto di quello che il futuro che è un futuro ormai già prossimo cioè delle evoluzioni rapidissime che in questo campo si stanno manifesta
Mi pare anche che dalla relazione di serio risulti chiaramente il problema
Esistenti sempre nel Paese una capacità tecnica considerevole dal punto di vista soprattutto di quella che è la costruzione del dei tre delle le macchine per così dire che servono poi per poter far funzionare il servizio informativo
Non vi sia un modo fondamentalmente problemi politici che credo dividono gli italiani su una questione di questo che cessi problema de la segretezza dei informazioni ma rispetto a tutte le difficoltà
Come dicevamo prima di essere dei corretti produttori e utenti di informazioni quindi occorrerà a fornire loro delle informazione le nozioni sulla rilevazione dei dati sull'elaborazione statistica e sulla gestione automatica dell'informazione
Per quanto riguarda invece i tecnici dei sistemi informativi e dei sistemi informatici si richiede da parte loro
Una formazione sull'applicazione di questi sistemi nell'ambito del servizio sanitario nazionale
Non c'è dubbio che ci sono delle problematiche degli aspetti che sono specifici e peculiari del servizio sanitario per cui anche un un tecnico preparato e qualificato un tecnico informatico
Non è in grado se non è in possesso di queste cognizioni queste nozioni non è in grado di nozioni sui sistemi socio sanitaria su tutta la problematica in event inerente sistemi socio sanitari
E mi piace qui ricordare per concludere e con l'iniziativa una valida iniziativa anche se ovviamente difficilmente trasferibile nel nostro sistema italiano
è un'iniziativa in Inghilterra del di un istituto di una istituzione in molto importante che l'istituto di le lei dell'istituto per gli amministratori dei servizi sanitari
Dicevo e difficilmente trasferibili in Italia perché questa istituzione è un qualche cosa tra di mezzo tra una fondazione una associazione di categoria
De qualche altra cosa ancora una scuola non lo so avuto contatti con i responsabili questa è una istituzione che risale addirittura i primi piani del secolo mille novecento
Che ha avuto sempre come compito specifico quello di occuparsi degli amministratori dei servizi sanitari dei manager dei servizi sanitari ma si chiamava proprio anzi Società dei manager se adesso poi è stato cambiato il nome in istituto
Degni amministratori ebbene questa istituzione cura degli appositi corsi
A tutti i livelli
Tutti i vari livelli corsi fatti Bolton bene con dei programmi
Molto accurati Lincoln insegnamenti fatti da professori universitari con esami severissimi fatti a cura di commissioni dello stesso istituto più di titoli rilasciati dalle università
E così ecco a titolo di esempio vorrei qui far vedere
Il programma
Del corso del corso per e amministratori dei servizi sanitari per quanto riguarda la gestione delle informazioni duramente non è facile c'è il tempo per leggere uno per uno tutti questi aspetti ti questi temi che entrano nel curriculum
Però vorrei soffermarmi intanto sul obiettivo che si propone questo corso cioè di rendere lo studente di metterlo studenti in grado di acquisire una conoscenza e una comprensione dei concetti della gestione delle informazioni e delle fonti pone del servizio sanitario
E poi qui si può vedere appunto i vari argomenti come sono divisi come gestione delle informazioni
Gestione dei sistemi di elaborazione informati di informazioni le informazioni occorrenti per la gestione dei servizi sanitari che poi ancora proseguì
Questi sono corsi che durano dai tre quattro anni e e poi ancora prosegue con tutto quello che riguarda la misura dei bisogni di domanda di di assistenza sanitaria
Le informazioni sul contesto sociale dell'assistenza sanitaria
Le informazioni sulla gestione dei servizi sanitari e finalmente l'organizzazione quello che dicevamo prima appunto l'organizzazione dei sistemi informa molto generale forse tante altre cose avrei potuto dire ma avrebbe abusato la pazienza
Dei gli ascoltatori e in conclusione vorrei dire che la finalità di questa trattazione
E a mio giudizio quella prima di tutto di individuare dei problemi più che di offrire delle soluzioni
Secondo stimolare il dibattito e la presa di coscienza su questi temi nell'ambito del servizio sanitario nazionale questa è un'ottima occasione offerta da questo incontro dibattito promosso dal CNEL
Altre ce ne saranno nel prossimo futuro abbiamo in vista
Degli importanti congressi congresso a Catania dell'informe assessore italiani informatica medica
E poi un terzo obiettivo vuole essere quello di precisare appunto le problematiche che dovranno essere poi sviluppate nel terzo incontro internazionale
E quindi in definitiva quello di fornire un contributo di idee e di proposte
Per la soluzione di problemi che indubbiamente presentano una notevole importanza urgenza assoluta peri il servizio sanitario nazionale grazie u
Io ringrazio il professor c'è Dio della sua relazione
Una relazione completa ampia e come si conviene agli informatici una relazione ordinata
Forse il collega coppa Rolla tutti coloro che vogliono intervenire prima di tutto ai relatori però trattandosi di materia che
La quale
Ho partecipato per tanti motivi
Prima iniziare il dibattito vorrei permettermi di
Trarre dalla relazione del professor Silvio alcuni aspetti che mi sembrano di particolare rilievo soprattutto tenuto conto della site nella quale questo dibattito si svolge ecco il professor Serio dopo averci illustrato il disegno delle servizio di un servizio informativo sanitario
E dopo aver fatto riferimento ai precedenti storici mi pare che annuncio nei un desiderio particolare degli studiosi di raccogliere informazioni ma come sia ormai un elemento genera un elemento essenziale per la gestione di qualsiasi attività di carattere economico o amministrativo
Mi pare che gli anche messo l'accento sul fatto che la organizzazioni di un servizio informativo dovrebbe se possibile almeno in teoria precedere l'attività che poi viene svolta
Un servizio informativo inoltre necessariamente svolgendosi su un territorio nazionale deve essere un servizio Cortina senza di Pizzi vengano aperte il cinquanta per cento si vena per più di cinquanta per cento dell'utilità di questo servizio eletti quelli che sono gli scopi
Che un servizio su informativo si può proporre occorre fare delle scelte delle scelte che poi possono essere variabili da giornate attraverso il tempo
Ma che pur sempre
Debbono stabilire quelli che sono i bisogni essenziali in un certo momento ed evitare appunto quell'ingombro di informazioni che potrebbe essere anche su un inconveniente è un elemento di paralisi del servizio informatico
E ancora mi sembra
Che un servizio informativo deve tener conto di quello che il futuro è un futuro ormai già promosso cioè delle evoluzioni rapidissime che in questo campo si stanno manifesta
Mi pare anche che dalla relazione di serio risulti
Chiaramente il problema
Esistenti sempre nel Paese una capacità tecnica considerevole dal punto di vista soprattutto in quella che è la costruzione del
Delle delle le macchine per così dire che servono poi per poter far funzionare il servizio informativo
Non vi sia un modo fondamentalmente problemi politici che credo dividono gli italiani su una questione di questo che cessi il problema della segretezza dell'informazione ma rispetto a tutte le difficoltà
Che purtroppo esistano nel nostro Paese e per l'amministrazione della cosa pubblica mi sembra che nel caso di un servizio informativo tutti ne riconoscono importanza la utilità
Costatazione che informatica ormai è già nell'ambito sempre sanitario e già al raggiunto ha già raggiunto un'età adulta
Ecco e nell'Italia in Italia purtroppo siamo ancora secondo me all'infanzia sempre nell'ambito della parte che si riferisce dell'attività di carattere sanitario
E le difficoltà anche se che emergono chiaramente dalla relazione delle professor Serio Inca cosa consiste consistono prima di tutto
Nella formazione della generalità del personale
Nella conoscenza da parte della generalità dei personali dell'importanza dell'esigenza di questo servizio
Si svolge e d'altra parte d'altra parte mille difficoltà del reclutamento di tecnici abbiamo sentito che nel servizio sanitario esistono soltanto poche unità
Informatici qualificati
Mentre giusto recentemente vi è pervenuto disegno di legge per la costituzione degli orti dell'Ordine degli statistici e numero IST di coloro che presumibilmente potranno iscriversi a questo in Italia
E per molti anni di quattro mila persone ora non c'è dubbio che tra questi una buona parte a una preparazione informa
E secondo punto debole
La mancanza
Di quella organizzazione per così dire preliminare e di quel coordinamento a livello nazionale dei quasi
Ci porta a un nodo fondamentale che il nodo dalla pubblica amministrazione
Con la realtà culturale tecnica del nostro Paese un'amministrazione privata non avrebbe avuto nessuna difficoltà a organizzare in servizio informativo
L'amministrazione pubblica italiana non riesce a fare questo e qualora il grande quesito è perché non riesce a fare
Perché probabilmente l'amministrazione pubblica italiana viene manca di quelle capacità
Chiamiamole così manageriali che consentirebbero
Di poter realizzare questo obiettivo fondamentale per la gestione del servizio sanitario
Per un complesso di complicazioni di carattere legislativo di carattere normativo delle se noi vogliamo rendere in qualche modo utile questo nostro dibattito vale la pena di sottolineare questo aspetto e cioè vale la pena di mettere in chiara luce che le nostre difficoltà dipendano da questo nodo fondamentale che costituito dalla pubblica amministrazione
è una mia ferma convinzione di carattere personale ve la do per quello che vale ma credo che il problema non è tanto un problema
Del servizio informativo sanitario quanto un problema molto più generale quale evidentemente le complicazioni su molto più grandi di quelle che non emergano semplicemente nell'ambito di questo settore
Ecco detto questo come premessa al dibattito io aprire senz'altro la discussa parlare sulle cose che ci ha detto il professor Serio io pregherei coloro che desiderano intervenire di dire il loro nome iniziando a la il loro intervento questo per consentire alla registrazione di lasciare traccia delle persone del suo intervento
Chi chiede la parola la prego
Comuni Liliana
Segretario generale della Confederazione incisa asse
Sono venuto volentieri occorso volentieri questo invito a partecipare al convegno organizzato dal neri
A cui rivolgo un ringraziamento perché ritengo molto importante un'iniziativa di questo genere cifrato in questo a questa partecipazione al convegno ed è stamattina che partecipò con molto interesse e devo dire grazie
E e all'organizzazione quindi la presidenza è l'organizzazione neri e anche ai relatori grazie per le relazioni dopo che puntuali precise svolte questa mattina
Nelle quali sono ritrovata pienamente
E grazie adesso alla redazione professor Sen io su una tematica talmente importante fonte alimentare veri lo sviluppo del servizio sanitario nazionale del nuovo sistema di lavoro nel servizio sanitario nazionale
Che ritengo di alla parola
Perché mi interessa in modo particolare dando per scontato bene quel che hanno detto questa mattina i relatori che condivido perfettamente prese la parola su questo argomento specifico
In quanto interessata alla occupazione giovanile
Alla formazione dei giovani e del personale per quelle che sono i i dei servizi i lavori della moderna società incentrata ormai nel terziario avanzato
Per la necessità che si riscontra giorno per giorno nel servizio sanitario nazionale di a vere personale incentivato
Prepara e e naturalmente per questi motivi ritengo di dovere fare alcune considerazioni
Prima considerazione
Per potere formare i giovani
Ai nuovi compiti nei nuovi servizi visto che ormai poi ci sono anche agli aperti dirette Dio a breve scadenza speriamo anche i concorsi niente dice sanitario nazionale per personale qualificato
E io pongo una domanda e la pongo al consiglio di qui andranno nella sede del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro che particolarmente impegnato nel nell'affrontare i problemi del mondo del lavoro
I giovani oggi hanno varie senti regioni regione Lazio altre regioni
Hanno la gestione dei fondi di svariati miliardi per la formazione dei giovani per le future professione per le future attività
Tra queste future attività tra queste future professione ITA dapprima prendere indubbiamente vi è quella dell'informatica non ci sono non ci sono discussioni che occorrono i tecnici dell'informatica
Bene le regioni
Non danno ancora possibilità
Agli istituti ai centri di formazione professionale che vogliono fare i corsi per prepararsi dalle Regioni per preparare i giovani verso la si cura occupazione del domani
Perché dico questo l'esempio è calzante della regione Lazio dice boy preparate
I giovani in informatica solo a condizioni che uniformi per prima i contratti di lavoro partì dalle aziende o dalle istituzioni due anni prima
Che questi vengano sfornati dal vostro istituto
Allora noi li autorizziamo i corsi di informatica vuoi preparati Giovanni in informatica nei corsi di formazione professionale
A condizione che mi fornì armi forniate prima i contratti di lavoro con un'assunzione certa e controllabile da
Sinceramente sono molto perplessa perché mentre
Noi ci siamo preoccupati proprio per questo argomento l'informatica in modo particolare nei servizi socio sanitari
La Regione Lazio ci dice guidò i le possibilità di preparare i corsi di i giovani in informatica che poi devono essere da diciotto a ventisei anni e non possono superare i ventitré anni
A condizioni che mi forniate prima proprio i contratti di lavoro delle avviene via assumono i giovani se no non vi autorizzo i giovani e non finanziò i corsi questo è un grosso interrogativo non so se è un abuso o se è proprio
Un una disposizione che si deve rispettare però indubbiamente è un handicap lei verso quelle che saranno le future occupazioni nel nostro Paese
E questo è un aspetto che volevo un fa rilevare molto negativo nella organizzazione diciamo delle istituzioni né lei né nell'organizzazione anche per la formazione professionale di chi ha le competenze eccetera
L'altro aspetto è l'aggiornamento del personale sanitario non medico ma anche quello del personale medico obbligatorio per legge
E picco le unità sanitarie locali io non so se andiamo a vedere credo che delle seicento quanti sono settanta ottanta quanto insomma però che nessuna sia senza i computer
Persona sia rimasta senza vede dei computer e delle
Ho quasi nessuno si preoccupa di fare i corsi di aggiornamento in informatica mi risultava anche questo da indagini fatte presso le Regioni che ci sono fonditore istituiti due miliardi per ogni regione sui corsi di aggiornamento professionale del personale sanitario e non sanitario cioè non medico delle USL
Con i fondi residui vere corsi di aggiornamento mai fatti dalle unità sanitarie locali
E se ci sono corsi di aggiornamento da fare sono sulla evoluzione costante delle normative
Delle leggi dei regolamenti delle dei compiti istituzionali il servizio sanitario nazionale e indubbiamente aggiornamento sulle preparazione informatica si può dare
Di buono il disarmo no indubbiamente forse senz'altro anche di più molto di più economico arte il vizio sanitario nazionale
Queste queste rilievo questi rilievi o non sentito il dovere di farli perché si ponga
Il dito nella piaga e si vada a vedere il perché non si volle fare informazione perché non si vuole fare de ad ornamento perché non si vogliono che unificare i sistemi di informazione
Perché attua bollito quello che già esisteva al Ministero della Sanità quando esisteva sanitario non medico delle strutture territoriali era obbligato
Appare le indagini e pedoni Micheli epidemiologiche medico Santamaria elaborare statistiche
E per le malattie infettive a inviare obbligatoriamente le denunce al Ministero della Sanità adesso tutto questo non si fa più nelle Unità sanitarie locali non si fa più
Non si fa più una prevenzione non si fa più Statistica sanitaria
Non si fanno più elaborazioni di dati di questo genere
Il ministero della Sanità e bis legato completamente con le regioni ed è slegato completamente con le unità sanitarie locali e queste a loro volta sono di slegate coglie quindi da una riforma comunitaria
Noi siamo andati in ogni anno di male in peggio in informatica
Di sviluppo
Nella tutela della promozione della salute in Italia
In tutto questo ci sarà pure qualcuno che deve di di qualcuno ne deve rispondere i tutto questo
Nel settantotto fu fatto all'Eur una conferenza
Nazionale di informatica nella pubblica amministrazione e in quell'occasione c'è un testo così alto e mi ci ritrovo in nell'intervento che feci io denunciarli proprio nel settantotto e quando ormai si avviava la riforma sanitaria il cervellone elettronico del Ministero della Sanità
Veniva e scorporato tolto al ministero della Sanità e veniva dato in dotazione andò all'allora quasi defunta eliminando lui a invariato dal centro e
Gambe centro elaborazione dati
Della appunto statistico per la statistica sanitaria per i rapporti minaccia internazionali sulla sanità
Sono denuncia che io faccio sono puntualizzazioni e spero che servano a qualche cosa per mettere in evidenza quale sono le problematiche grosse l'occupazione giovanile le regioni che mettono ostacoli alla formazione dei giovani in questa materia
L'aggiornamento sanitario le unità sanitarie locali non lo fanno direttamente e non lo danno in gestione agli istituti che si offrono appare aggiornamento sanitario
Cumulano fondi residui vi miliardi sull'aggiornamento obbligatorio che non fa inaspettato parastato enti locali ospedali
E regioni
Senza sapere esattamente quello che deve fare professionalità sprecare
Tutto il personale ex ENPI buttato nelle Unità sanitarie locali senza più avere le competenze che aveva all'ENPI e nelle Unità sanitarie locali da prevenzioni non sa più chi la deve fare
Lei in uffici di direzione non coordinati non strutturati e quindi senza coordinamento né sanitario né amministrativo
Il personale non medico abbandonato a se stesso
Non esiste un vertice non esiste una né presso l'ufficio di direzione una direzione dei servizi infermieristici
Tonale preparato a dirigere i servizi del personale paramedico a livello universitario dal mille novecentosessantacinque quest'altro celebra il ventennio
Della scuola diretta a fini speciali dell'Università di Roma che prepara il manager
Dei servizi infermieristici e delle scuole il servizio infermieristico questo personale non è assolutamente valorizzato nelle unità sanitarie locali magari abbiamo vedi delle di coloro che hanno
I titoli e la preparazione universitaria i docenti e dirigenti dei servizi infermieristici e di personale paramedico appare l'operatore di base
Poi abbiamo a dirigere magari come capo dei servizi sanitari ausiliari un ex infermiere generico promosso ispettore nei tempi dei tempi e quindi voglio lasciare immaginare portare mentre non solo coloro che sono preparati a essere i manager dei servizi coi sistemi della ricerca della statistica e dei dei programmi della progettazione eccetera
Dispiace se ho preso un po'di tempo ma è stato un intervento abbastanza diciamo anche disarticolato
Però penso che sia per lo meno valido per far rilevare
E le carenze e gli ostacoli frapposti non si sa da chi non si sa perché anche se lo sappiamo magari tante volte ma non possiamo ne divenne affermare con certezza
E quindi vediamo che cosa si può fare anche in quelle che sono le molto trentatré lire alla otto tre tre alla centottanta al Settecento sessantuno
Alle norme concorsuali e dice lasciatemi pure esprimere una ma via valutazione del tutto negativa
Su quello che è stato il decreto del ministro Degan sulle attribuzioni del personale non medico al servizio sanitario nazionale
Che tutto ha detto tranne che le funzioni i compiti ai profili professionali del personale sanitario non medico nel servizio sanitario nazionale altro non è
Che una declaratoria qualifica per qualifica perché ha detto decreto sulle attribuzioni peggiorare non meglio il servizio seria
Una declaratoria generica azione dei profili professionali proprio che impressiona il Servizio sanitario nazionale per dedurre poi dai profili compiti funzioni e responsabilità coordinamento delle funzioni funzionalità dei servizi
E servizio funzionale ed efficiente per l'utenza
Con questa osservazione anche negativa sul sul segreto circa le attribuzioni pesante bisogna nazionale per il quale mi auguro di trovare anche la collaborazione dal DARPA e provincia Coppini nello stesso dove dal professor Silvio
E vediamo che cosa si può fare per migliorare il servizio sanitario nazionale che
Si dicono tante brutte cose ma io penso che se le persone di buona volontà si mettono operare e si raccordano tra di loro informare per mirante stupidaggine
Penso che e ci potremmo mettere a lavorare insieme e fare qualche cosa di veramente serio grazie
Parole doveva
Votano
Dopo titubante nell'intervenire perché dovevo in qualche modo dovrà riportare il discorso alla problematica
E e quindi forse toglierò dello spazio ad alcune riflessioni magari sulla relazione interessantissime su serio
Ne farò anche perché anche se mi rendo conto che ci sono due ordini di difficoltà e a intervenire su questa formati che prima per le due ampie relazioni del dottor copre del tutto dal Bacchi a livello ma riquadro di riferimento complessivo entro cui opera e il personale non medico degli USA e secondo perché mi pare che sia un passo avanti da questo punto it si dovesse fare mancano forse indagini e analisi concrete e puntuali sul come questa normativa sia realizzata eccome è venuta applicandosi
Laddove i le generalizzazioni sono a mio parere molto pericolose me invece occorre in diverrebbe individuare quali sono le variabili che in effetti e poi determinano applicazioni diversificate non solo fra regione e regione ma anche fra metallica alle unità locali
Su questo secondo punto a punto non non abbiamo credo anche dovrebbe essere a partire dal quadro normativo acciocché effettivamente la realtà organizzativa all'interno dell'Unità sanitaria locale tuttavia mi proverò a così fare alcune riflessioni
Alcuni dei quali certamente il prenderanno quanto già detto dal dottor coprodotto da Alba partendo da una riflessione direi di partenza io credo che se dobbiamo parlare di personale che opera in un'organizzazione
Metodologicamente occorre avere presente diciamo i problemi propri all'organizzazione
E quelli propri ai soggetti cioè alle singole figure professionali alle fasce professionali che operano all'interno di queste organizzazioni
E questi due problemi non sono in qualche modo problema c'è il problema della organizzazione di prove impropria l'organizzazione e quindi e sarà la parte che evidentemente con cui mi richiamerò molto di più alle discorsi già fatti certamente è stato detto qui che alla base scritta la mancanza non chiaro modello organizzativo di funzionamento e le unità sanitarie locali
E quindi mia interessati o differimento del dottor Coppini alla pubblica amministrazione perché credo che questo sia un problema
Complessivo e generale e non a caso quando parlano di sistema informativo dobbiamo per forza di cose riferirsi anche al sistema organizzativo quindi alla carenza di modelli di funzionamento organizzativo per la pubblica amministrazione e specifico per la sanità
Che in qualche modo garantiscano che cosa perché in fin dei conti le il disegno normativo gerarchico funzionale e un'organizzazione per timori pensione professionale
E che era all'interno di ridisegno perché evidentemente i servizi dell'Unità sanitaria locale in dubbio che sono il discorso verticale
Mentre per esempio l'organizzazione distrettuale e l'organizzazione che dovrebbe in qualche modo privilegiare l'aspetto professionale
Credo che forse e questo modello perché è una che non non ci sia ma sia andato in direzione di un po'di radicamento del solo aspetto verticale
Cioè del solo aspetto gerarchico funzionale della valorizzazione del potenziamento dei servizi e quindi della dipendenza
Verticale degli operatori dai servizi stessi e quindi anche che della difficoltà poi degli otto questo però che non è che la legge non lo consenta ecco diciamo che non ci sono stati orientamenti fatti in questa direzione anche qui tra le più viceré d'andare a vedere perché alcuni distretti si sono realizzati da alcune parti ci sono già anche i medici di base all'interno coinvolti insieme agli operatori ma evidentemente è stato tutto un opzione che ha coinvolto più i soggetti che non le istituzioni in quanto tale da questo punto di vista quindi modello preventiva privilegiato sì una spetterà privato aspetto verticistico in qualche modo se vogliamo di ripetizione di un'organizzazione era pubblicamente azioni di carattere tradizionale mentre invece e già la legislazione nuove si è reso conto che questo non poteva essere un'altra cosa che crea pudicamente azione mantengo specificatamente della sanità e individuare una chiara politica di relazioni industriali
E quindi di contrattazione che sappia ricondurre ad un disegno unitario l'apporto di tutte le diverse categorie che all'interno del sistema sanitario opera
Mi pare che ancora questo si faccia fatica a individuare poi perché a volte si
Si è presi dalle dalle spinte corporative in un senso o nell'altro
E puoi anche forse perché manca proprio una chiarificazione di politica relazioni industriali sul apporto dei singoli ambiti le singole categorie all'interno dalla politica complessiva
Un'altra cosa che credo bisogna tenere presente che non è una una cosa da nulla e che noi soprattutto nel per soli e formali di alcune della maggior parte diciamo di una gran parte di operatori all'interno di questo ambito soprattutto nell'ambito sociale
E nonostante manchi questo riconoscimento formale c'è una pletora di e figure di articolazioni diversamente operanti all'interno e di questa di questa realtà e anche qui tattica a passare e un disegno normativo che riconduca a un minimo di riconoscimento ufficiale antica alcune professioni che ormai operano e da tempo all'interno del sistema socio sanitario
Altre due cose che credo sempre dal punto di vista normativo sì importante si curare un minimo di standard omogeneo di professionalità per categorie di operatori
Non controlli burocratici e questi evidentemente e poco
E qui credo che le due cose debbano in qualche modo e proseguire contestualmente là dove qui certamente c'è un problema di normativa nazionale ma non dimentichiamo che il parere che c'è anche un problema forti di normativa regionale
E di diversità anche di normativa regionale da questo punto di vista e le discussioni da questo punto it sono sono tante ma non c'è non c'è dubbio che noi dobbiamo in qualche ministro Degan di riformulare alcuni aspetti da da otto tre tre ecco io credo che si ci sono dei passi in avanti ma e il passo decisivo proprio in direzione di una effettiva valorizzazione delle professionalità delle singole competente delle responsabilità riempio non si è stata fatta in alcuni nodi dell'Unità sanitaria locale ancora regione pensare al rapporto fra comitato di gestione ufficio di direzione
Là dove la logica è il comitato di direzione il Consiglio l'ufficio di gestione a tutto quello che non è a lo fa il comitato di gestione laddove invece la logica a mio parere dovrebbe essere totalmente completamente diverso comitato di gestione a a tutto il resto è responsabilità complessiva dell'ufficio direzione Salò evidentemente i controlli la seppure essendo particolare molto particolare è un elemento di certezza normativa più operativa che potrebbe contribuire alla responsabilizzazione diversi operatori eccetera molti operatori soprattutto anche per l'atto in questo caso amministrativi si sente la lamentela della e carente tic esecutività delle decisioni all'interno di un'unità sanitarie locali anche in rapporto agli altri interventi locali del tempo che passa fra il momento
Dite liberazione di una decisione il momento di esecutività delle delle decisioni questo è un un elemento che credo occorra anche confrontarlo con gli altri
Organismi territoriali che già pur nella loro problematicità hanno un minimo di esecutività maggiore perché credo che questa sia ancora un elemento di incertezza punto di vista dell'organizzazione
Credo che e qui mi fa piacere che la prima accennati molto anche il professor Serio cosa fare veramente una seria riflessione sul problema dalla formazione non direi più permanente perché sembra troppo alta formazione sul lavoro
Dove qui ci sono è stato detto è stato ripetuto ci sono finanziamenti ad hoc per questo per questo ambito la più parte di questi finanziamenti vanno a pioggia
In alcune regioni alle Province le quale le danno alle unità sanitarie locali in funzione di categorie di operatori
E ma anche evidentemente una stretta connessione fare il ruolo che la formazione sul lavoro può avvenire e modifica e mutamento e ieri diffide ridefinizione dell'organizzazione complessiva Toma molto rilevante
Sul piano del coordinamento della programmazione di quella che io chiamo la sperimentazione primario all'interno dalla formazione sul lavoro
Non si può più lasciare mio apparire la formazione sul lavoro alla e al sballo spontaneismo
Anche giustificato di un tempo di una prima fase passata ma dobbiamo assolutamente passare a una programmazione la formazione sul lavoro a una sperimentazione seria che implichi anche una verifica e di ciò che è stato fatto e ha una direi generalizzazione anche delle esperienze pilota che da questo punto di vista vengono fatte qui ancora credo che il ruolo delle regioni e sia abbastanza carente nonostante effettivamente il mio spazio ci sia ecco ma vorrei da ultimo e brevissimamente portare anche le attese lo vogliamo individuare le ragioni di un non funzionamento all'interrogazione sanitarie parlando del personale occorre anche che noi partiamo dai problemi che sono proprio i soggetti e cioè che sono in qualche modo propri ai agli stessi individui che provocano degli agire concrete e che nonostante normative nonostante i vincoli all'istante legislazioni possono senz'altro e riorientare l'organizzazione ad agire concreto l'organizzazione interna in termini complessi da questo punto di vista la cosa che per esempio per prima cosa mi così mi fa riflettere e che pare perduta oggi ogni correlazione positiva fra obiettivi dei singoli professionisti che obiettività l'organizzazione
Quando noi sappiamo lentamente all'interno di un'organizzazione perseguono e parte dei propri obiettivi e quindi parlava del dottor Bartoli stamattina di senso di appartenenza possiamo chiamarlo e come vogliamo e qui credo che un discorso fondamentale dovrebbe essere fatta anche nei confronti del personale amministrativo soprattutto non solo ma anche soprattutto personalmente attivi io credo che non se non si riuscirà e questo non è tanto un problema di norma
Non è tanto un problema di vincoli normativi che dobbiamo aggiungere o di legislazione che dobbiamo acquisire ma evidentemente un orientamento all'azione che vede per fasce di prove i professioni deve essere in qualche modo individuati in modo che gli obiettivi propri a queste professionalità e all'organizzazione possano essere mi sembra che ci sia una certa esasperazione
Delle ottiche e delle chiusure categoriali
Che evidentemente ha buon gioco come dicevo prima in una carenza di politiche
Diciamo di politiche industriali di relazioni industriali complessive ma che si sta sempre più in qualche modo radicalizzato
E dall'altro e da parte degli operatori c'è un po'la tendenza a esternalizzare le colpe o le motivazioni di un non funzionamento
C'è di riportare al di fuori del proprio ambito
Lavorativo io operativo le ragioni e tutte le ragioni del non funzionamento dell'organizzazione
E questo credo che sia e una Terme delle normative te implicazioni esterne occorre e questo ancora credo che debba essere fatto in termini molto più incisivi una concreta ricerca degli spazi di professionalità proprio all'interno nell'ambito specifico concreto degli interventi dove gli operatori essi Ipercoop
Da ultimo credo che sta il tornato qui ma non credo che sia non più di moda appaiono tramontati tutti gli orientamenti al lavoro interprofessionale che non è un discorso solo a mio parere di riportare in auge un organizzazioni interdisciplinare di più operatori di più professionalità
Se effettivamente noi e siamo convinti che grosse implicazioni che sul piano formativo qui è stato fatto
L'accenno a Cernusco dove si danno collaborazioni fra diversi professionisti se non si impostano delle politiche formative dei cunicoli formativi
Che infine dall'Aci da loro nasce dall'impostazione abbiano evidentemente a chiarire quali sono le implicazioni farà diversi apporto e delle diverse scienze o conoscenze che i vari professionisti vanno a privilegiare e privilegia e io credo che invece questo pur dovendo appunto partire
Dalla una politica formativa abbia debba aprire ancora una sua rilevanza ecco io credo che e chiudo nell'esaminare appunto i problemi del personale all'interno del sistema socio sanitario dobbiamo prima come dicevo metodologicamente ce lo diranno solo delle indagini concrete e puntuali
Non descrittive ma interpretative che sia individuare le variabili che agiscono nel passaggio da la definizione di un quadro normativo all'attuazione di questo quadro normativo
E dall'altro ancora metodologicamente tenere presenti
E i problemi propri all'organizzazione con l'approccio sistemico evidentemente ma anche i problemi che si dipartono dai soggetti e che quindi sono in qualche modo anche ci devono se devo far carica anche i soggetti stessi e le categorie professionali
Acquisisce detti appartengono perché la soluzione appieno e la lettura e la interpretazione della pensione viene appunto proprio con una coniugazione dei due momenti sia del momento proprio alle che Padi parte dall'organizzazione sia dal momento che in parte dei problemi propri
Venne variano le origini enti i tedeschi sono nordici il tedesco e degli a Sicilia così almeno lo so io
Io comunque sono un funzionario della Regione Lazio che si occupa della formazione del personale socio sanitario e anche sono docente e di una scuola diretta a fini speciali dell'Università di Roma
Ecco l'ultimo intervento del professor la rosa mi ha stimolato una considerazione poi parlerò del mio intervento almeno così come ho cercato di prepararlo
E cioè che senza Soldi senza organizzazione e senza formazione quindi una preparazione professionale non si fa nulla
Allora io dico perché non c'è nelle vediamo troppo se certe cose a livello del servizio sanitario nazionale non valutato bene ancora risalente almeno per per grosse fette di categorie se non quasi tutte
A epoche abbastanza remote
L'organizzazione abbiamo visto che spesso lasciata a modelli decentrati e comunque manca modello organizzativo consolidato
Ecco partendo da questo io dico lasciamo un momentino le considerazioni di quello che è e proiettiamo c'è un momentino per quello che il futuro perché credo che questo sia lo scopo di quel sì sì
Incontro quasi si giornata di studio
E io partirei da una considerazione dato e riportando il mio intervento al tema
Noi dobbiamo non dubbia non possiamo non tener presente di un fatto Pontida gli singolo operatori nei settori pubblico nel settore privato nel momento in cui sarà varata la scuola secondaria superiore
Una serie di problematiche quelle che diceva il professor Zeri io prima a proposito di informatica
Nella riforma Anda e auspica prima quanto prima e malandato leggeri e di forma da squadrone di superiori c'è una preparazione specifica
Una preparazione un filone un settore ma adesso si chiama nel per il settore dell'informatica
E dobbiamo anche tener presente a mio avviso un altro elemento che già insiste e che ho visto inabile relazioni non è stato esaurientemente citato
Ed è il DPR centosessantadue un decreto del Presidente da Repubblica che suona dei che sincerità ovviamente che già in parte presente anche nell'ambito del servizio sanitario nazionale mi spiego meglio
Tutti i profili
Professionali che stanno uscendo adesso e solo tagli alcuni cita quelli applicativi Galifi trecentododici ottanta ministeriali che sono infatti rimane azioni io c'ho una copia che ha avuto e questa mattina è stata citata quanti profili stanno emergendo
Quelli emanati dal ministero della Sanità
Quelli che saranno i malati in attuazione di questo di DPR dal mister dal Beaubourg istruzioni quelli a livello culturale emanati dal ministero della minimi messi all'interno sui assistenti sociali sugli erogatori sulle gli assistenti domiciliari
Sono dei profili c'è cioè si sia la professionalità sulla che determina certe caratteristiche certi inserimenti lavorativi certe responsabilità ossia anche il titolo di studio in Italia il titolo di studi non abbiamo abolito tant'è vero che i vari contratti sanità enti locali noi vediamo che come dici tu accesso o in altre situazioni definito come dicevi primitivo culturale c'è questo tipo di sbarramento
Ritorno quindi fatta questa premessa al mio discorsi soprattutto a quello che dicevo prima il DPR centosessantadue
Porta come novità che cosa dice questo DPR centosessantadue che io non so se tutti quanti conoscono in maniera esauriente intanto attraverso l'istituzione di queste scuole che hanno la finalità di preparare non solo culturalmente come l'Università di soli attraverso le aule fa ma di conferire una preparazione culturale e professionale con acido ebrei e questo credo che sia una delle risposte più valide a quelli che sono i bisogni emergenti la nostra società
Questo DPR inoltre dice una cosa fondamentale che per determinate professioni
Occorrerà definire un curriculum formativo omogenee affinché le università non vadano a preparare in maniera difforme persone con aventi una stessa d'indignazione
Che determina il valore abilità tutto è questo il punto fondamentale che è il nucleo centrale del mio intervento determina il livello di accesso ai pubblici uffici alla se noi parliamo di indagine di Bati personale non medico dobbiamo per forza in questa edizione comprendere questo tipo di personale e dei semplifico
Terapisti tecnici di laboratorio tecnici di radiologia assistenti sociali educatori dirigenti di assistenza infermieristica primo ce l'ho sentito la citazione da otto essa Belloni
Che poi mi cerco di rispondere in in sede separata sulle sue affermazioni perché alcune delle quali non sono completamente esatto
Quindi secondo me occorre proprio facendo un'indagine dibattito sul personale tenete presente
Una preparazione generica Mangone a e neppure essere dei laureati hanno bisogno di trovare un loro spazio preciso che li Collodi nella giusta misura tra un personale che non ha una professionalità come il cosiddetto amministrativo che qui stamattina più di Parigi è stato citato come un fatto
Abbastanza numerosi e quindi anche non produttivo e il personale invece laureato tipo medico tipo ingegnere e via di seguito
Credo che questo sia un fatto abbastanza importante perché imponga imponga sia allo Stato centrale sì alle regioni due grosse considerazioni
Cioè allo Stato centrale ovviamente un problema di definizioni livelli di studio in conclusione dei corsi tutti in cioè quei requisiti che competono alla definizione lo Stato centrale alle regioni invece un altro tipo di discorso
E qui abbiamo assistito io e qui come docente universitario
No abbiamo assistito spesso approvi creazioni di di di di di i cattivi diciamo a tra virgolette
Il rapporto ai TG Henze no non tanto di fabbisogni discorso del dottor Serio ma quanta esigenze di persone a me sembra che il ruolo delle regioni sia quello appunto di definire in maniera circostanziata e precisa però è un grossissimo problema almeno per quanto mi risulta
Quelli che su licenze di riconversione
Io penso che inquadrato in questa maniera
Cioè definiti dallo Stato centrale
Le figure emergenti le definiti anche i fabbisogni queste strutture queste scuole possono essere un utile strumento per funzionare per migliorare il funzionamento del servizio sanitario nazionale
Però vorrei ripetere e sottolineare proprio in questa sede che questo problema del livello di accesso cioè di un giusto spazio a queste persone che perdura
Me l'ero dimenticato per ora non hanno avuto alcun tipo di loro riconoscimento nell'ambito di contratti
Perché se andiamo a vedere
I contratti chiederà sei Garcia degli enti locali vediamo la classificazione di queste persone ecco credo che settore privato credo che negli ultimi anni da fuori in maniera chiara l'esigenza di quali intermedia ecco potremmo in un certo senso paragonarli ecco ai quadri intermedi
Qua di che hanno diciamo così una loro preparazione professionale tecnico pratica e che quindi possono dare un contributo al loro allo sviluppo del servizio sanitario nazionale
Io ritengo come ultima tutto in azioni e dire questo che questi guadagni soprattutto laddove non esiste
Personale laureato dello stesso tipo di profilo professionale hanno bisogno anche di un'autonomia dirigenziale è un'autonomia formativa
Tipico esempio per esempio è quello degli infermieri infermieri hanno bisogno di una loro autonomia formativa su queste anche per me istiga sono tre in tutta Italia due a Roma che serve tutta l'Italia le due di Roma siano tutt'Italia un'altra Milano ecco quindi che con queste semplificazione io ho portato credo la centralità del discorso
La programmazione la definizione del ruolo da parte dei giorni che ruolo dello Stato nella definizione dei profili e del genere
Grazie
Grazie al dottor tedeschi e la parola al Consigliere faretti
Ma molto brevemente io
Prima di tutto vorrei ringraziare pur
E modulo si soddisfacenti siamo illustrato nuovo opere completa ed esauriente e promozione dei sistemi informativi
Non pensavo di intervenire ma quest'ultimo intervento in particolare qualche due recenti mi spinge a farlo
Io ho l'impressione che a un certo momento siti
Capovolgono questione
Da quanto si è detto da quanto si vede sono convinto fermamente che il PC e problema principale
è certo non è cioè
C'è un problema organizzativo
Non è un problema di formazione di addestramento è chiara ero è problema testamento perché se nessuno prepara gli operatori ovviamente mai si potrà fare dell'informatica
Operatori vuol dire che ovviamente nonché stava tastiera ma programmatore analista di quindi questo perché dove chiede non è questione di sistemi tradizionale o culture tradizionale che colture muore
No c'è un cambiamento ovviamente per cui Ikea nella cultura nuova più facilmente a sì ma cose ma qui siamo sempre sul piano della organizzazione basta ricordare è stato detto prima avallato signora lasciava Bellone va ricordato eccetera
Che c'erano i centri elettronici
Che funzionavano chiave statistica funzionava sono state modeste ma non credo non tanto perché sente attore c'è abbastanza potente funzionante
Come eccezione cento elettronici in tutte le grandi imprese e anche negli enti anche questa conti affermazione piena pollame stazione se non ci fossero persone aveva informatiche oggi di certi sistemi previdenziali non potrebbe mai funzionare e materialmente impossibile sarebbe materialmente impossibile fare l'operazione che si vanno a oggi
Quali mete dei vent'anni fa
Quindi sono stati messi in in atto e solerte sono funzionanti
Laboratori ai vari livelli poi dai laboratori centralizzati a mano a mano che questa devoluzione inventando non è questione di un anno in vent'anni venticinque anni certe sue
Nei sistemi di formali che risalgono a moltissimi anni fa hanno a suo volta fatto e trasformazione adottando i vari sistemi diciamo il decentramento per sempre l'informazione fino ai personal computer eccetera
Mette da parte il signor sei si osserva giustamente come è stato detto oratori di macchine elettroniche stanno sui tavoli e nessuno le usa e per molti anni Montisola ma è anche rovinati perché nessuno ha mai osato
Quindi questo fatto io sono convinta ripeto questo è un fatto organizzativo
E la verità è una sola la verità è che
Praticamente
Manca all'organo propulsore
Ma lavoro ordinatore ma con loro organizzatore
Io non sono convinto che si va avanti così con tutta la buona volontà
Dei professor Serio che si sono evitare alle scuole eccetera si resterà tale e quale come si è non vengono date le indicazioni doveva messi in piedi una forma organizzativa su moduli della certuni formalità con l'indicazione dell'istruite anche lo stesso personale per fare Sterne su ha fatto fronte esiste
Quindi io sono convinto che è qui che il vero problema rimane sempre lo stesso cioè e che quella nasce dalla stessa relazione di stamattina anche all'informatica se la sua specialità è coinvolto da quel installare cioè che la riforma sanitaria è nata senza dare strutture adeguate di organizzazione questa problema vero e nutrirsi G otto non è possibile che un'organizzazione mio servizio nazionale
Il servizio sanitario nazionale possa prescindere da organi
Che nostro dove collocati che diano indicazioni generali su come vanno fatte le strutture Bowery Beppe da usare allocazione centrale non è possibile che stasera dopo di patto sentito
Sono più convinto ancora liberi
E questo fatto affinché quindi ripeto aggiungo acqua per mio conto che non è qui non Marco
Sufficiente la riforma delle ULSS perché non si siamo sempre allo stesso livello Theroux saranno riformate funzioneranno saranno responsabile ma mai nascerà un sistema organizzato nazionale se una mente centrale non darà non importa chi sia non darà delle indicazioni precise su come si debbano essere organizzati i servizi di informatica perché non possono essere vegetazione spontanea
Questa la mia precisa mi sono permesso di intervenire non ci pensavo proprio perché credo che che hanno a suo tempo poco adesso io perché non solo del settore non sono esperto ma mettiamo lei in quel centro suo di rilevazione dati
è aveva elementi sulla contribuzione stesso andati dispersi e che lì vi sono la più
Per cui il deficit
Soprattutto per De Pisis se si fa un se potesse fare un bilancio riguardanti e i prelievi dalla malattia confronta dalle spesse non solleverebbe fuori comunque leghista non è in condizione oggi ammette di fare le operazioni di verifica conto delle discussioni con devo dire questo lo discuteremo in una relazione
Molto importante che ne sta preparando credo che sarà oggetto di un dibattito non
Fare tutti gli altri hanno detto che statistiche le rilevazioni sanitarie lo stesso
Nessi di nasce su un avulsa la possibilità vera tranne forse citava qualche dal raro caso
Il super organizzati ma di fare nessuna verifica esempio sulle ricette sul al seduzione o fare dei farmaci tutte cose sono fatti alla buona
Non hanno nessuna verifica c'era qualche cosa anche nella struttura tradizionale non per difendere perché io non ho nessuna ragione di pensarla diversamente tenda come si pensa oggi bandito questa struttura che fine ha fatto quando è stato il momento e qui si è parlato no ho detto io volevo quella del professore io ha detto se ha un buco di due anni no settantanove ottanta
Ma non so sentito stamane Soros noto Moriggia Sandro ha parlato dei cento tolto ministero sei dando passato Massa che accende lena ma dove è andato alla regione Lazio
Ma no per più quelle funzioni nazionale che aveva non per sé svolge quei compiti
Quindi non volevo portarla per le lunghe ma secondo me dovrebbe risultare chiaramente che il fattore principale
E quello della organizzazione
è fondamentale basta considerare noto discorso
Se
C'è non so se già uscite mi pare c'era una legge per i contratti di formazione benissimo
è inutilizzabile circolo vizioso presi sono i fondi che hanno le unità sanitarie o comunque hanno le regioni
Provvedere all'addestramento e non vengono secondo i si dice io non lo dico io ho sentito dire non sono utilizzabili
Poiché viene attualmente c'è la legge per la formazione professionale e quindi sono mezzi indicazioni messe a disposizione
Ma non si possono tradurre in atto
E quindi anche qui è un problema di quindi un problema di organizzazione perché è inutile che si faccia un concorso per informatica quando i giovani non sanno dove andare a fare a prepararsi no sì posso cavare perché non ci sono le scuole ma si possono preparare naturalmente
C'è non posso avere il contratto è stato detto perché chi deve fare i contratti un corso è perfettamente inutile questo sono esperienza personale che hanno fatto tutti quanti di qui c'è un nodo da sciogliere
è per me insisto qua nodo principale è un nodo
Di questione c'è una questione organizzati invece a vedere un certo momento chi è che deve provvedere a dare dedicazione indirizza e distruzioni perché si proceda certe forme e perché si impiega determinati mezzi
Una volta che è stato detto che lo Stato in una maniera o nell'altra vita narrano da certo non possiamo certo aspettare che si si formi la scuola perché a parte che io almeno che sono anziani questa riforma la scuola sento parlare da decenni prima che escano quella scuola e formazione ci sarà quelli che ci saranno saranno che la sanità la sanità non poveri interruzione imbavagliati ci sono tutti i giorni
Quindi sono provvedimenti di immediatezza e di urgenza che non si possono risolvere con le riforme scolastiche si deve formare correre risolvere con l'organizzazione grazie
Grazie al consigliere parecchi c'è ancora un intervento del dottor Colombo
Se io chiedo scusa se ne prendo la parola ma essendo un rappresentante
Designato del nel consiglio sanitario nazionale constatando che non leggo la parola a molti
Mi permetto di intervenire ancora
Io
Nostro malumore
Anche recriminazioni che vorremmo fare
Non faremmo molto strada non saremmo molto
Poi alla fine utili a noi stessi
Io penso invece che l'intervento l'approccio intervento dottor sulla rosa sposa essa neanche emesso dolcemente per tutti
Indicativo di come dobbiamo a costarci a queste cose
Io ho anch'io la mia opinione su queste cose e cerco di dirlo
Guardando sul versante del personale è ovvio
Perché per tutto il resto sua formazione sulla necessità come dire di informatizzare le amministrazioni pubbliche
Molti anche fra pubblica menziona legata a questa vicenda
E sulla formazione purtroppo mi ricordo darla inizio quando noi stavamo discutendo e mettendo a punto la prima bozza di Piano sanitario nazionale quanto resistenze
Lasciare al centro un finanziamento finalizzato diretto alla formazione di manager della sanità anche in considerazione del fatto che si stavano aspettando propri che professionalità maturate
Proprio su questo versante o che stavano maturando su questo versante e che erano tutte quelle che ci sono state date poi dagli enti mutualistici che hanno passato lasciato il campo professionalità che avevano no grosse potenzialità che abbiamo frustrato e disperso
Forse
Questi tre aspetti anche se separati quando se ne discute intermedi Annales
Poi funzionano tutte nel Complesso insieme si combinano e ci danno un problema che è invece un problema unitario è un problema organizzativo nel suo complesso
Utilizzazione delle risorse tecniche umane organizzative che nel loro insieme fanno un problema il problema gestione ebbene
Non è possibile in un settore come questo dove indagini che si sono svolte hanno messo in evidenza una motivazione e una sensibilità lavoro
Superiore diversa che in altri settori della pubblica amministrazione non è possibile immaginare che si possa realizzare una corrispondenza tra motivazioni soggettive alle professioni
Peter rispetto ai quali il lavoratore si identifica rispetto al quale verifica anche le ragioni del proprio lavoro
Ma non realizzano anzi
Disattendono i minimi adempimenti organizzative e di funzionamento che in qualche modo quelle motivazione poteva nutrire
Il riferimento alla griglia settoriale è orizzontale i lavori di gruppi Dipartimento di Fini che mi erano previsti anche M. organizzativi c'è esemplare di come dire c'è qualcosa che va oltre che di seguito il TG del mattino
Che va oltre anche la cultura delle la cultura organizzativa del Paese
Che va anche oltre la gestione l'abitudine a gestione politica c'è qualcosa che deve versare deve essere senz'omertà messo in evidenza quando se ne presenta l'occasione perché questo Fini e gli obiettivi
Allora tutto il discorso anche quello che è propedeutica all'introduzione di processi di informatizzazione sistemi informativi diventa più facile però noi diamo degli esempi ci sono fatti in alcune amministrazioni
Un sistema informativo ha ragione di essere se si conoscono si può costruire se si conoscono infine e gli obiettivi che una determinata organizzazione vuole perseguire
è è vero perché il signor Prodi finalizzato all'agire alla gira conseguire certo Bietti ebbene oggi come oggi non c'è unità sanitaria locale
Pochi regioni hanno creato
Quelli adempimenti programmatici che sono necessarie per mettere a fuoco
Gli obiettivi
Utilizzando la tecnica noi velocizziamo utilizzando il procedimento in forma
Dentro questo oggi lire
Lartigue la macchina l'ingegneria dei macchine
Ci consente di fare tutto perché siamo stati la produzione di Sottomarina sopra c'è anche sofisticata non è più un problema
E il fatto organizzato tv che manca
Cioè quello elemento che veicola i flussi dell'informazione e che li finalizza a a al lavoro e allora da questo punto di vista
Io penso che
Sarà il dibattito sul nuovo queste
Sarà
Tutto quello di cui stiamo discorso
Però voglio mettere in evidenza un nodo problematico che non so come affrontare il professor Serio nella sua relazione
Quasi con pudore ma lo pone e io lo riprendo non perché posso se gli diamo mai importanza rilevante
Ma perché poi gli altri lo utilizzano come un elemento fondamentale quando si pone il problema del personale dice anche c'è solo Paolo il personale che utilizza chiede utilizza 'ste cose qua distribuito su più ruoli
Facendo Hall udendo a qualcosa che io non non so che non mi permetto però altri invece pensano che ci sia bisogno di un ruolo tecnico particolare
Per poter a a consentirà alla pubblica amministrazione di reperire quelle risorse in
In manette sono iniziate con i quali il confronto e anche nelle Amministrazioni dove più avanzata sono le sperimentazioni
Di di in questo campo si è superato il problema di un ruolo specifico per i lavoratori del settore informatico
Io so che esiste un problema di informazione è un problema specifico che riguarda il dato che sistemisti e programmatori non sono sistemisti e programmatori per il mondo ma devono avere una competenza e una conoscenza settoriale
E quindi c'è un problema specifico di settore
Ma nel loro complesso le persone che devono utilizzare
Conoscenze scientifiche sul Chiampo informatico in un'organizzazione sono una quantità minima
Rispetto ad altri che hanno bisogno sono un grandissimo di un minore minima
Rispetto a tutti quelli che utilizzeranno poi il mezzo informatico perché tutti impareremo a digitare tutti dovremo utilizzare una tastiera per avere risposte
A certi quesiti che nel nostro lavoro qualunque esso sia rilegge vengono dalla possibilità di disporre in tempi rapidi di fonti ed elaborazione di dati dell'Abruzzo in un certo tipo
Allora a questo punto di vista una ricerca fatta da questa nuova città tecnologica da ha messo in evidenza che in questo campo esiste una velocità di obsolescenza professionale
è enorme e che non solo esista l'obsolescenza ma esiste anche una difficoltà di generazione di brave ragazze che voglio dire
Davano lui e io ho visitato a Dublino proprio a Stream a settembre
Un centro di formazione dove constatavo che il gruppo dei ragazzi ha dette a a che facevano il corso Caroppo per rimetterlo gravi erano diciamo molto disinvolte scherza cercavano e le ragazze invece che faceva il corso per per estetista erano invece impegnati sul piano professionale in una maniera alle esemplare
Nella stessa ora stesso momento per dire che dopo tutto non bisogna enfatizzare professionalità più di quello che sono perché rischiamo di creare come al di creare
Do un bisogno
O verso il quale tutte le strutture del Paese sia orientano con il risultato di tipo creando tensioni
Di un di None il rilevante portata io quindi membri invito anche in questa direzione a lavorare con un criterio di programmazione se la programmazione necessaria per mettere a fuoco gli obiettivi
E i fini delle organizzazioni Terrizzi sanitarie decentrate
Per creare quel rapporto sinergico che c'è tra fine del soggetto delle professionalità e ai fini dell'ente e necessario che anche questo settore sia preso atto di una seria programmazione che non è e Ceva ma che punti sulla qualità e del resto io queste cose
Non sono cose voglio dire
Pesante incontestabili però lo maturati motore dove gli ho partecipato al gruppo di ricerca
M'interessava far notare questo che
Il campo di lavoro che ha indicato il prossimo serio può essere un terreno proficuo ad esempio già approfondire e da utilizzare per la definizione in della individuazione almeno nel campo informatico delle attribuzioni e delle competenze che servono esempio per definire i profili almeno di quest'aria similarmente potremmo lavorare in altri settori
Perché lavorare in questa maniera significa lavorare secondo me non era ancora più accelerata e meglio di come hanno fatto altri i profili informatici che stamattina cenavo del dei ministeri che sono dare diciassette individuato professionali che sono come dire preventivati perché trovano forma e che trovano come dire alimento proprio nel lavoro interno amministrazione questua delle implicazioni anche per sul piano contrattuale che poi per un momento riprenderò
Ebbene io dicevo che in questo un gruppo di ricerca abbiamo voluto indagare la volontà dei soggetti che concorrono a maturare decisioni che influiscono sul personale
E l'abbiamo fatto in maniera oggettiva c'è raccogliendo posizioni pubbliche atteggiamenti negoziali comportamenti pratici dei di questi soggetti a livello europeo e anche a livello nazionale
E venuto fuori
Io trascuro una cosa
E poi questa dalle più spaventoso in sordina per viene fuori ad esempio
Dalla ricerca che abbiamo fatto
Recupero o una cosa che ho lasciato interrotta mentre ministero ci sono diciassette posizioni perché han dovuto fare diciassette quando il settore privato sono quattro
Perché esiste una generazione di macchine di hardware e probabilmente quella che citava la dottoressa c'era il cambio di generazione moglie non più recente vero professore perché l'evoluzione rapida in questo settore
Consentiva di doveva tener conto di professioni e quindi di attribuzioni
Che erano proprie sanità lo potremmo evitare perché dall'indagine che abbiamo fatto abbiam preso anche in considerazione qualche sono di questo tipo le generazioni presente non sono generazione vecchie sono generazioni a avanzate quindi a questo punto di vista abbiamo qualche un vantaggio
Poi è venuto fuori che se in numero come ho detto prima dei tecnici che utilizzano i che hanno bisogno di di particolare conoscenze limitatissimo veramente poche unità
Quelli che usano il prodotto informatico tendono rapidamente nello spazio di pochissimo tempo Menzio anch'a diventare quasi la totalità
Delle persone
Questo ha fatto così che
In tutti i suoi ampiamente formulata ma
Essa una formazione che sta prima dell'ingresso al lavoro una formazione sul lavoro è una formazione specifica una formazione specifica ad esempio un piano di alfabetizzazione
Indicato da alcune organizzazioni sindacali ad esempio l'accise nel suo posizioni ufficiali ha chiesto un piano straordinario di alfabetizzazione che consenta a tutti cioè non esclusa nessuno dà la possibilità di intraprendere carriere professionali che coinvolgono questo processo
Ad esempio la richiesta di modificare l'utilizzo culturale delle centocinquanta ore
Prevedendone una finalizzazione mirata
Ancora la
Dal concorso a a da sud dal dare un contributo rispetto all'obiettivo dell'ente
Che possono nutrire nutrire quelle motivazioni iniziali che potevano trovare ulteriore rafforzamento e sviluppo nella simbiosi tra fatto personale sviluppo e soddisfazione professionale e sviluppo della realtà organizzativa
Scusatemi se ho preso molto tempo e offre
Ringrazio anche lei indotti siamo al termine del dibattito probabilmente nessun'altro visitare la parola allora io darei brevemente la parola al due relatori le loro reti escludere
Sarei informato però per sapere interrogare
L'ordigno che sarà dare delle risposte però io sono tranquillo per questo che i relatori non devono avere la pretesa nel compito non avendo io l'autorevolezza di dare risposte a domande
Gli interventi hanno una loro completezza di esposizione di convincimenti sono la sollecitazione ad approfondire tutte le omissioni che ci sono state da parte mia nella relazione
Però qualche precisazione forse rapidamente va fatta e va data sono informatiche che sulle connesse curiosità anche a carattere storico e e di cronaca potrà rispondere professor Serio
Invece tutto vero dei davvero stimolante da stamattina questo oggi pochi ma buoni
Verso quale modello andiamo era la prima domanda che circola la Bartoli stamattina
E insieme essi rivedendo questo disegno che a volte si scombina forse troppi gli interlocutori a vario titolo si interferiscono anche nella realizzazione di un disegno di certi obiettivi che tutti dovrebbero vedere
In comune ma certamente The si sente ci sarebbe bisogno di riavere ogni volta senso di appartenenza una professionalità non sono da parte di chi risponde ma anche di chi chiede e di chi contratta
Che in futuro ecco che momento il presente e futuro ed il passato ogni volta nella staticità anche di di tante cose c'è questa mobilità estrema
Di disegni nel corpo di automatismo non farebbe male per certe cose invece anche gli automatismi sono contrattati sono mediati
Dopodiché poteri di chi se lo prende diceva Bartoli
E forse questo è anche vero guardando certe rigidità forzosa
Che si notano scorrendo le leggi civili le date le proroghe di deleghe al governo le deroghe con necessità di avere interlocutori determinati soggetti pubblici e collettivi si capisce subito che molte volte le lentezze e le difficoltà mo'fare di questi temi
Perché è da molto che sulla riforma sanitaria stiamo vivendo di rendita
E forse da poco tempo si è ripreso il busto anche dei soggetti pubblici interessati a riscoprire anche i temi della ricerca nella materia che ci interessa
E ancora
Qualche riferimento per
Tutta la mattinata
Volevo farlo ma credo che le mie carte qui mi dicono che essendo anche gli interlocutori andati via possiamo farlo torto
Di una risposta poi ripetuti una doverosa invece qualche cosa di interessante nasce dalle considerazioni che faceva la dottoressa Belloni che ci pone anche su un piano di informazione Senati dell'occupazione giovanile la formazione professionale nel Lazio
Dopodiché questa una in maniera di essere mediatori rapidi
Invece quello che mi interessa dire che questo aggiornamento obbligatorio per legge tante volte abbiamo previsto ripetuto anche per i medici non fanno parte del nostro discorso in questo momento anche convenzioni ci sono
Però voglio qui in calce scriveva a me stesso occorre onorare le scadenze
Perché molti impegni mettiamo nei contratti parlò a parte pubblica
Molte volte questi impegni servono anche per riportare distinti il non sono istituti normativi ma anche aumenti gli economici
Perché bisogna migliorare la qualità un'ora la scadenza con degli adempimenti che dovrebbero vederla impegnata
Però io dico che
Per altre cose è ormai cominciamo a fare i censimenti dopo sei anni
Ci volevano battaglie battaglie sindacali intese con università sollecitazioni alle regioni Papa in materia di formazione perché la formazione legata all'occupazione della formazione legata fabbisogno
E alle esigenze dei servizi almeno per quello che ci riguarda
Io ricordo solo con molta malinconia una promessa scuola superiore di sanità pubblica lo diceva in un recente anche incontro in una sede diversa
Come la scuola superiore la pubblica amministrazione non ho difficoltà a dire che volta a volta si informa da noi sulle vicende che noi viviamo per insegnarle poi riporta c'era una frase che ho riportato qui che è stata ripetuta da tedeschi alcune cose si fanno anche con i soldi comincio a convincermi che i soldi molte volte ci sono non ci sono le idee prima
Durante e dietro i soldi che abbiamo e tanti soldi accantonati anche quando spesa destinazione vincolata del fondo sanitario nazionale non parliamo di altri sono spese che non si fanno perché manca la preparazione del disegno dell'obiettivo
Questa la stessa cosa che per l'informatica improvvisato generale dello Stato informatiche centri di elaborazione insomma che c'è un antico collega che forse anch'esso a Nostalgia sentendo parlare di queste cose
In tema di di centro di elaborazione dati come la la sede contrattuale quella che persona rosa diceva la politica delle relazioni industriali
Non la può fare un Ministero della sanità come Direzione generale degli ospedali di cui ho rispetto in quanto è una struttura ormai che la prima che nata ecco l'excursus da dal dottor Coppa stamattina con il Ministro della Sanità
Prima che fosse la sanità prima che fosse l'Agis c'era solo una direzione generale presso il ministero dell'Interno
Che aveva gli ospedali e la sanità pubblica insieme e Consiglio d'acque lacci essa speriamo che così non dovrà morire ministro della sanità
Ecco ospedalizzato do anche la sanità voglio dire che questo ministero alla sanità non riformato non ce ne siamo ancora accorti non dal dal di fuori dalla periferia cosiddetta servissero solo e lavorare per quella che è la sua natura e collegare centro-periferia comunità anche a questi temi e ai temi che ci angosciano oggi
Vado avanti e dicendo che io stesso ormai sono arrivato convincimento che ci mancano i modelli organizzativi non la modellistica del futuro quella che proponiamo sempre agli altri con una un semplicismo promozionale
Che non può servire chi sta dentro la pubblica amministrazione chi dall'esterno aspetta servizi prestazione indicazioni concrete
Però il modello vegetativi ci manca
E vale elaborati dal di dentro
Io dico a rombo siamo in pochi e come se fossimo attorno a un tavolo che davvero all'o cultori che a volte non sono dentro la materia
Una deformazione professionale non è adesso un richiamo burocratico che invece ho sempre disdegnato in queste situazioni però devo dire che
Questi i profili professionali che stiamo oggi criticando che io ho criticato molto tempo fa e vota vota mi si è detto non punitiva violino con i sindacati e non mi interessa storicamente poi io ci farò sopra qualche riflessione
Ma oggi in termini concreti e devo dire sono profili che nascono o da una fuga dalle responsabilità allora non c'è bisogno di fare un invito per avere un un DPR che già e e sospetto nella sua legittimità costituzionale
E per dire tutto genericamente che tutti fanno ricerca didattica monitoraggio applicazione caso i piani di lavoro ma dove si fanno mai che hai lavorato amministratori di mistificare diciamo si lavora così ecco l'incontro l'approccio interdisciplinare
è un approccio che deve diventare sostanza cultura operazione di ogni giorno e questo è difficile perché i servizi video infatti perché c'è una tradizione ma c'erano anche i diritti acquisiti e le situazioni consolidate e i distretti invece devono farsi nel rapporto quotidiano con la gente io dico meno con gli amministratori ma anzitutto tra gli operatori
Insomma il rapporto tecnici e politici io l'ho affrontato vent'anni fa quando dicevo a quelli che parlavano dei politici e gli amministratori di enti per intenderci che non devono essere mena c'erano Mai disconosce porta molto lontano perché e un altro il ruolo del politico che fa la senti la sintesi
E mena c'era invece quello che ti deve trovare le soluzioni concrete tecniche per quella che è la sua professionalità quindi
Ecco che si si capirebbe quello la che deve fare il comitato di gestione come dice però se la rosa e tutto il resto che spetta tocca ebbene faremo fece dichiarazioni altrimenti siamo sempre un po'squilibrati ciascuno fa il mestiere degli altri
E allora
Perché torno a alle nostre considerazioni
I controlli occorre anche questi per via dei modelli organizzativi che si è infatti capendo quello che si cerca si va cercando non solo l'aspetto formale ci sono i controlli che toccano atteggiamenti comportamenti deontologici e allora ecco qui quando ha detto che l'iscrizione all'albo agli ordini
è questione che ci porta lontano pure quegli adempimenti quelle scadenze che non sono state mai onorate nei contratti di lavoro
Perché delle ricerche mirate come si diceva nel settore dell'epidemiologia i rapporti con i distretti per quello che riguarda i medici di medicina generale tutte queste cose
Do non esser fatte da amministrazioni che compie devono avere un'ora passato di pedalare loro passato perché ci deve essere un consolidato altrimenti la gente non si riconosce in quello che fa in quel che deve fare non c'è il senso di appartenenza
E il ruolo delle regioni e presidente mi scusi ma
Il ruolo delle regioni
Noi lo viviamo ogni giorno questo rapporto difficile e che ho sempre detto che e un rapporto molto più sereno molto più o e regioni che non
Un rapporto di pari distanza e quindi vicinanza tra regioni russe
Io mi rendo conto che tutte le dialettiche cui era sottoposto lo Stato centrale
Al momento in cui le regioni chiedevano decentramento oggi si scaricano tutte queste situazioni conflittuali si scaricano dalle uso verso le Regioni
Ma vi devo dire che trovano le regioni molto più infastidite per quello che è il loro compito che è un compito non di anche di controllo avendo programmato di verifica ma è anche un compito educativo un portare per mano senza offesa
Per quanti fanno fanno lavoro nell'uso educativo vuol dire far capire che cosa si vuole e non solo concrete e puntuali su come la normativa si sia venuto formando
E quindi attuando
Io devo dire che ormai lo leggiamo nei testi che andiamo consultando su questa nostra materia sono in molti che si sono accorti che certe leggi regionali come smentita regionalismo vero e serio ci sono fatte con la carta carbone come si dice scusate la banalità
E allora i modelli che rimproverava amo imposti al centro ce li siamo fatti partire dalla periferia dal Sud verso il Nord o viceversa mutuando al nord a sud per situazioni diverse
Di ambiente di cultura di destinazioni d'e e di vita di stili di vita e di qualità della vita
E su questo io dico dovremmo tutti insieme e dire ci vogliono e riflessioni e su questo io capisco come il perché azioni per riflettere su quelli che sono gli obiettivi dei singoli
E gli obiettivi dell'organizzazione se non c'è più la carriera se non c'è più la scrivania di mogano scuro grande e il nome da tavolo di di livello B e ha come li avevamo noi ai tempi nostri
Dico cosa c'è che poi motivare una persona in una struttura in un rapporto con gente amministratori che volta a volta cambiano nelle richieste sentendosi poi dire che tutto è sbagliato che tutto e da rifare fatte su questo io porto anch'io allora il mio intervento diverso non più da relatore qua dentro
Per ricordare hanno gli stessi che certe situazioni dovrebbero esser fatte maturare dove volete insomma non è che infatti ZAS richiamo alla legge sul pubblico impiego con borsa messo di normativi Isma'e di garantismo che andiamo sempre affermando in termini formali poi dopo invece quando è il momento ce lo ritroviamo questo impaccio l'auto tre tre se ne faceva i principi generali del pubblico impiego
Las la sette sei uno richiamava il pubblico impiego e in qualche maniera credo l'articolo trenta richiamava anche il contratto unico
Poi dopo aveva avete sul pubblico impiego l'articolo con cui è stato censurato la Corte costituzionale del Senato e disegni di legge che che diversamente da quello non dice ogni disposizione diverse abrogata quindi altre questioni che sorgono ma tuttavia quando noi abbiamo fatto il riferimento ai principi del Pubblico impiego potevamo dire qualche cosa se il Pubblico impiego di una legge quadro che i comparti datemi per cortesia una finalizzazione comparti perché io ancora oggi e lei è assegnazioni provvisorie fa per lui spesso le peloso deriva dal fatto che i dieci nuovi non vogliono andare dalla uso per questioni contrattuali a se questo è ce lo diciamo
Non è
Per una no no e questo è un altro punto l'area usò parastato signori con alla sanatoria si aprirà per caso il vasto movimento delle opzioni
Anche questo significa dare certezza agli operatori dare certezze alle amministrazioni come si fa un ruolo organico sono sappiamo quelli che entro la sommatoria delle piante organiche di cui a sette sei uno quante cose non ho detto stamattina
Ma quante idee io rinverdito leggendo queste cose che non ho potuto comunicare orientare sommatoria solo di presenze che sincerità
Che credibilità che ferita di dati possono offrire a qualsiasi indagine che si volesse condurre in materia di sicuramente questo ecco richiede un esigenza di certezza di riferimento di coerenza e di omogeneità anche degli status per questo io richiamo la questione compartimenti per resto dicono no una mia dottrina riguardo queste indifferente a tutto ma non vorrei che ancora tra dieci anni stessimo ad aver tanta vita
Su questa cosa qua non Laura sistema sanitario ancora di incontrarsi su questi argomenti non vorrei che stessimo ancora discutere se l'area sì è più favorevole dall'aria vi quando la gente ha perduto ormai una capacità una possibilità un obiettivo di certezza che si è anche gratificante porno ah tedeschi vorrei dire che le professionalità che dovremmo far maturare anche con le scuole speciali
Ci danno volta a volta individuazione di profilo il richiamo di titolo di studio quel livello intermedio non credo che se il quadro intermedio che è un'altra cosa
Ma quel livello intermedio che da sempre noi andiamo in seguendo uno dei miei cinque lettore dottoressa Cavallone sa da quanti anni andiamo cercando per gli assistenti sociali
Per tutte quelle situazioni di educatori specializzati educatori di comunità e con le varie intitolazioni che vota vota si facevano sono per un'esigenza la verità e che
Ogni ministero una cosa se la pubblica amministrazione le scuole speciali cerchino anche di trovarsi degli interlocutori concreti
Perché
Le commissioni che fanno ottimi lavori
Giungano fino alle sedi ministeriali alle sedi governative varie fino alle sei del Parlamento ma se potessimo anche su questo
Un po'o eliminare tanti di fino appuntamenti con le leggi ma cominciassimo a scrutare dentro l'organizzazione quel che si può fare
Per le il censimento dei fabbisogni di personale l'esigenza di utilizzazione forse dovremmo cominciare allegare insieme
Programmi
Di formazione in sede di formazione idonee e serie unite al fabbisogno che si devono esprimere consigliere parecchie dell'organizzazione manca vento sempre un astratto ma Corbo che molte astrattezza e astrattezza innumerevoli poniamo i documenti e anche nelle discipline di professioni nelle norme di organizzazione
Ma non diamo concretezza accerti obiettivi
Su questo devo fare ammenda io avevo avevo nella relazione
Distribuita permesso o c'era un punto che riguardava proprio un richiamo a questo atto di indirizzo governativo che dovrà esserci che era indispensabile
Nel settore informatica l'otto auto operano appesantirla e per fare un po'omaggio per non sconfinare anche nel terreno di serio io devo dire ecco adesso lo ripropongo
Perché anche il problema della informatizzazione la pubblica amministrazione rischia di diventare solo un po'che può fare un problema di macchine di generazioni di macchine
Fu così che fu anche per una certa parte accreditato lo smantellamento del centro elaborazione dati al Ministro della Sanità
Una semplificazione si dice a volte dispense e per un altro verso invece ci può essere una crescita anche in appalto di altre iniziative
Ma su questo non sono io che corresponsabilità per dire se non mia da privato cittadino
E in materia comunque i comportamenti forse dovrebbero richiamare il nostro impegno ecco a quello che oggi per non far
E nelle ricerche mirate come si diceva nel settore dell'epidemiologia i rapporti con i distretti per quello che riguarda i medici di medicina generale tutte queste cose
Devono esser fatte da amministrazioni che compie devono avere un'ora passati dove avevano passato perché ci deve essere un consolidato altrimenti la gente non si riconosce in quello che fa in quel che deve fare non c'è il senso di appartenenza
Il ruolo delle regioni nel Presidente mi scusi ma
Il ruolo delle regioni noi lo viviamo ogni giorno questo rapporto difficile e che ho sempre detto che e un rapporto molto più sereno molto più o e regioni che non
Un rapporto di pari distanza e quindi vicinanza tra regioni russe
Io mi rendo conto che tutte le dialettiche cui era sottoposto allo Stato centrale al momento in cui le regioni chiedevano decentramento oggi si scaricano tutte queste situazioni conflittuali si scaricano
Dalle uso verso le Regioni ma che devo dire che trovano le regioni molto più infastidite
Per quello che è il loro compito che è un compito non anche di controllo avendo programmato di verifica ma è anche un compito educativo un portare per mano senza offesa
Per quanti fanno fanno lavora nell'uso educativo vuol dire far capire che cosa si vuole e non solo concrete e puntuali su come la normativa si sia venuto formando e quindi attuando
Io devo dire che ormai lo leggiamo nei testi che andiamo consultando su questa nostra materia sono in molti che si sono accorti che certe leggi regionali come smentita regionalismo vero e serio ci sono fatte con la carta carbone come si dice scusate la banalità
E allora i modelli che rimproverava amo imposti al centro ce li siamo fatti partire dalla periferia dal Sud verso il Nord o viceversa mutuando al nord a sud per situazioni diverse
Di ambiente di cultura
Di destinazioni e e di vita di stili di vita e di qualità della vita
E su questo io dico dovremmo tutti insieme e dire ci vogliono riflessioni e su questo io capisco come il per creazioni per riflettere su quelli che sono gli obiettivi dei singoli
E gli obiettivi dell'organizzazione se non c'è più la carriera se non c'è più la scrivania di mogano scuro grande e il nome da tavolo di di livello B e ha come li avevamo noi ai tempi nostri
Dico cosa c'è che poi motivare una persona in una struttura in un rapporto con gente amministratori che volta a volta cambiano nelle richieste sentendosi poi dire che tutto è sbagliato che tutto
E da rifare fatte su questo io porto anch'io allora il mio intervento diverso non più da relatore qua dentro
Per ricordare hanno gli stessi
Che certe situazioni dovrebbero esser fatte maturare dove volete insomma non è che infatti ZAS richiamo alla legge sul pubblico impiego con grossa messo di normativi Isma'e di garantismo che andiamo sempre affermando in termini formali
Poi dopo invece quando è il momento ce lo ritroviamo questo impaccio l'auto tre tre se ne faceva i principi generali del pubblico impiego
Las la sette sei uno richiamava il pubblico impiego e in qualche maniera credo l'articolo trenta richiamava anche il contratto unico
Poi dopo aveva avete sul pubblico impiego l'articolo con cui è stato censurato la Corte costituzionale del Senato disegni di legge che che diversamente da quello non dice ogni disposizione diverse abrogata quindi altre questioni che sorgono ma tuttavia
Quando noi abbiamo fatto il riferimento ai principe Pubblico impiego potevamo dire qualche cosa se il Pubblico impiego di una legge quadro e i comparti datemi per cortesia una finalizzazione comparti perché io ancora oggi
E lei è assegnazioni provvisorie fatte per disperazione peloso derivano dal fatto che i diritti dei neri non vogliono andare dalla uso per questioni contrattuali a se questo è ce lo diciamo
Non è
Per una no no e questo è un altro punto l'area usò parastato signori con alla sanatoria si aprirà per caso il vasto movimento delle opzioni
Anche questo significa dare certezza agli operatori dare certezze alle amministrazioni come si fa un ruolo organico sono sappiamo quelli che entro la sommatoria delle piante organiche di cui a sette sei uno quante cose non ho detto stamattina
Ma quante idee io rinverdito leggendo queste cose che non ho potuto comunicare orientare sommatoria solo di presenze che sincerità
Che credibilità che ferita di dati possono offrire a qualsiasi indagine che si volesse condurre in materia di sicuramente questo ecco
Richiede un esigenza di certezza di riferimento di coerenza e di omogeneità anche degli status per questo io richiamo la questione compartimenti per il resto
Dico non ho una mia dottrina riguardo questo indifferente a tutto ma non vorrei che ancora tra dieci anni stessimo ad aver tanta vita
Su questa cosa qua non lavora sistema sanitario ancora di incontrarsi su questi argomenti non vorrei che stessimo ancora discutere se l'area
Sì è più favorevole dall'aria vi quando la gente ha perduto ormai una capacità una possibilità un obiettivo di certezza che si è anche gratificante porno
Arte dei rischi vorrei dire che le professionalità che dovremmo far maturare anche con le scuole speciali
Ci danno volta a volta individuazione di profilo
Il richiamo di titolo di studio quel livello intermedio non credo che se il quadro intermedio che è un'altra cosa
Ma quel livello intermedio che da sempre noi andiamo in seguendo uno dei miei cinque lettore dottoressa Cavallone sa da quanti anni andiamo cercando per gli assistenti sociali
Per tutte quelle situazioni di educatori specializzati educatori di comunità e con le varie intitolazioni che vota vota si facevano sono per un'esigenza la verità e che
Ogni ministero una cosa se la pubblica amministrazione le scuole speciali cerchino anche di trovarsi degli interlocutori concreti
Perché
Le commissioni che fanno ottimi lavori giungano fino alle sedi ministeriali alle sedi governative varie fino alle sei del Parlamento ma se potessimo anche su questo un po'o eliminare tanti di appuntamenti con le leggi ma cominciassimo a scrutare dentro l'organizzazione quel che si può fare
Per le il censimento dei fabbisogni di personale l'esigenza di utilizzazione forse dovremmo cominciare allegare insieme
Programmi
Di formazione e sedi di formazione idonee e serie uniti al fabbisogno che essi devono esprimere il consigliere paletti che l'organizzazione manca verrà sempre un astratto ma Corbo che molti astrattezza e astrattezza è innumerevoli poniamo i documenti e anche nelle discipline di professioni nelle norme di organizzazione
Ma non diamo concretezza accerti obiettivi
Su questo devo fare ammenda io avevo avevo nella relazione
Distribuita permesso o c'era un punto che riguardava proprio un richiamo a questo Atto di Indirizzo governativo che dovrà esserci che era indispensabile
Nel settore informatica l'otto auto operano appesantirla e per fare un po'omaggio per non sconfinare anche nel terreno di serio io devo dire ecco adesso lo ripropongo
Perché anche il problema della informatizzazione la pubblica amministrazione rischia di diventare solo un po'che può fare un problema di macchine di generazioni di macchine
Fu così che fu anche per una certa parte accreditato lo smantellamento del centro elaborazione dati al Ministro della Sanità
Una semplificazione si dice a volte dispense e per un altro verso invece ci può essere una crescita anche in appalto di altre iniziative
Ma su questo non sono io che corresponsabilità per dire se non mia da privato cittadino
In materia comunque i comportamenti forse dovrebbero richiamare il nostro impegno ecco a a quello che oggi per non fare qualche fuga in avanti o per non trovare un motivo di più per fermarci alla situazione qua l'abbiamo descritto stamattina
E mi sono tolta quando ci incontriamo in sede di lavoro come in questa sede qua quando raccogliamo ogni volta
I motivi rinnovati riconfermati di questa nostra quotidiana fatica io dico sempre prima di lamentarmi di tante cose
Dico a me e ricordo a me Chechi si dice scontento degli altri ha mille ragioni per dirsi scontento di sé
Solo qualche volta cerco di pensare anche prima di criticare gli altri di richiede di pensare a quello che io non ho fatto quello che dovremmo fare con comportamenti concreti alla ricerca di tutti quegli spazi che abbiamo
Di un'organizzazione e di gestione del presente
Senza inseguire ancora con lo slogan il futuro il che per il futuro ci sfugge
Come la felicità che siamo appuntamenti di certezza quanto meno nella ricerca di modelli organizzativi per quello che è il dettato normativo
Che non è da cambiare Marchetti e che ci chiede abbiamo distribuito il vademecum del Consiglio sanitario nazionale e che ci chiede
Tante altre occasioni di rinnovamento che dovremmo solo onorario ripeto questo termine che un termine contrattuale
Perché mi pare che definisca tante cose che nel nuovo dovevamo fare dovremmo fare e che non facciamo abbiam bisogno certamente via lavorare di proporre e di far cultura certe più difficile che fare giornalismo grazie
La ringraziamo anche la passione che ha portato ma replica e do la parola al professor Serio
Ho fatto
Veramente la discussione sta tempi stringono il presidente giustamente ci richiama all'orologio rispetto dell'orologio
Mi pare che nel complesso sono emerse due posizioni dialettiche diciamo nel corso della discussione cioè da una parte si è posto l'accento sui problemi dell'organizzazione i problemi dell'oggi dell'immediato d'altra parte si è posto l'accento più sui problemi della formazione ora io non credo che vista in realtà un'alternativa un contrasto fra queste due posizioni indubbiamente è importante provvederei subito a un recupero anche sul piano organizzativo di strutture di istituzioni che sembra cioè chiaramente dimostrano di non essere all'altezza delle esigenze
D'altra parte però è necessario anche pensare al domani perché riguarda coi il un altro diciamo un'altra alternativa tra organizzazione formazione informazione non più formazioni per la norma informazione cioè sistema informativo
E si è indubbiamente vero che il sistema informativo non può esistere se non c'è un sistema organizzativo cioè insieme formativo sotto sistema giustamente richiamante lo richiamava incluso la rosa
E quindi è necessario anzitutto che si che esista una struttura organizzativa adeguata
Però è anche vero che qui ci troviamo all'interno di un meccanismo ciclico per cui bisogna stare attenti a non rimanere chiusi dentro questo questo specie di circolo vizioso
Cioè e occorrono delle informazioni
Quindi è un po'qui la storia dell'uovo e della gallina è inutile che andiamo a vedere se è nato prima nelle nasce prima l'informazione poi l'organizzazione è necessario che tutte e due queste cose funzione che il sistema informativo si è in grado di fornire alla struttura organizzativa quegli elementi che le consentano di costruire un disegno
Ora in un disegno coerente funzionante della stessa struttura organizzativa poi è evidente che poi quando vedrà sull'organizzativa avrà raggiunto questo miglioramento qualitativo le risentire anche sistema informativo è così metteremo in moto un meccanismo che altrimenti si inceppa
Se se restiamo chiusi ripeto dentro questo specie di di di circolo vizioso
E detto questo solo d'accordo ma da parte ma io avevo detto che ho notato proprio che nella situazione attuale c'è questa carenza di un indie Rizzo di un modello a livello centrale che parte dal centro che poi il Possa in qualche modo uniformare non naturalmente sul sistema delle fotocopie
Ma uniformare sul secondo un indirizzo strategico unitario
Quelle che sono poi le realizzazioni a livello periferico
E ho ricordato per esempio che il Piano sanitario nazionale che proprio aveva questo compito era stato attribuito dalla legge precedente questo compito purtroppo il Piano sanitario nazionale non è è riuscito a a superare
La la soglia del del potrà del Parlamento nell'atto deliberativo parlamentare
Così a titolo di curiosità sole apre egregio presidente di questo comitato che all'inizio punto quando alcuni di noi si battevano parlo proprio dei primissimi tempi
All'alba della riforma e si battevano per cercare di varare un modello organizzativo delle USL un modello organizzativo del servizio sanitario
E e si schiantò Rovati ha di fronte a un'opposizione feroce perché in quel momento c'era l'ubriacatura dell'autonomia
E si diceva che tutto quello che veniva imposto dall'alto doveva assolutamente essere evitato per rispettare l'autonomia piena a livello locale poi le stesse persone
Ma GRA soddisfazione ho sentito le stesse persone qualche anno dopo
Che stranamente diceva però avremmo dovuto fare un modello ma il problema è che mancava un modello
Dimenticandosi che noti lasciamo perdere il passato che cosa fare quindi per il futuro e indubbiamente bisogna cercare di attivare questo meccanismo che ripeto e previsto nella legge non si tratta qui di riformare la legge ottocentotrentatré
E disegno dalle dodici alle tre era corre articolo cinquantotto è chiarissimo
I programmi per quanto riguarda il sistema informativo sono delineati nel piano sanitario nazionale quindi esiste già un indirizzo unitario lo livello nazionale
Poi le regioni provvedono a realizzare sistemi informatici mi dicevano unitarietà di indirizzo nazionale c'è addirittura una unitarietà organizzativa a livello regionale
Quindi si tratta soltanto di dare attuazione tutte queste cose
Ci sono stati qui citati alcuni fatti dalla dottoressa Vellone forse sarebbe il responsabile del centro del Ministero della Sanità
E non è esattamente come lei dice non è che si è voluto cancellare il centro della sanità per darlo allinea ma che stava morendo no certo questa ci fu una convenzione all'epoca
Che in base alla quale il ministero della Sanità con propri terminali utilizzò delle macchine che esistevano dei calcolatori abbastanza potenti che esistevano presso il centro predellino a me allora sì penso appunto con invece di acquistare delle macchine in seno inattesa probabilmente nel disegno io non lo so e di legno che era in mente a a quell'epoca promette sì dissi in attesa poi di acquisire una volta sciolto linea ma di acquisire tutte le macchine utensili per ministero nel frattempo le utilizziamo a distanza per mezzo di calcolo al successo che questo non è i cioè il fatto che centri che il ministero Sanità assorbisse queste macchine delle già appartenente al centro dell'Ina non è mai avvenuto
Tuttora pur sciolto linea amici mister sanità continua a valersi di queste strumentazione attualmente gestite dall'Ufficio liquidazione del ministero del Tesoro il tutto inattese che finalmente venga attuato il decreto che io citate della Presidenza del Consiglio dei ministri del diciassette cinque otto ottantaquattro
Che in attuazione della legge finanziaria prevedeva appunto la dotazione di servizi informativi presso il servizio centrale della programmazione sanitaria nazionale
Purtroppo tutto questo fa parte dei ritardi delle mancate attuazione di cui parlava prima il dottor D'Alba di pregi presidente del consiglio e delle maggio mille centottantaquattro
Quindi evidentemente c'è stato un ritardo adesso nonché l'andare a vedere
Ah che possa essere attribuito cosa posso dipende importante ripeto è guardare verso il futuro all'importante e cercare finalmente di individuare una strategia unitaria
Inghilterra precitato patata citazioni faccia anche quest'altra Inghilterra è stato costituito nell'ambito del servizio sanitario nazionale una Commissione per la politica del computer
E che ha compito proprio di dettare questi indirizzi che devono essere seguiti intatto ottimi livelli a tutte le articolazioni periferiche del servizio sanitario nazionale
Quelle detto questo per quanto riguarda gli aspetti organizzativi qualche cenno mi pare anche perché vi volevo chiarire un un piccolo equivoco terminologico e cioè questo intanto diciamo facciamo ancora un premessa
Bisogna distinguere una folla formazione che riguarda tutti gli operatori sanitari la formazione che riguarda il personale tecnico preposto ai servizi informativa
Per tutti gli operatori sanitari io l'ho detto e lo ribadisco perché tutti sono produttori utenti tutti gli operatori nessuno escluso devono avere una formazione in questo campo
Questo non ci sono dubbi naturalmente ognuno secondo mansioni che svolge secondo il livello nel quale opera eccetera
Poi c'è invece l'aspetto della formazione dei tecnici è connesso con questo problema sollevato da un lungo del numero primi tanto di tecnici e guidato qui volevo chiarire un Pincus lo ha usato i tutor d'Alba giustamente per la sua relazione non mi fido ruolo come funzioni il ruolo che questo personale deve svolgere ecco in questo senso ribadivo l'importanza di questo cuore
Indipendentemente dal fatto che poi a questo funzione corrisponda un determinato ruolo più ruoli o più Piuro funzione tipica eccetera tutto quello che sia questo non è materia mia grande amica e quindi non me ne sono occupato
La questione del numero e sì è vero che non occorre un numero eccessivo di tecnici tanto più oggi con i micro sistemi cosiddetti friendly Systems cioè quelli che sono amichevoli che sono alla portata di tutti non è necessario un esercito di tecnici
Però
Se andiamo un po'a vedere fare confronto tra chi c'è ovviamente per ogni USL almeno a me no ecco allora già due tre tecnici però News sarebbe circa due mila in tutti i dati no
E quindi non ne e io non dico che si debba arrivare a questa cifra di due tipi però mi sembra sproporzionato anche il numero di attuale di di trenta quaranta non so quante sono
Le persone attualmente che a quanto risulta perché poi non siamo nemmeno sicuri di questi dati tutto così abbastanza incerto abbastanza avvolto nel nel mistero che a quanto risulterebbe attualmente sono impegnati in queste attività quindi che cosa ne deriva da questo deriva la necessità di vede impegnarsi che ci sia del personale non in numero eccessivo nel numero necessario secondo le esigenze effettive senza nei confronti degli organi decisionali
Perché non è possibile che l'organo decisionale dell'Audi comitato di gestione
Debba prendere delle decisioni sulla base di quelle che sono le Offerte e vengono dall'esterno e che ovviamente sono delle offerte interessa perché provengono da ditte provengono da da persone che hanno interesse a venti
Quindi e importante in questo settore come in tutti i settori della pubblica amministrazione è stato ribadito giustamente nel dall'Assemblea dei Pinelli nelle osservazioni e proposte cui prima accennavo
E e importante che la pubblica amministrazione abbia dei propri tecnici in numero sufficiente Condit capacità e competenza sufficiente per poter svolgere questa funzione di progettazione di consulenza
Quanto poi alle sono perché sono per me le quattro a cui lei accennava nel settore il settore privato corrispondono perfettamente quello che avevo detto prima corrispondono perfettamente a quattro livelli di istruzione di funzioni di posizione operatore programmatore analista sistemista
Queste sono i quattro poi se ha perché ce ne siano diciassette francamente non lo so non sono non sono in forma
Ultimo punto finisco Presidente il problema dell'aggiornamento professionale di del personale che è già in servizio quindi vi parliamo non più di formazione di personale che dovrà un domani essere utilizzato io non non ho risposto nemmeno al Robin Hood una segnalazione dell'autore Serbelloni circa il problema dei contratti di lavoro dei vincoli ai contratti cooperazione intellettuale ci facciamo dei corsi
No il punto l'economia e va be comunque
Va be'
Non discutiamo quindi su questo però una cosa è certa che qui c'è del personale già in servizio quindi non qui non è un problema di disoccupazione abbiamo del personale in servizio o personale che dovrebbe essere aggiornato
Obbligatoriamente in base all'articolo quarantasei gli articoli ma sette quarantotto della legge facendo cadere e Toto questo non viene fatto questo è sì sicuramente un problema su quale va richiamata l'attenzione di tutti coloro che hanno potere e compito di decidere grazie
Grazie
Siamo giunti al termine dei nostri lavori a me resta il e mi sembra che
Da questa giornata siano emersi numerose indicazioni intanto una precisa presentazione di quella che la tematica
Relativa all'argomento che ci siamo proposti e poi molte indicazioni per quelle che possono essere le soluzioni mi sembra che sia la tematica sia le indicazioni costruttive si pongono fondamentalmente su due piani
Il primo che quello più che si pone immediatamente quello che il nostro spirito è cosa fare ma poi vi è un secondo tema non meno importante che è quello di come fare come realizzare certi obiettivi che ci vogliamo proporre contributo attraverso l'organizzazione del terzo colloqui internazionale perché sul cosa fare evidentemente le esperienze altrui hanno una grande importanza
Per quanto riguarda il come fare penso che si tratti di una questione prettamente italiana
E mi auguro anche in questo caso che il che le le nella sua funzione istituzionale e nell'attenzione continua che porta all'evoluzione del sistema sanitario sia in condizione di fornire dei suggerimenti va ringrazio tutti tolgo la seduta l'appuntamento è domani per la tavola rotonda alle dieci e