Eutanasia: le difficoltà connesse alla diagnosi dello stato vegetativo permanente

Giorni ascoltatori di radio radicale consueta rubrica della Domenica mattina dedicata alla bioetica
Questo oggi parliamo di eutanasia passiva ma anche di è stato vegetativo permanente di questi argomenti di cui si è discusso durante la settimana per una nuova iniziativa del Ministro della Sanità Veronesi
è atteso un documento del di un gruppo di studio istituito proprio dall'ministro Veronesi su queste tematiche tematiche di cui si è discusso anche in campagna elettorale sulle iniziative dei radicali c'è stato anche il caso di Emilio Vesce ma tutto nasce questa commissione di studio da un caso precedenti di cui si è occupata la consulta di bioetica la maggiore il maggior gruppo di studiosi italiani su questi su questi temi non siamo collegati con il professor Carlo Alberto Defanti che mi Indro del comitato direttivo della Consulta di Bioetica ed è primario neurologo all'ospedale Niguarda di Milano buongiorno professore voi fuori
Su questo tema e c'è un'apertura un'apertura un po'insperata nel nostro Paese sono anni che la Consulta e lei per personalmente si occupa
Questo tema e volevo sapere da lei innanzi tutto che cos'è
Ma dovete teppismo permanente condizione clinica uno stato clinico derivante da ma dedizione estremamente grave del cervello e regione che colpisce gli emisferi cerebrali la parte del cervello deputata quando svolgimento dei processi
La mente dei processi cognitivi risparmiando almeno relativamente le parti più antiche del cervello ecco tronco cerebrale dove ha luogo controllo la regolazione
I testi degli effettivi come la respirazione Formello aspetta un attimo quand'è che uno stato vegetativo diviene
Mente e
Il meglio qual è lo stato precedente esattamente dunque disposto non è tempi intimoriti sono ancora adesso equivoci
Proposito quindi meglio semmai ricalcare glieli prefigura tutto è rimasto siamo quando una per ora subisce un danno del genere chiude condanno gravi demodé interrompendo nella parte superiore del feto personali
Un primo momento lo Stato che risulta non è lo stato effettivo ma il comma e che questo cioè la attenta completa di conoscenza Tardito attenta all'immobilità
Malato e la necessità di diretta alle sottoposto a tutte le misure della rianimazione prendeva intubazione tracheale la ventilazione meccanica controllo accurato il tutte le funzioni indiano
Questo stato di cose ma in protrae dei capi che poi hanno evolveranno verso lo Stato ed effettivo si protrae dissolto per qualche settimana generalmente non più di tre quattro settimane
E fa seguito
A una seconda parte che lo stato vegetativo non necessariamente permanente e lo stato vegetativo si riprende dal comma per due ragioni anzitutto malato commenta ad aprire gli occhi perché la per pure degli occhi non è contrariamente a quello che il PPI penalmente contegno i coscienza semplicemente un segno di ripresa delle funzioni della vigilanza che sono che hanno sede nel tronco cerebrale
E la e conta secondo elemento titoli con questa parte il malato non ha più bisogno di essere sottoposto alla venti la la meccanica
E questo è lo stato vegetativo come dato che può essere provvisorio per il dopo qualche settimana o qualche giorno stato vegetativo e la lezione non è gravissima il malato può anche realmente riprendiamo dagli atti nel perché non solo apre gli occhi ma
Ecco cominciata interagire con l'ambiente per esempio di e nei due Porrini segue voglio gli atti tanti
Questo è lo stato vegetativo come tanto tra
Qualche volta
Molta di più graditi
Perilli parliamo purtroppo lo stato vegetativo invece nostro a ulteriore Nicolucci
E il termine di Carlo ed effettivo permanente indica proprio la irreversibilità la possibili sul fatto che la la persona in qualche modo inchiodata in questo stato non mille note ripeterà non riprenderà più qualche
Va detta una corda
Molto importante e
Malgrado malgrado tutto il gruppo di ostili
Delle nostre indagini strumentali TAC risonanza magnetica neurofisiologia lettera
La diagnosi di stato vegetativo permanente non non può essere fatta con gli esami ma richiede un osservazione veramente lunga nel caso di
Secondario apra un risciò cioè quello di cui siamo occupati in caso di Eluana Englaro ci vogliono almeno dodici mesi di osservazione quindi
Il te noi abbiamo la prova di una regione sicuramente grave non possiamo formulare la prognosi irreversibilità tendono dopo logiche in Commissione dei punti ed ha distrutto
Tre uno prettamente bioetico quello dell'autonomia tale la persona e quindi delle decisioni che riguardano la gestione delle fasi finali a propria vita una però aspetto è quello poi anche tipo legislativo sono tutte le le opportunità che si posso dischiudere ma cominciamo con la primo appunto che è stato fatto rispetta la posizione della Consulta la sua personale lei portabandiera di questo aspetto di questa teme attivi all'interno anche della Consulta si dice beh o di una irreversibilità statistica probabilistica e quindi è così andrebbe eventualmente a uccidere una persona che ha un qualche Mar
Cine di ripresa e quella gente fa molta confusione anche con la morte cerebrale anche in quel caso è un fatto statistico fu un fatto diverso allora nel caldo rispondo prima alla seconda domanda decaduta la morte cerebrale qui
Il danno del cervello non è è un danno che è
è gravissimo ed è totale a differenza di quanto avviene nello stato vegetativo cioè praticamente tutto Bello non funziona più ecco fortunatamente diciamo per diagnosticare questo stato diamo dei metri potenti efficaci sicuri che sono indagini giorno gli ospedali Italia e del mondo vengono praticate per accertare la morte cerebrale qui non ci sono problemi di incertezza e di statistica noi siamo in grado oggi riconoscere tempi
Dopo un'osservazione Breve che dell'ordine delle pelli ore nell'adulto possiamo riconoscere quel soltanto quindi qui incapiente per fortuna non ci sono invece discorso sicuramente molto
è il caso per lo stato vegetativo
La diagnosi e di altissima probabilità e inesistenti qualche ma si contano proprio
Su su numeri estremamente piccoli comunque qualche caso documentato di di risveglio al di là dei dei dodici mesi
Sono caldi veramente
Interamente rari e bisogna dire il risveglio non è assolutamente mai quello che
Vorrebbe che forse il suo è un ritorno a una condizione di di normalità o quasi normalità ma il semplicemente la ripresa di quale
Che contatto con l'ambiente perdurando una condizione i paralleli di invalidità così grave da far ritenere il via chi ha visto Perticari venti che che è preferibile non fa parte di quei schizzi
La riprende che riprende qualcosa ma le condizioni e la qualità della vita irrequieto Jack che prevalente con quindi lei e rigetta diciamo il giudizio ed è stato dato da alcuni che questo
I casi anche sporadici rarissimi sono motivo sufficiente per prolungare questo stato vegetativo permanente per mantenerlo stabilizziamo più che altro io voglio fare due voglio salvare
Uno è che
Intenta annualmente e alla medicina ti chiedono richiederebbero è anche giusto che finisse in chiedono delle che il teste e ora la medicina non leda mai
Nessuna diagnosi medica non solo quella di stato vegetativo perché ma praticamente mai ottanta cento per cento sono tutte di anni quando una diagnosi è come diciamo noi figura si tratta in realtà anche di di una certezza probabilistica molto alta della Favorita molto alta però così e ciò non ci non
Non ci distoglie da prendere ad
Figlio nel suo padre di probabilità in realtà certezza in medicina nei quali sempre corrisponde ad elevatissima probabilità e quindi lo stato vegetativo in questo anno Philip
Trenta in modo sostanziale d'altra équipe Pepe è un è un è un è un argomento l'altro argomento
è che non credo che neanche la commissione
Pur di cui purtroppo il documento
Stato ancora pubblicato quindi non è neanche la Commissione indica che una volta spiccato lo stato vegetativo permanente si possono spendere ogni anno tenta in particolare dall'oppressione del capitale dite che quando si raggiungono queste condizioni quando queste condizioni sono certificate dal tre tre specialisti Esperti all'argomento
Ci sono è possibile a quel momento procedere ma solo se o il soggetto in precedenza gli ha dato delle indicazioni come attraverso testamento di vita oppure se il suoi
Il cosiddetto decisore sostitutivo colui che rappresenta il malato prende una decisione segni ecco professore in questi casi si è parlato di eutanasia passiva
E non attiva venisse brevemente può dirci la differenza poi l'idratazione e la nutrizione artificiale sono mezzi ordinari o straordinari nel caso dello stato vegetativo permanente
Beh
Il termine di eutanasia bisogna naturalmente definire il termine di eutanasia il secondo la mattina l'attenzione più correnti
Si parla di eutanasia riferendosi a quella attiva cioè la condizione collegata dalla frase dottore mi fatta morire evidentemente questi soggetti non sono in grado di
Di pronunciare e intendiamo per eutanasia
Del vediamo una la teme aiuta la via un'accezione più ampia cui il
Combattente anni altro oggetto di morire interrompendo trattamenti adorati in questo caso sarebbe un caso ticket
Diciamo se la persona incosciente il nostro ordinamento prevede che la persona possa rifiutare non solo le cure
Anche l'idratazione e la nutrizione parenterale amente dunque questo evidente già nell'ordinamento attuale per il malato non può
Ricevere e alcun tra alcuni gruppi può imporre al malato al che sia cosciente e lucido irrazionale alcun trattamento termico desideri naturalmente indicato per gli stati vegetativi ricordi non è allora la credo per lo meno che il documento della Commissione pazza appunto riferimento due situazioni come quella che ho detto prima alcune persone in vita già oggi sottoscrivono dei documenti in cui dicono se Nicolette Microgame
Può fare domande per lo Stato non voglio che significa che mantenga in quello stato e ciò questo in Italia non è ancora codificato dalla legge ma che una persona avete da oggi
Su un foglio di carta libera sottoscritto un documento così
Alla luce dell'ultima versione del codice deontologico in realtà rimedi si dovrebbero perlomeno tenerne conto quindi già oggi ha un peso questa un tipo di un pronunciamento di questo tipo l'altro l'altra possibilità invece che visto che questi soggetti non sono più in grado di decidere qualcuno definita
Per loro e in questo caso
In Italia fino adesso questo problema non era mai stato codificato ma la sentenza della corte di appello di Milano sul caso Englaro a
Ma praticamente avallato la possibilità che il tutore nel caso particolare il padre di Eluana sia in grado di di intervenire questo tipo di decisioni naturalmente l'autorità morale del di chi decide al posto del malato nota tanto nosta solo nel nel suo essere investito questo potere ma nel fatto che qui la persona decide deve decidere in base a quelli che tali lettere i valori
Della cipolla che protette certo per il futuro diciamo che il la sistema che darebbe maggiori garanzie sarebbe quello appunto di poter sottoscrivere un testamento di vita questione per altri nove e quello che con trattamento sia dando disposizioni sia Nando che Vignale segnando quel che ha
Certamente a celare la volontà espressa in precedenza ora per i casi precedenti a questo momento è chiaro che bisogna debba trovare una soluzione di compra somma per il futuro Cetto riposizionare nelle mani dell'individuo la scelta nelle fasi finali propria vita sarebbe la condizione migliore la Convenzione europea sulla biomedicina
Anche in questo senso talmente la convezione europea sulla biomedicina che vive ancora poco conosciuta in Italia perché è stata recapitata
Al dal Parlamento la cameretta lasciamo temi nel marzo scorso non so neanche se sia già stata pubblicata sulla che ha detto tale contiene un articolo che riproduce
Quali personalmente un articolo del codice deontologico dell'ordine dei medici a cui a cui facevo cenno prima e rispetto al codice deontologico ancora
Ora è maggiore perché è legge dello Stato mentre il codice deontologico regola che vale per una parte del Italia sono stati
Forse non ultima
Manda un suo giudizio politico allora un suo giudizio politico sul fatto che la prossima legislatura dovrà affronta are regolamentare in qualche modo questi temi ricordo che tra l'altro i radicali hanno stava pulendo le firme su una proposta di legge per mettere così all'ordine del giorno in modo un po'imperativo al prossimo alla prossima legislatura prossimo Parlamento questo tipo di argomento al pregiudizio politico anche sul ministro Veronesi è la seconda volta che in qualche modo prende le distanze dal Comitato nazionale per la bioetica che istituisce una sua commissi
Terzo io a mio giudizio tutto veramente veramente molto positivo e devo dire che lo è diventato avevo qualche perché citata impattato Veronesi ha saputo tra l'altro tam per un ministro pende alcolica di questo genere comporta note come coraggio infatti che ogni volta che lui ha preso in questo ultimo anno dell'esposizione di questo genere è stato fortemente
Attaccato
Veronesi che rendo conto anche bene Dio
Più grosso problema che che il funzionamento inefficiente non buono funzionamento del nostro comitato nazionale per la bioetica che è un corpo
Una quarantina di studiosi i quali uno autorevole nel loro insieme non riescono ad esprimere posizioni di anzitutto di facchino eleggibilità i documenti dello stato del Leconte la tua nazionale sono per lo più leggibili solo ai giuristi io o agli studiosi invece dovrebbero essere possibili preferito fare ittica leggerli all'uomo colto secondo luogo impiega tempi biblici per produrre i documenti e in terzo luogo i documenti sono frutto di mediazioni interminabili tra le componenti e le anime le solite anime laiche e cattoliche arte che ci sono di PRA impraticabili comitato non riesce ad essere di ausilio al legislatore teorie al governo Veronesi l'occasione il problema delle cellule staminali problema questo problema di cui parliamo oggi ha preso delle decisioni rapide
Incaricato un gruppo di persone esperte dato per termini questi gruppi di persone esperte autorevole hanno prodotto in tempi brevi del documento in quello sulle cellule staminale molto bello molto significativo
Questo naturalmente non
Non sono ancora in grado di dare tecnico perché non l'ho letto ma per lo meno le le le risposte sono forti e chiare foglio attualmente bisognerà leggere la i sul fatto di discutere nella prossima legge
Io spero che questo verrà naturalmente il cambiamento di clima politico che c'è stato in seguito alle ultime elezioni non far troppo
Però
Bene professore non la ringraziamo ricordiamo che appunto questo documento del ministro Veronesi è stato ispirato anche proprio dalle battaglie del professor de Santé la Consulta ed etica anche nella intervento anche del senatore Manconi che molto si è prodigato ecco in questo senso grazie al professor Carlo Alberto Defanti primario neurologo all'Ospedale Niguarda di mi no no e i fondatore e membro del comitato direttivo della Consulta di bioetica e tutto per lo spazio di bioetica questa domenica mattina un saluto un buon ascolto da Cinzia Caporale