L'intervista è stata registrata domenica 26 maggio 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Venezia, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
9:31 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:30 - Parlamento
9:00 - Senato della Repubbica
9:00 - Senato della Repubblica
9:20 - Senato della Repubblica
11:30 - Camera dei Deputati
13:30 - Senato della Repubblica
14:00 - Camera dei Deputati
LV
Saranno avanti sulla laguna di Venezia
Adriano non Stefano Boato nel nel suo intervento all'assemblea degli
Sì questa battaglia eravate che dura un
In particolare dell'ultimo anno ed è la battaglie viva al problema generale laguna cioè non me un problema particolare ma stiamo dicendo in tutte le stazioni ecologiche veneziane che la battaglia di fondo sulla quale si gioca il ditta o la morte della laguna di Venezia cosa significa significa grosso modo questo
Circa dieci anni fa sull'onda del maremoto del mille novecento il sessantasei
Europei e all'inizio degli anni settanta è stato costruito un progetto oneri è stato elaborato un progetto Money per un intervento come l'enormità assaggio pena sì apribile che di bile questa cosa progettata e fatta ripeto circa quindici anni fa l'hanno chiamato il progettone pensando alla salvaguarda laguna dalle acque alte e questo in tutta Europa si conosce con il progetto per la salvezza di Venezia dalle acque alte se non che questa è una cosa poco di quindici anni fa
Negli ultimi anni il livello di inquinamento della comune cresciuto in modo incredibile cioè
L'inquinamento industriale l'inquinamento ricorda fertilizzanti l'inquinamento da scariche Urbani vi ricordo che Venezia città nomina una fognatura l'inquinamento da
Detersivi eccetera eccetera progressivamente il De logico per cui ormai attentissime più ravvicinati parecchie volte all'anno la laguna va in tilt cosa significa significa
Leali che
Tra l'altro la laguna chi pesci muoiono che la moria di qualunque forma di vita sì
Espande a chiazze Tod's rimanente i per tutta la laguna di Venezia con una puzza e alla Putzer meno se volete c'è anche questo aspetto ma l'Abruzzo è solo il segnale questo è il dato prevalente detta in questa maniera
Non è una cosa
Di polemica partitica o politica è vero quindici anni fa a tutti noi compresi avevano di fronte il Po
Rema del
La Pericle della città di soccombere di fronte una mareggiata quindi la priorità diciamo e ma si Sica idrografia non è più quella cioè
Oggi non possiamo creare delle cose che per salvare la città dalle maree e rischi di mandare completamente in tilt il sistema ecologico dalla luna cioè togliere ulteriormente scambio di acqua di ossigeno
Da una stazione che già a livello di collasso cioè non possiamo fare opere che per fare per alcuni altri obiettivi sacrosanti che quelle difese dalle acque alte treno però
Depaupera Toro biologico ecologico ambientale di un sistema che ormai non tiene più cosa si uniti che significa che noi diciamo la priorità oggi è ambientale è biologica e non ne Idraulica e non e quindi in Brizio principale è fare di a ridurre l'ossigenazione delle acque in una fase in cui ormai fresca quest'anno siamo in questi giorni cioè ieri ieri l'altro ancora laguna piena diari che è un mare di agli incredibili non ci si muove né che più con le bateau che motori più niente e l'altra cosa è successo per il segnale di collasso cui ormai siamo arrivati a novembre dico diciotto queste cose devono a giugno a luglio agosto col grande caldo a novembre prima di Natale cioè sei mesi fa più o meno aveva avuto un livello di collasso di eutrofizzazione di alghe fuori della laguna c'è una zona che foto anche meno inquinata di quelle interne alla laguna
Di temperature relativamente alte in novembre nonché il calore estivo che favorisce questo tipo di procedura Uto grossi confronti con bionici ideate con gente che appunto queste conoscenze iniziato non sono le nostre io per esempio sono urbanista e non mi permetto di di dare giudizi ma stiamo dicendo questo a chi aveva imposto lo tuo lavoro come ottiche idraulica oggi e gli chiediamo di fermarsi di capire che sta giocando sulla pelle della vita della morte non è un problemino è il problema le priorità e dirlo
Dica prima occorre rendere vivibile l'ecosistema e i lavori qualunque lavoro si voglia fare bisogna essere certi che non sia la goccia finale per fare andare in tilt completamente il sistema lagunare
Ecco quelle il problema di fondo davanti al quale vi trovate voi nel condurre questa battaglia adesso
Il tema di fondo è quello che si decide questa settimana disinquinare dall'industria disinquinare storico problema di fondo vedo tante cose le riassumo velocemente disinquinare dall'indulto disinquinare recitati sì qui nel e le campagne aprire le valli da pesca al flusso delle mare per rendere meno pericolose le acque alte aprire le casse di colmata cioè delle zone intercluse sì e le valli da pesca che le casse di colmata della laguna chiuse aprile con dei sistemi di si fa una mente perché la marea abbia maggior possibilità d'espansione
Per ridurre i canali troppo profondi che pur sono stati faticosi per far entrare le petroliere e portarli petrolio o nelle zone petrolifere come li ho dovuti e non con grandi il petroliere di grandissima stazza Cerreto molte cose disinquinamento dell'aria dell'acqua solo dall'acqua fognature apertura delle valli da pesca eccetera eccetera punto sul quale per noi si gioca tutto queste cose che opera ricordo sono cose da fare c'è una cosa sola in negativo da non fare da non avviare i lavori di chiusura fissa gittata bocche di porto su questa noi stiamo dicendo si gioca tutto cioè
Tutte le altre cose si possono fare adesso fra un mese fra sei mesi ma ciò che ha avviato da anni e che i ministri
Lavori pubblici comitatone le forze politiche incitano le coraggiose rimette in discussione perché voglio rivedere sul suo lavoro di dieci anni questo enorme progettone di dighe e nel caso di San Nicolò una diga lungo un chilometro di cemento che vanno a sparare la gran parte del dell'ampiezza della Bocca di porto rispetto al mare
Questo è il dato c'è questo è quello su cui siamo scatenati tra virgolette c'è questo gli cioè di di di di lotta a oltranza senza nessuna mezza misura
Qui non usa di votare contro figurarsi così non c'è ben altro e mobilitazione locale nazionale europea per bloccare i lavori per fare come in Austria come
La corsa del bosco
Come è stato con lei rapporti in Germania c'è qui non non non ci sono mezze misure noi diciamo che si gioca la pelle della città su questa cosa su questo problema la chiusura rigida in cemento di più di nove decimi di otto di e ci mi delle bocche di porto dopo resterebbe aperta solo una paratie che si apre e chiude nei momenti particolari su questa cosa noi non abbiamo mediazioni su questo diciamo su questo dato sul resto
Discutiamo quando si come ne siamo convintissimi che da fare le altre cose sono a fare altre cose che dicevo prima noi lanciamo Coco cosa possiamo fare andare non in prima persona sul posto i lavori quando questi lavori partiranno però possiamo impedirgli di fare delibere
Di fare gli appalti eccetera possiamo solo impedirgli fisicamente di fare lavori
E gli abbiamo chiesto non perché non ci divertiamo a fare le battaglie per le battaglie di non fare questa cosa comunque ripeto chiediamo perlomeno di reazione
E cioè di fermarsi
E di discutere di questo problema di fondo cosa significa severamente possibile come volgono peserà quindici anni fa
Che si vada al dei restringimenti fissi delle bocche di porto è giusto o è la morte la laguna come stiamo dicendo noi noi siamo i sei ha ragione potremmo che avere torto Masto punto nessuno ci venga più dire che siccome progetto approvato tra una suo seguito no noi su questo problema di fondo diciamo bisogna assolutamente fermarsi e controllare bene se è vero che siamo noi a dare i numeri o se c'è qualcun altro che non ha neanche il buonsenso minimo che qualunque veneziano qualunque barcaiolo qualunque gondoliere qualunque persona conosca la luna col bonds
Penso vedendo che va in tilt ormai una volta ogni ogni quindici venti giorni mai si sognerebbe di creare cose che ulteriori a mente aggravano la condizione ecologica
Ecco mi sembra che fra l'altro a proposito siamo agli sgoccioli tu dicevi nel suo intervento che martedì se non sbaglio c'è una riunione mini speriamo in cui si dovrebbe appunto finalmente finalmente dal loro punto di vista deliberare in questo senso
Di che incontro si tratta speciale per Venezia dove i finanziamenti per di cui il grosso sono punto per le opere in laguna una parte sono per i problemi della casa di restauri di difficile il grosso è per interventi in laguna quasi deve dire una possono essere varati da accordi convenzioni e poi successivamente messi in pratica la maestra le acque ma
Messi in moto approvati da un comitato
Lo chiamiamo comitato dei dieci perché retro cinque ministri mise lavori pubblici Nicolazzi in particolare da una parte e in teoria dall'altra il ministro dell'ecologia bio undici e altri tre ministri ministri beni culturali misura cinque ministri il sindaco di Venezia o un suo delegato il presente la Regione Veneto o un suo delegato altri due se altri tre semplici del dell'entroterra
Si riunisce Maria Romana per varare definitivamente la stesura definitiva della convenzione grazie alla quale dando mandato a un
Un consorzio di imprese detto Venezia che si autonominato Venezia nuova grossissimi imprese nazionali le più grosse anche tecnicamente forse le più preparate credo sì però di grandi lavo ori e implicitamente cosa significa dare il via anche a ai lavori di cui parlavo prima che in parte state finanziati Zeno Cosini per cedenti cioè con convenzioni precedenti di cui questa di martedì prossimo e sarebbe la il miglioramento e con soldi pro del la precedente legge speciale per Venezia Zar si è dato il via ai lavori di cui stiamo parlando solo che per motivi certe battaglie nostre non solo nostro non siamo megalomane
Hanno avuto momento di riflessione cioè non hanno via libera politico poi operativo dipende dalla massa dalle acque fare gli appalti eccetera eccetera eccetera
Allora ne stiamo dicendo delle cose in contrapposizione questa così martedì stiamo dicendo primo di metodo non vogliamo mai più che questi comitati si riuniscono a Roma cioè lontani della sulla pelle di una città eccessive questo Comitato come ministri con chi vuole ma si riunisca a Venezia primo elemento di democrazia secondo visto che lei o comedoni possiamo cambiare sono cinque ministri ha deciso loro in Parlamento questa cosa allora vogliamo come minimo che riunisce avvengono a Venezia e avvengano in pubblico non ci interessa che ci siano migliaia di persone presenti ci Teresa che se presenta la stampa che se presidi giornali che se presidi le radio che siano presenti alcune delegazioni delle varie associazioni che seguono questi problemi perché poi si possa riferire il suo abilità ministri come Nicolazzi danno il via a operazioni che per me sono la morte
Laguna ma non più per farci un film sulla morte laguna ma la morte reale di una laguna reale allora quello che ne stiamo già contro pro contro proponendo è questo stiamo trovando prima che la riunione il De Martino decida nulla che la prossima riunione venga fatta a Venezia
Che le riunioni future siano a Venezia e aperte che si decidano le cose sicuramente non controproducenti cioè fare fognature cioè fare disinquinamento e tre che non si decidono cose che la gran parte da SITA diciamo noi dice che saranno il suicidio su quelle per favore ci si fermi e si discuta noi facciamo un'altra proposta ossia arriva tutti convinti tutti a vedere che qualcuno delle due ottani civile per dire che siamo liberi di collasso che stava non va fatta gli altri non so base capi crediamo di sapere anzi siamo certi che continuano a lavorare su ridicoli conti fisico matematici e non sul dato dell'analisi ambientale reale comunque insomma andiamo un confronto alla fine di questo confronto che chiediamo ma che nessuno ancora garantita
Seri si sono solo due soluzioni o la maggioranza la stragrande maggioranza dei cittadini e delle sporse poi si convincono
Noi stessi cambiamo idea o loro Cambini idea che uno dei due posizioni era sbagliata senza farne un problema di bandierine Bonino ed è era abbastanza umiltà per dire sì i dati dimostrano che si può fare questo o non si può fare questo
Quindi o si arriva una convinzione non dico unanime ma insomma largamente maggioritaria politici di questa natura edizione tecniche di questa natura sulla vita e la morte di una città preghiamo referendum perché mi tizia me ne frego no no no nemiche esami riferendo in quanto tali né lo chiederemo se non fosse indispensabile se restiamo con consistenti schieramenti
Contrapposti significa che le cose non sono chiare e chiederemo Schio un referendum non è tanto per una demagogica direi quasi volontà popolare a cui appellarsi perché qui i problemi sono tecnici sono ambientali ce l'ho con un'analisi dati certi ma perché se si fa un referendum è chiaro che i due schieramenti dovrà mettere in campo tutti gli elementi non sarà la la farsa de della demagogia pura spero una città come Venezia tra l'altro una città che ha una grande storia navale cultura centenaria milite gli ascoltatori votanti in condizione di poter giudicare quindi dove si potrà fare un referendum eventualmente in base contrapposizioni politiche o ideologiche o altre boiate di questa natura ma in base a elementi seri di tipo Cinti sito qui l'ultima arma che noi proponiamo ma questo tra un anno due vedremo se non si riesce in base ai Tato di fermare i lavori poi di analizzare bene prima di fare errori macroscopici se proprio non se ne va fuori nessuno dei due schieramenti si convince che l'altra ragione beh si vada un referendum per permettere una votazione altamente comincia di tutti gli elementi che è necessario avere di conoscere per poter decidere
Questo intervento a proposito di questo problema facevi anche riferimento a una mobilitazione io nel caso se ne sta sposta il sitar rivale a Venezia con Sacco appello per bloccare i lavori ecco quindi e necessario eventualmente organizzare un una lotta una una presenza in questo senso
Sessione
E anche qua vorrei essere capito bene noi non siamo non vogliamo passare per antidemocratici propriamente questo o ci si danno le condizioni
Non a noi alla città per capire bene ragionare riflettere prima di fare errori gravissimi perché se la laguna va in tilt dopo cinque hanno chi lo sa decenni per per ridare una visibilità all'ecosistema oppure noi non abbiamo altra arma che di fronte alla forza bruta perché io la chiamo fu questa brutta cioè chi decide eventualmente di fare queste cose va be ai poteva questa decisione noi abbiamo detto o non sappiamo se funzionerà che lanciamo un appello nazionale e internazionale l'avevamo già fatto l'assemblea presidente qui a Firenze c'avevamo già chiesto che abbiamo alle spalle una mozione unanime dei Verdi italiani ma non solo di via vi si tratta che si impegnano a nel caso le forze governative le forze insomma non voglio problemi schieramento la prova è schiava e Governo oppure se non è questo il problema nel caso in cui il ministero lavori pubblici particolari quasi dieci di egli è 'sta cosa qui noi chiediamo a a tutti i giovani non meno giovane Time a Schiele femmine ai bambini vecchi vecchi forse era un po'difficile divenire col sacco a pelo a bloccare i lavori qualora fossero in procinto di partire a Venezia
Rita urbana delle invivibilità sapete lo so dire vivere sotto una rapporto al fianco di una rapporto oppure come si è fatto in altre per bloccare il disboscamento del del del più grande Bosco ecco sistema da quel che dicono loro sembrava riletture più grande il più il più interessante anche ad altri punti di vista
Ambientale in Austria anche lì hanno lanciato un appello al mese sono preti in pochi sono arrivati ad essere migliaia se non decine di migliaia e non lo so costerà qui a Venezia non è però ci premono altre responsabilità se loro hanno Novati però mostra l'assenza non dico dire che avevo ragione noi Marie ferro fermarsi a riflettere e permettere a tutti di capire bene chi ha ragione e chi ha torto cosa è giusto e cosa è sbagliato fare Noè entro o tradotto in cominceremo a preparare un appello nazionale perché quando momento in cui dovessero effettivamente prepararsi a far partire i lavori ci siano migliaia di persone a a fermare i lavori questo cosa demagogia demone democrazia non lo è non lo so noi non chiediamo ripeto che si decide quello che vogliamo noi chiediamo che ci si fermi si ragioni se non ci si può fermare proveremo in modo sia ben chiaro assolutamente pacifica settanta mete non violento assolutamente sorridente assolutamente festaiolo farebbe fare in barca cosa dedica faremo le ferie io al Lido di Venezia sulla spiazzare a tempo perso devo bloccare lo sostituiamo di unire l'utile al dilettevole
Avremo a vedere i film alla Mostra del Cinema M. negli intervalli tra un film e l'altro per avete intervalli ne fanno pochi ma insomma tra un film bello e uno meno belle andremo a bloccare
Ori
Che ringrazia
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