Consiglio superiore della magistratura

Sas funzionante spinge più sapremo due-tre dimostrava approva
Limits ermellini c'era sa uno due tre prova prova prova
Senza dalla proprietà salta se lo si alla strage prevede
Quali sono le situazioni diverse del consiglio superiore alle discussioni torna
Non esistono dubbi ebbe una legittimazione anche più ampio questo nomine risultando dell'intervento
Del collegamento
Perché ruolo istituzionale
Del Consiglio Superiore della Magistratura e certamente assicurare l'effettività
Alle garanzie di indipendenza della magistratura
Come ad esempio precisa bene il documento di Magistratura indipendente
Ma da quello all'istruzione e alle molto più ampio di così
Perché quell'indipendenza che si evoca nel documento prima nell'intervento del collega nelle foglie
E semplicemente valore mezzo
A sua volta strumento
Per garantire l'effettività fatto
Alla tutela costituzionale dei diritti nel che la giurisdizione consiste e quindi certamente questo Consiglio ha legittimazione alla discussione che si avvia senza alcuna possibilità di dubbio come estensione credo dicevo l'assenza di dubbio dipende dal fatto che quanto gli orditi in quel modo così sommario
Vedi altra forme costituzionalmente stabilito sia quanto alla garanzia di tutelare i diritti per quanto anomalo del Consiglio superiore
Che senza possibilità di dubbio quello che indicano mi pongo un diverso problema e formulo un domanda alla presidenza per identificare l'oggetto della discussione per essere sicuro dell'intervento vogliono corso della seduta quindi muovermi nel mondo sul corretto sul giuridico istituzionale fasce
Esistono pratiche all'attenzione di questo Consiglio
Relativa all'oggetto esistono questo pone dei problemi in ordine al modo di organizzazione della nostra discussione dico su questo punto vorrei dalla presidenza o meno diciamo dal collegio una serie di informative indicazioni
Sul modo migliore di procedere grazie grazie professor versione sarebbe svolta tema le informazioni dai presidenti delle singole commissioni saranno raccolte ad alcuna domanda la parola al consigliere Fortuna prego Walter quando vende alla legittimazione del consiglio a intervenire in questa problemi dai mi riporta a quando ha retto Mele mi trovo perfettamente d'accordo così rivesta mi sembra che l'aggressione nei confronti della magistratura napoletana non trova spiegazione nella situazione reale del processo ma in alcuni obiettivi ex di partiti politici hanno perseguito e persegue abbandoni non mi sembra è giustificabile nei confronti del collegio giudicante
A prescindere dalla correttezza o meno della decisione si è comportato ha detto di ogni osservatore obiettivo in modo inappuntabile in modo da non dal luogo ad alcuna critica non aprioristica e non preconcetta
è importante sottolineare che tutti gli imputati hanno produrre in tale processo un processo che ha seguito le regole formali in cui ogni dodici ogni processo è soggetta dirige avrei se non fosse una ispezione che riecheggia la corrente di Magistratura Democratica dico soltanto per alleviare un momento i momenti di tensione la regola della legalità
A questa al PGT spesso a nessuno neppure al Consiglio superiore della magistratura e dato di usare un linguaggio quale quello che abbiamo visto sulla stampa e nei riguardi di una sentenza la cui motivazione ancora
Di Magistratura democratica restano purtroppo i problemi che la sentenza non ha eliminato il lungotevere eliminare primo fra tutti quello del pentitismo
Compete al Parlamento risolverlo positivamente o negativamente
Qui noi possiamo solo ricordare anche questo è un attività istituzionale del Consiglio che i giudici impegnati nella lotta alla mafia e la camorra e alla criminalità organizzata hanno più volte espresso in ogni sede la loro opinione favorevole all'introduzione di un'attenuante generale
Da collocare quindi del codice e non a favore di una pura e semplice estensione del trattamento particolare previsti per i casi di terrorismo
Si tratta di sapere adesso dal potere politico se si vuole o no lottare contro la mafia e la comune
Il pentitismo aumenta i problemi mai dell'efficienza della risposta giudiziaria si tratta perciò questo il vero problema disputare l'efficienza evitando ed ex chi perde
Io credo che questo è possibile se si fanno le cose come devono esser fatto attraverso il compito principale e del potere politico non dei giudici che possono fare come hanno sempre fatto il loro dovere
Sì
Grazie consigliere Fortuna la parola al Consigliere Cicala scooter e sente internazionale mi sembra vecchie pranzi gliene avessero infiniti Pastrana pregiudiziale certi galattica
Sì come richiedere indagini presso le presidenze delle commissioni di queste indagini sono in atto
No non ancora per quanto riguarda invece il segretario presta
Sempre
Per la prima proiezione poi c'è il problema della Commissione riforma prego coi presidente vengono mi permetta di osservare che l'organizzazione dei lavori esige che questi adempimenti siano svolti prima di iniziare la discussione e il mondo consigliere Polito premio
Solo per dare una risposta al professor Bessone non per quanto concerne la prima Commissione pratiche pendenti in qualche maniera collegati all'oggetto della discussione cioè processo che si è recentemente conclusa a Napoli ve ne sono alcune
Vi è una Belluno centocinquanta ottantaquattro
E un esposto una denuncia
Degli onorevoli
E senatore Mellini e Spadaccia
A carico del dottor Fontana fascicoli
Vi è stato il decreto di archiviazione da parte del giudice istruttore tutti gli atti di questa pratica erano contestualmente inviati e al Consiglio superiore e ai titolari dell'azione disciplinare
Vi è poi un esposto
Dell'avvocato professor dall'Ovra e degli altri mega di
Sì Tortora
Del cinque dieci ottantatré
Che è quello che davanti alla collega Fumagalli in questo momento
E anche questo quello dell'onorevole il pedaggio anche del Tevere
E nell'ottantaquattro dico
Conferma che si a nome nel comitato di presidenza del ventitré luglio ottanta curato trasmessa la prima commissione si trasmette denuncia gli onorevoli Minia Spadaccia
Quando il dottor Fontana e inetti ripeto decreto di archiviazione
Sarebbe il giudice istruttore di Salerno datata undici marzo ottantacinque tutti questi atti erano inviati ai titolari dell'azione disciplinare
E al Consiglio
Dicevo l'esposto da allocare gli altri legali centottantotto ante tre dell'ottobre ottantatré anche questo ai titolari dell'azione disciplinare al Consiglio
Ieri poi
Il duecento due ottantacinque
Nota nel comitato di presidenza del sei maggio ottantacinque con il quale si trasmette esposto degli avvocati dall'ora della valle Coppola difensore di Enzo Tortora concernenti affermazioni fatte dal dottor Marmo nel corso di dibattimento
è allegata una nota del procura generale della Repubblica dice Salerno anche questa
No cioè
Ed è stata trasmessa
Ossia al Consiglio superiore che ai titolari della fazione disciplina queste siamo le pratiche che si trasferiscono alla vicenda
Non faccia menzione di qualche altra pratica si tratta di esposti taluni anonimi del conto varie grazie presidente Ippolito la parola al Consigliere Cicala norma
Prego per il presidente al Governo in gara Diana Ross
Se io non vorrei modificare l'ordine della discussione c'è stata una richiesta di chiarimento il chiarimento è stato dato adesso continua la discussione potrebbe sole poche ed eventualmente di intervenire non mi dichiaro non soddisfatto soltanto in questo noi abbiamo direi io mandavo la facoltà regalarci sodio fatti non soddisfatti in questa sede allora è favorevole alla privatizzazione del chiarimento da parte del presidente no lei non è una storia io pregherei consolidata duplice l'Inter consisteva in primo luogo
Nel sapere se esistessero pratiche e il presidente Paolitto ha informato dell'esistenza di pratiche domandavo se già in qualche modo in che misura in che forme
Incide sui sulla discussione
Che stiamo avviando per svolgerla nel modo migliore e su questo punto all'intervento e non c'è stato risposta e quindi l'interruzione non vera nero fuori luogo poi ed è semplicemente nello spirito che ricevo di orientarci tutti per comprendere se esistente influenza per la discussione che stiamo per avviare e l'esistenza di pratiche di Prima Commissione mi pare di capire anche altre
Non valutare ciò Presidente mi pare la rete luogo ad una discussione condotta in modo singolare dalla presidenza del
Grazie impaurito
Il consigliere Polito diventa nebuloso Cicala rinunzia per il momento
Prego Dio aveva Bennati intenso il duplice quesito posto dal collega Bessone va risposto per quanto di mia
Ma competenza azionaria informativa
Più di questo credo non mi compete intervallo come tutti gli altri colleghi ma non certo come presidente abbia Commissione ma come componente del consiglio posso
Rimarcare che non a caso ogni volta che ho dato menzione della rubrica che quella sintesi degli esposti agli atti ha fatto riferimento agli atti trasmessi a il Consiglio superiore e contestualmente ai titolari dell'azione disciplinare dal che ogni consigliare può trarre motivo verrà intervenire arrivati
Grazie Presidente il Polito
Prego
A me sembra difficilmente contestabile la necessità e l'opportunità di questo intervento del Consiglio superiore della magistratura e mi sembra anche la constatazione del fatto che adesso si muove su un piano diverso rispetto alle pratiche dipendenti in prima Commissione
Anzi direi che la commistione
Di questo nostro intervento generale
Con le pratiche pendenti in prima Commissione relative presumibilmente ad esito i corpi particolari ad aspetti particolari costituirebbe una forma di cattiva valutazione di queste singoli pratiche di questi singoli aspetti particolari sì in questo momento noi come consiglio siamo chiamati ha pronunciato e che la nostra parola incerto senza interloquire pubblico più che a decidere su una situazione che si è venuta a creare in seguito una situazione in cui
Si è usciti dall'ambito delle critiche al singolo provvedimento sia uscito dall'ambito delle riserve si è assalti da parte di taluni esponenti del mondo politico all'attacco frontale corso istruzioni giudiziari nel suo insieme perché questo significano certi proposizioni questo significano certi passi come quelli belle che sono stati compiuti nel mese di luglio quest'anno
Noi non neghiamo ovviamente Macready quasi banale ripeterlo i vari diritti di critica di riserva di opposizione al l'operato della magistratura
Vi sono riserve critiche proposizioni che si muovono nell'ambito istituzionale del processo
In cui vi sono critiche che si muovono più che lecitamente nell'ambito politico generale
Come certamente lecito sul piano politico generale rivolgere anche la critica più dura alla magistratura nel suo insieme perché certamente l'opinione pubblica e chiamata a valutare
Nel suo insieme anche nel suo insieme la istituzione giudiziaria
E chiamata a verificare giudicare come giudice in certo senso ultimo
Un giro supremo in molti modi tutto all'ordinamento costituzionale italiano perché al limite
Uno sfaldamento dell'istituzione giudiziaria un radicale sfaldamento dell'istituzione giudiziaria giustificherebbe l'intervento di un qualcuno più qualificato e migliorare Martelli ritiene di essere più qualificato e migliore dell'istituzione giudiziaria
Ed evidentemente ha elementi l'onorevole Martelli per ritenere che l'istituzione giudiziaria non sempre funzionano alla perfezione ritiene di avere questa questa possibilità
Di meglio correggere meglio intervenire dell'istituzione giudiziaria rispetto a quello che l'istituzione giudiziaria stessa faccia e l'opinione pubblica è chiamata a giudicare perché l'opinione pubblica potrebbe benissimo concludere sia la magistratura e a tal punto degradata e l'onorevole Martelli a tal punto superiore all'istituzione giudiziaria nel suo insieme che è giusto che non si provveda attraverso questi strumenti non mi scandalizza non credo nell'immutabilità ne manco a delle norme costituzionale degli stati quindi non mi scandalizza la prospettiva che si debba dire qui e però nel momento in cui
Dalla critica interna al processo
Si passa al la critica generale
Nel momento in cui si passa all'attacco frontale alla magistratura è logico che il Consiglio superiore della magistratura dica la sua parola perché a questo si è giunti qui non si è non è stato all'affermazione di innocenza di taluni in tutta il credo nell'innocenza di taluni imputati che ha la sua sede processuale e anche di espressione libera dell'opinione mai stato le opinioni chiaramente espressa attraverso un giudizio dal complotto giudiziario cioè ci sarebbe stato questa è l'unica cosa che può giustificare certi giudizi
Violentissimi che hanno seguito accompagnato tutto il processo di Napoli un complotto che abbia coinvolto dodici tredici quattordici qualcuno si è divertito a fare il conto di quanti magistrati e quali hanno concordemente perseguitato innocenti per oggi a scopo un qualche scopo istituzionale e politico strano perché francamente se uno dovesse fare il giudice con criteri politici io dovessi fare il giudice con criteri politici l'ultima persona che metterà in galera un presentatore televisivo proprio dovendo scegliere avversari con criterio politico non scegliere mai un personaggio di larga popolarità
Cioè turbato ha turbato non Saleh Mohammad Bahr come pure il figlio al meglio mentre l'arresto di tanti altri personaggi dove avrebbe turbato
Così profondamente l'opinione pubblica non avrebbe creato quella reazione istintiva che indubbiamente c'è stata di di di di ripulsa di leva come persona così perbene che si vede in televisione eccetera e quindi
è stata certamente una scelta in politica se scelta discrezionale fosse stata se fosse stata fatta quindi non si capisce bene quindi a questo punto
Di fronte a questo tipo di accuse a questo tipo di attacco
E il rivolto alla all'istituzione perché diventa un attacco all'istituzione nel suo insieme diventa un giudizio adesso insieme ecco veramente credo che sia stato ben detto che la nostra posizioni posizione di laici ed i togati la nostra produzione di guardalo che in qualche misura almeno ai sei esercitando un controllo già a conoscenza
Che valuta e quindi può avere una valutazione d'insieme ci consenta di da respingere contorta fermezza come contenuto nei vari ordini del giorno
Che sono stati presentati e che potranno essere pensa agevolmente unificati in una chiedono i danni
Con tutta fermezza queste prese di posizione Sterne respingere con tutta permanenza perché ingiustificate nell'attacco al singolo episodio che potrà essere rivisto sedi saranno elementi ma attacca tutto alle istituzioni
Secondariamente perché è un è un movimento che nel suo insieme crea senza dubbio
Un clima di sovversione di preparazione alla sovversione del disegno costituzionale e quindi di tutta la situazione di autonomia ed indipendenza la magistratura perché se veramente cioè che è stato fatto in questo in questo momento se quelle critiche
Questo schierarsi a favore non dirò dalla delinquenza organizzata ma certamente degli imputati organizzati Toni Negri prima
Oggi ieri il famoso presentatore
Se questo a schierarsi sistematico
Avesse fondamento affondamento sarebbe la ragione stessa profonda dell'autonomia della magistratura a cadere ed avere raggiunto alla fine
Perché questo significa prenderà le posizioni processuali legittime
Perché ogni processuale
Legittime anche le proteste le accuse che ci sono state rivolte l'anno stiamo rispondendo in sede di affermazione di ben legalità delle accuse se non su punti specifici che ciascuno che riterrà farà querela noi stiamo respingendo da un punto di vista di ordinamento costituzionale queste accuse
Il legittima quella legittima posizione legittima anche in qualsiasi quadro bella riconoscere e valutare gli temere l'innocenza dell'imputato diventa nel momento in cui viene appresa sposata diventato più attivamente
Diventa obiettivamente sostegno alle posizioni dell'organizzazione
Quanto meno creazione di atmosfera favorevole alla organizzazioni criminali che non dico siano dietro questi imputati che potrebbero essere benissimo Innocenzi ma credo che in quel momento nel loro complesso processa perché non è il dire
Ci può essere l'errore crediamo nell'innocenza di Tito ma c'è un complotto di magistrati si magistrati complottano contro l'imputato perché non devono stare complottando contro tutta la camorra perché non devono stare complottando contro tutta la le organizzazioni terroristiche perché solo in quel caso e a Roma e seicento caso può essere un errore
Il la smagliature accerto certamente non certamente che solo la condanna di tutti gli imputati tiene valida la posizione della magistratura di Materazzi rientra proprio nel buon funzionamento della magistratura
Questo continua possibilità di contestazione di di di di di di opinioni diverse dei giudici che in quella cui valutazione si sovrappongono e che creano una serie di filtri per cui alla fine c'era speranza avrà la certezza ma diciamolo più che fondata speranza che arrivi solo alla condanna definitiva i casi veramente dimostra però quando questi però questo è legittimo sistema dei filtri quando questo Cirino e sistema di filtri non viene accettato ma si fa propria definendo come complotto tutto ciò che accusa
Senza fornire prove perché in questo consiglio sono state valutate progresso stati visti i casi in cui Vialli sospetto e abbiamo preso provvedimenti per il fondo situazione di profumo o di puzza se preferite il termine
Di compromissione di complotto di accordi capita noi dei casi di prova perché allora c'è il processo penale ma di fronte anche solo il sospetto questo Consiglio è stato sempre in questi quattro anni di gestione piuttosto severo anzi direi sovente severo e quindi c'è tutta una e però quando di fronte quindi a tutta questa situazione si porta un'accusa di questi così da un'accusa di questo tipo la si generalizza ecco credo proprio che l'interlocutore naturale non per contestare la legalità di ciò che è stato detto perché ciò che è stato detto
Se non è legale non interessano i dirle in questo momento e per noi in questo momento è sicuramente legale
Ma contestare il significato generale delle questo tipi di questi tipi di attacchi di questi tipi di attacchi che emergono con forza che muovono non da poveri personaggi privi di sostegno ma che appaiono espresse ma se volessimo di vertice a scambiarci le accuse potremmo dire che questo tipo di attacco dire dal Palazzo tanto per usare un termine che di modalità sostegni dal Palazzo
Forse più di quanti ne abbia il Consiglio superiore dalla magistratura tutta la magistratura precisione quindi non è Bizjak infondato quell'argomentazione quasi di vittimismo e quando vengono portate questa accusa c'è stata il Baltico c'è stata discussione c'è forte sostenga queste parti a noi tocca rispondere tocca rispondere e dire con serenità assoluto
Tranquillità
La magistratura
Tale complessivamente la buona prova dalla buona prova in un consiglio che ha preso provvedimenti ricorda Vittorio Veneto a una giurisprudenza disciplinare sempre più severa
E molto più severa di altre istituzioni dello Stato e necessariamente d'altronde direte che siamo anche un'istituzione d'un volto più delicata rispetto ad altre istituzioni
Dare risposte e con permette semplicità dice che queste tutto è lecito tutto e consentito ma il tipo di accuse
E il tipo di mosse che sono state hanno accompagnato queste accuse in particolare il passo per la presentare in sede istituzionale del Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio
Queste proteste che è stato al di là del fatto che costarono abbiano ascoltato steste il fatto che è stato il tentativo di innescare non è un processo di critica ma un processo istituzionale dice nessuna ecco
Dire che questi passi sono profondamente infondati che queste accuse non hanno giustificazione che anzi rischiano di trascinare il Paese in un
In un baratro in
Difficoltà molto peggiori di quelle attuali perché rischiano di pregiudicare l'indipendenza della magistratura ottenne risultati istituzionali cui Milano o anche solo per il clima di pesanti intimidazioni perché vi è anche una differenza fra la critica non solo la contumelie ma la critica la minaccia Orio credo che veramente nel intensità dei discorsi che sono stati portati nella violenza dei giudizi dissi anche un elemento di
E intimidazione tra virgolette cioè il fatto di essere presentati a tutti cosa nel fatto che se questo giudizio si diffondesse si condividesse non potrebbe che essere la conseguenza è la rimozione dei magistrati indegni quindi praticamente l'epurazione della magistratura
E quindi io credo che su questi
Ordini del giorno che possano essere mi sembra unificati raccolte noi dobbiamo dire meriti una parola chiara che chiaramente non deve significare contestazioni di legalità di ciò che è stato detto e fatto contro la magistratura porsi passo al Presidente della Repubblica il Presidente del Consiglio qualche riservata potrebbe risolvere anche sotto questo aspetto ma significhi cosciente e orgoglioso affermazioni
Di una validità delle istituzioni nel suo complesso
E di una capacità della garanzia allo stesso tempo dell'istituzione di guardare al suo interno e se necessario di deplora siccome ha dimostrato in questa per in questo quadriennio il Consiglio superiore grazie consigliere Cicala il Consigliere Bettoni prego
Infine e
Io per la verità mi rivolgerei riportare puramente e semplicemente alle poche ma chiare e cose che dissi all'indomani
Valtellina all'indomani e non dopo qualche mese all'indomani dell'iniziativa prevista dagli onorevoli Martelli e Negri
A proposito della sentenza allunga imminente e poi slittata
Di qua che settimana del processo di Napoli
Quelli dichiarazioni
Nell'inviterei tali e quali
In quest'aula
American Dondi per la verità soltanto del fatto
Che quelle dichiarazioni che erano una risposta
Farsi di pari livello chiedo di quella che era stata l'iniziativa
Di così qualificati esponenti politici
Manda procurata quando appenderà il giornale addirittura una denunzia liscio disciplinare che comunque le parole avrei commesso
Cosa incredibile poi carrelli deciso il prestigio della magistratura e nel momento in cui difensivo interstizio della magistratura
Fatto questa premessa di lire
Che chi giustamente rivendica l'ampia la più ampia libertà
Di parole di espressione
E deve pure consentirla agli altri
Deve cambiare consentire che gli altri e i magistrati e possano
Le
Farne vale a dire indicare le loro ragioni
Mi pare che questa tollerante non ci Silvia che sia certamente più forte la tolleranza dei magistrati che quella di certi esponenti politici se vero come vero
Che i magistrati di Napoli così gravemente evita era talmente offesi
E offesi come persone
E offesi come istituzioni e lo stesso tempo hanno tutta l'India saputo mantenere saldezza di nervi serenità
Di comportamento portando a termine un processo che sembrava impossibile portare a termine migliori condizioni che si erano creati
E se è vero
Che alle a Kyoto che tale uno di loro io in particolare opposto a queste critiche a questi rilievi si risponde per la verità cioè ad un affermazioni del tutto gratuite sconsiderate
Posto che il Parlamento l'onorevole Pannella bontà sua
Mi dedico un intervento addirittura perché il desiderio di Menichini cose che la verità non ha nessun fondamento
Meglio di questo l'onda stendo continuo a considerare come sempre
Pannella un amico e lo dico sinceramente questo
E conservo pienamente la mia serenità
Quando dico
Che questo teorema che oggi viene nostro esame
Non è un tema su cui inibiscono valutazioni un vero considerazioni
Di carattere personale
è un tema su cui alcuni colleghi Bessone vedevo poi l'assenso dalla collega Fumagalli quindi debbo ritenere che anche la collega Fumagalli
Voglio inserire nel quale voglio l'iniziativa interi dire il problema di eventuali responsabilità i singoli magistrati che comunque hanno avuto a che fare con la vicenda di Napoli
Ora io dico loro con semplicità
Che
Questo come d'altra parte ha detto Mario Cicala
Che questo problema avrà anche questi problemi a Mandello la loro valutazione sapete
Avranno la loro valutazione nelle sedi proprie che qui invece viene in discussione tutt'altra questione che riguarda il modo di questi attacchi
A alcuni magistrati ma come sottolineava Vittorio Mele Ennio Fortuna Mario Cicala alla magistratura nel suo complesso alla magistratura come istituzione
C'è quindi un Torino
Che è un veleno autonomo rispetto all'altro che si vuole inserire questo dibattito
E che vede una specifica competenza del Consiglio superiore ad intervenire ad intervenire a tutela ventuno della indipendenza e dell'autonomia della magistratura ma dello stesso equilibrio due ipotesi così come la Costituzione di continuità nel nostro Paese
Quindi il tema essi quello
Della critica esasperata
Della critica che va che si trasforma in calunnie
E io denigrazione immigrati dite Eligio i documenti su questo punto coincidono e il Consiglio deve riprendere questo che è stato sempre un gioco atteggiamento se tutti i casi
Che hanno avuto qualche aspetto simile a quella attuale che però ha rappresentato un culmine ma il problema si accresce e di altri significati e su questi significati veramente io mi voglio tratte di perché noi degli Ombretta noi non abbiamo i giudici di quando dicono
Non abbiamo paura di assumerci le nostre responsabilità credo se i magistrati italiani trascurando dimostrato abbiatense cessazioni si fa sono stati commessi stessi fatti saranno valutati e saranno presi in considerazione nelle sedi competenti
La magistratura non ha paura delle proprie responsabilità soprattutto la magistratura non appare guida di autocritica sì
Gli altri dedicarsi l'onorevole Martelli nella sua recente intervista ha ricordato il congresso di viareggio ettari maggiore prova
Di questa capacità della magistratura di guardare anche alle proprie con ai propri di fare vorrei però che altrettanto facesse gli uomini politici che qualche colpa credo che ce l'ha
In questa questione che riguarda l'andamento e la funzionalità della giustizia lesse nella magistratura quella che deve essere nel nostro Stato democratico
E invece qui non trovo
Non trovo nient'altro che l'affermazione che la nostra sarebbe una giustizia negli orale che la battaglia
Da combattere la crociata addirittura da combattere sarebbe quella della giustizia giusta ma per la verità non lo devo al Martelli aveva i calzoni corti
Se tutto era nato
è fosse proprio essere vassalli no me l'hanno regole Martelli certamente sì quando io per esempio fatto il giudice penale che fa Nandi ma tanti atti magistrati commettere si batté invano per una giustizia giusta si batteva l'associazione dei magistrati e i Consigli superiori che sono succeduti mettendo perché ci fosse una giustizia giusta una giustizia giusta
E Walter perché soltanto quando questa giustizia
Non è stata soltanto le uguale per alcuni ma perché è incominciata ad esse faticosamente è uguale per quelli che da sempre sì consigliere le continuano purtroppo a considerarsi più uguale degli altri saltando allunga ci si è ricordati di questa giustizia giusto noi siamo
Tanti di noi la maggioranza io credo assai grande maggioranza dei magistrati allineata su questa battaglia su questo che invece problema invece che viene in considerazione e quello su cui dobbiamo riflettere insieme e quello degli chiaramente
E alcune vicende questa in particolare a creare nei rapporti tra il potere politico e l'ordine giudiziario
Questo è il vero tema al mio modo di vedere che introduce questa polemica non è tanto il fatto di scambiarci accuse reciproche di lì spingere editi dilazioni o le risposte più o meno fermi piumino
Accorati o casomai esagerate che qualcuno di noi fa agli atti ma c'è da chiedersi
Perché aziende che io relatori in questo modo questo rapporto ora certamente in questo tema rientrano i collegamenti ambiti le contiguità e alcuni magistrati con ambienti con ideologiche e politiche ma si tratta di fatti marginali
Si tratta di fatti che quando sono scoperti il Consiglio superiore ha fatto di tutto per scoprirli vengono perseguiti come anche episodica vicende ampiamente dimostrano anche se il fosso non solo episodi gravi
A quelli che muovono questi atti
Quello che oggi invece si contesta alla magistratura nel suo complesso e il mondo politico di fare in magistratura istinto Santi e l'accusa che voi che poi avete ai giudici
è l'accusa di fare astrazione dai singoli casi giudiziari
Di superare le dimensioni dei singoli casi Vizziardi abbandonarsi a scelte di carattere discrezionale
Manovra diciamoci tutta la verità eccetto ma poi i socialisti
I radicali e tanti di noi ci siamo battuti in questa direzione certa il potere giudiziario non è più un dato negativo quello non è più una semplice cinghia di trasmissione di una volontà legislativa
Eccetto l'attività dei giudici a un'ampia valenza politica per il fatto stesso che si occupa di certi fatti dettagliate appunto di quei fatti che riguardano certi santuari
Ma fino a qui dovrebbe essere fisiologica questi indizi disposta a questa dai modelli della giustizia occidentale credo di niente si sposta
Questo che avviene in questo settore dai modelli classici stand-alone però c'è certamente il momento patologico
Ma questo non endo patologica che cosa è dovuto se non altro atto cioè la magistratura e giudici sembra trovare nelle altre istituzioni
Quando morì Cindy data una riflessione non raccogliamo badanti va attribuita anche voi politici dico questa riflessione
Non trovano né delle altre istituzioni punti di riferimento negativamente il sig. stabili divulgando necessità per esercitare con correttezza le proprie funzioni
Tante cose fanno oggi i giudici per Daniela del potere politico con sette non dovrebbero fare chi l'ha inventato la legislazione si dediti è stato in Parlamento a farlo e hanno lasciato al giudice
Il palmitato ingestibile un problema così spinoso un tetto additamenti spinoso com'era quello è terrorismo forzato va lasciata al giudice
Di gestirli da questo problema nella fase finale
E poi è naturale e naturale che ne vengano stravolgimenti della funzione giudiziaria perché non ha sesso col terrorismo nei o peggio ancora anzi
Perché la si grida allo scandalo se non si fa giustizia e ma lo scandalo dove sta
Sale la magistratura che non riesce a fare giustizia quando il fatto che quei fatti
Hanno una copertura hanno avuto una copertura minaccia apparati dello Stato è impossibile per un'istituzione statale vada rimane vorrei rimanere la giustizia entrare mette il sigillo riuscì a penetrare internet Ramires Pubblico dello Stato stesso ma non è così anche per quanto riguarda questo problema comporti connotati politici dalla mafia e la camorra Hanane indirizziamo che possiamo vincere questo fenomeno Palù Grande
Concerto per un maxiprocesso che ci faccia da Milano a Palermo non è possibile evidentemente questa critica non dura lascia dei giudici di Palermo di Milano e di Torino di bandita labbro di Reggio Calabria di tutta Italia soldi
Con un carico di responsabilità che gli sono estranei e quindi lo possono spingere verso pericolose scorciatoie lo possono spingere anche verso strutture processuali
Gennaro poi questi ingenerosi circospetti di accudisce di emigrazione di latinità calunnie
E quando è notte il Governo il Parlamento non riescono a darci vecchi gli enti istituti leggi chiamarla regolare una materia Perinetti una giudice
Il TAR Rizzo di responsabilità che non sono cinque per cui gli assemblati dall'ottantasei apparirà tessono i giudici a mettere sulla strada
Beh centinaia di persone che a quella data dovranno essere saldate per cui sembra lo sanno i giudici Sendai sono i giudici che non va nella televisione privata in Italia quando non si riesce a disciplinare questa materia dopo nove anni che la Corte costituzionale aveva imposto certi in questi casi la magistratura cioè la magistratura come si facesse politica
Ma perché l'ha fatto saporiti scelto dall'obbligo del mandato i lavaggi la polemica si sposta nelle abiti vigilate ragione Martelli quando dice perplesso è una degenerazione
Ma se c'è questa degenerazione
Da chi dipende se non dalla sovrapposizione di ruoli che ha creato con questi esempi questi accendino dimostrano lo stesso potere politico accordando alla magistratura l'assunzione di Veneto abbia supplenza per la sua obiezione dirette gobba di problemi perché invece debbono essere soltanto soprattutto le sedi politiche le sedi di dibattito e gestione
Questo fenomeno è il vero fenomeno che sta alla base e non ha nulla a che fare con quelli che sono i naturali poteri discrezionali del giudice non ha nulla a che fare con l'attività della magistratura legittimamente svolge per controllare la legalità
Dell'azione del potere politico e del potere burocratico nei limiti delle competenze che la Costituzione gli assegna e non c'è neppure una contusione
Va be'ma si cerca di creare non d'agenda netta una separazione tra l'una e l'altra cosa e Laurent credo che Treviso attendi che con i soldi dei problemi addirittura ripristinando il sistema delle larve legale Behrami dicendo quali sono le prove di cui il giudice deve decretando per legge apparizione quella di cui condivide di alcol tornando così raramente al governo
Tornando così da Ravenda medio ed altri di giustizia giusta alle
E certi esistono colpe eccessi dei giudici e titoli sconosciuti specie in materia della linea di libertà personale dell'Albert tali cittadini ma il punto di turisti ella impropria espansione ha avuto negli ultimi anni la giurisdizione e bisogna intervenire una commissione Intelligence si vuole intervenire con rifornire i meccanismi istituzionali e lecco allunga svelato quello che è il vero complottato dei complotti giudiziarie non si distingue su quello su cui si dovrebbe quello che si dovrebbe distinguere e si contrabbanda
Di leggerò un barattolo di dietro e ci vuole il potere politico la vera ragioniere di tutta questa campagna quella di mettere leland domani alla magistratura e invece bisognerebbe ad agire sui rapporti tra legge il giudice fate cessare le vele che
Fare cessare la cabina di regia stupire di leggi in bombetta e che richiede un'integrazione da parte del giudice
Una integrazione che non è dovuta
Dal giudice e queste pratiche sono tanto più grave perché funzionano comunali del potere politico lasciando il giudice ha disposto a sopportare responsabilità che non gli competono
Io non deve far fronte proprio perché rimanga una legittimazione politica
Certa vadano Mario Bessone pure Karen Beppe Fumagalli giudice libero risponde dovrebbe tornare alle nove
Ma li definisce
Il fatto che i giudici debbono essere debbono apparire di fronte all'opinione pubblica il capro espiatorio di Tamberi tanti alpini in questo modo si rischia il Pagliara ma la magistratura nel suo complesso ogni attendibilità dall'opinione pubblica e di mandare in frantumi un delicato equilibrio costituzionale istituzionale e bisogna chiedersi a questo punto è questo ci chiede il Consiglio con il documento che uscirà alla fine di questo dibattito a chi giova questione voglio aggiungere soltanto per quanto riguarda la specifica
La specifica
Questione che sta sotto a questa ma che si inserisce in questo quadro che il cercato con disattende gli è lineare cioè la questione del pentitismo pigramente incredibile sesto ed è evidente
Che laddove intervenga una collaborazione con la giustizia
O in atti tecnici affacci la figura del cosiddetto vendita qualsiasi tacessi dovrebbe considerarsi in bilico liberticide persecutorio ritorna Parolini sono parole del popolo organo ufficiale dall'agenzia
Questa mattina avremmo presentato la richiesta di iscrizione all'ordine del giorno della questione e all'inizio della seduta pomeridiana abbiamo presentato il documento ci siamo posti né più né meno
Che i panini e direi di continuazione istituzionale ideale con quello che abbiamo fatto in altre vicende però in questo caso debbo dire che lo abbiamo fatto senza regole perplessità di alcun genere
Perché
Perché veramente a noi è sembrato che il processo di Napoli parlo dell'istruttoria parlo della fase dibattimentale parlo della sentenza solo come dispositivo
Dicevo il processo di Napoli ci è sembrato in qualche misura il telematico
Di alcune serie di problemi
Anzitutto sul processo di Napoli si è scaricata per buona parte la problematica che ora magistralmente delineato Raffaele Bertoni ma sulla sentenza del processo di Napoli si è scatenata pianura
Campagna
No generalizzata
Per fortuna dovrà lo dirò di alcuni autorevoli
Esponenti politici
Di alcune persone responsabili politicamente
Di alcune persone che concorrono in questo momento non solo e non tanto alla formazione della volontà parlamentare popolare in Parlamento ma anche e soprattutto alla gestione dal Governo del Paese
E queste e
Queste valutazioni
Non ci hanno soltanto turbato per il pool pesantissimo livello di consentitemelo di rozzezza lessicale
Che hanno aggiunto quando magistrati quando si ha detto da una sentenza che aveva vinto
Il terzo livello della camorra quando si è detta ballerina Rigoldi quando si sono dette tante altre cose che non amo qui ripetere perché siamo nel Consiglio superiore della magistratura
Non ci hanno tanto colpito per quello anche se quello pone un problema di costume e di rispetto reciproco tra tutti Pertusola istituzione Masoni
Che probabilmente andiamo perdendo in questo Paese
Ma ci ha colpito
Perché abbiamo avuto la sensazione
Pietra dissero queste dichiarazioni e questi atteggiamenti insofferenze antiche la più recente
In sofferenza e che hanno l'andamento Simone solide singolare che presi in giro recepiscono assai male in un cosiddetto interventismo del Consiglio superiore della magistratura
E per poi edicole ed altri casi ma il Consiglio non è intervenuto deve intervenire
Anche magari ma non è questo il problema nei casi in cui pratiche che pendono sì in consiglio per la verità in Consiglio ledendo la Dante ai lavori di marca di dire tendono in Consiglio però sono anche come destinataria naturali indirizzate ai contitolari dell'azione disciplinare
Di talché nello spazio di intervento del consiglio effettivamente è allunga ristretto ridotto ma non era questo il problema
Il problema è che questa cosa
Ed è diventata dicevo un emblema qualche cosa
Perché dicevo che non è che c'è stato un attacco generalizzato
Perché nel nostro ma anche ho visto negli altri documenti si dice molto correttamente alcuni esponenti
Politici
E perché e
Ce ne sono stati tanti altri per la verità che hanno reagito in maniera assai più corretta
Voglio dire composto ma sicuramente corretta in maniera responsabile in maniera pensò sarà di quelli che erano i problemi c'è chi giustamente ha detto bene aspettiamo almeno la sanità motivazione della sentenza
C'è chi ha detto sì i problemi esistono ma l'accesso a questo il modo di affrontare gli e possibilmente di rinsaldare c'è stato chi anche su organi di partito officiati assunto delle posizioni che io ritengo personalmente utili ai fini di una discussione
E questo non ci deve far disperare ma non dico che non deve far disperare noi Consiglio onde in magistratura non deve far disperare il Paese perché evidentemente c'è ancora spazio per discutere e per ragionare
è un emblema anche per i problemi ha ragione Raffaele ha fatto un'analisi che migliore di quella io certamente non potrà infatti nel nostro documento abbiamo cercato di individuare queste cose ma anche qui non è stata una facciata nessuno
Quando si parla che esiste il problema del cosiddetto pentitismo forse della stessa struttura del processo penale verrà legislazione d'emergenza non si vuole arrivare ad accampare scuse in quanto il padre
E il succo il modo bel ragionamento della riflessione del dibattito che sta avvenendo in magistratura e ancora una volta è bello questo per la gente che siano i magistrati che abbiamo cominciato a fare questo discorso a viareggio
A Cagliari a pugno chiuso portanti sono state le sedi in cui i magistrati amici i magistrati hanno cominciato a riflettere sul loro luogo sulla su questa per l'udienza che qualcuno può aver avuto al Pan giudiziali istmo ci sono magistrati che lo fanno e credo che questo sia un fatto importante
Ma per non disperdere questo per non far rifluire tutto in uno scontro di corporazioni in un conflitto tra poteri che cosa occorre occorre rispetto certamente anche a livello verbale occorre il rispetto della persona come dicevo prima e occorre il rispetto del ruolo delle istituzioni occorre senso grandissimo di responsabilità
Non credo Tommaso documento che abbiamo offerto solo come contributo alla discussione al documento finale che a mio avviso vede uscire da questa discussione
Ebbene dico non credo che abbiamo tranciato giudizi anticipazione di giudizio nei confronti di chicchessia
Neppure la parte in cui diciamo perché ne siamo convinti
Cioè le dichiarazioni degli atteggiamenti di taluni esponenti politici in ordine alla sentenza del Tribunale di Napoli e prima ancora la fase istruttoria dibattimentale hanno certamente superato i limiti che il Presidente della Repubblica e c'è poi tutto il Consiglio ha indicato come i limiti giusti naturali istituzionalmente corretti
Al diritto di critica che non può conoscere zone franche ma che deve restare nell'ambito di certe
Regole
Ebbene io mi pare
Che quando si dice che ha superato questi limiti assumendo oggettivamente all'in carattere denigratorio e disse pesante svilimento morale dei magistrati impegnati
Beh questo mi sembra il minimo che forse si possa dire ho letto in altri documenti che si parla di linciaggio
è mi sembra che il termine sia sostanzialmente
Equivalenti
Perché e qui concludo io credo che da questo dibattito c'è stato si trova sereno che è stato sinora certamente continuerà ad esserlo
Un dibattito che non è la negazione della corporazione perché il Consiglio superiore non è che rappresenta la reazione della magistratura
Si pone il problema che si sono posti gli altri dice che esistono tanti e tanti e tanti problemi che il modo per risolvere l'insieme è quello di un rispetto dicevo di tutti
E per quanto riguarda l'interrogativo che l'amico caro
Mi faccia anche gli auguri per il suo compleanno oggi Mario Bessone rivolgeva io molto francamente ti dico non vedo alcuno spazio da parte mia
Una commistione di questi problemi
Avrebbe oggettivamente non certo le letture intenzione sia ben chiaro ma oggettivamente assumerebbe il senso non si fa nulla perché si attaglia alla prima Commissione oppure dire nell'ambito del documento beh poi vedrà la prima commissione
Per la verità il ministro il procuratore generale la cassazione non hanno visto niente probabilmente hanno visto bene a non vedere monello
Il Consiglio superiore si doveva vedere vedrà se ancora ce lo spazio di vedere ma sta di fatto oggi che il senso politico istituzionale consentitemi forse di dire anche etico di un intervento del consiglio e nel senso di cercare
Veramente tutti insieme qui e fuori di fare qualcosa
Grazie consigliere uccisi vaga la parola la professoressa Fumagalli prego
Desiderava
Anzitutto chiarire e lo chiarisco prima degli altri all'amico Raffaele Bertoni c'è nessuno e neppure io sottobanco tra le difficoltà dei magistrati impegnati mentre eccesso della camorra o comunque di fronte a problemi di criminalità organizzata sia il processo di in altro di o di qualunque altra città Baggio si sia trattato di un maxi
Nel senso che ci sia stato il problema della valutazione dei pentiti che ci siano state le mille altre difficoltà messe in luce del resto dai componenti riducendo il peso delle tra cordate nadine e noto a tutti extra chi è d'accordo col collega Bertoni che non basta scaricare tutto sulle spalle della magistratura i processi non bastano occorre cambiare modo di vita di Stolberg le questioni di fondo e diresse per tutte le questioni socioeconomiche ancora prima cede questioni politiche ma non trascurare anche le questioni politiche quindi io mi trovavo francamente
Fa sorpresa di fronte all'attenzione inter del collega Veltroni fregnacce invece ha voluto fare e con la dietetica che gli è consueta alle mie presunte prese di posizioni non so perché pensasse che io sottovaluti il problema della camorra
Senza
Si trovava
No ecco a Pajetta sarò all'altro problema stasera è un altro problema se naturalmente pongo il presidente di questa seduta da cantiere anche io possa continuare a fare ma anche di continua senza esente vostro
Diceva che
Non sottovaluta affatto tutte le difficoltà ma io non credo che oggi qui siamo riuniti spende giudicano anch'io voglio esprimere il nostro parere che sul fenomeno della camorra
Oltretutto non sa fino a quel fatto al punto noi avremo la competenza perché approverebbero delle analisi anche di tipo sociologico a voi dovete essere lire l'impostazione data dal collega Veltroni e che li troverà del tutto consenziente
Sono state fatte altre osservazioni si è detta i politici annaspa atto un attacco alle istituzioni giudiziari GA qualcuna colletto no non tutti i politici soltanto alcuni di essi il onorevole Martelli ieri il uno che i gol Pannella se non sbaglio radicali e socialisti quello che vedendomi chiarito sì ebbene io non voglio intervenire nel merito di queste pretesi attacchi allestito giorni giudiziaria se anche detta i politici questi politici hanno delle insofferenze sono insofferenze antigelo recenti diceva il collega Arrigucci
Io semplicemente ricco però è tutti sanno che non sono affatto della parte politica nei radicali né socialista che ognuno ha il diritto di esprimere improprio il paniere è un diritto costituzionalmente garantito e cento che la cosa migliore in queste situazioni si a dimostrare la massima tolleranza mi dispiace vedere che che in questo Consiglio negli interventi almeno che hanno preceduto il mio è un pizzico di intolleranza e ci sia stato è questo equilibrio debbono riconoscere probabilmente trascinati darla dorature occupazione di trovarsi a fronteggiare un fenomeno come è quella mafioso Karlovy
Dico di criminalità organizzata a fronte del pare non basta il magistrato come ha detto il collega del torneo occorre molto di più qua io non credo che qui noi al Consiglio Superiore della Magistratura siamo l'organo legittimata andare a centouno che ai politici di qualunque partito e si stiano proteste già abbiano avuto insofferenze ma noi non siamo il referente politico cioè deve dare risposte sul punto ecco questo è una piccola precisazione che io mi sento di non meritare che di fronte a questa polemica come di fronte a qualunque altra polemica che veda coinvolte da un lato
Politici dall'altra con magistrati e il Consiglio superiore della magistratura il Consiglio non è il vertice esponenziale della magistratura va ricordato il proprio Da Costa il collega Peruzzi e allora se non è il vertice esponenziale della magistratura vita e che non abbia neanche la rappresentatività politica promessi come contraddittorio che del mondo politico Ed Harris collega Arrigucci credo che tanto ha riferito questa affermazione e cioè consiglio non è il vertice esponenziale della magistratura si riferisse a una idea
è dunque il seitan già spessa solvente Gigi Scotti se non è personalmente ritengo che avvertimento
Bisogna indubbiamente
Palin pressione tiene impostare il dibattito così come è stato impostato oggi come un dibattito tra il giudiziario rappresentata dal Consiglio superiore della mia frattura e il politico alcuni partiti politici non mi interessa se si hanno questi o se siano altri sia un modo di impostare il problema in termini inni sacri tutte queste precisazioni più chiaro dettate dall'intervento dei colleghi che di alcuni colleghi che mi hanno preceduto anch'io debbo dire logica il problema a mio avviso stampato prima
E dissento da quanto detto dal un simile a conclusione del suo intervento sta proprio nel punto a che noi abbiamo delle pratiche in prima Commissione ci rimandano che magistrati cioè sono stati interessati al processo troppo terra ora
Migliori noi dobbiamo nella seduta assembleari con un eventuale nostra presa di posizione darebbe le anticipazioni di giudizio ecco mi pare che questo sia dove cosa da parte nostra perché noi saremo chiamati quando il presidente della prima commissione droga all'ordine del giorno le pratiche esprimerci su quelli esposti che ci sono arrivati a prescindere dal contenuto al lettore gli esposti iodato soltanto negativa scostante e io chiedo anche una presa di posizione del consiglio oggi su questo punto poi gravissima passa suona patria come sì sì persino di quelli giudiziari a differenza delle conclusioni ripeto vive con sì sfogliando e del resto il fascicolo di di Prima Commissione io alternata ad esempio alette dell'epoca tarda oltre ad andare anche quattro giugno mille novecentottantacinque che mi ha colpito sul Palermo esprima minimamente alcun giudizio in questo momento trarrò le conseguenze nella sede opportuna in prima Commissione io canto nella riferisce il quindici maggio mille novecentottantacinque la condizione giuridica e dei diritti dei cittadini del Parlamento europeo
Esprime è un comunicato fraudolenta nei seguenti termini la commissione giuridica esprime all'unanimità la sua indignazione nelle azioni insulti pronunciati dal Pubblico Ministero contro il signor Tortora eccola Penati mal di riflessione sul punto e io lo debba fare non possono in ogni considerare come se neppure esistesse questa documento che noi abbiamo agli atti ed è soltanto un documento chiave soprattutto fra i morti e va nel prima leggere e discutere in Commissione le premiate cioè presenti in prima Commissione per le pari esprimermi sul punto settarie Paggi si vuole fare una seduta dedicata ai problemi della camorra allora lo si dica chiaramente e tutto è un altro problema non è più il processo di Napoli che pali tutto sommato soltanto per certe come dire sospetti degli organi di stampa e viene chiamato il processo Tortora il processo alla camorra è stata una cosa molto importante per noi che siamo qui per parlare dei problemi della camorra o di quel processo oggi in quel caso ecco io questa è la prova che il sapere perfettamente dando all'ordine del giorno che noi stiamo discutendo ma non ho capito bene su che cosa dobbiamo esprimerci cioè il che io desidero sia chiaro e cioè non aderirò a nessuno
Il documento Pagliara Alessia benissimo nel documento nei pesi no anticipazione di giudizio
Rispetta le decisioni che saranno chiamati nelle sedi istituzionali
Grazie profuma d'
Il consigliere Martoni prego presidente dagli atti del fascicolo al quale faceva riferimento adesso alla collega formano anch'io ho appreso che il procedimento penale discussione e procedure Taccani Colle Acquaviva Luigi più duecentocinquantadue
La circostanza che per quattro ore si sia discusso
Di questo processo molti di noi non sappiamo che nel processo a carico di Acquaviva Luigi cinquecentocinquantadue mi fa dubitare forte
Della capacità della società italiana non della magistratura l'essere una società giusta novità all'interno della quale si amministra giustizia
Perché il processo che si è svolta a Napoli processo contro Acquaviva Luigi più duecentocinquantadue
Questo processo a carico da quella Luigi più duecentocinquantadue si è svolto con alto senso di civiltà a mio avviso l'udienza è pubblica di tutti tutta la pubblica opinione è stata informata si è chiusa da una sentenza o meglio con un dispositivo volevo leggere per non so quale ti leggeranno la motivazione di quella sentenza non so quanti reggeranno le motivazioni della sentenza perché molti ci siamo di formare un convincimento prima
Nel processo questa signora a carico del con gli amici più duecentocinquantadue ma carica di Tortora qualchedun altro questa è la realtà un processo
Che con riferimento a quelli sorti negli ultimi anni presenterà al problema estremamente complessi preannunciare a problemi che si presenteranno anche in un altro processo che forse avrà anche son qualche nome che non sarà ma il primo in ordine alfabetico degli imputati processa riceve celebrerà in un'altra città perché Alicante forni di criminalità organizzata di fronte a questa sentenza tutti ci convinceremo quelli che la leggeranno
Però è un altro convincimento se la sentenza giusta o sbagliata di fronte diceva questa sentenza se volete anticipare una critica che magistrato M. cercano perché sono profondamente convinto già oggi per amministrare giustizia
Bisogna non solo accettare la critica ma radicarsi effettivamente nel Paese espone veramente le ragioni della decisione
Però io non credo che nessuno possa dire che ciò che è stato detto da qualcuno e quel qualcuno intende sia come uomo politico in quanto tali interveniva e non so con quali finalità forse condizionata da una parte dell'opinione pubblica forse per conquistare una parte dell'opinione pubblica quel qualcuno diceva interveniva con giudizi anticipa Toni e conforme che non possano essere accettati per qui siamo riuniti non per gli scooter dicano all'andata propaganda siamo riuniti perché con riferimento a un processo importante ci sono stati interi venti
Le Forna io dichiaro non accettabile durante il giudizio ci sono stati interventi quando era in corso la camera di consiglio ci sono stati interventi info torna in accettabile quando se conosciuta quella
Una parte della sentenza non tutta la sentenza cioè il dispositivo perché stanno in termini perché per il clamore che aiutava in questo caso si è voluto creare
Se in definitiva cercato di attaccare meno anche l'indipendenza il
Posso sbagliato o no i colleghi di Napoli io li apprezza perché hanno saputo resistere alle pressioni per facile condannato al collo quando l'opinione pubblica che governa l'opinione pubblica cerca il mostro
è più difficile condannare qualcuno quando a pochi giorni siberiano statistiche più o meno lei non mi interessano cioè quello che pensa l'opinione pubblica cioè la colpevolezza univoca ma ancora io non so se sia il bellissimo il ventesimo sequel duecento
Cinquanta tenerissimo della lista dell'imputato in questo processo casino per questa interviene del Consiglio interviene perché teste calde ed istituzionale è quello di garantire l'indipendenza dell'autonomia della magistratura nei singoli giudici pediatria anche cercare di essere solidale così Conti ha dimostrato di saper resistere alle pressioni pensi a tutto questo il motivo dell'intervento e già il figlio interverrà se sarà chiamato a intervenire allo stato puro lì per lì dentro e persino le farà presentare la querela i giudici italiani sapranno decidere anche però hanno dimostrato in piena libertà
Anche quando possibile eventuale totale un altro collega come abbiamo saputo dimostrare come al consiglio di saper decidere sulla sorte dei nostri colleghi
Senza esitare a volte contro l'opinione pubblica che guardate singolarmente accusare il Consiglio dicendo al giudice il dipende dal Consiglio
Perché perché l'orario feriale questo intervento che sembra che ancora una volta il giudice apparisse come un soggetto che non risponde per proseguire in quell'opera di delegittimazione come è stato detto che la magistratura io l'aveva visto in questa vicenda una singolare coincidenza
Tra versione che perseguono forse si riversi non c'è una sola USA allo scopo in questa vicenda attaccare il giudice fase delle squadre consensi ai cittadini perché la FIAT non certo vado forse perché ai precedenti provvedimenti altri processi false per solidarietà di gruppo io non so tutti sono intervenuti a ad attaccare la magistratura attacca le tre prove i giudici poverino in senso che hanno tutta la mia comprensione che si arriverà a una riconsiderazione si sapeva già da prima lo sapevamo tutti lo intuiamo tutti noi sarebbe sul esso rimane soltanto richiamare voi che sa che i componenti del consiglio che carta costituzionale delle assicurare l'autonomia e l'indipendenza dei giudici io valga soltanto far riflettere anche su questa circostanza
Che
Se si dovesse ripetere episodi di questo tipo se gli avessero veramente quando il giudizio è in corso o quando è intervenuta la sentenza Elegie sulla sentenza si per quale servizio di secondo grado no la figlia di Juan totale la critica al forno che non è accettabile quale sarebbe l'affetto sarebbe un condizionamento del giudice che troverà maggiori difficoltà a cercare con tutti i suoi limiti con tutti i possibili arriva dalla giustizia tutta qui io non credo che ci sarà assicurato l'eguaglianza dei cittadini francamente avrei apprezzato molto di più sul suo giornale avessi letto dei taci Acquaviva avrei apprezzato molto di più se questi interventi non sono stati con riferimento ad Acquaviva di apprezza almeno per la forma
Non rifiuta la critica della formale ha perso di Nino perché hanno avuto ad oggetto il processo
Grazie per sviare l'argomento la parola al consigliere sarebbe prego
Ci sono varianti iscritti a parlare il consigliere se ne serrare la il senatore Roberto il professor versione ove ritengo per metà svolgiamo il consigliere sempre
Io direi che
Una ecco delle suggestioni alle quali non si deve indulgere in dibattiti di questo tipo
E quella di richiamare in questi dibattiti tutti quelli che sono i temi di fondo che sono abbastanza noti che riguardano i disagi di problemi
Dalla nostra amministrazione della giustizia problemi
Che conosciamo sono gravi sono numerosi e per i quali tutti sappiamo che le maggiori responsabilità certamente non solo dei giudici nel momento in cui dobbiamo agire in condizioni normative e materiali che tutti
Lascia
E credo che questa è una precisazione che si debba fare per evitare di non porre nella dovuta evidenza quelli che sono gli aspetti patologici che rappresentano casi
Certamente relazione a momenti particolari di esercizio della giurisdizione voglio ricordare per memoria di tutti ma non ce ne sarebbe bisogno il caso caso per lui no S calzamaglia anche il caso Muccioli o ad il caso Tortora sono tutti episodi che mettono in evidenza qual è l'atteggiamento di alcuni politici innovazione a singoli casi e guardate un po'i ruoli sono scambiati ecco oggi parliamo dei radicali e dei socialisti ma in altri casi potremmo parlare di altre forze politiche quindi io credo che un discorso Salerno debba innanzitutto valutare questo panorama di fondo nel quale non ci muoviamo al né appare che il dato obiettivamente grave di vicende sottopone queste
è quello che attiene non più come accadeva in passato ad un modo di proiettarsi del giudice all'esterno è mentendo riferire quegli atteggiamenti che erano stati stigmatizzati come atteggiamenti dettati da protagonismo supplenza eccessiva ingerenza nella sfera della pubblica amministrazione in cui quello che si contestava era il no i posti del giudice verso l'esterno ma che ha tutto sommato non portava ad una contestazione di quello che era il corretto uso degli strumenti processuali oggi io credo che il dato veramente nuovo allarmanti è grave sia proprio la critica che si rivolge al giudice circa l'uso corretto degli strumenti processuali e a me pare che questo tipo di critica sia molto più pericoloso di quello che si faceva una volta in quando tende proprio a delegittimare il giudice screditando la funzione giudiziaria quindi dicevo s'che cosa si rimprovera un uso non corretto degli strumenti processuali sia nella fase iniziale del processo sia nella gestione del processo stesso vediamo un po'che cosa è accaduto nel caso di specie
E dobbiamo dire che noi abbiamo sempre accettato critiche abbiamo sempre accettato osservazioni mi abbiamo accettato indicazioni che ci sono provenute da settori politici lì dove si trattava di
Forme e metodi che erano adeguati appello che doveva essere nel rispetto fondamentale che la funzione giudiziaria appello che era uno strumento un uso legittimo del diritto di critica ma qui io credo siamo andati completamente al di fuori di questi binari abbiamo avuto forme e metodi assolutamente inaccettabile eh debbo ricordare innanzitutto gli attacchi personali a magistrati attacchi guardate che come diceva Giovanni Melucci hanno ho raggiunto un'altezza intollerabili qui più che fa richiamo ad opere di solidarietà istituzionali e guardate che i partiti sono istituzioni se è vero che i partiti fanno parte delle istituzioni io credo c'è una solidarietà istituzionale
Deve essere pretesa anche nel partito ma dico più che fa richiamo a principi di solidarietà istituzionale io credo che si debba fare richiamo a principi di civiltà di correttezza e mi si consenta almeno di dispetto di quello che il sacrificio
Il patema quello che è la sofferenza che accompagna un giudizio GM che si è messo nei panni in quei giudici che hanno giudicato Tortora quali sofferenze quali patemi quali sacrifici hanno sopportato in quel giudizio chi accompagna
Questo questo sforzo in una funzione così delicata qual è quella di giudicare chiede che sia messo al posto di voi giudici
Ebbene
A tutto questo poi si sono aggiunti iniziative politiche
Visto o se iniziative politiche determinate sapete bene da incontri a livello di presidenza del Consiglio di Presidenza della Repubblica iniziative politiche che al di là di quelle che potevano essere le intuizioni di coloro che le hanno provoca a obiettivamente hanno assunto il significato di un buon dizionario avendo dell'esercizio della funzione giudiziaria e non perché lo hanno detto i giudici o diciamo noi giudici però lo spirito di solidarietà con quei giudici ma perché a tale stato recepito dalla maggioranza dei cittadini perché chi ha avuto modo di sentire le opinioni dei cittadini in quei momenti così delicati ha potuto eccepire qual era stato il tipo di ricezione di quegli atteggiamenti dall'opinione pubblica
Un tipo di ricezione che era chiaramente in testa come addizionale uscendo dall'operato di quei giudici un condizionamento che guardate bene anche apparso discriminatorio tra Tortona e tanti altri imputati che come Louis non devono gli stessi reati è certo parta ora si parla di Tortona perché Tortora il personaggio che e tutti gli altri imputati che cosa dovrebbero dovrebbero dire in relazione al fatto io essere figure più oscure più modeste è forse sì anche meno protette del dell'imputato a Tortona che cosa dovrebbero dire gli altri imputati ma direi che tutto questo ancora è stato poco perché poi le critiche sono continuate dopo la pronuncia del dispositivo
Si è stigmatizzato pesantemente un dispositivo senza conoscere un accade la motivazione senza sapere quale sarà la decisione di tre giudici quali saranno le motivazioni le connessioni l'approverà oggi che pistola un chi ha parlato di tutto questo e allora ci si deve chiedere al giudizio dei giudici che sono testardo in tribunale giudiziari coloro che sono fuori che cosa si pretendeva cioè il giudizio del giudice esterni
Ma seppur giudiziario giudici dello Stato italiano Berto si pretende peste l'abilità
Ma allora
Io direi che tutto questo deve fare riflettere credo innanzitutto i nostri politici deve fare riflettere l'opinione pubblica perché quando lo si minano quelle che sono le condizioni di obiettività di serenità di indipendenza del giudizio vale il giudice si vuole
Quindi stando a quanto giudice dovrà rispondere il cittadino dovrà rispondere il cittadino di fronte a un giudice già sei mila rigide all'idea di vengono impartiti dall'esterno se si vuole questo significa perché noi siamo ben pronti a rispondere di quelle che sono le esigenze che sono attinenti alle forme che riguardano i maxi processi il valore da dare alle dichiarazioni dei pentiti se è questo che si vuole siamo disposti ad un colloquio certo a mente non siamo disposti ad accettare condizionamenti che vengono dall'esterno è che nominano quella posizione istituzionale della quale io credo che il Consiglio deve essere geloso custode
Grazie consigliere sempre non ci sono iscritti ancora il consigliere Sommese Senatur Lube Alpitour Bessone la seduta è tolta grazie