Manifestazione nazionale contro la pena di morte - organizzata dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa dell'Unità (presso il PalaConad, Sala del Monte)

Mi chiamo Giancarlo Sant'Almansi sono un giornalista ringrazio tutti quelli che sono qui presenti per un pomeriggio difficile
è un segno di grande civiltà di maturità di consapevolezza venire qui un sabato pomeriggio sera per discutere di pena di morte
Discuteremo insieme con Giovanni Bianchi del Partito Popolare Italiano Ersilia Salvato dei DS
Buonasera
Fabrizio Vigni DS considera Alfredo Biondi è in arrivo è un avvocato e vicepresidente della Camera e di Forza Italia
Sandro Fabbri non lo vedo ancora ma in arrivo Federica Mogherini della Sinistra giovanile
Federica Mogherini io gradirei che fosse lei stessa presentare l'introduzione di questo pomeriggio
Scusa
Si risolve scusa mi scusi ma
Nessuno tocchi Caino che è una bellissima frase creiamo un assassino ma nessuno lo tocchi
è uno degli slogan anche gli americani lo dico più scomodo più riuscito Emilio Vesce
Allora Mogherini io direi che c'è un video di cinque minuti soltanto che l'ideale per comprendere il problema dei di cui parliamo questa sera
Sullo sfondo anzi leit motiv Fiumicino motivo portante di questa serata è anche la raccolta di firme
Per
Chiedere l'annullamento dalla condanna a morte di Rocco Derek Barnabei figlio di un emigrato italiano suo nonno era un senese non lo facciamo perché lui italiano ma perché la battaglia per i principi riesce meglio se la vediamo una storia individuale che vi spiegheremo molto bene
Subito dopo il Di Dio
Prego Federica Moro del Mogherini presenta anzitutto benvenuti a tutti Sinistra giovanile è a da un anno promossa una raccolta di firme per l'amata Marianne entro l'anno due mila della pena di morte dal mondo purtroppo vicende a tutti ben note dello scorso autunno novantanove hanno rallentato la speranza in questo senso noi stiamo ancora raccogliendo le firme per riproporlo
Questa riga fa parte la campagna abbiamo lanciato in questa occasione
Sono parole che molti di voi già conosceranno casa un'altra da chimici senza scolastico statali di Cesare Beccaria
Contro la pena di morte non solo e non tanto perché ingiusta crudele ma perché inutile la certezza della pena è il miglior deterrente contro il crimine e non tanto la sua protesta nella sua assolutezza
Credo che è la cosa migliore sia lasciare la parola agli altri
è evidente che lo scopo di qualsiasi pena inflitta al condannato non deve essere quello di tormentarlo affliggevano dominare il delitto da questi connesso allo stato grezzo essendo già stato Scillato alcuna sofferenza astrusa e quindi mai possibile che lo Stato che per sua natura dovrebbe moderare gli eccessi dei suoi cittadini produttrici scusami la pena di morte no
Non è possibile la pena di morte scioglilingua in tutto incarna Maroni debbono io
Un atto
Ha
Ne consegue che il fine della pena
Impedire a colui che ha commesso il reato di fare gravi danni contro la popolazione
Anche di impedire nel resto della popolazione stesse di commettere atti simili al suo ed una catena in modo di infliggere la devono essere scelti in maniera che facciano un'impressione durevole ed efficace studiando gli uomini tenendo ben presente che non devono recare alcun torneo col corpo del condannato
Quando assicura spaventa sempre l'anima umana anche se non è diretta contro il corpo sempre la speranza di restare impuniti
Allontana sempre dall'animo degli uomini il pensiero della pena corporale
Atrocità stessa della pena di morte induce l'animo di chi affronta il rischio di un diritto ad una fiducia in una spietatezza merce inserirlo tutto a pensare ne deriva sull'incentivo ma al fine di assicurare se stesso imputato di Mani compiuti
Il Paese in entrambi i più atroci supplizi pericolosa è quello in cui si consumano sanguinosi che domani delitti perché il medesimo spirito di ferocia che guidava la mano del legislatore reggeva quella del parricidio Hunters cani
Perché uno pieno tempo associate
è sufficiente che le punizioni previste indossa sia più forte della convenienza che ha spinto il a commettere un delitto tutto quello che si prende l'impegno superfluo e perciò concludo chiedendo fino che non può non sentirsi fremere nella sua sensibilità nel vedere migliaia infelici spinti dalla miseria e dalla solitudine e dall'ignoranza a violare le leggi compiere azioni delittuose del PD nella Fioravanti collante torture attuate dai beni in tutto e per tutto simile abili
Infine sono capace di nascondersi nel vedere uomini di umiliazione essere accusati dei delitti che tali non si possono chiamare uomini colpevoli solo di essere stati coerenti nel giudicare negativamente la società mobili che sono diventati le vittime deliziosi formalismi di ogni tortura inquisitoria tutela giudiziaria
Uomini che sono finiti per fare da Giocondo spettacolo della fanatica moltitudine
La lo con
Nel nuovo millennio troveremo solo ciò che saremo in grado di portarci
Lasciando il proprio numero
Comporta una vita ma mondo o
Ecco questo Beccaria Dei delitti e delle pene non c'è dibattito sulla pena di morte sulla pena sulla pena di morte che non abbia maggiore attualità in questo momento di quello che stiamo per fare mio figlio emotiva dei documenti naturalmente perché sui fatti si discute il meglio non è certissima l'innocenza di Rocco Derek Barnabei mi si proclama innocente in questo non è diverso dagli altri inquilini del braccio della morte di questa terra restituzione
Ma non è questo il problema il problema di sapere se c'è un modo legale per uccidere un uomo
Molti tutti io
La radio per cui lavoro Radio ventiquattro sosteniamo che non c'è un modo legittimo e legale per uccidere un uomo
E non ci si può macchiare di un delitto del genere nel se non privato il cittadino né essendo un'istituzione
Quella che sentirete tra poco della voce di chi tra tredici giorni anzi dodici giorni oggi del due settembre
Sarà come dire esecutato è una bruttissima parola CUD difficile da pronunciare ma Rocco Derek Barnabei nonostante quello che è accaduto ieri
Non cambieranno le cose pure delle governatore della Virginia Gilmore che tanto per essere chiari chiamato ottimismo
Uccide di più nella sua lingua perché l'origine e lo scooter Rete uno degli Stati più arretrati per quanto riguarda la legislazione sulla pena di morte
Se non prenderà un provvedimento
Che dovrebbe essere facilitato apprendere dato quello che è accaduto ieri sono scomparse le prove e poi riapparso il misteriosamente in una stanza accanto sulle quali Rocco Derek Barnabei ha chiesto un confronto del DNA di questa sorta di l'impronta digitale indelebile che ognuno ormai grazie alla tecnologia le scoperte della scienza si porta dietro che consente di individuare al di là di ogni incertezza
L'individuo
Queste prove sono state certamente manipolate poi sentiremo nella telefonata con Jane Barnabei che faremo intorno alle diciannove
Quale attendibilità polvere a favore di Rocco Derek Barnabei oggi se ne andò standard Euro ai suoi legali e a sua madre nessuna
Se questo non basta al governatore Gilmore
Concedere una revisione del processo se non il test del DNA il quattordici settembre fra dodici giorni Rocco Barnabei non sarà più tra noi sentiamo brano dell'intervista
Che cosa pensi ora del futuro proprio del tecnico cioè una domanda molto difficile ma devo ammettere che durante tutta questa vicenda mantenuto un alto livello di speranza dove il presidente soprattutto grazie all'onorevole Fabrizio Vigni
E tutte le persone che in Europa mi hanno aiutato e hanno sempre avuto un forte sentimento di speranza proprio in tribunale mi ha respinto l'istanza venne infatti mi hanno appena negato la possibilità di fare il calcolo degli anni opinione non vogliono sentire nulla che potrei dire sulla velocità del successo tutti riflettano completamente ogni cosa che vogliamo dirlo deve commesso non gliene importa nulla della verità ogni speranza Eurostat completamente conclusa
Quello tua madre dice che non ti fanno il test del DNA perché non se è un gossip un bianco anglosassone protestante perché sei del nord degli Stati Uniti
è una questione di razzismo insomma pieno
Neri ho sempre creduto che non esistesse il vero americano onestamente ne ero convinto
Vengo da una famiglia di certe disponibilità di un certo livello e io pensavo che questo tipo di mentalità poter calcare che non esistesse proprio invece sono qui a dirvi che nello Stato della Virginia e molti di questi stati questa non è un'accusa generica ma ricordo a tutti individualmente
è assolutamente vero che c'è un alto livello di pregiudizio degli Stati del Sud
Molto molto diverso
Non ho alcun dubbio riguarda le stesse statistiche della gente in prigione mi portano a pensare questo
Ci sono soprattutto poveri neri immigrati queste prigioni del solista e io sono un attualizzato per di più del nord quello che qui chiamano uno yankee foglietti questo aspetto è stato addirittura toccato durante il processo dove mi hanno chiamato Unitalia andare alla fine ma Alitalia una una pronuncia spregiativo tipica del socio quando questo abbia influito concretamente nel processo idea parte il fatto che continuava ad aprire erano yankee naturalizzato non c'è una risposta certa questa domanda non c'è dubbio il fatto di essere una totalizzato ha giocato un qualche ruolo in questo processo senza dubbio così quali sono adesso le tue ultime speranze ora quello che rimane della Corte Suprema degli Stati Uniti qualche
Quindi il governatore della Virginia
Ma entrambe sono strade difficilmente percorribili
Quello che speriamo perché alcuni preghiamo che gli investigatori che abbiamo ingaggiato vadano là fuori assieme a quanto scoprono
Qualsiasi cosa a portare in una colpa minore vedi il modo in cui funziona la legge punitiva contro uno qui in altre parole noi abbiamo un insieme di elementi che dimostrano la mia innocenza ma loro li hanno esclusi dalla corte per conto di una piccola postilla nella legge di questo Stato che invece qualcuno ne è stato prodotto nel corso dei termini previsti da parte del precedente avvocato viene definito cioè rispetto
Per esempio i test del DNA proprio per la mia innocenza ci sono sessanta elementi che proverebbero la mia innocenza se venissero fatti controlli a carico ma siccome i miei avvocati non hanno potuto produrli prima la legge il nostro nobile sistema di giustizia quindi linea dice
Con l'avvocato non ha prodotto questo proprio entro i termini previsti in un anno in questi pochi anni prima
Ma io sono venuto a conoscenza di prove totalmente nuove che i miei avvocati prima non potevano scoprire
Tale possibilità di tornare alla corte come promesso dovremo
So che ci sono dei frammenti di unghie che ti scagionerebbero
Ho letto che su trentasei oggetti non è stato fatto il test del DNA
E così perché
O meglio scrivono capito perché io non lo so
Ma il mio caso è sempre stato c'era sempre un caso basato su circostanze legate e non è mai stata trovata una prova evidente contro di me non ci sono testimoni oculari non è stata trovata alcuna arma nessuno mi ha ingaggiato per commettere un delitto nessuno mi può collegate a questo crimine
Più unica ragione per cui sono stato incolpato di questo crimine è perché essa era la mia ragazza
Ed è successo in una stanza che occupavano la casa dell'associazione studentesca
Prevedibile c'erano cinquanta o sessanta persone in quella casa Unione queste persone avevano accesso alla mia stanza in qualsiasi momento
Ecco perché sono stato incolpato rurale c'è qualcosa in più
Semplici frammenti di una
Per esempio premi la mia macchina secondo gli investigatori della Virginia la mia ragazza è stata trasportata con una macchina mi rendo conto che questo è un comma tre euro cerca di capirmi segreta terribile parlarne ebbene nella mia macchina non hanno trovato una scuola macchie di sangue un cappello nero appena ma non hanno guardato le macchine di nessun altro pensateci per un secondo
Dicono che è stata trasportata con una macchina okay hanno guardato la mia macchina senza trovare una sola macchia di sangue un cappello niente
Hanno controllato le materie altri che frequentavano la stessa casa tenerlo dentro e ancora mancano dieci oggetti c'è un paio di scarpe insanguinate appena fuori da una finestra della casa per l'associazione studentesca capire rafforzata
C'erano diciannove impronte e non sono mai state controllate
Sulle scarpe che peraltro appartenevano a Bedford tutte c'erano sangue Cappellini terra erano lì fuori dalla finestra proprio accanto a un bidone della spazzatura hanno preso le scarpe bastava controllare essendo bastava vedere che non erano minimi
E ora queste scarpe non si trovano più
Perché manca
Nella stanza dei delle prove sono stati trovati quindici corpi contundenti che potrebbero combaciare con il genere di pestaggio brutale subito dalla mia casa e nessuno le ha controllate
Vi sono tracce di un campione prelevato dalla patina dichiara che dimostrano e un altro uomo appunto un rapporto sessuale con lei
Loro non hanno fatto il test nessuna parola poi del fatto che lo sperma di un altro uomo o probabilmente di altri uomini era contro di lei e non ce l'ho lasciato controllare fare
Eccolo il Telegatto quante femmine hanno fatto solamente controlli selezionati allora controllato e poi come
Io ho vissuto nella camera di Sahara nel caso che l'associazione studentesca hanno trovato una lacrima di pezzi presentò una pezzi hanno trovato le mie impronte sulla lattina certo le mie impronte solo sulla latina che sta nella mia stanza prove non valgono capisci
E questo è il tipo di cose che hanno usato per condannare
Sappiamo che sarà è stata aggredita nella sua stanza della casa che l'associazione studentesca non l'abbiamo mai confutate
Se avessero trovato una macchia di sangue nella sua stanza alcuni presenti che non ero lì quando è successo e non c'era sangue quando sono tornato e di parlo di molti schizzi di sangue di piccole matti che non ho potuto fare parte bene se avessero trovato del sangue dove hanno ucciso sa se non è il mio sangue vuol dire che non c'entro niente
Amico ti chiedo scusa solamente
Sei da solo nella sua cella
Sì sia non solo
Prima di venire qui nella prigione di Sussex uno che il loro carcere di massima sicurezza perché pensano che siamo le persone più pericolosa
Un invito agli altri pericolosa comunque prima di venire qui avevo contatti con altri per
Negli ultimi due anni invece non ho avuto contatti fisici con nessuno ventiquattro ore al giorno rinchiuso
Però ogni contatto fisico con un genere di socializzazione con altra gente disumano
Numero tutto questo deve essere molto forte di testa per sopravvivere
E gli altri prigionieri chi sono sono l'unico italiano in gara unica ma certamente ce ne sono
La maggior parte qui sono neri o ispanici ma mi trovo molto bene con loro
Come tutto mi guardo intorno e non ho dubbi si pensa sempre che la pena di morte sia destinata ai criminali più dei palazzi orribili
Tutta questa avete Alessandro Eduardo intorno
Il riflesso di una
Vedo uomini che hanno fame alcuni di loro sono innocenti alcuni sono qui principalmente perché sono disabili mentali o ritardati
I due ragazzini quei ragazzini di sedici anni
Terribile siti partenti
Sono persone mentalmente disabili talmente che non riescono neppure per prendere la sua amica
Non sono in grado neppure di lavarsi per soli
Che tipo di società può uccidere un uomo che non riesce neppure a lavarsi che non sa neanche scrivere il proprio numero non è in grado di noti
Funzionare come un normale essere umano
Credo che la cosa più terribile da notare quando non ricordo una Salvo questa tipologia umana
Che nonostante le loro origini più disparate tutti sono un po'abbiamo a che fare con la gente più povera della nostra società concerti e nessun tipo di strumenti sono insignificanti in questa specie di società corretta e capitalista
Come risultato di ciò non possono permettersi di pagarsi la giustizia nel braccio della morte ci sono le persone più deboli della società non le più pericolosa
Dalla sua cella poi vedere il cielo avere contatti con il mondo fino a proposito l'onestà mentre cerca di non pensare mai a queste cose perché non posso avere
Ma inevitabilmente un uomo rinchiuso in una piccola scatola ci pensa eccome
Dostoevskij che è stato imprigionato nel braccio della morte Russia scrissero
Frutto logico dell'inerzia è un alto grado di coscienza
In questa coscienza può essere indirizzata positivamente o negativamente così io cerco di concentrarmi
E le cose sulle quali al controllo sono davvero poche
Voglio iscrivermi come sono vestite le guardie colori che vedi io cosa qui ha un colore neutro una sorta di cui uno critica monocolore istituti
Essenzialmente appunto in una scatola
Per costruire questa prigione ci sono voluti settanta milioni di donne la mia vita ho lavorato anche come Designer di costruzioni
Non riesco proprio a capire dove possono essere andate a finire tutti che siamo essenzialmente posso dire che viviamo in una sorta di Grandi misere scatole prefabbricate di cemento
Ospitato tutto
è tutto paramilitare qui riguarderanno uniformi oscuro stivali militari gli spara
Il fucile M sedici
In in qualunque cosa il loro salario uno scudo che provoca scosse elettriche ed altre cose perché in una sorta di campo di concentramento
Si deve fare rimase intatta diamo in un nuovo olocausto devono cauto dello street
Alcune storie siccome
Può entrare nel braccio della morte degli oltre tre mila persone chiudete in cui conta
è una percentuale incredibilmente inaccettabile secondo me se anche una sola persona di questi fu seducente senz'altro
Rocco come ti trattano in prigione lo scorso dicembre tu denunciaste diversi maltrattamenti
Alessandro questa contestazione registrata
Voglio che parli più di queste cose decide stanno ascoltando quello che diciamo e temo ripercussioni per cui
Mi dispiace
Se voi
Il caso trovare il modo di farti venire qui per parlare come alla linea di sicurezza
Ma ho paura che ci stiamo ascoltando al telefono
E loro
Conosci persone nella sua prigione che sono voi erano presumibilmente innocenti Z
Appena sarà onesto
Ci sono almeno quattro uomini che
Sono stati giustizia sono almeno quattro erano io faccio nel profondo del mio cuore che era sì lo so
Ora che viviamo non ho l'opportunità di socializzare con molti uomini conosco molte storie ma sono arrivato alla conclusione che e la mia consolazione non conosce la storia perché le quella successiva è sempre più terribile di cura per
In ogni caso le statistiche mostrano che una persona su sei
Una recente stati
Se del nostro governo si trova in questo momento nel braccio della morte
Sì per me qual è la cosa che ci manca di più la libertà ovviamente poi sì manca la spiaggia
Cosa più importante che mi mancherà mi manca più di ogni altra cosa lo studio sempre la spiaggia sono cresciuto lungo la costa facendo Grande sulla statua
Tra l'altro è stato un sogno così
Motivo meno complessi ricevono sulla scuola
Incredibile come le cose che ritenete più semplici della quantità possono diventare le più belle le più preziose
Il profumo dell'erba fresca taglia
Per tutte le cose più semplici che ci accompagnano ogni giorno della nostra società
Questa vita in cui siano tutti come schiacciati da una grande macigno lavoriamo per pagare le tasse ci prendiamo cura della famiglia per materie osservate la battuta migliore quanta film avrà ce lo permette
è un sogno reale quello dell'oceano questo possiamo interrompere qui in questa intervista la voce di Rocco Derek Barnabei io invito due monaci tibetani
Del convento tibetano del monastero tibetano di sera generi a venire qui perché subito dopo
Buona sera
Se possono accomodarsi qua sul palco
Sono venuti per portare una preghiera per Rocco Derek Barnabei
Daremo loro la parola dopo che tra un cinque minuti circa ci collegheremo con gli Stati Uniti con gendarme Abbey è venuta due volte in Italia non abbiamo seguito a novembre del primo viaggio a luglio quando è venuta
A Roma per la seconda volta
Devo dire che ho voluto lasciar di lunga questa testimonianza perché agghiacciante agghiacciante per mille motivi raccontato tutto sui reperti favolosi reperti che sono scomparsi riapparsi misteriosamente e chissà quanto utili ora per il test del DNA
Raccontano di chi c'è in prigione ci sono i disabili ci sono i minorenni vanno sulla sedia elettrica anche costoro vengono condannati a morte la condanna deve eseguite Secondo RG degli Stati Uniti il nome del popolo degli Stati Uniti
Ha raccontato il suo sogno quello di del mare devo dire che ha rovinato
Le mie vacanze giustamente non potevo sentire l'odore del mare senza pensare a quell'odore che immaginava ormai da sette anni Rocco Derek Barnabei
Ricordato con lo chiamino a Italian non Italia
Spero che si sia sentita fino in fondo la voce di Rocco Derek Barnabei voglio ricordare che da oggi fino al quattordici
Naturalmente simbolicamente fino al quattordici ma anche dopo quattordici e la data
E il giorno del quale è stata fissata l'esecuzione di Rocco Derek Barnabei
Sia la Sinistra giovanile
Che Nessuno tocchi Caino che Amnesty International raccolgono le firme per la moratoria per Rocco Bernabei per tutti Rocco Derek Barnabei
Di questo mondo non soltanto nelle prigioni negli Stati Uniti ma di prigione di qualunque paese del mondo che pratichi la pena di morte come strumento legittimo di risarcimento del danno arrecato alla società
Ma nessuno tocchi Caino
Sentirete più avanti ma
Mi raccomando di pro cominciare a provare a chiamare
Gendarme Abbey perché non è sempre semplice riuscire a agganciare la linea con gli Stati Uniti con quella casa che da ieri
Come dire bombardata di telefonate di gente che si interessa di gente che chiede il che chiede domani
Ma nella capitale della vigilia dell'organizzata una manifestazione contro la pena di morte
Normalmente le immagini ci riportano poche decine di cittadini americani caricati di botte di bastonate di manganellate dalla polizia americana cercano di innalzare del cartellone contro la pena di morte
Che è uno strumento largamente condiviso negli Stati Uniti anche se adesso nel secondo documento sonoro che vi proporrò dopo la telefonata di Jane Barnabei
C'è un leggero accendo di critica di ripensamento ma leggerissimo non fatevi illusioni seguito la campagna elettorale americana a lungo
Il suo avversario quante volte sentirete dichiararsi pro o contro la pena di morte staranno accuratamente alla larga da questo argomento Dini nell'attesa che ci colleghiamo con Rocco Derek Barnabei
Perfetto da fatto sentire questa voce
Mi viene in mente
Una cosa che ha scritto Emma Bonino Emma Bonino parlando della battaglia contro la pena di morte ha scritto
Che sarebbe bene tenere separata la questione il generale la pena capitale dai singoli casi da dalle emozioni dalle simpatie o dalle antipatie che suscitano i singoli casi
E forse Emma Bonino ha ragione
Ma io da due anni non ci riesco più a tenere separate queste due cose
Non ci riesco più da quando ho cominciato ad occuparmi del caso di Derek Rocco Barnabei
Da quando cioè per me che come tanti di noi che siamo vista sera diciamo tante volte aveva partecipato a dibattiti assemblee contro la pena di morte
Erano numeri ad esempio ci ricorda rapporto di Nessuno tocchi Caino nel novantanove mille ottocento
Giustiziato in tutto il mondo questi sono i dati ufficiali ma
Negli Stati Uniti se non altro sappiamo abbiamo perfino la possibilità di fare interviste radiofoniche indiretta ma di tanti altri Paesi la Cina l'Iraq Paesi africani chissà se quei dati sono perfino veri nei numeri
Tre mila ottocento condannati a morte ogni anno ecco fino a due anni fa per me erano numeri
Poi è diventato un nome un volto prima attraverso le lettere poi attraverso
I contatti con la madre
Poi nell'aprile scorso quando l'ho incontrato insieme a me c'era Mauro Vannoni un altro parlamentare DS che qui in sala stasera l'abbiamo incontrato nel carcere di vederli
E per questa ragione io da due anni non riesco più a separare
Queste due cose singolo caso io voglio dire una cosa subito ecco io credo apre di fatto diciamo quel poco che ho fatto e che tutti noi stiamo cercando di fare per Rocco anche se avessi saputo con certezza
Che Barnabei fosse colpevole
E la pena di morte non è mai accettabile ma se posso aggiungere una cosa
Noi siamo contro la pena di morte anzitutto per ragioni di principio
Enti lo Stato non può uccidere non si uccide perché non si uccide
Se volete c'è una seconda ragione che è bene ricordare anche a chi ogni tanto dice ma ci vorrebbe la pena di morte contro non è un deterrente non funziona non è vero che dove c'è la pena di morte c'è meno criminalità non è fermo
Ma c'è una terza ragione che il caso Di Rocco Barnabei sci ricorda
E cioè che la giustizia umana in ogni fa arte del mondo anche il miglior sistema giudiziario può sbagliare
Ma se la giustizia sbaglia condanna un innocente a dieci anni e per finalità Castoro si può rimediare
Magari dopo vent'anni si può andare lì e dire scusa ci siamo sbagliati è un bel danno ma si può rimediare
Ma dopo un'esecuzione non si può rimediare
Ebbene non scordarci mai che c'è anche questa ragione per essere fermamente contro la pena di morte
Alfredo Biondi ci conosciamo bene trent'anni della fontana
Cultore della giustizia Forza Italia fa piacere lo dico come giornalista vedere qui DS forse per insieme in questa manifestazione divisi e contrapposti per tanti altri versi va aggiustata in organico esterno per non su quei certamente allora cito per primi vinnie bionde che sono titolare di un conto corrente sul quale si stanno raccogliendo delle offerte perché la giustizia negli Stati Uniti costa e costa care sentirete l'aveva fatto un'intervista con Scotto Turoldo che un autore di bestseller e quello che ha scritto il Lingotto innocente da cui è stato tratto un film straordinario ne parleremo dopo perché è uno straordinario documento perché chi crede che Scott Turow sia soltanto lo scrittore Sale cosa metà come le sapevo io prima di leggere un suo breve articolo sul New York Times un mese e mezzo fa che non la scusa con la quale ho chiesto di intervistarlo e lui accetta allora Biondi
Che effetto da fatto sentire la voce di Rocco Derek Barnabei dal braccio della morte l'abbiamo fatto una diretta il trentuno luglio ne faremo un'altra il sette
Settembre Radio ventiquattro
Voglio dire è l'ultimo giorno utile perché da quel momento se non cambiano le cose Rocco Derek Barnabei bene Prévert levato dal carcere di guerra ebbe in Virginia e portato in quello che il carcere dove vengono eseguite le condanne a morte
Dead man walking uomo morto che cammina già da sette anni ma non si ferma che effetto le ha fatto sentire la voce di Rocco Derek Barnabei non solo la voce ma anche i concetti che a detta di sentimenti che esprimeva
Ecco spingere una persona così
Che se anche avesse commesso il reato ora non è più quella di prima trasformare la giustizia e vendetta
Per diventare lo Stato giudice e anche voi e stabilire che è quella che la legittima difesa e che lo Stato con i suoi strumenti con i suoi servizi deve compiere cioè prevenire e reprimere significa anche sopprimere chi l'ha commesso significa aggiungere delitto aderito e anche più grave perché premeditato post meditata
Fatto in modo che una specie di giustizia sopravvenuta e capitale appunto abbia la forza di rigenerare una o o modificare o ricucire uno strappo sociale che il diritto con me
Lo Stato ha il monopolio legittimo della forza non deve avere quello della vendita la vendetta più riccamente sarebbe male ma la può avere un privato quando si sente dire dopo gravi fatti dalle mamme e dalle sorelle parenti di chi ha avuto io la mazziere è comprensibile
Ma lo Stato non è per fomentare questi sentimenti peggio ora un po'questi risentimenti legittimi e poi la legittima difesa che lo Stato attraverso appunto una visione anche remunerativa del delitto rispetto alla pena pretende di avere ha un significato quando determinano un miglioramento vedete la nostra Costituzione prevede non in termini luministici M. intermini di speranza di vita dispense vite già che si parla sempre di vita anche per gli embrioni pensiamo anche alla vita degli uomini
E credo che questa speranza di vita sia proprio nel recupero morale e civile del Regno dice l'articolo ventisette della Costituzione ecco l'abbiamo fatta questa così da strappata raccordo e questo un gran non era un compromesso storico allora è un compromesso ideale
Le forze che avevano combattuto la dittatura
E che ero d'accordo perché quello che il codice Rocco prevedeva non ci fosse più vero che un decreto luogotenenziale
Dei quarantacinque ripristinò la pena di morte Lupo uno dei quarantaquattro che l'aveva abolita ma erano momenti difficili del poste guerra si può capire anche questo ma quando la Costituzione mise la testa il cuore sul problema
E allora si vide che bisognava cambiare le cose ecco io spero che Rocco e capisca che noi italiani facciamo tutto il possibile ora vedemmo di fare anche di più non lo so cosa possiamo fare schiavo avvocato lascia che io ti chiami così Rovolon sa ho avuto per certi versi sono anche arrossito mi ha scritto una lettera al suo avvocato ringraziando il Papa ha ringraziato Santa al massimo avvicinamento
Mi ha confuso la querela questo per dire che c'è anche una serata di Stoccolma contro il Papa a Roma che Lori creatura né io voglio sentire intanto stiamo cercando di verde entrare in contatto con Jane Barnabei voglio sentire chiedo scusa per questa è in linea ai geni
Cioè allora
Cioè la voce assicurazione all'altro
Perché perché è un via membro reale appare
Segue elenco allora il genio siamo alla festa dell'Unità di Bologna abbiamo alzava pieno di gente che entro il primo scritto in Puglia viene Bologna accalcati all'ultima unica
Ancor più perché mi accontenta marcatore
Nel più la
Io sono stata armarsi di faccio salutare subito agenda Vigni che tu conosci molto bene
Ciao gente alla a recuperiamo degli scrive
Uomini parliamo tu a parlare con certamente certamente
La mi richiamo una abita qui una tappe nel merito quale nata abnorme fin da ora permette avete
Per qualche diede il via pure
Quella parte riguardano proprio
Per adeguata organico avvolte da ok
Nel le le mai
Sicuramente contabilizzati quello fin qui più interno soprattutto al collega Maneggio imputata a parte alcune prove con la modella come Valentina
Procurate
Addetto pulp attivabile a voi
Cioè porta mi parli troppo fatale però io dalle regole
E poi due dei atto a tutte le
Qualcuno ricorda dettata dal buon rapporto cioè lo solo per qua Banca vogliamo perché comunque cioè persone come
Poi porti steward
Pignatelli quel AN manifestano molte toccati tipico quello però conculcati
Piccolissimi migliori meglio in tipicamente occidentale
In quel davano questo percorso
Jenne se tu permetti qui c'è il vicepresidente del Senato Ersilia Salvato dal vicepresidente della Camera Alfredo Biondi sai che è stato sai che è stato firmato un appello sia dal Parlamento europeo contro la pena di morte per la salvezza di Rocco Derek Barnabei sia dal Parlamento italiano io ti farò fare delle domande da loro
Che nel trasmette previsto poco e se qualcuno nella Sala vuole fare una domanda alla mamma di Rocco Derek Barnabei che fra dodici giorni se non cambiano le cose riceverà una iniezione letale
Nella cella della morte del carcere della Virginia è pregato di di pensarci e di farla
Grazie cioè un applauso grazie
Va bene bambini N quindi
E via inghiottendo in quel centro per eccome quel UE e quindi queste acque che quindi ma la liberalizzazione salvato dice il presidente del Senato per Jane Barnabei Spina Emilio ciao Jenny
Allora il
Anch'io sono molto turbata
Da quando abbiamo saputo di questa terribile vicenda la sparizione poi idea ritrovamento delle prove l'angoscia è cresciuta
Noi stiamo intensificando la nostra iniziativa
Io ti chiederei i DTCC cos'altro possiamo fare Nick Clegg anche francamente
A lei che poi azioni tematiche affinché il futuro e meglio sci infatti è presente
Il Pubblico ministero quasi un istituto pochissimo
Fissa già sta scuole
Da allora allora che alle per capirlo perché allora perdonarmi dal nuovi
Chi è tornato va in graduale quali per aprendo fedelmente
Al al neanche io al sette con da tempo piccole quote Merkel allora è del venti all'epoca infatti
Tenta per ripetere
è un'area io dice tendenza quello che esattamente un consentirvi per un certo che i piccoli di continuare a fare il pressing ogni signorina inseguiti iniziali qui si antichi vizi capito dizionari signori inizia Carrington anche in altri Lucchesini e gli unicorni Pinton intesi eclissi
Quindi Sasinini trattati con continua strettissimo
Sì no hay non soltanto continueremo a questa notte e questa pressione ti dico subito l'azienda che se e può essere inutile siamo pronti a venire invisibile
A superalcolici in più ecco ritengo quel Concilio qualche venticinque chili
Queste camion in fiamme al mittente tenda
Qui corruzione tenervi un peruviano venti in più che non più pratici
Quel rispetto a cura due e grazie guardie Pepe
Però ecco richiede grandioso farebbe molto
Genna Enza alternarsi spitting sì mi ha salvato Isotta espresse vento affittare Ansermet
No perché Jolanda Strand crollata ecco ecco nato deve espresse dal da camera Deputy Alfredo Biondi la domanda la tua come dire la tua vicinanza a questa vicenda
Giudice spero offese un abbraccio a lei quando lo vede anche a suo figlio critica che il panamense eloquente se lo vede io spero che lo possa vedere se lo vedo di Dio l'abbraccio da parte nostra di tutti quelli che sono qua
Che sono uniti tutti insieme voglio ricordare che Rocco Barnabei agenda workshop cioè guardato a vista come condannato a morte la luce di si riaccende ogni ora nella sua cella chiedo scusa rende ma alla luce del saluto della mamma poi darsela consenta anche al governatore della Virginia c'è stata la legge che consente ai familiari di assistere all'esecuzione della condanna a morte per zero euro e pare sia una legge se è un tormento comunque volevo dire come ha detto Ersilia Salvato si ritiene non rinvii ringrazio per l'entusiasmo ma chiedo è utile che noi riteniamo perché io cerco so che molte volte vi può essere anche una visione come potrei dire egoistica in della del nazionalista dello Stato il quale dice cosa vengono a fare questi italiani questi parlamentari italiani è utile se è utile veniamo e basta se invece ritiene che non sia utile ci consulteremo fra noi decideremo se venire o meno perché qualunque tentativo prima che sia troppo tardi siamo disposti a fare l'abbraccia
Il tempo come comunque questa dietro molte piccole spie umanisti vanno in giro ex altruisti TV inchieste gli spunti Cantrina ingiusto inizi dimostrando io insistenza pezzettino perché non mi
Noi a carico con le quali abbiamo ancora una varietà agostana cavalletta a valutare
Poi Forleo part-time abitabilità pie
Da auto hanno anche dato ampi
Continue è di cristallo quarta continui perché io cioè qua fioccavano epatica critici o prevede bene
Avevo cioè più grazie pari dal ponte pioniere acqua acqua ok etneo il CSI
Assolutamente Edizioni ETS necessarie i utilissimo che tutti si possano chiunque pensa e casinista infiniti possa portare nessuna voce lo possiamo fare Nunzio da queste suggerisce anche tutti in Italia ci sia un ente con semplificazioni ulteriori mobilitazioni
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Terra venti noi siamo stati insieme la Vaticano due volte colonna Fabrizio volevo chiedere primo ancora se lei ritiene davvero importante e che noi come parlamentari e ci rechiamo dal governatore io ti chiedo scusa Jenny si spense o di queste domande lo dico anche per la folla che c'è in questa sala nome peregrina nel senso che uno Stato ogni stato geloso del proprio ordinamento
Chiunque venga da fuori è a rappresentare sul suo territorio esigenze diverse può essere considerata come interferenze
Prego che la seconda domanda se ritiene importante ancora che ci sia e ci attiveremo anche in quella direzione un'ulteriore intervento dal Vaticano
Sempre avviene Carlo Bernari vogliono più intimo fatica Times ma affida andrà avanti gli arresti anche dottor milioni lo Sputnik nutrire nazisti anche a anzi tutte le fontane può essere più quel senso adesso
Io per campi operazioni interne pienamente protetti differenti a giovedì sostegno e guerre
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Per adattarla in quanto il cane
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Presenta finestre ispettrice Nadia
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Per poter intervenire cioè un caso in cui l'innocenza e Carmen Tiziana
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A alta Giovanna tant'
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Io so che conosci Nessuno tocchi lei non l'associazione
Che si batte contro la pena di morte nel mondo come Amnesty International ce qui Emilio Vesce invito anche lui a fare esprimere un suo sentimento a farti una domanda
Ma io più che una domanda Eugenio vorrei così esprime di tutto l'impegno che la nostra associazione ma tutte le altre associazioni italiane fino a questo momento hanno profuso per la liberalizzazione interazione il servizio di Rocco io credo che tutte le cose che sono state fatte
Devono essere anche ripetute quindi da un lato certamente noi continueremo militare l'opinione pubblica italiana le istituzioni qui abbiamo sentito a che livello sono coinvolte nel senato delle pubbliche al Parlamento
Ma anche l'opinione pubblica spicciola per così dire e vorremmo organizzare anche appunto delle dei siti internet manifestazione davanti all'ambasciata usare Roma perché appunto
Ci sia anche da questo punto di vista un segnale preciso
Ripeto l'associazione si batte per l'abolizione della pena di morte per la moratoria come passaggio intermedio ma in questo momento siamo coinvolti come tutti quanti qui a questo tavolo mo'come tutti molti nel nostro Paese per difendere la vita il diritto alla vita dirò grazie però qua no la festa del signor Marino ma il mio e in ignoti senza y cinque feriti niente a invito all'interno barocca
Umanista Defence fascisti entri per Investments sentiti tutti Enden per violazione neanche Santino strisce di fronte a piedi negli States
& figli a per un Chinook
E permanente avverte perché dunque stavano aggravate
Detta anche ora vedremo poi degradare talvolta nel promuovere tali da dare provare a fare che cosa
Robertino anche camere e e con la realtà Mario Pagano
Nell'acquario
Sì
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Calma appartenga o in matematica
Dobbiamo tirare fuori
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Genti chiedo un po'di pazienza ti ringrazio per questa lunga telefonata con uno richiesta emozionale angolo passava
Non ci sono soltanto degli italiani questa sera ci sono anche dei monaci tibetani che sono dietro le mie spalle sul palco è una scena toccante commovente è una scena anche della lotta internazionale contro la pena di morte
Uno di loro ed esce Sanam sono monaci del monastero di Sera Geri
A una preghiera per Rocco per tuo figlio per tutti coloro che sono condannati a morte la reciterà adesso a questo microfono Tura ascolterà ti sarà tradotta prima in inglese e poi anche in italiano per noi che siamo qui in questa sala
Ti prego di ascoltare la gente
Cioè un M Peruzzi ovvero il perno complessiva con incinta no compartecipi dietro volanti oppure io qui dinanzi guineano azzurri Chicco ha un cast rioni restyling in Campidoglio è una ogni Cannizzo Diaz con contenute eliminato insormontabili fronti ed ex entrando per strumenti califfo no
E lui con il cretino iscritti ispanica festini cresce eventi necessaria sennò gallerie ActionAid finisce con l'essere perché spesso
Verso la frazione
E Fnac nel calcolo né fra certi cronisti clandestine credo bene se crediamo che il Senato Lezzi
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C'è in piazza attenti dopo mutamento per il sette se evento settembre parlerai con tuo figlio se la prigione come ci ha detto ce lo consentirà a meno che nell'ultimo giorno utile non sia già scattato il trasferimento di tuo figlio nella cella della morte ti chiedo scusa
E così il gene è già accaduto l'altra volta e ti ringrazio e ti sono grato un abbraccio J
Cioè l'uno cambia
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Via dicono in più contratti va bene settembre emendamenti ancora Inc
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La domenica emblema ovunque
Chiedo parlato copie
Ha il mio amore per critico varie
Grazie per questo applauso lo tutto a parte di Genchi lo avrà sicuramente molto gradito non essere soli conta moltissimo in queste circostanze figuriamoci quando c'è perfino la voce del buddismo di otto monaci tibetani che sono arrivati fin qua
In questa manifestazione possiamo anche dire che volge al termine ma io ti chiedo la pazienza ancora di ascoltare un ma parte dell'intervista di Radio ventiquattro trasmetto ha trasmesso con Scott Turow del perché è molto semplice
Io penso che molti di voi avranno visto il film presunto innocente
Harrison Ford era il protagonista principale era un procuratore distrettuale in quel film che si avvaleva dalla consulenza di una esperta giuridica e tecnica che viene ritrovato rinvenuta uccisa nel suo appartamento Harrison Ford prove schiaccianti contro ve lo dico per rinfrescarvi la memoria di quel film perché l'intervista è straordinariamente attuale dopo quello che è successo ieri
Nel palazzo di giustizia della Virginia la capitale della Virginia
Ha reso un Ford scoprirà alla fine che la sua amante perché questo era diventata era stata uccisa dalla moglie frugando nella cantina trova un'ascia insanguinata ma se la cava
Ma non se la sarebbe cavata se un suo amico poliziotto non avesse sottratto dall'armadio delle prove
Quella che l'avrebbe incassato definitivamente un bicchiere che portava le sue impronte per chi ricorda quel film fino in fondo
Quel poliziotto gli consegna quella prova nell'ultima scena a bordo del traghetto che vada a Manhattan a Brooklyn
Il film finisce con Alison Ford che getta quel bicchiere nell'Hudson River
Ora ci sono tre persone
Che sono tre compagni di vero è che Rocco Barnabei che facevano parte dello stretto dello stesso distretto studentesco della Virginia
Uno dei quali Michael Bay è figlio di un potente che ha forti relazioni con la politica con la giustizia voi sapete negli Stati Uniti elettivo lo sceriffo elettivo del procuratore distrettuale quindi come dire
Sì è in perenne campagna elettorale quando si deve aspirare alla conferma in quelle cariche
Ringrazio l'applauso anche per i monaci tibetani
Pensate che Michael Bay in che il figlio di questo potente Cola agganci politici a Washington non solo in Virginia
Ha consegnato una lettera su questo omicidio della fidanzata di Rocco Derek Barnabei sarà visto nostri oggi e aveva diciassette anni quando è morta oggi vere che Barnabei ha trentatré anni
Ha consegnato una lettera al giudice del processo quindi Ammar Rutherford pensate che questa lettera è scomparsa Arrabal Ford nega di averla ricevuta e il suo assistente alla severità per Ford
Lo smentisce e il contenuto di questa lettera non si è mai saputo questo per dire che Scotto Turolla non è uno che sa inventare storie gialle di giustizia e per chi non lo sapesse come non lo sapevo io
Scott Turow gol io l'ho intervistato dopo che ha pubblicato sul New York Times l'articolo di un colonnino dal titolo americani presunti innocenti
Perché ricordava il famoso a Tolosa disposizione che obbliga la polizia a leggere a chi sta per essere arrestato i suoi diritti
Hai il diritto di tacere sa picchi di qualunque cosa vi si può essere usata contro di te e poi fare una telefonata otto avvocato e dal mille novecentosessantasei che questa la polizia obbligata a cui
Quindi vado a vedere un film che si regoli diritti e sicuramente dopo il mille novecentosessantasei quando non c'è questo è un film precedente tanto per esser chiaro
Bene
Scott Turow non è soltanto uno scrittore io Biondi ti invito a sentire con grande attenzione questo pezzo intervista perché un documento sconvolgente sulla giustizia americana le contraddizioni della giustizia americana e di quella società
Non è soltanto uno scrittore ho scoperto poi ma la colpa è mia perché non si può sapere tutto spesso un giornalista molto spesso superficiale
Scott Turow ha fatto il procuratore federale degli Stati Uniti per vent'anni oggi fa parte scrittore oggi fa parte del più famoso studio legale di Chicago vogliamo sentire questa intervista mi sono controllati dalle gang di strada parliamo di pena di morte
Lei è a favore o contro a guardi che avevano abbiamo per qui nell'Illinois il governatore ha firmato una moratoria su tutte le esecuzioni
E ha nominato quattordici consiglieri che devono decidere come rendere il sistema di pena di morte più sicuro vero io sono una di quelle quattordici persona quando quello che posso dire sulla pena di morte al momento
E quindi in qualche modo condizionato ma come ho sempre detto pubblicamente io mi considero una sorta di agnostico verso la pena di morte
Il che significa che a livello morale abbiamo non so se sono però o contro la Francia
Credo che molte persone siano quello che io definisco relativistiche della pena di morte
Bravo per esempio molti europei occidentali pensano alla pena di morte come a qualcosa fatti orribile voti disumano farebbe in realtà ma se tu chiedessi loro
Se Hitler fosse stato catturato vivo
Sarebbe stato sbagliato giustiziarlo
Molti di loro penserebbero che ci sarebbe stato un valido motivo per ucciderlo
Per cui non credo che la posizione di ognuno sulla pena di morte a parte le persone religiose tenda ad essere assoluta ovviamente la Chiesa Cattolica sta conducendo una battaglia forte contro la pena di morte ma generalmente i gravi problemi non solo di tipo morale perché dovendone fare una questione morale non mi sembra di poter dire che chiunque creda alla pena di morte sia immorale
I miei problemi invece devono essere di tipo pratico Beppe
Lei però nella sua lunga carriera di avvocato anche salvato una persona che era stata ingiustamente nel braccio della morte non ha provato una sorta di coinvolgimento morale in quella situazione erbivori
Nuova Walter è vede è stato molto semplice fare della morale su quel caso l'uomo che rappresentavo si chiamava Aleandro Fernandes
Era stato condannato a morte in primo grado e poi a ottant'anni in secondo grado
Io ma in quel caso mi è sembrato un vero oltraggio morale perché lui era innocente e le autorità giudiziarie sapevano da nove anni che era assolutamente innocente perché un'altra persona aveva confessato quel crimine
Alla fine i poliziotti e i procuratori responsabili per avere messo in prigione Aleandro il suo complice però sono stati accusati come criminali e processati corale fai sono stati assolti raccordo ma quello era un caso molto insolito modo perché numerose prove contro Alex erano state contraffatte
Ma francamente ripeto questo non è il consueto caso che si verifica nel nostro sistema ci sono situazioni in cui la polizia mette insieme come in un mosaico le testimonianze per rendere le accuse schiacciante rispetto agli argomenti portati dal difensore morte da in verità in molti di questi casi il loro istinto non sbaglia dell'accusato è effettivamente colpevole nel caso di Aleandro Fernandes non era quella redatta ho lavorato su un'altra condanna a morte più tardi e questo sì era un caso che si verifica più comunemente
L'accusato si chiamava Christopher Thomas
Ed è un tipico caso americano di condanna a morte il mio cliente aveva confessato pubblicamente di essere colpevole dell'omicidio per il quale era stato condannato ma era stato difeso in un modo
Terribile e quando noi abbiamo messo insieme tutte le prove che avrebbero dovuto essere offerto in sua difesa
Persino il magistrato dichiarò subito perché non avrebbe dovuto essere condannato a morte perché in quel genere di casi in quella contea solitamente la pena di morte non veniva applicata questo tipo di morte è molto più comune negli Stati Uniti troppo spesso la pena di morte è la punizione per avere avuto un cattivo avvocato voi ma
Allora interrompo un attimo qui perché c'è Sergio Cofferati Pietro Ferrari segretario generale della CGIL
Cedo la parola al microfono perché anche lui
Su queste vicende su questa battaglia di principio ha sicuramente qualcosa da dirci
Sono qui invitato per discutere di altre cose come potete immaginare però mi è parso utile
Avendo firmato
Con convinzione da tempo
E avendo cercato di fare quello che può fare anche la CGIL
Per
Far procedere un'iniziativa che coinvolge progressivamente sempre più persone contro la pena di morte
Credo che sia un dovere di tutti nelle forme possibili ognuno per la sua parte di responsabilità ci sono più persone che hanno funzioni diverse
Hanno opinioni diverse però credo che abbiano un sentire comune verso quello che rimane uno degli atti più barbari atroce
Che non la società civile continuano a congresso
Non ho cose particolari da dire credo che uno degli impegni che gli stati sin qui Stati dovrebbero prendersi è quello di far vivere nelle comunità internazionali nelle occasioni nelle quali chi paesi si confrontano un'idea contraria
Alla pena di morte in modo tale che poi si trasformi anche in atti in comportamenti che incidono sulle decisioni politiche e sulla struttura
Istituzionale degli Stati
Immaginare che all'inizio del Terzo Millennio questo sia un problema ancora non risolto cosa che si commenta
Credo che ci sia bisogno e per questa ragione di tanti piccoli contributi anche modestissimi e banali come può apparire il mio di questa sera essendo qui per un'altra cosa ho trovato giusto passare da questo stemma
Per dirvi che la cosa che state discutendo
Importantissima anche per mente e non soltanto per la funzione che ricopre gli incarichi che ho di rappresentanza di altre persone
Ma anche come come come singola persona credo che il nella coscienza di ciascuno dovrebbe esserci il posto per costruire ostilità repulsione rigetto e di conseguenza anche comportamenti di massa contrari al permanere di una è una barbarie come questo
Questo volevo dirvi niente di più considerate mio passaggio
Non come un passato di circostanza ma come la testimonianza di una persona
Non sono in questo caso nemmeno il segretario dalla CGIL sono una persona che come voi
Sente l'angoscia del permanere di uno stato di cose che permette in tanti Paesi ancora di uccidere delle persone
Invece di provare come necessario sempre ad offrire loro la possibilità per redimersi anche di fronte ad atti gravissimi che hanno potuto commettere tutto qui
Ricordo anche a Sergio Cofferati anche come segretario generale CGIL si stanno raccogliendo firme da parte della sinistra giovanile di Amnesty International di Nessuno tocchi Caino contro la pena di morte per Rocco Derek Barnabei contro la pena di morte in tutto il mondo
Mi chiedo ancora un po'di pazienza ma se le dico che il documento di Scott Turow di cui avete sentito
Una parte assai significativa e di quelli che lasciano sotto shock per certi versi più di Rocco Derek Barnabei perché la voce di Barnabei va dritta come dire allo stomaco fa star male la voce di uno che è un uomo morto che cammina e che forse sta percorrendo gli ultimi dodici giorni della sua vita forse ci auguriamo tutti Dino mentre la testimonianza di Scott Turow perché è un avvocato che è stato un procuratore federale che è uno scrittore va dritta al cervello
Per certi versi la considero quindi ancora più sconvolgente del tipo alleanza di Rocco Derek Barnabei ricominciamo da dove abbiamo interrotto prego
Suo parere perché la maggior parte degli americani è ancora a favore della pena di morte pena era per voi creare vero
L'uomo gli Stati Uniti hanno sempre avuto una sorta di forte fondamentalismo religioso semplicemente molti americani credono alla giustizia biblica dell'occhio però
Se tu uccidi qualcuno dovresti morire per questo
Allora non sembra giusto che tu possa uccidere e che ti lascino personalmente non credo che questa sia un'opinione stupida giù o ignorante il problema è che non rispecchia la realtà vediamo nella nostra nazione solamente il tre per cento delle persone che commettono un omicidio vengono giustiziate o condannate alla pena capitale
Significa che il novantasette per cento degli assassini non richiede quella pena andare per cui il problema è come si fa a selezionare quell'assassino su trenta che dovrà essere giustiziato dalla nella maggior parte dei casi il modo in cui stiamo facendo questa selezione non ha molto senso se gli americani capissero qualche cosa di più delle complicazioni di tutto questo sistema
Credo che il loro supporto verso la pena di morte
Sarebbe certamente minore contigua come può uno Stato democratico uccidere legalmente un suo cittadino che più gli atti vero aggiornamenti proprietario se lei vuole argomenti legali in favore della pena di morte
Credo che esistano due livelli di risposta alla domanda
Il primo è che una democrazia deve riflettere i valori individuali della maggioranza dei suoi cittadini
E se la maggioranza crede all'occhio per occhio allora non c'è niente di antidemocratico nell'applicare questo principio Panda ma reale il secondo argomento è che uno degli scopi della legge è proteggere il significato che ogni individuo ha della moralità e dei valori Andrea e questo non solo perché è un principio democratico dal ma anche per evitare che i cittadini si affidino a quella che viene chiamata autodifesa
Cioè non vogliamo che il padre di una ragazza uccisa fa prende il fucile e spari a chi secondo lui è colpevole punti per cui devi aprire una pena che rispecchia il punto di vista della maggioranza dei cittadini perché voi che loro stessi rispettino la legge e non vuoi che risolvano i problemi con le proprie mani
E questi secondo me sono i due migliori argomenti a favore della pena di morte che la maggioranza degli americani crede in questa punizione e che la democrazia persegue i loro valori
E se non li perseguisse si correrebbe il rischio che le persone risolvano i problemi da soli però crede che Bush Junior sia favorito su Al Gore nella corsa alla Casa Bianca proprio per il fatto che è uno dei sostenitori più incalliti della pena di morte
Ovvero una domanda interessante mai attualmente la mia opinione è che Al Gore sia in vantaggio su George Bush Junior gran entrambi dicono di credere alla pena di morte Papon ora il problema per Boucher che in Texas sembrano giustiziare la gente senza avere molto riguardo per quello che pensa la maggioranza degli americani e cioè il concetto di mitigazione della pena mi spiego ricorderà certamente il recente caso di Gary Graham che ha letteralmente scioccato la maggior parte dei procuratori e avvocati del nord che conosco
Cioè un grande aveva diciassette anni quando fu sospettato di avere commesso il crimine e l'unica prova contro di lui era di un testimone oculare via ora molte persone che hanno esperienza di indagini
Sanno che un testimone cosiddetto curare
è in realtà estremamente inaffidabile ormai in più sono stati espressi molti dubbi se si può giustiziare qualcuno per un crimine commesso quando per la legge non era ancora maggiorenne mai perché sappiamo che i giovani crescono maturano e non corrono il rischio di commettere lo stesso reato ma mano che diventano grandi Carol
Per le persone in certe mai quelle che credono nella pena di morte ma che allo stesso tempo non pensano che tutti coloro che uccidono debbano essere giustiziati quale un'esecuzione del genere è inaccettabile questo vuol dire nel senso di mitigazione della pena
E questa è la posizione della maggioranza degli americani il problema per Bush è che da una larga parte di persone visto come il rappresentante di un sistema la cui regola è tutti gli assassini devono morite
Grazie
Il presidente del Guatemala porti io ha deciso di mostrare in diretta tv seppure alle sei del mattino l'esecuzione di due detenuti lei pensa che questa scelta sia possibile anche negli Stati Uniti eravate
Pare però fare oggi come lei saprà la nostra Costituzione stabilisce che tutti i processi e i documenti giudiziari siano pubblici
Finora le corti hanno resistito a questo argomento ad apprezzare la verità ci sono dei cittadini che vengono ammessi a vedere le esecuzioni e di solito sono i familiari della vittima oppure dei giornalisti
E nessuno di quelli che hanno visto un'esecuzione me l'ha descritta come una cosa particolarmente attraente favori Brescia suora Helen pregi en uno degli oppositori più accaniti alla pena di morte negli Stati Uniti
Dice spesso più se voi pensate che la pena di morte sia una grande idea venite a vedere un'esecuzione e da questo punto di vista quando la maggior parte della gente viene messa di fronte a un'esecuzione la trova nauseante rivoltano c'è addirittura chi pensa che la diretta tv possa contribuire a suscitare rigetto verso la pena di morte ma generalmente credo che sia considerato come fare e il più lurido e degradante genere di spettacolo vorrei ci sarebbero indubbiamente moltissime persone che lo guarderebbero come se fosse un evento sportivo ore ma non sono per niente convinto che sia una buona idea
Piero
Derek Rocco Barnabei chi è in un carcere della Virginia dove verrà presumibilmente giustiziato il quattordici settembre chiede solamente che gli venga concessa una prova del DNA che a suo parere dimostrerebbe la sua innocenza
Lei che cosa ne pensa procedendo dietro alla morte poi
Credo che la Virginia sia uno degli Stati più arretrati dell'intera nazione
Ci sono numerosi casi documentati dove rimangono forti sospetti che abbiano giustiziato persone innocenti
La Virginia attraverso il suo sistema giudiziario ha preferito seguire il motto che dice la giustizia ritardata è Giustizia negata già è come se volessero sempre affrettarsi verso una conclusione
E questo io posso dirlo è vero non solo per quel che riguarda le cause penali ma anche quelle civili proporrei qua effettivamente in Virginia puoi ottenere una giustizia più veloce e quindi più efficiente ed economica
Già ma i costi di questa efficienza sono abbastanza ovvi io a mio parere intollerabili
Non si dovrebbe mai correre il rischio di giustiziare un innocente e questo rischio in Virginia è stato corso costantemente negli ultimi dieci anni
Il Papa ha chiesto di recente per il giubileo del carcerato un atto mondiale di clemenza che cosa ne pensa poco poi qualche
Ammore ore a manovre credo che al Papa piacerebbe vedere applicata una moratoria per tutte le esecuzioni negli Stati Uniti vorrebbe che non ce ne fossero più io posso capire i principi religiosi che spingono il Pontefice ad avere questo punto di vista ma la verità e che questo in America non succederà mai
Qualche anno fa nel caso di Gioseffo del Giovanni Paolo secondo implorano la grazia e non ottenne neppure una risposta proprio Riccardo prova vede il Papa e contro ogni esecuzione
Ed è molto facile per i leader cattolici in questa nazione criticare i singoli casi di esecuzione
Anche per il caso di cui mi sono occupato Alejandro Fernandez e il suo complice ottennero grande sostegno da parte del cardinale di Chicago Bernardin nostrane le posizioni della Chiesa sono risapute
Ma il punto cruciale che qui la Chiesa non controlla l'agenda politica
Grande molti americani sono in disaccordo con il Papa Paolo e questo è il motivo per cui il governo spesso non risponde neppure alle sue richieste
Quali un condannato a morte può addirittura scegliere come morire
Se con l'iniezione letale sulla sedia elettrica o nella camera a gas non è disumano tutto questo poi dopo per eroici detto innanzitutto varia da Stato a Stato
In molti attualmente le esecuzioni vengono effettuate con un meccanismo chiamato appunto c'è iniezione letale
Cosa che significa iniettare un veleno nelle vene del condannato che si suppone provochi una morte indolore presidente l'aspetto fondamentale è che l'atto in sede di uno Stato che uccide qualcuno pomeriggio
è molto brutale e concedere al condannato di poter scegliere il modo in cui morire non alleggerisce la questione fondamentale di cui lei parlava prima e cioè chiamati può una democrazia basata sul concetto di rispetto per la vita di una persona mai assumersi il diritto di giustiziare un suo cittadino alla per questo è il vero punto morale e politico della questione vere
Lasciare che il condannato scelga il metodo con cui verrà ucciso
Non cambia di molto il problema risarcimento in Italia a tutte le forze politiche hanno chiesto l'abolizione della pena di morte lo stesso ha fatto il presidente del Parlamento europeo ma dammi col Fontaine come reagiscono gli americani
Attente prevede la nostra reazione e che voi non potete capire e mi spiego stai molto attenti noi viviamo in una società molto molto diversa rispetto a quello che molti europei anche solo immaginano in Italia molte persone sono italiane per nascita o comunque da generazioni sono stato diverse volte in Italia
E vedo come vengono trattati gli zingari per esempio
Francamente da voi come esseri umani abbiamo non contano nulla
Nella nostra società siamo invece così diversificati e non possiamo prendere delle piccole termini e dire no no voi non contate come esseri umani abile
L'aspetto positivo della democrazia statunitense quello per cui abbiamo lavorato tanto e per cui ancora lavoriamo e fare in modo che tutti Contino
In una società così diversificata senza una tradizione di sinistra e quindi senza una stratificazione in classi sociali con delle nette divisioni tra ricchi e poveri c'è molta più violenza qua
Quando gli italiani e i francesi i tedeschi ci dicono che la pena di morte è un abominio morale
Eh perché loro stanno in una società dove il livello di omicidi era un decimo rispetto alla nostra noi invece abbiamo questo libero accesso alle armi che è una sorta di passione nazionale in sala ma secondo me ma che comunque esiste gli americani si uccidono l'un l'altro molto di più cavolate
Così quando voi ci dite da abolite la pena di morte la reazione principale degli americani è
Amici miei voi non potete capire cosa vuol dire vivere in una società diversa dalla vostra però lei per tanti anni ha fatto il Pubblico ministero oggi fa l'avvocato
Secondo lei quali aspetti giuridici a parte la legge Miranda sono imprescindibili per garantire i cittadini accusati di un qualche crimine a hai fretta morì oltre
Credo che la cosa più importante al di là di come è strutturato il nostro sistema
è che ogni criminale possa avere un avvocato difensore competente e molto motivato mai da troppi anni gli americani hanno tentato di sostenere l'accusa contro i poveri giocando al risparmio anni li vogliono rinchiusi in prigione non si spende il minimo denaro per tirarli fuori da dietro le sbarre pagano poco i difensori d'ufficio troppo
Il risultato è che i poveri hanno avvocati inadeguati oltre ogni limite non c'è molto denaro per rappresentare i poveri e le classi sociali basse papere
In una economia di mercato come la nostra i migliori avvocati non sono pronti a lavorare gratis o a bassa tariffa questo mercato dice che tu povero avrà io ottime possibilità di pescare il peggio ed è proprio quello che spesso succede legali la questione politica più importante negli Stati Uniti
E avere la volontà di spendere molti più soldi di quanto non abbiano fatto sinora per difendere i poveri quello
è un problema lungo termine ma deve essere assolutamente affrontato garantire ogni cittadino con una nuova classe di avvocati molto motivati
Significa garantire maggiormente i loro diritti e anche la legge Miranda recante il ruolo in Italia c'è un grande dibattito sull'efficacia o meno di un provvedimento di amnistia
Parla un po'in ombra probabilmente io conosco la giustizia italiana molto meglio di altri americani però ma non sono abbastanza per fare un commento preciso
La mia reazione da una posizione di ignoranza che ha è che in Italia avete
Già abbastanza problemi pratici riguardanti l'efficacia e la credibilità della giustizia nei pensieri della gente comune da fare cominciate a lasciare libera la già anche con provvedimenti di amnistia probabilmente alimenterete soltanto la sensazione che peraltro è già diffusa che il sistema lavora in maniera casuale realtà
Di piaccia o no questa è la testimonianza di un uomo colto
Di un uomo potente di un uomo che conosce gli Stati Uniti magari molto meglio di come conosce il nostro Paese d'Europa ma conosce anche l'Europa il nostro Paese
La ritengo una intervista gli accenti e rapidamente per concludere questa serata Descent
Rapidamente nessun elemento si possa far sapere vista sarebbe anche poco delicato credo però che sia opportuno ricordare alcune cose
Che in America malgrado ciò che dice il procuratore
C'è una tendenza grazie all'impegno delle associazioni delle organizzazioni non governative dei governi che hanno da almeno sette otto anni imposto
All'opinione pubblica una particolare richiamo una particolare responsabilità su questo problema anche in America
Comincia cresce un fronte abolizionista e quindi in qualche misura un fronte che va a rompere il semplicismo logico col quale questo procuratore ci ha spiegato come funziona l'America
E io non credo che l'America funzioni così perché se no no l'America funziona proprio così beige be'allora differenza fra cui il nostro Paese e il loro lo dico subito al di là delle preferenze che possiamo avere
Ne abbiamo un sistema giudiziario che ha scritto anche la nostra Costituzione del quale spesso attenzione io lo dico proprio in questa sede
Non è condiviso dalla maggioranza dei cittadini italiani o è criticato in larga misura
Negli Stati Uniti che noi critichiamo molto questo sistema che a noi appare orribile ed è orribile è un sistema condiviso l'hard a mente condiviso ed è proprio non c'è dubbio infatti io sono convinto che la domanda era posta male non credo che fare
Io sono convinto che probabilmente il punto di vista del procuratore scotta non è provvista generale degli americani così come sulla pena di morte io non so se con assassini si è passati dal settantasette per cento di adesione totale alla pena di morte si è si è abbassato
Questo livello grazie alle battaglie che sono state fatte io sono convinto che anche questo modo di pensare non è universale e anche l'America può e deve cambiare perché se non fosse così Signori in che mani siamo Doria grazie io ricordo che l'unica cosa che si può sperare lo dice Scott Turow va in questo sto concetto si sta facendo strada l'hanno ti creazione della pena già dicono se uno ha commesso un delitto da pena di morte quando era minorenne pensiamoci due volte su questo è il massimo per ora esplode una piccola citazione consentita l'esenzione la legge Miranda e Miranda arte quello che
Obbliga la polizia a leggere i suoi diritti al
A colloquio che sta per essere stato Giovanni Bianchi ti avevo detto che era una testimonianza lucida e sconvolgente sì brevemente il tuo intervento ma mi pare che Torcivia
Alcune piste per capire la prima il fondamentalismo del taglione
Secondo
La giustizia ritardata è giustizia negata
Questo crea un corto circuito dal mio punto di vista una macchina infernale che quando si mette in moto sembra come dire selezionare prove da leggere provvedano leggere che mi sembra il caso di Rocco Bernabei
E in più tutto questo a mio giudizio sempre aggravato dal fatto delle elettività di queste cariche per cui l'occhio ai sondaggi dato solo Cuomo che ha dato controcorrente ed ha pagato che io sappia in maniera molto evidente e quindi questo pone un problema b teniamoci una magistratura professionale con tutti i suoi difetti
Perché questo rende eh
Richiamo cantare c'è agli eventi avente non era per dire ecco manteniamo la professionale perché questo la separa dalla giusta distanza al giusto scarto rispetto a delle emozioni
è in secondo luogo mi pare giusta l'ipotesi che stiamo portando avanti e che incroci una tendenza che c'è compassionevole per molti versi anche questa vicenda è stata un'etica è quella dalla moratoria
Ti ringrazio
Avvocato Biondi
Quello che forse non ha detto il procuratore avvocato già questa commistione
Una impostazione che non si sa fino a che punto finisca lume cominci l'altro ma il il che sta quello che non ha detto e che in America c'è una giustizia western
Che ha una come dire di garanzia
Di apparente iniziale sì c'è l'avvocato buono anche questo visibili anche le firme una cosa che salva l'anima non avere l'appello non avere la revisione riavere il problema solo di qualche arzigogolati tecnico per arrivare alla Corte Suprema un modo certo per rendere giustizia rapida ma la giustizia rapida può essere ancora giustizia sbagliata approssimative ora noi riceviamo forse lo dico io che sono accorsi il reato il re dei garantisti ma credo che nelle cose della morale così come nelle cose
De anche in amore non c'è una misura che anche nella giustizia non c'è una misura restrittiva
Ci deve essere una misura nella quale l'equilibrio tra chi accusa che si difende e l'indipendenza del giudice terzo rispetto ai due soggetti in conflitto sia assicurata questo vale per tutti i reati quando poi c'è di mezzo l'omicidio cioè il reato che può più scatenare l'occhio per occhio che biblica mente una cosa che è scritta mi dispiace e la prima delle Sacre Scritture però è anche vero che Gandhi aveva detto se ci fosse il ritiro dell'occhio per occhio ci sarebbe un mondo di ciechi perché la posizione della vendetta che e di carattere oculare spesso con una giustizia
Un lattante sempre per giocare sulle parole allora io credo che dobbiamo trarre da quest'argomento una ammonimento nuovo noi prima di tutto una soddisfazione nazionale
Noi abbiamo votato
Le leggi mi permetto di dire anche quella che aboliva la pena di morte che porta la mia firma di Guardasigilli
Perché la pena di morte in Italia era rimasta per i delitti di guerra ed era previsto persino l'articolo venti altro del codice penale militare di guerra che il comandante del corpo potesse seguire come capitato durante la Grande guerra purtroppo
La condanna ed esecuzione sul posto allora io credo che in Italia non avremo nulla da insegnare l'America sul piano economico sul tanti piani ma sul piano della valutazione di diritti e delle pene da Beccaria in poi qualcosa potremmo dire ma se vogliamo fare una cosa buona per Rocco Bernabei compreso il ministro è che non avere una vocazione magistrale
Sì andremo in America non dobbiamo dire voi siete l'incivile non andate Collazzo e noi invece andiamo con le Cesare Beccaria col con libretto in tasca noi dovevamo andare a dire
Siete sicuri che sia colpevole
Dobbiamo stabilire un criterio che proprio perché ora la prova è stata manomessa che è venuto meno uno dei principi a quale era ancorata una certezza presunta quella che non consente la revisioni quid novi che dove l'abbiamo nel nostro codice che consente se c'è qualcosa di nuovo sopravvenuto di rivedere il processo loro non ce l'hanno
Ebbene dobbiamo aprire una finestrella nella coscienza di quel governatore ci riusciremo a farti sì a farcela se ci andiamo
Non lo so pezzi nemmeno ci ricevesse sarebbe anche più difficile ma provarci scusate mi donne male cioè grazie Biondi
Voglio ricordare innanzitutto voglio
Vede come se la cava di Elmore dall'imbarazzo di aver denunciato la scomparsa delle prove l'annuncio di averlo ritrovato in un'altra stanza macché Gilmore non ha neanche ha accettato di parlare per telefono con Nicole Fontaine presidente del Parlamento europeo non ci ha lasciato l'intervista in tal senso
Nicole Fontaine Vigni brevemente
Quando ha incontrato Rocco in carcere
A un certo punto ci ha detto
Ciò detto forse per me tardi ma voi vi prego continuate comunque a combattere questa battaglia per cancellare questo orrore Eva
Alla faccia del mondo
Vede per il nostro Paese avrà tanti difetti
Ma alcune cose vedo possiamo dirle invece con a testa alta nel nostro Paese tutte le forze politiche sono contro la pena di morte
Quando Veltroni che da due anni segue questo caso Barnabei che ha proposto una mozione due mesi fa
Per rilanciare la proposta di moratoria delle esecuzioni ha raccolto l'adesione subito di tutti i leader politici italiani tutti e quella mozione Alfredo è stata votata all'unanimità dalla Camera così come era avvenuto più volte anche al Senato
Non è poco guardate importanti è molto importante l'Italia in prima fila in questa battaglia per l'abolizione della pena di morte non l'abbiamo detto ma ricordiamolo nel mondo ci sono se non sbaglio Vesce
Centoventi Paesi che hanno abolito di diritto di fatto la pena di morte ce ne sono ancora settantacinque che mantengono la pena di morte purtroppo c'è stata una grave battuta a vuoto
Fine novantanove assemblea generale dell'ONU poteva essere approvata la risoluzione sulla moratoria
è stata la problemi tutte europee problemi europei in primo luogo non è dobbiamo rima la vera civiltà dobbiamo ripartire dobbiamo ripartire perché Europa si è divisa perché l'Europa si è diviso qualcuno ha avuto paura ecco
Dobbiamo ripartire l'Italia è in prima fila convintamente in questa battaglia
Posso dire
Posso dire un'ultima cosa quella riguarda diciamo riguarda tutti noi la politica
Qualche settimana fa una signora per strada mi ha detto
Mi ha detto lei fa bene a occuparsi del caso Barnabei bravo
Ma questo non so tra non le sottrae tempo alla politica
E io sono rimasto così
Perché mi son chiesto ma quale terribile metamorfosi quale terribile degrado avuto questa parola politica nel nella festa di milioni di persone
Ma potremmo dire quando Veltroni è andato in Africa
Qualcuno ha detto ma come c'è da far politica vince le liste per le regionali ecco io
Parlo per noi parlo per i Democratici di sinistra ma vorrei poter parlare diciamo per per tutti
Per tutta la politica in questo senso
Credo che dobbiamo tornare a dimostrare con i fatti
Che occuparsi dei diritti umani
Che occuparsi di ciò che avviene oltre i confini del nostro paese ma scusate tanto ma ognuno di noi si è si è appassionato dieci venti o trent'anni fa la politica ma perché l'ha fatto
Io quando ho fatto vent'anni fa questa scelta non era
Per far quadrare i conti dello Stato che cosa bella importante o per far crescere di più il PIL che cosa positiva importante ma da volantini per il Cile per il Vietnam come tanti di noi ecco io credo questo è quello che stiamo facendo come Democratici di sinistra Veltroni ha annunciato ieri che il tredici e il quattordici settembre se come noi speriamo naturalmente la situazione invece non cambiate Rocco Derek Barnabei in tutta Italia i DS promuoveranno
Tante centinaia di iniziative in ogni città d'Italia in tutte le feste dell'Unità di solidarietà per Rocco Barnabei
Io credo che noi dobbiamo tornare a dimostrare con i fatti a quella signora e a milioni di persone come quella signora che la politica è anche questo anzi mi verrebbe da dire che la politica è prima di tutto questo grazie
Intere
Stile ha sofferto
Sì no innanzitutto vorrei ricordare che mentre qui si svolgeva il dibattito in tre ore appena sono state raccolte mille firme questo significa a mio avviso che non soltanto c'è una possibilità concreta di lavoro
Ma che quando la politica come un attimo fa diceva Fabrizio parla la ragione ai sentimenti e al tempo stesso riesce ad essere nobile
Anch'io ho avuto altre esperienze
A Perugia il quattro luglio concerto speranze Voci di speranza anche lì raccolte migliaia e migliaia di firme ma soprattutto ad Assisi era presente anche Biondi i parlamentari Ari di tutta Europa su invito nostro del Senato al quale poi si è associato alla Camera
Hanno insieme approvato un documento molto forte molto coraggioso
Chiedendo a tutti quanti un impegno serio ma chiedendo anche di parlare un linguaggio più forte io sono la ordo con Biondi quando si segue un caso quando da vicino si cerca di salvare una vita
Bisogna armarsi di molta pazienza
Soprattutto saper anche ascoltare leggere capire le ragioni degli altri ma al tempo stesso bisogna è molto fermi e molto determinati nella mia lunga esperienza come presidente del comitato del Senato
Che si sta battendo contro la pena di morte nei vari paesi dove sono andata ho parlato sempre
Al tempo stesso il linguaggio e la fermezza e linguaggio della pazienza e qualche risultato a volte l'abbiamo anche ottenuto due ragazzi ai quali abbiamo salvato la vita proprio recentemente in Usberti stante e però ci vuole più forza e più coraggio Quarato e che insieme non riusciamo lasciatemi usare questo termine a Astana negli Stati Uniti su questo tema noi non ce la faremo ma anche a livello internazionale l'anno scorso sono perduto un'occasione io credo che quell'occasione è stata perduta per le divisioni che c'erano a livello europeo e ad Assisi queste divisioni sono state superate dai Parlamenti almeno ma soprattutto perché ancora una volta forse e quando dico forse lo dico con inquietudine con amarezza
Si è cercato di non lasciarsi sì coinvolgere in cosa che potevano creare qualche inimicizia si è avuta qualche per occupazione di troppo questa preoccupazione di troppo anche lì in quel caso si chiamava Stati Uniti e le pressioni che venivano esercitate
Allora io credo che avesse
Molta ragione Jospin quando qui in Italia a Firenze
In un'assemblea alla quale erano presenti tutti lo Clinton innanzitutto e gli altri ha detto in modo molto semplice forse anche rozzo la pena di morte è una barbarie
Credo che noi europei dobbiamo dire allo stesso tempo la pena di morte è una barbarie certa sappiamo che la società americana società complessa così come sono complesse altre società quando sono stato a Cuba mi hanno detto che siccome c'era la barreto loro devono tenere la pena di morte l'equazione che vengono avanti sono sempre molto complicate e molto difficile anche da scalfire io credo però che noi dobbiamo incalzare il pezzo e allora c'è un appuntamento
Questo per la vita per Di Rocco e quello che ci preme più da vicino in questi giorni lavoreremo
Cercheremo di essere ricevuti faremo di tutto per poter ottenerne questa a obiettivo
E però c'è da andare avanti e io ho alcun contratto Dini prima delle ferie
Dini mi ha detto che questa volta la risoluzione la si ripresenta e i parlamentari europei hanno chiesto questo e la risoluzione la sedeva ripresentare che dobbiamo incalzare perché Sensi Remo apparsa scrivere
Nella agenda politica internazionale che c'è una moratoria per la pena di morte qualche altro passo in avanti a poco a poco riusciremo a farlo
Se non facciamo questo ulteriore passo credo che le cose saranno molto molto più complicato e allora non dobbiamo perdere la speranza
Dobbiamo sapere che è una battaglia complicata e difficile ma voglio qui dirlo altre battaglie erano complicate e difficili
Questa estate per dovere d'ufficio mi sono letto un libro che si chiama la libertà americana dovendo presentarlo in una festa dell'Unità da qualche giorno
Lì dentro tutta la vicenda del razzismo e della come la società americana è stata intersecata da questo grande problema
Perché la libertà era quella di poter possedere uno schiavo era una cosa che veramente per la mia cultura diventava allucinante e però che la battaglia dimezzati uniti è stata fatta larga misura è stata superata quelle cose che abbiamo qui sentite stasera
Il civico non Rashid razzismo non strisciante ma imperante ci fanno veramente molto riflettere molto preoccupati però appunto battaglie sono state vinte così come altre battaglie sono state vinte questa è una grande battaglia inciviltà che viale io la volontà e la forza di fare tutti quanti assieme così come è accaduto nel Parlamento italiano così come può accadere a rispetta la società italiana perché certo ci possono essere anche dalla Società delle emozioni dei sentimenti quando accadono vicende orrende ma io voglio qui di Petre chiudo una frase che ho ascoltato Hadas sì sì detta da un giovanissimo cantante che rifletteva su una vicenda di quei giorni l'assassinio di un tabaccaio
E e i sentimenti le emozioni e quello giovanissimo un ragazzo si è interrogato
E avvenuto lì al concerto e ha detto se io fossi il figlio di più quel tabaccaio ti io mi sono fermato un attimo c'ho pensato a lungo
E poi alla fine ho concluso in questo modo uno stato non può fare le leggi che vogliono ai figli delle vittime ecco io credo che quella è la grande del dobbiamo sapere anche troviamo portare avanti e penso soprattutto se lavoriamo insieme ai ragazzi e le ragazze questa battaglia può diventare Vincenzo
Ringrazio molto Ersilia Salvato all'inizio dei giovani hanno steso un preciso uno striscione in mezzo a questa sarà la ma la civiltà punto interrogativo forse hanno vent'anni e più bello essere a occhio se non sbaglio va allora io chiedo Federica Mogherini la Sinistra giovanile non a caso lasciata per ultima ventisei anni e abbiamo sentito le contraddizioni lucidamente drammatica intesa prese d'ascolto lo della società americana che c'hai buttato addosso anche a nuove che effetto ha fatto qui dentro sentire la giustizia ritardata non è giustizia noi il Paese che siamo fra i più con nati dalla Corte europea per il ritardo della giustizia cito solo una delle tante contraddizioni e ci siamo sentiti in casa sua e rivisti vissute sulla nostra pelle
Se può brevemente a ventisei anni Federica Mogherini sinistra giovanile dire cosa pensa d'aver sentito la voce di Rocco la voce di Scott Turow la preghiera dei monaci tibetani le voci di qua dentro la voce vj
Per i due cose fondamentalmente da una parte da una parte e credo che sia
Impossibile negare o almeno sia inaccettabile negare l'assolutezza e l'universalità di almeno due diritti uno il più fondamentale di tutti è il diritto dell'uomo alla vita e questo non può aver eccezioni geografiche politiche di alcun genere
E secondo è sicuramente il diritto al giusto processo giusto prima che lungo corto giusto e quindi con il diritto a un'assistenza legale che sia degna di questo nome
Con il diritto alla revisione del processo cose che attualmente dal caso Di Rocco ma da tanti altri casi degli Stati Uniti ma non solo quelli sono quelli che conosciamo meglio
Non sono rispettati
E credo che questa battaglia debba essere tenuta su questioni di assolutezza di principio perché non possono esserci eccezioni
Poi chiaramente c'è credo la politica dei piccoli passi sul come raggiungere questi obiettivi che non possono per l'appunto essere messi in discussione
E qui sicuramente c'è la moratoria
Per questo stiamo raccogliendo tutt'oggi continueremo stasera anche nello spazio la Sinistra giovanile concerti qui fuori raccolta delle firme per ripresentare
Entro l'anno due mila sei usciamo limite anch'sforiamo di un anno del millennio
La moratoria
In tutto il mondo almeno che l'applicazione appunto della pena di morte credo che sia fondamentale
Ma c'è un'altra cosa che credo mi abbia colpito penso che Versilia la ricordava penso possa colpire molto molti molti giovani come me ed è il ruolo della politica ma prima ancora che della politica della società
Anche indipendentemente dalla questione alla pena di morte vorrei fare una brevissima citazione oggi abbiamo sentite molte e da una fase di Albert ammesse
Che dice se e io metto sottolineo questo se perché anche su questo ci sarebbe da discutere ma diamolo per buono se l'assassinio è nella natura umana serie
La legge non è fatta per imitare o riprodurre la natura umana ma per correggerlo e qui c'è il ruolo centrale dell'impegno civile dell'impegno politico della Società dello Stato
A cui non possiamo credo applicare non possiamo come giovani ma non possiamo come sinistra non possiamo come credo persone che fanno politica in generale avendo un alto forte senso dei valori che sottostanno
Al creare società Alfiere comunità umana
Ruolo della politica ruolo
Della Società ruolo d'opinione pubblica credo possa possa spingere molto per questo invito ancora tutti voi a firmare a far firmare le due petizioni per l'abolizione per la moratoria della pena di morte entro l'anno due mila nel mondo e per la sospensione
Della esecuzione di Rocco Bernabei perché non ci dobbiamo ritrovare qui il tredici sera il quattordici a
A dover purtroppo fare un'altra considerazione amara in rapporto alla alla all'applicazione della pena di morte dibatteremo
Ringrazia
Longarini ho voluto che fosse l'evento in sé ANIA conclude ringrazio tutti quelli che sono intervenuti anche i voli che sono andati via un po'prima denigrazione molto prima di concludere voglio ricordare tre cose
Alle nove ci sarà un oscuramento qui alla festa de L'Unità per ricordare appunto la lotta contro la pena di morte mi ricorda molto quello che accade a Roma il Colosseo illuminato di luce bianca sempre stupendo ogni tanto eliminato a luce gialla
L'osso succede ogni volta che c'è l'esecuzione di una condanna a morte del mondo questa nota ce ne sono state tre
Di condanne a morte eseguite negli Stati Uniti
Il Colosseo è stato illuminato di luce gialla tutta la notte
Secondo
Dal menu Woking Rocco Derek Barnabei è un nuovo che morto che cammina e ha davanti a sé ancora dodici giorni se non cambiano le cose da camminare ma cammina anche con le nostre gambe
Bisogna ricordarselo ce l'hanno ricordato anche si Ersilia Salvato che Alfredo Biondi che ho detto siamo disposti a venire lì in America e gente se li avete sentito c'è ringraziato molto detto definite molto importante
E poi consentite un'ultima cosa il sette sera
Diciannove quindici su Radio ventiquattro sentirete se non cambiano le cose per l'ultima volta se ci sarà consentito la voce di Rocco Derek Barnabei indiretta
Io spero di sentirlo e di poter dare notizie migliori di quelle che fino a questa sera non sono arrivate vi ringrazio molto rivederci