La centrale nucleare di Caorso

Paola la compagna della Lista Verde di Piacenza e vogliamo parlare di quello che è successo ieri a Caorso cioè la fuga radioattiva della centrale nucleare
E Paola ci sei no no ecco c'ha volevamo un po'a sapere cosa è successo realmente che e come l'avete saputo eccetera
Anche il libro quella particolarmente anzi pacco Saviano accorta lunedì spera un'altra volta una parafarmacia contrarietà poco fa Anpac nata a una tematica ma avvenuta come allontanato raccontano aiutatemi via Pontinia ufficio saranno a Napoli
E chiara apre una fuga convinta raccontarla papà mi fa rimanga un ampio parco ad altra va be'ma puntando anche in unipi però apparenti emanata appena parlato allora quando cammino papà proprio di che avrà a applicarla peraltro è una frana con ancora Barbara aprono a un Papa una parvenza quello però non avrà faranno ruba non è in una intorno ad una in abbiamo abbattuto profanato Abano pubblica a Parma con papà parla per cui nel frattempo almeno appena dovrà ha appena Barabba martedì non abbiamo approvata proprio papà Rolf profana ha parlato racconta alla radio qua a Phnom Penh comunicata nel frattempo miniere insperato un po'malata Menem Luca come un padre appropriato papà ora affronta una curva appare a ufficialmente Rafa perdiamo appena appena per venticinque appena verrà contatto stampa Quintavalla scusate colto sparato frontale
Tra l'altro e però mollare lampadina non era ha parlato proteina prova negli appalti pagarla media veramente una cosa Mannutza colta
Napoli
Veramente avevano immediatamente a Rapallo papà appena accompagnarmi parlare parlare a va be'ma ritorna ottiene età parla
è un problema veramente noi sappiamo benissimo subentra la maltrattate prevederebbe avrebbe mi afferrò un organo appelli imperdonabile porta alla fine
Impiantarla praticate affinché Pepe anche la proprietà per appartenenti però non ha fatto tappa una un'altra mentalità pratica
Propone avrebbe probabilmente ben fatta portare a farà appare appropriato l'autocarro protagonisti a conta spera probabilmente era approva proprio a papà papà mamma fra reparto produzione come attacca profondamente per appena
Purtroppo Taurisano corso dice no no
Sembra abbandonato rappresenta tali va bene lei ha capito prevarrà appartenevano alla proprio la carriera lontano anni sostengono tutti fa quanto fanno parco va bene la battuta
Non è vero navale
A un anno stiamo affermando che il fattore attraverso Gambetta più proficui rapporti fra alla papà attorno a
Ecco continuiamo la trasmissione degli Amici della Terra sentendo sempre su questa fuga radioattiva della centrale nucleare di Caorso Silvano Vinceti Silvano e del movimento antinucleare dell'Emilia Romagna e della lista verde elimina le mani
Silvano ciao ecco volevo sapere da te e appunto come mai perché è successo questo incidente
Ecco io direi innanzitutto con il
Gli attentati che come sappiamo evito tutti a un quadro più completo qui per la gravità con tanto dell'incidente quanto anche del funzionamento oggi Rita dalla centrale nucleare di Caorso
Il fatto e certamente partendo proprio dal gioco incredibile ripetiamo sempre di più sconcio degli appalti contaminati e una fitta batterica aperti a tutti e e che la vita a sua volta già avuto l'appalto dal salto
Che a sua volta avuto l'appalto dalle eccoci equity quel suo meccanismo il accademica intanto ad appalti che poi inevitabilmente ha due conseguenze innanzitutto è un gioco attraverso quale diventerebbe più difficile accertare il la responsabilità il eventuali incide e conto diventerebbe più difficile puoi riuscire a garantire anche agli operai che la comodità della centrale nucleare e che vale la pena io voglio sottolineare l'ottica spot di radio radicale
Ricordare che abbiamo a che fare al di là di quello che cerca di far passare Conte isotopi radioattivi abbiamo che fare critico delle menti altamente pericolose
Ripensamento indigente non professionalmente preparata gente che non ha nemmeno una conoscenza dei tempi rischi che si trova di fronte e che come tanti altri che lavora l'idea del primo datore primo dato vogliamo denunciare sottolinea si per quanto riguarda invece la dinamica dell'incidente
Le informazioni che abbiamo noi comunque vengono sono tutti elementi integrate
E diversa da quella che è la versione ufficiale che dall'ENEL da quella che in qualche modo era stato anche nel primo tempo la posizione presa periferiche cento
E sarebbe un un incidente dovuto a una macchina a verificare che usa un sistema che oggi De Marco pare che
Cioè è una macchina che svolge la funzione tocca sortite in campi in cui che abbiamo nord-sud avverte ecco il traghetto che sono contenute perché fare l'Italia si trova al terzo ha portato codicillo questo è l'espressione bene dovesse che deserta si tratta passione patriottica estubazione agli agguati aperta fa portato fuori questa fu disco acustico ma si tratta invece di una macchina che non potendo funzionare se non a centodieci volte è un sistema di pulizia che attiri questa fase è stata sostituita con una macchina ad aria
E avrebbe avuto interpretato questo strumento quindi che ha prodotto acqua ha prodotto un solo che tutti attraverso l'aria il pulviscolo che la parte del nocciolo radioattivo colpito all'aggettivo contiene quello che dà così sottolineato tempo il ripensamento
Non sappiamo oggi facente attuale su questa vicenda non scritta su un piano di conseguente a lungo rimane invece di dire
Che può avere su Corcovado infine il fatto che le delle e dopo fa diversamente attendibile contaminazione l'ENEL come sempre si dimentica e di contare
Per ulteriori informazioni che fa la gente che da questo punto di vista dove Peter uomini sono ancora punto sconosciuti le conseguenze che possono avere sul corpo umano si possono esercitare nei prossimi anni questo credo che sia importante importante il gelo per la balordaggine insomma Berbenno raccontare delle storie però cadere pericolo del pericoloso meccanismo oppure la propaganda nel che se la cava evidentemente ecco perché tutto possa essere dei predetti o di qualche
Sì
Ho capito senti e voi che cosa avete intenzione di fare adesso informazione ovviamente ecco quello che faremo per il suo
Subito decreto pubblicato
Rendere pubblico quel perché età e al al profitto attuare la versione dei fatti
Sarà quello di sottolineare maggiormente la le conseguenze future che questo in relazione può avere su questi ventitré operai
Ed è anche quello di ricordare un'altra cosa libertà quello che ne sappiamo poi i tecnici americani avevo tutte le dette da l'armamentario quegli elementi di protezione per evitare questo tipo di ma tante volte due si è trovata a subire questo fenomeno proprio perché non ha avuto tutte quelle minimo di garanzia che potevano evitarlo ripeto punto di denunceremo questo fatto definitivamente
E opereremo per quelli che sono i canali funzionari da una parte del due stelle sentite le svolge una funzione fondamentale sobrietà epocale c'è dal tre opporremo attraverso la Regione ma sappiamo benissimo già ad esperienze precedenti che abbiamo avuto pure le tasse tirare su altri fatti incidenti che è questo il testo chiediamo le tariffe il e distruttivo sono in qualche modo fa dicono sempre conniventi per quanto riguarda questi fenomeni perché la sentono che ho ricorso e l'unica scelta nucleare in Italia
Tra l'attentato che ha risolto è stato affidato il compito di ricordare che speriamo di bloccare che speriamo di bloccare o vi ammiriamo bloccare ma proprio diciamo è stato richiesto
Al Senato si comincia a discutere senza nuovo pende programma energetico nazionale sì sì giocano succhia tentano caricato su un piano di pagine gioco di classi intere
Interessi politici interessi economici e interessi finanziari quindi anche poi interessi che riguardano l'ambito del lavoro entro sotto certi aspetti
Certo senti ecco Silvano a questo punto che cosa vuoi dire qualcosa qualcos'altro gli ascoltatori di radio radicale nel senso c'è bisogno d'aiuto oppure no ecco
Ma io credo di principio chirurgico e che l'episodio di momento come questo dunque la partecipazione la conseguenza del fatto che le per la parte gli altri organismi fase delle produzioni boh e utilizzano cui partecipino
Anche per giocare piano formazione falsa sicuramente
Precisa e perché evita che tanto la gente quelli che ci ascoltano vi invito di pagine su tutto di radio radicale ad ascoltare o di seguire un po'troppa visivamente
Credo che quest'ulteriore fatto di il richiamo della gravità assoluta affidate per utilizzare di puntare a così poco da farli bene
Richiede veramente una maggiore partecipa e in modo particolare divieto proprio tutti dividiamo a telefonare anche i nemici della insomma acque critiche oggi criticano tentando di lire no alle trenta nucleari Italia e di chiudere anche finalmente questa centrale nucleare di Caorso e da quando è in funzione direi famosa ormai l'Italia più nell'ambito dei briganti nucleari perché poi riformato e non sempre bastano per avere collezionato una tale quantità di incidenti che ormai credo veramente sì abbastanza
Un fallimento anche su un piano di immagine che non non so fino a che punto si di tipi ovvero tenterà ancora di il dire arte diritti
Grazie Silvano sapere ha avuto occorre centodiciotto più pop Puglia rivolgiamo buon lavoro
Dando atto
Terminiamo qui la trascrizione di oggi degli Amici della Terra ricco assente chiamata fuori Roma e continueremo a tenervi informati sullo sviluppo di questa situazione di questo mezzo disastro che è successo a Caorso
Avendo appunto appena abbiamo altre informazioni probabilmente già domani da questa pressione trenta man mano informazioni su quello che è successa Caorso buongiorno a tutti
Diciamo così una proposta di rendere vincolanti
Alla Snam il vettovagliamento di gas di produzione di alto prelato
Io penso che questo dovrebbe essere modificato in una raccomandazione alla stampa che agevoli il vettovagliamento ai produttori se ha peccato
Attuale ricordo che Gad attuale come è scritto nel documento si avviava raggiunge i livelli di contributo indicati nel peggio del venti per cento del consumo energetico nazionale
Una un momento ulteriore di questa progettazione a fonte di ulteriore diminuzione dei consumi di petrolio
è possibile solo in presenza di condizioni economiche vantaggiosi mono può essere escluse
Escluso cioè sembra nel documento attuale che si escluda e di superare venti per cento Chirico dipende
Dalla competitività del gas rispetto alle fonti istitutive che sontuosamente quelle liquide perché il gas non può essere competitivo né lo sarà nei prossimi anni credo dico fonti del carbone
Fino a quando c'è del liquido che si consuma in questo Paese se il gas
E competitivo cioè non riusciamo opportunamente sì una quota del venti per cento sarà superato no dipende dalla competitività non possiamo dire a priori oggi come oggi esiste ancora un margine di competitività
Anche se questo Maggi ne devo dire all'interno di un po'artificiosamente mantenuto da il controllo dei prezzi
Dei prezzi del gas per uso domestico
Che sono rimasti praticamente fermi negli ultimi dodici mesi quindi rispetto al gasolio immagine sia la gatta in questo periodi la competitività del gas
Per chi lo consuma e cresciuta ma questo di siamo un pochettino artificioso
Quali termoelettriche che è un tema molto dibattuto
Sulla stampa e non solo sulla stampa
Anche in questo non mi sa per quanto riguarda il problema dell'impiego del metano nelle centrali termoelettriche che è un argomento toccato qui anche del dal presidente dell'ENEL voglio fare alcune considerazioni di carattere generale
L'impiego del metano nei centrali termoelettriche e complementare all'utilizzo nei settori preferenziale che sono l'industriale e civile al cui sviluppo lento adatto intende dare la massima priorità
Questo impiego si si inquadra inoltre nell'ottica della sostituzione parziale dei prodotti petroliferi
Senza costituiva alcun intralcio
Utilizzato nel centrali
Termoelettriche
è giustificato se il metano è competitivo rispetto all'olio combustibile
Fino a quando si consuma una goccia glielo combustibile se metano
E competitivo c'è vantaggio collettivo utilizzare metà
Perché tasse
Sì l'ottica come da che aggiungono semmai altri argomenti alludere a metà perché e metano
Quindi
La sostituzione dei prodotti petroliferi con il metano nelle centrali a condizione e comicamente competitive come oggi perché bene e completamente libera di acquistare questo metano e lo compra perché lo paga
Con il metano nelle centrali permette un minor aggravio per la bilancia commerciale del Paese allo scorso otto sedici per cento in media seminuova Gladio a parità di calorie
Ceci prima rispetto al al alla alla olio combustibile o al gasolio o al greggio sì
Avendo il metano d'importazione strutturalmente un corto alla frontiera più basso di quello di prodotti petroliferi che una più alta quota di Padova giunto nazionale nel costo
Al consumatore finale perché ci sono tutti i valori giunti prodotti dalla la struttura di distribuzione metanizzazione che invece per quanto riguarda i liquidi non c'è
Inoltre la politica di grandi investimenti in ricerca e sviluppo di già ci mette in Italia come ho detto ha consentito un aumento delle mi serve non va dimenticato quello che diceva lei Presidente implicitamente il vantaggio per l'ambiente conseguente all'impiego del metano e centrali quantizzabili in ben settanta mila tonnellate di minori emissioni di anidride solforosa nella moschea più ogni Biglioli tornati olio combustibile ad alto tenore di zolfo sostituito
Occorrerebbe valutare il danno prodotto dalle missioni sottopose al patrimonio artistico ambientale del nostro Paese
La proposta di aggiornamento del piano energetico nazionale
Confermati stadi e dunque la dipendenza del nostro Paese dal petrolio in particolare nel settore elettrico che oggi si avvale in modo ancora molto elevato e direi unico al mondo in quella dimensione popoli sessanta la Spagna fuori di prodotti petto
D'altra parte la SNAM della redazione di stoccaggio strategico facevo cenno poco fa né sotto suo nazionale che praticamente consentono una vocazione equivalenti a sei mesi di interruzione del maggio contratto di importazione e oggi praticamente capace di assicurare forniture regolari a tutta la clientela
Lo stesso aggiornamento del PIL del Pen
Data parte in considerazione dei ritardi e delle difficoltà di attuazione dei programmi di conversione vedo sei centrale a carbone e di centrali nucleari
Prevede che sia a novanta e sia novantacinque una notevole quota del fabbisogno nazionale di energia elettrica debba essere ancora coperto da centrali alimentate dai toccò Buy
La quota idrocarburi pari al cinquanta per cento circa del l'ottantacinque al novanta e al diciotto ventisei per cento al novantacinque
Nell'ambito del detenuto cow boy esiste quindi e permeava anche nel medio periodo
La possibilità di utilizzare su larga scala in termini economici il metano in sostituzione di prodotti petroliferi contribuendo alle due la dipendenza del petrolio
Migliorando notevolmente le condizioni ambientali e senza interferire con il programmato poi cessa di transizione Al Capone al nucleare a condizioni competitive per le naturalmente che non deve essere costretta a pagare di più
Il metano di quello che paga
L'olio combustibile finché si consuma olio combustibile nelle centrali
Il problema secondo me non si può il giorno che non si colma va molto lontano in cui non si consumava più olio combustibile o a quel punto suo costo sui mercati europei non e
E neanche non sala io credo tempi lunghi competitivo Condit oppone
Così le coste nucleare
Quindi la fornitura di metano può essere effettuata a prezzi concorrenziali rispetto a quelli prodotti petroliferi sostituti
Non si pone il problema di contrasti tra metano e Capone o energia elettrica importata rispetto ai quali il metano non è un'alternativa
Il metano e però ancor più flessibile nell'impiego l'olio combustibile e può quindi essere vantaggiosamente utilizzato anche per quelle centrali particolarmente sottoposte a modulazione di carico notturno e stagionale
Cresce la sicurezza del Paese ma questo non deve esser fatto pagava le le poco pazio le presidente Corbellini secondo me
Devono essere assolutamente rassicurate lui non deve pagare una lira di più
E di quello che per lui è vantaggioso non ci si chiede alcun contributo per questo cuscinetto strategico e diciamo così un'economia stella del fatto che finché lui consumo petrolio
Olio combustibile è vantaggioso per l'unico consumare metano che paga di meno e vantaggio lo pago di vita che pago una fattura più bassa
E vantaggiosa per l'ambiente che meno spot inquinato
E vantaggioso per il Paese che avendo un uso interrompi bile
Accresce la sua sicurezza strategica
D'altra parte gli usi interrompi Billi sono diffusi
Alcuni Paesi OPEC sono più alte che in Italia
Quindi la polemica qualche volta io ho letto sul giornali qualche giornale
Secondo cui
Sarebbe uno spreco bocciare
Il metano
Nelle centrali non è è un'osservazione che è un economista non poche giudicare sbagliata perché il prezzo e il valore d'uso l'ho aiutato e dato la Mecca ce l'ho io usciamo occuparci del metano importazione che per Caloia utilizzata costa di meno dell'olio combustibile finché si consumò gli ho combustibile vantaggioso vociare metano
Io mi occupo del Cavone
La relazione del documento nel sempre il documento del perenne nel settore Capone non mi sembra soddisfacente
Ci sono già note gli impegni che le società del gruppo ENI hanno assunto assedio delle direttive contenute nel tempo ottantuno e confermate dalla relativa risoluzione parlamentare
Che impegnava l'ENI ha una funzione di combustibili sta votano espressione nazionale nel caveau buone governo e Parlamento coerentemente all'indicate con leggi sette cinque due da ottantadue due quattro sette ottantaquattro e con le delibere CIPE
Dell'ottantatré e son due delibere uno Dell'Otto giugno è una ventidue dicembre al Paese di fonte poppe di approvvigionamento analogia a quanto fu suo tempo che tutto cessare per il petrolio ciò aumenta la sicurezza del Paese disporre
Per un certo ammontare va bene di una capacità mineraria può commenta
La sicurezza perché il mercato del carbone è in fin dei conti un mercato limitato nella sua produzione a un numero i cinque sei Paesi
E ad alcuni grandi operatori Lico polisti ci quindi in futuro questa Stoxx futura dell'offerta di carbone potrebbe dar luogo a delle difficoltà
Nell'approvvigionamento oggi no oggi c'è certamente un eccesso di offerta sulla domanda mente ampio mercato e così fortemente un mercato dei compratori questi lancio ma in futuro possiamo escludere come tra l'altro l'esperienza che abbiamo avuto nel parolaio capolista
Che sembra sempre confermata nelle sedi istituzionali e ho ricordato poco fa alcune leggi alcuna decisione del CIPE
Sembra essere rimessa in discussione dal documento di aggiornamento dette laddove si pone in dubbio recapito stampatore si pone in dubbio la necessità per il Paese di avere proprio fonte di approvvigionamento di Capone all'Est
L'ambiguità che si tenta ora di inserire circa la scelta Mineo è lesto io credo debba essere risolta dal Parlamento risolta in senso positivo
Ne discende anche che i rapporti tra l'operatore minerali nazionale che le il maggior cliente le Carbone che l'ENEL vadano appecoronati in maniera coerente
Sì di produzione
Del gruppo ENI poche questo pezzo sia competitivo cocca buone che a questo
Non esistono soltanto un pezzo Riccaboni un mercato come quello attuale che è un mercato del compratore
Esiste un pezzo su un mercato spot che ha un prezzo particolarmente stracciato oggi perché c'è ci sono molti operatori che pudico locale
Certe parti marginali da loro produzione sia contento di recuperare soltanto i costi flessibili non i costi fissi
E c'è invece un prezzo appena contratti a medio lungo periodo che galoppano una maggiore garanzia dello sport
Un prezzo che è un po'difficile individuarlo effettivamente i contratti a medio-lungo termine in questa sede Schio l'approvvigionamento sport che segue poi l'andamento civico Terme
Qui noi diciamo che una quota del Capone consumato dell'ENEL non so quale ma una quota dovrebbe essere
Diciamo così
Acquisita
Dal la l'operatore nazionale ha un prezzo
Che sia in qualche modo ricollegabile al prezzo di medio-lungo periodo e non apprezzo sport perché se il prezzo spot nessun operatore nazionale ellenico quindi in questo caso e disposta a fare degli investimenti all'estero in attività minerarie perché non può accettare di recuperare soltanto i costi eccessivi delle coste dall'antico di costituirsi questa è una scelta collettiva la sicurezza se la si vuole la si deve pagare
Così come noi conta molto limitata ma che se se io pago trenta cinquanta centesimi il barile mantengo magari un rapporto con un Paese che ha molto importante nel futuro ciò pago tre dollari non lo mantengo lo stesso discorso vale per il capo io non posso accettare
Il principio che si debba pagare il carbone di produzione diciamo quell'operatore nazionale all'estero al prezzo spot di oggi che il prezzo diciamo così degli operatori pagine
Sì ma se lei volesse muoversi nell'ottica soltanto commerciale chiuderebbe qualsiasi rapporto di medio-lungo periodo non prive leggerebbe agli operatori di certi Paesi che sappiamo che ha indotto da un patto di riserve di medio passa
Infatti io dico la visione del Parlamento
è una legge del parlamento
E voglio dire perché noi non ci sogniamo la responsabilità di effettuare degli investimenti prima che il Parlamento abbia preso posizione
In questo campo c'è sfruttiamo gli investimenti che abbiamo i ottimizziamo al meglio riparte il passato ma non vogliamo attrarre detta io vuole che detti degli investimenti fatti
R. nel nucleare che hanno accumulato Scotti
No
Però
Stavolta la violenza
Sì
Strategico
E difatti le prospettive
Le riserve di gas naturale sono amplissime e sono da due a tre volte
Le riserve di di greggio
E queste stime sono estremamente potenti perché ne esistono giacimenti colossali di gas nei paesi mediorientali Evani vacche eccetera
Che
Non sono solo siccome non sono né valorizzato il suo neanche bene studiato vale a dire
Certamente ci più carbone di gas ma c'è molto più gas di petrolio e tanti altri europee che sono Juve sovietica l'Olanda e la Norvegia un'offerta su un mercato ma il mercato
Pensate che il mercato europeo ho mai di settanta miliardi di metri cubi di gas
E e questo fetta potato il pezzo a ridursi
I contratti sovietico e contratto olandese sono stati negoziati si ha avuto nove Duzioni ribrezzo e tutti italiani usati prima poi anche i francesi
Quindi il gas e relativamente una risorsa abbondante
Non come capo Carbone è una risorsa otto abbondante ma dà luogo oggi come oggi al cocomero bene sa
Il nostro presidente che ha fatto mi sembra qualche intervento in qualche altra sede su questo tema il Capone una risorsa che oggi da dove i problemi dal punto di vista ambientale società in cui il capo né a un uso molto più ampio meno che non si riesca a sviluppare in modo economico la fissione nucleare o di sono temi direi chi bisogna avere in prospettiva ma che riguardano il lunghissimo periodo ecco noi credo qui abbiamo un ottica per quanto riguarda il tempo che limitata al meglio ammette al medio periodo medio metro nel medio-lungo insomma
Per quanto riguarda il tema della sicurezza dell'ambiente del territorio
Per quanto riguarda la sicurezza l'ambiente il territorio osservo che il controllo dei rischi di incidenti rilevanti in centri Sposini nube tossiche richiede già nella fase di progettazione di massima di un nuovo impianto o di una modifica di un impianto industriale i corsi e le Comune Capitaneria del porto eccetera
Tale coordinamento che potrà fa capo alla Regione dovrebbe esprimersi in esame collegiale di un documento analogo a quello previsto dal decreto mistico degli interni
Tel due otto ottantaquattro pubblica credo ufficiali del sei nove ottantaquattro predisposte presentato delle aziende
Il comitato di coordinamento dovrebbe mette un atto con eventuali precisazioni vincolanti per le aziende nelle fasi progettazione esecuzione costruzione e vincolante per gli Enti facente parte del comitato ai fini di successive attimi ispettivo competenza
Redazione o concessioni la dispnea
Potrebbe costituire l'altro ente di consulenza del comitato che esamina il rapporto di sicurezza con tale procedura gli enti coinvolti nel coordinamento otto anni formale Lodi singole decisioni sugli atti amministrativi e di loro competenza a mente preminente gli alti rischi
Il controllo deve essere esercitato dalla dispnea o da un nuovo ente secondo le procedure già previste
Questa è al nostro
Valutazione per quanto riguarda il tema dei prezzi dalle tariffe e della fiscalità
Che è l'ultimo punto
O da un nuovo ente per momenti parte attiva
Alte attivamente
Ma la vedo l'opinione poi potrà
Per l'opinione appunto quella che per quanto riguarda nucleare sia la dispnea o un nuovo ente
E cioè
Ma non tanto per su queste osservazioni la comunità europea ha costantemente di chiamato la necessità di una trasparente politica dei prezzi energetici tali da trasferire pienamente al mercato finale gli aumenti dei prezzi che intervengono all'origine
Questo discorso vale poi per particolari all'etanolo ecco io penso che il mercato quando funziona è un ottimo allocatori di risorse e interventi sul mercato che distorcono le scelte devono esser preso dopo ci sono obiettivi collettivi così rilevanti che l'inefficienza che produce la distorsione viene compensata da una maggiore efficienza in termini di scelte collettive
Una politica trasparente dei prezzi energetici e irrinunciabile anche per l'Italia perché ogni diversa linea che consente in trasferire di non per spesa pezza degli operatori quindi compromettere la sì
Sussidi hanno fortemente il prezzo dei prodotti petroliferi e del gas abbiamo l'esempio dell'Egitto in Egitto i prodotti energetici in generale
Che sono riposo e nazionale costano il quindici per cento del prezzo internazionale per cui sorprende chiunque vada nei sobborghi povere che sono immensi del calibro di vedere le luci stradali e le luci nelle case
Ha chiesto di giorno impianti di condizionamento in casa ciò naturalmente fatto per motivi sociali un carattere un sussidio ma produce in quei sistemi delle distorsioni strutturali nel sistema produttivo
Che sono terribili perché quel Paese non aveva mai un'impresa un'industria
Competitiva col sistema
Ecco
Mondiale
Una delle più grandi trasformazioni che all'ultimo team dice Anna Esposito di studi all'ENI su questo e il cambiamento nella struttura prodotti nuovi metodi nuovi di pulsione
A causa dell'aumento del prezzo dell'AGEA sempre regia non aumenta in qualche Paese questi adattamenti che sono lenti ma immersi e continue nel tempo non si verificano e per il Paese sarà sempre debole nella sua struttura competitiva
Qui dalla politica fiscale al gasolio rispetto alla benzina per uso automobilistico
Beh
Che sono tali da spingere incentivare fortemente il consumo di gasolio con costi sull'ambiente possono tanto notevole la benzina sì meno comunque comunque sono semplice molto settecentottanta di ottocento lire quanto censure proporre in parte l'autorete la differenza pochettino messo comunque va be la differenza è diminuita però è comunque una differenza che spinge utilizzare uno prodotto che molto più inquinante
Contratto problemi notevoli poi per chi produce quel prodotto
Dottor De Rita glielo affinatore che deve può due sempre più Capizzone sistema produttivo
Quindi io sarei sono dei LEA che qualsiasi forma di incentivazione o distintiva citazione ai diversi Potì energetici dovrebbe essere
Eliminata a meno che ci siano dei vantaggi fortemente anche di carattere collettivo in termini anche di benefici e spero metà metano
Fate che e riposo unica scontri Pozzoli nazionale ma a un beneficio Esterno notevole perché il metano inquinanti non è che non inquina metà Arpino anche metano ma inquinanti meno degli atti posti utili o quelli sono quei cavi sociali
Che noia intona i conti economici delle aziende quindi voglio dire le correzioni con opportune polipetti si possono fare per per fatte le acconti potuto e dell'economia diseconomie esterne che pur ma al di fuori di questo io starei molto attento accusare fonti energetiche alternative
Il funzionamento del sistema di pezzi di tariffe
Quindi deve poteva avvenire in modo che nel quadro di una doverosa sorveglianza i pezzi interi dell'energia di importazione possano riflettere con tempestività la dinamica dei corti internazionali
Compreso l'effetto valutario questo un problema che noi abbiamo molto grosso
Perché il sistema italiano non ha consentito di recuperare
L'effetto o per il produttore nazionale dei prodotti petroliferi
Dell'aumento del pezzo
In lire peggio a causa della rivalutazione del dollaro sta nel secondo e semestri hanno scosso nel primo semestre di quest'anno quando ne abbiamo lottato intorno centinaia di miliardi al mese
La perdita nella disperazione applicazione nella distribuzione italiana non solo per effetto di questo fenomeno anche di altri fenomeni ma uno dei fattori importanti questa incapacità di recupero ai questo ecco
Cioè io ritengo che il nostro Paese debba avere un sistema di recupero di questi costi
Simile a quello degli altri Paesi della CEE
Un sistema che consenta anche tra l'alto che non penalizzare i sistemi di ristrutturazione
Processi di razionalizzazione e ristrutturazione che ho potuto
Io credo d'aver preso già troppo del tempo pensavo di parlare solo trenta minuti credo che mi scuso
Anche allora esposizione dove il grosso la ringrazio anche per le sull'integrazione proprio perché lo giuro che c'è una carenza proprio crescono fu cioè penso che sui colleghi vogliono porre qualche quesito per qualche specificazione per qualche approfondimento chiudiamo ancora qualche minuto
Col tuo aiuto ricostruire qualche problema
Ricerca
Credo che sia un problema
E rapidamente possibile Carbone
L'assoluzione
Di determinare delle quote di acquisto da parte dell'utilizzatore principale proveniente da
Proprietà minerarie
E la riferimento del prezzo a contratti a lungo termine
Potrebbe essere una soluzione accettabile il problema dell'approvvigionamento particolarmente del carbone da parte del dall'ENI
Non so se devo forse è meglio una risposta una volta uno per volta così
Sì
E questo è un problema che mi sono posto anch'io io precedente
Del consumo di carbone dovrebbe essere provvista diciamo così dall'attività minava e naturalmente per potere realizzare per questa offerta ritengo che il pezzo debba essere con prezzo
Collegato a un contratto di medio-lungo periodo in possesso del prezzo spot se lei mi chiede senatore se questa quota debba essere il venti o trenta al quindici per cento o venticinque o o quaranta
Io non so risponderle ora è un è un giudizio di opportunità dico soltanto che per definiva le nostre scelte divertimento ma io non ho bisogno di una indicazione che sia anche accettato poi dell'altro ente da gettato cercava di essere competitivi per fornire il dieci per cento è una cosa e giacca disponibili
Io suggerirei di non mettere percentuali ma li dava indicazione strategica lasciando poi agli enti di dire
Quale quantità che comunque una quantità minore fatto sia adeguata poi può essere anche se ci può essere anche la mediazione di un organo di Governo Prodi ecco io preferiscono rispettabile che si si mettono percentuale il documento programmatico come quello del tempo si rischia poi di essere smentiti come avvenuto per il tempo eccedente là c'era scritto che cinquanta per cento doveva poi esso può visto da combustibili stasa chiamate l'aliquota assolutamente secondo me eccessiva non so poi mette fosse lady fece un qualche allora qualche così come mi sembra però pericoloso
Che non ci sia niente
Approvvigionamento
Dal commotivo istanza io parto da questo sì idea che l'assicurazione costa non è che uno può decida di assicurarsi al cento per gente paga molto
Oppure può riprendere può decidersi quasi al cinquanta per cento o al trenta per cento la scelta è una scelta diciamo così che noi come qualcuno che gli economisti chiamano dipenda dal pop suggerisco di ciascuno particolarmente lei ed io non abbiamo atteso questo del rischio nelle nostre assicurazioni private no
E così quando è un giudizio di opportunità io non mi sentirei di stipo porre ecco io c'ho la mia valutazione soggettiva ma non è rilevante credo che ognuno ognuno margini dipende
Dall'opportunità
Alcune altre domande che è meglio che faccia una dietro l'altra per ragioni di tempo
E sulla questione del metà premesso che nostro gruppo poco convinto della inerti proposta
Voglio fare due domande se non si ritiene che una volta accettata la linea di bruciare metano negli centrali con l'ottica di sostituirlo
Finché ci economicità
Esclusivamente mi pare sostituire esprimete la fonte
Del petrolio e che costa di più se questa linea lei non ritiene che significherebbe definitiva liquido naturalmente logico astratti ma in termini concreti voglio vedere
Quella località quella zona nel che si abitui a bruciare nelle centrali metano che come lei dice giustamente e meno inquinante che poi accetti una diversificazione nei confronti del carbone e del nucleare
E mi chiedo se la stessa industria e comunque dovrebbe per esempio qualificarsi spingere per andare a processi di salvaguardia ambientale per quanto riguarda di impianti di carbone
Non sarebbe assolutamente incentivata in questa direzione cioè mi chiedo se questa scelta non possa essere Europa e nel mondo quantomeno non credo che ci sia abbastanza metano
Per diffonderlo sistematicamente negli usi
Civili
Industriali
Ministeriali
Ci siamo intesi se quella scelta di programmazione
Analoga a quella della sicurezza ad altre scelte di interesse generale che qui non sono solo interesse generale nazionale ma anche europeo e direi qui anche di carattere mondiale l'ottica mondiale non è da escludere completamente
Non questa questa punto di vista non metà perlomeno in discussione
La citazione in questo momento e attesi ditte bruciare il metano né nelle centrali che poi si connette all'altra di import ultima domanda
Lei non ha detto niente e circa il problema dei problemi del Penice perché ritengono
Non si realizza o perlomeno si è per la parte quella già realizzata
E cosa mi deve fare la nostra opinione o per lo meno mi scuso può darsi che lei l'abbia detto ma noi diamo io ho dovuto assentarmi per una ragione c'era qui il Presidente Pertini al nostro gruppo dovuto momento uscire quindi può darsi che l'abbia detto
La nostra opinione è che
La ragione prima è che manca un quadro di comando
Unificato autorevole che coordini che non lasci non la libertà entro quadro ma lasci così quello che ognuno fa quello proposto pesa di più oppure viceversa siccome lei ha fatto un cenno che sia questione coordinamento ha detto fra i due enti energetici bisogna che gli enti energetici accettino chiedo non ritiene che
Una misura o misure adeguate che vadano agli atti della direzione di rendere vincolante il tempo
Per tutti compresi gli enti energetici
E una struttura ragionevole che realizzino e concreto questa coordinamento
Questo il professor questa verifica
Una specie per esempio di soluzione che si ponesse la questione
Di un organismo il tempo potrebbe in qualche modo venire incontro a queste esigenze e all'altra e anche di essere di stimolo ancor di alla collaborazione sia pure nell'ambito dell'autonomia
Di tutti gli altri enti gli altri soggetti non centrali ma locali che pure era presente un'altra delle dei problemi
Che bisogna risolvere che era realizzare il Piano energetico nazionale un suo aggiornamento ultimissima questione il l'aggiornamento viene presentato non si capisce bene se come aggiornamento o sostituzione del precedente piano questa non è una questione di poco conto istituzionalmente l'aggiornamento lascia in piedi le parti non aggiornate del vecchio Piano o no
Ah disse una sostituzione totale del vecchio testo o che sia integrativo rispetto al vecchio testo grazie
Ed è quello
Però è un po'di complicato per me poi rispondo se sono complicate su quattro domande
L'avviso che voi non vi sparo anche per Flash precedente sovraesposte anche brevi presidente se posso rispondere a questa domanda quelle prossime tutte quante di seguito perché non ho preso appunti rammarico
Ecco per quello che può valere la mia opinione personale
Io non ritengo che il perenne sia un piano vincolanti
Chi deve fare una mamma è una forma di scelta
Auto sia un documento
Che date le indicazioni
Delle raccomandazioni che devono essere seguite se si vogliono strumenti vincolanti bisognava adottarle con le opportune forme c'è legge le leggi e io ritengo che a meno io sono molto pragmatico pari poi ho vissuto anche i sogni del piano violenti
Quindi mi sono vaccinato rispetto quei sogni
Penso che su alcune scelte fondamentali nazionali sia necessario alzare il livello della decisione
Per esempio l'opportunità e la necessità di costruire l'Italia
Centrali nucleari nel più breve tempo possibile e centrali H buoni secondo me per quella occorre non so schema istituzionali i giuristi le possibilità attuali voglio ma ci sono certe scelte fondamentali nell'interesse del Paese che non possiamo lasciare a livello locale per questo la triade decisioni che lo spiega prima di tutto quindi io che sono tra gli avvocati del carbone e del nucleare perché altrimenti il Paese non riesce a liberarsi da questo piccolo energetico che rappresenta il principale ricordo un po'del Paese
Ritengo che per alcune di queste scelte modifiche istituzionali collegi ma non il tempo solo dalla contrazione sì o no ho potuto questa è la mia valutazione
Per quanto riguarda il gas metano io penso che e mi rendo conto la preoccupazione sua
Di dire ma se c'è il metano pelle centrali
Come rispondeva al problema il metano c'è per venticinque anni abbiamo contratti che c'è una sicuro no a condizioni competitive col proprio sostitutivi liquidi finché ci sono potuti ispettivi liquidi il metano e compagnia
Venticinque anni sono lungo periodo io credo che noi fare un piano oltre venticinque anni non dovremmo neanche provarci perché e già venticinque anni un privato porgo quindi io dico i quelli netti il metano è conveniente come ho cercato di spiegare le scelte relative a carbone le scelte relative al nucleare a mio giudizio sono responsabilità collettiva che deve avvenire mediante opportuni provvedimenti legislativi
Che cosa la sua opinione sul perché intendo
Non è stato mai attuato
Perché io tenderei piuttosto signor Presidente dell'ENI dei pareri tecnici in uso materie più tecniche e non delle valutazioni politiche in quanto mi sembra meno appropriato il suo ruolo istituzionale ma dopo la sua risposta al senatore Urbani mi sorgono dei dubbi
Cioè io credo che qui l'avevo già notato nel dibattito generale uno dei guai della politica energetica italiana notoriamente inesistente e che non ci si intende neanche sull'oggetto
Del conflitto o della discussione per esempio emerge dico nazionale
Io non ritengo che sia un documento non vincolante in un documento di per sé vincolante
E vincolante è un atto del esprime dei pareri formula degli indirizzi ma un atto del Governo il quale agli strumenti eventualmente per rendere vincolante le sue scelte rispetto agli altri agli enti operativi diciamo del settore fa Sellone vincolante vincolante questo diciamo che il Governo italiano è un dato superfluo che c'è per convenzione
Eccetera eccetera lasciamo pervenuta questa impalcatura che già esiste e quindi non vedrei la necessità di ulteriori interventi di tipo legislativo Santo Iddio insomma sono state se ne ne sono stati fatti in abbondanza di intervento di se e di ma questo solo come notazione e mi scuso per questo parentesi
Professore di più io avevo delle perplessità sul problema del gas naturale
Il perenne ha previsto dell'ENI in interessato ovviamente è protagonista di questo immissione nel sistema energetico italiano di grossi quantitativi di gas naturale in una crescita del penetrazione di questa
Sì spingere per andare a processi di salvaguardia ambientale per quanto riguarda di impianti Carbone
Non sarebbe assolutamente incentivata in questa direzione cioè mi chiedo se questa scelta non possa essere Europa e nel mondo quantomeno non credo che ci sia abbastanza metano
Per diffonderlo sistematicamente negli usi
Civili
Industriali
Ministeriali ci siamo intesi se quella scelta di programmazione
Analoga a quella della sicurezza ad altre scelte di interesse generale che qui non sono solo interesse generale nazionale ma anche europeo e direi qui anche di carattere mondiale l'ottica mondiale non è da escludere completamente
Non questa questa punto di vista non Greta perlomeno in discussione
La citazione in questo momento è la tesi di del bruciare Ibe metano né nelle centrali che poi si connette all'altra di import ultima domanda
Lei non ha detto niente e circa il problema dei problemi del Penice perché il pendolo non si realizza
O perlomeno si è per la parte quella già realizzata
E cosa vita deve fare
La nostra piglio o per lo meno mi scuso può darsi che lei l'abbia detto ma noi diamo io ho dovuto assentarmi per una ragione c'era qui il Presidente Pertini al nostro gruppo dovuto momento uscire quindi può darsi che l'abbia detto la nostra opinione è che la ragione prima è che manca un quadro di comando
Unificato autorevole che coordini che non lasci non la libertà entro quadro ma lasci così quello che ognuno fa quello proposto pesa di più oppure viceversa
Siccome lei ha fatto un cenno che su questioni coordinamento
Ha detto fra i due enti energetici bisogna che gli enti energetici accettino chiedo non ritiene che io una misura o misure adeguate che vadano via nella direzione di rendere vincolante il bene
Per tutti compresi gli enti energetici
E una struttura ragionevole che realizzino e concreto questa coordinamento
Questo il professor questa verifica
Una specie per esempio di soluzione che si ponesse la questione
Di un organismo tempo potrebbe in qualche modo venire incontro a queste esigenze e all'altra e anche di essere di stimolo curdi alla collaborazione sia pure nell'ambito dell'autonomia
Di tutti gli altri enti gli altri soggetti non centrali ma locali che pure era presente un'altra delle dei problemi
Che bisogna risolvere era realizzare il
Piano energetico nazionale un suo aggiornamento ultimissima questione il l'aggiornamento viene presentato non si capisce bene se come aggiornamento sostituzione del precedente piano
Questa non è una questione di poco conto istituzionalmente l'aggiornamento lascia in piedi le parti non aggiornate del vecchio Piano o no
Ah disse una sostituzione totale del vecchio testo o che sia integrativo rispetto al vecchio testo grazie
Ecco allora
Però è un po'di complicato per me poi risponda
Si sono complicate su quattro domande
L'avviso che voi non vi sparo
Anche per Flash precedente separare disposte anche Brad presidente se posso rispondere a questa domanda quella possibile tutte quante di seguito perché non ho preso appunti rammarico
Ecco per quello che può valere la mia opinione personale
Io non ritengo che il perenne sia un piano vincolante
Mi deve fare una mamma è una forma di scelta
Auto sia un documento
Che dà delle indicazioni
Delle raccomandazioni che devono essere seguite se si vogliono strumenti vincolanti bisognava adottarle con le opportune forme c'è legge le leggi e io ritengo che a meno io sono molto pragmatico pari poi ho vissuto anche i sogni del piano violenti
Quindi mi sono vaccinato rispetto quei sogni
Penso che su alcune scelte fondamentali nazionali sia necessario
Alzare il livello della decisione
Per esempio l'opportunità e la necessità di costruire l'Italia
Centrali nucleari nel più breve tempo possibile e centrali H buone secondo me
Per quella opaco non so schema istituzionali i giuristi le possibilità attuali voglio ma ci sono certe scelte fondamentali nell'interesse del Paese che non possiamo lasciare a livello locale è questa la triade decisioni che lo spiega prima di tutti
Quindi io che sono tra gli avvocati del carbone e del nucleare perché altrimenti il Paese non riesce a liberarsi da questo pericolo energetico che rappresenta il principale vicolo dopo del Paese
Ritengo che per alcune di queste scelte modifiche istituzionali con leggi ma non il tempo solo dalla domanda azioni siano opposta questa è la mia valutazione
Per quanto riguarda il gas metano io penso che e e biglietto cotto la preoccupazione sua
Di dire ma se c'è il metano pelle centrali
Corrispondeva al problema il metano c'è per venticinque anni abbiamo contratti che ce lo assicurano a condizioni competitive col proprio sostitutivi liquidi finché ci sono potuti ispettivi liquidi il metano e conveniente venticinque anni sono lungo periodo io credo che noi fare un piano oltre venticinque anni non dovremmo neanche provarci perché e già venticinque anni un paio troppo lungo quindi io dico in quelli netti il metano è conveniente come ho cercato di spiegare le scelte relative a carbone le scelte operative
Al nucleare a mio giudizio sono responsabilità collettiva che deve avvenire mediante opportuni provvedimenti legislativi
Che cosa la sua opinione sul perché intendo
Non è stato mai attuato
Perché io tenderei piuttosto che presidente dell'ENI dei pareri più tecnici in materie più tecnica e non delle valutazioni politiche in quanto mi sembra meno appropriato il suo ruolo istituzionale ma dopo la sua risposta al senatore Urbani mi sorgono dei dubbi
Cioè io credo che qui Leo gli hanno dato nel dibattito generale uno dei guai della politica energetica italiana notoriamente inesistente e che non ci si intende neanche sull'oggetto
Del conflitto o della discussione ed esempi per legge dico nazionale io non ritengo che sia un documento non vincolante e un documento di per sé vincolante
E vincolante è un atto del per esprimere pareri formula degli indirizzi ma un atto del Governo il quale agli strumenti eventualmente per rendere vincolante le sue scelte
Rispetto agli altri agli enti operativi diciamo del settore fa Sellone vincolante vincolante questa diciamo che il Governo italiano è un dato superfluo che c'è per convenzione
E c'è eccetto Alfredo lasciamo perdere tutta questa impalcatura che già esiste quel quindi non vedrei la necessità di ulteriori interventi di tipo legislativo
E Santo Iddio e ciò mi sono state se ne sono stati fatti in abbondanza di intervento di se e di ma questo solo come annotazione mi scuso per questo parentesi
Professor Reviglio io avevo delle perplessità sul problema del gas naturale
Il perenne ha previsto dell'ENI e in interessato ovviamente è protagonista di questo l'immissione nel sistema energetico italiano di grossi quantitativi di gas naturale in una crescita della penetrazione di questa fonte quel che manca nei vari piani energetici e una minima sia pur minima definizione nel ruolo specifico questa fonte dovrebbe avere all'interno del sistema quindi delle modalità di questa penetrazioni e anche riferimento alla concorrenzialità con altri usi energetici ecco si capisce bene dove deve andare a finire questo apporto supplementare di gas naturale
Mi dispiace
Ma poi sembra il la natura più grave
Ecco
No no
Ecco quindi io ritengo che sia fondamentale la risposta a questo interrogativo non è compito dell'ENI intanto Leni corrente operativo dovrebbe essere compito dell'autorità politica anche questo però linee il soggetto che opera in questo campo
Un'altra domanda sempre sul gas naturale e qual è la convenienza effettiva di questa fonte rispetto al petrolio sia con me
Diminuzione del grado di dipendenza energetica che a me sembra avere cambi molto sia come costi
Infine che senso anche l'ENI aumenti la produzione interna
Ecco a me sembra che casomai il non non si possono entrare la quota Interna in proporzione alla a gli ulteriori apporti al contrario
Infine quali sono i costi io dico sempre infine ma spero di finire lo stesso tranquillizzati quali sono i costi aggiuntivi rispetto al mercato del contratto con l'Algeria
E con le chiedo la base economica delle sue dichiarazioni a favore del nucleare perché io credo che l'ENI in questo caso vorrei essere smentito non ha proceduto in proprio a uno studio del costo del kilowattora da fonte nucleare per l'Italia
Rapportato per esempio alla fonte Carbone e quindi in questo caso da questo punto di vista assalto l'aggiornamento del perenne in riferimento alla De solforati Simone
Nel per quanto riguarda le centrali a carbone dal momento che il pende scoraggiare il ricorso a questi dispositivi in quanto secondo il documento renderebbero non competitivo il carbone rispetto all'olio combustibile
E anche riferimento alla dichiarazione dell'ENEL che non è disponibile a scendere su questo terreno
E il poi mi interesserebbe sapere se possibile ad ottenere una stima io mi accontento di stime molto larghe
Su quanto è costato
All'ENI o alla collettività in generale tutta l'operazione euro di
Sull'arricchimento dell'uranio esulta funzionamento di uranio che se non sbaglio anche questo sono state elaborati in riferimento ai vecchi piani Angelici mai attuati
Ecco e veramente l'ultima domanda se l'ENI ha continuato negli studi a suo tempo molto apprezzati sugli usi finali di energia oppure se è rimasto un episodio isolato in questo caso perché
Presidente dell'ENI col quale in larga parte concorda valutazione diversa quindi ritengo che
Dalla sua ottica aziendale le considerazioni che ha fatto sono perfettamente coerenti anche se mi sembra ecco di intravvedere nella sua
Esposizione
Una scarsa propensione ad esaminare il documento che è stato presentato al Parlamento quanto invece
Abbracciare delle considerazioni sulla situazione generale
Delle delle ENI ed in particolare sulle funzione di questo entri nell'economia energetica del Paese
Del resto ripeto mi sembra che sia ovvio che Luís si esprimano i termini con cui si è espresso però ecco alcune cose anch'io ritengo che sia alquanto accademica
La discussione sul ruolo strategico del metano per quanto riguarda la produzione di energia elettrica
Però non concordo con lui quando dice che c'è un'enfasi sproporzionata come ha introdotto come introdotto nel suo dire nel piano energetico nazionale circa la produzione di energia elettrica
Perché questo è un punto fondamentale credo che sottende a tutta a tutto quanto l'impianto energetico del nostro Paese
Lei ricorda probabilmente professor Ilio fermarlo ricorda marginalmente perché allora forse non si occupava di queste cose che nel mille novecento e settantacinque anziché in modo particolare cercando di dare un ruolo strategico all'energia elettrica nel bilancio energetico del Paese questo fu l'avvio nel mille novecento e settantacinque allorché si approva il PD il primo piano energetico nazionale meglio sì prospettò al Paese
Un'ipotesi di programmazione energetica poi successivamente come frequentemente accade nel nostro Paese le cose si sono modificati e sono rientrate si sono trovati gli espedienti dei piani scorrevoli tant'è vero che su questo scorrevolezza sull'onda di questa scorrevolezza che decorre dal mille novecentottantuno non so dove arriveremo però io credo che fondamentalmente forte anche gli altri comparti
A mio modesto avviso
E dovrebbero adeguarsi a questa che una linea di tendenza che dovrebbe essere sempre presente soprattutto agli operatori energetici del Paese
Fatta questa premessa ecco io ritengo che in qualche modo anche la funzione del metano la funzione del metano debba essere ricondotta alla suo ruolo
Originale e quindi al suo ruolo naturale cioè l'ampliamento che noi abbiamo voluto introdurre nelle piano energetico è stato un ampliamento di supporto perché ritenevamo che dalle altre fonti non si riusciva a procurare il combustibile necessario per la produzione di tessera costituito dal piano energetico nazionale quindi credo che e non vorrei che fosse un palleggiamento questo di
Dibattito di polemica al far presidente dell'ENI il presidente dell'ENEL e sull'uso del metano però alla fine questo uso nel nostro Paese bene sempre ampliato
Perché non dimentichiamo che nel mille novecentottantaquattro bene o male si sono bruciati cinque miliardi e mezzo quasi di metri cubi di metano nelle centrali elettriche se non ricordo male se non ricordo male le cifre
Che non sono che non sono poca cosa che non sono poca cosa se commisurate
Al complessivo bilancio soprattutto del combustibile bruciato però io considero il prezzo dell'olio combustibile prodotto all'interno ho guadagnato settanta ottanta miliardi
Sì come
Il no di importato sia un po'importato cioè poi ha ricevuto attraverso se invece considerò l'olio combustibile che io che io prelevo quello che mi viene dal mercato libero
Io invece ho una perdita di quaranta cinquanta miliardi queste sono le dichiarazioni che ha reso in concomitanza a lei
E e che sono riportate e che sono riportate dal bollettino degli F
Dove lei appunto ha fatto la precisazione probabilmente lo saprà una precisazione relativa alla ruolo strategico una puntualizzazione sull'uso del mettano per la produzione di energia elettrica nel piano energetico debba essere fatta
Cioè
Se è una precisazione che deve tendere questa a fissare dei limiti oppure se noi dobbiamo lasciare il massimo di arresti città e quindi alla fine a rimetterci ancora al fabbisogno dell'ENEL e quindi al prelievo di questa fonte
Nel momento in cui non si rendono disponibili o comunque non c'è la disponibilità di altre forme di altri fonti o più convenienti o comunque immediate per la la produzione dell'energia elettrica spesso la seconda questione riguarderebbe
Il problema che è già stato
Quella relativa alle concorso meglio alla rifusione parziale del prezzo del metano importato dall'Algeria fissato in ventisei lire cinquanta al metro cubo
Dalla dall'allora legge e per complessive cinquecento quaranta miliardi se non ricordo male io volevo chiederle innanzitutto
Quanto sia utilizzato dello stanziamento cioè dei cinquecentoquaranta miliardi si sono stati tutti utilizzati sì in parte e quanti ne ha ricevuti
In secondo luogo che cosa intende fare lei mi alla scadenza di quest'anno
Siamo alla fine in prossimità del trentuno dicembre Toni attuali
Qual è soprattutto
L'attuale situazione ha seguito anche dalla variazione del prezzo del dollaro perché evidentemente allora si era fatto un contratto nel mille novecentottantatré con un dollaro valutato su mille trecento mille trecentocinquanta
Lire ecco quale so qual è la situazione attuale che cosa si intende fare nel futuro appunto per mantenere gli impegni che si erano assunti ahimè allora fosse con troppo zero nei confronti dell'Algeria e vi ricordo allora la polemica che è stata fatta anche se surrettiziamente
Da parte da parte della SNAM nei confronti del governo per quanto riguarda appunto la stipulazione alta
Per quanto riguarda la struttura produttiva del nostro Paese il dilemma gasolio benzina credo che un dilemma che non solo sussiste ma è un dilemma sul quale credo occorra anche un pronunciamento
E cioè se si debba per fare indefiniti e nostro paese questo per generalizzare la questione una politica per i prodotti per l'autotrazione oppure se dobbiamo lasciare alibi alla libera espressione di mercato
Tenendo presente il fatto perché poi a che anche il mercato deve essere opportunamente indirizzato perché se è vero che oggi il venti per cento del consumo così mi sembra e consumo dei combustibili per l'autotrazione sia sia del Gasol Zara che alla fine degli anni Ottanta saremo dal venti al trenta per cento passeremo dal venti al trenta per cento
Se questa è la situazione ecco lei ritiene che noi dobbiamo quanto meno pronunciarsi su un problema che a mio modesto avviso non può più essere mantenuto nei termini con cui è stato avviato perché il superbollo il superbollo è un fatto anomalo a mio modesto avviso e quindi non si può
Praticare una un tipo di tassazione o di imposizione come quella del superbollo su un combustibile invece che per un certo periodo di tempo è stato prefigurato come alternativo
Alla benzinai e quindi si di sì
Tendeva ad incrementare anche l'uso del allora volta
Dovranno definire quale sarà il tipo di produzione sembrano orientarsi sempre di più verso una produzione che consumo olio combustibile o se invece dovranno introdurre dei limiti a questa produzione che certamente può e avrà delle ripercussioni anche nella politica
Dei trasporti nel nostro Paese grazie
è una raccomandazione che se deve diventare vincolante ha bisogno di un provvedimento normativo
Questo perché perché ciascuno degli enti
Ricondotto nei suoi comportamenti
Alle norme esistente che stabiliscono presente per gli enti pubblici economiche concetto di prove
E se ci sono scelte collettive che rendono
Obbligatori dei comportamenti
Che Pirlo concetto di comicità rispetto con rispetto e sul mercato è necessario
Che si faccia fonte è questa
Non è comicità
In certi casi oppure
Per l'investimento nel capo sul
Collettività ritenuto opportuno quell'investimento conduzione politica di corso il Parlamento è sovrano e ad altri mezzi che vendono economico alle quel tipo di intervento
Ed io non sono metodo mette valuto quello che vale per il palo che tipo titolo personale e non mi sottraggo la domanda
Non sono contrario a no leggi che rendano vincolanti dei comportamenti
Agli enti però è la chiarezza necessario che se sono comportamenti non economici gli enti possono fonte questi comportamenti con le risorse perché vengono e devono essere le leggi preso non so delle leggi se c'è una legge che e chiede comportamento economico
Bisogna seguire quella legge no non basta che mancherebbero nel perenne secondo me va manco l'ho potuta mette perché la presentazione del tema io ho sostenuto dipende la persona metà grande danza del metano
Va a dopo l'adozione del metano dipende dalla sua competitività cioè dalla dal dal fatto che sul mercato si paghi il metano meno di altri prodotti Oppo espliciti Kato che oggi le condizioni del mercato
Consentono di essere competitivi nei confronti dello dei liquidi
Ma certo non potrebbe DS Confedir fonte del carbone
Fino a quando si consumava e qui rispondo anche a un'osservazione dell'onorevole Rivera King occupino quando si consumava liquidi per la pulsione Energia Elettrica raggio non solo per l'ENEL lo utilizza risparmiando ma anche per il Paese perché la caloria importante sotto forma di cardo attuale come io ho avuto modo di quantificare anche i documenti che sono stati inviati al Governo
E costata l'anno scorso in media il sedici per cento in meno della Caloia da liquidi prendendo come liquido il greggio oppure la mistura di olio combustibile denso
Se non fosse così andrebbe male per il Paese
Perché naturalmente il Paese a questo punto nove più conveniente sostituire gas metano
Ai liquidi finché ai liquidi si consumano
Stiamo parlando di consumo di energia elettrica perché irripetibile nel Periodo di possibili dieci vent'anni sostituire liquidi con nucleare e carbone
Il problema dell'uso del gas nelle centrali non si potrebbe più a meno che il prezzo delle cadere in case con più competitivo rispetto agli usi alternativi cioè io sto dicendo che qua il mercato delle
Quindi percorsi di penetrazione in questo caso sono quelli che il mercato internazionale un mercato in cui le fonti energetiche hanno i prezzi che discendono dall'Offerta e dalla domanda
Dico tanto indicizzati se la senatore signori ITT contatti contratti sono indicizzati i contratti del gas sovietico devo
Cadono come sta avvenendo combustibile paghiamo di meno va bene
Vedo che sbagliamo di questo Cometto palanche un attimo del gas algerino noi
Non abbiamo nessuna intenzione di chiedere al Governo
Un ulteriore sussidio
Ci auguriamo che sia possibile conclude positivamente le negoziazioni che avranno inizio nelle prossime settimane con l'Algeria
Per il nuovo
Tempio che scade a
Ad aprile del mille novecento ottantasei
Dobbiamo
Ottenere questo risultato del negoziazioni di
Portare il prezzo del gas algerino ad essere competitivo col prezzo del gas sovietico potare contratto gelido adesso ve gestibile
Con formule che siano simili a quelle della flessibilità di altri due contratti
Portare il prezzo a quelle livello significa
Discutere sul livello del prezzo
E sulla foto
Perché come loro sanno di contatto algerino non è legato al gasolio dalla forma di agitazione paga ad olio combustibile ma a otto venti interpreti ufficio
Non sono certo un negoziato facile ma negoziato
Come tutti i grandi negoziati
Dopo avere una conclusione io mi auguro che sia la conclusione positiva perché io credo che se si vuole eh vive quindi l'olio combustibile e gasolio nonché competitiva rispetto agli altri casi perché non ce l'ha mica prescritto il medico di comprare un cast più cavo di un altro se c'è in abbondanza come c'è
Caso Vietti degasperiana abbiamo dei delle delle una flessibilità reciproca permette di chi vale di più di quello che stiamo attivando adesso
Se c'è una disponibilità di cassa a pezzi vantaggiosi più vantaggiosi eventualmente dovremmo prendere questi gas a prezzi vantaggio
Quindi è un negoziato lungo difficile io mi auguro che sia più breve possibile
No qua dico il Patto prevede che si divide Cozzi il pezzo e le quantità e quindi noi li riportiamo
Abbiamo trovato un accordo con i sovietici dopo negoziazioni silenziose per queste cose è opportuno che vengano silenziosamente per molti mesi
Su durate molti mesi abbiamo trovato un accordo con gli olandesi abbiamo ricontattato praticamente tre contratti non è perché i due contratti sovietici vecchio nuovo dei fatti no vecchio e nuovo l'avete anche dei giornali vecchi e l'avete saputo a cose fatte quello da Indesit l'abbiamo anche rinegoziato come quantità
Perché ci hanno reso disponibili per venticinque anni altri mi sembra venticinque trenta miliardi di metri cubi in più quindi manteniamo i livelli pagati venticinque anni dei degli anni precedenti e anche cinque son stati competitivi in Bosnia
E adesso iniziamo non potevano iniziare soltanto da dal trenta di ottobre previsto che il mercato più importante ne siamo i compratori migliori che hanno di gas e poi di penetrare sul mercato e ne abbiamo tutti interesse agevolarli perché io credo veramente che quel legame fisico nord-sud
Sia segnale di integrazione tra due aree che hanno tutto da guadagnare se lavori insieme
Beneficio reciproco
E tutti da perdo invece se stanno settori
Ed io credo nella cooperazione con quel Paese
E lavoro per l'integrazione no per disintegrazione e non voglio essere pessimista verso il futuro
Anch'io sono ottimista
La produzione nazionale si senatore Signorino ha un senso che ogni metro cubo che lei potuto di quelle che avevamo e perché lo stiamo cercando il gas che lo stiamo trovando non sono sono anche sul territorio nazionale
Abbiamo duecentocinquanta miliardi di riserve a fonte di una produzione che oggi e dodici miliardi e mezzo quindi siamo su un livello credo ci consente mantenerlo foto si dice ottimale di diciassette anni tra dei server e può Duzioni aumentano momentino appoggia Hamas
Però non l'abbiamo fatto Finolli che negli ultimi anni di ha mantenuto mantenuto i livelli che esiste
Cioè adesso verso fuori zona del Capone non ho non so rispondere per via di competenza ed ha domande da fare al presidente dell'ENEL diabolica buone
E poi pensarci l'ENEL ha eventualmente
Però noi abbiamo un interesse all'uso del carbone
Anche il nuovo quella che si chiama la benefici e secondo perché vuol dire praticamente come aumentare il rendimento del carbone
Puch Ando ecologia particolare letti fluidi e così via riducendo l'emissione quindi noi dobbiamo gli studi e abbiamo degli enti ci occupa appositamente di questo avremo anche i salti Sardegna un centro di ricerche come bocciare meglio
Quel Caboni ma è una domanda su cui non sono in grado di rispondere perché e oppure di competenza di chi brucia carbone non di chi
Produce propone mia
No
Confesso l'abbia capito e competenza dal suo vice