"Conferenza Intergovernativa 2000" organizzato dal Movimento Giovanile dell'UDEUR e Patrocinato dal Comune di Tuscania in occasione dell'apertura del Summer School (c/o ex Chiesa San Francesco - Largo della Pace) Nota: sono state registate soltante le giornate del 25, 26 e 27 luglio 2000)

L'hanno trattenuto i nostri deputati presso la casa era per la votazione del DPEF ed altro ci scusiamo quindi per il ritardo di una tabella di marcia iniziano immediatamente aspettiamo Antimo che arriveranno
Non entriamo in cui ci troviamo dinanzi a San Francesco dove ci sarà l'incontro non è ora che anche gli altri leader uno
Dunque buonasera
Male cominciare una riunione una chiacchierata come questa un seminario con delle scuse ma insomma sono dovute perché purtroppo
Questioni importanti fanno trattenuto cioè c'hanno fatto sì che arrivassimo in ritardo uno erano riguarda l'approvazione del Documento di programmazione economica e finanziaria si sente
Una riguarda il dopo l'approvazione del Documento di programmazione economica e finanziaria che essendo il documento di base per la legge finanziaria in Italia è un documento che al quale la sorte dei Governi e delle maggioranze sono molto vincolati e quindi le votazioni si sono concluse tardi oltre ad altri impegni e ad altre questioni e quindi siamo tutti arrivare soltanto adesso
Per questo io la ringrazio e poi ringrazio anche gli altri che arriveranno più tardi ringrazio all'avvio del se l'onorevole Mario Tassone Presidente del CDU
Nonché segretario della Camera dei deputati
Il l'onorevole Stajano presidente della commissione Trasporti e telecomunicazioni
Ringrazio anche il dottor Carli presidente dei giovani imprenditori europei gli altri relatori e mano a mano che arriveranno quindi saranno introdotti e cercheremo di fare in modo che salgano su questo treno in corsa
Io cuore entrare subito nel tema
Però ricordando in un quale
Percorso in quale punto del seminario riceviamo di inserire oggi con questa nostra chiacchierata con questo nostro incontro mi pare che
Sono stati trattati in questo seminario del movimento giorno giovanile del partito popolare europeo e dibattuti i alcuni temi fondamentali di accontentarsi a contenuto
Ed a carattere politico
Molto ampio e molto significativo è stato fatto innanzitutto un excursus storico
Mi sembra il primo giorno sulla politica elitario al quarantotto ad oggi e sulla situazione politica italiana che indubbiamente rappresenta una bella esperienza soprattutto per quanti giovani
Vengono a questo seminario e quindi indubbiamente nove in Italia costituiamo un ancora in questi giorni per quello che avete visto ovviamente un un un un insieme un sistema di full immersion molto molto significativo
E poi è stato trattato l'argomento Europa politica sotto vari aspetti istituzionali voto maggioranze qualificate composizione della Commissione europea diritti è costituzionalizzazione dei Trattati
E la politica di stabilizzazione sicurezza comune modello di difesa europeo oggi siamo quindi a questa sessione sul futuro economico dell'Europa nuova economia
E nuove occupazioni direi soprattutto con dei grandi problemi che si pongono che si pongono dei soprattutto per quanto riguarda la area di sviluppo l'insieme del quale parliamo perché mentre noi mentre il le Europa si è andata costruendo a mano a mano con forti motivazioni iniziali di carattere economico e poi di carattere con decisioni che riguardano la moneta unica e poi da ultimo come
Sistema
Politico come comune sentire politico con poi tutto quello che segue politica estera
Modello di difesa e quanto altro però le motivazioni più forti rimangono semper nelle relazioni tra Stati e nelle relazioni oggi tra anche qualcosa di più ampio rispetto alle nazionalità rimangono le motivazioni di carattere economico ed economico e sociale
Quindi questo tema è un tema che ci prende in pieno perché
Mentre si parla in modo sempre più spinto
E si va sempre di più verso puro il fenomeno di globalizzazione l'uso delle nuove tecnologie delle tecnologie informatiche del dei commerci elettronici delle piattaforme digitali e quanto altro danno nuove prospettive rappresentano un lievito ed allora c'è questo forte contrasto tra l'elaborazione la proposizione di carattere politico che porterebbe certe volte quasi nella nel confronto a definire delle questioni degli argomenti in modo cristallizzato oggi l'economia i rapporti del relazioni e la globalizzazione viaggiano ha una notevole velocità è un po'un qualche cosa che cammina in parallelo a quello che succede
Ripeto nella quadro del del commercio elettronico nel mondo cioè alla velocità del pensiero ormai camminano le informazioni il problema di base però resta quello della logistica lo stessa questione può interessare in un qualche modo il sistema politico e i suoi rapporti con il sistema economico e con i sistemi economici esterni per quanto riguarda la comunità europea
Ovviamente nascono sempre più esigenze di riorganizzazione di tutti i sistemi produttivi a Desio Trenitalia noi facciamo riferimento ad oggi ma dovremo ancora definirne i contenuti e il significato ai distretti siti industriali
E quindi ci domanderemo ci domandiamo quali è il rapporto tra i distretti industriali e come ci si collega ai mercati internazionali
Nel frattempo però le relazioni diciamo tra stati e le relazioni soprattutto tra le cellule cioè tra le industrie
E l'insieme del mondo globale sia della produzione della del e del commercio fanno sì che questi distretti e queste aree di maggiore dell'imitazione siano vengono ad essere superate
E quindi nascono altri problemi nascono i problemi della compatibilità tra
Commercio on line tra produzione
Logistica integrata
Logistica integrata e quindi questo argomento pone dei problemi notevoli e in questo contesto che nascono quindi le nuove
Occasioni di lavoro il mercato di lavoro nuovo si va a votare in Italia nasceranno centinaia di migliaia di posti di lavoro e non più facile crearne in Italia
Proprio in relazione a questi nuovi settori questi comparti della dell'economia e allora vengono delle domande ed è qui che su questo punto che vorrei cominciare a lanciare dei messaggi
Ai relatori
Che poi di raccoglieranno nel modo in cui credono è una prima domanda è questa
Per quanto riguarda quindi la crescita dei nuovi mercati del lavoro e delle nuove Pro professioni connesse all'uso di tecnologie informatiche
Commercio elettronico e quanto altro quali sono le prospettive
Per l'Europa
Lo dico mentre noi stiamo avviando una corposa indagine a livello internazionale proprio sul commercio elettronico collegamento con tutti Trade Center del mondo con le mani che io con quanto altro insomma
Che poi nasce una seconda domanda
Né in questo insieme di globalizzazione non solo della domanda e dell'offerta di beni e servizi ma anche del mercato del lavoro
Quali prospettive ceo forma e cioè oggi noi registriamo spostamento di uomini verso le aree economiche sociali forti
Domani col diffondersi delle tecnologie che daranno Castione di lavoro sempre più decentrate quindi daranno l'occasione alle tecnologie di entrare nei bacini di manodopera anziché aspettare che le manodopera le professioni confluiscano verso Preare sociali ed economiche forti ecco quali
Possibilità si intravedono e quali occasioni ci saranno e se c'è la speranza che questo discorso possa contribuire insieme all'utilizzazione di manodopera in aree
Di minor costo di lavoro possano contribuire frenare in qualche modo la pressione che c'è verso le aree socio economico forte ed ancora un altro argomento che avevo accennato prima quale sarà il quadro della logistica europea integrata e cioè logistica informatica logistica di supporto
Alla produzione di beni e servizi intesa come poi anche stoccaggio smistamento trasporto di beni e servizi quali sono l'anno le nuove prospettive di occupazione quali problemi si creano a questo proposito e poi qual è il ruolo della ricerca avanzata europea e quale la ricaduta sul sistema socio economico
Sia all'interno che all'esterno della Area
Comunitaria e quali prospettive si offrono a questo proposito bene io allora lasciando ai relatori
L'Area di di risposta
Rinviando eventualmente a un secondo giro d'un secondo passaggio l'approfondimento di alcuni temi da lei la parola all'onorevole Tassone
Così cominciamo a sentire la sua relazione il suo rapporto grazie
Beh ovviamente non sarà una relazione ma tenterò parecchie
Indi otto dieci minuti di fare qualche valutazione anche commenta a margine delle cose che ho ascoltato ringraziando l'onorevole sarà granché per avere
Da Aprilia un po'questo dibattito attraverso
Un argomentare estremamente interessante importante
Perché qui ci troviamo ad una manifestazione di Giove né del PPE
Allora non c'è dubbio che le nostre valutazione sono certamente di ordine tecnico ma più che tecnico di ordine politico perché dobbiamo anche capire comprendere che alcuni passaggi anche
Direzione delle soluzione che noi tentiamo di di darci non possono prescindere da dati di carattere politico soprattutto il riferimento all'Europa
Ai grossi nodi che riguardano l'economia i problemi che sono ancora in piedi ma che sono oggi I nuovi sentimenti importanti di confronto politico anche ed economico
Ma non c'è dubbio che il dato dell'economia non può prescindere dicevo poc'anzi dalla politica
Questi limiti noi li abbiamo anche in questo momento quando abbiamo vissute viviamo continuamente dei confronti soprattutto degli approfondimenti anche tra forze politiche quale economiche ma soprattutto quale Europa
Noi abbiamo avuto un lungo periodo e ritengo che oggi viviamo in questo periodo in cui darò il mio quindi la ricchezza ma soprattutto l'attività di ricerca retribuita anche distruttori di alcuni problemi viene essere concentrata accento dell'Europa c'è sempre un pericolo sempre un problema
Che il sito anche nel nel dibattito fra le forze politiche presente nell'Europa che l'Europa benché essere circoscritta soltanto ad alcune nazione anche se noi oggi parliamo continuamente di allargamento dell'Europa e quindi l'immissione dell'Europa
E nell'agenda del delle o delle forze politiche in vista l'Europa c'è sempre il problema dell'allargamento ad altre nazioni e credo che sia questo un confronto che certamente troverà
Ah eccoli non soltanto in questa manifestazione ma certamente del dibattito politico
Che avrà una coda anche non soltanto nei prossimi giorni ma anche una seria approfondimento Nosedo ancoraggio anche nei prossimi mesi
Trova intanto noi dobbiamo parlare di un'economia europea
Abbiamo queste economie europea questo credo che sia un poco edito erogativo che noi ci poniamo in questo momento
E ritengo che non siamo o che non ci troviamo di fronte ad un'economia propriamente europea
E non ci troveremo mai e avremo sempre grandi problemi se non risolvere ma molti problemi di carattere politico dell'integrazione politica dell'Europa
E se noi non riusciremo a portare avanti questo progetto questo processo nei tempi brevi non i tempi lunghi
Certamente noi vivremo certo un'Europa economico un'OPA di commercio di interscambio il ma non vivremo pienamente ad una di fuori non le venne pienamente un'economia europea
O il primo nodo da sciogliere è quello dell'Europa politica dell'integrazione politica
Attraverso anche una rivisitazione delle istituzioni anche dell'Europa io ritengo che questo sia anche un dato che noi offre mente dobbiamo tenere presente e la riforma delle istituzioni una potestà ulteriore del Parlamento europeo
La capacità la potestà decisa attiva del Parlamento europeo e di una commissione che non si una commissione nominata dai governi
O ma che sia una Commissione espressione della sovranità popolare europea
E quindi che risponda al Parlamento europeo è che sia il vero governo dell'Europa e quindi che Possa avviare un processo di integrazione e e quindi politica ed urla
è una politica anche nell'economia
Noi abbiamo una situazione dislivelli quindi in questo particolare momento ognuno certo potrà rispondere per il settore che li riguarda Saragat per quanto riguarda anche la sua attività parlamentare Ernesto Stajano per quanto riguarda anche la sua commissione qui la sua la sua esperienza che ha fatto in questi in questi anni ma non c'è un problema
E di industria un problema di trasporti ma credo che sia tutto un po'un collegamento che noi oggi abbiamo rispetto alle soluzione rispetto ai nodi che dobbiamo sciogliere
Io vedo in questa fase del bene che quel giorno diciamo tra di noi Riccione diciamo in questo momento una debolezza anche del nostro paese sul piano dell'economia
La globalizzazione dell'economia il CIPE ci vede in una situazione di grande debolezza
Anche rispetto a delle conquiste anche super economico sul piano scientifico
E Gianfranco sarà confaceva riferimento ad esempio alla ricerca scientifica anche sul terreno della ricerca scientifica
Noi abbiamo ovviamente una presenza nel nostro Paese estremamente marginale ed estremamente gracile rispetto anche ad altri processi di conquiste anche sul piano della ricerca scientifica sul piano europeo
Ma c'è anche una debolezza dell'Europa nel suo complesso rispetto agli Stati Uniti d'America
Ho certamente un problema economico ma anche un problema ecco e politico più problema dell'autonomia e soprattutto di una forzatura capacità e capire Cooper o del ruolo dell'Europa
E il recupero del ruolo economico e quindi di una prova anche politico
Nel nostro Paese abbiamo Lepanto riguarda ricerca scientifica
Una destinazione marginale rispetto appigli e uno punto cinque uno punto sei per quanto ricerca scientifica ma abbiamo una neri ed ovviamente di enti dello Stato ma non soltanto gli enti statali
Quelle che si conoscono come poi sedicenne R come può essere Enea ma omelia di di enti o diciotto enti che fanno troppo la ricerca scientifica
Il ritorno e la ricaduta per quanto riguarda i risultati estremamente marginale questo ci pone una situazione di debolezza dell'Europa ma soprattutto ci pone la sua zona debolezza nella fase di costruzione dell'Europa
Anche nel rispetto di quelle che sono ovviamente alcune regole che noi abbiamo anche sottoscritto
E che vengono ad Amsterdam molte masse critiche il certamente riusciamo in parte rispettare o molte volte non riusciamo a rispettare allora intanto che io vorrei su quali volevo richiamare l'attenzione questa fase estremamente d'incertezza che noi stiamo vivendo per quanto riguarda i processi di sviluppo
Ma soprattutto un subordinazione anche della nostra economia rispetto ad altre centrale che si stanno configurando a livello europeo lo abbiamo una debolezze abbiamo una quasi una subalternità
Che non riusciamo ovviamente dei fini e non vorrei che l'Europa Fossa due Polo citate velocità
Abbiamo l'Europa anche nella politica prove di forza e come centrale decisionale delle velocità di versi e non voglio enfatizzare più di tanto un po'il l'egocentrismo della Francia della Germania e che certamente ritorna spesso continuamente anche dibattito politico
Ma io voglio richiamare pari ad un pericolo che esiste e che c'è anche per quanto riguarda l'economia abbiamo parlato della ricerca scientifica
Poté parlare anche della politica dallo spazio
Da poco per il parlamento del senato della repubblica proverà anche la cara deputati in autunno Bianchi è stato approvato quindi un buon disegno di legge sugli viene esseesse il progetto Galileo per quanto riguarda la navigazione satellitare questo tutta la politica dello spazio anche su questo ritengo e non sto appese
Sta facendo molto per quanto riguarda anche le sculture e lei prese che esistono anche quella del parastato in questo settore
Ma non c'è dubbio che c'e una decelerazione incredibile rispetto alcune obiettive che altro hanno raggiunto e che certamente noi abbiamo difficoltà ad integrarsi ristretto rispetto a questa proiezione votando per andare poi d'una conclusione avrei dato io mi permetterei facendo salve tutte le cose che ha detto e Gianfranco sana che ha rispetto ad un'analisi puntuale Chio
Ritengo di dover condividere il passaggio per quanto riguarda una iniziativa di giovani dell'Europa del PPE soprattutto e quelle di recuperare un ruolo dell'Europa nel segno di una tradizione di una cultura ma soprattutto di una storia che ne vogliamo riconfermare attualizzare storicizzare in questo particolare momento nel momento in cui certa menti note dell'Europa non sono soltanto economici o quanto meno solo economici mai sono economici
Dalla misura in cui queste economia ha una sua valenza uno suo significato un suo decoro si viene inquadrati inserito in una certe decisionale di progetto politico a livello politico di integrazione europea
Se noi parliamo soltanto di economia e parliamo soltanto di centri decisionale dell'economia
Ovviamente possiamo avere i centri decisionali sul piano economico ma non l'abbiamo una economia dell'Europa ma avremo oltretutto un'Europa a due tre quattro velocità e soprattutto con di situazioni debolezza
Perché esiste ora a livello anche di Paesi europei noi abbiamo una situazione del Mezzogiorno ad esempio ma ci sono le aree depresse anche in altre nazione europee che ebbe che verranno essere e ovviamente superate by passate da la da quello che sono i processi di sviluppo europeo
Io ritengo che questo sia lo sforzo che dobbiamo fare e visto e considerato che c'è il presidente dei giovani imprenditori industriali europee
Non c'è dubbio che si deve si cerca oggi una capacità imprenditoriale
Ma soprattutto una capacità imprenditoriale sempre forte sempre più nuova rispetto a quelle che sono gli abiti Goggi si parla moltissimo e di nuova ed economie di Old Economy
Certo sono le grandi sfide ma non vorrei che tutto questo e così esaurisse semplicemente con una battuta l'inglese o l'americano non credo che sia questo il dato e significato che lo dobbiamo dare nostre cose
Ma certo ci sono delle situazioni estremamente di difficoltà oggi di capire di coordinare anche a livello di di impresa e soprattutto di iniziativa industriale
Ma tutto questo rimarrà nella grande confusione se non ci sarà un disegno sul piano politico uno il centro decisionale sul piano politico che possa raccordare coordinare io ritengo che oggi queste cose sono presente anche per quanto riguarda i moduli per quanto riguarda la logistica a cui faceva riferimento
E soprattutto questo pericolo di o spostamento verso le aree più forte le aree più ricche questo già c'è stato caro Gianfranco c'è stato nella fase dalla fine del muro di Berlino e quindi i mercati dell'est europeo che hanno richiamato
Capacità imprenditoriale anche delle braccia lavoro dove l'Europa in un certo periodo di tempo
è stata sempre quella del centro Europa che guardava all'estero invece l'Europa deve essere qualcosa di diverso
E noi dobbiamo porci questi temi questi problemi ecco perché P per tempi permetteva all'inizio di di inquadrare questi questi temi e questa tematica che oggi e alla nostra attenzione una prospettiva politica molto più forte
Alla quale il nostro paese può ricitare uno spreco un ruolo importante il PPE può ricitare un ruolo importante però i tempi e deve darsi anche una caracca notazione di carattere politico perché altrimenti noi avremmo diverse velocità anche all'interno del PPE lo voglio dire con estrema chiarezza perché in fondo siamo anche facciamo politica queste velocità diverse del PPE e sacrifico dopo ovviamente
E sacrifichi coro molte volte le velocità sul piano delle scelte politiche
E altro le connotazioni il confondono molte volte io ritengo che le politiche hanno bisogno di chiarezza rispetto a quello che sono i grossi nodi che Oggiano abbiamo nel nostro Paese
Io non sono non sono amante e di i i di verità e di preconcetti assolutamente di Chieti portatori di verità e di fronte a chi è portatore di verità io guardo sempre con uno una certa è una certa sofferenza è un certo sospetto
Qui non c'è un problema tutto stato intervento liberismo non c'è qui non è questo il dato credo che noi veniamo da una cultura diversa
Tentando di recuperare quelle che sono esperienze della corda abbi attraverso una sintesi io ritengo che oggi l'Europa deve andare verso una sintesi deve andare perciò lo sforzo attraverso la mobilitazione delle energie imprenditoriali
Con le capacità che ci sono soprattutto corno le risorse che noi possiamo sfruttare in questo particolare momento ma certo l'Europa è molto lontano certo il PPE a livello europeo
è molto indietro rispetto alle esigenze e rispetto anche ad una cultura che dovrebbe portare con forza visto e considerato che il PPE tradizione e e e e l'erede di una tradizione che ha visto nell'Europa il momento fondamentale per lo sviluppo
Delle questo continente ma soprattutto per radicare sempre il più o momenti di pace e soprattutto di gruppo civile all'interno non soltanto dopo ma del nostro pianeta sono queste le grandi sfide mi piace che questa iniziativa sia un'iniziativa dei giovani del PPE ma soprattutto una chiarezza e la trasparenza rispetto a questi progetti ci deve essere chiedo scusa se forzo superato questo limite che mi ero prefigurato che avevamo concordato con il moderatore giuste moderatore di questo di questo dibattito ovviamente
Mi riservo può se c'è qualche intervento pure rispondendo
Anche gli amici diversi visti considerato che chi parla per primo la tavola rotonda qualche difficoltà perciò mi disse serva se insiste ovviamente a possibili implorare di riprendere poi i discorsi di interventi che i colleghi ed amici avranno fatto dal primo intervento grazie
Grazie l'onorevole torna e
Io le domande già sono state formulate però ecco vorrei chiedere al presidente Stajano come presidente della Commissione trasporti e soprattutto telecomunicazioni quindi particolarmente sensibilizzato
Su i temi quali l'evoluzione delle piattaforme dei mondi della della comunicazione ora vecchio mondo Europa e nuovi mondi
Vecchia economia e nuova economia
Domando al Presidente Stajano non è delle informatizzazione della nuova logistica come giocano in questo sistema global è che si va creando
Per lieto
Di poter affrontare di fronte ad una platea di giovani
Che si riconoscono nelle idealità del Partito Popolare Europeo argomenti fondamentali per la storia del nostro continente come quelli che stanno caratterizzando questi ultimi anni
Dello sviluppo economico devo dire anche sociale
Di questa nostra Europa
Io vorrei articolare un discorso che si sviluppa su tre piani
Rispondendo con ciò anche ai quesiti che mi sono stati rivolti
Prima di tutto io credo che occorre fare una riflessione di carattere strutturale
Fondata sulle dinamiche economiche
Che cos'è la mette economi
Si può considerare una
Economia del settore
Una bolla cioè all'interno di un più grande insieme di grandezze economiche
Io non credo che sia così
Manette con nomi e un elemento pervasivo
Di tutti gli aspetti dell'economia
Non esiste di fatto la distinzione fra New Economy e Old Economy
Tutta l'economia finirà con l'essere pesantemente condizionata influenzata io dico positivamente influenzata
Da questo nuovo modo di accrescere la nostre capacità di valuta
Di cognizione
E il
In questo senso la la net economy
La convergenza multimediale può essere intesa come un nuovo potente muscolo a quella mano invisibile che Adam Smith indicava come elemento fondamentale dell'equilibrio dei mercati
Dilata le prospettive
Rende più facili gli accessi
Rende il soggetto che si trova ad una tastiera capace di accedere dovunque e comunque
A qualsiasi settore della conoscenza e anche a qualsiasi settore del mercato o dei mercati
Elimina sempre di più la logica delle nicchie delle separazioni dei ritardi che si determinano per tempo lo spazio sviluppa la condizione che si suole definire del gesti in place è già estinta anima immediata possibilità di scelta
Forte liberalizzazione
Forte di globalizzazione
Forte competitività accrescimento enorme
Delle possibilità competitive
Superamento di tutte le condizioni di ritardo che derivano da condizioni di marginalità
Per quel che riguarda le strutture territoriali pensate alle potenzialità dell'homo orchi o telelavoro
Già oggi come tutti sappiamo molti centri di calcolo molti centri di prenotazione molti centri che sviluppano uno dei servizi più interessanti il costo Marchese per esempio
Si determinano con riferimento a situazioni che sono fortemente delocalizzate
Se voi chiamate per più per una prenotazione alberghiera di risponde qualcuno probabilmente dalle Irlanda in varie lingue se prenotate un biglietto aereo di molte compagnie europee vi risponde qualcuno da Bangalore in India
Ci sono cioè queste effetti sicuramente positivi
Ma la logica della net economy anche un altro
Aspetto che va valutato e che ed è un aspetto tipicamente sociale
Abbiamo la possibilità di immaginare un mondo in cui gli spazi anche dal punto di vista sociale vengono ristretti e la comunicazione diventa più immediata e diretta e il tema del dell'e-government
Cioè della possibilità di avere Diretta interlocuzione con le strutture dello Stato un modello che sarebbe piaciuto A. von Hayek
Quando diceva che
Nella sua iperbole ultraliberista diceva che o non occorrono momenti di rappresentanza intermedia ma che il rapporto può essere diretto fra lo Stato il cittadino
Il che fa entrare in crisi un certo modo di fare politica rende meno
Potente e l'intermediazione che viene effettuata dai partiti politici dai sindacati da molte altre istanze rappresentative intermedia rende cioè questa accessibilità nuova
Alle comunicazioni alle informazioni rende necessario anche un ripensamento del modo attraverso il quale si esplica i si conduce l'azione politica all'interno di un Paese
Di un Paese evoluto come tutti quelli che fanno parte della Comunità economica europea
E poi c'è un problema che è fondamentale per chi accanto a questa globalizzazione si pone il problema del controllo della vigilanza ed anche perché no della solidarietà
Per molto tempo la funzione degli Stati
è stata quella di
Interpretare
Le possibilità di porre freni limiti
Parliamo naturalmente degli stati che impronta vano
La loro azione non al socialismo reale ma libero mercato come porre dei limiti dei controlli come esercitare la vigilanza sull'attività economica che pur si voleva liberare e competitiva
E sono state per questo organizzate una serie di strutture ci sono leggi e regolamenti anche a livello europeo che ovviamente frenano
Lo sviluppo disordinato o tendenzialmente eccessivo della libertà competitiva e della concorrenza sui mercati
Ma questo problema in una logica globale planetaria non può essere più risolto soltanto a livello di Stati non può essere più risolto soltanto a livello di Comunità economica europea va risolto
In maniera estremamente decisa a livello planetario
Con tutti i problemi che si pongono a questo riguardo
Il mercato dei capitali mi pare abbia già fornito a tutti un terreno di valutazione è chiaro di quel che può accadere di fatto accade in assenza di controlli
Anche perché assistiamo sempre più ad una dematerializzazione della ricchezza che non è più rappreso alta da beni visibili sul territorio industria e ciminiere case terreni ma dalla moneta che come tutti sappiamo è concetto economico di relazione
Non è valore in sé esprime una
Possibilità di scambio
Ecco a fronte di questo quadro estremamente libero
Ci sono due scuole di pensiero
La scuola di pensiero di di tipo anglosassone americano
Che ipotizza la necessità di avere poche regole ma fondamentali ed informate
Ad una logica diciamo anche etica che è caratteristica dello sviluppo della
Industriale nei paesi anglosassoni o nei Paesi protestanti
Non devo citare il saggio troppe volte citato di Max Weber L'etica protestante e lo spirito del capitalismo ma certamente esiste
In questa logica anglosassone un valore etico fondamentale che sconosciuto invece per larga parte al mondo cattolico che ha guardato sempre all'impresa in tempi storicamente lontani certamente con qualche sospetto
Una logica che espresse nel modo più iconograficamente plastico
Nella moneta da un dollaro
Che tutti voi avrete visto e che reca nell'intestazione una
Specifica estremamente chiara inviato qui Trust
Di noi commerciano operiamo
Lavoriamo con riferimento a Dio
Ecco
Proprio uno Stato liberale proprio uno Stato laico per definizione trova però a questo modo
Estremamente evidente di rapportarsi ad una realtà di controllo interno a cui naturalmente poi si accoppiano tutta una serie di strutture estremamente efficaci per il controllo reale
Delle situazioni economiche
Noi abbiamo atteso fino al mille novecentonovanta per avere una struttura antitrust
Negli Stati Uniti il primo atto sulla controllo appunto dei trust come sappiamo è l'atto Sherman della fine dall'Ottocento
Dobbiamo riuscire quindi a recuperare terreno su questo piano dobbiamo riuscire a dare a livello globale che in particolare europeo delle indicazioni di controllo più precise
Delle indicazioni che consentono pur rispettando la capacità di accrescimento della ricchezza che da queste nuove opportunità
Può venir fuori anche quello spazio di di controllo di vigilanza di recupero anche delle risorse che sono necessarie per coloro che devono da questo accrescimento ricavare possibilità anche nell'ambito del circuito della solidarietà sociale
Altrimenti corriamo il rischio di a vere una situazione
Di che esattamente contraria direi all'origine alla giustificazione dell'esistenza stessa degli Stati
Una situazione in cui vengono privilegiati solo i forti le nazioni più forti
Le regioni più forti all'interno dei vari Paesi i soggetti comunque più forti per capacità intellettuali economiche privilegi di nascita
E di collocazione e vengono invece ad essere sempre più privilegiati
Sempre più danneggiati chiedo scusa quelli che non si trovano in queste condizioni favorevoli
Ecco questo fondamentale principio
Che direi caratteristico di quelli cristianesimo liberale
Nel quale io credo possiamo tutti riconoscerci
Costituisce un impegno non tendenziale non ideologico non di semplice scenario di riferimento ma deve diventare proprio con riferimento a questa nuova prospettiva della net economy
Un impegno molto più pressante più determinato a cui il Partito popolare europeo secondo me deve adempiere con fatti e proposte programmatiche precisa
Al grazie all'onorevole Stajano che ci ha offerto
Uno spaccato di relazione in cui ha toccato tanti temi e
Era toccato un tema molto interessante che riguarda i livelli
Etici e il valore etico di quello che noi poi andiamo a fare
è chiaro che toccare il mezzo era già gli argomenti che abbiamo toccato è una cosa
Velleitaria
Affrontare il discorso dei valori etici delle solidarietà delle nostre politiche certamente qualche cosa di di di stimolante ma che
Merita un confronto e un dibattito ben più ampio forse limitato solo a questo tema comunque grazie per avercelo offerto domando adesso al presidente dei giovani industriali europei che cosa
Si aspetta il mondo dell'industria della giovane industria
Dal punto di vista delle politiche comunitarie da esprimere soprattutto che cosa si aspetta dal punto di vista delle politiche nazionali quale i rapporti con i monti
Più allargati rispetto alla al mondo comunitario
E se può anche chiederei di toccare questo argomento cioè come si pone il mondo dell'industria e della giovane industria divo fronte ai problemi della di dei valori etici
Della globalizzazione
Ma io
Non solo presidente dei giovani imprenditori europei sono vicepresidente il presidente un tedesco possiamo due vicepresidenti diciamo io e una ragazza francese
Io vi ringrazio per avermi dato l'opportunità di partecipare a questo vostro
Incontro a questo vostra riunione qua Tuscania sia perché sono contento di stare con voi sia perché è la prima volta che vengo a Tuscania e quindi ho avuto modo anche di conoscere una parte prima a me non nota del nostro Paese
Io sono un post democristiano nel senso che ho fatto parte della democrazia cristiana quando quell'ancora c'era fino al mille novecentonovantatré e quindi ho portato credo nell'ambito della mia attività imprenditoriale un insieme di valori che all'interno di quell'esperienza politica aveva imparato a conoscere
Io credo che noi giovani dobbiamo essere coscienti del fatto che siamo la prima generazione che è nata
Dopo il mille novecentocinquantasette e quindi dopo la Fondazione della Comunità economica europea
Noi saremo anche la generazione che più delle altre almeno oggi avrà la possibilità di imparare il valore della moneta unica ed io credo che noi dobbiamo come giovani imprenditori europei ma soprattutto credo come Giovanni europei acquisire coscienza di che cosa la moneta unica
E di significato che la moneta unica acquisisce all'interno della costruzione della casa comune europea ha per l'economia del nostro continente
Io credo che oggi non possiamo non guardare con un po'di allarme con un po'di preoccupazione rispetto al fatto che abbiamo una politica monetaria quindi una politica economica una politica finanziaria ma non abbiamo in realtà a livello comunitario una politica economica abbiamo risolto il problema accettando all'interno dei sistemi di governo dell'economia del continente la possibilità di avere dei diciotto asimmetrici che potevano in qualche fase dello sviluppo economico dello sviluppo congiunturale colpire in maniera diversa Paesi componenti il gruppo degli undici
Ma ci stiamo accorgendo lo stiamo verificando anche alla luce del dibattito che sta caratterizzando la preparazione della Conferenza intergovernativa di Nizza ci stiamo accorgendo che il sentiero del percorso che dovrebbe condurci verso la possibilità di immaginare la costruzione di un quadro di governo della politica economica comune è una certa assolutamente difficile
Perché chiaramente costruire una politica economica comune a livello europeo significa traslare quote di potere dalle singole capitali a livello comunitario
E badate che questo problema non è un problema che colpisce soltanto gli Stati che colpisce soltanto i governi è un problema che credo io colpisce per esempio anche le confederazioni la rappresentanza degli interessi economici a livello europeo
Io vengo da Confindustria sono delegato da Confindustria a fare il vice presidente dei giovani imprenditori europei
Ma mi rendo conto che la coscienza tra gli imprenditori del significato della rappresentanza degli interessi economici in Europa e quindi la capacità di sviluppare lobbies
In termini non soltanto parziali ma in termini complessivi a livello comunitario è una capacità abbastanza ridotte
Quindi io credo che da un lato i governi debbano riuscire ad anticipare i processi e a dare coerenza ad un quadro economico finanziario rendendo e accompagnando la politica monetaria con la politica economica
E poi a seguire ed in parallelo dovrà essere carico dei sindacati e degli industriali degli imprenditori di coloro che comunque operano sul terreno dell'economia
Farsi carico di riuscire a portare la rappresentanza degli interessi economici degli interessi sindacali a diventare interlocutori coerenti di quello che a quel punto diventerà il governo europeo dell'economia
In tutto questo io non credo che ci sia spazio lo dico da è un entusiasta lo dico da giovane lo dico da imprenditore io non credo che ci sia spazio per i se prima
La net economy a cui lei prima onorevole faceva riferimento è una cosa
Ha detto che la differenza futura sarà tra chi è connesso e chi è sconnesso dal sistema
E quindi l'opzione che oggi una esercita è quello di essere dentro alle dinamiche di evoluzione economica e sociale pure di legno perché non è solamente un fatto economico è anche un fatto culturale e anche un poco sociale è anche un fatto
Quindi un costume che deve tradursi nella mentalità delle Ascione e chi da questo mondo ha deciso di rimanere
E quindi noi tutta la costruzione del processo di convergenza in termini di politica economica che dobbiamo costruire a livello comunitario sia i governi che ne rappresentanza dell'interesse economico
Imprenditoriali sindacali debbono essere coscienti del fatto che la costruzione di un blocco commerciale coerente capace di contrapporsi tannini Credit alla superpotenza economica degli Stati Uniti
è un fatto di interesse vitale per l'economia di fatto contiene e che tanto prima verrà fatta a questo tipo di verranno adottati questo tipo di decisione tanto più l'economia europea avrà la forza di introdursi nel contesto della competizione globale in chiave di assoluta competitività con i fatti quando parliamo di ricerca e abbiamo il governatore Fazio che ci dice che abbiamo oggi un passo di investimento in rapporto al PIL dell'uno punto zero quattro per cento numero uno punto quattro per dell'uno punto zero quattro con la riduzione di zero sei punti percentuali rispetto al mille novecentonovantaquattro quindi con un regresso nell'arco del tempo
Noi abbiamo una serie di problemi che a livello nazionale chiaramente indicano un'economia e sofferenza un'economia che non è forse completamente cosciente di quali sono le dinamiche evolutive del contesto economico globale
In questo quadro ancora una volta l'Europa con le sue politiche con i suoi programmi quadro a livello europeo e poi il Paese con il ministero
Per l'università e la ricerca scientifica e poi le regioni debbono introdursi in chiave competitiva per favorire la cosa la la la crescita della consapevolezza in chi investe risorse enti poi crea anche occupazione rispetto alla sfida che oggi contrappone l'Europa additato in tutto quanto i giovani per il loro Paese cercano di porsi come interlocutore soprattutto in campo culturale
Noi siamo il presente dell'economia ma non siamo ancora completamente il presente del governo dell'economia questo per un fatto chiaramente nella
Però credo che la capacità e la coscienza e la consapevolezza quindi con cui i giovani imprenditori sapranno introdursi
Nel nuovo nel modo nuovo di concepire le sfide economiche in chiave di formazione in chiave di connessione ai sistemi in chiave di interpretazione del ruolo centrale che non c'è deve acquisire anche nella politica imprenditoriale e in termini di investimento in ricerca e sviluppo credo che sia il ruolo che hanno i giovani imprenditori compete Pericu
Noi l'Europa la vediamo attardarsi sul terreno della competitività perché purtroppo un sistema di garanzie è diventato talvolta un sistema di blocchi per l'economia
E noi non siamo a dire che non che bisogna anglosassoni Zare quindi rendere americana l'economia europea perché sarebbe un processo a mio parere assolutamente innaturale
Non bisogna americanizzare nulla noi siamo europei e l'Europa è fatta di quindici Paesi ciascuno con la sua auto
Quindici Paesi poi ciascuno con storie diverso basta prendere di paglia come caso specifico a vedere quale collage di quale Colaceci è frutto quindi credo che pensare di importare un sistema implementando logica ci implicita nell'ambito del contesto europeo assolutamente fuori tuttavia credo che la capacità di rispondere in chiave di efficienza e di efficacia a quelle che sono delle sfide che ci contrappongono su un campo che è un campo che non abbiamo scelto noi e che esiste a prescindere dall'altro a volontà e be'quello penso che sia un fatto di responsabilità
Allora al di là della soglia di controllo
Su quale deve collocarsi il governo il governo inteso come fatto proprio di governo del paese di governo dell'Europa e quindi anche di governo dell'economia
Di quale debba essere il criterio o meglio le scelte sullo Stato sociale sulla sicurezza dare lavoratori sulle modalità sulle modalità di e comunque di gestione anche di quelle che sono le garanzie minime tra tutti devono essere date io non entro quello certe che fanno i governi ciascuno persone
Io credo che la vera sfida che in questo continente deve essere aperta e poi per scendere nel particolare che deve essere aperta soprattutto in Italia
Rispetto alla semplicità delle procedure e alla certezza delle procedure
Perché il problema degli imprenditori europei ed il problema soprattutto degli imprenditori italiani in tutto questo discorso che fin qui ho fatto e che adesso proprio a concludere non è soltanto quello della quantità di norme
Quello della scelta politica che il governo fa o che i governi fanno
Il problema è che gli imprenditori spesso hanno è la non certezza
Rispetto alle dichiarazioni che i governanti sanno che annunciano al Paese abbiamo uno scarto nuovi tra affermazioni fatte e decisioni assunte
Che apre un varco dentro al quale casca un sacco di speranza
è un sacco di certezze che invece gli imprenditori memorabile
Se andiamo a guardare
Ai ai ai flussi degli investimenti diretti esteri rivolti verso l'Italia rivolti verso altri Paesi ci rendiamo conto che l'Italia assoluto vantaggi ma una delle ragioni per le quali gli investitori stranieri non investono in Italia non è negata ai cortili
Perché in realtà poi anche il costo del lavoro fatto relativo perché se una persona ti costa tanto ma è molto preparata molto concrete
Molto efficace nel lavoro che svolge io credo che poi il vantaggio competitivo dell'azienda esista anche investendo sulla persona e conferito il problema è che la giustizia per esempio i tempi della i criteri secondo cui la giustizia sceglie le infrastrutture
La pubblica amministrazione la formazione stessa che gli enti pubblici erogano sono tutti elementi che entrano a far parte di un sistema che non dà garanzie complete agli investitori che investendo a tasso di a titolo di rischio
Il proprio capitale nell'ambito di un'attività economica debbono poter avere non la sicurezza di guardiani soldi che ci spettano di guadagnare ma quanto meno di avere dal sistema pubblico delle risposte che sono quelle sulla base delle quali lui accetta da cogliere la sfida anche dell'intestino quindi l'Europa e l'Italia in particolare deve anzitutto dare coerenza ad una politica economica che la mancanza della quale poi oggi prende volendo fortemente anche l'euro
E questo penso che sia un fatto di dominio giustamente comune l'Europa aveva anzitutto come dire puntellare
La politica monetaria con una politica economica in secondo luogo deve semplificare le procedure di accesso anche alle risorse alle normative che dalla Comunità europea vengono assunte ed intanto nuovi sistemi e io parlo in questo caso del sistema italiano deve riuscire a dare agli investitori a coloro che creano poi l'occupazione la certezza rispetto alle scelte che la politica decide di o su
Faccio un esempio oggi abbiamo abbiamo preso atto del fatto che verranno investiti duecento mila miliardi nel nel sistema dei trasporti nazionali
Quindi io spero che le cifre poi sono voglio dire spalmate su un su un arco di dieci anni io mi auguro che rispetto a tutte queste promesse che vengono fatte i governi a prescindere dai governi che saranno ma i governi successione tra di loro sappiano qual è realmente dare delle risposte efficaci agli imprenditori
Perché sull'altare di questo tipo di investimenti ci gioca poi la possibilità di questo Paese di attirare investitori dal dall'estero e di saper sviluppare nel suo seno tutte quelle risorse tutte quelle competenze che pure nel suo seno
Il rischio altrimenti di diventare ulteriormente marginali rispetto un continente che se rimane ingessato così come sotto oggi Licheri diventare sfavorito nella competizione ripeto gli Stati Uniti una battuta per chiudere guardate ne parliamo di un'Europa che accresce e dell'America che stare all'età il rallentamento dell'America significa che il suo tasso di crescita arriva al quattro per tramezzo quattro per cento quando l'Europa sale ed è forte crescita arriva al tre per cento di crescita tre punto due per cento di crescita
Quindi vuol dire che in termini relativi noi anno dopo anno come citano produttivo europeo perdiamo ancora quasi mezzo punto percentuale di competitività rispetta cisterna americana e bene io penso che su questi problemi l'Europa e i Paesi che ne fanno parte debbono essere attenti nel dare risposte
Il più
Che poi ha nel suo nel suo patrimonio una forte attenzione il Papa la politica sociale
Credo che debba declinare la capacità di far fruttare le risorse di questo continente per poi destinarle anche in chiave appunto di politiche sociali e più ricchezza ne produciamo più ricchezza credo che produciamo per tutti
Ringraziamo il dottor Campi per questo suo appassionato intervento ci porta dal mondo della globalizzazione alla forte richiesta
Senza per di efficacia diciamo dal basso soprattutto per quanto riguarda l'Italia io credo che con questi ma pratiche sono stati offerti
Siano stati affrontati
Significativi chiedo solo prima di chiudere
Questa sessione del del seminario se ci sono degli interventi io delle domande
O delle questioni
Che potrebbe porre mi pare
E non ce ne siano quindi chiaramente
I convenuti sono stati presi per stanchezza e quindi tra e quindi ringraziando il presidente Stajano ringraziando il Presidente D'Astore ringraziando il dottor Carli
Di saluto e quindi ci vediamo alla prossima sessione che è quella più politica con i segretari dei partiti grazie e buona serata buon soggiorno Amendola verrai Brusca
Stiamo per ringraziare
Gentile ospite il sindaco di notte
Tentato
Di farlo qua questo dibattito che mi sembra che al di là dei risultati è bellissimo comunque valeva la pena
Grazie a quel microfono ci sono la possiamo possiamo cominciare a cercando
Prova
Prova
Prova
Piove
Allora devo mettere
Dicevo
Cerchiamo dato che gli ospiti hanno
Hanno il tempo abbastanza abbastanza contato perché gli impegni sono tanti allora io vorrei entrare
Subito nel merito come poi anche un la mia la mia abitudine mi sembra che
Gli ospiti di questa sera ci permettono o un dibattito vivace che lega le problematiche del Partito Popolare Europeo all'Italia e viceversa in tutti i suoi sviluppi possibili ecco il centro mi sembra che proprio oggi viva una giornata una giornata particolare interessante avere oggi questo dibattito perché siamo a una a una svolta a una svolta significativa
La Sicilia lo sapete tutti
In Sicilia le componenti alcune componenti del centro di di Mastella di Dini di Castagnetti sono passate
Dall'altra parte hanno fatto il ribaltone ecco è una linea laboratorio questa della Sicilia c'è una linea che anticipa delle soluzioni nazionali oppure no ce lo diranno dopo
I due protagonisti di questa di questa vicenda ma intanto anche nel centro del centro destra capita qualcosa
Casini e Buttiglione si avvicinano si fiutano si aggregano insomma qualcosa sta capitando lì perché per difendersi meglio per ragione di Tor elettorale stavo dicendo editoriali ma più o meno uguale
Ce lo dirà Buttiglione però l'ospite numero uno da cui partiamo questa sera è il giovane
Aleandro agli aghi che il segretario del Partito Popolare Europeo bene partiamo Daloui perché è interessante anche capire come ci si vede da fuori cioè questo visto dal punto di vista europeo e questa è la prima domanda
Questa queste convulsioni perché si tratta anche di convulsioni del centro questo morire disgregarsi per rinascere per cercare di ritrovare dei punti di equilibrio
DiVersi
Che effetto fa in che prospettiva mette l'Italia rispetto al partito popolare europeo
Grazie
Grazie io prima di entrare in questa questione molto difficile
Devo dire che io un anno fa non parlava esterni una parola di italiano riparato in un anno
Precisamente vini andò a lavorare in Italia sul sul sito questo problema dei partiti lo devo fare un'ora la incoraggiare di ringraziamento per il fatto che parla italiano grazie ma questo per per dire Como comune una questione
Difficile ma prima d'entrare la questione io voleva dire che sono veramente impressionato di di il tessere cui ha a Tuscania
Bellissimo Paese bellissimo veramente io vengo fuori sempre veniva in Italia a lavorare quando vengo a a Roma sono subito latita parto subito evidenti un piacere di essere qui con al mio caro amico Gino con tutti voi perché è veramente bello e sono fortunato perché rimango qui
Oggi domani sabato
E voleva dire questa piscina coi a tutti voi che sa che
Beh toscani
Grazie per l'invito
E questo non è per evitare la domanda però allora subito alla domanda
Entro subito alla domanda prima dicendo che l'Italia
Sì sì c'è un Paese importante per il PPE due mila e sono due la Germania e l'Italia la Germania l'Italia era stato i due paesi che hanno che allo stato all'origine questa famiglia politica
Che la famiglia politica più forte e più importante poneva vizi più più profonde d'Europa
E la Germania la CDU
E in Italia la democrazia cristiana
Per questo è specialmente importante per per noi parlo per la nostra famiglia politica tutto quello che succede dal punto di vista politico e
Evidentemente la situazione tutti tutti voi la conoscete la situazione storica
E oggi nel PPE
Si trova di fronte a una situazione dove ci sono partiti membri del PPE
Nel governo partiti membri del PPE la posizione
Questa evidentemente è una situazione
è una situazione difficile poiché non dirlo
Non è una situazione strana che ci sono partiti membri del PPE in quali zone con la sinistra
Perché ci sono partiti membri del PPE
E un po'altri paesi che sono in coalizione con la sinistra ma in questi Paesi noi non abbiamo altri partiti che sono all'opposizione
Quello che fa la situazione in Italia unica
E precisamente chiariamo i partiti alla posizione ancora evidentemente dove ci sono partite alla vittima governo se dibattito politico e se
L'ho Luttazzi lotta lotta lotta politica fra questi partiti questo è la la senza Remo Grazia e della politica
Per questo la la posizione del PPE solamente può essere una
Che di essere o dei tentati di essere
Neutrale
Ecco ma dal suo punto di vista si
Grazie ma sentito padovano ma evidentemente su
Alcune volte andiamo un po'più un po'più lungo no è il messaggio che noi si apre facciamo rispettando evidentemente in tutte le posizioni politiche di
Chiedere per una unione cioè tutti i partiti membri del PPE
E un un'unione politica
Tre tutti i partiti nell'idea di pie e un governo d'Italia con tutti i partiti membri del PPE
Evidentemente questo tu puoi fare si fa altrove bravo bravo Sinisi manifestano ideale quest'ma di qua o di là intanto allora no di qua o di là è stata richiesta l'essere immigrati al sì al problema questa è una questione di sereno tra le ma un attimo queste queste cose che succedono oggi questa questa alleanza
Anche parlare del CDU e CCD tutte queste pari sono
Positivi
Sono nella buona direzione che la direzione della unione inno della divisione la la direzione della cooperazione no nota il confronto
Ma sono evasi limitati a a un a un lato hanno trovato a siamo centrodestra e centrosinistra intanto va bene dice che Siri aggreghino nei due poli
Cambio elementi del c'è il siamo che prima sede magari vuole e lo cosa che legano dei due posti questa sarebbe la nostra la nostra S. nell'allevare attiva ma evidentemente del punto di vista il PPE noi non possiamo dare un'opinione su un posto all'altro noi sosteniamo tutti due ugualmente siamo neutrale in Europa lavorano evidentemente con tutti i due e nel Parlamento europeo non ci sono questi confronti tante ci sono qualche piccole confronti ma ma lavoriamo per un progetto europeo dove abbiamo molte cose in comune
Questa evidentemente per il PPE e la priorità
Che posso dire in arrivo no materiale tra le neutrale si può essere completamente neutrale Gaga Ambra un'idea
D. qual è la direzione migliore di marcia stamattina parlando con Berlusconi per esempio cosa vi siete detti da questo punto di vista qualcosa d'interessante o no no per capire perché se no
Se aveva parlato talcune consigliere Sante sì
Sì fine apre la strada vedo ecco ma rese restano ho capito
Restando in tutti parlare tante così delle sante Fazil Say No no no ma io adesso sto chiedendo a tempo di chiederlo a loro va bene
Dico dico restiamo un momento a Berlusconi
Berlusconi D'Alema dice D'Alema dice se Berlusconi dovesse vincere in Europa
Avrebbe dei problemi col compito di internet è vero o no
No
Perché
Io no questo dibattito del conflitto in selezionando a Tito che apre le seconde molta manchi Rita perché Novati Passerini
Ma e un dibattito del mio punto di vista dell'ambito nazionale questo è una questione che ogni Paese per risolvere nella sua sua sperava non è un dibattito europeo abbiamo tanti problemi per trovare gli accordi sul sulle temi molto più facile che il conflitto di interessi perché fare una legge uniforme su tutto all'OPA di concreto interesse sarebbe una dj speciale difficilissimo perché ci sono tante sere a me
Di fare con esempio li vuole la legge su questo punto e nel nel Regno Unito anima terra e in Italia sarà difficilissimo presentò allora non penso che questo sia un un problema e in Europa sia un altro un altro un'altra domanda che poi i giornalisti italiani chiederò molto e sì Berlusconi vinse ai problemi in Europa come in questo caso il Cesio con l'Austria eccetera eccetera
E la mia risposta è la spesa no
No no perché prima perché non ha niente di di similare la situazione in Austria in Italia
Secondo Porche anche sì
Sì sì sì alcuni ci alcuni io le le lo definì a Como insensati
Dei governi europei tentano di fare questo c'è un argomento facilissimo a e perché non hai fatto nel novantaquattro
Non c'è stato nessuna protesta dice
Io penso quindi allevati in Italia è un dibattito assolutamente corretto
Democratico cantare una traccia evidentemente
Sono in corso da democrazia allora sì o no confronto delle idee perpetua Lupo situati due operano ai problemi ecco vorrei chiedo l'ultima cosa allora quindi in definitiva per capire bene
Pro tempore se ho capito bene si può essere uniti in Europa e divisi in Italia pro tempore
Pro-tempore anche per sempre
Anche per sempre specie non è un problema
Ecco grazie Buttiglione
Essere divisi
In Italia è uniti in Europa è faticoso però
Nell'ambito del del PPE naturalmente
E faticoso
E siccome faticoso è una situazione che io penso debba essere superato come si fa a superare questa situazione
Io credo che dobbiamo partire da una idea di politica oggi in Italia la politica e ridotta a una domanda un'unica ossessiva domanda
Tu con chi stai
Non voglio sapere chi sei
Non voglio sapere in che cosa credi non voglio sapere quali sono i tuoi valori non voglio sapere che visione ai della storia italiana
E non voglio sapere che visione ai del futuro dell'Italia non voglio sapere che programmati non voglio neanche sapere se hai un programma l'unica cosa che mi interessa sapere e da che parte stai
E c'è l'idea che il Paese si deve dividere lungo un asse destra per la sinistra
Finché in Italia c'è questo tipo di politica L'Unità e possibile
E questa è la politica che ci hanno venduto i grandi giornali le televisioni la stampa e che aveva come cardine
Una idea
I mali dell'Italia derivano dal fatto che in Italia c'è il centro Poli ricco dal fatto che in Italia c'è la democrazia cristiana
Bisogna distruggere la democrazia cristiana bisogna distruggere il centro in modo che gli italiani si schieri non lungo l'asse destra sinistra
Io credo che nella pubblico opinione nelle visceri degli italiani e questa idea di politica finita
E la sua fine è stata sancita dall'ultimo referendum in materia elettorale
Hanno chiesto di completare questo modello e gli italiani hanno risposto Dino hanno risposto che non gliene importa nulla di quel moderno di fare politica e allora io credo che noi oggi
Dovremmo partire da un'altra idea di politica
Non domandiamo prima di tutto da che parte stai domandiamoci chi siamo
Quale il sistema di valori qual è la visione che abbiamo per il Paese qual è la nostra cultura politica se abbiamo una cultura politica e se abbiamo una visione del paese
Se cominciamo così io credo che scopriremo che abbiamo molte cose in comune non poche molte cos'ha in comune
Se noi approfondiamo dialogo su questo credo che potremmo scoprire che abbiamo una visione comune
Forse l'unica visione oggi politicamente interessante
Ha una visione la sinistra in Italia io dico che la sinistra in Italia non ha una visione
La visione della sinistra italiana caduto il mito del comunismo è diventata la visione della sinistra europea ma la sinistra europea una visione non c'era
La vecchia visione era la Società esprime i bisogni lo Stato risponde ai bisogni
Ma questa visione è finita perché lo Stato non riesce ad avere risorse per rispondere a tutti i bisogni
Io dico che la visione della destra
A livello europeo e finita anch'essa il liberismo ha dominato per una quindicina d'anni da inizio degli anni Ottanta la metà degli anni novanta e si è esaurito anche quello il mercato non risponde a tutti i bisogni
Io credo che l'unica prospettiva è quella di una società della partecipazione una economia della partecipazione
Potrei citare l'enciclica Centesimus annus di Giovanni Paolo secondo
Ma siccome oggi che non si occupa di denaro e considerato poco abile a parlare di politica citerò invece il governatore Fazio
Che di denaro e di politica e di moneta se ne intende che parla di Società della partecipazione economia della partecipazione la solidarietà non è in contrasto con la libertà del mercato è una forza e anche una forza economico dobbiamo costruire una società che mette assieme
Elementi di solidarietà e di menti
Comunitari ed elementi di libertà di mercato e questa è la tradizione
Della dottrina sociale cristiana e la tradizione del Partito popolare europeo e la tradizione dei democratici cristiani ritengo macchie modo a partendo dall'Europa
Dall'Europa del Partito popolare europeo di oggi dove le forze sono divise si può trovare le ragioni invece di fare
Una scelta unitaria in Italia no Giovanni proprio partendo dall'Europa proprio perché in Europa le forze non sono divisi no proprietario in Europa gli ambulanti rubando questa visione
E il prossimo congresso del Partito Popolare Europeo
Questa visione lancerà con forza a tutti gli europei
Confrontiamoci su questa visione formuliamo questa visione fuori
Poi andiamo a parlare con la destra e con la sinistra e vediamo
Da chi di loro possiamo ricevere quel sostegno di cui abbiamo bisogno per essere maggioranza in questo Paese che ci consente di realizzare
Questa visione vediamo con chi possiamo fare una alleanza nella quale non siamo subordinati
Ma stiamo tra enti nella quale stiamo maggioranza nella quale siamo i più forti vorrei ricordare l'ultimo discorso di De Gasperi
Il discorso di De Gasperi l'ultimo fu un appassionato appello alla unità al congresso di Napoli si atte uniti se siete uniti gli altri dovranno venire sui vostri valori e sulla vostra visione
Se sarete divisi potrete soltanto aggregarmi voi
Come ultimi arrivati senza capacità di dire una parola decisiva
Sulle milioni e sulle prospettive degli e quindi lei essere uniti d'Europa e partire da lì può essere lo stimolo perché è proprio quella ragioni per richiamare un rom guardiamo uniti
Cosa succede che in Europa lo sforzo culturale prima ancora che politico di elaborare una visione c'è allora partiamo da questa visione europea per adottare Alitalia vediamo su questa visione
Quali sono le alleanze più convenienti io ho le mie idee
Beninteso su quel poi mio schieramento ma mettiamolo un attimo fra parentesi metodologicamente e partiamo dai valori e del contenuto
Io vedo con grande interesse e quello che sta facendo adesso D'Antoni perché il dialogo tra noi e D'Antoni su cosa è scattato su questo principio di metodo partiamo da una visione e con Casini su cosa scattato Casini con Casini è scattato da la preoccupazione
Questa visione e anche quello che molto pragmaticamente indicava Alessandro prima cominciate almeno a mettervi insieme quelli che siete più vicini
E per lei quello che capita in Sicilia oggi cosa significa
Ma credo che sia evidente che il centro non riesce a governare con la sinistra
Dentro la crisi ci diano al di là di tutti i movimenti superficiali vedete la politiche come il mare ci sono le onde in superficie ma ci sono poi correnti grandi e profonde al di là anche delle meschinità dei personalismi degli interessi
Quale la corrente grande profonda che esprime la crisi siciliana
Il tentativo del centro di governare con la sinistra fallisce troppo diversa la sensibilità troppo diversi i valori e questa alleanza è troppo faticoso alla fine si cede ma non è solo la Sicilia perché se guardiamo al Parlamento a quello che vede nel parlamento italiano s'ogni qualvolta si varano grandi questioni di valore bioetica la scuola l'educazione e la formazione professionale questioni non secondarie non può interessi particolari del mondo cattolico da questioni centrali per il futuro del Paese
Lì
Sistematicamente si vede il peso e la fatica del centro che io guardo con simpatia considero come amici
Quali del centro che hanno tentato la scommessa del governare con la sinistra si vede il peso e la fatica insopportabile di reggere l'alleanza ecco grazie onorevole Castagnetti questo peso questa fatica
Ha lasciato morti e feriti sul punto sul tappeto mi sembra in Sicilia no cioè per lei
Questa Sicilia di oggi che cosa significa profondamente
Ma a me pare che i motivi siano molto meno nobili siamo di fronte a un'operazione di trasformismo che ha coinvolto alcune persone c'è stato lo scambio e l'allettamento di assessorati
Che vi siano stati degli errori della sinistra al governo siciliano non faccio fatica ad ammettere non non è che conosca con precisione la situazione ma verosimile non parlo del suo partito e la conosceva la mia partita al mio partito no no io non ho sentito in queste ore dei discorsi nobili rispetto dai tre parlamentari che se ne sono andati due dei quali hanno fatto hanno avuto la poltrona l'assessore il terzo credo che abbia delle legittime aspettative di aver qualcos'altro perché va be'quella dell'Italia capita spesso di Roma purtroppo in Sicilia è capitato questo e quindi è bene che la descriviamo questa situazione per quella che non gli dà nessun altro significa no io sento il Cadore che dalla Francia passaggio il passaggio di un governo regionale della regione importante dal centrosinistra centrodestra un peso
Ma non c'è dubbio che non non ho sentito nessun discorso politico una quindi quindi lei questa fatica del governare con la sinistra cui parlava Rocco prima l'avverte ma io non legge anche ma guardi
Qui vado io al momento vedo sicuramente la fatica di governare con la sinistra
Così come credo che se capitasse al polo del centrodestra di di vincere le elezioni
Anche loro capiterà all'esperienza di governare con la destra ma la cosa più faticosa qual è ma voglio dire queste un silos cose più faticose riguarda l'area dei problemi accennati da Rocco Buttiglione adesso non c'è sistema dei valori
Sì ma non c'è dubbio su questo non c'è un ariete Renza non io non ho nessuna intenzione di attenuare il significato di queste differenze che ci sono e si rivelano tutte
Tutte ogni volta che che tocchiamo questi problemi è evidente che si vedono le differenze come Ski sono dall'altra parte ci sono anche nel Polo Della L'Espresso però questa è l'Aler lei avesse vorrei aggiungere una cosa però io credo di potere dire questo siccome c'è allegando la gara che è uno spagnolo un amico spagnolo molto importante per noi popolari italiani
In Spagna da qualche anno dicono la Spagna va bene e hanno ragione
Io
Vorrei dire l'Italia va bene
L'Italia ha un tasso di crescita del tre per cento abbiamo una inflazione inferiore di un punto a quella spagnola del della Spagna abbiamo un tasso di disoccupazione abbattuto siamo sette punti sotto quelli della Spagna
Abbiamo Maggio due mila su maggio novantanove aumentandola produzioni industriali di dieci virgola quattro punti
Siamo uno dei paesi che traina la ripresa in Europa l'Italia va bene ed estro governata dal centrosinistra
Se avesse governato il centrodestra non saremmo entrati nell'euro ricordiamo le posizioni di Berlusconi di Fini e Di Martino
Se non fossimo entrato nell'euro non avremmo sanati i conti del nostro Paese oggi l'Italia non andrebbe bene
L'Italia ha una legge di parità scolastica per cinquant'anni non siamo riusciti a darcela
L'Italia al Senato ha approvato adesso la messa in ruolo degli insegnanti di religione neanche quando governava la Democrazia Cristiana riuscivamo a fare queste cose
L'Italia nell'ultima finanziaria per la prima volta ha messo al centro il tema del sostegno alla famiglia alla natalità
Allora dico questo perché non siamo stati spettatori in questa alleanza non eravamo in panchina
Non siamo stati con le mani in mano tutti gli indicatori che le ho raccontato hanno a che fare con una iniziativa delle formazioni di centro del centro sinistra
Se oggi possiamo dire che l'Italia va bene le partite attive del bilancio alla fine della legislatura hanno tutte la firma dei popolari deludere ONU delle Rinnovamento italiano delle formazioni di centro
Che aldilà
Delle dispute verbali e dei tentativi di egemonia dei Democratici di sinistra che non nascondere non sottovaluto partiti dicendo che hanno esercitato la vera egemonia nelle scelte politiche questo è il problema
E questo è il problema che fa dire a Berlusconi andiamo a votare in fretta perché Berlusconi è preoccupato
Che se aspettiamo ancora sette mesi gli italiani si accorgono che l'Italia va bene ecco ma da questo essere
Da questo essere
Uniti in Europa e divisi in Italia lei qual è la lezione che attrae
Veda quanto poi vero problema è questo ci sono state alcune riflessioni fatte sino adesso che condivido la Democrazia Cristiana
Le democrazie cristiane in Europa che sono stati sono stati i partiti che hanno ricostruito la democrazia dopo il nazismo il fascismo in Europa in Italia in Francia in Germania in Olanda in Belgio
Questi partiti sono sopravvissuti finché è sopravvissuto il sistema proporzionale per mille ragioni partiti a ispirazione cristiana si trova a disagio da una parte e dall'altra ci sono paesi che hanno biografie riverse la Spagna ad esempio o anche la Germania in cui non c'è stata la necessità di una spaccatura del nord oppure di questo genere ma nei Paesi in cui la democrazia cristiana
Era assieme un partito che sposava l'economia di mercato ma nello stesso tempo sposava anche la dimensione sociale del mercato non mitigato all'economia sociale di mercato
Ecco è la Democrazia cristiana era questo quando si è dovuto se egli al di qua o di là
Ci sono state delle lacerazioni ci sono stati in Francia quando si si è introdotto il sistema maggioritario questo è il problema
Alessandro dice non c'è nessun esempio in Europa di partiti aderenti al PPE io ricordo che
Il partito Lucignolo partito della Catalogna i democristiani di Catalogna che sono il partito fondatore
Più sono il partito fondatore della penisola iberica del Partito popolare europeo erano in maggioranza con Gonzales e il Partito popular era all'opposizione
Non è la prima volta e siamo convissuto e abbiamo convissuto ed è stato possibile costruire il vero problema
E che si
In Europa ci sono
Pochi casi alcuni casi in alcuni Paesi c'è una collaborazione fra i le democrazie cristiane la sinistra
Se si vuole continuiamo con le polemiche in Italia c'era specificità c'è Cossu Ute
Però in nessun Paese d'Europa in nessun Paese d'Europa c'è un'alleanza formale di un partito da venti al Partito Popolare Europeo con la destra
In nessun Paese d'Europa
Io ricordo una scenetta quando ci siamo trovati all'inizio del caso Haider alla Moncloa c'era anche Hakan testimone quindi cito cose vere
Non c'è non entrò
Haslam che è il leader del dei popolari europei che oggi perché il capo di governo più importante
Dice della necessità che il Partito Popolare Europeo prenda posizione perché i centristi non possono essere alleati con la destra perché il centro alleato con la destra viene vissuto come destra e ricordo la scenetta di Berlusconi che ogni tanto interrompeva e diceva Ossi Lagos anche la sinistra età che dicevo ho detto la destra
Ho detto la De anche la sinistra ho detto la destra che cosa è una scenetta simpatiche ci fosse stata una telecamera che cosa significa questo
No era un incontro riservato ma credo che si possa dire adesso col Grande Fratello sì ma
Perché perché questa preoccupazione giustamente di Asm Marche un centrista moderato non sto strumentalizzando perché con la sinistra comunque è sempre un'alleanza farà entità distinte
è un'alleanza fra entità distinte che riconoscono RIS si riconoscono reciprocamente nelle loro diversità con la destra il pericolo è quello appunto di una progressiva Fago citazione e una percezione da parte del rettorato come un partito centrista che di fatto viene egemonizzato dalla destra
Prima noi oggi abbiamo sancito questo nostro matrimonio parleremo ho sentito che giustamente Rocco Buttiglione dice anch'io con Pier Ferdinando Casini faccio questa cosa a me fa molta impressione che non siano entrati in Forza Italia
Noi tutti i partiti aderenti al Partito popolare europeo che stanno nel centrosinistra si son messi assieme
Lì non avviene la stessa cosa sarebbe interessante capire perché trovano la possibilità di mettersi assieme Louie Pier Ferdinando Casini e non Berlusconi lasciamo stare il discorso di Bossi e di Fini che che tutt'altro mi limito a fare questa osservazione una domanda quel progetto
Buttiglione
Primato
No io due due conferisce
Finti
Una piccola una piccola parola mancava in quello che che Pierluigi diceva adesso
Da questa riunione molto tardi alla Moncloa che abbiamo avuto con la crisi dell'austriaca stato una crisi infatti molto grave nel nostro partito europeo
E a sanare vedo che ha molto estinto ma manca una parola Astral parlava di estrema destra e l'estrema sinistra
E non puoi parlare detesta perché noi in Spagna
Siamo e il centro siamo il centro destra e siamo la destra
Perché non c'è nessun partito
Ma la presidenza allora sia chiaro quando voi eravate destra non eravate forza di governo voi avete fatto una evoluzione vi siete trasformati e oggi quando vi presentate agli elettori voi vi definite centro riformista e in effetti sete centro riformista la definizione di Toni Blair voi vi presentate con la stessa definizione con cui si presenta Toni Blair interessante finché voi eravate la destra del Paese Arata Alleanza Popolare voi eravate opposizione
Quando vi siete convertiti siete diventati una forza di centro siete diventati governo
Lo sai molto bene non voglio insegnare a nella tua storia sorprende così
La destra e i democratici cristiani se sono uniti e non esteso partito per vincere al governo
E questa la Historia ma
Adesso noi
Noi presentiamo Como il partito del centro riformista ma idea di avere un partito a destra Dinoi che prende i voti che sono alla nostra destra
Forse si augura che evidentemente piazze niente a nessuno perché ma evidentemente e positivo il fatto deportare tutti questi vuoti tutta questa forza elettorale verso al centro
E questa è stata la strategia di portare e il più grande partito di centro destra e Spagna unico e
Finalmente uno perché erano tanti verso il centro ma senza dividere questa questa forzano guastata segreto ecco Rocco all'obiezione di Castagnetti perché non Berlusconi anche Casini Buttiglione e non Berlusconi che comunque dal Partito popolare europeo anzi forse dopo sapremo anche di sviluppi
Perché no e infatti noi intendiamo svolgere il nostro lavoro arrivando a coinvolgere anche Forza Italia le cose vanno fatte per gradi per tappe cominciamo con le due più vicini io credo che il dove dovremo arrivare nel corso della prossima legislatura a impostare l'idea magari su base federale
Perché esistono anche diversità storiche diverse che vanno rispettate
Al portare
Nascono la storia qualcosa che si fa continuamente noi rispettiamo quella degli altri le chiediamo che sia rispettata la nostra nel intendiamo arrivare a un rapporto federativo che comprenda anche forza Italia vedete
Il centro e la destra è stato giusto ho fatto osservare giustamente il centro e la estrema destra
Dove corre la frontiera la col frontiera accorre verso quelle forze che in qualunque modo esprimono una Nostalgia per sistemi fascisti totalitario da un lato e dall'altro verso quelle forze che esprimono un nostalgica verso sistemi comunisti totalitaria
Allora
Guardate Alitalia
Fini ha rinunciato al fascismo rinunciato al fascismo
D'Alema e Veltroni hanno rinunciato al comunismo hanno rinunciato al comunismo ma provate a chiedere a Cossutta se ha rinunciato al comunismo vi dirà di no
E la obiezione di Berlusconi non manca di un certo fondamento perché nella vostra alleanza c'è non la sinistra ce l'estrema sinistra ci sono i comunisti
E alle prossime elezioni
Alle prossime elezioni voi andrete non solo con i comunisti di Cossutta
Ma anche con i comunisti di Bertinotti
Perché l'unica possibilità che avete di costruire un'alleanza competitiva non dico vincente perché non credo che possiate costruire un'alleanza vincente ma competitiva e attraverso un accordo con Bertinotti
Allora confrontate la struttura di due alleanze diverso
In una di queste alleanze le forze che aderiscono al Partito Popolare Europeo portano la maggioranza
Delle truppe che servono per ottenere la vittoria e quindi si può tranquillamente pensare che la loro cultura sia egemone
Nella coalizione nell'altra la grande maggioranza delle forze viene portata dagli ex comunisti
Da un lato con per i quali ho il massimo rispetto
E e poi viene portata dai comunisti
Mentre la partecipazione del centro e inevitabilmente minoritaria e lasciatemi dire una parola sul fatto che l'Italia è un Paese che va bene
La sinistra con l'apporto del centro ha governato per sette anni in questi sette anni sistematicamente l'Italia è cresciuta un punto un punto e mezzo due punti meno per gli altri paesi europei solo in questi ultimi mesi la ripresa europea arriva anche in Italia arriva più tardi che negli altri Paesi europei
E arriva più debole
Che nella maggior parte degli altri Paesi europei metteranno avevamo miglioriamo seguiamo il debito pubblico abbia annullato anche gli altri Paesi no negando il loro debutto volato dalla storia riunisce quindi diciamo noi chiediamo a lei Domaso Dino polemizzando possiamo è il caso di nocciole mirare su due allora ma l'erede deve allora non solo com'è ovvio dicendo che non polemizziamo vero che la Spagna a un disoccupazione più elevata di quella italiana ma è anche vero che negli ultimi anni la disoccupazione in Spagna e diminuita di quanto un punto un punto e mezzo all'anno due un punto o due all'anno nell'arco del periodo di governo democristiani spagnoli
è caduta di circa il dieci per cento erano al ventitré per cento quando hanno ereditato il Governo dalla sinistra spagnola
Oggi io mi dico che al quindici per cento Malucchi a dati più aggiornati forse mi dirà che ha quattordici Van tredici perché non hanno guadagnato qualche Lanusei logora
Grazie allora io vorrei sapere da Clemente
Per te
Uniti in Europa e divisi in Italia che cosa significa
Ma innanzitutto se io potessi farlo spiciforme vorrei che fossimo uniti in Italia anche in Europa
Però debbo dire per
Ragioni ogni polemica né di convenienza di parte
Io debbo dire che si trascura un elemento perché probabilmente in questa circostanza mi pare che sia saltato
Noi se dobbiamo dire consiglio sincerità abbiamo strane alleanze con la sinistra e con alcuni al di là della sinistra
Però debbo dire io sono in grande imbarazzo rispetto all'alleanza con la lega e non sotto i dove pure che come recentemente è stato fatto dal sindaco ha contribuito in maniera massiccia avvince in Abruzzo Cucullo
Che si professa missino perché odia gli omosessuali e vuole ammazzare chiunque sia ebreo
Fare una gran fatica a stare con costoro ma debbo dire per me meridionale una gran fatica la distanza che c'è
Nella di sul milione sul piano nazionale che attribuibile alleanza con la lega in realtà quello che è avvenuto è una cosa molto semplice qua ragione credo sia Buttiglione che Castagnetti che la legge elettorale ci ha spiazzato
Il fatto di dire oggi chi sei beh dico a Rocco che quando si tratterà di scegliere il chi sei legato alla formula elettorale proporzionale stabilisce alcune quotazioni alcuni elementi di consenso le idee invece del maggioritario deve scegliere con chi stare
E debbo dire se può far piacere al nostro amico a Gargano noi siamo avviati rispettato un processo gli amici del centrodestra lo stanno facendo abbiamo fatto oggi oggi abbiamo costituito questa nostra federazione
Che non sarà federazione
Cosa sarà sarà un partito unico cioè noi puntiamo a realizzare all'indomani di elezioni il partito unico cioè non è tanto l'idea di aggregare per uno stato di necessità per raggiungere almeno il quattro per cento e l'idea che c'è e ci deve essere di un centro che debbo dire la verità con tutta la simpatia con Berlusconi a me piace il centro visto che lei ad alcuni valori non il centro commerciale
Un'idea commerciale la politica è una cosa che mi spiazza non è la mia tradizione non è la nostra tradizione non è il nuovo umanesimo che vogliamo incarnare attraverso la politica al nostro Paese
E allora io credo che ci siano alcuni elementi che noi dobbiamo portare in avanti io mi rendo conto che la sinistra ha determinato alcune condizioni di difficoltà anche per il centro quello che immagine quello che immaginava un centro che si realizzi che diventi più forte
Non soltanto che competa con la sinistra ma che Sopranzi la sinistra nel senso che guidi questo processo in fondo la solita lei ne è stata così cioè quando la democrazia cristiana la forte era alleata sinistro alleata in una direzione diversa
E noi dovremmo realizzare queste condizioni ci riusciamo questa è la scommessa abbiamo iniziato a partite oggi eliminando le nicchie di mercato in cui comodamente eravamo confinati
Eliminando quello che sarà il dato di una forma di avarizia dei Guiso che ha contraddistinto nella diaspora lacca serramento in alcune piazzole che oggi finiscono Léger più ecco ma a proposito di nicchie di mercato
La sua in particolare mi sembra in Sicilia non fosse trascurabile questa avventura di oggi questa questo ribaltone che cioè da una parte vogliamo fare il partito
Con Castagnetti Condini per il dopo le elezioni e intanto in qualche modo dialogare apparentarsi dall'altra parte delle nicchie consistenti di mercato se ne vanno
Ma guardi la valutazione generica consente che va via uno la costata quando si è realizzato con consenso elettorale ODM stiamo parlando dove siamo abbastanza diffusi territorialmente c'è qualche ministro cioè in in Sicilia che ci rappresenta
La base elettorale parlamentare credo non sia venuta meno
Martedì ci saranno dei nuovi gruppi parlamentari dell'Udeur cioè voglio dire non è un confino della nostra situazione peraltro per quanto ci riguarda più direttamente se il partito di Pier cresciuto una modesta evidentemente alle ultime elezioni regionali e non si è votato in Sicilia quindi per dire che lo standard di accrescimento nostro consenso
E abbastanza forte allora le variato tra lo verifica la Sicilia quella Sicilia oggi quello che è capitato insomma ma lasciando a romane dare rispetto alle prospettive la vede c'è un po'di Milazin Isma'
C'è un podi senso di istituzione siciliana
E ci sono grandi sbagli determinati dalla sinistra in questa circostanza con elementi singole individuali per la strada e legge elettorale siciliana che in virtù della proporzionale esasperata determinò ognuno a fare l'assessore alla fine legislatura perché mai se non fosse stato un'esperienza politica
E non riesco a capire come gli amici momenti italiano che solo due deputati regionali ottengono due assessorati cioè un laboratorio politico non si misura da questo punto di vista quindi quello è il secondo me non ha non è un laboratorio cioè lei no
Ma non lo è per nessuno di noi debbo dire cioè non è questa l'esperienza che si realizza perché abbiamo problemi rispetto ad Alleanza Nazionale
E abbiam problema rispetto al modo come si è posta la situazione questo non manda in esilio le responsabilità della sinistra che in Sicilia sono notevolissime
Però debbo dire la verità
Non mi pare che l'esperienza posso essere prodromica di quello che avviene in altre direzioni
Io confesso anche che fino a quando il centro e quindi la giornata di oggi l'assoluto con particolare interesse
Si apre anche per una fase completamente nuova cioè fino a quando il centro ero appariva disaggregato nell'ambito del centrosinistra fino a quando il cenno dall'idea la misura di quello che può rappresentare in ordine accetti che chiedono riferimenti chiedono tutele dal punto di vista politico imitare ed è ovvio che il centro l'FT trascinamento e nella direzione di Berlusconi cioè tanti amici che son finiti nell'area del di Forza Italia son finiti per questa ragione cioè per l'esasperazione apporto che appariva subalterno
Io non mi ha avuto questa idea da subalternità neppure credo Castagnetti appalti oggi nessuno ce la cioè la competizione forte alla pari poi vediamo se son bravi gli uni gli altri poi scelgono io credo che da oggi ne possiamo immaginare un percorso due cifre certo nelle aree meridionali questo lo supereremo abbondantemente su questo
Credo che io tanti difetti meno di non conoscere o di governare al suo buonsenso valore mi dicono di quelli che sono gli affondo spero che anche nel nord dell'Italia dove la situazione frastagliate per tanti aspetti dal modo invasivo di presenza e la lega del nord ma io credo di questa esperienza un'esperienza certamente interessante
E che mitiga anche alcuni atteggiamenti che fino ad ora si sono verificati
Questo è il nostro auspicio è credo che ma il tramonto ieri legittimità in calda ecco ma sia ben dodici punti di incontro per parlare a un momento di questa giornata che li vede come dire protagonisti di questa avventura nuova i punti di incontro significativi salienti
E strutturali diciamo quali sono
Ma guardi nord-ovest in un documento che sono i valori tipici questo l'umanesimo cioè non ci piace questa economia spesso analizzata che non sanno Cardani sa dell'uomo
Non ci piace questa divisione dell'Italia dal punto di vista territoriale questa esasperazione di conflitto permanente che c'è questo patron giovamento la situazione dal punto di vista e la politica ritorni ad essere politica
E e anche questo ritorno alla politica io voglio dirlo con molta se uno dice qual è la differenza oggi tra noi e Berlusconi oggi abbiamo fatto una specie di azionariato politico generale e parlo ad Alessandro che tifosa Real Madrid
In Italia Berlusconi aveva invaso la sfera sportiva lo dice uno che come sapete un po'di calcio se interessa e aveva a sì io il sorteggio opera per il Napoli quindi Berlusconi che ha fatto alcuni anni fa aveva determinato nel mondo calcistico una forma di rivoluzione con grande intelligenza comprando tutti quelli che si poteva comprare
Giocatori che serviva non servivano Vittorio agli altri quindi fuori mercato per gli ha già fatto in televisione esatto gola dell'isola fatto altrettanto con gli artisti che andavano Daloui
Sul piano polista facendo altrettanto cioè tutti quelli che sono allora arriva il sì di De Michelis benissimo arrivare io gli altri cioè non c'è un'identità c'è o mettere assieme in maniera ritenete il tutto
Noi oggi cosa abbia realizzato rispetto alla possibilità che a Berlusconi in un certo modo ne abbiamo teme all'azzerato
Politico come ha fatto il Real Madrid che vi vi azionariato dove frega affidò a a Berlusconi perché Berlusconi lascia stare sul mercato spagnolo i termini chiesti calcistici
Noi tentiamo di fare altrettanto c'è questo nostro azionariato è l'unico modo per consentire una competizione sana
E alla fine debbo dire passo dopo passo che preso una certa logica finisce anche per morire una certa logica Berlusconi che era il più ricco del mercato oggi sul piano calcistico non riesce a fare l'affondo a vedere
Il grande personaggio Figo Rivaldo perché purtroppo questo è sparita
Do ci riguarda chi arriva no noi siamo l'azionariato abbiamo prende Rivaldo prende Rivaldo è e quindi si tratta debbo dire a questo punto di vista di scegliere anche abbastanza presto questo Premiere che deve legittimare le nostre scelte non possiamo andare all'infinito la ma questo è giusto parlarne ne avremo la festa come qua è stato organizzato agli amici la festa Udeur cui molti anche dei presenti sono invitati si troverà con con la gara che sarà un presenti sa Castagnetti che Buttiglione quindi come vedete lo spirito
Ecumenico tra di noi esistere grazie a Dio che esiste
E io spero che all'interno di là inizia a nascere anzi che venga fuori anche questa idea di chi è il premier che dobbiamo stabilire certo io ho sempre detto che non premia Tura cattolico andrebbe benissimo se esistevano chi avanza in questi termini qua se non c'è vediamo quello che offre il mercato è come tra Rivaldo Figo gli altri vedremo quali saranno le offerte del mercato quello che possiamo
Determinare come competizione ecco anche ora ancora una cosa aproposito della Sicilia
A vere un ministro
Su del suo partito siciliano in questo contesto di ribaltone è un imbarazzo oppure no
No però insomma non vorrei che stabilissimo una cosa perché non avendo noi alcune possibilità che hanno altri si stabilisce una morale che un po'diversa
Sei ribaltone lo facciamo noi siamo ribaltoni estese lo fanno gli altri non so ribaltonista
Se Tremonti arrivati là e passa di là è una persona seria se lo faccio io son persone poco serie cioè o son criteri che hanno gli estetica politiche valgono per tutti non è che debbono valere per alcune cioè nel senso la c'è stato una folla di ribaltamento di posizione certamente esasperati da una serie di ragioni ma allora possiamo dire che i conti sono esasperate la casa sperare anche per quando ci ha riguardato più direttamente perché credo che questa esperienza la goduta con voi per un certo venire ci faceva nobilmente piacere anche l'amico Buttiglione c'abbiamo fatto questa esperienza perché il fronte nel quale stavamo in quella circostanza maturava
Alcuni atteggiamenti che certamente non corrispondevano al nostro modo di intendere la vita politica quindi anche con Rocco
Poi Rocco ha fatto una scelta diversa che io rispetto però l'abbiam fatto assieme così come su conflitto interessi debbo dire la verità io non sono tra quelli che ritiene che bisogna farla fondo rispetto a Berlusconi assolutamente no
Io ho posto il problema il compito interessi quando era alleato di Berlusconi una festa a Telese quando erano alleati con Berlusconi per un mese scomparti dei mezzi del visibile Rusconi per aver detto queste cose ma comunque è un elemento diverso oggi però mi piacerebbe che questo avvenisse anche col consenso di Berlusconi perché lo ritengo un problema di democrazia
Cioè che Berlusconi vinca le elezioni in una competizione strane lineare non ho problemi però che avanzi cinquanta metri prima di me sui cento metri no non posso avere che la Pivetti leggi i giornali Berlusconi possiede i giornali
Che la Maretta Scoca vede la televisione un altro possiede derisione non c'è democrazia o confronto questo lo dico sì un amico come quando era amico rimane amico sul piano personale perché è un vorrei democrazie e si arrivò un altro più ricco di Berlusconi
E se voglio dire a ad Agata esseni Spagna il presidente a Telefonica che vedo alcune bizzarri o si muove in un certo modo
Promuove azioni sul piano politico generale
Questo che cosa farete usi del committente l'hanno cambiato oggi esatto classico ma l'ha cambiato perché aveva questa ambizione mire politiche l'assegno cambiarono così di qua si cambia ma i rapinatori assai allora no no è stato cambiato perché aveva ambizioni natura politica più generale vince nel Messico quello dalla Coca Cola rispetto ad un partito ormai stantio cioè non vorrei insomma e termino qua
Che si stabilisca per noi cattolici
L'idea di questa democrazia americanizzati
Se i soldi vince fa il governatore se sei figlio di Bush che i soldi diventi oppure aspirata a me piace la democrazia diversa dove chi è bravo può competere alla pari dopodiché la politica i suoi costi questi costi non è che possono Ester delineate a seconda della ricchezza non mi piace questa forma di erede di carità
Come accade in Giappone perché la fine della democrazia queste la svolta che dobbiamo dare credo su questo possiamo trovarci tutti quanti d'accordo a prescindere dall'attuale collocazione in cui ci troviamo
In maniera distinta e distante vero Rocco si diceva quando abbiamo fatto questo cammino grazie io prima di chiudere con un con una proposta o cioè vorrei che su quello che abbiamo detto ognuno di voi nell'ordine facesse Achilli interessa degli altri una domanda cioè il mio mestiere prima di fare questo ci sono delle domande credo che gli ospiti qualche ospite vuole fare quindi se può girare il microfono dicendo chi chi è che fa domande a chi la vuole fare
Sì sì di Paesi stranieri naturalmente ben chiaro
Le stanche avremo a Studio Croci uniti bene grazie villetta l'opportunità di parlare metodo il mondo hanno spiovente Scala sta Botto fanciullino fecero gli impacci pollice il suo ciuffo aspro insomma e mi aprì gli occhi e incanto discorso qualche deve Trix Pio Renzo Foa Colitti ex contattati Nicelli
Siccome è alias si è parlato soprattutto della politica italiana anche per noi diciamo è molto vivace non lo conosciamo molto banale
A urlare ciuccio anche ciò per i tra centro e strass nemmeno il polittico Youth Organizations Emilio l'otto tre
Vorrei tornare a un argomento che interessa molti organizzazioni giovanile o in Europa oggi
E va distrutto applico stessa anche soffro membro canto di suo figlio del più riunioni canzoni speriamo lei la questione della sanzione delle in aziende delle nei Paesi dell'euro dell'Unione Europea contro l'Austria
Questo è nella Petruska sul molo di Iozzo and European People spacci Casale quando entrò sotto facilito smuovere il guado e lui non ha frenato il miglior più in piccolo sportivi uguale smarrisco metti pezza tolte Crespo Arezzo Colucci foto European People spacci
Allora abbiamo già discusso a lungo la questione nel Partito popolare europeo come è anche Aleandro rossa e abbiamo già sanzionata una un siamo una linea la posizione in seno al Partito popolare europeo è il primo aspetto Jutta un sorte gli occhi poté come rispetto a un solo figlio o figlia milioni e nove Surtur Semele oppressivi già l'aula e ci piacciono dopo sedici membri opinione ostilità orientano civile è stato presuntivo vuoti gli offre in Juan creando Sangemini Ganz post cioè Pilastro anche per la macchina
Però è anche la Commissione dell'Unione Europea sembra avere deciso di seguire una se una procedura simile
Ad essa io vorrei conoscere la posizione dei partiti italiani aderenti al PPE sulla questione
Uno due tre grazie vecchio
Io credo che
La procedura adottata dalla Partito popolare europeo sia quella che deve essere seguita anche dall'Unione Europea
Io sono il rappresentante di un partito che aveva sottoscritto allegando lo sa bene una richiesta di espulsione dei dei popolari austriaci ma ho aderito a questa risoluzione
Che consiste come voi sapete in una sorta di monitoraggio di controllo che abbia con uno sbocco comunque
Positivo che ciò che anche per l'Unione europea si pongo un problema di questo genere non ridurre la soglia della vigilanza perché a Haider
E noi italiani lo sappiamo bene perché da qualche domenica ci delizia delle sue visite delle sue interviste delle sue dichiarazioni ha idea rimane
Un politico piuttosto pericoloso
Inquietante sotto il profilo democratico però i democristiani austriaci sono ha sicuramente affidabili e io credo che finché è susseguita incidere su se riesce a controllare la situazione debba essere
L'Unione europea debba avere un atteggiamento di di di sì di vigilanza ma anche di riconoscimento che la situazione non è sfuggita di mano al cancelliere lo dico con assoluta tranquillità
C'è un accordo Castagnetti
Buttiglione siamo da oggi
Allora forse è interessante dagli ascoltatori sapere come nasce il problema osteria con il centro austriaco si allea con la sinistra non per un breve periodo per un lungo periodo
E l'Alleanza del centro con la sinistra bloccando il ricambio democratico in Austria dalla possibilità ad un partito ribelli sta protestatari o con venature xenofobe di crescere fino al punto da rischiare di diventare il primo partito austriaco
A questo punto Wolfgang Schüssel il leader del partito popolare austriaco prende una decisione estremamente ardita e pericolosa
Rompere l'alleanza con la sinistra
Fare una alleanza con a questo partito
Chiedendo garanzie serre di programma e assumendo personalmente la guida
Del Governo austriaco
Noi siamo stati favorevoli a tenere sotto osservazione il Governo austriaco
Per il timore che il centro fosse assorbito dalla destra
Cosa è accaduto in questi mesi
Tutti i sondaggi d'opinione ci dicono che il centro cresce
Se la destra diminuisce
Che il partito di Haider perde forza nel partito popolare austriaco guadagna forza
Mentre la linea politica del partito popolare austriaco per tutto quello che riguarda il tema dei diritti umani è stata esemplare
Io credo che noi dobbiamo sostenere la linea del partito popolare austriaco dare forza a Wolfgang Schüssel e ai democratici cristiani austriaci
Noi non dobbiamo giudicare Haider come dobbiamo giudicarono sul giudizio negativo rimane negativo ma il governo austriaco non è Haider il governo austriaco è un Governo che oggi merita la nostra fiducia grazie c'è
Prima di chiudere perché i nostri ospiti purtroppo mi dicono che il tempo stringe c'è una domanda del di Giuseppe Carbone
Segretario generale Cisal se si può fare rapidamente
Indicando a chi è a chi è destinato mia una domanda semplicissima anche se brevemente con a chi a tutti e tre i segretari dei partiti
E io vorrei capire intanto vorrei precisare una cosa non bisogna qui parlare di Berlusconi o di altro anche perché c'è l'esempio dell'America dove Rockfeller che era molto più ricco di Berlusconi pare che è stato il vice presidente degli Stati Uniti d'America e ha svolto questo compito in modo molto corretto qui va capito invece se c'è la possibilità che la domanda che io pongo Luigi segretari se c'è la volontà politica di ricostruire quel centro moderato che ogni cittadino italiano democristiano come quale sottoscritto forse molto prigione di call center necessità che nasca anche perché io ritengo che quello che diceva l'onorevole Castagnetti le mi trova assolutamente d'accordo io ricordo un passaggio leggendo un libro dove il pontefice ricordo era Pio undicesimo che divide del cinquantuno disse a don Sturzo attenzione avanza la sinistra
E preferibile un'alleanza con la destra per non mandare la stilista al governo questo ci deve fare meditare vorrei che vi si rispondesse anche perché io
Guido una confederazione autonoma moderate vorrei capire se ci sarà questa possibilità di di aggregare tutto il centro e non parlare più né di centrodestra né di centro sinistra
C'è un poco lo abbiamo cercato di dire durante tutto il dibattito ma diciamo una rapidissima replica Castagnetti sa questa ma insomma questo motore europeo si trasferisce in Italia insomma questo
Vorrei semplicemente dire che io non valuto la ricchezza me non sono neppure invidioso
Il problema è un altro il conflitto di interessi ha a che fare con il
Con con il concessionario se il concessionario del servizio dell'acquedotto di Tuscania si candida a fare il sindaco e legittimato questo è il problema
Un concessionario dello Stato può fare il capo del governo che essi concede pensa aperto il problema inutile fuggire c'è e c'è anche in Europa
Perché quando si discuterà delle frequenze o della disciplina di queste materie che hanno a che fare con le comunicazioni attorno al tavolo dove sta
Uno quindici capi di governo se il capo di governo dell'Italia discute dei suoi interessi credo che qualche problema lo porrà chiaro ecco detto ciò detto ciò
Destrorso e Pietro dice non so se Pio dodicesimo abbia detto Sturzo che sta cosa io so che De Gasperi disse a Sturzo che l'operazione del Comune di Roma non dove
Essere fatte io sto con De Gasperi giaccone no al mio ufficio evidentemente che si possa
A operare nella direzione di questo centro che dobbiamo realizzare Maggio un centro forte però ognuno lo vuol realizzare secondo i propri convincimenti questa la differenza sui gomiti interessi devo dire ho nulla contro Berlusconi
Però la come una vicenda quando io sono stato ministri Berlusconi di questo io l'ho ringraziato pubblicamente si verificò che dovremmo dare i consigli misti la concessione
Ai credo telefonini che riguardava De Benedetti allora si alza Berlusconi non poté partecipare presa del Consiglio perché era incompatibile si alza Previti avvocato incompatibile
Si alza serra
Ara perché incombe cioè restammo tre persone io dono offre e un altro decide dicevo per De Benedetti poi Berlusconi sin Chiazzo perché amo deciso da De Benedetti però queste la verità dei fatti quindi per dire qui cosa il conflitto interessa eque vorrei eliminare questo l'interesse di Berlusconi voglio ricordarlo molti lo sanno che oggi capo dello Stato è intervenuto direttamente chiedendo alle parti politiche in anche Berlusconi di trovare una soluzione qual è la differenza tra me e Veltroni che mentre vertono pone in maniera dirompente peraltro oggi e nominerei quando d'intesa forse con Berlusconi o perché atti e rispetto a Berlusconi non saprei dire non posero i DS questo problema dobbiamo saper mostrerà di democrazia quando si era l'opposizione un in procinto perché è un dato diciamo che sia dopodiché se uno è più bravo riesce ad eccellere benissimo eccelle Berlusconi benissimo mi va bene però bisogna e come nella Confederazione voi escono fate ministro lavoro l'autonomia
L'azione era quella che si incalzava perché lasci
Isla la e la stessa cosa da nove tutti in chiazze se la CISL e UIL la CIA son trattati me
Egli opera sei riguarda la stessa eco per me sul piano politico allora un po'i consulenti che don incalza e meno questo è il dato va be Rocco rapidissimo una battuta anche tu per per rispondere poi
Una battuta sul conflitto di interessi
Ci vuole una legge vera forte equilibrata sul conflitto di interessi e chi da da guadagnarne da questa legge siamo soprattutto noi deve considerare non solo il caso di Berlusconi
Ma anche il caso dei partiti ex comunisti che sono organicamente legati ha una grande società per azioni travestita da cooperativa per non pagare le tasse che fa concorrenza sleale agli imprenditori veri e che si chiama lega delle cooperative
Voi vedete sui giornali
Lettere sui giornali in questi giorni che è scoppiato un putiferio tenga Trovo i DS perché è scoppiato perché D'Alema vuole spostare l'appoggio economico di questa grande società che è di proprietà del partito
La referente ufficiale dei DS alla sua nuova fondazione c'è o non c'è qui conflitto di interessi e questo tocca un nodo vita Ale della storia italiana perché una volta alcuni partiti consigliavano ridare di appalti a qualche amico loro che poi li sosteneva economicamente sono finite in galera
Qualche altro partito il Partito comunista gli appalti riprendeva direttamente tramite la sua società del persino le e poi le tangenti non erano una partita di giro interno che la magistratura non è riuscito a perseguire per quello che riguarda invece il centro moderato atte
Credo che tutti oggi abbiamo sottovalutato un dato quello logica bipolare che vuole parlare prima di tutto del conti stai onde ricco delle chi sei è stata battuta dal referendum sei prendiamo la prospettiva di una democrazia della partecipazione che il referendum a rilegittimare atto allora diventano possibili discorsi diversi da quelli che oggi continua ecco una risposta anche Alejandro sul sul
Sul conflitto di interessi visto da da fuori una demanda visto da fuori ma senza risposta via interamente
Diciamo che questa legge vada una una una conseguenza in
Elezioni chi puoi andare lesioni tipo non può fare a miglior no non entro nel Foro la questione mi pare che anche che gli argomenti che hanno presentato sconvolto vale ora un po'tarda e per farlo sei mesi prima elezioni otto mesi ce ne perché nasce
Certo quattro anni prima elezione per dai maestri sa Congar va e viene questo tema non è che insomma ecco un'ultimissima cosa è vero che Berlusconi è candidato presidente al posto di me Martens del Partito popolare
Europeo io credo che
Credo che Berlusconi candidato a capo di Coppa Italia quindi niente lei non c'è questo problema e l'espulsione di ska sta niente non te l'ha chiesta l'espulsione dei castagneti dal Partito popolare europeo Berlusconi oltre che esplora che saprà bene notizie false bene grazie ringrazio tutti
A dell'attenzione dobbiamo chiudere qua per ragioni di tempo grazie