La riduzione del fosforo nei detersivi

Diamo inizio anche se consumi sono poi risultate a ranghi ridotti ma la conferenza tanto abbiamo pensato di dirla
Soprattutto per ristabilire un minimo di verità rispetto alle notizie che sono uscite sulla stampa
Leggendo le quali sembra quasi di capire che il Senato cattivo nella nella nelle sedute ieri della commissione delle commissioni affari costituzionali e industria e Sanità
Ha ha rifiutato il Parini re positivo al decreto legge del governo e Colombo che ha in agosto aveva ottenuto un grosso successo di stampa e di opinione con l'emanazione di un decreto legge per la riduzione del fosforo liriche significa ora per ristabilire un minimo di verità perché
Pochi giorni prima il decreto del governo è stato annunciato il sei agosto il trentuno luglio la Commissione industria del Senato aveva licenziato un testo di in un disegno di legge
Che era più avanzato
In termini di riduzione del fosforo nei detersivi di qua di quello che prevede il decreto del governo
Ora in questa conferenza stampa che come avete visto
è stata promossa dagli Amici della Terra dal senatore Signorino e da i senatori Felicetti Margheriti
Loprieno ed ecco
Come vedete ci sono delle posizioni diverse che cercheremo di spiegare una cosa è certa è che mentre non è stato dato alcun rilievo a questo testo è all'Inter che aveva seguito il Senato nell'elaborare questo testo
Il decreto del governo è arrivato ed è stato accolto dall'opinione dalla stampa come un atto molto avanzato
Di fatto se invece seguiamo e cerchiamo di capire come sono avvenute queste cose noi dobbiamo rilevare che il Governo intanto è stato responsabile di avere ritardato per mezzi e mugugni
Il licenziamento del testo da parte del Senato in quanto prometteva in continuazione
Di un proprio testo un proprio accordo all'interno del governo fra i ministeri dell'industria della sanità e dell'ecologia testo che non arrivava mai
Al Senato il Progetto di legge è stato il prima il progetto di legge conferma il primo firmatario repubblicano Gualtieri
Era stato presentato il quattordici ottobre era un testo su cui e gli amici della terra concordano pienamente che prevedeva l'eliminazione totale del fosforo dei detersivi
Ha avuto un certo un per ha ha subito a nostro parere dei peggioramenti
E non eravamo totalmente soddisfatti da al momento del licenziamento del trentuno luglio dei risultati di questo testo
Una cosa è certa che sei giorni dopo il testo del governo era invece peggiorativo rispetto a quello licenziato dal Senato dunque non solo il governo ha ritardato per diversi mesi
L'iter iniziato al Senato no addirittura nel momento in cui invece il testo veniva licenziato e concordemente tutti i gruppi erano d'accordo per discuterlo in aula e vararlo all'inizio alla ripresa dei lavori in settembre
Addirittura invece il testo del governo congiunto vive a ritardare non ad accelerare
Infatti l'unica motivazione per cui sussistono i motivi di urgenza di un decreto legge era quello che da subito
Si sarebbe diminuito il tenore di fassone mi detersivi dal cinque per cento attuale al quattro virgola cinque per cento
Ma
Dal quattro virgola al quattro e cinque questa questa riduzione è assolutamente insignificante ai fini agli effetti sul delle autorizzazione nel mare Adriatico e verrà evidentemente l'unico allibiti per potere mettere un decreto legge di fatto ripeto al momento alla la la fase la riduzione sostanziale del decreto delle legge del Governo verrebbe invece in tempi e su percentuali il due virgola cinque per cento che sono invece
Inferire sono superiori a quelle previste dato i Kreator legge del Senato e dunque un'azione peggiorativa e io immagino che all'interno del governo siano prevalse le linee
Del ministero dell'industria e della sanità e quindi è particolarmente grave che invece sia stata alimentata come iniziativa del nuovo ministro da norme dell'ecologia e quindi presentata come un'innovazione come un fatto positivo rispetto a quello che già era in corso di discussione al Senato
Ristabilire questa verità ci sembra un fatto fondamentale anche per spiegare per esempio i voti di ieri cioè la negazione del giudizio
Del giudizio di costituzionalità da parte della Commissione affari costituzionali e noi speriamo che a seguito di quei giudizi negativi anche oggi in aula il decreto del governo venga bocciato
Lo speriamo perché non riteniamo sarebbe un punto d'arresto ma invece a partire una volta respinta l'iniziativa del governo si aprirebbero maggiori possibilità per un miglioramento della proposta alla commissione industria
Per esempio nel senso e della proposta di legge iniziale
Qui al Senato
Speriamo anche che possano essere introdotti e degli emendamenti che ad esempio riguardino la pubblicità dei detersivi perché certamente va detto che la riduzione del costo ero è una un rimedio parziale a nostro parere e ormai sempre più lo confermano le associazioni dei consumatori e istituti di ricerca
Esiste un problema di eccessivo consumo di abuso dell'uso dei detersivi da parte la popolazione italiana
Per gli usi a familiari civili e hanno sopperire è necessario invece iniziare una vasta opera di educazione di sensibilizzazione al fine di ridurre in termini assoluti uso dei detersivi
A questo proposito come un per quanto ci riguarda come associazione degli Amici della Terra chiederemo i consiglieri verdi
Nelle province in tutta Italia quelli che sono stati eletti nelle recenti elezioni del dodici maggio e di proporre delle delibere che mirino a una campagna di educazione della popolazione di educazione al consumo di limitazione degli abusi
Penso che inutile che mi soffermi su
L'iter al Senato visto che sono presenti tanti senatori avranno modo di spiegarlo meglio di me
Per quanto riguarda quello schiudere semplicemente commentando una dichiarazione credo di Patuelli che è uscita sui giornali di oggi che sì diceva che per quanto riguarda
Soccorrere la sera su sul manifesto adesso non ricordo quale giornale in modo particolare ma o due non è un Patuelli Omo ambedue hanno dichiarato che questo è un punto fermo questo decreto è un punto fermo per il Governo e che evidentemente il
Era appena presenta per il governo una primo passo per la risoluzione del problema dell'eutrofizzazione
Il nostro giudizio su questo è negativo va ricordato che la legge finanziaria dell'ottantacinque aveva stanziato mille cento miliardi per il disinquinamento dell'Adriatico e che di questi mille cento miliardi non è stata ancora spesi a una lira
Piuttosto questo decreto legge come ha tentato di spiegarvi rappresenta un punto d'arresto piuttosto che un punto firmo
Per l'inizio della di un'azione contro l'eutrofizzazione del mare Adriatico ci auguriamo che invece attraverso
La bocciatura del decreto del governo in miglioramento della del testo licenziato la Commissione industria del Senato si possa arrivare invece in tempi brevi a un miglioramento reale
Di questa situazione
C'è dopo la parola adesso
Al senatore Signorino del gruppo radicale
Io sono Rosa Filippini e l'Associazione Amici dell'arte
Sono
A Roma
Quanti dei
Provincia
Sia per le campagne grazie sensibilizzazione giustificazione c'ha puntualizzato il detersivo
Ma molto brevemente io la gliel'perché anche intendo lasciare un po'il compito di spiegare meglio certi aspetti tecnici del problema Loprieno
Prego
Ma vorrei chiarire questa una conferenza stampa in cui c'è un punto di accordo totale tra i convenuti e poi un punto di disaccordo che preesisteva evidentemente all'episodio della decreto legge del governo e che avrà il suo seguito nella discussione che c'è fra la settimana prossima inaugura se riusciremo a bocciare il decreto legge del governo per l'approvazione come oggi e si si vota sui presupposti di costituzionalità del decreto legge nel caso venisse respinto anche se venisse accettato a noi riproporremo il confronto che c'è stato e quindi il testo che è stato approvato la decima Commissione con gli emendamenti per esempio presentati anche da me
Su quello stesso quindi in pratica il problema né sui contenuti verrà definito e deliberato la prossima settimana da Laura
Il punto d'accordo dell'opposizione al decreto legge del governo in parte ne ha già parlato Rosa e io vorrei solo ricordare alcuni punti
Perché non è certo da oggi che c'è e ci sono dei dubbi sulla decretazione d'urgenza negli voglia affrontare ma questo è un caso veramente atipico cioè in cui si emana un decreto legge per assicurare un ritardo nell'intervento ecco questa è un po'paradossale rispetto alla stessa prassi di decretazione d'urgenza che conosciamo molto bene e questo da che cosa si evince ma e basta confrontare e le scadenze previste dal decreto legge del governo e e quelle previste invece dal testo approvato dalla decima Commissione in una abbiamo di testo del disegno di legge
Già approvato in sede referente dal Senato a cui subito dopo i sovrappone un decreto legge del governo in questo caso bisogna anche accennare a qualcuno del alla alla natura di questi provvedimenti in riferimento alla gravità della situazione dell'Adriatico che il punto di partenza un po'di tutto il discorso tale e che a giudizio comune richiederebbe interventi assai urgenti
Allora in questo caso
Cosa si è verificato che nella decima Commissione del Senato cui è stata affidata o l'esame di questo provvedimento c'è stato un confronto assai lungo tra i vari gruppi politici
Fra due tesi sopra soprattutto grosso modo riducibile a questo la posizione di chi e chiedeva l'azzeramento assoluto del contenuto di fosforo nei detersivi e la posizione di chi invece riteneva che fosse più realistico procedere col gradualità
A questo obiettivo la prima posizione sostenuta da Gualtieri e da me quindi repubblicana e radicale diciamo grosso modo la seconda sostenuti un po'da tutti i gruppi parlamentari e vorrei cogliere anche l'occasione per dire che se è vero che la conferenza stampa fatta da forze di opposizione
Devo dire che in questa circostanza non abbiamo avuto o delle come così delle convergenze di valutazione anche con molte forze del Governo
Se no è ovvio che sarebbe stato difficile che passassero intanto i pareri negativi sulla costituzionalità
Questo provi riferimento ai contenuti più che ha manovre o insofferenze presente nella maggioranza
Allora il il primo punto da confrontare quello della diciamo del scusa semplifico della data d'inizio degli interventi previsti la riduzione del fosforo perché è molto importante
Io toglierei completamente dal discorso la riduzione dello zero virgola cinque per cento che il primo punto del decreto legge perché non è che sia solo insignificante una presa in giro
Rispetto alla natura del problema per una vera presa in giro c'è una cosa pochissimo seria che è stata messa lì proprio per giustificare la decretazione d'urgenza
Ma chiunque abbia realizzato sia pure in maniera superficiale i termini
E le cifre anche che danno un'idea anche quantitativa
Oltre qualitativo del fenomeno della eutrofizzazione sa benissimo che una riduzione del genere non sarebbe neanche perseguibile non sono insignificante ma non è perseguibile perché e colmabile subito Comus maggior ritenersi a cui la popolazione tanto e fa un esempio è indotta da una delle pubblicità più aggressive
Che e Simona oggi in corso sul mercato per cui non sappiamo che per lavare più pulita eccetera bisogna ricorrere detersivi tanto propaga andati e se e che questo non sia un rischio dimostrabile anche dal fatto per esempio esposto a scopo intimidatorio dalle ditte produttrici di detersivi contro le ipotesi di riduzione del fosforo in cui lo sostengono appunto che una riduzione della percentuale di fosforo porterebbe a un aumento della quantità di detersivi adoperati il che secondo me un grosso rischio fatte su questo distintivo
Dalla vostra posizione sulla riduzione però dico per lo zero cinque per cento veramente ecco anche da questo punto di vista una presa in giro allora andiamo invece all'unico intervento previsto dal decreto legge
Che corrisponde a parte di quanto deliberato già dal Senato ci dalla commissione industria cioè la ridurli dimezzamento della percentuale di Fosco dal cinque al due e mezzo per cento ricordo anche che il disegno di legge approvato da noi prevedeva anche che per l'anno successivo l'ulteriore riduzione all'un per cento del fosso
Ecco il decreto del governo si ferma al due e mezzo per cento quindi già da questo punto di vista è un arretramento politico notevole
Il e con la per la riduzione alle due e mezzo per cento il disegno di legge del Senato prevedeva la data
E poi finale io adesso non può chiedere di non fare confusioni direi veri momenti in cui
Si prevedeva che si cominciassero a vendere
Ma questo dico perché come sapete si fissa una data limite per la produzione e l'importazione di questi prodotti e poi si dà un certo numero di mesi di tempo per smaltire le scorte quindi si fissa una data a partire dalla quale si cominciano a vendere solo detersivi che contengono due e mezzo per cento esatto SPÖ con scompare ed eversiva il cinque per cento questa data è il trentuno dicembre ottantasei
Per il disegno di legge del Senato
Per il disegno di legge del Governo
Come
Scompaiono bello
Sì
Dunque per il decreto legge del governo solo sei mesi successiva al primo settembre quindi sono il primo marzo ottantasette quindi per questo io vi dico che già da questo punto di vista veramente fantastico che un decreto legge ritardi viene malato per ritardare l'intervento e non per accelerare
Comincia dal del Garda dal dicembre ottantasette perché collego prevedendo sempre
Il periodo vi smaltimento scorretto zio sicuramente con quello no perché se facciamo troppi numeri e poi in effetti quindi dal trentuno dicembre ottantasette si andrebbe all'un per cento per il Senato
Quindi voi avete il decreto legge del governo contiene più o meno nessun'altra cosa rilevante basta sono cose molto semplice basta confrontare queste date per rendersi conto che veramente e un arretramento ma il problema è che è un arretramento anche dal punto di vista politico
Perché
E noi ci siamo detto i lavori della commissione industria sono durati a lungo ma non sono durati a lungo per questioni di non so di manovre dilatorie ma perché le il problema era assai complesso e caratterizzato anche dall'assenza nei punti principali quelli critici di dati scientifici certi quindi c'era un grossissimo problema difficoltà proprio di operare una scelta
Ora in questi mesi come ho detto sono confrontati due posizioni insomma ognuna a le sue valida in giorno vorrei neanche entrare nel metodo DS ma quello che devo rilevare da sostenitore della necessità di azzerare il contenuto di Foscolo di questa di questa fonte di inquinamento e che tutto mi sarei aspettato almeno che di trovarmi svantaggiato dall'intervento del ministro per l'ecologia nel senso che questo decreto legge apportati confronta un punto perpetrato cioè adesso bisognava combattere il pericolo che si andasse indietro rispetto a quel quanto già deliberato dal Senato io dico questa sarà un po'una fatalità perché è già capitato che con Biondi metri misurati si sia dovuti scontrare proprio da parte ambientalista
Contro di lui e credo che derivi sia da un incidente ma un incidente che io difficilmente ritengo ammissibile da parte di un ministro e cioè nuovo arriva trovo un disegno di legge c'è un decreto legge già preparato lo rimarrà senza entrare nel merito
E temo che questo
Le porti dal insieme rafforzare esatto rafforzare
Una certa tendenza che abbiamo notato in questo ministero per adesso fantasma di Cutolo strappo discutendo la Costituzione cioè quello di riempire il vuoto di funzione di importanza politica crea con un ruolo fasullo ecco come in questo caso è avvenuto e il è stato già notato da altri colleghi su questo magari si potrà tornare dopo che casomai un intervento del governo sarebbe stato necessario
Non Lemper sovrapporsi o comunque interrompere l'iter di un provvedimento di legge che già aveva godeva della procedura d'urgenza ai sensi del nostro Regolamento infatti ha già iscritto nel calendario dell'aula devo dire che la discussione di questo provvedimento è stata ritardata perché sennò sarebbe stato iscritto alla ripresa immediata dopo le vacanze invece così abbiamo la vita poteva essere riscritta
In aula l'ordine del giorno prima ancora della pausa estiva esatto ma siccome lei fu una polemica in Commissione industria Daccò tra chi sosteneva che il provvedimento poteva essere licenziato dall'ambito prima della pausa estiva e chi invece ritenne che fosse necessaria questa pausa di riflessione di attendere la ripresa autunnale esatta dell'America questo ha portato rimane anche la ripresa perché perché
No perché entrambe le strade si rileva decretare la conversione del decreto legge quindi questo è il è un dato principale comunque io non ho riesco smettere qui invece di concludere e passa la parola casomai senatore Felice del gruppo
In aggiunta però acquistava ultima osservazione che facevo le devo dire che un po'di confusione alta portata purtroppo anche nei gruppi ecologisti nel senso dell'ignoranza dei lavori che si svolgevano al Senato
Ha fatto fare qualche osservazione un po'azzardata mio peire cioè al momento della
Presentazione del decreto del governo ci sono state alcune associazioni ambientali che hanno plaudito a questo passo avanti ecco non sapendo che in realtà era un passo indietro e questo è dovuto al fatto che però la stampa non ha dato alcun rilievo
A questo lavoro del Senato ha condotto nella prima era l'ottantacinque
Provare sinistra esatto
Un momento il senatore Locri e non voleva aggiungere qualche elemento di natura
Tecnici per per capire meglio i limiti del problema al senatore Roviaro vino gran Germania questo campo lascio al senatore Felicetti la valutazione politica del confronto dei contenuti del disegno di legge del della Commissione industria del Senato è quello decreto legge ma utilizzando gli scritti di un mio omonimo sul Corriere Della Sera su Rinascita
Voglio dire suo scritto
Voglio dire questo cioè il carico totale di fosforo che arriva nell'Adriatico è stato stimato trentadue mila tonnellate all'anno
Il contributo dei detersivi a queste trentadue mila tonnellate di sette mila tonnellate all'anno
Allora cosa significa il decreto legge del governo
La prima riduzione quella immediatamente al trentuno ottobre la riduzione dal cinque al quattro e mezzo per cento significa la riduzione di soltanto settecento tonnellate all'anno per quanto riguarda le sette mila tonnellate dei detersivi
Allora è stato detto questo scientificamente dimostrata che per eliminare o per ridurre l'eutrofizzazione bisogna battere dell'ottanta per cento il carico di fosforo che arriva nell'Adriatico
Cioè significa dover passare da trentadue mila tonnellate a ventisei a a a sei mila tonnellate all'anno cioè eliminare ridurre ventisei mila tonnellate di FOS quindi da questo si capisce
Che ridurre settecento tonnellate all'anno come prevede il decreto legge del governo
Una pressa di giro come ha detto il senatore signore
Il secondo punto cioè il pro
Non entro nel pecoreccio è vero e secondo punto il provvedimento centrale del decreto legge prevede la riduzione a due e mezzo per cento
E che significa invece delle sette mila tonnellate di detersivi fosso da detersivi soltanto tre mila e cinquecento tonnellate di Fosco da detersivi anche questo rappresenta il dieci per cento di tutto il carico totale
Questo direi è e irrisorio come contributo e lo stesso lo si può dire anche del provvedimento approvato in sede di Commissione industria del disegno di legge del Senato
Però noi non ci fermiamo a questo livello
Andiamo a un livello dell'uno per cento che significa ridurre il carico di Fosso dei detersivi da sette mila tonnellate all'anno a mille quattrocento tonnellate alla significa ridurre dell'ottanta per cento il carico di Fosso dei detersivi cioè quella misura dell'ottanta per cento che ho detto che gli scienziati dicono
Che la è la base minima per ridurre l'eutrofizzazione quindi noi nel nostro disegno di legge di correttore di logico e dirlo rosso c'è che noi proponiamo
L'eliminazione sicure dell'ottanta per cento del carico del fosso da detersivi
Nel nostro disegno di legge come spiegherà il senatore Felicetti si va anche oltre
Ma no questo significa allora che anche il nostro disegno di legge è inferiore ai fini del controllo della ultrafiltrazione non è vera
Perché nel nostro disegno di legge sono previste altri tipi di interventi che vogliono incidere sugli altri carichi di fosforo soprattutto quello del di Foscolo del delle acque di depurazione che attualmente il sistema di depurazione attuale non riesce a eliminare il fosforo
La presente nelle acque di depurazione e questo significa altre sette mila tonnellate invece con un un minimo provvedimento di intervento finanziare si porrebbero in condizione le regioni interessate dal fenomeno cioè dallo scarico di fosforo nell'Adriatico di eliminare anche tutto il carico di fosforo ma il favore quindi abbatteremmo ha notevolmente
Nel giro di due anni e questo in concomitanza con altri interventi di carattere di depurazione odia o nell'agricoltura sicuramente il cinquanta per cento quindi noi dal punto di vista tecnico abbiamo operato
Per indicare delle condizione minime di intervento con sicuri assenti riscontrabili nella lotta all'eutrofizzazione ecco lascio la parola al senatore Felicetti
Se il fosso da detersivi e sotto forma di Tripoli Force fate
A sequestrare i sali di calcio gli ioni di calcio
Le acque italiane sono caratterizzate da un alto grado di durezza cioè di contenuto dissalate di sale di carbonato di calcio in realtà quindi gli oneri fosse osservata se questa ricca già permettere il lavaggio
In migliore cioè permettere al sudicio di non riattacca se ai panni durante la lavorazione
Questo è un altro discorso possiamo sviluppare
E che noi abbiamo analizzato
Va bene mi pare che molte cose siano state già dette per cui io sarò assai Breve rapido
Vorrei sottolineare come nuovi del Commissione industria del Senato della Repubblica dovremmo farci un po'di autocritica per il fatto che Illy importantissimo lavoro che abbiamo svolto nel corso dei di sei mesi per pervenire alla definizione del testo che era pronto per la discussione in aula
Non ha trovato ecco ripercussioni sulla stampa quotidiana e neanche sulla stampa specializzata questo spiega
Sì questo spiega questo spiega la ragione per la quale poi quando il ministro Zanoni
Nell'agosto approvato ha fatto approvare dal Consiglio dei ministri il decreto pubblicato poi il nove settembre la la stampa a osannato questa decisione del nuovo ministro dell'ecologia come un grande fatto rivoluzionario che rivoluzionario non era perché si è si è trattato di un provvedimento il quale non solo ritarda la realizzazione dei programmi intensi a bloccare in parte il fenomeno dell'eutrofizzazione inserzione delle acque interne e costiere nel nostro Paese ma finisce anche per dare un diverso carattere alla normativa che era assai più complessa come ricordava adesso il senatore lo Loprieno a al nostro provvedimento che incide sulla fabbricazione dei detersivi abbassando il tenore di fosfati presente nei detersivi ma incide anche sull'altro fronte sul fronte della Defoe sfatta azione degli incentivi alle regioni e ai Comuni per misure capaci di di
Realizzare questo obiettivo della dei fosfati azione che può de incidendo sui depuratori con una spessa assai limitata che noi abbiamo previsto in soli cinquanta miliardi in soli cinquanta miliardi attraverso cui e possibile bloccare per il cinquanta per cento lo scarico dei dei fosfati di natura metabolica e derivanti dai detersivi nelle acque interne e costiere del nostro del nostro Paese
Si è detto perché il Senato avrebbe scelto il suo orientamento quello di bocciare
La in sede di costituzionalità
Il decreto del ministro a difesa di un testo in cui i senatori si sentirebbero vincolati per ragioni di affetto e di prestigio quest'
è un'affermazione del tutto destituita del tutto destituita di fondamento tanto che nei nostri interventi esaminando sì
Dal punto di vista della costituzionalità il provvedimento noi abbiamo invitato il ministro Zanone a ritirare
Il suo provvedimento e a partecipare alla discussione sul testo approvato dal Senato disponibili noi ad accogliere tutte le proposte tutti gli emendamenti che servissero a migliorare il testo non perfetto e certamente perfettibile che era stato licenziato dal dalla decima Commissione dalla decima Commissione del Senato della Repubblica noi non potevamo non assumere questo atteggiamento perché abbiamo ho rilevato come mancassero assolutamente i presupposti della straordinarietà e dell'urgenza nel provvedimento del governo che improvvisamente si è fatto carico della straordinarietà e dell'urgenza di intervenire su questo fenomeno della dell'eutrofizzazione delle acque e del della condizione di degenerazione del soprattutto
Del mare Adriatico
Quando già il processo era avviato da anni quando nessun intervento del Governo nel corso di questi lunghi anni si era verificato si erano verificati soltanto iniziative da parte delle regioni soprattutto della Regione
Emilia Romagna e quando soprattutto il governo aveva manifestato il suo completo disinteresse
Per i lavori che il Senato aveva portato avanti dal gennaio dell'ottantasei fino a al luglio dell'ottantasei quando il provvedimento era stato approvato
E badate che il lavoro del senato della decima Commissione del Senato non si è svolta
In condizioni tali per cui non fosse possibile a al governo intervenire per dare il proprio contributo di elaborazione del testo migliore noi abbiamo lavorato con grande senso di responsabilità certo
Non sempre unitariamente perché ci siamo divisi per esempio sulla faccenda
Della progressione dell'intervento tra noi e gli amici del partito Ritter radicale tra noi
E gli amici del Partito Repubblicano che volevano un provvedimento che incidesse immediatamente per l'azzeramento del fosforo noi abbiamo invece scelto la strada anche per consentire i processi di riconversione industriale abbiamo scelto con il consenso anche dalle maggiori regioni interessate un processo che si sviluppasse nel corso di due di due tre anni
Ma voglio dire questo provvedimento lo è lo abbiamo esaminato con grande senso di responsabilità con un rapporto aperto e democratico con le regioni con le regioni con gli operatori industriali con gli operatori turistici perché il fenomeno oggi incide soprattutto nel più grande bacino turistico d'Europa che il bacino dell'Emilia-Romagna
La l'abbiamo discusso con le organizzazioni sindacali l'abbiamo discusso con personalità del mondo della scienza anche di scienziati
Del ministero del della sanità del ministero
E raccogliendo il massimo o delle sulle direttore dell'Istituto Giorgi
Raccogliendo il massimo di documentazione il massimo di documentazione possibile data la delicatezza del problema e quindi data la necessità di pervenire ad un testo che non fosse un'improvvisazione
Che non fosse solo provocatorio nei confronti della drammaticità della situazione dell'Adriatico ma che fosse capace di intervenire effettivamente io ho dovuto ricordare ieri quando in commissione industriale sanitari unit contemporaneamente per esprimere un parere su questo decreto ho dovuto ricordare come il presidente della Commissione industria del Senato a un certo punto del dibattito esattamente ai principi dell'aprile dell'ottantasei fosse stato costretto a inviare una lettera ufficiale al ministro Biondi per sollecitare la opinione del governo e del ministro
Dell'ecologia sulla sul progetto di legge sul quale noi eravamo impegnati e il ministro Biondi rispondeva a questa lettera a con tre giorni di piastre Gino disposta ad al a a stretto giro di posta atto con tre giorni di distanza dicendo che nel governo si stavano ancora cercando posizioni unitarie posizione unitaria torna questa materia ed Vivaldini più si e in ogni in in un e ed è allora bisogna dire che se n'è emersa esaltante negoziare sostenere ricorda gente ed devo dire e devo dire che poi nella fase finale della discussione di questo provvedimento il ministro Biondi che pure aveva promesso un intervento legislativo a che appariva ma anche più rigoroso di quello di cui stavamo discutendo noi in Commissione nella fase conclusiva del dibattito è sparito completamente per cui noi nell'ultima seduta quella nella quale abbiamo approvato l'articolato ci siamo trovati di fronte non il ministro dell'ecologia ci siamo trovati di fronte il Ministro della Sanità
Che
Dobbiamo dirlo per per l'esattezza non mostrò molto entusiasmo per il nostro provvedimento a ne approvò alcune parti
Fece obiezioni su altre parti ma al alla fine dovette prendere atto della volontà quasi unanime della Commissione
Nella quale si espresse soltanto il voto di riserva diciamo così del partito ride radicale che voleva qualche cosa di più
E del partito repubblicano ancora fermo sulla posizione posizioni
Di cui alla alla proposta di legge quartieri sì dichiara contrattuale oggetto certo cioè certo ecco sì servire se se mi mi facevi continuare in realtà la la vera obiezione
Del Ministro della Sanità del ministro Degan si riferiva non tanto alla prima parte del provvedimento quella relativa al processo di abbassamento fino al due e cinquanta per cento su cui peraltro gli stessi produttori avevano dichiarato che era possibile arrivare
Solo che il ministero della Sanità avesse approvato l'elenco dei sostituenti di l'elenco dei sostituenti e su questa cosa
Noi del resto a difesa della salute pubblica eravamo anche d'accordo che avevamo previsto una norma nel nostro provvedimento in realtà l'opposizione vera di Degan era si riferiva alla a alla seconda fase prevista nel nostro provvedimento quella relativa all'abbassamento all'uno per cento
E a possibili ulteriori abbassamenti dopo l'uno per cento messi in modo processi di monitoraggio di approfondimento scientifico e tecnico della materia che noi non escludiamo il nostro provvedimento
Il decreto del governo oggi e che cosa fa raccoglie in definitiva proprio questa obiezione che aveva fatto il ministro Degan alla parte più significativa del nostro provvedimento alla parte che si che si riferisce al passaggio dal due cinquanta per cento
Fissato per il giugno del mille novecentottantasei a quella dell'uno per cento fissata per il giugno del mille novecento del mille novecento ottanta ottantasette
Quindi noi riteniamo che mancando l'urgenza presentandosi il decreto
Del Governo come un decreto monco e riduttivo rispetto alle ipotesi previste nel provvedimento licenziato dalla commissione industria
Non soltanto per i tempi ma anche perché manca tutta la parte che si riferisce a alla D. fosse fatta azione alla depositate azione
Noi non potevamo non esprimere un parere contrario individuando in questo atteggiamento del governo
Anche una interferenza plateale immotivate nei confronti dell'attività nei confronti dell'attività legislativa del Parlamento noi siamo contrari in linea principi in linea di principio
Al metodo della decretazione d'urgenza
Ma in questo caso doppiamente dobbiamo esprimere la nostra contrarietà perché non soltanto si ricorre al metodo della decretazione d'urgenza ma si ricorre a questo metodo intervenendo in in un'attività legislativa
Del Parlamento che è andata largamente avanti
Non è che il governo aveva di fronte dei disegni di legge impolverati che non si di iniziativa parlamentare che non si sapeva quando sarebbero andati in discussione aveva di fronte un testo già licenziato dal Senato che doveva essere iscritto ormai all'ordine del giorno
Dell'aula quindi non potevamo che esprimere questa posizione oggi in nella sede della commissione pareri e anche della commissione affari costituzionali noi ci siamo sforzati di convincere il ministro Zanoni della inutilità
E della goffaggine della sua iniziativa che si dovrebbe giustificare soltanto per il fatto che si riduce da ottobre il tenore di vita di fosforo il tasso di fosforo nel nei detergenti al quattro e cinquanta per cento
Ci a abbiamo detto a Zanone che solo se avesse convocato i produttori di di detersivi in Italia senza fare decreti e senza neanche atti amministrativi avrebbe potuto trovare il consenso all'abbassamento dal cinque al quattro per cento
Del passo di fosforo nei nei nei detersivi nel nostro paese e quindi non è questa la ragione abbiamo invitato proprio per queste considerazioni il ministro Giannone a ritirare il suo provvedimento dichiarandoci disposti nuovi a raccogliere tutte le sue fondate osservazioni in sede di discussione e di definitiva approvazione in aula del nostro provvedimento o ieri Zanoni ha rilasciato una dichiarazione
Che suona così se oggi venisse bocciato all'aula l'azione avviata in difesa dell'Adriatico subirebbe un'inevitabile battuta di arresto un'affermazione
Assolutamente priva di senso Asso un'affermazione
Che non possiamo a accettare e che svela proprio la la difficoltà in cui il ministro si trova a avendo subito questo infortunio sul lavoro come l'abbiamo definito ieri
Probabilmente per insufficienze per insufficiente conoscenza del del problema
La verità è che approvando questo provvedimento noi non approvando se approvassimo il decreto del governo noi non faremmo una azione pregnante
Se erano reale a difesa dell'Adriatico noi riteniamo che la difesa effettiva dell'Adriatico dipenda dall'approvazione del provvedimento così come è stato licenziato
Dalla commissione Industria del Senato e da una serie di altri atti che devono essere compiuti anche qua dobbiamo mettere i puntini sugli non è pensabile il risanamento dell'Adriatico soltanto intervenendo sui detersivi certo questo è un mezzo efficace efficace ma non può essere soltanto questo dobbiamo ritornare ai problemi del finanziamento della legge Merli all'attuazione del della legge meriti nel nostro Paese
Dobbiamo nel settore dell'agricoltura prevedere interventi che siano capaci di abbassare il contributo che dall'agricoltura viene al fenomeno dell'inquinamento e dell'auto e pro eutrofizzazione
Delle acque e soprattutto dobbiamo finalmente avviare quel progetto di impegno di mille duecento miliardi stanziati con la Finanziaria del mille novecentosessantacinque del mille novecentottantacinque che non saranno sufficienti per avviare la costruzione di un sistema complessivo di difese attraverso la costruzione di depuratori lungo tutte le tutte le zone abitate del nostro Paese che poi contribuiscono a produrre questo terribile fenomeno dell'eutrofizzazione i non saranno sufficienti e e per questo probabilmente noi giudici impegneremo perché nella finanziaria dell'ottantasei sia prevista un'ulteriore stanziamento che
Consenta di disporre dei mezzi sufficienti per un organico intervento in questa direzione ma intanto sottolineiamo come fino a questo momento i il mille duecento miliardi alla finanziaria l'ottantacinque stanno ancora località non si è spesa una lira non si è spesa una lira nonostante che almeno in alcune regioni italiane i progetti siano già pronti e potrebbero essere immediatamente appaltati
Per la costruzione di questo sistema di difesa importante senza il quale evidentemente con la sola con il solo intervento nel settore dei detersivi noi non raggiungeremo gli obiettivi che ci siamo proposti
Esclusa da test
Otto
Volevo chiedere se ne Progetto al terapeuta sia
Lo frena
Indicazione che il ministero della Sanità dentro e mi pare se Emilio D'Ortona unico e ieri lo scrittore richiesta di quest'anno deve dare delle la lista dei sostitutivi e su questo il progetto cosa prevede perché il Progetto nebbia che è simile a quello del Senato però prevede tempi più lunghi d'attuazione
Vieta Hill NTA intatto cioè come questo nel basso cosa si prevede il decreto non prevede niente per quanto riguarda le NTA il decreto del governo comunque lo
No
No
E chiaro chiaro domani
La voglio dire
L'onorevole nebbia e anche uno scienziato allora non si dimentica
Nei disegni di legge anche di fare riferimento ad alcuni elementi scientifici come per esempio la proposta dell'eliminazione delle NTA
Noi al Senato abbiamo discusso questo problema e abbiamo ritenuto di definire le procedure
Per la di dichiarazione ultima da parte del ministero della Sanità di quelli che sono dei sostituti abbiamo deciso di non intervenire sulla definizione nostra in quanto che senatore non è un organo scientifico capace di valutare tutte le documentazioni assistente e quindi di scegliere un sostituto invece di un altro che riteniamo che questo debba essere completo delle nostre autorità scientifiche e sanitarie
Nel nostro provvedimento di legge abbiamo indicato
A che cosa si devono attenere le industrie nella richiesta di sostituti cioè quali sono le norme che devono rispettare di carattere igienico e sanitario
Nella proposta di sostituti e abbiamo indicato anche che cosa deve tener conto del ministero della Sanità quando deve decidere e sostituito da approvare
In che modo deve seguire una volta approvato il sostituto cioè noi abbiamo affermato
Che i sostituti approvati dal ministero Sanità non devono avere effetti negativi di qualsiasi tipo
E questo è implicita anche quello cancerogeno
Sia sulla popolazione sia adesso l'effetto negativo sull'ambiente
Non solo abbiamo stabilito questa va abbiamo sottolineato che il Ministero della Sanità deve procedere comunque sia la sua decisione relativa ai sostituti a un monitoraggio effettivo a perseguire i nuovi sostituti e nel loro destino ambientale e delle loro possibili effetti sulla popolazione e rifornire ogni due anni al parlamento su questi elementi perché quanto è stato fatto sinora dal Ministero della Sanità
Non risponde minimamente ai più semplici requisiti di prevenzione e di precauzione da prendere in questo settore particolare non so se sono stato chiaro ecco volevo aggiungere una cosa
Su questo punto
Perché nella discussione in Commissione Industria stato alcun punto di dissenso parziale tra noi perché anch'io volevo indicare una data limite precisa
Per l'emanazione di questo decreto ma io lo facevo con un certo lo spirito che voglio chiarire cioè perché innanzitutto
Io ritengo che sia questo un obbligo del governo e dovrebbe essere un'iniziativa del governo a prescindere da qualunque approvazione e dall'iter parlamentare sia di un decreto legge che dura disegno di legge
Perché anche il decreto legge che scade a novembre ammesso che fosse mai convertito ira celebre quindici giorni di tempo per provvedere al a questo decreto alla ora siccome il problema è molto complesso delicato e si presta anche a rischi per l'ambiente nella scelta di questi di queste sostanze
Io ritenevo che il Governo e credono essere il solo anche i colleghi della sinistra ecco PC eccetera
Che incoraggia gli strumenti di legge per procedere in materia e dovrebbe pro affrettarsi a provvedere indipendentemente da quello che succede in Parlamento
Perché se no tutti i tempi slitteranno anche quelli previsti dal nostro disegno di legge vale a dire siderali
Gli alibi alligna agli industriali
Di non e procedere per tempo alla diversificazione dell'Olivier produttivo perché avranno l'alibi che non sanno essere così Willer perché un secolo dalla responsabilità del governo in latino a destra io è lì in quell'emendamento è questa l'ho respinto che fissa la data al piede ottantasei indù il decreto legge di Zanoni
Io credo che uno o l'unico dell'emendamento che medico potesse essere trasformato in ordine del giorno cioè indi un impegno per il governo
Perché questa è una Giunta direi perfettamente inutile cioè il governo non ha fatto nulla ancora in materia
E a prescindere decreti legge
Stazione acqua deposto sospese sottostare governi
Io posso tipo rispondere minimi termini di carattere tecnico
Questo ricatto dell'occupazione sia nulla
Se le industrie interessate sono coinvolte in progetti di ristrutturazione non solo della apparecchiatura industriale ma anche della produzione nessuno vieta
Alle attuale industrie interessate alla produzione di Tripoli fosfati la possibilità di convertire le loro unità produttive in altre sostituenti del fosso questo è in parte già avvenuto per esempio
L'impianto di Crotone produce da qualche anno le zeoliti
Che sono uno dei sostituti accettati per i Tripodi fosfati
Sappiamo che le mettiamo a sul quale ci sono dei grossi problemi esiste un brevetto di produzione della basso
No e quindi rende più complicata la possibilità di combustione ma attualmente ci sono numerosi i sostituti dei Tripoli fosfati allo studio in tutte le industrie chimiche allora perché la nostra industria chimica non deve essere capace di affrontare il problema anche in questi termini
Ecco ma con l'aggiunta di singole se mi permette vorrei aggiungere una cosa a questo riguardo io vorrei aggiungere una cosa che il patrimonio ambientale
Nel nostro Paese nel momento è tale da non doverci
Costringere sempre a a esaminare questa situazione di ricatto tra occupazione e difesa dell'ambiente noi sosteniamo che una rigorosa difesa dell'ambiente esponente di occupazione
Assai più larga di quella che può venire dall'eventuale ridimensionamento occupazionale del settore produttivo in ogni caso noi riteniamo che il settore della produzione dalla detergenti sa se utilizzasse solo una parte dei mezzi finanziari che oggi utilizza per la propaganda
Per scopi di ricerca
E di ricerca di sostituti
Certamente non dannosi né alla salute né all'ambiente
Noi in poco tempo potremmo disporre di detergenti non dannosi e capaci prima assicurare
La sicurezza dei cittadini Gallagher un'ultima aggiunta perché bisogna chiarirsi bene le idee il mercato delle sostanze detergenti
In questo momento e nelle mani soprattutto di imprese multinazionali se c'è un problema di opporre una certa drammaticità porsi ma io non lo ritengo tale riguarda questo stabilimento di Crotone della Montedison che occupa circa mille ore mille operai
Ecco
Ma e uno stabilimento della Montedison cioè di un gruppo che non mi risulta difetti di capitale come anche certo operazioni di borsa recenti di me lo strano che quindi potrebbe rientrare un discorso complessivo di riconversione produttiva ecco però non ci sono qui milioni di operai che perderanno il posto
No no ma non
Giusto o altre le vere quelli che fanno i detersivi se vogliono guadagnare guadagnano con la pubblicità non saranno certamente disposti ammetterete il fosforo
Nelle loro produzioni se questo avrà un altro fu un alto costo non è stato quantificato questo corso sono più stati previsti degli incentivi e non a qualcosa perché e le regioni è previsto giustamente la Montedison tutto sommato è sempre una cosa di Stato per l'estate quindici appartiene direttamente
Il su queste pagine è una cosa che ci sia un problema di impostazione generale e cioè che noi non possiamo evidentemente tenere conto di altissimi profitti di queste industrie che sono fatti esclusivamente fondandosi sull'abuso che di questi prodotti viene infatti non mi riferisco soltanto a i detergenti ma mi riferisco per esempio al problema in agricoltura dell'uso assolutamente folle che viene fatto dei fertilizzanti perché nessuno si preoccupa di spiegare agli agricoltori come va fatto in USA per esempio dei fertilizzanti sì che questi si disperdono realmente senza alcuna utilità per la produzione agricola e costituisco esclusivamente un problema ambientale alla io non credo che possa essere un problema
Mentre le associazioni ecologiste né dei senatori né dello Stato in generale è quello di premiare dei profitti che vengono fatti prendendo in giro i consumatori
Oggi proposto dal e poi non so né ma esiste ha ritengo periscono per impensierire meglio dava per chiarire meglio quello che diceva Felicetti è molto importante e dire esistono industrie chimiche ma esiste anche un settore pro attivo che è quello del turismo in Emilia Romagna è che evidentemente ultrafiltrazione nell'area rende assolutamente insomma a fronte della minaccia di mille
Operai alla Montedison di Crotone noi abbiamo il pericolo della disoccupazione di cento mila persone nel più grande bacino turistico d'Europa che il bacino
Emiliano-romagnola
Non ci siamo
Non ci abbiamo tentato di farci carico anche del problema
Dei mille operai di Crotone infatti avevamo proposto un emendamento come gruppo comunista e della sinistra indipendente per dare un sostegno per la riconversione
Produttiva dello stabilimento di Crotone
Bene il il il questo emendamento non è stato recepito per le considerazioni di carattere diverso ma voglio dire il il problema non è tanto questo perché a Crotone se la Montedison a intenzione
Di portare avanti i suoi processi produttivi a da lavorare e non deve cogliere questa occasione per procedere essa al licenziamento di a di un migliaio di la stima chiedo scusa io voglio aggiungere ma non siamo in presenza cioè se mi chiede dei dati precisi
Per quanto riguarda me non gli altri senatori io le dico che non ce l'ho
E nono questi dati precisi sul posto riconversioni eccetera ma perché devo aggiungere anche io non ho credo che nessuno altro riuscire ad avere
Dei dati certi dagli industriali su questo aspetto perché questi ecco siamo in presenza di produttori che non sono conseguono profitti altissimi
Ma avrà anche un atteggiamento arrogante ricattatorio come forse nessun altro comparto industriale
Fino adesso
Questi documenti fiscale che ci hanno mandato a criticarlo se alla fine comunque Jovetic hanno scritto proprio nero su bianco che se fosse passato il nostro provvedimento culture mezzo per cento del fosforo loro vuole un quattro per cento se ricordo bene giudizi
E l'Italia sarebbe stata più sporca letteralmente questa è un ricatto proprio da da quattro sono razzista e non sulla in più un boy purtroppo io questo provvedimento non andiamo a limitare l'uso dei detersivi
C'è nobili creato una crisi di mercato i chiediamo solo di adeguarsi di adeguare un po'il le linee produttive di aver reso solenne di ordine finanziario gli imprenditori non ne hanno mai fatto assoluta lo hanno mai sollevato questioni di ordine finanziario
Tutta perché sanno che non è questo il vero problema
Va bene
Stabilire ambientali sono sicuramente più importanti di quelle occupazioni che sono addirittura più produttive di quell'attualmente del debito discussione sull'occupazionali crediamo che l'ha fatto
Il problema dell'un per cento ecco la proposta il Senato meno Mandriota pertinente
Ai senatori Gruppo Comunista Sinistra indipendente si ferma all'un per cento la riduzione del tasso di Merone ammettessimo che ecco non si ferma all'uno per cento se lo spiega
Da
Si ferma all'uno per cento di share lunga così posso possibile altre si sono possibili altre riduzioni quindi
Il problema però penso vada preso anche a monte cioè perché inquinare invece che disinquinare cioè forse occorre lavorare per vedere una struttura di interventi di risanamento ambientale nel senso che non si va da immettere
Ancora ulteriormente altro fosforo anziché pensare di ridurlo progressivamente
Considerando che il carico l'apporto l'alzatore l'apporto di postura detersivo soltanto il venticinque per cento che la maggior parte proviene dagli allevamenti agricole zootecnici del delle mie siete porcilaia rossa di cui presente Carlo Sabatti in un modo e denuncia
Che l'altra quota un altro quarto venticinque per cento proviene dalla dei fertilizzanti e un'altra parte dagli scarichi industriali a questo punto perché come senatore Gruppo Comunista Sinistra indipendente nel fatto trentuno fate avete fatto trenta fate trentuno e si può è possibile insomma ipotizzare attualmente un intervento di riduzione totale del fosforo
Partendo dal presupposto che occorre dei calcificate lato in questo senso c'è stato l'esperienza molto interessante a Roma da ottobre a gennaio scorso dell'Unione nazionale consumatori che ne ma certamente radicale
Che ha usato fosse radicale non ci scandalizza daremmo per quest'ma questo mi sembra ancora un antico maggiore d'inserire il dibattito che ha ha utilizzato degli apparati di decalcificazione delle acque riducendo quindi la durezza dell'acqua un grado di durezza francese
E utilizzando con normali macchine lavatrici detersivo assolutamente senza fosforo il risultato è stato identico a quello ottenuto con in ormai si sta migliorando
Ecco la domanda quindi è come mai non si imbocca questa strada
Allora il meccanismo che noi abbiamo
Individuato nel disegno di legge è semplice è varia va compreso
La eliminazione dei fosfati da i detergenti impone la immissione di nuovi sostituente di cui alcuni li conosciamo attualmente possono essere le zeoliti o altre cose del genere no no voglio dire queste voglio dire che senza nessun sostituto ma significhi allora aggiunge
In un altro modo decalcificazione acqua beh anche questa è una tomba noi non è che non prevedeva deve eliminerei completamente il foro sui fatti e l'abbiamo colta loro subordiniamo alla valutazione che ci sarà da parte del ministero
Su quelli che saranno il destino ambientali di eventuali nuovi sostituti nessuno
Ci limita successivamente a eliminare completamente il fosso e quando saranno state accertate anche questi aderente
Allora per attualmente noi abbiamo individuati i meccanismi di sostituzione naturalmente ci sono altre possibilità per esempio noi abbiamo discusso anche con i produttori delle macchine lavatrici e la possibilità di avere sul mercato italiano delle macchine capaci e dei due calci Pica Dell'Acqua direttore anche queste non possono essere imposte per legge sono considerazioni di carattere di mercato è una valutazione che sicuramente dovranno fare sia gli organismi sanitari sia l'organismo industriale private su a questo riguardo
Quando la parte del
Decreto della commissione che riguarda la detto Spata aziona riguarda solo gli scarichi urbani
Ho anche appunto gli scarichi agricoli zootecnici gola allora questa è un po'una carenza grosso
è una carenza dei carabinieri finanziario
Perché gli scarichi agricoli non lesina Emilia-Romagna non è sintomatico cioè tutta la depurazione Gorgognolo cedendo va risolto con i mille duecento miliardi accusano dovrebbe scegliere Lecce invece
Se si interviene sul detersivo è giusto perché è il più inquinante dico su queste l'abbassamento di fosforo ok con i tempi seguono meno comunque tra molto realisticamente non possono essere molto veloci
Perché ci sono trecento mila cose tant'è vero che anche nel vostro descritto come quello del governo in fondo ci sono per quanto riguarda il due virgola cinque per cento treni eh sì di differenza insomma no sì come come dire Padova cioè un periodo di ibridi che di transizione dica questo
Ma l'altro appunto l'intervento del sulle acque sulla depurazione mi sembra positivo nel vostro progetto il fatto che picchiato una spesa di cinquanta miliardi mentre invece sulle spese per la depurazione
A parte che ancora non sono stati indicati come spendere e dato il via Asti mille cento miliardi della prima parte però in genere sono miliardi e miliardi su questi depuratori che poi non funzionano
Funzionano male diventa un sacrificio a diventare un altro o business che non funziona ma quindi intervento però sull'altro aspetto che è quello delle inquinamento agricolo zootecnico nessuno a parte le condimento diciamo delle raccomandazioni o la prese in esame del problema come è stato fatto anche nella commissione famosa della sanità
Prevede degli interventi specifici nemmeno la Regione Emilia Romagna su questo milioni via produce
Euro intervento nel settore
Però posso chiarire una cosa credo che
Ma perché ritorni centri subacquei sono un intervento specifico
E allora insomma ci sono ormai un ricordo
Chiedo scusa guarda ti volevo infatti ho capito la domanda abbiamo capita a tutti beh abbiamo affrontato e risolto in un certo modo un problema iniziale quando abbiamo cominciato a discutere se cioè dovessimo allargare la discussione a tutti gli aspetti che influirono sul fenomeno dell'eutrofizzazione e a tutti i settori interessati oppure limitarci come che era la proposta iniziale il disegno di legge iniziale ai detersivi per un motivo molto semplice che detersivi sono la fonte su cui è più facile intervenire e subito
In genere in maggioranza diciamo abbiamo scelto antichi poi alla fine non siamo d'accordo sul sull'esito finale però dico anch'io e il mille molto d'accordo sul fatto di limitarci per adesso ad esaminare il problema detersivi
Questo proprio perché si privilegiava l'elemento dell'urgenza dell'intervento
Perché sennò il discorso sarebbe allargato perché brani che sono problemi molto semplice poi sono un articolo un emendamento e quindi i tempi sarebbero molto allungati pensiline sul terreno agricolo degli allevamenti
Sugli scarichi industriali che poi sì Isco entravamo con problemi molto conosciuti cioè attuazione della legge Merli e cose di questo tipo fra l'altro quindi abbiamo privilegiato l'urgenza dell'intervento di tanti detersivi subito
Ecco poiché si prevede anche un ordine del giorno l'emendamento eccetera che tratta di agricoltura ed allevamenti perché è stata autoritario esoterici deviazione
Sì
Domani
Artieri la la domanda su insomma di un suo partecipato solo frammentarie mettendo non so se questo è stato detto ma la domanda mi fa venire in mente che sono due cose su questo allargamento intanto noi un allargamento nella legge abbiamo fatto
Sostanziale
Perché abbiamo immesso
Nel processo parlamentare una questione che stava sfuggendo la voce le minacce propria nella così pacifica come sembra perché adesso tutti i due mila e sei mila di euro per i depuratori c'è voluto questo disegno di legge per dichiarare che erano davvero dei depuratori che si cominciava il piano cioè
Perché la cosa era molto discussa
Un ambito governativo e parlamentare e c'era chi li voleva destinare a tutt'altro scopo e c'erano addirittura delle proposte parlamentari a questo riguardo prima cosa seconda cosa vietato l'allargamento per i depuratori questo invece non è nella legge ma è fuori e allo studio regione Emilia Romagna della questione depuratori a tutto agosto l'andazzo tecnico
Per la prima volta c'è un piano organico per dire i depuratori sono anche riferite alla zootecnia ora non so con ciminiere interventi anche in altri
Tu in agricoltura Giotto che soprattutto le porcellane insomma per intenderci quando in maniera molto chiara e il che comincia a essere un altro passo avanti
Non so se su questo riusciremo allo scopo di Quinto di ma vedremo intanto sono partiti con gli interventi
Non vedo questa legge ma in seguito a provvedimenti dell'Emilia-Romagna possiamo tecnica la terza cosa è che la Regione ha messo allo studio per la prima volta in modo concreto
Anche in connessione con i risultati della Commissione presso il Ministero della Sanità la questione dei
Che riguarda l'agricoltura la questione dei fertilizzanti chimici a lento rilascio che in Italia su cui l'Italia ce l'ha marcato una vita perché il problema non sarà con l'eliminazione del Partizan dieci ovviamente problema sarà quello di trovare technology che non consente nella sola tanto la casa senta ciclomotore questo sarebbe un uso razionale che impedisce la Kinder quello che chiamo il dilavamento che che la commissione marche di chi ha chiamato nella relazione di lava mi toh quello la sta l'altra questione allora cosa è avvenuta in modo che questo procedimento legislativo per il modo come ha lavorato la commissione industria ha cominciato a mettere in moto una serie di cose che allargano lo spazio ora singolo invece improvvisi Pepe perché restringiamo tutto questo diciamo reazioni a catena messi in moto che saranno lente certo sarebbe a spiegarlo non ancora più veloci ma quello che si può ma sono messi in moto tornano indietro
Ecco perché l'atteggiamento è stato un attimo dettata da ignoranza un certo atteggiamento che diceva non so de non sia spostato nulla venga governo colpo di scure il corpo oscura effetti estremamente negativi perché hanno le reazioni Gatti a catena messa in moto rischiano di fermarsi
Ma più gli aspetti negativi politici generali certi che questo è un atto che questo è il cuore dell'attività del governo sugli altri settori o sì
La sua voce forte
Cuba perché aveva
Dunque ammesso o del provvedimento oggi non viene ammesso del il decreto legge del governo ammesso intanto e che cosa succede semplice organistica
Mentre l'ordine del giorno il disegno di legge proposto dalla Commissione industria del Senato
Che resta oggi oggi no oggi all'ordine del giorno solo ad un eventuale rinvio in amareggiato insieme c'è un aumento no se la prossima se la prossima
Rimane i capigruppo non mettano in discussione novecentottanta il problema è il seguente il vero problema dell'unico del sistema sulle procedure è il seguente
Che può creare preoccupazione deleghe in tutti questo è un testo che ha tutti i vantaggi che tutti hanno detto qui dobbiamo difendere questo testo
Questo testo noi e una settimana lo mandiamo alla Camera
Ammettiamo che ci siano fortissima resistenza alla
Siccome non ci abbiamo messo sì evidente che forti resistenze possono provocare ritardi molti dei in questo caso e qui faccio il discorso assolutamente di parte
In questo caso noi pensiamo che si riapre il problema di interventi che anche in quel caso lì ma su questo testo
Insomma diciamo pongono problemi di urgenza e necessità se ci fosse un ritardo voglio dire
Procedurale alla Camera di molti mesi il quadro politico che abbiamo descritto qui si modifica non per il terzo ma per l'urgenza e la necessità
Io
Credo oggi no viene respinta questa eccezione di incostituzionalità la prossima settimana si discute il decreto legge del governo
Allora su questo
E qui presenti si limiteranno ad un errore l'obiettivo devo chiede regole eh
Per sebbene nel eremo di convertire il decreto del governo inserendovi messo tutto il contenuto del disegno di legge approvato dalla decima Commissione clinico estroversa più oppio queste modifiche verrà lei adesso che su alcuni punti siamo anche d'accordo con lei ha chiesto come ci comporteremo nuovi
Sì si riverserà nel disegno di legge da me approvato nell'arco con
I componenti cioè io come voi avete detto prima
La questione delle votazioni appunto con gli emendamenti si droga in aula cioè volevo dire signora reattori scusa un si procede passo irrisione questo può essere positivo io dico una cosa se sinceramente se però il decreto oggi viene respinto cioè cade il decreto legge del governo
Io devo dire che ho qualche preoccupazione su questa cosa credo che le procedure saranno molto lunghi no no no
Noi avevamo all'occupazione ed erano questo versante esso più avanzata che ci sono state tutte le cose però è anche vero che andiamo a leggere anche il decreto legge del governo però ex stato il primo atto ufficiale ma il primo atto ufficiale risulta dello scorso no cioè nel senso che è una volta convertito cioè questo decreto l'illusione e N
Così è andato a meno che non venga bocciato in Aula è una cosa che esiste ed è fatta
Cioè ci ha sessanta giorni della riconversione dopodiché scatta tutto anzi già scatta dalla data in cui è uscito già dal nove settembre quindi come dire e al soglio essere molto realistica su queste cose per cui può essere anche un nella notevole se di seccate il decreto fattura
Torna e il essere discusso il disegno di legge dell'industria
Il mio settimanale va alla camera perché si arrabbia
Si verificasse ritardi che concorrente esserlo davvero la situazione per la regione Emilia per la PAT che c'entra quel testo noi saremmo disposti a discutere se ci pare anche costituzionalmente corretto dal punto di vista delle presupposti necessità urgente di metallo subito in in funzione è chiaro questo è la nostra posizione formale c'è la proponente Aimone testo da doveva subito e poi se questo non ci sono delle vie per prenderlo subito
E questo è un ex articolo creato legge è una volontà politica dei gruppi evidentemente perché alla Camera possono adottare l'urgenza io credo che si gruppo unito rinchiusi impegno assieme agli altri questa la posso tenere
E si può invece in merito a quell'ipotesi può procedere per decreto d'urgenza ma io la domanda vorrei economia vorrei che si volesse anche un'altra domanda se c'è invece il decreto legge del governo venisse da noi approvato
Giusto passasse alla Camera e fosse bocciato alla Camera come sembra anche probabile
Si azzererebbe tutto dovremo ricominciare daccapo qualunque iter
Parlamentare questo è autonomia intervento del Governo è stato l'intervento non solo peggiorativa un'azienda sentenza degli interessi industriali che si deve alla mancata Casa De Chirico pedinato mangiare lui non era già arrivato a dei risultati
Questo testo è molto chiaro quella consapevolezza inconsapevolezza amministrazione facciata alla camera si azzera tutto nel senso che non si ridiscute non è più all'ordine del giorno niente da
Osservazione incorporato nella discussione il nostro disegno di legge
Quindi andrebbe alla Camera come decreto che ha assorbito esaurito il nostro disegno di se venisse bocciato a larga noi perderemo tutto il lavoro fatto perdere con qualsiasi strumento ovunque attualmente in discussione dovremmo ricominciare tutto da questo il pericolo che noi abbiamo valutato e che già portato ad assumere questa opposizione incluso
Zero mensili Marino Golinelli col problema e fosse io spero di no fosse proprio necessario emanare un nuovo decreto legge almeno sarà un decreto legge ronde rilevare con un teste testo approvato da una a
The della Camera che c'è un decreto legge che a quel punto può superare lo scoglio dei presupposti costituzionali perché si verificherebbero condizioni di necessità e di urgenza è chiaro quindi in realtà con il nostro recentemente possiamo fare anche prima
Convertibile proprio chiaro