"Cultura e politica" - argomento della puntata: il dossier sulla scienza de Il Sole 24 Ore

Le italiana buona sera professore e poi abbiamo Armando Massarenti giornalista della Sole ventiquattro Ore membro anche della la Fondazione inaudite l'Osservatorio sulla bioetica della Fondazione Inaudi buonasera Armando due ospiti diversi ma accomunati da questo inserto questo allegato al Sole ventiquattro Ore di ieri dedicato alla scienza un vero e proprio dossier che spazia sui vari settori disciplinari della scienza
Pone una serie di questioni mescola scienza e cultura come in tradizione peraltro della pagina
Scienza e filosofia curato da Armando Massarenti parleremo anche appunto delle dei contenuti di questo dossier ma cominciamo con il professor Bignami che ha scritto un articolo scienziati in cerca di ministero e quindi pone una questione politica in un modo con un approccio un po'diverso dal solito in gesti imbocca un buon ministro della Ricerca scientifica genericamente più soldi
Di recente una maggiore libertà per la scienza però qui si pone un problema con la riforma Bassanini un problema da
Di gestione a livello dei ministeri professor Bignami che cosa accadrà nella prossima legislatura perché lo ripeto sapere molto naturalmente però dea accentrato l'idea
Il
Il problema evitando punto non non deve mai essere quello di invocare genericamente più fondi per la ricerche che che di solito fa passare come dire per l'uno virgola tre volte all'uno virgola quattordici per percento del PIL no ma invece bisogna proporre a potere politico dei programmi di ricerca concreti che poi non sono radicati nei risultati che che danno sulla qualità della vita e che poi dopo facendo la somma si vede che in realtà producono un aumento significativo dei dei finanziamenti
Al problema in più importante quello o più diciamo metodologico di in modo di procedere se la riforma Bassanini ha un senso come a me sembra giusto che abbia probabilmente allora Ministero dedicato Università e ricerca scientifica non ci sarà più
E quindi la ricerca diventa un su tocca luogo uno dei dipartimenti si chiamano previsti per il minore Ministero dell'Università nell'istruzione università e ricerca allora va a finire un po'lontano dal baricentro degli interessi del ministro che alla fine l'unico che siede effettivamente al tavolo che conta quello che il Consiglio dei ministri
Allora mi domando se non sia una buona idea fa indipendentemente da qualsiasi mistero
Quella cosa che c'è negli Stati Uniti lo offre scossa son Technology Polese con un Saëns advisor che parla direttamente con il presidente
Un e che gli dice
Le cose che contano nel momento giusto gli dà una valutazione lui dice che non si può parlare il pericolo di leucemia dall'uranio impoverito prima che tutti i giornali impatti Scano pari intendo dire Coburn quale quelli fermando chiamarci inizia geni giustamente nella sua bella rubrica sulla sua pagina e cose del genere ma soprattutto che di avere direttive di scelta politica anche a livello internazionale
E con la gestione della ricerca comunque a livello governativo è abbastanza complessa già di per sé innanzitutto c'è stato per ultimi decenni pare professore una accorciamento
Di questa distanza a cui eravamo abituati molto tempo fa
Tra la la parte più sperimentale di ricerca di base e le applicazioni
Si è ridotto l'intervallo tra tra questi due fattori la ricerca di base e poi quello che noi poi percepiamo concretamente della Società e poi appunto sono tanti ministeri in qualche modo interessati è sempre di più diventa un'attività produttiva per l'appunto
Ci e proprio anche interdisciplinare non allora metterla così soltanto intanto diciamo in un ministero baricentro degli interessi del quale sarà i libri di testo delle elementari la scuola dei parenti il o anche come sono università i eccetera vuol dire le ieri cioè vuol dire toglierla dall'attenzione che invece deve essere centrale e devo dire ho sentito poco fa Tecce dire delle cose molto bello se posso da mettermi per lo meno che mi sembravano molto ben centrati ognuna di queste è che in questa momento di tipi di propaganda elettorale non si parla mai mi dice che scientifico
Questo che sarà l'un per cento va be e come i neuroni voglio dire l'ultimo un per cento di massa del corpo valore è una cosa che etica di questo non parla nessuno
E invece bisogna avere il coraggio di di parlare dell'Italia in quella posizione centrale che deve avere
Che anzi fossero in questa campagna elettorale un po'ha fatto capolino
Sia per le iniziative dei radicali che ne hanno fatto un momento centrale c'aveva la loro campagna tra e sia perché poi in fondo la rivolta licenziati ha provocato comunque delle reazioni e lei che ne pensa di di questa prima la prima rivolta di massa della
Della scienza italiana papà molto positiva Enrico no come sempre tutte le volte
Ha bisogno di di di un di un po'di crescita ma insomma finalmente ci ha visto beh ben venga scendere in campo contro Rutelli superficialità terrificanti che vengono lungo ripetute anche dei politici no che che che non sanno di cosa parlano spesso non senza alcun dubbio allora per favore cerchiamo di avere quel sanno rispetto per la scienza e di per non come dicevate ci poco fanno cercare di non
By pass
In qualche modo quelle quelle persone che invece attraverso anche do organi in qualche modo con tutti i limiti terrificanti poiché hanno i baroni universitari mio farlo Elkhayti intrapreso da voglio dirlo solo in che io lo ammetto
In pubblico e tuttavia non c'è altro modo non ci sono scorciatoie non ci sono panche garantista la scienza non si può inventare neanche i ministri possono inventare si vede quando inventa
Ecco questo una sorta di fai anzi advisor questo consulenza per
Per la scienza o questa figura di culto che può e sa anche Antigua collettive evidentemente ecco esiste già come esperienza in altri paesi cicli citavo prima gli Stati Uniti ma per esempio la Spagna
Molto più vicina alla nostra realtà ce l'ha già funzionante Naro
Il Paese c'era sul match l'altro giorno ha convocato attraverso sostanze a Dubai il i e biologico al caso nella fattispecie un problema chiaramente di biotecnologie più importanti del del la Spagna e Petrica di allineare le posizioni della della politica della ricerca biotecnologica rispetto quelle del resto del mondo attraverso suo saggio al quale sul ha comunicato direttamente con la comunità scientifica saremo una evoluzione in Italia
Armando Massarenti che ne pensi sarebbe
Ma io direi questo che io non a caso messo in una pace sono ventidue pagine di questo dossier nella stessa pagina ho messo sia licenziati rivoltosi di cui parlavi poco fa
Via le pezzo di Giovanni Bignami perché secondo me sono due facce più o meno dove insomma con tutte ovviamente le cautele del caso però giustamente diceva Bignami questo movimento de deve avere deve svilupparsi in qualche maniera ecco se vuole andare da qualche parte ma sembra che l'idea dello al Palidoro sia una buona idea cioè nel senso che ma anche in Italia una figura istituzionale che dia il senso dell'autorevolezza della scienza cioè io nel mio nella mia piccola introduzione a questo dossier o proprio sottolineato questo aspetto cioè il fatto che spesso abbiamo questa tendenza prima di tutto dei media poi dell'opinione pubblica ad accogliere con un certo smarrimento le questioni che riguardano l'opinione punto le le questioni pubbliche che in qualche modo vengono dalla scienza
E che questo dipende appunto anche dal fatto che c'è una mancanza di autorità se si vuole no molti paesi hanno cambiato anche il problema opposto l'auto e la scelta di presenta come quali autoritaria molti lo hanno denunciato anche filosofi difensive da fai Rabei in Italia da un po'però opposto non abbiamo abbastanza autorevole cioè le ragioni della scienza si perdono e chi confondono insieme a opinioni che hanno un valore immensamente spesso immensamente Mino ecco non nonché le questioni etiche o politiche
Porte dal libro di politici non siano o non siano valide però
Ripa un equilibrio tra le varie ragioni che nella discussione pubblica vengono messe in campo effettivamente si nota che in maniera sistematica
Nel caso Di Bella il caso della mucca pazza al caso delle missioni
Quella niente cioè infatti ecco le ragioni della scienza in perché dovrebbero stare al primo posto poi se ne può discutere sono troppo forti sono arroganti eccetera ma comunque
Non ci sono proprio intervengono subito mescolate in un calderone dove qualunque commentatore che fino al giorno prima ha commentato stesso a la la la le performance della nazionale di calcio si permette di dire
Come stanno veramente le cose ecco io la vedo così come una questione di ecologia dei media diciamo già di un equilibrio tipologia dei media di ecologia dell'informazione e formazione vengono date bisogna attribuire importanza alle informazioni corrette e alle informazioni di chi veramente sta facendo ricerca siccome come giustamente diceva bignamino la ricerca non si improvvisa bisogna pazientemente stare in laboratorio e cercare provare provando e riprovando e come diceva Popper ma non sono l'unico ma agendo per prova ed errore alla fine si arriva a dei risultati con questi risultati per favore prendiamo nemmeno in considerazione dopo che si è speso tanto è che e
Ora la ricerca ci spenderemo poco ma comunque
Luca giustamente vendono questi soldi sono soldi pubblici ecco quindi non si capisce perché l'opinione pubblica poi non posso avere gli strumenti
Avere davvero un'idea assetata di quello che lascia il Papa Canosa Bignami due punti uno Kolezec quand'è che la scienza italiana
Ha perso questa autorevolezza ma diciamo alcuni paesi è autoritaria in altri Paesi come da noi non come perso di credibilità e la seconda domanda anche a livello politico c'è questa strumentalità politica rispetto a questi allarmi c'è un rumore atto specifico il Codice penale per penale che proprio procurato allarme insomma in alcuni casi davvero si sfiora un doveroso
Fascicoletto secondo o capaci di rispondere ovviamente però però è vero insomma no quando si più che può curato allarme voglio dire è una dispersione del del del dell'attenzione una perdita terrificante di tempo di concentrazione a dovere discuterne se ieri licenziamenti appunto stupidaggini quando i problemi veri sono sono quegli altri che sono quelli appunto in base ai quali ci come diceva lei l'Italia ha perso alcuni premi fondamentali adesso penso che stiamo perdendo quello drammaticamente importante delle biotecnologie
Mi sembra vorrei essere pessimista ma mi pare che non andiamo bene più o meno anche sulla genetica non stiamo scivolando
Da magicamente invito nonostante persona di grandissimo calibro in Italia mi pare che stiamo scivolando indietro Pompea John in politica ma prima abbiamo perso drammaticamente il treno del nucleare quello della chimica
Numerosi altri in cui invece negli anni Cinquanta esce
Mi pare che fossimo piazzati abbastanza bene quindi possiamo dire che l'atteggiamento antiscientifico di certa politica
E la conseguenza di una perdita diciamo di di buona scienza italiana non è soltanto la causa di una cattiva scienza italiana forse anche la conseguenza ditemi perse ma chi ha iniziato
Questo è difficile ma in questi casi la responsabilità è sempre dei cappi la responsabilità sicuramente del della politica nel senso cioè di coloro che danno i loro lo dico in questo momento può essere uno scienziato faccia in qualche modo un mestiere di supporto
Quasi politico della cento cioè stavo in un'agenzia pubblica agenzia spaziale italiana cercando di favorire la partecipazione degli degli scienziati alle missioni spaziali italiane nel mondo eccetera no
E la responsabilità e lì no perché licenziati devono fare una scelta non possono fare anche la politica della scienza e quindi che intanto vola la Corte maggiore quella il poi il risultato è che licenziato in gamba se ne vanno dall'Italia i giovani si diciamo ma le pare possibile che non non ci sono più
Tutti giovani che Shinichi scrivono ha facoltà scientifiche vanno tutti a fare la la roba che si chiama scienza della comunicazione delle cose del genere
è una è una cosa gravissima questo di cui e qui dobbiamo prendere guarda in faccia con coraggio cerca di fare un può essere diritti di rimediare decise di sistemare le cose perché invitano gli studenti gli studenti ideologia sono in
Minore rispetto al personale delle facoltà di biologia e lo stesso Lippi Illica chimica matematica
Allora voglio dire che il resto del mondo verso dell'Europa va avanti e noi diventiamo nazione che che produce moda scala per il turismo e comperiamo tutto tutto il resto se anche qui non ci sono scorciatoie
Professor approfittiamo sopra senza visto che piacerebbe a a molti a me personalmente ma molti ascoltatori andare nello spazio l'elastico la situazione del settore in cui appunto
Lei opera lei direttore scientifico lo ricorda l'Agenzia spaziale italiana si conosce
Poco si conoscono alcuni risultati importanti ma si conosce poco della situazione sia dei finanziamenti dell'organizzazione anche di quanti sono interessati e ci sono poi delle nuove leve di scienziati che aderiscono questo geni Progetti
Ci di direi che è una nicchia abbastanza fortuna dall'Italia
Ha una bella tradizione nel campo spaziale ricordo che dopo Stati un scegliete che Stati Uniti e l'Italia protetta missione a mettere un satellite non la terra nazioni voglio mettere un satellite in orbita e nel campo scientifico a una ma gambe la tradizione che infonde radicata ancora nella traduzione della fisica se vuole la scuola difese amiche pone poi tanto lontana ancorano qualche generazione quindi e ha avuto negli ultimi dieci anni dopo la creazione dell'Agenzia spaziale italiana nell'ottantotto qualche bel risultato ben particolare negli ultimi a quattro anni vedo cinque anni con da precedenza di De Julio la alla presidenza del Verri direi che le cose hanno avuto un cambiamento miglioramento molto significativo me lo lasci dire anche soprattutto per il pareggio scientifico quello più direttamente implicato per la per la parte scientifica e che aumento tanto molto significativamente diciamo di un fatto che tenne negli ultimi quattro cinque anni e
Quindi siete voi che rubate i soldi al resto alla scienza italiana moglie
Non parliamo di libri cioè bisogna evitare questa guerra dei poco ecco ecco che ci spieghi quindi in sanità Occhetto è quello di mettere nel paniere poi dopo ci si scanni
è una cosa terroristica
Ente per per delle cose che sono trascurabili come ripeto di di di una frazione di per cento del del PIL Italia no l'Asia cento quaranta persone come dipendenti il club S. Anna anche l'agenzia spaziale francese quelli un po'più vicini di casa Anna mi pare due mila cinquecento tre mila una cosa del genere per darle un'idea quindi
Siamo ancora molto lontani nonostante
I supporti devo dire molto concreti e positivi ecco lei parlava di fondi pubblici e appunto della percentuale sul PIL c'è da immaginare non solo appunto delle forme di finanziamento più razionali
Che magari vadano a dei progetti lei diceva
Appunto i progetti che siano interessanti poi per la politica e per i cittadini ma a parte le forme di finanziamento le fonti di finanziamento professore
Cioè a parte il bilancio dello Stato si possono creare nel suo settore in altri settori delle utili sinergie che cosa bisognerebbe fare
Per esempio non so modificare a le normative agevolare questo tipo di selvaggina
Sì stiamo cercando di inventare un po'tutte nonché però oggettivamente ci non non è che ci si possano antica Grecia ripete che voglio dire quando uno vuole fare la ricerca di base cioè inventare dei modi nuovi di andare nello spazio per l'esempio la conquista come si dice che abbia corretto con esplorazione meglio del sistema planetario per esempio l'osservazione dell'Universo profondo ma anche l'osservazione della dallo spazio con la quale possiamo imparare molto oppure le scienze della vita cioè che cosa succede dalle molecole all'uomo nello spartito tutte queste le qua non sono cose su cui si possa sperare diarrea dei grossi investimenti da privati in una nazione come l'Italia che è fatta di undici indecente col fiato corto di di di divisione sempre molto molto ravvicinata primi fra tutti i ministri che ti chiedono risultanti Hope di applicazione nel giro di un mese bisogna avere un po'di bisogna cercare di proiettare le cose in avanti quindi sostenere la ricerca fondamentale citiamo Valeria senza la quale non si va da nessuna parte questo purtroppo e in gran parte pubblica tuttavia stiamo cercando di lavora di fantasia come diceva Galileo e cercare di vedere di coinvolgere cofinanziamento al massimo industrie che devo dire ci seguono anche in modo intelligente
Altri enti di ricerca italiano insomma
Però la base secondo me per la ricerca fondamentale deve restare pubblica
Questa per la ricerca di base c'è una cultura secondo lei sul piano invece della finanziamento privato una cultura di investimento nella ricerca anche da parte di privati o anche lì c'è una deficienza per quella parte di ricerca che potrebbe dare poi dei risultati di applicazione non a un mese evidentemente però insomma non tempi ragionevoli
Sta molto migliorando devo dire la cosa sto molto migliorando c'è uno uno sforzo di di apprendimento di lo prendimi insomma insieme di trovare delle delle soluzioni però Codice della cultura
E ancora in corso ce ne parla molto
Terrore
Non c'è ancora molti risultati però è la direzione in cui andare e non c'è dubbio che per quello che dice lei ce l'aveva
La ricerca con applicazioni o come diceva tosto non esiste la ricerca applicata al mare applicazioni della ricerca bisogna andare in quella direzione trovare una sinergia con privando
Non sono la ringraziamo molto le auguriamo buon lavoro per l'agenzia spaziale italiana che resta comunque dall'immaginario sempre qualcosa di mirabolante diciamo
Metafore abbiamo astronauti soprattutto ecco le dico ecco le biotecnologie Enza devono sono un poco di impressionanti però ancora non hanno colpito l'immaginario
La ricerca spaziale resta la ricerca diciamo più affascinante grazie molto professore grazie professor Giovanni Bignami direttore scientifico dell'Agenzia spaziale italiana lazy siamo ancora in collegamento gli ultimi minuti la trasmissione con Armando Massarenti e cioè dopo l'entrata una queste di decisioni pubbliche in qualche modo il professor Bignami a un certo punto
Diceva beh non siamo un Paese che poi destinato in qualche modo a fare la modale le scarpe i prodotti artigianali prodotti tipici dell'agricoltura e quant'altro
Però ecco in un mondo globalizzato dovranno un po'complicata speriamo tournèe capo ce la spieghi in modo globalizzato potremmo anche rinunciare alla ricerca scientifica o questo significa poi qualcosa
Di irreparabile per uno stato mentale ma mi sembra una cosa certo nel lungo periodo ecco non è una cosa che poco provocare danni immediati però nel lungo periodo
Nel medio periodo sicuramente provoca dei danni notevoli ma un esempio ce l'abbiamo sotto gli occhi perché noi siamo stati tra i primi a promuovere con Dulbecco il Progetto genoma nel verso la fine degli anni ottanta e poi lo abbiamo quando nato completamente allora consideriamo il medio periodo questi dodici tredici anni del décolleté il Progetto genoma l'Italia riuscita in questo brevi profondo previe no mediocri chiudo a tagliarsi fuori completamente da un tipo di ricerca per cui aveva anche le competenze le capacità degli ottimi biologi
Bravissimi ricercatori insomma non dimentichiamo che l'Italia
Ingegni nel
E le teste ce le ha peccato che poi finiscono per andare ad avvantaggiare degli altri paesi
Per cui direi mi cioè quali tutti buoni biologi e non che manchino Anita ci sono anche in Italia però
Il problema è che qui più che sta questa tendenza che noi abbiamo ad abbandonare i i grandi progetti come questo poi alla fine avrà delle percussioni anche dal punto di vista economico questo è assolutamente inevitabile così come non so per dire delle scelte anche ancora più lontana il fatto di non avere
All'inizio del secolo avevamo per dire alla fine del dell'Ottocento da piccolo te la prendo così lunga ma non va benissimo e alla fine Ottocento avevamo i migliori
Logici e migliori matematici che c'erano nel mondo avevamo Circolo matematico a Palermo che era dal primo esempio di i cui di il sistema di comunicazione in Rete in o di una comunità scientifica c'erano la capacità di di non porre questioni come spesso accadeva gialloneri nelle per gentili che no in maniera ingessata un gerarchica eccetera ma una capacità di comunicare come dicevo diciamo così per analogia come ti fa oggi con internet insomma
Tutti comunicavano con tutti abbiamo Pandora tu quello come miglior illogica avevamo la scuola di Peano
Grandi matematici epilogo che nella scelta che sapevano anche mettere coniugare insieme lato culturale della ricerca con quello più prettamente politico come il ricco essa e abbiamo votato via quel Thomas fare uno Acea butti via la logica ma è una cosa astrusa astratte eccetera con la logica è alla base dei computer e di tutto quello che qua tutto quanto rifacciamo oggi
Con grande facilitano quindi abbiamo investito ogni allungo
Conoscenza sapere sperimentazione ricerca quando era il momento di avere un attimo più di pazienza anche nella genetica con successo analogamente particolarmente nella nel settore vegetale da mio la grande tradizione in questo senza quando questi saperi potevano essere trasformati in oro davvero
In qualche modo anche non valore di tipo economico l'abbiamo dissipata questa questo potenziale nemico però qualcuno la tentazione come dire di di abbandonare questa competizione internazionale potrebbe venire
La tentazione di abbandona dire va be'tanto ormai siamo un poco il ricamo come primario capace nella moda battute come facciamo punto moda o artigianato altrui ma anche quella poi non è che sia così alcuni in fondo dalle innovazioni ecco non è che riprova il precedente stare
Che che insomma anche in fondo anche l'artigianato anche queste attività qui hanno
Bisogno qualche modo di rinnovarsi io non ci credo tanto questa contrapposizione così netta francamente tra tra i vari settori produttivi
Poi insomma sprecone cose sono né cedere mente delle delle produzioni di nicchia col biologico va benissimo però non si capisce perché con proporlo no ideologicamente maniera così praticare biotecnologico
Però non mi sembra un modello da proporre dicono come modello universale per la produzione agricola ecco mi sembra una buona cosa di nicchia che chi vuole può fare mi sembrerebbe che in Italia si tende a fare il contrario insomma proporre come cose sagge buone delle cose che potrà dire dovrebbero essere di nicchia invece ridurre a come quando qualcuno proponeva insomma chi le cose le le i prodotti gli organismi di organismi geneticamente modificati après-midi sul balcone insomma ma mi sembra questo
Più proprio li volete ma di fare sul balcone cioè mi sembra che ripeto è poco lo che dicevo anche prima cioè non si riesce a dare il giusto peso alle alle varie questioni per una serie di ragioni diverge ma anche di Recco la veramente di carattere culturale se non si fa mai viste
Poi la cultura è davvero la causa oppure sia una cultura però di quel tipo lì perché perché appunto la situazione già di per sé drammatica colloqui bisognerebbe veramente invitare tutti quanti dal punto di vista culturale in particolare e classi dirigenti è quello di ieri andare ad ascoltare hanno a cercare le nostre radici storiche cioè tutto qua sembra paradossale ma noi per capire oggi che cosa
Potremmo fare di cose grandiose che potremmo fare con la ricerca e con la scienza basta che guardiamo al nostro passato abbandonano mai banale Marlon Brando in passato abbiamo ancora quattro minuti alle
Ma vorremmo intanto una descrizione degli dei contenuti di questo dossier che hai curato tra l'altro un argomento quella scienza che ha spesso trattato dal domenicale parte la pagina principale procione partirà affezione anche del direttore del domenicale canto Chiaberge che molto sensibile a questo tituli
Di argomenti e molto competente in tal senso ma scienza dossier si apre con titoli risorgimento della ricerca all'interno del CDA scrivi poi queste pagine se ci dici se questo dossier può essere reperito in qualche modo se qualcuno l'avesse li sciatto nella giornata di domenica
E poi il Risorgimento fa pensare
Anche un po'ecco insomma i carbonari e delle cose un po'ecco del mai una volta vuole avere un augurio ecco vuole essere un modo di guardare al passato l'aiuto prestato ritorna
Dello Stato unitario erano tutte persone che avevano ben in mente le
Le questioni scientifiche sapevano bene qual era il collegamento tra tra le sapere trovato con fatica dai pensionati e la capacità di governare uno Stato di costruire infrastrutture direttive sapevano bene qual era il valore limite addirittura c'è Quintino Sella che riteneva che dal punto di vista della di ciò che l'Italia poteva dare al mondo uno atto il patto lo Stato insomma atto con fatica questo
Nuovo Stato era proprio il più grande centro per lui era il più grande centro il tipico del mondo ha quindi loro avevano una visione però di cui parlava prima bignamino avere delle visioni
Di questo tipo va molto bene che il Risorgimento e la ricerca chi guardiamo al passato ma anche guardiamo oggi vediamo se star ci sono dei segnali forse timidi ma che c'è una certa attenzione
Partirà proprio per licenziati rivolto contro le scelte del Risorgimento del Rinascimento però questo possiamo accusare un poco b guarda per per rimediare in media per
Mentre ho voluto strillare in prima pagina subito le due la doppia rivoluzione collana Tomic e quell'altro no mica che ed intatta si può dire tranquillamente a Padova no nel mille cinquecentoquarantatré anche se poi i libri non sono usciti a Padova ma i due altri due libri fondamentali e la di Prodi velario sulla NATO mica rivoluzionarono anatomia il libro di coppe Amico che rivoluziona l'astronomia ecco però entrambi hanno spiato a Padova Padova era nel Rinascimento appunto una delle città in epoca appunto umanistico rinascimentale era quella che oggi Cambridge Oxford insomma andavano tutti Lipera capire per abbeverarsi e poi tornavano nei loro Paesi
Di origine ma questo tratturo anche questo modo di rispondere alle nostre radici quindi Risorgimento Rinascimento al
Vanno bene tutte e due in trenta secondi come sono decine questo dossier un il punto della situazione forse un utile approfondimento
E poi ci sono sei indicazioni anche utilizzare
E io ho voluto fare un mix tra appunto ritrovare le radici storiche intanto va detto che questo questo dossier è legato ad una iniziativa molto importante che è quella della delle settimane della cultura scientifica e tecnologica che è stata promossa novantuno nel novanta da Ruberti che continua ogni anno e che questo dossier presenta anche quattordici mostre con quattordici temi molto importanti della storia e la ricerca sotto un titolo generale che ha mille anni di entra in Italia
Ecco io un po'sulla falsariga di questa di questo le farete di questa mostra Rete ho voluto approfondire provvedere a una serie di no dei che riguardano l'allenatore della scienza in Italia però evitando che diventi una questione di antiquariato ecco cioè io volevo cercato di ravvivare queste radici punti facendo delle puntate molto
Forti anche sull'attualità per esempio sono si trovano le le le ultime novità le ultime cose in cui siamo molto forti per esempio in astrofisica con dei progetti
Molto interessanti con per esempio l'astronomia X che in parte riguarda anzi riguardanti direttamente bignamino la altri che anche ha dato dei risultati molto importanti ultimamente la scuola di Fermi è ancora attivissima sappia abbiamo responsabili di grandissime esperimenti tutto il mondo a partire appunto dal Fermilab che dove c'è un un esperimento molto importante per tutto il corso ha diretto appunto da uno nipote di Fermi cioè Franco Bedeschi
Che alla ricerca del del bosone dice che ultimo la così detta particella Dio no quella che dalla quale lascerebbe la massa di tutte le altre
Potremmo fare un elenco e norme di definitiva che mantengono il tempo ce l'abbiamo però il senso è questo cioè unire
Una riflessione sul passato che non sia mero antiquariato ma anzi sia un modo per ravvivare per farci capire che anche attraverso l'analisi che pure il presidente dei problemi di oggi della ricerca presso le scuole di cui ha parlato questa sera
E ci sono varie pagine su questo riuscire si può ancora trovare oggi si può ancora provare sale certamente perché le forze e le intelligenze ci suona si può ancora trovare questo dossier per informa scusami io proponevo capito provare no per approvarlo la propria dieta è un po'complicata perché essendo collegato ad un giornale che dice
Che per definizione dura un giorno
L'unica possibilità è quella di chiedere una copia Petra una continua Bobbio di ieri Vito meglio aveva consigliato e chiudiamo qua traggono trascurato di un
Di un minuto ti ringraziamo moltissimo grazie Armando Massarenti e responsabile del pagina scienza filosofia alla sorrentina troverei appunto curatore di questo dossier sulla scienza particolarmente divertenti anche le immagini titoli c'ha colpito il titolo dell'articolista di cuoio
L'universo è un trancio di pizza al pomodoro davvero è tutto da leggere grazie anche ancora alla prosa o Giovanni Bignami che è stato con voi che direttore scientifico dell'Agenzia spaziale italiana grazie a Stefano Chiarelli per la regia di questa trasmissione chiudiamo qui per politica e cultura di questa sera un saluto con l'ascolto dal prossimo lunedì da Cinzia Caporale
Dunque