Le riforme proposte dal Governo in materia di Giustizia: la legge elettorale del Csm; l'autorizzazione a procedere nei confronti dei Deputati; la separazione delle carriere. Il Comitato ristretto dell'Ulivo del Senato sta dibattendo sulla proposta da presentare per risolvere il "conflitto d'interessi"

Giuseppe Valentino deputato di Alleanza nazionale sottosegretario alla Giustizia giustizia su cui dunque ci sarebbe un patto segreto via Castelli arriverebbe Caianiello in cambio di una a introduzione del meccanismo spagnolo non procedibilità nei confronti di chi governa e di chi è parlamentare il riforme più soft sul piano della organizzazione la giustizia è vero oppure no no posso rispondere in maniera secca non è assolutamente vero
Castelli sta lavorando egregiamente e continua a lavorare io mi auguro se impadronito del meccanismo lo ipotizza degli scenari che sono conformi alle esigenze di una giustizia e qualificante sta avviando poi esso di riforme mi pare che stia facendo tutto quello che vada fatto in un contesto compresso come quello
Stiamo attraversando per poter dare un contributo affinché le cose migliorino sembra di capire però che il
Meccanismo spagnolo di non procedibilità nei confronti di chi governa gli parlamentare non è proprio lontano dalla vostra immaginazione ce lo prendeva in considerazione come de
Questo stesso verte a certo senso suggerire
Perché l'autorevolezza della fonte impone attenzione la proposta ma io faccio un discorso diverso io dico che in questo momento
O il sistema tradizionale fa acqua da tutte le parti come si dice è saltato e allora bisogna considerare delle ipotesi di intervento che non debbano essere le proprie tradizionali dobbiamo pensare riforme costituzionali dobbiamo pensare a una magistratura diverso dobbiamo pensare al rapporto fra le parti del processo diverse
Dobbiamo immaginare
Provò
Che siano il frutto di capacità parlo al lavoro dell'chiaramente l'automatismo delle carriere che insomma
Una situazione normativa che va riconsiderata quindi ci sono tutta una serie la temporaneità degli incarichi direttivi quindi ci sono una serie di osservazioni e di attenzioni in questo momento e che devono essere
Valutate proprio per per intervenire bonificare un sistema che è saltato meccanismo che le
Lei ha citato poc'anzi questo
Meccanismo lei ha citato la legge spagnola
Inibitorie circa la procedura di VIA inibitoria in ordine alla procedibilità nei confronti del capo del governo quale tanti posti lavoro non dimentichiamoci che fino a qualche anno fa non avevamo una Costituzione che prevedeva che l'autorizzazione a procedere nei confronti dei parlamentari venisse concessa dal Parlamento non dimentichiamo che uomini significativi della storia repubblicana hanno dato contributi se in sibili eppure più volte il Parlamento ha negato l'autorizzazione a procedere io non voglio fare nomi però ci sono personaggi di grande levatura che se fossero stati bloccati da una inopportuna inopportuna perché poi la storia ha rivelato quanto fosse inopportuna autorizzazione a procedere avrebbero potuto dare alla alla storia del nostro Paese apporti di intelligenza di capacità di sensibilità
E di innovazione quindi tutto quello che è possibile prendere in esame per migliorare una situazione che pessima deve esser presi in esame l'ultima cosa allora le riforme di merito qui lavorate sul
Sistema elettorale del CSM ci sono anche questioni che riguardano la separazione delle carriere se tale rimarrà nelle vostre intenzioni piuttosto che separazione delle semplici funzioni
E anche per capire sul obbligatori tre l'azione penale in che modo intervenire ecco ci sono delle novità
Guardi la legge elettorale del CSM e alla cognizione della commissione Giustizia e quindi si è avviato il processo innovativo
Per quanto riguarda le altre ipotesi l'obbligatorietà dell'azione penale un'ampia tra obbligatorio fare dell'azione penale non può essere considerata un tabù perché in civilissimi Paesi e anche in paesi europei i l'azione penale può essere facoltativa o comunque condizionata da determinazioni parlamentare o governativa quindi però lo Stato non è all'ordine del giorno un'ipotesi sto gente per quanto riguarda la separazione delle funzioni delle carriere
Io credo che di qui a poco sarà licenziato un disegno di legge che proporrà su questi temi delle novità si discute ancora si discute ancora se si debbano separare le carriere o le funzioni
Io appartengo a quella scuola di pensiero che vorrebbe le carriere separate perché il giudice deve essere terzo autonomo assolutamente indipendente eredi Marco assolutamente indipendente l'altra parte processuale invece a ruoli compiti nel processo completamente diversi quindi
Ebbene che sia autonoma rispetto al giudice nella maniera più netta e marcata possibile l'asse che c'è fra Ciampi e il CSM intervento sulla questione giustizia stand nella costruzione oppure no
Presidente della Repubblica anche presidente del Consiglio subito della magistratura io non so di quale as evitarli ieri per esempio mi pare che sia doveroso che il il capo dello Stato in un momento come quello che stiamo attraversando
Così una magistratura
Per taluni aspetti in fibrillazione naturalmente il riferimento alle vicende mila non è casuale che il Presidente della Repubblica chiami vicepresidente del Consiglio superiore al Quirinale e chieda dei chiarimenti delle spiegazioni mi sembra un fatto assolutamente logico giustificato proprio dai tempi e dalle vicende che stiamo attraversando ed è casuale che poi il vicepresidente del CSM proponga la il ritorno alla detrazione a procedere nella mia Calabria chi fa le considerazioni che le fa viene chiamato Malo pensante io non voglio pensare che le lo sia intanto proprio dal suo partito avvenuta
Ha la proposta una proposta che riguarda le autorizzazioni a procedere anche se con delle novità rispetto alla normativa abrogata qualche anno fa un modificare qualche anno fa e da parte del
Senatore Consolo noto avvocato penalista guardi professor Consolo è un uomo indipendente e un giurista di grande cultura di grande sensibilità ha immaginato una proposta che certamente attuale è un uomo che si muove in assoluta autonomia è un professionista apprezzato quindi nessuno si turba più di tanto per la sua proposta peraltro in sintonia con le discussioni più vivaci su quei sul tema del quale siamo di parlando
La Costituzione può essere considerata come dicevo all'inizio degli io della nostra conversazione alla Costituzione può essere riconsiderata in questo aspetto che riguarda l'autorizzazione a procedere io non ho ancora letto la proposta di Consolo ma sono certo conoscendolo come il giurista attento e puntuale e sono certo che
Sarà una proposta sulla quale il parlamento le forze politiche domini cultura si potranno confrontare reintrodurre la autorizzazione a procedere la proposta è del professor Consolo senatore di Alleanza Nazionale
Alle di cosa si tratta no guardi cominciamo a chiarire non si tratta di riproporre la vecchia autorizzazione a procedere si tratta di introdurre un nuovo tipo di autorizzazione a procedere che tiene conto sia della e lavori preparatori della Costituzione nella quale non dimentichiamo Costantino Mortati cattolico di sinistra fu o il sostenitore dell'Oppo l'unità di avere in una Costituzione è una autorizzazione a procedere proprio per la libertà dei parlamentari e nello stesso tempo tiene conto delle o serva azioni di Gustavo Zagrebelsky nella collana diretta da Luciano Violante per Inaudi laddove nel nel suo saggio immunità parlamentari scrisse appunto che stilisti mai stigmatizzava l'abuso l'autorizzazione a procedere ma Sos teneva l'opportunità e l'autorizzazione a procedere con dei correttivi quali quelli contro tutto io che l'autorizzazione si intendeva con sin qui debba intendere concessa qualora entro centoventi giorni la Camera di appartenenza non dovesse deliberare con ciò evitando i porti delle nebbie come si diceva una volta e nello stesso momento che l'autorizzazione potesse essere concessa solo e unicamente ove il pro e di mento penale possa recare serio e concreto pregiudizio all'effettivo svolgimento dell'attività parlamentare mi sembra una bella differenza rispetto a prima poi il clima dal novantatré a oggi è cambiato
E quindi e è opportuno che la classe politica assuma le proprie responsabilità è opportuno che ognuno riprenda il proprio ruolo il Parlamento per primo presa consolare
Ho letto di questo articolo di Repubblica si parla di un patto segreto per un cambio il ministero della giustizia in cambio anche ci scusiamo per il gioco di parole di la dell'introduzione del meccanismo Spagnoletti le diverse in parte dalla sua proposta cioè si tratta proprio del la non procedibilità nei confronti di chi governa ma nella nell'ipotesi riporta la Repubblica anche per i parlamentari con norme transitorie poiché apposite con lei come giudica queste voci è verosimile o che cosa vuol dire ma guardi io sono abituato proprio come professioniste come giù
Lista prima che come parlamentare a a operare sulle cose concrete la mia la proposta che ho o di revisione costituzionale che ho presentato in grande autonomia
Perché ci credo sono assolutamente convinto dell'opportunità che questo disegno di legge costituzionale là davanti e su questi patti segreti quanto ogni tanto si parla e poi tanto segreto che si viene a sapere quindi io non credo dell'esistenza di questo patto e nello stesso momento il discorso che fanno la Costituzione spagnola è ancora più restrittivo rispetto a al al mio disegno di legge ma io di tutti questi scoop patti segreti veramente mi lasciano totalmente indifferente ci credo poco ultimissima cosa
Si dice che è verde vicepresidente CSM prima di
Proporre di parlare io ride sino a procedere ne abbia in qualche modo si sia in qualche modo confrontato su questo con il il Capo dello Stato il presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi Ciampi sarebbe nel nei confini tracciati dalla Costituzione per il suo ruolo oppure no in in questo caso guardi il Presidente Ciampi sta svolge
In do il suo ruolo in modo assolutamente encomiabile e nel più profondo rispetto della costituzione non vedo se fosse vero intanto preciso che il mio dis il mio di legge è stato preannunciato in aula il resoconto parlamentare lo testimonia a novembre dell'anno scorso quindi il vicepresidente verde che è venuto nel in un in un settore nel quale io ho già deciso di per presentare un disegno di legge per quanto riguarda poi il Presidente Ciampi se avrei se se si fosse consultato col capo lo Stato il presidente verde che non dimentichiamo è il presidente noi tutti ma particolarmente è il pre vedete se mi si consente il gioco di parole del presidente verde in quanto come capo lo Stato anche in Carlo Azeglio Ciampi Presidente del Consiglio sopra la magistratura non vedo cosa ci sarebbe di male se avesse chiesto l'illuminato parere l'illuminato consiglio il capo lo Stato il che a me non risulta ma se ci fosse sarebbe una cosa normale capo lo stato il garante della Costituzione eh fuori dal linguaggio giuridico un nobilissimo un padre di famiglia che svolge la sua attività e non rifiuta consigli alle alle
Cariche istituzionali che gli arrivano a chiedere quindi non vedo cosa ci sarebbe da scambi non ricorda scandalizzarci seguito quest'oggi a Palazzo Madama il comitato ristretto dell'Ulivo
PRI lavorare la proposta d'opposizione in materia di conflitto di interessi c'era Cesare Marini presidente dei senatori socialisti democratici italiani dunque andate
Definendo una proposta che Erika che Weber secondo quello che emerge questi giorni lo schema del regolamento e delle leggi in vigore negli Stati Uniti
Sì noi per la verità non questa mattina ma nei giorni passati ci siamo confrontati dire no intendo dire l'opposizione
Su quale schema utilizzare
Come proposta dell'Ulivo per quanto riguarda appunto il conflitto d'interesse intanto mi sembra che bisogna tenere conto di che cosa significhi oggi conflitto d'interesse
L'interesse quella particolare contraddizione nella quale si possono trovare chi esercita funzioni di governo
Con posizione personale non solo di natura economica nel senso di titolarità disinteresse ma anche di quanti nella titolarità dell'impresa esercitano poi compiti che influenzano l'opinione pubblica perché vi sono impresse ininfluenti impresse fortemente influente l'impresa per esempio mediatica sappiamo che forma l'individuo
E quindi per quanti esercitano titolo sono titolare
E comunque guidano imprese mediatiche il conflitto appare ancora più rilevante
E mi pare anche che sia giusto che non è facile
Guardiamo al modo come è stata disciplinata questa materia nei Paesi laddove vi è stata nel passato recente e meno recente una presenza a livello di guida politica
Di dirigenti che hanno esercitato attività economiche
Ed è indiscutibile che il Paese più importante per quanto riguarda il mercato per quanto riguarda l'economia capitalista per quanto riguarda la commistione tra politica ed economia e gli Stati Uniti d'America
E allora ci sembra giusto prende la base della nostra riflessione proposta la legge
Che è stata fatta e quindi presiede a questo tipo di problema negli Stati Uniti d'America