"L'immigrazione in Italia. La legge, il presente, il futuro" Terza manifestazione di Calibano presso Villa Arrivabene

Puntualmente come dice
Apro questa terza manifestazione di Calizzano per la terza volta ha cambiato sede siamo qui nella sede del quartiere due
Onorevole Martelli che abbiamo interpellato da tanto tempo con fax e telefonate ritelefonare ante chi ci aveva quasi assicurato la sua presenza pare che sia a Firenze ma noi non sappiamo onorevole Martelli venga venga o non venga acquistato
Il mio compito non è altro che quello di presiedere
Questa riunione culturale su un tema così scottante come quello dell'immigrazione
Facendola precedere questa discussione da una informativa rapidissime
Che io voglio dare sulla legge quaranta della stessa legge che Bossi vuole eliminare col referendum per le cui ha raccolto giallo cinquecento euro cinquanta mila firme del
Che rendono possibile quest'operazione
La legge quaranta del sei marzo novantotto
Non è che la ricaduta vero state tranquilli
Street si rivolge ai cittadini gli Stati non appartenenti all'Unione Europea
E agli apolidi di seguito indicati come stranieri
Questo tema della legge la quale stabilisce al primo articolo dallo straniero comunque presente alla frontiera o nel territorio dello Stato
Sono riconosciuti i diritti fondamentali della persona umana previsti dalle norme del diritto interno dalle convenzioni internazionali in vigore e del principio di diritto internazionale generalmente riconosciute
Lo straniero regolarmente soggiornante nel seguito allo Stato gode dei diritti in materia civile attribuiti dai cittadini italiani
Lo straniero regolarmente soggiornante Paratici Panda vita pubblica locale
Lo straniero è riconosciuta la parità di trattamento con il cittadino che nel io l'Inter la tutela giurisdizionale dei diritti degli interessi legittimi di rapporti con la pubblica amministrazione nell'accesso ai pubblici servizi nei limiti e nei modi previsti dalla legge ciò vuol dire che allo straniero
Qui si parla sempre dello straniero legittimamente residente cioè dello straniero che ha ottenuto il permesso di soggiorno
Ha possibilità anche di fare ricorso ai tribunali amministrativi italiani per interesse legittimo
Ogni straniero presente in Italia al diritto
Di prendere contatto con otto Keita del Paese di cui è cittadino del Jester in ciò agevolato da ogni pubblico ufficiale l'interessato al procedimento
Bisogna parlare con lo straniero in una lingua comprensibile al destinatario ovvero quando quando non è possibile
Esprime nella lingua dello straniero nelle lingue francese e inglese o spagnola con la decidendo con preferenza per quella indicata dall'interesse
Lo straniero nel territorio italiano comunque tenuto all'osservanza degli obblighi previsti dando nativa vigente
Poi detto che predispone ogni tre anni di governo predispone ogni tre anni il documento programmatico relativo alla politica dell'immigrazione degli stranieri nel territorio dello Stato che ha approvato dal governo e trasmesso al Parlamento questo è il famoso documento
Che poi ogni anno prevede i flussi d'ingresso nel territorio dello Stato italiano stabilisce quanti stranieri debbono entrare nel territorio italiano in quei tre anni lui che il documento il documento per cui relativo al documento questa è la sostanza della legge l'ingresso nel decreto dello Stato si dice poi acconsentito allo straniero in possesso di passaporto valido o documento tipo l'ente e del visto d'ingresso salvi i casi di esenzione
E può avvenire salvi i casi di forza maggiore soltanto attraverso i valichi di frontiera appositamente istituiti
Il visto di ingresso e di lasciato andare a Trento anzi di domanda consolari italiane nello stato di origine o di stabile residenza dello straniero
Ricordo che il ministro dell'Interno attualmente in carica disse quando Cyntia Dio delle autorità diplomatiche o consolari italiane da vanno troppi pochi visti d'ingresso per resistere
Ferme restando le disposizioni di cui all'articolo tre l'Italia considera l'ingresso nel proprio territorio consentirà l'ingresso scusate allo straniero che dimostri di essere in possesso di idonea documentazione atta a confermare lo scopo le condizioni del soggiorno
Non che la disponibilità di mezzi di sussistenza sufficienti per la durata del soggiorno e fatta eccezione per i permessi di soggiorno a motivi di lavoro anche per il ritorno nel Paese di provenienza
Non potrà essere ammesso in Italia lo straniero che non soddisfi tali requisiti o che sia considerato una minaccia per l'ordine pubblico la sicurezza dello Stato
Oggi uno dei Paesi con i quali l'Italia va sottoscritto accordi con la soppressione dei controlli alle frontiere interni e la libera circolazione delle persone con i limiti la deroga previsti i suddetti accordi permessi ci dice poche possono essere pochi giorni tre mesi di sei mesi questo secondo me le quello che ciascuno richiede la legge passa poi a definire la Caco se la carta di soggiorno cioè la carta di soggiorno una carta che viene data al suo lo straniero il soggiorno da almeno cinque anni in Italia titolare di un permesso di soggiorno per un motivo e consente un numero Betty indeterminato di rinnovo
Lituania dimostri di avere un reddito sufficiente lo di sostentamento proprio di familiari può richiedere
Allora questore li lascio ad altri sotto si per il coniuge per i figli minori conviventi la carta di soggiorno e a tempo indeterminato
Lo straniero che già la carta di soggiorno
Posso svolgere tutto quello che fanno praticamente agli italiani che partecipano alla vita pubblica locale esercitando anche l'elettorato quando previsto dall'ordinamento lì in armonia con le previsioni del capitolo cito la convenzione tra la relazione degli stranieri
Alla vita pubblica a livello locale cioè soltanto alle elezioni amministrative e non alle elezioni politiche
Il secondo capitolo della legge riguarda il respingimento alla polizia di frontiera respinge gli stranieri che si presenta i brani di frontiera senza avere limiti richiesti
La presente legge per l'ingresso nel territorio dello Stato fra gli stranieri che non hanno il visto sono i tenuti appunto come si finisce clandestini
Ora la legge e lunghissima andrebbe andrebbe fatto un lavoro di analisi molto complesse lo fa una legge che naturalmente prevede tutto
Ed entrare in tutti i particolari della vita di uno straniero ovviamente in Italia naturalmente impossibile farlo in questa in questa sede
Sì poi si parla delle ispezioni agli agli stranieri
Si parla dell'espulsione amministrativa contro la quale si può fare praticamente ricorso al pretore entro cinque giorni dalla comunicazione perché quel provvedimento il termine di trenta giorni qualora influenza seguito da un accompagnamento immediato l'espulsione deve essere eseguita e così via la legge continua poi con tante altre cose che hanno un valore giuridico particolare non è un caso quindi di leggere va invece detto che la legge prevede il soggiorno per motivi di protezione sociale quindi quelli che praticamente debbono sottrarsi alla violenza ai condizionamenti l'organizzazione criminale e di partecipare a un programma di assistenza e integrazione sociale e questo riguarda evidentemente
Tutti quelli scuole straniere per esempio che vengono coinvolti in procedimenti in in nella prostituzione
E quindi posso in base a questa legge otteneva lo stato italiano una protezione contro coloro che sfruttano le procedure all'altra un professore
La legge invece poi
Che in nessun caso può disporsi l'espulsione il respingimento verso uno Stato in cui lo straniero possa essere oggetto di persecuzione per motivi di razza di sesso dipingono equità dinanzi a di religione
Gli opinioni politiche di condizioni personali o sociali ovvero possa Chris rischiare di essere rinviato
Verso un altro stato nel quale non sia protetto dalla persecuzione primo straniero non può essere respinto neppure in uno stato che poi a sua volta lo li spingesse in un altro stato inquisito autistico nazionali
Non è consentito all'esposizione nei confronti degli stranieri minori degli anni diciotto
Salvo il diritto al seguito il genitore affidatario espulsi degli stranieri in possesso ricambia la carta di soggiorno tra gli stranieri conviventi con parenti entro il quarto grado con il colpo di nazionalità italiana
Delle donne in stato di gravidanza che nei sei mesi successivi alla nascita del figlio cui debbono provvederei
Si parla poi la foto dello straniero del lavoro stagionale delle garanzie per l'accesso al lavoro per la previdenza assistenza dal lavoro autonomo all'ingresso per lavoro in casi particolari
Del diritto all'unità familiare del ricongiungimento familiare che naturalmente consentito
Delle disposizioni a favore dei minori
Una delle leggi più lunga ed Elio cambia mai letto
Disposizioni di disposizioni in materia sanitaria molto importanti nel senso che coloro che hanno il permesso di soggiorno sono iscritti
Al servizio sanitario nazionale è una parità di trattamento e piena eguaglianza e diritti e doveri rispetto a vita degli italiani il che vuol dire che debbono pagare
I contributi per potere a a bere l'assistenza sanitaria
Cioè l'iter sanitaria anche per coloro che non sono iscritti a studi sulla vita nazionale visita medica limitatamente ad alcune prestazioni
C'è l'ingresso e soggiorno per la cura medica c'è un capitolo che riguarda l'istruzione delli stranieri educazione interculturale
C'è l'accesso ai corsi e alle università
C'è un discorso lucenti d'accoglienza e l'accesso alla all'abitazione c'è il infine un divieto di discriminazione per motivi razziali etnici nazionali o religiosi
Io devo dire pressione intimità sopra e che ho già consumato dieci minuti e non non c'è più il tempo per andare avanti questa legge una legge decreto preveda
Una regolarizza una regolamentazione mi pare molto dettagliata perfetta della degli stranieri che vengono in Italia
Il problema è che questa legge probabilmente non è poi maglia attuata in tutte le con imposizioni né in quelle favorevoli agli stranieri nell'in quelle sfavorevoli c'è una legge la cui interpretazione lasciata tanti ADS autorità a tanti diversi comportamenti la legge salvo quello che diranno i nostri figli
Relatori mi pare nel complesso attuata in modo superficiale e qualche volta disattento qualche volta
Punitivo di quanto la legge stessa preveda comunque qui veramente da con questa legge possibile ogni cosa sulle possibile favorire la moglie gli stranieri possibili espellerli sempre per ragioni legittime
Comunque legittimo pro proprio possibile a proteggerli tutto questo avviene mi pare da quello che possiamo leggere capire in modo discontinuo
E quindi staremo a vedere quello che ci dicono sulla legge anche i nostri
Non si è poi sono tre professore Umberto Melotti io alla mia sinistra
Ordinario di Sociologia politica all'università la Sapienza di Roma studio da molti anni i problemi dell'ente l'immigrazione oltre a tanti altri
Problema dottoressa Faglia spero di non sbagliare quid
Algerina laureata ad Algeri essa stessa una immigrata che è stata sanata mille fino a poco fa con la legge Martelli
E ora lavora a Milano sino a Firenze invece Institute definita sull'immigrazione professor Paolo Chiozzini ordinario allora
Pago ad un'altra volta di di Fini di Firenze docente di Antropologia all'Università di Firenze
L'unica cosa che di Alberto tutti e tre i nostri relatori il tempo è stretto voleva lasciare un po'di spazio per il dibattito dei presenti e quindi diamoci un tempo preciso un quarto d'ora venti minuti per ciascuno
Dopodiché daremo spazio agli interventi e poi un secondo giro di conversazioni io fare intanto parlare nell'ordine
Professor Bellotti in poi conto di un sacco di tempo il proprio servizio sì dove il cervello
Ringrazio gradito inflitto
Premetto che nel tempo che mi sarà consentito utilizzare potrà portare soltanto quadro di massima della situazione esistente
E di questo mi scuso tanti problemi resteranno fuori
E quindi eventualmente
Nella discussione si potrà toccare qualche punto
Che sono stia particolarmente a cuore presenti anche se non è toccato ma vorrei partire proprio da dove il discorso e statura Jacques
Chechi centro dove
Cioè un riferimento alla legge
L'Italia così come qualche altro paese europeo per esempio la Francia
Di quei paesi in cui si mitizzato la possibilità di una disposto legislativo ai fenomeni sociali
Non ci si rende conto che per tradurre ciò che prevede una legge in politica sociale occorrerebbe un'amministrazione affidabili a differenza della Francia dove l'amministrazione se non sempre pienamente affidabile almeno e mediamente funzionante in Italia più di Pisano l'amministrazione che non funziona
Quindi
Discorso sulla legge va fatto alcun riferimento
Altri analisi della realtà italiana sia per quanto concerne la situazione sociale dell'Italia le istituzioni sociali che l'Italia
La cultura politica dell'Italia in confronto a quella di altri Paesi europei e naturalmente anche con riferimento specifico al particolare tipo di immigrazione che l'Italia conosce che è non dico radicalmente ma comunque considerevolmente diverso dall'immigrazione che ha caratterizzato l'Europa
In un passato non poi così lontano siamo pur sempre negli anni del dopoguerra anzi anche quella che caratterizza
Non dico prevalentemente memi cura sicuramente il più importante emigrazione negli altri paesi europei io faccio
Il titolo di questa nostra
Conversazione l'immigrazione in Italia la legge il presente e il futuro
Mi induce ad iniziare però come in ogni vuoto romanzo giallo facendo un passo indietro un flashback per conoscere presente bisogna anche conoscere da che cosa questo presente è stato originato o se vogliamo dirla in modo un pochino più nobile bisogna ricordare che il futuro ha un cuore antico
In particolare per quanto concerne
La situazione dell'immigrazione in Italia fa adesso maggiore era tracciare un sintetico quattro
Di ordine attraverso i processi migratori
Obiezione le migrazioni soprattutto le migrazioni che stanno caratterizzando il nostro continente
Dalla seconda
Ciò
Per la seconda metà litigio di questo secolo che sta per finire gli ultimi cinquant'anni si pongono da un lato in un processo di continuità con il precedente i movimenti migratori nel contesto mondiale
E dall'altro invece presentano dei significativi elementi di discontinuità
Per di più all'interno dello stesso quadro europeo la situazione delicati e in una qualche misura negli altri Paesi dell'Europa meridionale dell'Europa mediterranea a una sua fisionomia
Considerevolmente diversa vediamo turco
Le grandi migrazioni internazionali dal su al nord del vostro e più recentemente dai paesi dell'Est all'Occidente
Sono innanzitutto un fatto
Di grande rilevanza storica
Non sono fatti che sono destinati semplicemente a
Ad influire abbrevio sul mercato del lavoro forme di conflittualità etnica sporadica
Sono dei processi che sono destinati ad alterare
La fisionomia del nostro continente
Più che di migrazioni qualcuno ha parlato dell'inizio di qui grandi movimenti di popolazione che sono in ogni caso destina TA
Ad alterare
A mutare
La mappa geografica dei continenti nell'ormai imminente il terzo millennio sul quale ci stiamo per la faccia
Si pongono in continuità da un lato con quei processi che dalla scoperta delle Americhe in porcellana costituzione del mondo moderno
Hanno visto la formazione di grandi società multirazziale multietniche e multiculturali multi linguistiche multi religioso in tante parti del mondo
Gli Stati Uniti d'America branzino in Australia il camion India e così via
Attraverso conflitti
L'otto
Violenza cimici
Quarto scontri cruenti distruzione di popolazione
D'altra parte però allora qualche elemento diverso in quanto che allora queste migrazioni erano collegati alle conquiste coloniali
In soprattutto alla comunicazione ripopolamento di determinati Paesi
Nel senso a differenza di queste migrazioni detto alle migrazioni che si rivolgono non più che vanno non più dall'Europa verso l'arresto dal mondo ma dal resto del mondo verso il nord del mondo l'Europa e visto decisamente particolari
Dopo questo rovesciamento della direzione fondamentale di flussi che è avvenuto proprio all'indomani della seconda guerra mondiale trovano quattro le società
Io non voglio esprimere giudizi di valore migliori o peggiori non è questo che possiamo scientificamente di
Che le società più strutturati si
Le società che hanno una loro fisionomia
Abbastanza precisa storicamente configurato assi
Società che hanno quindi anche delle resistenze deve resistenze
A questi tipi di cambiamento
Negli altri Paesi europei inquilini creazione di questo tipo è avvenuta poi ma
Che verso l'Italia peraltro vi erano anche di grandi fattori di richiama
Vi erano vi è una forte necessità di manodopera per la ricostruzione postbellica nel lungo periodo di sviluppo economico che l'ha fatto seguito
E questi migrazioni hanno finito per essere bunga deve mancare
Accettate
E alla lunga tutto sommato
Inserite non uso il termine assimilati e col termine integrati inserito
Nel contesto sociale esiste
Va anche detto però che quelle migrazioni che non lungo caratterizzato paesi come la Francia
La Svezia
Il bene ci
L OLAF
La Svezia in gran parte provenivano da altri Paesi compare
Il concetto di distanza culturale ce lo consegnano un antropologo e sei più discutibili per a grandi linee per dare qualche indicazione di massima
Si può ipotizzare che la distanza culturale fosse Mino di quanto non sia per le migrazioni attuali che vengono date culturalmente più lontani anche se va detto che
Scolarizzazione di massa azione dei mezzi di comunicazione
E tanti altri processi in fondo rendono
Complesso anche questa questa contrapposizione a grandi linee però tutto sommato il fatto che in Paesi di cultura lattine cattoliche convinto venisse coperti persone da altri Paesi di cultura lattine cattolica pur qualcosa
Significava nel facilitare determinati processi per esempio la larga presenza e poi assimilazione in questo caso di una parte della popolazione
Italiana che andava a lavorare in Francia in quel Conte
In cui in ogni caso l'immigrazione era gratis
Anche sul piano demografico
Purché appunto si adattasse ad una
All'assimilazione che allora percepite in continuità con la politica coloniale di quel paese come una possibile anzi la necessaria via all'integrazione
In quel periodo però l'Italia compresa ed emigrazione
Quando si è verificato il secondo colpisce al mento che ci interessa in particolare l'Italia stesse diventato un Paese d'immigrazione cosa che è avvenuta a metà degli anni Settanta
Cominciato un pochino prima limitata statisticamente evidente alla metà degli anni settanta cioè quarto di secolo fa comunque
Il contesto per la multa
è un contesto non di ricostruzione post belliche di sviluppo economico molto presto di crisi anche tira di crisi strutturale anche in Italia
Home in tavola disoccupazione interno
Il quadro non era sicuramente quello che avevano conosciuto gli altri presi prima e anche l'immigrazione
Da quei Paesi e in parte diverso in quanto era in misura crescente motivata
Da ragioni di fuga per ragioni economiche questo il tema in parte già esistevano per ragioni politiche grazie per ragioni belliche o di conflittualità Lucca quindi una immigrazione come sogliono dire demografico
Almeno in parte
Considerevolmente più
Per forza in discussione nel Paese Viesgo che per forza di attrazione economica inserimento nel mercato del lavoro nel paese di approccio poi magari vi erano altri forze di attrazione concerto mito
Dell'Europa o dell'Occidente generale e così via che viene motivi anche di alto Pino per fondamentalmente su questo piano
E una prima distinzione importa
A lungo il problema passa non
Nella disattenzione fondamentale delle forze politiche del nostro Paese i primi che se ne occupano alcune forze religiose sul Piave poi sindacati
C'è un hutu del tempo prima che le forze politiche propriamente dette i partiti
Prendessero coscienza del problema
E passassero a tentativi di risposte legislative
Questo avviene per la prima volta con la legge
Del mille novecentottantasei e tutto sommato una legge buona
Una legge che prospetta come dire
Un modello dignitoso
Che è quello di un'integrazione sociale
Con rispetto con salvaguardia con promozione in qualche caso anche
è una identità culturale come si suol dire dei singoli e dei gruppi
Cosa che per esempio in altri paesi non è stata così apertamente riconosciuto come nel caso francese particolare
Ma che è stata applicata male stato applicato al proprio come veniva qui detto nell'introduzione più per
Le possibilità di sanatoria che offriva agli immigrati regolari e Pepe le altre misure sia le misure di controllo
Cinque ulteriori flussi clandestini a cui pure la legge dell'ottantasei si intitolava sia le stesse misure integrazione sociale previste per gli immigrati qui che sono restati soprattutto in alcune regioni largamente inapplicata
Allora le Regioni che il Milan che mi hanno fatto diciamo così il buon uso di questa possibilità sorpreso perché la Lombardia l'Emilia qualche misura toscano
Nulla o quasi è stato fatto nell'Italia centrale Italia su
Quattro anni dopo non avendo funzionato questa legge
Sul piano soprattutto dei controlli necessita di un ulteriore Belgio la famosa legge Martelli che fa sviluppare al Paese
Già martedì non innova molto rispetto la legge dell'ottantasei o un merito quello di riconoscere tutto sommato la possibilità di una concessione del rifugio
Anche chi provenisse da paesi non europee cosa che invece in precedenza esclusa dal una limitazione posta da Riccardo così come dopo che altri Paesi la convenzione di Ginevra per il resto non è che innovarsi
è fondamentalmente una nuova legge di sanatoria
Ribadisce quel tipo di modello e al tempo stesso non dà attuazione al controllo effettivo dell'immigrazione clandestina
Non è passato un anno dalla legge Martelli apriamo il primo aprile massa degli albanesi che fa saltare
Qualsiasi velleità di programmazione dei flussi e viene applicata sempre male sul piano delle misure dell'integrazione sempre con le solite regia eccezioni a Lombardia l'Emilia la Toscana di più in questo tipo
Di fase sempre poco o niente merita di accentrare in particolare nel Lazio a Roma dove la presenza allora la più numerosa in Italia per quanto concerne Roma dove ancora soprattutto perché
Trovavano comodo le forze politiche bloccarmi
Gli affida gran parte tutto al privato sociale confessionale cattolico legato alla democrazia cristiana conducono il fosso della Chiesa la Caritas saldamente insediata a Roma
E non su e nessuno si lascia sempre grande spazio all'azione
Alla presenza
Della malavita organizzata che controlla laicamente
Anche il mercato del lavoro nero che cita come Napoli in regioni come la Sicilia un'accusa sono molto importanti
Vi è molta resistenza
A realizzare il controllo sia le frontiere che ancor più da dove il controllo serve più importante ancora il controllo sul territorio
Continuano quindi
Gli afflussi regola di anche una selezioni negativo che questo tipo di presenze sia dal punto di vista delle capacità di lavoro degli immigrati sia anche dal fatto che alcuni vengono in Italia perché sanno che in Italia è più facile restare è più facile anche vivere ai margini della legalità o addirittura compiendo
Questo però è un discorso che molti non hanno voluto sentire per ragioni ideologiche
è un discorso che fa inorridire gli ambienti cattolici
Il guaio al controllo il vescovo di Caserta in Sogemi dibattiti e dice voi dovete cambiare le vostre leggi perché non posso cambiare il mio Vangelo
Rappresentanti della Caritas dicono l'immigrato che bussa alle vostre porte Cristo stesso che vuole impegnarsi non potete respinge
è un discorso che fa inorridire anche gente di dell'aria di sinistra che trasforma il discorso sulla sicurezza urbana in un tabù
E da poco tempo che si comincia a parlare nell'ambito della sinistra con franchezza del problema della sicurezza urbana ma sino a pochi anni fa veniva negata
Nega
Anche da coloro che si dedicavano studi in argomento la realtà di un fenomeno che invece gli era abbondantemente attestato dalla situazione insiste
E quindi anche lì sì lasciato uno spazio molto vasto a montare di situazioni non soltanto di regolarità amministrativa formale ma situazioni pesanti soprattutto nelle grandi città una situazione che adesso è molto difficile
Come salire occorre
Di regolarità ha portato un governo Dini
Emana nuovo provvedimento di sanatoria letterato per quattro volte poi decaduto con salvaguardia comunque
Degli affetti per coloro che siano sanati
In quel periodo
La situazione venticinque minuti visione e si è arrivati la situazione attuale quindi la nuova legge quaranta
Interessante sapere come si è arrivati a questa legge c'è una commissione
Che doveva ed a votare
Una legge organica così era stato definito una commissione già istituita al tempo in cui avete adeguata di
Per questi problemi la ministra con trent'
Dopo
è accaduto da ministro conti sono successi al ministero degli Affari sociali al crimine che non si occupavano in via prioritaria di questo problema è stato ripresa il discorso
Dopo le elezioni del novantasei si è ricostituito questo tipo di connessione
Un concetto di legge norme già elaborato durante
Per l'Europa Commissione comprati è stato ripreso tagliato qua e là
Per accontentare quelli che potevano
Minori forme di controllo
Per accontentare coloro che volevano minori forme di solidarietà ne è venuto fuori un bel pasticcio Gualtiero odierno c'è un altro tabù di criticare questa legge soprattutto adesso che ci sono alcune forze che hanno raccolto le firme per l'abolizione
Però è una pessima legge è una legge oltretutto inapplicate
Inapplicabile con il nostro tipo di pubblica amministrazione
è inapplicabile con il nostro tipo di ministri
Come si può applicare una legge che prevede la sicurezza quando un ministro degli interni come Napolitano scrive
Scrive dice io l'ho sentito dire ma lo scrive anche quindi qualcuno tutt'qualcuno che volesse può anche controllare
Scrive che non concederà mai neppure in vitto
All'affermazione che insiste contributo dell'immigrazione la criminalità ministro interno no ideologo
C'erano passi un ministro degli internati dipende
La questura e la prefettura la polizia e mancano i tempi sono mancate degli impulsi politici su questo piano
E al tempo stesso del solito inefficienze le solite trafile
Gli affollamenti
Alle questure per ottenere
I permessi di soggiorno e intanto però i numeri non sono più quelli di una volta una volta si diceva che gli immigrati in Italia sono pochi
E hanno cominciato di un locale limitati in italiano trecento mila cerchi coloro che lo ripetono oggi che sono almeno un milione e mezzo
Probabilmente assai di più
Ma pochi rispetto a chi a che cosa
Si dice rispetto agli altri alla media degli altri Paesi europei ma quali sono le condizioni degli altri Paesi europei qual è la situazione del mercato del lavoro in questi Paesi come qual è la qualità del funzionamento delle loro istituzioni
Quando è cominciata la presenza di questi stranieri
Quelli banalizzato in questo modo volevano semplicemente con un dato statistico metti in Italia sia arrivato a un a questi dati in un periodo molto più breve in una fase economica diversa
Con situazioni per alcuni aspetti è più difficile
Quindi
E la situazione numerica comincia a presentare soprattutto nelle grandi città
I suoi problemi
In realtà insomma di nuovo c'è che finalmente almeno a livelli di
Uno degli interventi diffusi
Sia acquisita la consapevolezza che una seria politica dell'immigrazione una politica a due facce esige controllo alle frontiere i controlli sul territorio ed esige misure integrazione sociale
Per coloro che sono mentali
Non è una scoperta nuova era la politica dei laburisti alla fine degli anni quaranta in Inghilterra però questo tipo di nazione ha impiegato quarant'anni perché cominciasse ad essere fatto proprio a grandi linee dalla classe politica ma l'attuazione di questo progetto ancora ben lungi dall'essere
Vicina
E tuttora come dire si scopre quando fa freddo che c'è un mi un'emergenza immigrati perché mancano le case o semplicemente di alloggi quando su i mezzi di comunicazione di massa
Segnalano alcuni eventi che colpiscono in particolare l'opinione pubblica perché tre ragazze sono strutturate e due titoli uccise dalla qualche parte accaduti
Abruzzo in estate scorsa succedono qualche altro parte qualche momento
Si parla di questo tipo di cose ma poi la situazione passato il momento di emotività torna nel dimenticatoio e non c'è un'operazione che possano come dire indirizzario sulla retta via una situazione difficile in realtà importante in questa fase segnalare semplicemente la necessità di superare un approccio soprattutto ideologico al problema quell'approccio che da un lato degenera facilmente in chiusure xenofobe e dall'altra parte del genere in atteggiamenti xenofobe
Chiusure xenofobe a propaganda della lega a Milano un voto di più per Formentini un albanese di meno a Milano mica ma ma diciamo che posizioni xenofobe quelle che tanto tempo che descrivono la situazione esistente come una magnifica Società aperta verso le sorti progressive del multiculturalismo
Senza però vedere che cos'è questa dimensione multiculturale sembra che più che immigrati più immigrati Arrighi monsignor che siamo felici perché abbiamo più diversità nel nostro diverso è bello
Citazioni che posso anche qui dire nome e cognome testi e contesti
E via negazione di alcuni problemi reali
Si tratta di uscire da questo tipo di ottica si comincia c'è qualche
Oggi più ricchi due anni fa
Quindi cuoce a costruire oggi più che cinque anni fa però insomma tradurre di in realtà questa nuova Presa di coscienza sia pure diffuso e tuttora molto difficile in argomento e vi è molta ipocrisia
Il miracolo che almeno l'ipocrisia sia il pedaggio che Tizio Caio la virtù
Grazie
La dottoressa Sanna
Il vero
Grazie e in quindi collego a quello
Ha commentato alla conclusione di del professore Melotti perché effettivamente la mia premessa era
Letti
Porre l'attenzione sul fatto che in questo Paese esistono i due fondi
Con l'euro che dicono l'immigrato è la fonte dei nostri guai e coloro che dicono l'immigrato va bene spaventiamo le porte insomma questi questi due punti
Assolutamente ideologici
Poi su quello che ha detto il professore fra i anche
Ci sono alcuni elementi quindi nessun sul quale non sono completamente d'accordo
Anch'io volevo partire dalla legge perché poi era era nel titolo e poi ribadire il fatto che il problema
In questo Paese e che spesso si governa a colpi di sanatoria a colpi di condoni e a colpi di
Decreti retroattivi di perché bisogna risolvere un problema e dunque il problema fondamentale e che siamo in un
In un Paese di truffe l'arte di governare non non è molto
Almeno non sembra
Per quanto riguarda l'immigrazione
Non sembra all'arte che il Governo italiano la legge come diceva il professore Melotti effettivamente non non porta grandi cambiamenti
Nei confronti della legge Martelli già alla legge Martelli era una legge restrittiva in quanto riguarda i controlli visto che non da questa richiamo ai controvoglia Lecciso diretti le frontiere italiane
Sono chiuse
All'ingresso Dinoi stranieri extra comunitari dal mille novecentonovanta anzi e la loro chiusura
Ermetica e senza
Che che ha che ha creato è aumentato il flusso dei clandestini e mi spiego perché
La legge già Martelli
Essendo poi il prodotto degli accordi di Schengen
Di cui dunque la legge Martelli aveva come obiettivo quella di adeguarsi alla legislazione europea dunque a le leggi che erano stati fatti in altri Paesi europei
E i adeguare questa legge adeguare la politica migratoria italiana alla politiche migratorie degli altri Paesi qui ribadire anche il sistema della chiusura delle frontiere e dei flussi programmati
Dunque la legge Martelli chiude le frontiere e parla della programmazione di flussi agli interessi come è stato detto prima di me questa programmazione non è mai stata fatta
E per qui non né è mai stata programmata non è mai stato programmato d'ingresso di nuovo di nuove persone
In modo regolare
Non il professor Melotti affatto un quattro sintetico però di quanto
Esaustivo sul contesto ha contestualizzato
Italia
Dell'immigrazione e quanto e ha contestualizzato anche
Questa nuova
Come mai oggi questi flussi sono diversificati provengono da paesi vicini ma anche da Paesi lontani
Le persone che vengono vengono per motivi vari di variabilità al rifugiato a colui che viene perché cercava di migliorare
E la sua condizione anche a quel flusso che entra attraverso
Che entra sicuramente non per risolvere dei problemi sfogli
Di vita mai intratterrà nel malaffare e dunque entra col malaffare
Dunque non non ritorno però così può ritornare a Licci quaranta la legge quaranta effettivamente secondo me
Porta qualcosa di nuovo rispetto a quella martedì e quella di trattare lo straniero non solo come la forature ma trattare lo sterminio come una persona che ha diverse esigenze dunque per la prima volta stiamo a parlare abbiamo degli articoli che trattano dalla condizione del minore degli articoli che trattano dalla questione quelle citato prima di me sulla protezione sociale
Di una legge che
Enuncia
Alcuni articoli di di cui si parla poi tipo integrazioni una legge che fa che fa un quadro un pochettino più completo non tratta il lavoratore straniero ma si tratta lo straniero in regola in Italia per il suo inserimento il problema di questa legge così come lo prestato ha detto prima di me e della sua praticabilità la prima cosa pasta di pensare questa legge ormai a un anno
I decreti attuativi dovevano uscire al massimo al ventisette settembre del mille novecentonovantotto sia Moggi il ventitré marzo del mille novecentonovantanove non esistono ancora i Tikriti attribuire questo vuol dire che ancora questa volta per l'ennesima volta il Governo è in attacco inadempiente in questa fase se immensi
Quali sono poi che cosa come ha funzionato ha funzionato come spesso funziona il governo italiano a colpi di circolare
Che mandano da Gibney mestieri diversi interno per quello che mi riguarda il gli affari sociali a volte anzi spesso e volentieri circolari contraddittori
Perché qui si dice che le persone per esempio possono andare prenotarsi per la sanatoria si Tiezzi fa una circolare dicendo quali sono i documenti che queste persone devono presentare
Sfoltire risorse sprecate tante risorse sprecate risorse umane risolve dalla parte invece ti chiedi tese
Parlo dello straniero potete fare un atto per risolvere una sua questioni di regolarità vuol dire
Fare le code andare a cercare i documenti che ci vogliono poi tornare a depositare questi documenti ma lì si dice no non valgono più l'esempio è quello del lavoro autonomo quello l'ultimo
Questa legge
Consente la regolarizzazione per lavoro autonomo perché pensa che moltissimi non hanno il lavoro perché ah sulla scia dell'ultima sanatoria Dini di tre anni fa due-tre anni fa
Si chiedeva si diceva che chi dimostrava di avere un lavoro poteva avere il permesso di soggiorno voi sapete perché siete i cittadini di questo Paese conoscerete visto venire molti lavorano in nero perché questa è una realtà
Quei di di questo Paese per cui molti hanno pagato delle persone per avere i contratti di lavoro hanno pagato dei contributi perché bisognava versare anticipatamente sei mesi di contributi
Per cui queste dopo questa esperienza impulsi
Le persone che dovevano regolarizzarsi hanno pagato chili ha fatto il contratto hanno pagato anticipatamente l'INPS
Cose che io considero assolutamente allucinante che uno debba anticipare dei soldi
Questa nuova legge ha dette no evitiamo queste
E dunque possiamo chiedere possiamo dire che le persone che non hanno un vero contratti di lavoro ma che comunque svolgono un'attività il regolare possono regolarizzarsi come lavoro autonomo il problema è che fine si dice questo ma non si dice come alcune interpretazione hanno per esempio quella di Firenze
Hanno coinvolto la Camera di Commercio ma immagini la Camera di Commercio si ritrova a dover fare degli attestati a delle persone che non scappi somma che non entrano nelle categorie convenzionali del lavoro autonomo
Alcune si mai oppure no venditore ambulante
Il venditore ambulante in questo Paese a una regolamentazione che per cui
La circolare diceva b se avete il documento e dalla Camera di Commercio che dice che è d'accordo potete a regolarizzarsi
Qualche giorno dopo si chiede non solo quel documento però anche dimostrare di avere sei milioni di deposito alla banca
Per cui per un mese tutte le persone che erano candidate alla regolarizzazione per la Bur questo è un piccolo esempio e che io vi do ma intende posso dare centinaia di migliaia di su questi inghippi sì su diverse qui posso raccontare la mia storia sono considerata un'immigrata inserita Home lavoro un mestiere una qualifica miseria però quindi a ciascuno di noi a una storia da raccontare
Ma come voi vorrei dire viviamo per dirgli che il problema è quello fondamentale quello che si diceva prima e che esiste un fenomeno però bisogna sempre vederlo anche nel contesto infatti questo fenomeno attiene nella la tv
Nella il tipo di istituzione pubbliche del tipo tipo politiche che si fanno nel contesto del mercato del lavoro bisogna sempre contestualizzare le la la la la situazione italiana non è certo la situazione francese
Per motivi vari varia
Dunque ci sono moltissime persone che raccolgono in prestito anche sei milioni e quando si presentano questo è la storia di dieci giorni fa si presentano in questura
Con i sei milioni
Nel frattempo il ministero emana un'altra circolare dicendo beh non sono sei milioni ma sono tre per cui tutti quelli che hanno fatto i Ballantini per spiegare che ti hanno cercato l'idea associazioni è dicono no non sono più sei sono cercare due giorni fa siamo arrivati a un milione ora in questo caso dice certo hanno facilitato però potevano pensarci
Quando e dove perché perché dentro in questa materia
In realtà
Anche se
E sono perfettamente d'accordo a una politica di controllo la politica di controllo deve essere accompagnata anche una politica di integrazione ma reali che non è l'assistenzialismo
Che non è assistere una persona dandogli da mangiare qualche giorno e un posto letto qualche giorno ma davvero la politica di integrazione un insieme
Di misure
E un insieme di settori che ha ha assieme governano l'integrazione
Quindi dicevo a una politica e di accompagno ora che cosa succede succede che l'applicabilità delle legge si fa solo nell'atto restrittivo in che senso chiudendo controllando ora voi mi dite ma con tutti gli stranieri che noi vediamo non ci sembra così appunto però e crocchio perché già nei nostri Paesi d'origine è molto difficile ottenere il visto
Anche pervenire qualche giorno lire ci sono delle persone che forse passavano dall'Italia per evitare altro ci sono delle persone che forse se potenze ero venire due mesi e poi tornare al loro Paese verrebbero solo due mesi e tornerebbero al loro Paese parlo soprattutto ovviamente
Non dobbiamo generalizzare dispendi di che tipo di flusso è perché chi scappa dal Ruanda non viene per due mesi cerca rifugio è un rifugiato
Però chiede Italia il Marocco potrebbe inserire per due mesi fare il suo lavoro stagionale durante l'estate guadagnare un po'di soldi e tornarsene
La difficoltà la chiusura e una chiusura così come vi dicevo la programmi non c'è la programmazione per qui chi Vaxi va al consolato italiano per chiedere un visto per venire a visitare un famiglia per passati vedere le bellezze di Firenze
Per venire a fare un lavoro stagionale estivo come si faceva una volta molti venivano testate non avendo i soldi per pagarsi le vacanze facevano il lavoro durante l'estate poi se non tornavano a casa loro
Il problema echeggia alle ambasciate esiste il problema
Allora la parola d'ordine e chiusura ma così come parlavo della questura funziona dalle ambasciate per qui a ottiene il visto chi conosce qualcuno
Chi paga qualcuno chi ovviamente a più tendenza atti tendenza sta a trovare un un mezzo per potere non a caso dire io grosso dall'esempio dell'Algeria e paese su i cento settanta Paesi di provenienza degli stranieri
L'Italia nel mio paese in questi ultimi cinque anni
Sono stati rinviati a giudizio duettare corso così perché i giuristi si ottenevano nei salotti delle grandi alberghi pagando
In valuta estera
Ovviamente quanto al ministero degli affari esteri si sono accorti che da una città a ribaltarlo
Venti mila persone in poco tempo di un certo tipo anche se interrogazioni parlamentari sono state chieste
Ovviamente
Si è si è interrogato che cosa può dire volentieri Tiki Taka sia anatra farcita pagare perbenista e chi è alla capacità figlia entra non tutti ovviamente a
Una volontà non non è con lui che ha bisogno di lavorare tre mesi d'estate per tirare su portare su un po'di soldi e la famiglia capillare avrà e sono è un certo tipo di flusso
Consigliere
Questo più casa della Nigeria
Se il flusso della prostituzione
Arriva da un tantino una certa città norme non non è vero che le ambasciate non sanno Michele quelle donne che voi vedete sul marciapiede non solo delle persone
Sono delle persone che Pangallo per realizzare e chi ottiene per loro visto son persone che hanno le capacità
Di organizzarsi e di a vere delle complicità che fanno per qui il problema che Guidetti e il risultato spesso di quello che c'è a monte
E mi dispiace dirlo però sono delle realtà che esistono e che se il flussi venissero programmati nel senso che davvero per come viene citato dalla legge forse avremmo una selezione di persone che sono qua davvero perché hanno delle intenzioni
Sicuramente non
Di conflittualità con la sua città di accoglienza ma sicuramente di inserimento come sono due esempi per dire che troppo e sono molto scorciatoie pensare immigra qua viene chi è irregolare e un criminale
Con questa questo allarmismo clandestini criminali è una cosa che nella realtà non ha non ha assolutamente no il riscontro oggettivo molti criminali sono regolari simili non hanno bisogno di fare diffide in questura io che vado in questura regolarmente ogni due anni
Più volte per rinnovare il mio permesso di soggiorno vedo con i miei occhi ci non fa la signora
Questo fra noi immigrati è una è una cosa molto comune
Sì e dunque non sono la clandestini e criminalità è vero è vero che ci sono delle persone che non trovando assolutamente nessuna possibilità
Perché politica d'accoglienza e carente
Sul l'alloggio
è carente
Su il lavoro e carente quando dico politica di accoglienza non dico che voi Toffetti dare la casa voi dovete dare la Roma però inserirsi in un contesto dove chi e posero
Alla possibilità di rischio di trovare questi litigi sa chi e povero italiano o straniero in questo Paese ha delle difficoltà perché c'è una politica sociale che sempre più carente
Per cui chi è povero e ed escluso ha delle grosse difficoltà io a Milano quando sono arrivata aveva quella scelta fra dormire per strada e pagare un milione al mese in nero
Io sono ho affittato una casa un milione me
S attivo il pochi soldi che avevo anzi soldi che io avevo li ho pagati per la caparra e i tre mesi di affitto
Perché la scelta era a dormire per strada
Come
La chiesa non ci sono si si può andare a dormire in chiesa Storm però uno che vuole non no no allora quindi subentra alla differenza di trattamento fra donne e uomini
La chiesa anche i centri di accoglienza per maschi
Le i centri di accoglienza per donne sono si contano su sono proseguono è libera perché sentite parlare di insediamenti abusivi di uomini in case fatiscente non è perché fa piacere tornerà delle case fatiscenti perché chi non si può permettere lei cento mila lire o sessanta mila e diretto a pagare una pensione sessanta sulle l'attenzione non può non può per qui
Lo stesso problema
S'si si ritrova nelle diverse esigenze che uno ha per qui uno paga un milione al mese e per potere
Per poter avere un tetto sopra la testa un milione al mese tanto anche per italiano lavori che non a un certo lavoro conosco molti sua il moltissima gente che ha come stipendio mensile di un milione e due molti tanta gente non non non per cui dicevo
Sono mobili problematiche definito affini sono problematiche
Che sul che riguardano soprattutto il contesto inquinino affinità che riguardano
I fattori di espulsione nell'arrivare in Italia poi la difficoltà di integrazione riguarda il fatto che ha un cuore ottici quando si parla di immigrazione si parla solo in termini di allarme
Ho finalmente strumentalizzazioni ideologiche alcuni dicono che vogliamo alcuni dicono per carità quelli ci hanno un basso ed è questi due siti due schieramenti sono anni che continuano a e quando si parla di difficoltà di integrazione si parla di criminalità le racchiusi uno perché poi oggi per fortuna abbiamo farlo ha fatto il balletto dei numeri però perché come diceva poi professore il numero dipende bisogna ammetterlo numero rispetto a che cosa lì si dicono che il le carceri sono pieni di stranieri che di cui ci si quando però tanto che dire perché piloti stranieri perché chi chiede
Preso
Per strada senza documenti lo si porta direttamente il carcere poi per farlo uscire ci sono tutte una procedura così molto burocratica che molti si fanno tantissimi
Mesi in galera quando per la stessa cosa un italiano sarebbe uscito il giorno dopo per qui possiamo anche dare la cifra lassù
Come condotta
Ma
No poi i no le generalizzazioni non devono essere fatte per nulla per carità no però dicevo il numero infetti
Non è un indicativo di una complessità della situazione possiamo parlare io ve ne faccio dei numeri poiché nei fatti per cui dobbiamo cercare di andare al di là questa cosa e cercare di capire
I dati positivi danno in quella lati negativi nel loro contesto nelle loro articolazioni nell'il loro nel loro sviluppo
Perché comunque non fu fa bene l'idea hanno immigrati inviavo italiani usare scorciatoie che possono essere molto pericolose
La
Prosciolto
Per la strada
La carne al fuoco è moltissima
Dopo
Tra l'altro diventa anche abbastanza
Difficile per me intervenire dopo l'inquadramento molto
Puntuale del già fatto loro
Dopo aver avuto diciamo lo sguardo dall'altra parte
Che ci ha ricordato cose sappiamo ma anche vengono
Troppo spesso di
Vorrei però Prudente dello spunto da alcune delle cose che sono state dette cominciando magari dall'ultima con le sue numeri perché
Il tema più delicato
Tra gennaio ai numeri
Perché non c'era
La vediamo i dati
Nudi e crudi
Le carceri minorili rientro andiamo a casa al carcere minorile di Firenze
Il sino al novantotto per cento per gli ospiti e il sonno
Extra comunitari divisi più o meno in fifty fifty fa nordafricani
Ex Jugoslavia ciclicamente vuol dire
Ex sarà
Se noi
Assumessimo questi dati consiste senza analizzare
Senza rifletterci dovremmo concludere se non ci fossero i mille occhi immigrati
Non ci sarebbe delinquenza minorile
In realtà non sappiamo che la legge
Penale minorile prevede tutta una serie di provvedimenti alternativi al carcere accorsi che Mino strani non non soprattutto saccheggio
Se questo non viene spiegato veramente lo stereotipo del cattivo bambino
Africano o o zingaro forse
Poi si diffonde
Lo stesso vale un altro elemento di allarme che è quello della salute pubblica
Sì sì gli immigrati portano malattie
Allora analizzato i dati
Berlusconi che riguarda i minori dell'Ospedale Meyer di Firenze
Io diciamo sto monitorando
Da diverso tempo ma
O di ospedali di presidi ospedalieri
Che l'ente Toscana leggendo perché
Una percentuale
Sopra il sessanta per cento facendo un po'di dimentica
Delle malattie infettive contratto gli immigrati sono contratte
Siamo a livello del dieci per cento di malattie
Importante
Cioè se uno si è portato via
Sono le condizioni di esistenza quindi che scatenano tutta segreti malattie soprattutto l'apparato respiratorio e
A livello intestinale gastrointestinale
Allora dovremmo riflettere
Punto sul
Tema concetto dell'accoglienza in cui in molti si riempiono la bocca
L'amico Melotti giustamente ha lanciato sasso in piccionaia
Io vorrei rilanciarlo ma ancora più forte
Su incerto atteggiamento buonista
No che ormai
Molto alla moda
Bisogna accoglierà
Ma bisogna raccogliere poi per farli vivere in quelle condizioni si dice senza casa
Rutelli fatiscenti sottoposti a malattie che poi diventano un rischio anche attorno la struttura pubblica cioè quella quella che circondava gol zio
Della assistenza cioè certi morti prevista dalla legge quaranta
Prestazioni sanitarie entro certi limiti certamente anche a chi non me
In regola Vendola è per tutelare la salute pubblica
Nel
Benevolenza
Quindi rientra in una logica ben precisa
Un altro un'altra breve considerazione essendo in proposito di nomadi
Uno dei temi che ha toccato nell'ottica
Quello cosiddetto della soglia di tolleranza non sono pochi sono tanti quand'è che si decida si stabilisce son pochi sono tanti in confronto a chi in Germania sono sette per cento danno il due per cento all'Aula Magna
Sarà il suo sistema del polso
Io mangio un pollo Melotti dice una Niguarda mangiare il pollo però farle statistica mangiamo mezzofondo però
Sì battono esterno presidente abbiamo dimostrato proprio fascia eccettuato a un dibattito sullo stesso tema questa sera alle ieri si fa un patto
A parte una cosa allucinante i rappresentanti istituzionali in quella tavola rotonda
Parlano solo di cinesi
Non solo
No
Albanesi ma
No albanese mai nominati
Un po'passerà
Solo il CPT
E questo ha un senso
Stando ai dati ufficiali quindici stranieri residenti
Gli hanno chiesto la regolarizzazione
Perfetto allora quaranta
Servirà al dieci per cento del popolazione
Comune di tra
Comunque comune ventotto
Non si tiene conto
Della fascia sommersa cioè perché
Solo alcuni solo una parte diciamo chiesto poco hanno potuto
Riusciamo a cedere alla domanda di regolarizzazione
E non si tiene conto
L'altro elemento che è quello una volta regole ottenuta la regolarizzazione Chan potendo soddisfare una serie di criteri
è possibile chiedere il ricongiungimento familiare
Quindi questo detto
Da
Alti rappresentanti istituzionali prevede di di
Sei mesi o poco più perché da quel dieci si passa dodici quattordici per cento
Perché
Siamo
A una
Consistenza di presenze certa
Ah non mala rispetto alla cosiddetta media nazionale e quindi non ha alcun senso
Fare un discorso sulla media nazionale
Bisogna vedere fra
Fino a quel punto diciamo una realtà comune quella locale nel nostro caso Prato in grado di
Agire una pressione di questo genere sul piano demografico sul piano economico sul piano sociale culturale e via dicendo
E anche sanitario cioè le strutture ospedaliere sono in grado di risponde POR
Le scuole
Peggio
Non ci si pensa
E questo diciamo il più grosso problema
Che emerso
Dagli interventi che mi hanno preceduto ma sul quale io vorrei
Entrambi il sinistro
Diceva Bellotti che assurdo improponibile euro diciamo
Mi stuzzicante
Correre c'è pretendere di dare risposte legislative ha problemi sociali
E ancora più paradossalmente attuale anche
Pochi giorni dopo l'approvazione della legge quaranta sentire qualcuno che dice qualcuno dico amministratore
Non ci sono leggi
Non è accettabile discorso del genere
Problema io ho sollevato ripetutamente serio diciamo essendo stato consulente per molti anni dell'Istituto degli Innocenti finché non mi hanno buttato fuori perché è cattivo essendo comparso centraliste pubblicate sui giornali
Ho continuato a collaborare con l'undici
Un altro oggetti anche a livello europeo sei minori immigrati
Conosco bene il problema ho denunciato ripetutamente anche nel caso la comunità cinese di trattazione lo sfruttamento del lavoro minorile
I bambini però non lavora
No non ci sono leggi
Ci sono due articoli del Codice penale
Perché non si applica a quel occorre fare una legge ad hoc sulla tutela del minore mica
Addirittura c'è la convenzione internazionale sui diritti delle del fanciullo che essendo ratificata dal Parlamento italiano ha valore secondo molti giudici minorili di legge dello Stato
Non solo l'obbligo diritti mamma li mandano a scuola rimandano scura
A dormire scuola perché tono non casa devono lavorare non bis non si può si era attivisti se si denunciano queste cose
E diciamo la tutela del minore per me è una pratica che qualità assoluta troppo situazione culturale felino
Si sente dire in continuazione questo durante le diceva questo dibattito a cui ho partecipato occorre
Fare delle indagini conoscitive sapere esattamente quanti sono allora comune di Prato tra
Sei sette anni
Spende fior di quattrini
Per foraggiare un gruppo dei cosiddetti Esperti costituito presso l'assessorato ai Servizi sociali che si chiama cento di documentazione i servizi per l'immigrazione
Fa
Se poi per sapere quanti sono che tipo di esigenze di bisogni hanno eccetera bisogna
Finanziare altre dice
O si buttano fuori quegli esperti sono
Certo Esperti sono talmente Esperti tutto ciò che hanno prodotto in questi sei sette anni
Quello di prendere i dati per l'anagrafe dal cerchio dal centro elaborazione dati del Comune
Sistemarli legali presenta all'assessorato ai Servizi sociali eccetera da un ufficio del Comune ad un altro sospendono
Cifre che è difficile sapere quantificare perché non si riescono a
Neanche vedere
Pieghe del bilancio voci strane ecco
Siamo di fronte arrestato
Io non accetto discorsi mancano le leggi
Certamente
C'è una incapacità chiamiamola incapacità o non volontà di applicare le leggi che ci sono sia le leggi sull'immigrazione assieme alle altre leggi che permetterebbe un controllo suoi la tutela dei minori ad esempio ma anche il controllo del territorio
Si accennava alla prostituzione nigeriana
Altro problema
Capogrosso facciamo così come
Diciamo i nostri amministratori
Affronta non so
Movimenti popolari contro questo fenomeno
Una promessa promessa insomma essere
Non si fanno
La incapacità
Di
Attuare un reale controllo del territorio ma non controllo di tipo poliziesco
C'è un altro concetto all'incontro
Di
Riappropriazione dello spazio da parte del cittadino
Non viene presa in considerazione
Non vengono prese in considerazione diciamo
La legge quaranta introduce il pentitismo
Ma fra gli immigrati soprattutto fatto di prostituzione lavora la prostituta che denuncia lo sfruttatore Olivera senz'altro
Leggevo il premio il permesso di soggiorno
Principio del pentitismo Italia va tanto di moda
I gli avevo suggerito credo proprio per il caso delle prostitute nigeriane che
A differenza di quelle albanesi o dell'Est europeo dove ci sono dei casi anche poi in crescita di rivolta di denuncia quindi dalla racket dello sfruttamento ricco fra le nigeriane no
Emotivo essenzialmente culturale e e interventi con il controllo di tipo Marcia Maneggio Quattrocchi allora ha detto nei cosiddetti centri di accoglienza che la Regione dovrebbe istituire o famosi
Prevediamo una figura professionale particolare che è quella dell'eterno psichiatra
Francesco oritano psico mi hanno riso in faccia
Mi hanno riso in faccia sentì l'antropologo che vuol subito pensare no a a sistemare qualche Almiento ore ma
Per
I problemi non si affronta e la loro alza
Come
Teme dell'integrazione del multiculturalismo anche questo cui accennava Taodue dell'abruzzese Toto foto ultime provocazioni
Quando ho sentito parlare del multiculturalismo io mi trovo abbastanza a disagio sinceramente perché concetto che sembra
Si cerchi di far passare e contro il quale poi allora certo da una reazione da parte di a altri personaggi poi molti culturismo è una sorta di summa di entità di comunità culturali incapsulante diciamo Jack
Ognuna fa professor aveva propria autonomia propri diritti
Il concetto di multiculturalismo
è molto diverso
Di interazione
Mi ricordo un po'ma occasione di una discussione e l'ho trovato molto d'accordo Duccio Demetrio ma quando cioè invece di parlare di integrazione cancelliamo leggi parliamo di integrazione
Ed ecco poniamo allora tratta chiuso in questo modo facendo ma l'ho già fatto un passo indietro io mi faccio molti nel mille ottocentosessantanove incerto Giovenale Vegezzi scale
Docente all'università di Trulli
Scriveva
Proprio a questa proposta
Prendendo atto della del pluralismo culturale dell'Italia unificata penna da poco politicamente territorialmente
E raccomanda
Rispetto la conservazione del pluralismo culturale che la garanzia di un nuovo sviluppo armonico del pari
Attualmente opponendosi totalmente al principio di tazze evito di fare gli italiani pronti omogeneizzare culturalmente
Siamo son passati centotrenta
Ancora non si hanno le idee chiare su che cosa significhi multiculturalismo o pluralismo
Dell'identità speriamo scatta avanti
Grazie Dior
Fare qui sono state dette tante cose interessanti puntuali valido per sistemare un un po'di dibattito per avere un po'di dibattito se c'è qualcuno
Come decide
Tromba mettiti a sedere sennò
Ma diciamo che le assicurazioni microfoni che qui
Non occorre
RAI senza sarebbe arrivato il futuro più probabile si vadano a voce abbastanza non ho bisogno Romano strane Massimo scusa
Qua meglio che non tutto considerato
Non è le registrazione di quello che dico sia molto importante per gli altri si risveglia perché poi escluso subito di con i relatori con i quali io mi congratulo hanno tutti Espresso delle cose importanti e invece sono un profano
E come tutti i profani sono pieno di dubbi
Predette noi parliamo quasi sempre dietro lo stimolo di e venti emozionali
Come diceva la dottoressa sì circhi da un lato emozionale dice questo commenta lui che criminalità
Tutti i tutti i signori extracomunitari sono dei criminali
Altri che dicono e direi anche questo giustamente disgraziati vengono dal Kosovo dove sono bombardati dobbiamo dargli assistenza
Questo è il peggiore dei modi per affrontare un problema
Problema di fondo per conto mio è un'altra
E che i flussi migratori fanno parte della storia dell'umanità
Con caratteristiche diverse chiaramente a seconda dei secoli
Con caratteristiche diverse anche ora per flussi particolari chi per esempio andava negli Stati Uniti anche il secolo scorso o vanno ancora in in Australia
Abbandonano il loro Paese per formare una nuova patria chi viene in Italia trovo una patria anche a due mila cinquecento anni di storia e quindi la sua integrazione diventa difficile
Certo è che io condivido quanto è stato detto ma lo ribadisco
Bisogna studiare un problema valutare che l'ingresso indiscriminato badate bene purtroppo anche
Non immigrati clandestini e non possono che essere clandestini questi che fuggono dall'Albania eccetera
A un certo punto creano una situazione locale che ha degli affetti purtroppo negativi
Infatti noi andiamo incontro a un problema serio un incremento demografico come sta avvenendo ora con gente di cultura e di difficoltà
Ci vuole del tempo a riuscire a di fare inserire nel contesto sociale gente che viene da culture completamente diverse
Credo indubbiamente delle grosse turbolenze
Che sono aggravate dal fatto che qui nel nostro Paese esistono delle condizioni sfavorevoli legati alle possibilità di lavoro Allo spazio alla congestione umana
E che tutte queste cose creano poi quei problemi di xenofobia ingente come l'italiano che in definitiva non è uno xenofobo
Ed allora valutiamo alcune cose
Quali sono i problemi e qui mi riferisco a quello che diceva la dottoressa vediamo di studiare quali sono i problemi di questi immigrati
Attenzione purtroppo il problema è molto complesso perché qui in Italia accedono tutto una serie di popolazioni a cultura e capacità diverse
Vedete la la gente
Emigra per miseria o per guerre quindi come prima cosa valutiamo questo che ne facciamo di questi disdegna agli assistiamo con le rimandiamo a casa
Non li rimanderemo a casa
Perché noi abbiamo l'esperienza di un milione trecento mila bosniaci
Che scappati durante la guerra tre anni fa si sono insediati sono stati assorbiti e in gran parte da Germania Svizzera e Austria
Allora col cavolo che vogliono tornare a casa perché hanno trovato in Germania delle condizioni di vita che erano migliori anche del periodo antecedente alle guerre
Questa gente che ci viene a noi che sono fondamentalmente cinesi albanesi e nordafricani offrono dei problemi completamente diversi
Ed allora valutiamo quali sono questi problemi che sono di due ordini fondamentali sono problemi che chiamerei sociali e problemi legislativi
Finora perdere per un attimo legislativi problemi sociali sono enormi Esopo di tue categorie una e l'inseguimento come giustamente ha voluto sottolineare professor Bellotti l'altre l'integrazione
Che è diversa e l'integrazione culturale
Ed ecco che allora i problemi sono diventano difficilissimi
Perché intanto l'inserimento si intende trovare il questa le persone la maniera di autonomia Ytzhak sì quindi di lavorare di avere una casa di poter mangiare
Ma per fare questo noi dobbiamo valutare due cose un Paese dove non esiste un mercato del lavoro valido e soprattutto che sul mercato del lavoro voi abbiamo bisogno sempre più non vi scordate che siamo la terza potenza economica
Qui in Europa e siamo La sette stiamo la settima idee nel mondo e quindi noi abbiamo bisogno di manodopera qualificata di anzi di qualifica medio-alta se voi sentite i i giornali in cui chiedono queste cose chiedono medio alta questa invece dell'immigrazione non è come la dottoressa
Purtroppo la massa è una massa di gente spesso anche analfabeta quindi a bassissimo grado di capacità lavorativa
Che viene sfruttata da chi dalla ma da purtroppo davo una malavita che il nostro Stato non riesce a radicare soprattutto nel sud dell'Italia ma che ormai si sta diffondendo dappertutto
O non vuole sì giustissimo proprio spezzone
Quindi ecco che questo è un primo problema
E secondo problema ed integrazione culturale
Vedete
Prendiamo l'islamico islamico
Non è che non si possono integrare anzi essendo un popolo di origine semita è un popolo che si adatta bene a tante cose
Però tende a confondere le sue leggi religiose badate dei Paesi islamici e la dottoressa ce lo potrà confermare buona parte delle leggi dello Stato si conformano alle leggi religiose
Non in Algeria ma ci sono molti
Però succedono i problemi
Che a torto o a ragione quello non vuole riconoscere il figlio come è successo in Cassazione perché la legge islamica dice che fuori dal matrimonio il figlio non viene riconosciuto andando chiaramente contro le leggi del nostro Stato
Allora e nella nella fanno non è tanto un problema religioso per me è un problema di cultura di cultura dello Stato quindi tutte di conoscere le leggi italiane
E deve avere il permesso di soggiorno soltanto se tutti adegui alle leggi dell'Italia
E cinesi il cinese l'abbiamo visto negli Stati Uniti è uno che non si integra
Ha un'attività relativamente limitata che legata all'artigianato al commercio e poi fallì Chinatown come è successo a Prato che ci diceva i chiostri sia pure in piccolo
L'albanese l'albanese ok borse
Padre o se le cose si potrebbe integrare meglio perché Bianco
Perché a pochi problemi culturali religiosi anzi problemi culturali non cita perché assieme agli Albania e la cultura non è certamente il grosso però però
Però ci hanno un elevatissimo tasso di di delinquenza di tendenza alla delinquenza e soprattutto per ciò che noi ci da profondamente fastidio hanno nessunissimo rispetto della donna
Quindi questi sono tutti i problemi che non sono affrontati dallo Stato
Poi le leggi oh mio Dio le leggi sono tutte buone
Il problema è che non vengono applicate
Se lo vuole studia le leggi italiane non so mica leggi brutte problema è che non le applicano tutto che il problema non ne parlate di dare i diritti politici a un immigrato all'immigrato li si può contare i diritti politici di si può dare la nazionalità solo quando ha dimostrato come fa si fanno i paesi civili vedi gli Stati Uniti che tu se ai soggiornato per un tempo sufficiente a dimostrare che non sei un delinquente hai dimostrato che conosco bene le nostre leggi come
Esatto è alla fine tu datevi anche dimostrare di conoscere la Costituzione italiana ed è desiderare di diventare italiano
Se no tu devi avere tutti i diritti del cittadino ma nessun diritto politico
Queste è una mia opinione
Piuttosto violenta
Se continuiamo di questo passo andremo incontro a dei club delle grosse turbolenze DT che sono antipatiche perché io italiano non sono razzista per carità di Dio
Però andando avanti in questa direzione noi andiamo incontro se lo fobie a che poteva diventare anche peggio di quella inglese tedesca
Scusate io ringrazio grazie a Claudio grazie radio di questo intervento così sentito c'era il Claudio assicura
Scuglia
Venga bisogna registrare avvincenti strali anche lì perché
L'hanno fatta
L'intervento del
Il primo intervento era sembrato forse il più interessante perché poneva degli interrogativi
Si lasciava una risposta
Ognuno di noi potrà pensare esposto su quello che erano stati dati
Io so solo una cosa che in Italia ci sono per un milione e mezzo di immigrati di cui vado a braccio e dato il prezzo che siano più o meno queste
Poco più di cento mila regolarizzati
è stato sforato il tetto delle o delle regolazioni docente o mi delle regolarizzazioni contingentato i DS non sbagliano trentacinque mila e mi sembra che arrivano a oltre cento mila
Per cui ci sono un milione e duecento mila persone che non si sa quello che fa è così
Oggi sono autorizzati monitorare il voto unanime regolare scusa io credo che siano questi dati non mi sono dovuto cioè no sono documentate ma non ce l'ho a portata di calma non s'sono questi gli indicò ora si dice che nelle carceri italiane ed è vero associano c'è l'ottantacinque per cento dei una nei tribunali minorili lo stesso il novanta per cento e diciamo ci sono sono soprattutto bambini rom
Che sono abituati a delinquere non è microcriminalità e criminalità perché i furti negli appartamenti lo spaccio di droga al potere sono Mario sono dati della questura non sono dati così campate in aria
Allora bisognerebbe capire perché succede questo dici sono elegge mai diciamo fatecela centonovanta Dematté Dottorini sostare buttai fuori un secolo fa la legge sulle Goganga creato disastri cucinati questa legge d'rivista e corretta sta creando dei disastri dice i problemi ma i problemi non so se vi ricordate Milano-Torino Genova quello che sta succedendo in certi quartieri
Signora mi dispiace mai paghi riprese vere i magrebini prese il mare e sono per antonomasia paesi dove vengono importati personaggi abituati molti a delinquere per lo spaccio di droga lasci lasci stare scusi di noi qui nel quartiere dove vediamo delle situazioni letteralmente allucinanti io ci vivo quotidianamente
Per cui non è però la mia opinione personale questo notati dati dati della questura dati della Prefettura e se volete poi ve li porterò di di di di varie questure soprattutto quelle locali allora
Il problema sociale in Italia deve diventare per il regime un business vi spiego secondo il mio punto di vista perché
La ma la maggior parte di queste persone lavora nero e fa comodo Falcomatà Asafa comma da Firenze Giacomo da tante altre parti perché crea e produce a bassissimo costo con orari allucinanti
Non non producendo però quello che di cui non avremmo bisogno come il Paese non tante voluto privo di infrastrutture no come la Francia come paesi che sono sta sono da molto tempo abituati a recepire
E a fare rispettare le proprie leggi attenzione per chiamarmi dice va bene professore dell'amministrazioni hanno delle organizzazioni adeguate atto sessuale best allora
Il il il popolo italiano invece abituato a farsi che problema sociale diventa un business quindi il primo e del lavoro nero
Perché chiamano gli stagionali mi fanno svolgere i pomodori o o o altre cose giù nel né in Campania in Puglia altre parti quando finisce la stagione via in giro a fare quello che tutti noi sappiamo cosa fa tra cosa succede
Cala il prodotto interno lordo non c'è occupazione per gli italiani non esiste quel ricambio dicono avremmo bisogno realmente quindi una una un'immigrazione controllata e regolamentata ci farebbe molto comodo perché certi lavori
è anche vero quindici per cento lavora e io non voglio criminalizzare io non sono razzista questo razzismo al rovescio come ho sempre pensato e come è la realtà
Dicevo non è che produce niente perché versamenti non ne fanno prodotto interno lordo quindi di conseguenza anche le entrate fiscali non ci sono perché tutto prodotto sommerso lo sappiamo cinese con le fanno a Scandicci e soprattutto a San Donnino
Quindi questo è il primo business il secondo è business del della prostituzione controllata dagli albanesi che danno un subappalto anche magrebini le loro donne
Comprese quelle nigeriane con i proventi della prostituzione comprano droga e armi quindici o tutt'grosso business dietro
Tenuto dalla criminalità italiana la quale non rischia più niente perché c'ha la manovalanza ora quell'albanese sta addirittura tentando di sopraffare voce italiana e queste e dia troppo assistente
Sì volontariato carità asse
Quindi l'intero Catto comunismo che subisce insieme il prete le domeniche bisogna la solidarietà e la realtà è questo
E ora chi è che vuol venire a farci credere chi è giusta la solidarietà ma per chi
La solidarietà è giusta per gli anziani che ci hanno seicento mila lire al mese di pensione e hanno la dignità di non scendere in piazza dovremmo andare a trovare il loro italiane
Prima aspetto scusarci per mi faccia parlare io noi dobbiamo fare queste la solidarietà per cui io più concludo dicendo che dietro c'è un business e bisognerebbe denunciare perché non si denuncia perché una fase di tanti tangentopoli sotto e cioè esiste sempre magari doppia ma molto minore debbono interrati perché poi la criminalità italiana che fa leggere certi politici parliamoci chiaro devono entrare i fatti sono dietro attraverso attraverso questi canali per poter farsi che permanga sulla pelle sulla pelle dei bambini che vanno a giocare nel giardino e trovano i preservativi
Delle nigeriane Carmela Riva partono fin dalle cinque di pomeriggio quindi sulla pelle degli italiani le mamme dei bambini degli anziani
Io personalmente compatta la mia battaglia quotidianamente molti lo sa continuerà a farlo e a sottolineare certi aspetti ipocriti falsi e tante persone che vengono a fare propaganda del regime per mantenere la poltrona grazie
Odessa così voleva rispondere al professor Modiano finalmente no
Risponde
Ma benissimo benissimo
Se si ferma
No no no se si ferma fa mi ha detto
Va bene allora per il saggio di largo
Nel registrare anche idee
Una piccola battuta non so se la mia sordità o poco udito consentito dissentire meglio gli interventi dei relatori
Forse probabilmente non si avvicinavano troppo al microfono
Va comunque cercato di capire
Volevo fare prima un dato che è un suggerimento alla presidenza
Non rischiare di parlarci addosso così andarcene tutti felici e contenti fissi e ci siamo sfogati
Direi che non sarebbe male se dal questi
La questi chiacchierate pene suggerirei una sul costituzione inapplicata visto che si parla tanto di riforme costituzionali ma buona parte della Costituzione ancora non è stata applicata perlomeno cerchiamo di capire
Cos'è che non è stato fatto fare tante regine sono state applicate
Poi trarre delle conclusioni anche se Calibano ancora un centro piuttosto sconosciuto avere il coraggio l'umiltà la presunzione di indirizzare questi risultati
A chi di dovere potrebbe essere loro potrebbe essere la comunità europea potrebbe essere una presidenza della Repubblica o del Consiglio quello che bisogna uscire secondo me da questo ambito andare al di là forse qualcuno si può anche ascoltare
Questa suggerimento adesso vorrei pensare subito ma brevissimamente nel merito della questione il problema immigrazione
è un problema se tra l'alibi accertamenti i confini dell'Italia ma travalica i confini dell'Europa
Molto spesso
Capita che queste persone ci arrivano provengono da paesi dove i diritti umani quest'anno si celebra il cinquantenario vengono calpestati
Tra questi Paesi continuano a sedere a votare all'ONU
E la cosa è paradossale assurda io direi che il logo ammesso che abbia qualche fatto qualcosa nella sua vita cinquantenaria
Dovrebbe a questo punto
Invitare questi Paesi ad uscirsene
Se
Riconosciuto che i diritti umani sono calpestati perché non si può consentire questa gente poi determini magari anche con un veto qui in Consiglio di sicurezza delle scelte ci sono invece quelle
Interessanti è di capitale importanza per l'umanità
Questa la prima cosa la seconda quando si parla di extracomunitari
Ben viene un po'da sorridere perché a me pare che fino adesso la comunità europea ancora non esiste
Come si fa a essere extracomunitari in una in un complesso quindi un'aggregazione di statistiche
Furono solamente gli interessi dei propri confini
La euro ma l'euro è solamente doveva essere la parte finale dell'integrazione europea non la parte iniziale che non può essere il viatico per rilevare un'integrazione dei popoli a questo punto l'immigrazione clandestina è un fatto europeo ed è un fatto mondiale
Questa gente disse va bene la dottoressa non ricordo il nome se le varie leggi la legge in particolare le ultime le ultime l'applicazione della legge dice
Le quantità le centinaia di migliaia o le decine di migliaia di persone che potevano essere regolarizzate sono cambiate da un momento all'altro improvvisamente da trenta mila siamo arrivati a non so quanti
Senza sapere che da che cosa sia stato determinato questo quorum se è stato deciso per la immigrazione per il permesso di soggiorno di queste persone quello di occorre l questo potrebbe essere una un invito un suggerimento di Calibano
è che bisogna invece a livello nazionale ma anche a livello europeo
Di invitare i nostri i parlamentari europei ed in particolare quello che sarà il presidente italiano bolognese
Della Commissione europea
Invitare a fare una indagine non conoscitiva vedere quali sono le necessità alle risorse che non possono essere impiegate
Nel nei vari settori dell'economia nazionale ed europea e quindi capire forse è necessario che cadere quindi una immigrazione selezionata
Finalizzata alle necessità dello sviluppo delle varie economie questo mi pare che sia molto importante
Nola ad arrivare l'accoglienza indiscriminata per va benissimo oggi con quello che sta succedendo in Serbia in Serbia se non so bene come andrà a finire certamente saremo portati spesso ad essa pensano ad accogliere quelle migliaia di persone che fuggivano ma queste persone non ci siamo
Siamo la porta dell'Europa con le nostre coste e allora innanzitutto
La tutela delle nostre coste dovrebbe essere un fatto europeo non può essere data un'Italia che non è capace
Tutelarle dovrebbe essere una forza europea capace di vedere come fare per evitare gli ho chiuso per evitare che certa gente arrivi e poi come ho detto una volta
Stabilite quali sono le qualità e le quantità
Di persone che possono venire a questo punto fare come si fece in Australia nel primo dopoguerra attraverso l'organizzazione internazionale del lavoro arrivavano
Dei foglietti ai gli uffici di collocamento dove si richiedevano
Le quantità di manodopera o di impiego specializzata o meno che servivano in quel Paese gli obiettori così si possa fare qualche cosa si fa speriamo che non ci bombardino anche da ogni
Gianfranco Bologna
Volevo fare riferimento
Diciamo le disposizioni ma soprattutto
Fare alcune considerazioni non molto velocemente una considerazione
Che quando si parla di integrazione io sentivo sempre povera gente ce spesso e volentieri si tratta anche di un problema non di povera gente poca gente laureata
Io ad esempio o un collaboratore
Laureato e quale parlava l'altro giorno con un altro cittadino africano tutte e due parlano italiano
Professionalmente si misero a parlare l'inglese
Questioni non personali professionali io mi son permesso di dire avete fatto l'ha scelto di vivere in Italia
Parlate italiano perché l'inglese non lo conosco
Perché si deve andare fuori vuol dire che noi abbiamo un cultura di supremazia mondiale che nostra guarda caso diventa un po'un Paese e quindi riallaccio tutti tutte le considerazioni sentite prima
Di politiche generali che ci sono del nostro Paese
Un'altra cosa che mi viene fatto di pensare quando vedo quelli che vogliono pulire agli incroci delle strade per forza il vetro dell'automobile
Ma se i nostri amministratori utilizzassero per pulire meglio le nostre città invece che diretti delle automobili sarebbe forse un servizio più utile anche per insegnargli a tenere la città più pulita perché spesso e volentieri mangiano il panino lascio metal tante dura e certe cose questo di vita
Quotidiana lasciando la vita quotidiana dice io ho guardavo il futuro dove l'argomento di oggi
Poche grosse migrazioni nella storia ci sono state sono state quelle del Medio Oriente dove dei paesi Balcani del del liste dell'America del Nord e del Sud ci sono state grosse unioni di popolazioni con religioni e e provenienze e culture diverse
Do quello sarà il nostro futuro diventare divisi frazionati come Balcani diventare poveri come il Brasile oppure integrarci intelligentemente
Però bisogna guardare agli Stati del Nord Europa non certamente altri stati dove ci sono delle culture diverse a monte
Io vivo dicevo questo quesito perché mi sembra che questo sia molto importante pensando a i nostri figli pensando al domani di questo paese grazie grazie ad altra
Ci sono altri che vogliono intervenire
No allora io prima di dare ovvero la parola al secondo giro ai relatori volevo dire tre minuti fare un intervento io
Non è stato parlato qui mi fa molto piacere che non ci sia guardato di questo perché è un argomento che meriterebbe una serata a sé stante
Della questione della criminalità la quale non riguarda volevo dire soltanto gli immigrati la questione criminalità è una questione che riguarda tutto il mondo il mondo contemporaneo ci stiamo abituando a convivere nella realtà sociale storica con la criminalità più o meno avanzato
Non c'è città in cui si vada in cui non non ci sia Betta
Principali città del mondo che poi li c'è un quartiere un certo tipo qualchedun altro tipo che bisogna evitare questa situazione in Italia è peggiorata dal fatto che siamo di fronte alla presa a una serie di leggi che non funzionano più ad una magistratura che funziona molto male a una serie di Problemi Kemp cui vediamo che i criminali in realtà non sono processati e perseguitati quasi mai o comunque vada e riescono sempre a sfuggire in Alemagna della giustizia
E quindi credo che sia necessario in Italia sarebbe siano in Italia provvedere a un riesame complessivo della legislazione sulla criminalità che riguarda quella italiana e qui le ovviamente straniera perché fra gli stranieri che sono anche cerca clienti criminali come di sono fra noi quindi il questo tema che non è stato per fortuna affrontato andrà però poi qualche volta in qualche sede affronta a questo punto la parola al professor Chiauci diciamo nell'ordine contrario di quello precedente
Prina poi parlare Chiozzini
Ma solo una molto brevemente perché l'ora è tarda costruita elettrico che hanno giusto che è stato fatto all'ultimo intervento
Del futuro
Ma il futuro dipende da da noi
Guidarlo
Io volevo dire già prima tra Rizzo sorvolare
Finché
Si pretende come si diceva prima di risolvere può affrontare questo tipo di problemi colpi di leggi
Ha colpiti circolare provvedimenti di altro genere senza assolutamente
Come diceva grande antropologo malfermo
Rocco parassiti educare
Tutti rinunciano tutti proclamano nessuno evoca
Quando si parla di educazione interculturale solo fallita la presenza di alunni stranieri in una scuola una classe
Dimenticando che la prospettiva interculturale
Cosa diverso
Significa
Diciamo superare quella abitudine a
Definire noi stessi incontro posizione a qualcun altro
A vedere quindi chi è diverso da noi come
Le risulta civilmente Marx
A generalizzare
A ragionare per stereotipi neanche quel pregiudizio pregiudizi le abbiamo
Stereotipi più o meno
Inconsistenti
Dove diciamo alla
L'oscillazione avviene fra una il principio di accoglienza G. solidarietà cioè poi in realtà non è tale
Perché il concetto di solidarietà andrebbe definito solidarismo diciamo più o meno perché se no
Ho
Diciamo la l'allarmismo di chi si sente una cittadella assediata succede due atteggiamenti le due tra anche il problema sono queste
Il futuro non può essere
Forse
Per favore fuori per cortesia
Finché non si avvertiremo a
Affrontare questo tipo di problema
Che sono ineluttabile
è stato detto tutto il primo oggi da più parti
Gli spostamenti le migrazioni sono fatti diciamo intrinseco della storia dell'umanità
Ondate diverso
Ragioni diverso
Tutto quello che vogliamo ma nessuno può illudersi di fermare dei fenomeni naturali sull'informazione espressioni
Devono non ho capito
Un piccolo mandato
è una sembra che lei racconta sembra che non tutti classica
E un conto è essere d'accordo su sul principio un conto è trarne le conseguenze che non possiamo diciamo trarre le conseguenze
Di della guerra di tutti contro tutti o guerre etniche poco le conseguenze devono essere con i denti
Apertura
Sul piano culturale
Di comprensione comprensione
Ma non si controllarsi si fa il muro contro muro semplicemente quello
Un conto è il controllo diciamo a livello legale controllo numerico entro nei limiti del possibile
Nessuno dice che non occorrono diciamo delle
Regole precise
Anche in questo
Però non ci si può illudere lei dice chiediamo all'Europa di difendere i nostri confini
Abdichiamo alla sovranità nazionale va benissimo io sono disposto a sottoscrivere questa proposta
Se serve a renderci meno provinciali
Se serve ad aprire di più le nostre menti
Consegniamo le chiavi di casa alle europee
Va benissimo saremo meno le siamo così chiuso il nostro orticello perché c'è il
Ci troveremo diciamo
Rassegnare ad interagire a dialogare con i tedeschi con gli svizzeri con gli svedesi intanto
E poi probabilmente qualcun altro con cui il loro già dialogano
Le polemiche politiche nei confronti degli immigrati leggi anche a livello di leggi e di organizzazione dell'istruzione pubblica influssi in Svezia
Dato nel mille novecentosettanta
Per quello che riguarda
L'interazione con la grossa comunità turca
Quindi fa distanze culturali no
Certamente la distanza culturale fra lo svedese il turco superiore a quella che c'è fra l'italiano del magrebino
Se non si vogliono uno o no
Perché l'italiano e magari non sono noti colposamente fa hanno molte cose in comune storicamente
Il livello il Comune ne hanno il tour Chicco corrispondenza eppure credo che si diciamo
Fornendo delle regole non hanno posto diciamo dei limiti a un
Una interazione
Grazie agli ottimi
Sonia scusa io volevo in realtà nella risposta che in sul al prezzo del quotidiano potevo parlare e il futuro indistinto quando
Parlava di stimoli intervento finiva con l'integrazione
Quali integrazione e quali sono i problemi culturali ora credo che bisogna anche evitare quali scorciatoie ora gli immigrati non sono una categoria compatta
La metà della popolazione immigrante qua USA faccio una parentesi un risultato Lubecca ricco a commenta fra il venti e i trentacinque anni che qui stiamo parlando di persone giovani di persone che spesso vengono non sposate e di persone che poi alla al momento insomma la la la costruzione della propria vita prima ovvero la si fa qua ora lei diceva
Io credo che se questo Paese è una democrazia esce questo Paese un Paese chi garantisce i diritti non ci deve essere
La politica dei due pesi e due misure Urelli finita i suoi interventi di cinquanta
Debbono essere debbono avere il diritto di voto coloro che conoscono le regole
Coloro che conoscono la Costituzione italiana coloro che conoscono come anche il pulito principi culturali nel senso più ampio del termine i principi di quest'le regole di questo Paese ora io non lo dico nemmeno perché se non si rispettano le regole ossia il permesso di soggiorno fin qui
E talché quindi diritti e qua e chi è residente di fatto rispetta le regole quando non le rispetta viene espulso viene
Chi poi l'espulsione non si fanno quello che stiamo esso quello si schierò di Siria differenziare e richiamo il
Quelli che sono le regole e quelli che sono agli atti l'applicazione delle regole per qui non potete dire che siamo noi
Il coltello Lidia la non applicazione delle regole questo e famosi quello per
Io credo oggi è io credo che per chi e qua è inserito nel senso proprio negli inserimenti di cui parlava lasciamo la parola integrazione inserimenti nel senso che io credo
Che chi è qua chi lavora chi paga le sue tasse che contribuisce a questo Paese ha il diritto sacrosanto anche di partecipare alle elezioni amministrative io non vedo perché non devo e leggere il miglior Sindaco stiamo parlando di fuori di agli altri
è questo e uno per il momento io parlo di amministrativa anche se però terra che il generale politica deve dire
Di non vedo voi dovete sapere che moltissimi sono stranieri
Sì arrivati qua e
Troppo poco tempo diventano cittadini italiani perché si sposano ora io non Vito
Se perché qualcuno che ha rifatto perché si è sposato e diventa cittadino italiano e spesso non ha non conosce ancora bene le regole
Debba aviere tutti i diritti e chi è qua da parecchio tempo e che ha ha rispettato le regole non debba avere anzi questo diritto di voto per cui io credo che non bisogna così generalizzare questo
Lei è la difficoltà culturale credo che non siano ricatti esso al credito
Analyst qualità insomma a quelli che sono liquidi sono credo che le diffidenze di CIPE nell'integrazione proprio nel del
Quello che è la cultura della democrazia quella che la cultura dei diritti dell'uomo e chi difficile a qualcuno e lei dava l'esempio del essi
Del diritto di famiglia perché poi quando parlava di crisi lampo di un diritto di famiglia ora credo
Che le difficoltà stiano soprattutto non tanto fra l'albanese
Ho il marocchino o il russo o o il bianco invero credo che sono le le difficoltà sono fra chi proviene da Paesi truffe
La partecipazione e del l'essere cittadino a tutti gli effetti esistenti da Paesi dove
è una formalità e non viene esercitato
Sono devo dire hanno un po'emozionato io mi sono parecchia mariti agitata perché mi sembra che sono davanti una platea che è molto più
Attaccata a quella visione la crimini tasse cattivi Fini la platea che ha voglia di
Davvero di entrare
Nel merito della complessità della situazione
Anche dall'italiano io
No finisco no mai nostalgica alludendo all'autorelazione da parte di noi non sono ancora in alto a destra intervento perché ho l'abitudine di persone che fanno il suo intervento e nuove assunzioni dal primo cosa
Io rispetto le opinioni di tutti e però non accetto che mi si manca di rispetto vorrei dire che i magrebini sono potenziali delinquenti per me questa è una mancanza di rispetto
E su questo lo devo dire
Lei ha dei dati delle questure Yoda di delle questure se lei fa il poliziotto è un problema del gioco
Però che quei sto voglie voglia dire che io sono una potenziale delinquente a di pazienza Young posso permettermi di sentirmi offesa
E lo esprimo
Lo lo
No rotto il valore no no per favore
No per favore alcuni giorni fa
Andare
Va be'metà vanno resa lo
Conosce benissimo
Sì ma lo
Alloggi voi non allora
è
Signora fa ossia chiara Adriatico attenzione e Cristina
Ma
Del del quello che sono le risultino
No se lei dice abbia valore abbia pazienza non almeno al mondo delle corse uno
Per cortesia
Pesano
No marxista Russia tra il no non ha
Come bisogna chiamata abbiamo varie adesso non se l'editore
Diverso Leonardo insorgenza sono stati
No
No
La
Santo
No
Per favore
Perché
Circa la scusa la gara la band Ficarra Bendinelli vuole intervenire Claudio
Sicuramente per favore
Cardano entrambe
Messo
Carla Bendinelli gli operai da cittadina italiana mi vergogno stasera di aver raccolto la sociologa algerina
In un clima
Non più spesso come dovrebbe essere
Il clima di un'Assemblea che si è che parla di problemi così importanti come quello dell'immigrazione
Io
No no ma per la giochino parlo
Non si vergogna si vergogna le
Non si vergogna di idee dicesti squisito
Posizione io no no
No maggior per donne chiedo no niente ma non l'aveva un'attiva nell'avionica con Leonard eccetto le polemiche io no al non ho parlato né di una persona netti un l'altra
Noi io appare lavorato io io ho parlato di questo ultimo battibecco che c'è stato chi ha offeso la nostra ospite
Io posso dire che come ho detto precedentemente alla
Alla signorina ho vissuto per tanti anni ad Algeri
Sono stata accolta molto bene dagli algerini
Ho avuto con mio marito momenti molto difficili in un paese diverso dal nostro
Sono stata aiutata non dagli italiani ma dagli algerini
Ma quindi ripeto non possiamo assolutamente generalizzare qui
Dobbiamo parlare di questo grosso problema dobbiamo tutti noi insieme e cercare di risolverlo
Io sono molto d'accordo con il professor Chiossi quando ha detto bisogna affrontare il problema da un punto di vista culturale bisogna cominciare dalle scuole
Dai ragazzi dai bambini e noi nella scuola italiana io sono
Una lavoro nella scuola noi lo stiamo facendo noi stiamo cercando di integrare questi ragazzi che arrivano da
Da molte parti sia africani che imita Paesi europei eccetera
I libri di testo portano avanti spesso e volentieri il problema del razzismo io proprio in questi giorni sto parlando dei del di un grosso autore di espressione francese magrebino
Cafu al Berchet dell'onda
Devo dire che è questo il lavoro che bisogna fare nella né nella nostra società cominciare dai ragazzi
Il che i quali devono capire che i nella diversità di culture diverse bisogna cercare di trovare quella tolleranza
Che i i che sono potrà aiutarci tutti
Sono fenomeni via lo sappiamo sono fenomeni che sono sempre esistiti in questo momento stiamo stiamo vivendo un no una un allarme insomma abbiamo questo grosso problema ecco se noi andiamo l'uno contro l'altro armato non risolveremo assolutamente niente
Io vorrei l'ora è tarda però vorrei porre alla signorina la sociologa una domanda
Come lei dette da parte sua da parte di una immigrata una possibile soluzione enti in Italia di questo di questo grosso problema
Non non ritengo di migrazioni in sé è un problema ritengo che e e un fenomeno Inter qui è un fenomeno che ha ovviamente
Diverse diverse sfaccettature sfaccettature e e che attere inutilmente oggi per la sua per quella che è la sua visibilità per strada dunque cosa richiamo perché siamo spaventati perché vediamo più spacciatori condivisi più scuri vediamo più prostitute
Nere o ovvio Monte vediamo su pulire anch'io sono una cittadina vivo in questo Paese
E vediamo dei politici che non non si capisce bene che cosa come Governo questa cosa
Per cui non è immigrazione il problema quello che il problema è la visibilità negativa di di questo in trattarlo per il problema al cittadino provi l'immigrazione è una questione che deve essere governata come abbiamo detto e ribadito cui quello che per qui pericolosa come risolvere e credo che ciascuno un il problema fondamentale l'ha detto lei lei però ha detto il professore terreno fondamentale frutti e quello dell'educazione del del dell'educazione ma anche del dialogo del discutere del conoscere
E siamo sempre spaventati terzo che non noi non conosciamo e infatti mi rendo conto ancora oggi che molte cose non s'non non si conoscono ammette cut di dire mi capitano spesso delle situazioni di discussione con persone che davvero sono spaventati gli hanno bisogno di DTT capire
E e poi sono anche molto essa montati i dati informazioni dalle più allarmi liste alcune a quelle più buoni liste perché dire che non esistono delle difficoltà è anche un altro modo per complicare la situazione perché ma questo l'abbiamo detto
Tra come si risolve credo
Prima di tutto con freddezza e dunque leghi degli e molle molti dita non non non non non non serve a al dialogo alla discussione alla conoscenza
Prima di tutto a raffreddare questo dibattito la seconda cosa con un una ricerca di conoscenza ma in modo tranquilli gli atti la profondità
E non quelli continuare a parlare in slogan un tipo impositivo chi nega
Volevi parlare ma bisogna registrare oppure di vuol far
Gli avevo chiesto la parola dopo questo piccolo scontro che c'è stato ma in parte anticipato la dottoressa suo del primo io volevo dire
In effetti se questo dibattito che stasera fosse proseguito su un canale troppo tranquillo non avrebbe rispecchiato la verità
Di come in Italia se sta vivendo questo problema cioè in maniera molto precisa da parte di una grossa parte della popolazione
Ha detto giustamente la dottoressa che questo lo condivido in pieno
Tutto quello che non conosciamo ci spaventa
Cioè noi ci troviamo a confrontarci con un problema nuovo che fino ad oggi non aveva mai affrontato
E in effetti crea una serie di apprensione
Io stesso devo dire che come i torrenti e dovrei essere abituato a un discorso di immigrazione però quando sento dire c'è una fattore F duecentocinquanta mila immigrati mi pongo qualche problema
Può darsi che questo non causi nessun ulteriore problema sotto tanti punti di vista nel nostro Paese può darsi che ci sia una sanatoria fatta dimensioni tali che non ci possiamo consentire non lo so quindi voglio dire il problema esiste e viene vissuto in maniera viscerale probabilmente è che questa serata contribuisce in un certo senso a risolverlo in parte perché ognuno di noi avrà modo di riflettere su quelli sono stati vari interventi più o meno Farcas che grazie
Il professor Melotti
Molto buoni propongo
Sostanza abbiamo discusso Mahler Strauss male male male con incisive emotività
Anche da parte dei relatori
Con stereotipi anche da parte dei redattori
Io non escluso
Si vede anche lo scarso tempo che aveva affrontare i problemi
In modo
Più analitico
Io mi riprometto di non mi intervenire più
A discussioni circoli culturali su questo tema senza dire la garanzia di potere parlare ampiamente e lungamente
Ho un pubblico
Come dire che abbia già alcune nozioni e in argomento non ha senso riprodurre qui dei dibattiti sì senza il riscontro di alcune conoscenze elementari anche sul piano quantitativo perché si discute ma chi discute male che e si riesce tutti amareggiati da questo tipo di che non si sono assolutamente nulla
Fatta questa breve premessa giusto pente animi su qualche punto beh innanzitutto credo che chi ha un sì ha detto delle cose giuste
Ma proprio di elementare buonsenso e poiché paiono addirittura quasi rivoluzionaria rispetto di un certo clima esistente da tempo nel Paese su questo tipo di cose non credo però che il problema sia fondamentalmente culturale credo che il problema sia innanzitutto un problema succede
è un problema sociale no e non credo neanche pertanto che si possa dire l'immigrazione sia un fenomeno un problema è un problema ed è il più grande problema che ci proveremo per fronteggiare sul piano sociale
Per molti e multipli perché è un problema oggi lungo Crispi
Tanto che sia un problema non significa che sia necessariamente la responsabilità degli immigrati perché gli immigrati e o i presunti tali o coloro che si identificano con loro debbono ritenersi offesi
Dal fatto che si sottolinei la dimensione del problema
Esistono però delle posizioni qualcuno formula come ci si colloca di fronte a questo alcuni hanno un modo di pensare più che legittimo
Più critici
è un modo di pensare fondamentalmente universalista
Parlano
Di situazioni di questo tipo di commessi
Le frontiere non dovesse resistere come con una chiave o di internazionalismo solidaristico o di cattolicesimo cattolicesimo cieco più cattolico e universale anche questo tipo di segno e quindi vengono male lì divisioni e accusano
Ricchi parte la del problema ponendosi dal punto di vista di chi vive in una determinata società e circa i dare delle risposte di sufficiente cioè in certo senso giusto chi si colloca all'interno di una società e quindi al problema posto per questa società tot terminato il corso
E poi tutti gli diamo all'interno determinate società e dobbiamo sapere coniugare è un tempo un'aspirazione giusto
Che trascende i confini d'una consapevolezza critica che significa poi anche sul piano politico
Realismo per affrontare i problemi dall'interno di una determinata società che puntare storicamente in quella fase storica lei risposto questo non significa che sul piano ittico morale ed universale siano le risposte migliori possibili anzi questo problema è così drammatico così scalda facilmente Giannini
Perché è fondamentalmente un problema etico un dilemma Beattie
è un problema etico profondo non possiamo ignorare che il mondo attuale segnato da forti contrapposizioni
Anche qui sempre con un pochino di stereotipi si può dire
Che vi sia un ottanta per cento del genere umano che vive con il venti per cento delle risorse per un venti per cento
Che genere umano che di alcuni ottanta per cento delle risorse del mondo
Dico che qui un po'di stereotipi perché poi all'interno del testo ottanta per cento c'è chi vive nel lusso e all'interno di quel venti per cento circa vive nella povertà e nella miseria con tutta una serie di situazioni
Articolo per questo è un problema
E difficile pensare di blocca una situazione del mondo così
Tanto più se il più del novanta per cento dei bambini che vengono al mondo tengono al mondo nella in cui l'ottanta per cento degli uomini vivono con il venti per cento delle risorse questo un problema
Vengono esprime al tempo stesso non credo che si possa dire
Beh visto che questa è la situazione non si può far nulla bisogna aprirsi il giusto aprirsi dice
è un problema drammatico
Perché gli uomini non sono fondamentalmente buoni
Il
San Martino se mi ricordo ben sette che spezzano la stoccata Dal Verme dal povero compiva un atto che chiamato eroico per tale è stato proclamato sa
Come tendenzialmente tendono a a difendere anche ciò che hanno acquisito
E ciò che non acquisito
E qui veloci tinti per cento il mondo vive perché ha sfruttato raffinato ha colonizzato in parte vera menta arte anche perché realizzato con sacrificio e con il lavoro parte di questo e soprattutto in Paesi in cui la povertà
è un ricordo dell'altro ieri l'Italia dice previsto alcun Paese d'immigrazione sino a venticinque trenta anni fa
Ancora oggi la maggior parte di noi ha nelle proprie famiglie persone che sono emigrati all'estero
Le zone adesso fosse più di città fosse più che De Rita quello che quando al trentuno c'è dicembre di ogni anno ci danno le statistiche della migliore qualità della vita della più grande ricchezza ciò Bergamo Sondrio
Trento e ci porti consente città pubbliche fissi fino a non moltissimo tempo fa ed è chiaro che in questo tipo di realtà ciò che sembra mettere a rischio a fischi
La sicurezza
Raggiunta con sacrificio è ancora percepito da molti come estremamente precaria difficoltà di occupazione dei giovani la situazione degli anziani e qui è stata richiamata tende pensioni basse la mancanza di assistenza
Al mattino cioè tutto ciò che sembra aggravare una situazione esistente invece di aiutare a risolvere i problemi dei ministri
Percepito facilmente minacce
E tanto più quando per una serie inefficienze interne
A questa situazione generica come dire si sovrappone una serie di situazioni specifiche che non vanno generalizzate ma che alla frutta
Non a caso in cui si è parlato molto del problema della criminalità purché mi farei da un lato un problema reale e da un lato un problema simbolo al Polo e materiale perché la criminalità degli immigrati esiste eccome e qui per esempio invece molti anche degli studiosi l'hanno negata ideologicamente
Se mi epidemiologo in un'istituzione di nessuno
Che pubblica ogni anno dei rapporti succube il capitolo
Meno soddisfacente di gran lunga meno soddisfacente capitolo io direi
Assurdo su questi temi è quello dedicato alla devianza maternità per gli immigrati scritto da comune conoscente quali sono col adesso un po'fosse messo alle strette ma a lungo nei primi anni mica persino quando si ammazzavano fra di loro erano virtuali come li definiva e che soltanto da lontano per il buon cittadino sembravano cose contro cose io di una subunità incredibile però questa è l'ottica in cui qualcuno può negare un problema tipici esistente
Ciò detto però questo problema il dramma di questo volume che assunse assumere valenze simboliche
E l'appunto di una per una serie di problemi sociali reali che vanno affrontati che non possono più noti quali non si può assolutamente chiude negli occhi e convegni vanno affronta vanno affrontati cosa che questo Paese non ha fatto non a far che i governi di questo Paese non l'hanno fatto
Non hanno fatto innanzitutto per la bassa qualità della nostra classe politica
Questo è questo è un punto bevuto la bassa qualità di una classe politica che ha operato per Vercelli su questi temi
Poi all'acqua classe politica nuova che era latitante da improvvisazioni dama a da mancanza di competenze specifiche elementare nono notevole propensione alla demagogia in un senso o nell'altro
Da una tendenza al compromesso
Dal fatto di sopravvivere con maggioranze risicatissima all'interno delle quali contavamo ossia le componenti xenofobe sì alle componenti xenofoba e non bisognava né scontentato venendo un uomo peraltro da un lato bisognava mettere il titolo deve Vincino iniziamo alla sicurezza alla lotta contro l'immigrazione clandestina dall'altro però bisogna ma che ci fosse un iper garantismo esasperato che si votasse qualsiasi possibilità di applicazione
Nella pur vantata politica orientata in termini molto generali alla sicurezza
Si lanciano dei messaggi di sicurezza e al tempo stesso si creavano le premesse perché questa sicurezza non solo non venisse raggiunto avvenisse sempre più messa in difficoltà
Non si può guardare alle migrazioni
Come
Soltanto quando una faccia della medaglia sono stati io stesso dicevo nel passato un grande fatto del creatore di civiltà lo sono state le basi lo sono state negli Stati Uniti usati in tante altre lungaggini tinozze simili azioni italiana ha dato un grande contributo o potranno essere anche per il futuro purché pochi
Purché ci si sappiano alcune cose
Anche in questa fase in cui le migrazioni sono sorti un grande fattore di civiltà per alle migrazioni si sono accompagnati violenza massacri
Dice Nucci
Le migrazioni venivano dalla parte forte del mondo dove questo era più facile
Piero il rischio che in questi contatti si ripetano cose del genere insiste
Via un ritorno della presso nei conflitti etnici
Dei quali la marcia assolutamente aperti
Ne va europea Jugoslavia
Già socialista o sedicente tale abbia visto in massa abbia in sé i quali tipi di massa lo stupro utilizzato come arma ex mica abbia visto le pulizie etniche ha così fuse interni
In tanti altri Paesi del mondo in Africa e in Asia ne vedremo ancora tremendi su questo piano il problema è
Civilizzata in movimenti di popolazione del prossimo futuro siano questi migratorio non migratori civilizzare significa
Smorza i rischi di violenza che questi contratti comporta
I in un contesto che per alcuni poi si è un pochino più difficile tempestiva e più difficile i paesi in cui c'è già una cultura della violenza interna forte qualcuno è pura cultura della violenza degli albanesi beh insomma la mafia siciliana dove la mettiamo
La mafia calabrese la 'ndrangheta i rapimenti ai sequestri anche nel nostro Paese c'è una cultura della violenza che non va sottovalutato
In cui manca una cultura della legalità dietro il giovane si parli invece più o meno belle più o meno cercando di accontentare tutti ma nel nostro paese c'è una cultura della legalità anche per me così piccolo
Cioè chi non fuma quando c'è un cartello di non fumare diario porti nelle scuole
C'è chi si mette le cinture di sicurezza non si mette le culture le cinture di sicurezza
Qui son piccole con l'evasione fiscale coloro che salgono
Sugli autobus senza pagare il biglietto sono soltanto gli immigrati o sono anche in Italia certificati da Roma contributo notevole tutto questo anche perché
Il il bisogno anche il tutto ciò ciò che più interessa va be risparmiamo mille cinquecento lire per un immigrato nelle pose più importante risparmia qualche volta non ce l'ha lo special per ma insomma abbiamo una mancanza di cultura della legalità che apre più ampi spazi
Però ci sono anche quelli che qualcuno qui ha chiamato la Tangentopoli sotto questo cioè la connivenza
E la corruzione cedere chiamato Samia qui dette quanto eccoci alla questione dei Cristina alcuni Paesi della Nigeria è uscito ampiamente abbia altri Paesi si parla però insomma
Ditemi
Che
Dobbiamo ciclismo la vendita di merci contraffatte di contrabbando la produzione qui significativa proprio in queste aree della Toscana l'occupazione abusiva di spazio pubblico e tutto questo tipo di cose
Quando andiamo poi su cose più pericoloso dello spaccio della deroga di cui avvenga senza che le forze che dovrebbero essere preposti al controllo della repressione di queste cose insomma no non siano in realtà
Come dire
Interessati a chiudere un occhio in cambio su questo tipo di cose non è che le forze politiche sono scarse sottratto non è che hanno un'altra scala di priorità
Come non ricordare certo qualche volta sono demoralizzate per gli stessi atteggiamenti di alcuni ministri degli Interni o comunque di altri personaggi
Che hanno i loro referenti politici uno di loro ideologia univoche incompetenze però sul piano locale ci sono massicci lega
Fra alcune componenti delle cosiddette forze dell'ordine e chi gestisce questo spaccio che gestisce questa malavitosi dice questo con la violenza lo sfruttamento dalla prostituzione potesse non è reato
Se una donna ritiene di guadagnarsi così vivere
Se non lo fa con violenza e io la rispetto ma c'è qui ci abbiamo una violenza fatta anche contro minorenni e la polizia istituzioni chiudono entrambi gli occhi non disinteressatamente su questo tipo di questa sono sono situazioni molto gravi chimica che esistono questi problemi che dice no cioè meglio anche e quindi anche gli occhi conto con la connivenza e contro la partecipazione allo sfruttamento da parte delle istituzioni italiane tutto questo e così è stato fatto in passato quando non si volevano di
Alcune cose o vedere alcune cose ed è sbagliato a mio giudizio anche come dire la minimizzazione di questi aspetti un'Inter giustificazioni ex a minimizzazione tempio tutti sappiamo che
Si possono due molti motivi per cui le carceri italiane siano più frequentate da un certo tipo
Di persona che non da altre che più facile ottenere ma però questo non toglie che esiste un problema serio su questo piano
Cioè non è nessuno vuole dire vuole trarre la conclusione questo atto fatto sbagliando in uno degli interventi che ci siano delle popolazioni in quanto tali più propensi a
O più portate a compiere determinati reati
Peraltro una serie di circostanze fa sì che alcune componenti di popolazioni che arrivano qui in determinati contesti
Sì ho ho in parte già selezionati in partenza da questo tipo di condizioni o in parte qui finiscono per essere più facilmente coinvolto in determinati cespiti questo è quanto ci insegna l'analisi le poche righe poche certe serie
Effettuate in argomento quindi non si possono chiudere gli occhi su questo
Al tempo stesso però
Dedurre da tutto questo che il problema immigrazione si riduca diciamo a una questione di allarme sociale sbagliato l'allarme sociale è fondamentale va fronteggiato non
Criticando l'all'Armani da allarmismo ma risolvendo i problemi che suscitano allarme sociale però l'immigrazione non è soltanto
Un problema da affrontare su questo ne esistono tanti altri impianti io personalmente non credo che in breve termine sarà possibile dare una risposta Siria e soddisfacente a questo problema
Credo che andremo avanti per decenni
Dante parziali discorso delle parziali soluzioni mentre altri problemi subentra mentre alcuni immigrati si integreranno ne arriveranno altri
Che dovranno compiere questo lungo cammino cioè una situazione non sarà sicuramente implica per un lungo periodo di tempo e appunto perché non è idillica non va dipinta in modo ironico ma non va neanche come dire
Affrontata semplicemente
E con paura anche perché la paura
Non non ci aiuta a risolvere niente è un sentimento umano comprensibile chi di noi non ha paura se circola solo la sera per le strade a tarda notte
Con alcune persone
C'è un qui dall'aspetto poco rassicurante pone anche dall'idea si dà un aspetto poco qualche volta poi le mani addosso vengono messe su se fortunatamente
Non capita a tutte le volte che per dei rischi reali ci sono però la paura non è ciò che ci porta a risolvere il problema
E qui in realtà i cittadini possono fare molto
Non credo neanche all'importanza di una serie di battaglie simboliche l'attuale ministra Turco lo sta combattendo una per una cittadinanza diritto di voti non sono le battaglie si imbottiti va affrontato un problema che soprattutto un problema
Su
è molto più importante la dimensione culturale fa
In in realtà in realtà io non l'ho infatti insieme così otto dimensioni così io credo che la cosiddetta integrazione si parla tanto ma importante davvero quando viene dal basso Random integrazione sia un fenomeno spontaneo
Che nasce dalla dall'esistenza di condizioni in modo nuovo ma di di di vite fra la popolazione
Allora anche in questa benedetta integrazione
Si verifica non non è che
Senza che bacino da un po'di pubbliche amministrazioni chiesti io coi Dead inventate organi istituzioni più competenze specifiche
C'era una vecchia frase dei bilanci siete attenti primo
Walter specie gli uomini di buona volontà cercare di situazioni Alberto il resto di sarà dato perso Moratti come per dire
Voi fate la vostra parte sul terreno modesto il conflitto i grandi disegni dei grandi parole integrazione la multiculturalità all'interculturalità eccetera
Se li ha visti perché vengono come conseguenza di una situazione resa vivibile in alcuni dati essenziale
Ciò detto ho fatto questa premessa purtroppo siamo al punto di prima perché
La classe politica polacche e non cambierà sicuramente domani perché non è qui in questa con il bambino no questo discusso
Lunedì non solo non sono buone non sono applicabili ma che son belle come disegno diciamo con Numidia c'è a come siamo bravi nell'Italia
C'è un amico che andava all'estero qualche volta
Che
Pizzul ma dell'Italia all'estero riceveva complimenti come si ribatte esordio di questo il Paese più avanzato del mondo poi sì però non non è chiaro
Ma sulla attende come è possibile tutto questo quindi non solo le leggi già non sono buone in sé
Non sono applicate c'è anche il PM dottor
La situazione è piuttosto pesante da questo punto di vista e comprensibile che di fronte ai rischi ci sia una relazione di chiudersi a riccio ma questa è la grande responsabilità dello Stato
E e delle istituzioni pubbliche perché quando uno Stato compie il suo dovere
Perché io sono un anarchico e non è che sia un un fautore del dello Stato il mitizzato dello Stato non punto su lo Stato però quando in una situazione storica lo Stato non compie il suo dovere tra società civile si chiude a riccio
Quando lo Stato sessanta alcuni indicazioni elementari compie la sua parte e cittadina nonsense di essere in qualche modo tutelati nella loro sicurezza
Della società civile si apre ed esprime Doni peggio ma meglio disse
Fra l'altro coppe nella famosa vicende del Carnevale fiorentino comico doti così dal novantuno novanta c'era quella altre Balducci che c'aveva scritto qualcosa su
Qualche il primo documento di quelli che riceve
Nessuno ci tutte senza ha detto questo cioè questo legame fra tutti la chiusura zio ideazione adesso poi anche tutto sommato elementi antichi colpevoli che divengono i capri espiatori
Di tante paure
Certo la reazione da stranieri compresi Renault volesse un capro espiatorio vuole essere identificata in quanto magrebina con un potenziale di rischio
Però insomma vogliamo essere consapevole dobbiamo essere consapevoli che non è una questione personale un o solo uno di individuarlo
C'è un compito per le istituzioni pubbliche io spero che lo Stato un giorno scomparirà alle istituzioni pubbliche si uccideranno anche dopo questo lontanissimo ed utopico gioco eventualmente
Quindi esiste alle istituzioni pubbliche hanno devo funzioni d'accordo che l'ordine pubblico non è come spesso sia sostenuto in Italia
Come dire cosa divieti reazionari ma è la condizione fondamentale della convivenza civile e ce ne si rende conto soltanto quando viene meno sfortunatamente
Allora che che ci si adeguano quale dei sia da tutelare e quale elemento fondamentale sia vedere in momenti di crisi
Che bisogna a sapere
Fronte a tutto questo ripeto con le parole con cui inizia un problema
Sette secondo le previsioni che possiamo realisticamente formulate sulla base di tutta una serie di dati demografici economici
Sociale che concernono la realtà di questo pianeta
Diciamo
Forti tensioni migratorie questa è la
Formule eufemistica utilizzata vede muoversi sono prevedibili per almeno un secolo queste forti tensioni in qualche momento di più in qualche momento di meno si accompagnerà spinte migratorie e movimenti migrato
Per
Dal Sud America verso gli Stati Uniti indipendentemente da quel quel quell'anche
Dall'Africa verso un ruolo e così dall'Asia verso il Giappone per in parte verso l'Australia queste forse se si riuscirà a colonizzare la Siberia verso la Siberia ma questi sono le situazioni
Verbale dei rilievi prevedibile prevedibile
Le cose che prenderanno diminuendo quando diminuirà la natalità nei Paesi del Terzo Mondo già sta diminuendo perché i contraccettivi sono in parte
Diffusi anche lì migliora la condizione della donna esistente si trasformava strutture sociali mutano i sistemi produttivi
E si introducono forme di vuol far stecche fa sì che i figli non siano più percepiti come la sicurezza l'avvenire diminuisce o c'è un lungo periodo di tempo da sanitari è uno di quei processi demografici che sconto di più di inerzia tipica delle componenti e ci vuole tempo insomma con le ridimensionamento con un miglioramento delle condizioni economiche di questi Paesi per il momento vi è stato un fallimento totale un fallimento totale di tutte le esperienze anche quelle
Che negli anni Sessanta si potevano considerare più avanzate negli anni Sessanta era entusiasta dell'esperienza cubana la diversificazione economica la produzione sotto nato a Cuba nel corso di quest'anno mi sembrava di aver fatto il viaggio dato un viaggio che soltanto l'autore di cuori di tenebra poteva descrivere prevedere questo tipo di identità adesso
E de
Però lentamente in alcune aree del mondo qualche processo di miglioramento anche su questo piano c'è insomma ne abbiamo anche chiederei qua tipo di realtà esiste che ci sono tanti regimi in quei Paesi
Che potrebbero invece che essere sostenuti da alcuni Paesi occidentali insomma da una Scarlattine anche quel tipo di situazione
Certo attenti a democrazia non è calata dal cielo
La democrazia risponde condizioni economiche sociali ciò detto però si poteva fare anche dal anche l'aggiunto all'affermarsi di questo tipo di si può
Sì ho negarlo scrollato ad alcune forme che suscitano anche i problemi politici al di là dei problemi economici che suscitano
Quindi sono tante cose
Da fare in argomento
Finito giudice
Allora posti che dice abbiamo che avevano siamo rimasti imposti e non sarebbe più andato dibattiti culturali io solo molto contento del dibattito dei toni accesi anche che esso ha avuto perché esprimono sentimenti reali e quindi vanno rispettati anche perché io personalmente ho imparato molto dai relatori di questa azienda dagli interventi che dal professor Melotti
Questo dibattito purtroppo tenuto alla presenza di un numero molto inferiori presenti delle altre volte meditava una molto maggiore attenzione una molto maggiore presenza perché le violazioni sono oltre di grande valore tutto il perito
è molto piaciuta anche da detrazione della dottoressa Courier perché ha espresso dei sentimenti partecipati con cultura con interesse
Di una persona che si venuta dal dal Maghreb sensibile in Italia assai bene
Andavo a lavorare che darci un contributo la nostra vita sociale
Dormite un dibattito vedo anche per per l'interesse di quelli che sono qui prima quindi era molto suggestivo è stato molto suggestivo interessante mi dispiace che siamo stati un po'io mi auguro che radio radicale che la registro tanto lo faccia sentire un po'più dj spero che ci dica quando poi questa cosa al veleno la ringrazio per questa la sua attenzione
Va interromperebbe sull'attività per la Pasqua auguro a tutti
Buona Pasqua rinchiudere verso la fine di aprile faremo una manifestazione di carattere economico-finanziario guarderemo forse dell'Europa o quant'altro da questo punto di vista si chiede a questi dibattiti forse più consueti andare campi più concreti diciamo più economico fino
Grazie a tutti debbono