"Pedofilia: quali verità?" - organizzato dalla Cisl e dalla Fps (Federazione Lavoratori Pubblici e dei Servizi) con il patrocinio della Fondazione Banca di Napoli e dell'Unicef Comitato Regionale Campania (presso il Nuovo Palazzo di Giustizia, Centro Direzionale, 1° Lotto, Sala Arengario)

Posso
Vorrei invitarvi a ad accomodare favore
Allora io chiamo al tavolo Pantaleone di Ostuni hanno praticamente a cavallo
Don Fortunato Di Noto prego
Al tavolo
Rino Tarelli
Allora buongiorno a tutti io chiedo scusa
Per il ritardo con cui iniziamo ma come voi avete potuto notare le procedure di accesso sono molto severe quindi c'è molta molta gente bloccata giù
Io mi presento sono eccepito il segretario della CISL e la Campania do il benvenuto a tutti
Purtroppo siamo capitati anche una giornata un po'fredda quindi cercheremo di riscaldarci don con le persone che arriveranno io uomo innanzitutto legge tutti
La lettera che ci ha mandato
Margherito Dini Ciacci che voi sapete essere presidente nazionale riunisce che è anche responsabile dell'Unicef in Campania
La lettera recita così poiché impegnato in un corso di formazione un certo a Catania non potrò partecipare sono comunque idealmente presente concede il patrocinio morale ricordando che esso si esplica unicamente nell'uso si indichi manifesti volantini pubblicazioni dai ringraziamo la Dini Ciacci che li sappiamo c'è molto da tempo impegnato e sensibile ai problemi dell'infanzia opera sua
Perde la sua straordinaria vitalità e quindi formalizziamo questa acquisizione agli atti storici patrocinio morali poi voglio anche citare il e qui presente l'ingegner Gino Cosentino che il vicepresidente la Fondazione Banco Napoli che ha patrocinato l'iniziativa insieme all'Unicef e che poi dirà
Nel settore assistenza per l'infanzia di dire che cosa
Ha fatto l'ha deciso la Fondazione un atto importante che non mi anticipava invito perché è già venuto il procuratore Alfredo Ormanni al tavolo lo ringraziamo per la presenza
Voglio
Voglio dirvi una cosa importante perché questo sarà poi vi sarà abbiamo qui l'elenco delle adesioni vi sarà poi recapitato a casa
Vogliamo ringraziare la società PC sistema perché tutta la iniziativa di oggi va in diretta su internet con uno stanziamento di un'ora di ritardo
Questo ci consentirà la registrazione degli atti poterlo distribuire in un cd rom che daremo a tutti coloro i quali si sono hanno segnato cortesemente la loro presenza
Ma mano che le persone che sono state invitate verranno io ve ne citerò vi chiedo scusa sono un po'lungo ma questo è una cosa che va fatta voglio ringraziare intanto delle presenze che ho accertato e sì ho delle omissioni ve ne chiedo scusa cercherò di recuperare il tenente colonnello Corona in rappresentanza del colonnello Mazzuca comandante provinciale dei carabinieri di Napoli
Il maggiore De Luca comandante del reparto dei servizi della magistratura di carabinieri il maggiore Martucci comandante del Nucleo radiomobile di Napoli sempre dell'arma dei carabinieri
Il vicecomandante dello stabilimento militare del mare di Ischia tenente colonnello Enrico Castiglioni
Voglio ringraziare il dottor Cascone Ciro che ci porterà al suo contributo durante il dibattito sulla sua esperienza di magistrato impegnato su sul tema oggetto all'ordine del giorno ringrazio la dottoressa Fasano che porterà con indosso saluto in sostituzione del prefetto ma comunque conosciamo la sensibilità dottoressa ringrazio Maurizio Masciopinto segretario regionale del SIULP Antonio Ascione segretario provinciale del SIULP
Ringrazio per il momento in attesa di citare tutti gli altri che che che me ne faranno cenno in particolare don Fortunato Di Noto che qui seduto alla nostra sinistra che col fratello Carlo
Che ha voluto accettare questa questo questo invito il dottor Pantaleo ad Ostuni la dottoressa Melita Cavallo alla mia sinistra poi qui a fianco a me scese dalla Cina rafforzamento da Rino Tarelli segretario nazionale generale della STS il procuratore Italo Ormanni che credo conosciate tutti
Alfredo Ormanni chiedo scusa
Purtroppo questo
Raimondo inganni che qui che sarà uno dei relatori
Solamente due battute iniziali
Siamo stati
In casa CISL e fuori casa Cieszyn qualcuno ha voluto osservare come mai segretari della CISL e la categoria hanno scelto di non parlare di fare un breve saluto una breve introduzione
E abbiamo detto che parlassero come sarà stamattina le nostre Sass aziendali nel nostro SV e adesso perché è una sua vicina sollecitazione che ci è pervenuta dal Coordinamento donne della S.p.A. S importante perché credo che la sensibilità che hanno dimostrato vada valorizzata quindi abbiamo preferito che fossero loro che ci hanno consentito quest'organizzazione non ci limitiamo in un ruolo di coordinamento che accompagnerà l'iniziativa di oggi
E poi ovviamente tutte le presenze dobbiamo anche allora se siamo riusciti ad avere questo questo parterre così qualificato
Io per il momento mi fermo qua do la parola ad Alfonso Amendola serata Cisi Napoli il saluto e l'introduzione lavori stamattina grazie
A come già anticipava Pietro il perché di questo convegno e che la CISL è fortemente impegnata nelle politiche sociali che vedono le nostre realtà istituzionali in forte ritardo
Infatti per il prossimo nove febbraio abbiamo già programmato in seminari di approfondimento sulla legge di riforma dei servizi socio assistenziale
Come CISL e le sue pièce di Napoli e Campania sostenuta la sensibilità delle nostre rappresentanti delle strutture sindacali di base abbiamo organizzato questo convegno supplizi via quali verità con il patrocinio della Fondazione Banco di Napoli e l'Unicef Campania
Perché riteniamo di porsi alcuni interrogativi
A me la possibilità con gli interlocutori i vari relatori che hanno vi parteciperanno i lavori di questo convegno fare chiarezza ma anche affrontare questioni che sicuramente preoccupa non poco
Qual è la reale portata del fenomeno e la pedofilia nel nostro Paese
Perché si diventa pedofili cosa può fare la società per difendere i nostri piccoli l'emersione di un traffico immagini bambini abusati sessualmente o peggio documenti trasmessi dalla televisione ed una pluralità di articoli sui giornali
Hanno scatenato l'andamento di angoscia nell'opinione pubblica italiana
Poiché l'angoscia è una pessima consigliera ci è sembrato importante cercare di fare chiarezza su questo fenomeno cominciamo dalle cifre con l'avvertenza che esse costituiscono la punta esigua di un iceberg certamente dimensione assai più ampia
Nell'anno due mila le segnalazioni di abusi sessuali fatte al telefono azzurro in Campania sono stati più di trecento riguardo la pedofilia mi pare che almeno a livello di opinione pubblica sia stato prodotto molto panico e molta indignazione che hanno provocato una voglia diffusa di linciaggio di pena di morte
Più che un reale desiderio di conoscere i fenomeni per essere in grado di proteggere i bambini
Il nome di un dovere che la collettività che anche l'obbligo morale di denunciare quando ne abbia conoscenza una violenza che spesso avviene in ambito familiare Oro di vicini di casa lo tra i conoscenti
Purtroppo in questa società che consuma tutti in fretta che ricorda poco ci si interessa dei fenomeni quando se ne parla dei titoli di testa di quotidiani o solo le notizie principali giornali poi perdo l'interesse tuttavia mi pare che se anche c'è un'apparente perdita di interesse quanti Lidia non sottolinea più il problema l'angoscia suscitata da certe notizie rimane dentro il modo per in modo perturbante soprattutto in chi ai bambini
Ciò può generare atteggiamenti non equilibrati di paura diffidenza chi si manifestano magari in occasione di ogni nuova possibile conoscenza da parte dei bambini
E rivedendo i piccoli i lacerti inclusiva della famiglia con la conseguenza di impedire loro la la relazionalità indispensabile lo sviluppo
O può anche provocare delle famiglie un eccesso di ansia che paradossalmente può portare a negare il fenomeno e può inibire una ponderata oculata posizione sembra necessario in un fondo di minori
Che cosa si vuol dire su tale problema innanzitutto che di fronte a un argomento così serie così difficile non si può parlare da luoghi comuni
Il pedofilo è una persona caramente patologica
E come tale va trattato come per i drogati pertanto nome della pena non costituisce di per sé un deterrente
Non mi riferisco naturalmente a quella ci vedo di persone chi si arricchisce sfruttando la pressione di pedofili che usa internet per il merchandising moka sente e che nei casi limite sequestra compra violenta uccide bambine lo scopo di trarre lucro da tale attività
Mi sembra che chi specula in tal modo appartenga ad una categoria di criminali che possono essere pedofili ma non necessariamente e che sono spinti verso l'atto criminoso più che la motivazione emozionali da smanie di guadagno economico
Come gli accade su di grandi spacciatori di droga che spesso non sono loro i sismografi compromettendo il futuro di questo mondo perdendo anche l'anima
Per tali categoria individui sono necessari pene ancora più severe
è importante intervenire sulla prevenzione il governo sul mondo delle ultime terribili vicende di pedofilia nuovi casi di Andrea ed Imperia
Varo una serie misure per la difesa dei minori a parti dal garante dei bambini approvando un disegno di legge proposta dal ministro Livia Turco
Le esibizioni devono tener presente il problema non in modo episodico
Dovrebbe essere modificato l'articolo duecentotrentatré del codice civile che prevede l'allontanamento dal domicilio del del vino del genitore familiare violente devono essere secondo voi sostenuto le proposte di legge già presenti in Parlamento come quella che prevede il potenziamento di corsi di aggiornamento per i genitori insegnanti i formatori e vanno migliorati i servizi sociali in tutto il territorio italiano
Senza dimenticare come spesso avviene alcune zone geografiche o anche farci sociali
Un ruolo importante lo svolge direttamente la famiglia
In genere chi abuso chi abusa è stato quasi sempre Mrs abusato gravemente maltrattato ritengo che loro principale dove si può fare prevenzione sia la scuola soprattutto quelle di ordine inferiore
Significa che significato importanti assume il ruolo garante scolastico ma certamente occorre che anche l'insegnante
Può entrare in contatto profondo con Histoire uno per poterne conoscere a realtà interiore per questo motivo dovrebbe essere posta nelle condizioni di frequentare corsi di formazione
Su questo problema specifico che gli consenta di conoscere eventuali segni di abusi sugli alpini l'insegnante dovrebbe essere informato meglio e l'esistenza di istituzioni di persone esperte con le quale verificare i suoi sospetti chiariti i suoi dubbi prima di procedere alle segnalazioni superare alcune legittime perplessità da questo punto di vista la responsabile di tutti tutti dobbiamo renderci protagonisti di progresso nelle diverse forme possibili
Adesso neanche dovremmo dire basta queste volevo misurato di follia possono sicuramente come sono difatti cessati oggi bisogna e lei è presente il problema purtroppo è un problema reale dopo l'impegno la determinazione il coraggio e la magistratura inquirente qui abbiamo un un valido esempio il procuratore Armando con il suo tingono cioè la sua équipe e grazie anche la costante disponibilità di don Fortunato Di Noto presidente l'associazione Telefono Arcobaleno e dei suoi collaboratori che da anni si battono contro la pedofilia telematica
Si è registrato un prima un grande rumore o il grande silenzio e dei bambini si sono dimenticati
Siamo tutti colpevoli purtroppo di aver sottovalutato il fenomeno che è diventato con l'uso di Roy strumenti controllabile la comunicazione on line una questione mondiale
La lobby pedofilia esiste
E si sulla copertura culturale
Alla relazione biennale sull'andamento e la legge duecentosessantanove che reca norme contro lo sfruttamento la prostituzione i la pornografia del turismo sessuale in danno di minori si è detto che il fenomeno è un allarme sociale e che la legge italiana è più che adeguate a fronteggiare
Il problema della propria secondo me merita un atteggiamento severo ed un impegno decisa e costante alcune leggi visone vanno migliorate c'è un ritardo complessivo dei partiti e dei Parlamenti non solo in Italia comprendere le dimensioni del fenomeno queste l'impegno che si deve chiedere al mondo politico
è importante che ci sia a livello delle Nazioni Unite un delegato perché la pedofilia ha per vittime i bambini l'ultimo purtroppo partendo dal presupposto che la pedofilia una vera emergenza nazionale ed internazionale come la mafia il traffico d'armi di sigarette è giusto che si persegua livello nazionale
E quindi condivisibile la proposta del procuratore antimafia vigna sull'opportunità di istituire una sorta di procura Lazio la antipedofilia sul modello di quella antimafia
Riteniamo comunque indispensabile da coro cooperazione istituzionale
Gliene ma opportuno un confronto concertativo tra le istituzioni la magistratura la scuola gli enti locali il sindacato l'organizzazione preposte per definire un patto del sociale che individui proposte soluzioni idonee per tali problematiche
E necessario che il tutore pubblico dei migliori istituito presso la Regione Campania si raccordi con gli altri livelli istituzionali per realizzare un sistema di rete sul territorio per lo sviluppo della cultura e degli investimenti in un piano USA si ritiene utile divulgare l'interessante le Borato
Non voglio leggo veramente realizzato dalla Mikado nella reo
Noi come CISL presi cenni della di servizi di via Medina a Napoli attiveremo tra l'altro anche uno sportello sui problemi del sociale
Infine a sostenere l'attività svolta dall'associazione Telefono Arcobaleno la CISL F. PS di Napoli e Campania offrono un modesto contributo un personal computer
All'associazione
Telefono Arcobaleno affinché la collaborazione e l'impegno sia sempre più efficiente e costante
Perché richiamiamo tutelare e difendere l'integrità e la dignità anche di un solo bambino e diversi una grande vittoria
Grazie ad Alfonso per quello che ci ha detto io
Voglio raccontarvi un episodio perché utile che lo conosciate che può essere oggetto della riflessione che magistrato il procuratore la dottoressa Cavallo lo stesso don Fortunato potranno offrirci nella cartella voi trovate questo che noi abbiamo fotocopiato non voglio letto e caramelle
Grazie all'Interpol non ci siamo riusciti e ringrazio pubblicamente l'Inter Polo per averci dato una mano siamo riusciti a parlare con questa dottoressa Antonio Antonella vero
La quale ci ha raccontato che aveva ideato e ci ha concesso di distribuirlo di farne l'uso che riteniamo più opportuno senza diritti
C'è raccontato che da quando lei ha scritto questo già il fatto che siamo tutti rigore all'Inter quando per parlarne la dice lunga ma la cosa più credo significativa sia ricordare che lei ci ha raccontato che non riesce a trovare una casa editrice
Con la quale pubblicare questo libro disposta a rinunciare a qualunque forma di lucro lei reato sei storie ha raccontato sei storie tipo di bambini i quali possono essere oggetto di attenzioni particolari
E io credo che e questa sarà poi oggetto di un di una riflessione potremmo fare in casa CISL se attraverso la nostra Edizioni lavoro la categoria da ci se potessimo
Contribuire alla diffusione di un qualche cosa sul quale credo che possiamo aiutare un po'tutte le le nostre famiglie a difenderci da questi da questi problemi
Quindi ringrazio anche pubblicamente la dottoressa aveva Ricci concesso di divulgare questa questo suo questo suo manuale ringrazio la RAI Canale cinque che sono presenti alla iniziativa di stamattina adesso do subito la parola in ordine a Ornella ingaggiato poi Lina Lucci non siamo pesano che sono le nostre rappresentanti del settore giustizia e della STS della da campo
Buongiorno sono Ornella immaginate della STS coordinamento femminile di Napoli e desidero per prima cosa pagelle di benvenuto e di ringraziamento per la partecipazione alle autorità militari e civili
Ai qualificatissime relatori ospiti ai colleghi nonché a tutti gli intervenuti ma consentitemi soprattutto a nome del Coordinamento donne di questa federazione a cui mi onoro di appartenere
Di ringraziare la rivale segreteria della SBS
Della di Napoli della campagna per scusate cingalese Trieste queste funzioni ancora non le ho fatte
Per aver creduto in noi che per averci dato la possibilità di organizzare questo seminario nazionale sulla pedofilia come fenomeno devastante socialmente e psicologicamente
Abbiamo fortemente voluto questo convegno in quanto convinte Pietrapiana Cisolla appartenga come DNA la tutela della della crescita nella sua imperizia
E vi anticipo che come avrete modo di verificare già a partire da questo primo anno del nuovo millennio
Questa non sarà che la prima di una lunga serie di iniziative che peraltro nel corso di lavori verranno ulteriormente illustrate che la CISL FP S ha intenzione di promuovere per sensibili sensibilizzare sempre di più tutta la società
Ritornando al tema di questo convegno ritengo che essa tocchi tutti noi prima come cittadini consapevoli e poi con i genitori irresponsabili
Abbiamo scelto quali relatori per i vari settori personalità di spicco che con competente semplicità
Di queste verranno le cause di affetti ed esamineranno se è possibile una prevenzione ossia sostanzialmente cercheranno di individuare cosa può fare la società per difendere tipica ma tale obiettivo può partire solo da una precisa conoscenza del fenomeno crediti falsi allarmi ma che consente di affrontare con lucidità e determinazione situazioni a rischio per i nostri figli
Qualcuno in modo molto semplicistico ha osato sostenere che dare fin dal mondo greco la pedofilia fosse accettata
Ciò non corrisponde abilità in quanto alcuni greci maschi adulti usavano avere rapporti sessuali con fanciulli pubblica Maccia dopo avermi chiesto il consenso al padre perché tale fenomeno arriva un significato iniziatico
Tant'è che quando il ragazzo diveniva adulto tali rapporti dovevano cessare perché l'omosessualità tra adulti non era consentita
Nella mitologia greca si legge che l'Italia il padre l'Edipo fu il primo pederastia
Infatti Voltan sullo Crisippo contro il volere del padre perdute e questi mai disse Laio non perché avesse compiuto un'azione secondo un impulso pervertito
Ma piuttosto perché non avendo richiesto il preliminare consenso al padre aveva dimostrato ubris ossia eccesso arroganza
Il solo ciò ossia la incapacità di moderazione controllo e non l'impulso pervertito in se stesso per i greci era considerato un crimine
Pertanto questo nostro incontro e concludo lasciando spazio chiarissimi relatori vuole essere un primo passo per sensibilizzare tutti sulla gravità del fenomeno ed è a questo punto sono certa che le istituzioni tutte
Ciascuna per la parte di competenza si impegneranno al massimo
Per trovare deterrente a questa piaga del corpo e dell'anima che arriva ad uccidere oggi sente ancora bambini sente più piccoli grazie
Grazie Ornella Lina Lucci
Buongiorno come mi ha preceduto e seta la generale anzi scampagnata sono gli Narducci parte il coordinamento femminile della S.p.A. e sei Napoli sembra doveroso anche da parte mia porgere i saluti ai presenti ringraziare i presenti per essere intervenuti
La motivazione per la quale siamo oggi qui riuniti ritengo che non sia sicuramente chiara a tutti
Dal momento che oserei dire sindaco cedimento di questa importante iniziativa qualcuno si è chiesto come mai la CISL avesse rotto le righe o per meglio dire come mai la CISL la fosse andata al di là di certe tematiche proprie di una politica sindacale ebbene non è così e mi permetto di chiarire a chi commette questo grosso errore di interpretazione dei fatti che intanto non è corretto usare espressioni come rompe le righe ok
Piuttosto se si tiene conto del fatto che la CISL da sempre e impegnata nell'arduo compito della tutela del lavoratore non solo in quanto tale ma in quanto persona individuo proiettato cioè in un contesto che è parte familiare e parte sociale
E quindi lo scopo di questo seminario non è quello di scuotere le coscienze individuali già abbastanza scossa dagli ultimi eventi
Lo Stato e la CISL da in con questo convegno non è quello di fare riproporsi una caccia aperta al mostro la CISL oggi si impone una serie di iniziative volte al coinvolgimento dell'autorità tutte
Al fine di tutelare sì i lavoratori ma in quanto soprattutto genitori
Ed è per questo motivo che le donne della CISL ha oggi supportate dall'intera organizzazione chiedono di attuare come prima cosa
Quanto previsto dalla normativa in materia di asili nido
Di realizzare laddove necessario percorsi negoziali per garantire anche in quelle piccole realtà produttive eguali diritti
Di allacciandomi a quanto già introdotto in seta rafforzamento la con la sua relazione vorrei consentitemi sensibilizzare le autorità qui presenti
Al fine di poter chiarire tre punti fondamentale a mio avviso il primo e chiede alla tua età che si adoperino affinché nelle strutture già presenti
Ci siano dei controlli massicci
Per sia esterni che interni dei plessi scolastici che sono quelle aree cosiddette a più alto rischio adescamento
Ma il miracolo la CISL non lo chiede ma ci si chiede come ho già sottolineato che si intervenga attraverso quelle strutture già esistenti potenziamo le Secondo che si migliorino nei già esistenti i consultori familiari quelle strutture sociali che siano un sostegno di quelle famiglie vittime di questo fenomeno criminale
Terzo che si raccolgano fondi per queste associazioni che lottano contro il crimine la pedofilia ma anche a tutela dell'infanzia del minore
E la CISL
Che cosa fa la sinistra
L'accisa parallelamente si impegna con Carlo Di Noto che è segretario della sua azione Telefono Arcobaleno a coinvolgere tutti i suoi affiliati
O parte di questi in operazioni di ricerca in Rete che siano di supporto a queste associazioni
Si impegna con il coordinamento con il coinvolgimento del coordinamento femminile tutto
A promuovere iniziative che siano mirate quali ad esempio la raccolta di firme al miglioramento della legge attuale la normativa attuale a tutela dell'infanzia
Nel detto questo
Augurandovi che quello che è stato appena detto ma soprattutto che quello che sentirete poi dagli illustri relatori
Una volta al di là di queste mura
Non non si traduca in normalità in quegli anni tali fatti
In indifferenza insomma come spesso avviene
Mi auguro dicevo che questa cosa non accada perché credetemi data la posta in gioco è un lusso che non possiamo e non dobbiamo permetterci grazie
Grazie Riina non stiamo testando
Buongiorno a tutti sono Nunzia Montesano dipendente del ministero della giustizia nonché membro del coordinamento femminile della città
Il mio intervento questa mattina nasce dall'esigenza di esprimere la mia angoscia
Nella trattazione nell'ambito dei legni e funzioni professionali
Nei processi attinenti al crimine della pedofilia
Spesso infatti li ho avuto modo di seguire il magistrato negli interrogatori del pedofilo nelle audizioni protette del minore nonché dell'interrogatorio della famiglia di quest'ultimo
Ed ho potuto notare il barista di danno in turbamenti di tutte le persone coinvolte e di conseguenti disastri psicologici e sociali la disgregazione di intere famiglie precipitata in un clima di terrore
Non posso nascondere il mio smarrimento
E in merito al difficilissimo compito di chi si è trovato a dover giudicare i comportamenti che ad un impulsi variazioni potevano suggerire pene estremi
Da qui la scelta di porre all'attenzione della mia organizzazione sindacale la trattazione del problema alla quale con entusiasmo hanno risposto a tutte le colleghe del coordinamento femminile
Da qui ancora la scelta del luogo dove celebrare il convegno odierno
Per noi tutti è emblematico e non su un'altra sede poteva essere significativa
è utile nella democrazia un qui tutto italiano l'idea è stata accettata realizzata senza vive con i Titini
Pertanto è oggi
Senta o no dico Abissinia anziani il primo presidente appena appena di Napoli il procuratore generale il direttore dell'ufficio speciale cogliendo appieno il significato di quanta volevamo fare
Hanno dato al loro speciale consenta alla realizzazione nella giornata odierna grazie
Grazie annunzia è stato proprio difficile autorizzazioni ma io penso che ci associamo sofà tutti assieme questo Ring in questo ringraziamento perché è un atto di sensibilità che ci hanno dimostrato non indifferente lo diciamo ai tempi la parola a Pantaleone nome un po'altisonante ma siccome è un amico Gianni Testoni che è una psicanalista grande amico responsabile dell'aria di recente relazionali attività psicologica dell'ASL è nato lì uno
Secondo
Va bene preferisce stare va ecco
Accidenti l'autorizzazione mi dall'Authority grazie
Io ringrazio molto Pietro c'è Vito
Perché mi ha dato modo di testimoniare a un pubblico competente
Quello che è un mio coinvolgimento da tempo uno con dispiego in che senso coinvolgimento certamente l'avete sentito finora il
Problema pedofilia
Coinvolge emotivamente in modo molto presa
Tanto è che intorno a questo problema
Mi sono reso conto e quindi video la testimonianza di uno che se ne interessa
Che ci ha lavorato mi sono reso conto in questi giorni in cui mi sono preparato cercato preparare rileggere quanto più letteratura possibile per dare dei dati un'idea il più chiaramente informata
Che ero anch'io spesso in confusione
Perfino io scusa
E mi rendo conto che la confusione persiste e sappiamo anche possiamo anche individuare il perché
Già Freud che nel mille novecentodiciannove parlava di perturbante di perturbante è un qualsiasi evento che si
Inserisce in una situazione
Diciamo normale tranquilla e che genera un grosso che genera ansia e coinvolgimento
Credo che non c'è bisogno di ribadire che questo è un tema che lo genera
Però
Io continuo a sentir parlare di pedofilia
Io stamattina in questi termini ho sperimentato vengo da un incontro pedofilo
Nel senso che la Circumvesuviana
C'erano una madre un bambino piccolo molto carino molto movimentato e intelligente malgrado l'aspetto di ambo i due sembrasse non essere tale
Che si è avvicinato e si è mosso si agitato mi è venuto vicino io mi stavo rileggendo qualcosa visto che dovevo compari qua ha cominciato a voler sapere che cosa leggevo ha detto che aveva sei anni si è avvicinato il tutto con la madre che ogni tanto sorridente però diceva vieni qui non dare fastidio c'è però con un grosso dava un grosso senso di tornerà
E e questo bambino era estremamente curioso c'è stato uno scambio ci siamo presentati diceva di avere sei anni la madre ha detto che ne aveva quattro c'era tutta questa spinta alla vicinanza
Io ero nella situazione forse di coinvolgimento visto questo convegno a cui mi preparava venite però
Oggi come oggi
Quanti genitori quanti di noi
E io l'ho avuto
Hanno la preoccupazione di avvicinarsi ai propri figli non a bambini e strani
Perché c'è la preoccupazione di essere definiti
E se non essere se non anche essere definiti di essere credo
Attenzione
Per cui questo è un argomento da cercare di chiarire ben che cos'è la pedofilia
E che cosa e a che cosa invece noi ci riferiamo quando parliamo di pedofili
Ora è stato ricordato che nell'antica Grecia
Eccetera cultura era culturalmente accertato
Non la per sì non esisteva il termine pedofilia ma termini simili ma era culturalmente accettato l'aspetto di iniziazione sessuale che iniziazione attenzione che non era sessuale nel senso che intendiamo lui oggi
Prettamente legato all'aspetto genitali ma l'indicazione sessuale era un'iniziazione educativa che adulti più maturi davano ai giovani al di sopra dei dodici anni questo per legge
Era assolutamente inibito al di sotto di dodici anni questa non era deputata utile né opportuna ma l'iniziazione iniziali iniziazione educativa aveva iniziato ai dodici anni e andava fino ai se diciamo questa educazione poteva anche educazione ripeto in termini anche di amore educazione emotive educazione sentimentale ma educazione culturale intenzionato
Poteva includere anche gli aspetti di rapporto sessuale
Che in quella che tipo di cultura era un qualcosa che serviva ad educare a far conoscere ad accettare la sessualità e ha formare un in Grecia si parlava di Calò Cariati via ve lo ricorderete con gli studi classici questo ideale di bellezza e bontà bellezza e bontà
E quindi in quella cultura c'era un'accettazione anche della sessualità inclusa in questo aspetto più ampio che la educazione che la cultura l'educazione sentimentale
Ora lui in genere quando si parla si tende sempre a invocare una modalità del genere nel rapporto d'amore
Per noi eterosessuale
Nel senso che non può esistere una sessualità scissa
Non è utile non è che non può esistere esiste
Una sessualità una Chen italica è scissa da tutto quello che l'educazione sentimentale
Che l'educazione emozionale cioè è una parte dell'uomo
E non può essere scissa quando viene scissa si creano i problemi
E infatti ho voluto precisare questo proprio perché mi serve molto come introduzione all'argomento
La pedofilia nelle statistiche
E oggi va intesa come una attrazione
In un certo numero di persone
Per lì per l'infanzia
Quindi attenzione già siamo fuori dai canoni greci diciamo
è una tentazione per l'infanzia che abbia che si manifesta per
Bambini fanciulli fino ai dodici anni
Infatti anche la nostra legge ribadisce questo aspetto
Che si parla di pedofilia al di sotto dei tredici anni come questo lo chiariranno meglio i magistrati
Cioè credo sia un caso ma è anche una tradizione e anche il
Come dire l'andare avanti della cultura la l'accrescersi della nella storia di una cultura che certi limiti sono si ribadiscono di millennio in mille
Allora dico cioè una profonda ci deve essere una causa profonda profonda sostanza in questo
Ed è così torno un attimo alle statistiche
La
Negli atti gli aspetti di pedofilia classificati come tali nel senso di bambini che subiscono a abuso in situazioni bello extra familiari per lo più da parte di amici di famiglia
Personale maestri allenatori
Parenti più lontani e qui entriamo in un altro campo ma da parte di persone estranea alla famiglia
La presenterebbero secondo il Censis una statistica Censis del dell'ottantotto e le statistiche sono molte e varie deposizioni
Il dieci per cento di tutta la situazione di abuso e di violenza relativa ai ai bambini
Mi piace di più che minori
E questa era
Data la statistica dava il numero nell'ottanta nel novantotto
Di
Ventuno mila casi dichiarati
Denunciati di abuso e di violenza
E di questi il testo il novanta per cento era abuso e violenza
Che avveniva in ambito famiglia
Mentre soltanto il dieci per cento è frutto del fenomeno pedofilo
Allora la preoccupazione e
La mia preoccupazione credo anche la preoccupazione degli organizzatori nel momento in cui si sono posti questo compito è di chiarire di dare elementi che possono essere utili per capire
E
Questo che cosa significa io mi chiedo parlare è assolutamente ripeto in buona fede
Di continuamente di pedofilia per riferirsi a situazioni di violenza di grave abuso che esistono a che serve a che può servire da un punto di vista inconscio parliamo di situazioni inconsce sociale
A che è possibile
Adesso a mente rassicurante
Mi sono detto
Perché nel momento in cui noi definiamo definiamo indichiamo un termine una parola un fenomeno che raggruppa una gran massa di situazioni noi siamo rassicurati
La società si rassicura perché
E individua individuato
Il fenomeno
Vi rendete conto che questo però è fasullo
Ed è un grosso
Elemento di perpetuazione di una situazione
Confusa poco chiare
E per questo motivo altamente preoccupante
Potrei dire che ma è tutto molto semplici noi abbiamo la soluzione abbiamo gli strumenti in base agli studi in base alle ricerche che non sono sempre unanimi in base alle cose che conosciamo la via d'uscita ce l'abbia facilissimo
Basta che ognuno si occupi dei propri figli
E possibilmente anche di quelli degli amici
C'abbiam ce l'avevano in mano basta che ognuno partecipi attivamente a questi
Ai bisogni collettivi che ci sono intorno a noi e ai nostri bisogni si renda conto dei propri bisogni
Che abbiamo trovato la soluzione ma noi ci aspettiamo la soluzione dei tecnici noi pensiamo che le leggi in generale possano creare regole tale ed è umanamente comprensibile
Tale da
L'ente ci sicuri di cui si sentì di nulla si sente veramente sicuro in ogni contesto o può pensare che realmente esistano fuori delle situazioni di sicurezza
Non ci sono nemmeno in casa
Io voglio ribadire e a questo punto vi farò videro qualche altro elemento anche se sono in buona parte non omogenei nel senso che per esempio eccoli ancora ricordare che la pedofilia quella che viene intesa come pedofilia
Riguarda solo il dieci riguarderebbe solo il dieci per cento degli abusi
E che il novanta per cento riguarda le situazioni familiari
Il termine di che cos'è poi le situazioni familiari da che sono rappresentati
Anche da violenza sessuale che però trovano un'altra origine in termini scientifici lì siamo pure essendo il soggiorno oggetto lo spesso che cercherò poi di definirlo
Cioè il bambino
Scusate quando vi siete stancati fatemelo capire
Così interrompo perché questo è un argomento su cui potremmo andare avanti all'infinito perché ci coinvolge tutto tutti e allora purtroppo non conosciamo i limiti perché non conosco i miei limiti perché si sono un po'alterati
Alterate le situazioni quanti minuti cinque minuti
Dieci minuti Gesù va cercherò in dieci minuti di sintetizzare o di danni solo alcune delle cose
L'abuso in ambito familiare e tutt'altra cosa dal punto di vista psicologico
Nel senso che mentre la condotta pedofili la e determinante da
Una
Particolare struttura di personalità del cosiddetto pedofilo
Nel senso che a seconda degli autori si parla di immaturità sessuale di fissazione a un certo livello pre genitale di
Struttura di una situazione di impotenza sentimenti impotenza per cui queste persone sono portate a a bere possono avere rapporti con
Bambini in quanto non alla sua al non adulti insomma in quanto fanno meno paura
Ci sono altre molte altre interpretazioni intorno al ai alla pedofilia però una cosa su cui convergono in genere gli autori è che i pedofili essendo attratti
Da da bambini in quanto Sonatrach i bambini in quanto essi stessi
Hanno
Questa fissazione ad aspetti infantili tendono come a riconoscere se stessi nel bambino
Per cui
Se questa è
L'impostazione però debbo dire che che questa spiegazione questa interpretazione
Dice anche che spesso non si trova soltanto questo aspetto come come dire come caratteristica dominante per cui esiste il pedofilo ma questo può essere il sintomo questa serie di di aspetti che vi ho descritto può essere il sintomo di una struttura psicopatologica sottostante
E quindi solo un'espressione dico questo perché perché è importante conoscere bene che
Questo in modo questo comportamento nella pedofilia
Nelle condotte pedofili finisce con l'essere
Apparentemente non violento cioè nel momento in cui il colui che ha una condotta però si avvicina un bambino mette in atto tutta una serie di seduzione che paradossalmente si confà hanno a quello che il processo a quelle che sono che possono essere i bisogni del bambino in quel momento cioè finiscono con l'essere sensibili e quindi riuscire a sedurre essendo sensibile a quei bisogni carezze comprati vicinanza di
Seducono fino a ottenere
L'obiettivo che in che poi c'è in fondo che quello del proprio scarico sessuale
E quindi in questo senso interviene in quel momento
Il danno perché perché il bambino e in evoluzione che ha bisogno di tenerezza di calore e di vicinanza è che molto spesso non lo trova in ambito familiare e qui l'attenzione a noi e ai nostri comportamenti familiari e genitoriali
Il linguaggio del bambino che è quello della tenerezza del contatto della vicinanza della rassicurazione ma che è anche un linguaggio sessuale ma molto differente ovviamente da quello dell'adulto il bambino va in confusione
Il bambino si sente come si sente coinvolto in questa cosa perché può aver prova approvato piacere nell'ottenere riscontro contatto vicinanza gratificazioni
E anche a livello somatico
E a questo punto che cosa succede
Che il bambino è confuso
Interviene poi può intervenire la giustizia intervengono gli adulti e si instaura un processo
In cui interviene l'Inquisizione necessariamente una modalità inquisitoria perché il fine sociale della società è quello di arrivare alla pena di individuare reato rapida dati e questo finisce col prevalere sull'aspetto di prendersi cura terapie
Prima appunto la dottoressa citata i problemi che ci sono in ambito giudiziario
Nonostante le migliori volontà
è un fatto che
Mutu
Al necessità di idee
L'Inquisizione il contraddittorio il dibattimento richiedono lunghi tempi
E spesso questi bambini
Si trovano coinvolti per anni in situazioni in cui non sono in grado spesso di testimoniare
E qui ci sarebbe da affrontare tutto il problema della perizia dell'audizione protetta tra l'altro nel mio servizio nella Distretto cinquantuno o una sala di audizione protetta con tutti gli strumenti che non siamo mai potute riuscire a mettere al servizio lo dico per inciso per problemi burocratici
E il prolungarsi
Natura del processo far sì che il bambino che sta sviluppandosi trovi come argomento fondamentale di sviluppo e come centro fondamentale del proprio sviluppo
Il processo questa cosa in cui questi inquisizione questo essere al centro dell'attenzione perché
Perché l'ho è per problemi non suoi e nona invece la possibilità di essere ha colto curato ed elaborare la possibilità di elaborare quel l'esperienza che ha fatto e che gli genera danno e confusione
Io vorrei ribadire purtroppo il tempo è poco e tempo cioè poco ma ancora tre minuti
Debbo assolutamente chiudere però è un discorso tronco un discorso estremamente
Piccolo rispetto alla massa di Ancona
Quello che voglio però a questo punto dopo un messaggio che in termini questo è un problema non quello della pedofilia ripeto anche quello ma il problema dell'abuso al ai bambini e del maltrattamento
Avrei voluto leggervi tutto quello che viene elencato come danno all'infanzia
Trova uno spazio notevole
Soprattutto all'interno della famiglia e noi abbiamo la possibilità questa cita il vantaggio di poter intervenire
E di poter essere utili semplicemente con una cosa l'ascolto all'attenzione essi sembra estremamente banale ma questo nasce da tutta una serie di studi di riflessione di volumi scritti la ricetta è molto semplice
Altro punto che volevo di la prevenzione questo è il principale aspetto
Certamente si riesce più a da affrontare un problema e risolverlo lavorandoci prima sopra che dopo in termini di il recupero la prevenzione fondamentale allora gli investimenti qualche cosa possono essere creare dei punti di ascolto sono già stati dei all'interno delle strutture pubbliche
Ci sono le unità operative materno infantile ci sono le unità operative di di Psicologia tra l'altro la Psicologia offre un'immagine neutra rispetto a questa situazione nella relazione d'aiuto
Non gli e Sperti Lazio soci generale gli esperti per spesso possono anche involontariamente essere di danno nel processo per esempio
Qualora affrontino il problema nella modalità dell'Inquisizione
Allora creare punti di ascolto diffusi quale migliore investimento creare scuole o quale altra dizione si voglia per i genitori
Creare e ci sono esperienze in questo senso creare punti di ascolto per gli insegnanti
La la maggiore utilità che un esperto o avete non è nel favorire meccanismi di delega nel senso di sostituire sia trovando la soluzione dei problemi
Non sarò utile se mi sostituisco una coppia genitoriale dicendo che cosa deve fare
Marzo era utile nel momento in cui metto a disposizione di quelli che vengono da me le conoscenze che ho perché in autonomia insufficiente autonomia le persone possano svolgere quei compiti di cui hanno una responsabilità quindi la ricetta sembra molto semplice
Ma come tutte le cose semplici spesso sono molto difficili da attuare vi ringrazio e vi chiedo scusa per tutto quello che ho lasciato fuori
Ringrazio Giovanni
So che è difficile comprimere per esigenze copione ma io ringrazio Gianni che oltre ad averci ricordato raccogliamo immediatamente il messaggio
Circa il buon funzionamento dell'ONU la struttura pubblica che si occupa di audizione protetta e quindi come sorgive rilanceremo a chi di dovere ringrazio anche quella voce un po'
Più dilatato il tema e quindi
Per il recupero lo specchio la prevenzione voluta proprio che poi saranno richiamano più anche
In alcuni interventi successivi
Do la parola alla dottoressa Melita Cavallo che tutti noi conosciamo magistrato del Tribunale dei minorenni
Grazie buongiorno a tutti ringrazio per l'invito e credo che è un'occasione di confronto utilissima quindi encomiabile questa iniziativa della CISL
Io sono un giudice e quindi naturalmente parlerò della mia esperienza siccome lavoro in questo settore da trent'anni ho pensato di dare una risposta alle domande che in linea di massima mi vengono poste
Cioè è un fenomeno in emersione o è un fenomeno che s'è in forte aumento e poi mi sembra giusto dire qual è la nostra esperienza oggi e quali sono le risposte che possiamo dare a questo fenomeno non mi non parlerò minimamente del nel turismo sessuale nei del fenomeno via internet perché ci sono delle persone diciamo più attento
Noi in tribunale e già da alcuni anni diciamo dalla dagli anni Novanta dalla seconda metà degli anni Novanta che abbiamo registrato un aumento delle segnalazioni delle denunce
Anche se non direttamente segnalazioni come atti sessuali o abusi o violenza ma abbiamo esplorato meglio
E hanno esplorato mentre i servizi come dietro una fuga dietro un una patologia quale la bulimia e chiedo un tentato suicidio molto spesso c'erano abusi sessuali in danno di questi adolescenti
Il l'aria in linea di massima nostro Tribunale che si e che voi sapete competente su tutta la campagna eccettuata Salerno
Pervengono circa una decina di di segnalazioni direttamente su casi di abuso una decina la settimana
Il il fenomeno riguarda oggi non più la l'adolescente lo apre adolescente come negli anni ottanta ma l'assegno alle segnalazioni riguardano sempre di più bambine più piccole anche piccolissime
E ed anche maschietti
La
L'abuso taglia tutte le fasce sociali penso che sia venuto fuori anche da ciò che è stato detto
Così l'abusante come l'abusato può appartenere a tutte le fasce sociali è chiaro che la pancia sociale debole sotto acculturate soci e socialmente economicamente meno forte quella più visibile
Ma l'abuso taglia indifferenziata mente tutte le fasce sociali
Allora quando invece si tratta di gruppetti di bambini e quindi usati utilizzati sessualmente attraverso organizzazioni malavitose Onno
Allora sicuramente quei bambini appartengono alla fascia socialmente debole perché sono bambini più facilmente adescati lì
Più facilmente motivabili attraverso
Il desiderato motorino il il giubbino di una certa marca e così via
Adesso ad esempio stiamo indagando su un fenomeno di questo genere tutti i bambini sono stati adescanti conquistati tra virgolette con queste promesse bambini anche i piccolissimi gruppetti di bambini dieci dodici quindici bambini perché appartenenti a fasce sociali deboli quindi bambini delitti e la cui
Ma diciamo educazione di legata alla strada dal momento che la scuola termina a molto presto scuola prolungata in quel quartiere non ce ne e i bambini sono esposti a questi gravissimi rischi il luogo il luogo e soprattutto la famiglia ma non soltanto è stato già detto anche la scuola
Anche la parrocchia anche le palestre quindi tutti i luoghi di aggregazione possono essere luoghi di adescamento
Il quando questo fenomeno emerge che cosa fa il Tribunale per i minorenni il Tribunale per i minorenni purtroppo il lo psicanalista c'ha parlato di una attrezzaggio che non funziona qualcosa di attrezzato che però non va in funzione abbia che non viene utilizzato ancora peggio
E il territorio non è attrezzato il fenomeno non si conosce non c'è una mappatura chiara lei
C'entri dove poter delegare una psicodiagnosi sono pochissimi
E poi molto spesso il bambino
All'indomani della validazione della psiche della psicodiagnosi viene molto spesso abbandonato perché l'emersione e diciamo massiva e il territorio non è attrezzato per la presa in carico
Quindi è necessario naturalmente lavorare sulla prevenzione ma altrettanto necessario lavorare su all'attrezzaggio di questi centri soprattutto la formazione di coloro dei medici degli psicologi degli assistenti
Che lei devono lavorare
Con i bambini e per i bambini accusa
Che cosa fai ne spiega il tribunale venuto fuori è stato detto stamattina nel trecentotrentatré del Codice civile bisognerebbe prevedere quale provvedimento più opportuno anche l'allontanamento dell'adulto abusante perché molto spesso se la famiglia e connivente non è una famiglia protettiva siamo costretti ad allontanare il bambino
Perché l'abusante e nella famiglia ristretta o nella famiglia allargata e quindi penalizziamo chi più un bambino perché l'ho allontaniamo dal suo contesto familiare amicale scolastico di quartiere
Bisogna segnalare a questo punto la mancanza di coordinamento abbiamo avuto sul nostro territorio degli episodi gravissimi che hanno portato a strati addirittura e incendi di casa
Un omicidi di più persone perché non c'è stato un coordinamento qualcuno di voi ricorderà per esempio la strage di San Martino Valle caudina uno
Mino un padre
Scaduta la misura cautelare viene rimesso nell'ambito familiare la bambina era stata allontanata dal tribunale per i minorenni ma preso della misura cautelare era stata fatta rientrare presso una nonna
Però in un piccolo paesino quindi abbastanza limitrofo non c'è stato il coordinamento perché tribunali chiede che si comunichi tutto questo anche perché comunica questi provvedimenti di allontanamento il padre rientrato casa ha ucciso la moglie una bambina incendiato una casa e noi abbiamo il problema di tre bambini rimasti di fatto appelli perché la mamma è morta il padre detenuto Ige i tutti i parenti hanno timore di prendere questi bambini perché hanno timore del padre e c'è una la storia
Tristissima diciamo desolante di questi ragazzini alla ricerca di una famiglia e quando noi dobbiamo ride
Rivelare la storia il vissuto di bambini troviamo difficoltà a trovare una famiglia affidataria quindi lì ma la mancanza di coordinamento questo a livello nostro ma anche a livello poi sarà detto Titi parlerà del turismo sessuale il la mancanza di coordinamento
è un elemento fondamentale per il che effettivamente si possa dare una risposta efficace al fenomeno
Quindi il tribunale allontana se c'è una famiglia come dire che sapeva connivente una famiglia che non ha
Ha tutelato sufficientemente la bambina ma se vediamo invece avvenuto fuori la famiglia possiamo ritenerla sufficientemente protettiva
La psicodiagnosi viene fatta lasciando la bambina il bambino nell'ambito familiare le risposte successive poi potranno essere le più diverse
La famiglia può essere recuperata se in una famiglia che ha
Utilizzato questo bambino noi siamo arrivati a dichiarare l'adottabilità di bambini abusanti dai genitori o comunque
Sfruttati dai genitori perché i fatti utilizzare sessualmente da vicini di casa o da da da gente del quartiere
Quindi è la risposta può essere anche estrema di adduzione ritenere cioè che l'usare sessualmente un figlio o il farlo usare sessualmente Possa costituire abbandono
Qualche parola adesso vorrei dire prima che scada il quarto d'ora su la nostra esperienza che cosa ci fa dire in relazione all'immersione o all'aumento del fenomeno
Sicuramente io credo che quando noi vogliamo studiare valutare un fenomeno nuovo o un fenomeno che appare in aumento ci dobbiamo interrogare sui cambiamenti
Della società sui cambiamenti culturali sui nuovi mezzi di comunicazione sui nuovi strumenti educativi e se noi andiamo a riflettere su questo ci rendiamo conto il dei del fenomeno il possiamo dare una risposta
Alla domanda e in emersione o è in aumento ci sono molti elementi che ci fanno pensare che i fenomeni di inversione è stato detto è un fenomeno vecchio quanto il mondo quindi è sempre esistito
è un fenomeno sicuramente in immersioni a mio parere ma è sicuramente anche in aumento cercherò di dire brevemente perché è un fenomeno in emersione la famiglia sappiamo tutti quanto è cambiata da famiglia allargata patriarcale
A famiglia mondo nucleare a famiglia che teneva i figli diciamo intendeva tenere i figli nel microcosmo familiare ha famiglia sempre più delegante si tratti di una famiglia mono nucleare si tratti di una famiglia
Ancora
Costituita da da genitori più figli è una famiglia che delega perché entrambi i genitori lavorano quindi è una famiglia comunque più debole le figure la famiglia allargata quelle figure anche utili utili nel in questo contesto di studio di pedofilia le figure cuscinetto la nonna la zia la comare tutti quelli che orbitavano intorno alla famiglia di una volta e che molto spesso io che lavoro da trent'anni
Erano utili per allontanare i si sapeva dell'abuso si vedeva l'abuso però la via la nonna prendeva la bambina e l'ha spostato altrove e i panni sporchi si dovevano lavare in casa
Adesso questa famiglia tra virgolette forte questa famiglia che tendeva a coprire attenere tutto nell'ambito delle proprie pareti domestiche
è una famiglia che non esiste più le pareti si sono assottigliati si può guardare della famiglia pensiamo a tutta la legislazione separazione apporto ha figli
Affidamento adduzione quindi un intervento del legislatore che incide sulla famiglia che controlla la famiglia quindi nella famiglia si guarda meglio il territorio si attrezza con i servizi ci sono servizi sempre più specializzati sul territorio
Che dovrebbero saper guardare nella famiglia quindi diciamo che oggi da un da una da una parte queste pareti sono più trasparenti diciamo meno compatte e dall'altra ci sono delle sentinelle avanzate sul territorio i servizi
Del territorio che possono entrare indagare sulla nella famiglia è un elemento di contestazione questo controllo comunque esiste
E quindi nella famiglia si vede meglio possiamo dire che quindi è più facile che è un fenomeno emerga che abbiamo anche detto che mancano quelle figure cuscinetto e che facevano un po'da campo
Ci sono i telefonici sono stati ci sono da tanto tempo telefoni colorati di vario colore che permettono una segnalazione anonima veramente anonima io ricordo
E ma ancora sul a ricevo lettere anonime però prima che esistessero questi telefoni azzurro verde di Rosa io ricevevo io come anche altri colleghi tantissime lettere anonime che segnalavano abuso
Ancora continuano ad arrivare ma in numero estremamente minori
E quindi è un un percorso è una possibilità è un filo conduttore che sta portata di tutti il telefono quindi è possibile una segnalazione
Ma un altro elemento fondamentale perché possiamo dire che il fenomeno sicuramente in emersione
è la nuova legislazione che abbiamo avuto io sono stata per anni per decenni diciamo testimoni è stato già fatto qui un Flash Suban Binet vittime che quasi diventavano autori del misfatto
La la bambina ha confessato la sola espressione confessare la vittima era quasi e sa stesse autrici del reato sottoposizione a plurimi interrogatori imperante per cui a un certo punto queste adolescenti sfiancante maggiorenni mi scrivevano dottoressa non ce l'ho fatto più dovuto ritrattare mi sono fidanzata mi perdoni dopo tutto quello che le ha fatto ma io non ce l'ho fatta a sostenere
A sostenere il confronto perché c'erano questi meravigliosi confronti pratiche né con
Ecco quindi una legislazione che tutela la vittima una legislazione quella del sessantasei novantasei duecentosessantanove novantotto le due leggi tutela non la vittima e quindi permettono che perché naturalmente oggi mezzi di comunicazioni informano non sempre correttamente ma comunque l'informazione comunque passa che la vittima è tutelata
Non c'è più quindi quel senso di vergogna che molto spesso impediva la ragazza di ribellare il trauma profondo che aveva subito nel corso degli anni
E allora tutti questi sono elementi che ci dicono che il fenomeno è in immersione la donna questo nuovo
Soggetto sociale che impera nel mondo del lavoro ha la sua autonomia la sua indipendenza è una donna sempre meno connivente
è una donna che non lo si fa complice perché nuove ha la sua autonomia quota di separarsi interrompere una convivente compra convivenza e portarsi con sé i suoi figli
Molto spesso queste donne erano costrette a non vedere
Costrette tra virgolette certamente una buona madre tutela prima i figli ma comunque pensavano cosa faccio se denuncio mio marito
E allora cercavano più o meno di allontanare sta ragazza di allontanare il figlio di aspettare che facesse milita
Cercavano di barcamenarsi ma per non denunciare il marito e non perdere l'unica fonte di reddito senza la quale sarebbe stata la fame per lei e gli altri sei sette figli
Ma nello stesso tempo la donna come nuovo soggetto sociale come donna
Che molto spesso incutere un certo timore l'ha detto anche lo psicanalista ci sono soggetti adulti non compiuti i quali temono il confronto temono questa donna capace di confrontarsi grintosa
Che arrivata laddove si non sono arrivati per molti di queste persone
E difficile ormai
Il rapporto con questo tipo di donna e allora
Vi è spostano la loro libici del libido su un soggetto su un soggetto debole al quale l'uomo era abituato una donna soccombente fragile timorosa pronta a qualsiasi subire quasi esile
Richiesta del suo parte di
Per cui molto spesso noi vediamo questi soggetti sono diciamo
A studio Nissan poterle o psicanalista sono persone sono franchi io credo che nella pedofilia ci sia l'incontro di due fragilità sono tutti e due soggetti molto franchi gli stessi bambini che non sanno distinguere tra un'affettuosità malata e un'affettuosità buona molto spesso questi bambini bambine e bambini vittime
Sono bambini che non hanno avuto nel loro ambito familiare nel loro ambito di crescita di accudimento
Una affettività
Una accoglienza un'autostima sono bambini non amati
Ecco e quindi sono bambini affamati comunque di attenzione per cui anche quell'attenzione e un'attenzione che li gratifica molto Ugo al molte volte e alle quali alla quale essi si abituano
Ma è anche e in fenomeno in aumento io dico per questo motivo e lo dico qua dal fatto che molto spesso quasi sempre nelle perquisizioni domiciliari
Noi troviamo delle videocassette porno con bambini violenza sesso e violenza
Al di là di quello che viene trasmesso anche in tv
Cioè una cosa è la stampa porno che c'è sempre stata una cosa è la videocassetta che slatentizzato molto più
Delle delle per delle perversioni latenti ecco quindi le a le rende più facili Ada le facilità nell'attualizzazione e poiché oggi la famiglia ed elegante sia la famiglia socio
Socialmente diciamo forte sia la famiglia debole che delega diciamo tra scuole strada sia la famiglia s'
Forte che delega tutte le varie agenzie di socializzazione nella famiglia
è stato detto basterebbe fare attenzione ai nostri bambini per ridurre il fenomeno ma fare una dare un'attenzione autentica vera significativa
Di io relazione di ascolto di accoglienza allora siccome la famiglia ed elegante anche più facile trovare i bambini
La cui famiglia è disattenta che vogliono attenzione quindi le sicuramente
Una
Una un accrescimento del fenomeno ci può essere perché ci sono questi nuovi strumenti questi nuovi mezzi di comunicazione che permettono di quali altri parleranno
Che permettono a persone che hanno dei disturbi di personalità delle perversioni bianca e bruciare attraverso interna attraverso cellulari io adesso susseguendo del
Chiuso anche attraverso i cellulari si c'è una un nuovo diciamo filone adesso va bene
E quindi questo è uno degli elementi dicevo che ci permette di dire che forse c'è
Anche un aumento eccetto una ci sono perché ci sono canali che facilitano la messa in contatto di chi chiede e chi offre
Quindi in questo senso penso che si possa sicuramente dire che c'è anche un aumento del fenomeno
Per arrivare io dico ecco il il il dottore ha detto arrivare alla
Punizione certamente ma prima ancora io dico che bisogna arrivare alla verità sul fenomeno come giudice penso che sia da sottolineare di arrivare alla verità
E se effettivamente il racconto della bambina del bambino e validato sicuramente arrivata la verità
E giusto che
Il soggetto abusante abbiamo
La sua risposta in termini di pena equilibrata non di pena esemplare come si chiede a volte
Da qualcuno io non non come giudice penso che non si possa mai chiedere una piena esemplari ma una pena equilibrata proporzionata al fatto al al misfatto compiuto dal soggetto accusante
Per concludere io come giudice che opera in questa realtà dove sicuramente
Come in tutte le realtà io non credo che ci sia una realtà
Tu questo lo sottolineo dove gli abusi siano più diffusi perché come ho sottolineato che all'inizio sia gli abusanti sia i soggetti abusati sono presenti in tutte le fasce sociali solo che purtroppo sono più visibili dico purtroppo perché restano pare attivamente non aiutati non aiuta delle vittime che appartengono alla fascia sociale medio-alta
Vorrei chiudere con questo messaggio
è stato fatto un richiamo alla formazioni di ho fatto parte di una serie di commissioni che la ministra Turco ha insediato e che si sono chiuse
Con la produzione di un lavoro di vari lavori che hanno sottolineato l'importanza della formazione come associazione italiana giudici per i minorenni della quale faccio parte da tanti anni noi nel territorio
Campano abbiamo lavorato per la scuola e con la scuola perché gli insegnanti perché tutti i bambini abusati sono passati per la scuola
E sono passati sicuramente per i pediatri perché un pediatra li ha visti nella loro vita
E sicuramente la scuola
Deve aver intuito qualcosa o potrebbe aver intuito allora la scuola e anche i pediatri credo
Debbano essere messi in grado di decodificare un messaggio da quando noi abbiamo fatto degli incontri e abbiamo segnalato diciamo dei l'importanza di certi comportamenti del bambino dalla scuola ci sono venute delle segnalazioni forse fin troppo anche quando l'abuso non c'era ma meglio così quindi è fondamentale
Che il mondo della scuola si attrezzi in qualche modo non voglio dire come perché non spetta a me i massi attrezzi per decodificare i messaggi in modo da vedere
Che quel bambino che ha sempre mal di stomaco ha sempre mal di testa questi queste malattie tra il corpo e la mente queste malattie psicosomatica e che sono chiari segnali del malessere del bambino che sicuramente malessere della famiglia quindi il segnale che può venire ecco è stato già detto dalla CISL e da chi vi ha rappresentato l'accise di aiutare in qualche modo il mondo della scuola la formazione degli insegnanti la formazione degli operatori perché ci sono molte assistenti sociali e molti operatori anche del sanitario che non la vogliono vedere l'abuso perché hanno dei problemi essi stessi con queste realtà chiaro e quindi io ho sentito tante volte nella mia vita dire ma dottoressa non potevo mai pensare quello è stato l'insegnante di quindi mia madre quello è stato l'insegna e quello è stato il parroco di e con l'esame
Cioè questo fatto di non pensare tutto può essere possibile al di là dell'aspetto esteriore del ruolo della persona
Quindi formazione degli operatori che entrano in contatto con i bambini per poter capire cosa può significare quel comportamento
Coordinamento coordinamento non soprattutto nel Sud siamo degli scoordinati gli ho fatto l'esempio della strage di San Martino Valle caudina nella quale siamo tutti responsabili
L'autorità giudiziaria ordinaria quella minorile servizi perché tutti sapevano ma nessuno si è messo in Rete per comunicare e sono morte tre persone e sono distrutti tre bambini
E quindi corde informazione concordi informazione formazione coordinamento e consapevolezza
Che tutti do possiamo fare qualcosa perché il fenomeno sia
E venga in emersione e i bambini siano veramente ascoltati da matti non solo in quanto ruolo che rivestiamo me in quanto cittadini oggi i bambini
Hanno consigli da adulti istruzioni per l'uso dello ma non hanno ascolto non hanno sguardi
E basterebbe l'ascolto e lo sguardo a un bambino da persona che lo ama per capire che c'è qualcosa finisco con una chiosando così ieri abbiamo avuto uno nemmeno ne abbiamo al giorno io c'ho un caso al giorno d'ascolto e venuta una ragazzina sedicenne a raccontare che oddio qua ci sono posizioni in beh insomma una una in situazioni di abuso in ambito familiare una madre che sapeva ma non han mai denunciato perché l'abusante era colui che in fondo diciamo così sosteneva la famiglia ancora oggi quando la ragazza
Davanti a me
Ha ribadito e ha detto la madre si è scagliata in modo violento contro questa ragazza che sta per distruggere
La sua famiglia dice la madre ecco quindi una madre assolutamente non tutelante una scuola questa bambina è stata nella scuola una vita la ha subito l'abuso da quando era piccolina è un caso di lontano e fuori Napoli quindi di di un'altra provincia
Ma la scuola non si è accorta di niente eppure questa bambina spesso non andava è scappata di casa ha tentato il suicidio è stata ricoverata
Si è allontanata per molti giorni cioè nella sua vita dato un'infinità di segnali di disagio nessuno anch'
Segni ritenuto di segnalare ai servizi di andare servizi segnaletica arriva all'età di diciassette anni quasi maggiorenne e viene perché viene motivata perché esistono delle sorelline più piccole e tenne per queste sorelline quindi lei è motivata dall'amore per le sorelline ecco
Bisogna essere motivati da un obiettivo forte che può essere anche quello di essere cittadini di non sentire l'allarme sociale come per dire non sono fatti nostri avvengono le famiglie degli altri
Avvengono sotto i nostri occhi anche a danno di bambini che conosciamo visti figli vicini di casa bambini che abbiamo a scuola in palestra in parrocchia grazie buongiorno
Va io credo che il di stimoli veramente le riflessioni che ci ha indotto la dottoressa Cavallo siano tanto
In questo mondo che cambia delle pareti della di casa si assottigliano e dove la tecnologia facilità
Quello che dice la dottoressa Cavallo credo che siano elementi che poi saranno anche ripresi nel corso della giornata in tutti gli interventi che noi avremo
Voglio sottolineare
Il l'elemento che le anche colto noi crediamo che questo aspetto della formazione del di osservare nella scuola e quindi avere momenti nei quali gli insegnanti il corpo docente abbiano strumenti per leggere questi segnali questi messaggi che molto spesso i bambini i ragazzi danno sia un elemento è uno snodo importante io non so se la
La Provveditorato Dominici garantirà la presenza perché fino a ieri era incerta ma questo è stato anche oggetto della chiacchierata telefonica che ha preceduto il suo invito perché volevamo che ne assumesse in qualche modo una qualche forma di orientamento e di discussione perché ne abbiamo una sede istituzionale all'interno degli istituti che sono i consigli stretto i Consigli scolastici nei quali bisogna cominciare apporre a parlare di questo per trovare assieme al corpo docente
Cioè alle rappresentanze dei genitori il conto col contributo dei magistrati e di degli psicoanalisti strumenti anche minima che avviino un percorso nuovo di attenzione
Pubblico così lo dico perché pensavo che ho visto la la provveditore acquisterà i relatori però la scuola proprio in questi giorni
Dando inizio a un nuovo corso di formazione per coloro i quali hanno partecipato già al primo corso per una sorta di confronto a un anno dopo e la scuola è fermamente diciamoli è intatta ma non è semplice arrivare a tutti gli insegnanti quindi bisogna trovare dei referenti fra
Una diffusione passare alla sperimentazione diffusione su più larga scala con tutte le difficoltà che questo comporta io ringrazio la dottoressa cavallo anche per la passione che lei conosciamo mette nelle cose che fa nel ruolo che occupa a questo punto do la parola a Raimondo inganni che è responsabile dell'ufficio legale della S.p.A. esercizio nazionale il quale ci darà un po'degli orientamenti e delle riflessioni sui disegni di legge che giacciono in Parlamento che si occupano della materia
Sì buongiorno sono nel mondo inganni responsabile ufficio legale CISL e giustizia
Alla relazione verte essenzialmente nel dare un quadro dei diversi disegni di legge che nel quadro parlamentare si sono succeduti dall'emanazione della legge due sei nove nel novantotto in poi
Questo consentirà di avere una visuali di quelle che dopo appena tre anni dall'entrata in vigore di questa legge appaiono sembro visti come provvedimenti urgenti tali da modificarne alcuni aspetti di questa legge stessa
Va tuttavia ribadito che vista l'imminente caduta della dell'attuale legislatura dell'ottava i presenti disegni di legge non potranno percorrere concludere il loro iter parlamentare
Ma saranno potranno costituire la base per una riflessione per la presentazione di altri disegni di legge
Le diverse forze politiche che attraverso i loro rappresentanti hanno mostrato particolare attenzione alla modifica piena di questa legge da un lato si hanno delle prese di posizioni che possiamo dire trasversale che attraversa un intero arco parlamentare
Come per esempio la previsioni di nuove fattispecie penalmente rilevanti nere l'azione al proliferare attraverso internet di nuove ipotesi delittuose oppure sulla necessità di accrescere
L'apporto professionale strumentale delle forze di polizia che debbono combattere direttamente questo flagello
Mentre viceversa vi sono alcun tipo unti di modifica della legge stessa come per esempio quello dell'applicazione un meno delle misure alternative alla detenzione che vede due visioni politiche diametralmente opposte
Altri disegni di legge invece mirano ad avversare nel modo più efficace possibile l'abuso intero familiare a danno dei minori e di reati commessi alla pedofilia
Attraverso un corpo di norme che nascono dalla consapevolezza che la risposta sanzionatoria non è risolutiva del problema
Ma deve essere completata con un aspetto preventivo fondamentale in quanto volto al duplice obiettivo di individuare i minori a rischio e protegge apri e di evitare da parte dei colpevoli
La reiterazioni dei comportamenti illeciti
Attualmente nel nostro Parlamento nell'ottava legislatura sono presenti una dozzine di disegni di legge suddivisi tra Camera e Senato sinteticamente le figure più importanti che vengono introdotte da questi disegni di legge sono prima di tutto il garante scolastico
è una figura diciamo posta in evidenza dal presupposto che la scuola deve rivestire d'essere l'istituzioni primaria al fine di individuare i minori vittime di abuso o a rischio
è ormai noto che la maggior parte di questi reati si consuma all'interno di quegli ambienti che per anni sono stati venuti insospettabili proprio in quanto deputati alla protezione all'educazione e alla cura del minore
La famiglia la scuola i vicini di casa e gli amici di famiglia
Sono invece paradossalmente è statisticamente i maggiori colpevoli di questi bestiali delitti in per cercare di dissipare l'alone di resistenza e di reticenze da parte delle piccole vittime dei probabili testimoni occorre innanzitutto individuare i minori a rischio ed assicurare loro un'adeguata protezione
Si ritiene pertanto che questo compito spetti alla scuola visto come filtro tra la famiglia e il mondo esterno
Questo nella chiaro ottica dell'intervento vigili di tutti quegli operatori pediatri medici assistenti sociali insegnanti collettività clericali che per una ragione o per l'altra avvengono trasversalmente
A contatto con il minore abusato
E il garante scolastico viene visto come canale diretto di incontro e di dialogo un po'gli studenti e le famiglie e al tempo stesso una figura professionale
Capace di riconoscere invidie Edward situazioni di disagio di abuso in modo da affrontarle in tempo eccone risposte adeguate
In questo caso le funzioni di garante scolastico dovrebbero essere espletate dal medico scolastico
Quest'ultima figura già presente cone spiccate professionalità e già depositario di conoscenze specifiche all'interno delle stesse strutture scolastiche
Appunto conoscente di di le delicate problematiche del settore
Altro punto di contatto accettato politicamente e quello della modificabilità come si diceva questa mattina dell'articolo trecentotrentatré del Codice civile
In questo caso si provvede la modifica nella parte che prevede l'allontanamento dalla casa del genitore o del familiare che abbia tenuto una condotta pregiudizievole
Attualmente il giudice minorile può decidere di allontanare il minore dall'ambiente familiare dove ha subito violenze e abusi
Ma tuttavia il dibattito nell'ambito del Parlamento riguarda il problema sul che cosa sia la pedofilia e quale ne sia la sua cura
Secondo le relazioni di accompagnamento di alcuni disegni di legge il problema della pedofilia deve essere analizzato anche da un altro punto di vista da un altro angolo prospettico di fondamentale importanza
Trascurato nell'attuale stesura normativa e cioè il fatto di considerare per la prima volta viste le strenne facilità di ricadute delle manifestazioni delle cose collegate la pedofilia
La pedofilia stessa come malattia psichiatrica vera e propria che movente di gravissimi reati e programmare quindi trattamenti psichiatrici
Psicoterapeuta ICI e farmacologici durante la detenzione da effettuarsi preferibilmente con il consenso del condannato i luoghi doni al trattamento di cura si è avanzata la proposta di un'azione europeo Pica su coloro che si rendono colpevoli dei reati stessa orali sui minori
Constatato che gli interventi contro i pedofili devono evitare però misure ritorsivo e quali l'assunzione obbligatoria di farmi sì che frenano la libido
La detenzione carceraria durissima anche non perseguono alcune finalità curativa liability tende ma più spesso si rilevano l'anticamera del suicidio
Le liste di pubblica cesso con i nomi dei piloti di residenti nella zona anche in questo caso di nessuna utilità per il pedofilo come per l'intera comunità se non quello di scatenare violenze e vendette contro potenziali criminali ai quali va riconosciuto comunque
Il diritto di curarsi perché affetti da grave infermità psichiatrica
Conseguentemente altro principio di modifica non da tutti appunto politicamente accertato
E visto nell'ottica di questo precedente punto è quello relativo alla concessione al pedofilo nel corso della detenzione facendone richiesta al magistrato di sorveglianza della possibilità di accedere ad un programma di trattamento psicoterapeutico
Il predetto programma di trattamento si avvale anche di centri pubblici e privati che dispongono di specialisti in psicoterapia e Psichiatria
Il tribunale di sorveglianza nel valutare l'applicazione delle misure alternative al carcere tiene conto del comportamento del detenuto in adesione del programma scelto
La sospensione condizionale della pena ai sensi dell'articolo centosessantatré Codice penale o l'applicazione delle misure alternative alle regime detentivo
Possono esserci Urbino dal giudice all'accettazione da parte del un bon attuando il programma
La reiterazione del reato di abuso sessuale sui minori preclude nell'applicazione successiva al soggetto delle misure alternative alla detenzione in carcere quest'ultima presa di posizione non sembra però essere accertata in toto da tutte le forze politiche
Diverse appunto forse Poli
Uso nei confronti dei minori
Importante punto comune in tantissimi disegni di legge presenti nel Parlamento solo in cui il nome né il collegamento tra le varie forze di polizia
Anche il cui sito definire rafforzare ed integrare a fornire strumenti tecnici Donini le forze di polizia di devono contrastare direttamente questo fenomeno e si prevede oltremodo la creazione di una rete informatica europea alcuni compito di scambio di dati sensibili tra i Paesi dell'Unione europea al
Per quanto riguarda il capitolo interna il continuo sviluppo e l'evoluzione dell'attività climatiche in particolar modo di internet hanno segnato un punto di svolta fondamentale o consultando vantaggi che sono stati apportati ma pura anche sicuramente svantaggi è uno di questi è rappresentato dalla diffusione sulle reti telematiche di contenuti illegali altamente immorali
L'attuale quadro normativo in materia di attività telematiche incompleto alta iniettata necessaria
La necessità di per vedere contemporaneamente inasprire le pene per quei reati connesse allo sfruttamento della prostituzione minorile attraverso il mercato e la diffusione di Linda delle immagini pornografiche di
Questa novità pertanto impone diciamo anche la possibilità dell'introduzione di un nuovo corpo di reato costituito dalla Pippo via telematica
I fatti si parla di chiunque diffonde immagini di minori per la diffusione della pedofilia occultamento minorile utilizzando siti telematici e punito con pene
Oltremodo sono previste delle pene da uno a tre anni anche per i responsabili
Dei motori di e le comunicazioni dei portali web per i gestori dei server promettono di conservare il PAI di accesso al proprio per almeno dieci anni in questo caso costoro non correrebbero nella fattispecie penale di favoreggiamento e in concorso nella pedofilia
Per quanto riguarda invece i disegni di legge presentati dall'attuale governo
Notevole importanza rivestono da un lato l'istituzione del difensore civico per l'infanzia e l'adolescenza presentata in data venticinque dieci due mila e in corso di esame in questo mese e dall'altro il piano nazionale di azioni ed interventi per la tutela di diritti e lo sviluppo dei soggetti in età evolutiva
Per quanto riguarda il primo progetto ossia quello del Difensore civico approvato il quattordici settembre
Il disegno di legge delega alle Regioni all'istituzione di un organismo preposto alla tutela dell'infanzia e degrado
Questo progetto nasce dalla necessità
Proveniente da richiesti di attuazione della comunità internazionali ebbe alla risoluzione del Parlamento europeo
Di istituire una nuova figura istituzionale indipendente e imparziale che posso assicurare degli interessi e i diritti individuali e collettivi dell'infanzia e dell'adolescenza si io no non solo astrattamente riconosciuti
Ma anche effettivamente goduti
E che sia finalmente superata quella situazione di debolezza propria di questa fascia di età
Che impedisce spesso di fare efficacemente valere i diritti fondamentali per il proprio sviluppo umano
E di far prevalere come impone la Convenzione ONU sui diritti del fanciullo gli interessi dei cittadini lieta minore sugli interessi degli adulti
Tralasciando le importanti determinazioni Sivori indicati dalla convenzione dell'ONU nell'ottantanove le maggiori funzioni di questo difensore civico sono o quello di diffondere la conoscenza dei diritti dell'infanzia e della dove
Accogliere le segnalazioni provenienti da persone anche in età in tenera età dalle famiglie e dalle associazioni e degli enti in ordine i casi di violazione dei diritti in rappresentare i diritti e gli interessi dell'infanzia e dell'adolescenza presso tutte le sedi istituzionali
Predisporre una relazione annuale al consiglio regionale sulla condizione dell'infanzia e dell'adolescenza nella regione
Sui servizi e sulle risorse presenti sul territorio finalizzate a corrispondere alle esigenze delle persone di età minore
Specificatamente il difensore civico segnalarle competenti amministrazioni pubbliche dello Stato e degli altri enti territoriali casi di persone minori in situazioni di rischio di pregiudizio
Sollecita le amministrazioni competenti all'adozione di interventi di aiuto e sostegno promuovere amministrazioni competenti verso la modifica o la riforma di provvedimenti ritenuti pregiudizievoli delle persone
In età migliore
Per quanto riguarda invece l'altra l'altro l'altro punto che il Governo ha posto in evidenza vale a dire quello della piano di azione piano d'azione di azioni ed interventi per la tutela e diritti e lo sviluppo questo decreto del Presidente della Repubblica prevede Enzo Mikati possiamo dire essenzialmente sei zero una maggiore collaborazione tra il governo e le pubbliche amministrazioni
La necessità di prevenire ed assistere anche in sede legale in le vittime per quanto riguarda dello sfruttamento sessuale
Per venire il fenomeno incrementando l'azione dei nuclei di polizia giudiziaria istituite presso le questure
E attivare le campagne di sensibile sensibilizzazione momenti di formazione specifica di chi operatori scolastici e pediatri abbiano particolari rapporti con l'infanzia
Riqualificare le strutture di accoglienza i servizi sociali
Adesso pongo essenzialmente un punto di riflessione che nasce da una mia esperienza dire io oltre ad essere responsabile delle EPS giustizia
Provengo dalla polizia penitenziaria ed in particolar modo presso il servizio alla casa circondariale di Regina Coeli vinco nella qualità di ispettore
E quindi sicuramente posso dare un diciamo un una testimonianza diretta quasi toccata di come il soggetto che nel momento in cui viene detenuto che sia in attesa di giudizio oppure che debba espiare una pena per una sentenza già passate in giudicato
Sia nell'ambito dell'istituto penitenziario una persona annullata una persona completamente schiacciata
Una persona
Isolata viene isolata da un lato dalla stessa popolazione detenuta attraverso il codice comportamentale proprio attraverso un loro diciamo un loro un loro linguaggio e poi viene isolata anche dal personale penitenziario ora sicuramente questa persona almeno in questa fase non è assolutamente aiutata
E chiaramente nel momento in cui uscirà quando verrà restituita diciamo così tra virgolette nuova alla società sicuramente avrà delle grosse difficoltà e sarà portato purtroppo alla ricaduta alla reiterazione di comportamenti illeciti
Ecco questo è un punto di riflessione per estendere boh anche a voi e per pensarci un attimo perché mi sembra giusto che si possa pensare anche di dare nuova scienza queste persone io ho concluso
Grazie Raimondo
Forse
La lettura
Non ha favorito la concentrazione perché
Io io me la cavo con una battuta Gianni mi auguro che l'altolà protetta non sia sarebbe corretta tenuta
No lo dico perché volevo ringraziare non l'ho fatto prima del tutta la stretta della presentazione la dottoressa Cavallo il presidente Montella che qui in rappresentanza del presidente del tribunale lo ringraziamo gli rivolgiamo un appello
Presidente attente
Ci sia il riscaldamento e perché è veramente difficile grazie allora
Io anche perché a una serie di impegni che non può cui non può derogare do la parola al procuratore Alfredo Ormanni dopo le sue riflessioni la sua la sua quello che lei riterrà dirci
Più che dibattito io utilizzerei quel quel po'di tempo che ci separa dalla dall'intervallo per il per il pranzo per qualche domanda così molto rapida che voi riteniate di dover fare non ho citato tutte le presenze che ci sono perché sono tante quindi magari chi riterrà di dovere poi prende la parola si presenterà sarà possibile quindi conoscere
La parola al procuratore Alfredo Ormanni
Io entro subito l'argomento sia perché credo che si è fatto un potabile anche soprattutto perché il livello di attenzione come si sa cala dopo già alla prima mezz'ora quindi figuriamoci dopo un paio d'ore quindi sarò molto breve giusto per dare qualche indicazione molto molto modesta su quello che su quella che è stata la la la via esperienza come sapere degli ultimi mesi
I
Quindi mi limiterò giusto così come si dice a gettare sul tappeto della dell'osservazioni nelle dell'argomentazione che poi potranno essere meglio sviluppate riprese nel corso di questo breve dibattito che seguirà
Ora avete già sentito dai precedenti interventori che il problema della pedofilia è un problema storico millenario esiste da che mondo è mondo quindi
Quello su su cui io mi cercherò di focalizzare questi un po'l'attenzione e quindi non è tanto il il problema della della pedofilia per così dire classica quella tradizionale
Che appunto è quella che insistito esiste continua a esistere Fini che mondo è mondo in particolare la pedofilia intrafamiliare casa familiare eccetera
Ma soprattutto cercherò di dare qualche indicazione appunto come dicevo su quella che è stata quello è stato l'oggetto alla sua indagine cioè a dire la pedofilia su internet la pedofilia in Rete
Su cui onestamente devo dirvi che si sa assai poco checché se ne dica
è vero che ci sono state anche da parte di altre procure della Repubblica l'Italia alcune indagini sul tema ma diciamolo pure che si è trattato di indagini per così dire isolate
Sia pervenuta numero degli imputati o indagati sia per il fatto in sé noi per la prima volta penso in Italia abbiamo i presidi riaperto un uno spiraglio certamente non per merito nostro voglio dire ma perché le cose sono andate così
Su questo fenomeno sia la pedofilia su internet
Su cui veramente c'è da dire che si tratta di un di un fenomeno del tutto luogo
Niente il quale si devono affrontare problematiche altrettanto inedite
Su cui occorre studiare ancora penso molto
Perché poi oltre tutto è un fenomeno che tende ad espandersi
Tende ad espandersi così come si espande
In maniera altrettanto rapida
Il collegamento su internet leggevo qualche giorno fa sulla rivista specializzata che addirittura fra un paio d'anni se non si ricorderanno di accorgimenti di tipo informatico e telematico sarà impossibile letti ancora è rimasto fuori avere un collegamento su internet quindi immaginate come sia rapidissimo
Il il diffondersi della della Pato del fenomeno internet e quindi aumentando il collegamento a internet aumenteranno il fornitori pedofili su internet
E aumenteranno di conseguenza tutti i pericoli che con questo fenomeno sono annessi e connessi dire
Ora sulla quanto riguardano assemblaggi noi avrete eletto a seguito dei mesi scorsi
Abbiamo effettivamente messo in luce
Questa realtà che non è più una realtà virtuale come si pensava ma realtà effettiva concreta
Tangibile che quella della esistenza di una vera e propria comunità di pedofili su internet perché di questi si tratta
Si tratta quindi di pedofili non isolati
Di persone che non agiscono in modo isolato abbiamo avuto sufficienti prove
Dal punto di vista delle nostre indagini e che si tratta di una vera e propria comunità attrezzata organizzata su internet
Si tratta quindi individui che sono ben collegati infinite fra di loro
Che agiscono alla luce del sole grazie appunto al computer grazie all'informatica e la telematica
E che sono poi per quanto riguarda il fenomeno italiano in particolare
Sono tutti venne collegati fra di loro e sostenuti da grossissime
Organizzazione internazionale di pedofili
Così come d'altra parte è noto alla stessa commissione bilaterale per l'infanzia
Cui da molte parti sono stato in maniera articolata particolareggiata e direi anche circostanziata denunciati questi questi fatti
E cioè a dire questi collegamenti
In in Rete ribadiva di pedofili sono due grosse organizzazioni internazionali dicevo che sono quella del Fronte internazionale per la liberalizzazione della pedofilia
Che assedia redazioni in Italia pubblicano giornali dette tranquillamente agli affiliati
E la
Denis indossasse session l'eterna all'associazione danese dei pedofili che altrettanto potente a livello globale nell'Internazionale che pure assedia ramificazioni in Italia
E che sono appunto le due principali organizzazioni che a livello internazionale fanno da supporto a questa estesa e ramificata comunità di pedofili su internet
I quale dicevo sono alcuni degli affiliati a questo punto di di di questo grosso organismo globale
Che appunto godono di di questa ramificazione
Sono ben collegati fra di loro
In Rete naturalmente e usufruiscono di collegamenti rapidissimi
Aprono e chiudono siti quindi anche difficile
Noi nel giro di di poco meno di un mese nell'ultima trance dell'indagine ci siamo fermati a mille trentadue affiliati di cui oltre ottocento soltanto italiani
Siamo arrivati come sapete ad individuare la organizzazione criminale russa che è quella che attualmente composta da quattro per i cittadini russi è quella che attualmente opera a monte della organizzazione in Rete
E quella che provvede al sequestro alla violenza dei bambini è quella che provvede poi alla successiva
Strumentalizzazione visiva
A firmare appunto questi infatti pedopornografici che poi vengono tranquillamente venduti ancora oggi
Perché poi a seguito dello sfacelo della crisi economica russa politica istituzionale eccetera questi individui ancora oggi da quello che ci risulta dai contatti che non abbiamo restaurato
Le hostess col mio omologo a Mosca praticamente sono liberi
Liberi quindi di continuare così come in effetti continuava la loro attività criminose criminale per cui anche sotto questo aspetto anche sotto l'aspetto della carenza di trattati internazionali con la Russia il fenomeno si prevede che tende a dilagare in maniera paurose varia spaventosa
Quindi dicevo c'è questa grossa comunità di pedofili su internet
Che hanno anche un supporto
Da parte di alcune istituzioni
Nazionali
E io ricordo soltanto che la stessa Radio vaticana del scorso del mese di dicembre ha pubblicato quella che è stata poi un'intervista
Effettuata
Sempre nel mese di dicembre
A un noto esponente del Partito Radicale
Adesso non ricordo il nome mi sembra che si chiami
Daniele Daniele
Prego
Per ricavi insomma qualcosa del genere insomma comunque una Vespolate preda di Ghali quali intervistato dalla Radio Vaticana
Su cosa sia alla pedofilia se se sia ritenuta un fatto l'esito fatti averci dato si è tranquillamente
E semplicemente dichiarato
Disposto a una mera distinzione tra pedofilia violenta e pedofilia non violenta
Ora io di rifiuto di credere che questa questa persona intervistata
Abbia voluto esternare è una in convincimento pure un'ideologia che sia quella del partito radicale perché si tratta di un di un partito
Come è noto di di gloriose antiche tradizioni liberali democratiche di cui veramente io mi rifiuto di pensare che costruì abbia voluto rappresentare un'ideologia di partito quindi ritengo che si tratti effettivamente di per così dire di una scheggia impazzita cioè a dire di uno che abbia voluto rappresentare e dichiarare il proprio punto di vista sull'argomento facendo questa semplicistica distinzione tra pedofilia violenta che solo quella per cui ci sarebbero estremi di reato e pedofilia non violenta cioè quella che a suo giudizio sarebbe consentita sarebbe lecita
Definendo la una sorta di atteggiamento una sorta di inclinazione una sorta di preferenza sessuale
Che per la quale non ci sarebbe niente di illecito non ci sarebbe niente di costituente ipotesi di reato
Queste sono dichiarazioni veramente allucinanti
Per cui mi ripeto io non voglio assolutamente pensare ritenere che se si tratti di ideologia di un partito che e quello che ma d'altra parte questa quasi collega abbastanza stranamente
Ad un altro episodio che quello altrettanto noto e cioè a dire della organizzazione di un convegno sempre ad opera del Partito Radicale
Tenuto guarda caso i locali del Senato dalla Repubblica italiana nell'ottobre del novantotto cioè a distanza di di di di pochissimo tempo e pochissimi mesi all'entrata in vigore della legge due sei nove
E in questo convegno che era un convegno sulla pedofilia
Diciamo che molti dei partecipanti si sono tenuti su un su di un piano nessun atteggiamento che che non era assolutamente contrario alla pedofilia ma in un certo senso era un ingaggiare il continuo alla pedofilia stessa se è vero come è vero
Che gli atti di questo convegno che qua sono pubblicati in Rete sono stati pubblicati fino a tempo fa fino a pochissimo tempo fa dalla Rete civica romana Agorà telematica Roma
Quindi dicevo agli atti di questo convegno che sono vivi e penso di ancora chiunque di voi vi potrà scaricare come si dice sul proprio computer esatto legamento di internet sono anche coesione inneggiare continuo assurdo e paradossale alla liberalizzazione della pedofilia arrivando a sostenere che bisogna riconoscere anche al bambino
La la propria libertà di di di disporre liberamente del proprio corpo e quindi della propria libertà sessuale
Ora io ripeto anche su questo punto di rappresento quelle che sono le mie perplessità che penso siano anche le vostre non volendo assolutamente ritenere crede nel
Che quello che si si legge negli atti di questo convegno rappresenti ancora una volta un'ideologia di partito perché ripeto il partito radicale diede di profonde e gloriose tradizioni democratiche e liberali io mi rifiuto veramente di pensare che un un partito di viti di questa importanza diversa dimensione se posso arrivare a così se portare avanti un discorso di questo tipo che veramente è raccapricciante e e non e non voglio dire altro
Quindi spero come già detto poc'anzi che si tratti di di di affermazioni fatte da Dante da qualche l'uno che li abbia parlato a livello individuale
E che queste esternazioni che queste dichiarazioni e non non abbiano in nessun modo coinvolto il partito in quanto tale
Spero e me lo auguro
Ora patto questo questo breve discorso
Che poi è quello che si collega alla natura del del pedofilo anche sul quello via internet
Perché è un discorso che
Navone poi mirare a stabilire se il pedofilo veramente sia un malato di mente come molti dicono a livello di Psichiatria e Psicologia oppure no
Ma dico subito per quello che mi risulta che questo potere su un argomento che potreste sviluppato nel dibattito che seguirà per quello che mi risulta io ritengo assolutamente anche se la nostra esperienza giudiziaria che non si tratti assolutamente di persone malate
Perché quando si dice che il pedofilo è un malato secondo me si vuole
Ci si vuole arrendere per così dire di fronte alla considerazione che non si può non ritenere malato colui che è disposto a certe pratiche che la maggioranza delle persone sane di mente ritiene aberranti
E allora si dice in maniera così riduttiva il pedofilo certamente un malato di mente
Cosa che è assolutamente ridicolo non è
Se poi voi vedete che tutti questi pedofili che agiscono su Rete
Sono tutte persone veramente al di sopra di ogni sospetto sono persone che appartengono a una fascia sociale e così via medio-alta
Siglata uno studente universitario al professionista alla persona Giata
All'industriale alla personalità eccetera quindi tutte persone che godono di un ruolo sociale indiscutibile su cui nessuno potrebbe mai dire che si tratti di persone incapace di intendere e di volere
E poi sul piano penale processuale si risolverebbe in una non imputabilità il che naturalmente è assurdo
Quindi si tratta di persone assolutamente sane di mente assolutamente capace di intendere e di volere che hanno purtroppo questa questa come diceva quel tale esponente intervistato questa preferenza questa inclinazione e a stare con il bambino piuttosto che con l'adulto
Era bene ognuno diciamo è padrone della della propria sessualità
Ma dire che però si tratti di persone malate dicevo mi sembra che sia abbastanza azzardato
Ora dire che il pedofilo su internet
è una persona che non dà fastidio a nessuno che non danneggia nessuno anche questo mi sembra a altrettanto azzardato
Se voi pensate che il pedofilo su internet è vero che nel momento in cui e applicato alla alla visione
Di tutto il materiale pedopornografico che ha acquistato che gli è stato ceduto
Sta lì e che quindi apparentemente non dà fastidio a nessuno ma non dovete dimenticarlo e questo lo dico alla stregua la nostra esperienza giudiziaria
Che tutti questi chiamava di fruitori su internet per dopo i titoli su internet
Non sono altro che dei mandanti
Esatto dei coloro che hanno commissionato del materiale specifico
Sulla base di una ordinazione di una commissione altrettanto specifica
Per quanto riguarda l'età del bambino per quando riguarda il sesso del bambino
Per quanto riguarda perfino le modalità del materiale pedopornografico che loro richiedono di acquistare o che gli sia ceduto gratuitamente a secondo dei casi
E allora non si può dire come qualcuno ha voluto così in modo sbrigativo dire che il pedofilo surroga su Rete non dà fastidio a nessuno perché non sfiora il bambino neanche con un dito
Non è vero perché se tanto mi dà tanto e noi ripeto abbia avuto una prova sul piano investigativo e di indagine si potrebbe estendere sotto il profilo del concorso delle persone reato la incriminazione di colui che commissiona in maniera così preciso come dicevo poc'anzi il materiale a colui che a monte e quindi organizzazione criminale che lo fornisce si potrebbe estendere appunto la la norma sul concorso di persone dire che concorre
Nel medesimo reato sia pure come mandante
E che concorre quindi tutta quella sequela di reati che vanno dal sequestro del bambino lo stupro alla violenza al a tutto quel che segue alla costrizione a subire tutti quegli atteggiamenti delle modalità di pedopornografia che poi sono oggetto del materiale film firmato dei video di Citi home cioè del centro e tutto il materiale che poi viene venduto
Ed è anche pericoloso dire
Quindi che il pedofilo su internet non dà fastidio a nessuno nel momento in cui egli non si accontenta di di di cento mille fotografie o dicendo mille filmati no il pedofilo su internet e questo è un altro elemento che è venuto fuori dalla nostra indagine
è un individuo che vuole materiale sempre nuovo
Sempre più inedito e quindi sia dal punto di vista della minore sia dal punto di vista delle modalità che costituiscono l'oggetto del materiale pedopornografico pretende fatti e modalità sempre più nuovi sicché voglio dire alimenta
Il mercato che fornisce la materia prima cioè il bambino a monte e a valle mente in continuazione
Quindi non possiamo assolutamente dire che si tratta di persone che non danno fastidio a nessuno perché stanno lì a godersi devono Dell'Oro firmato forti questa loro devianza sessuale
Quindi occorre porre una dovuta attenzione senza naturalmente creare inutili allarmismi ma occorre porre attenzione su su queste osservazioni che io così mio molto brevemente esposto
Perché sul sul fenomeno del della pedofilia via internet
Non come si dice non si avvalse assolutamente avanguardia perché io non sono affatto d'accordo su quello e qualche nostro ministro ha detto di mesi scorsi che si tratta di un fenomeno privo di allarme sociale no non è assolutamente vero
è un fenomeno di i come dicevo di continua e pressante espansione
E sarà sempre di più in espansione
E se voi pensate che poi in ogni casa oramai c'è un computer a disposizione dei minori
è che molte case c'è il computer già collegato con internet a disposizione quindi dei nostri figli o dei nostri nipoti basta questo per creare un giusto
Direi al di là di ingiuste allarmismi ma uniti da una giusta attenzione sul fenomeno
Soprattutto su quello che deve essere la prevenzione bella fenomeno spesso al di là di quelle che potranno essere Progetti come poc'anzi si è sentito di revisioni legislative
Su tre direzioni fondamentali che penso siano innanzitutto quella di una attenzione della coscienza individuale e collettiva
Sul piano quindi giuridico su quella giusta nella tentativo quantomeno dice Cardi di formare la legislazione vigente
E quello infine del attenzione sul piano istituzionale qui veramente c'è il cerchio voglio dire si chiude e quindi un'attenzione a quelle che sono le istituzioni della scuola e della famiglia e creando quindi un'attenzione sempre più viva come quella che è stata oggi
Ravvivata in questo convegno quindi ben vengano convegni di questo tipo anche in altre istituzioni statali perché ripeto e la famiglia nella scuola come già si è detto ma sono sono senz'altro d'accordo anch'io quello che ha detto la mia collega Cavallo occorre versare un'attenzione sempre più viva sempre più attenta
Perché si possa prevenire nel modo più giusto nel modo più idoneo il problema della prima serie particolare della pedofilia su internet grazie
Ma io ringrazio il procuratore Alfredo Ormanni perché credo che abbia ulteriormente allertato tutti quanti noi su su questo sistema su questa credo che la cosa che più vada sottolineato autore tutto quello che ha detto importante e questo aspetto di di di di questa diffusione di delle tecnologie quindi del della possibilità di un uso illimitato della tecnologia senza regole e questo è un credo che sia un problema
In qualche modo nella legge impone le leggi dovrà essere affrontato della possibile appunto che questo uso smisurato e senza confini delle tecnologie via internet consentono la prosecuzione di quelli che poi sono reati contro la persona anche se non possono essere per via di legge in questo momento codificati ed è un aspetto allarmante soprattutto perché ce lo dice una persona impegnata sul campo su questo su questo terreno
Io lo ringrazio proprio per per la partecipazione e noi speriamo di potere attraverso gli atti che poi vi ripeto saranno pubblicizzati
Su undici su un cd rom
Di potere in qualche modo sollecitare questa ulteriore presa di coscienza e influire sul dibattito che ci ricordava prima l'avvocato inganni il Parlamento prima o poi dovrà cominciare ad affrontare
Io due richieste d'intervento una la
Dottoressa
Di Persia che viene citando un suo contributo anche rappresentanze il questore di Napoli poi c'è il dottor Cascone EPM che ci darà anche una sua ci dirà alcune cose poi vi prego poi l'avvocato Carandente vi presenterete voi stessi al prego
Allora buongiorno a tutti io cercherò di dare una sintetica ma spero esaustiva testimonianza delle dell'impegno concreto che la Polizia di Stato assunto nella nella tutela dei minori per quanto riguarda la tutela dei minori
Innanzitutto occorre premettere che la polizia di Stato presta la massima attenzione alle tematiche ed alle problematiche legate al mondo dell'infanzia e nell'ottica in cui sono maturate le varie legislazioni a tutela dei minori
Persegue l'obiettivo primario che è quello della salvaguardia dello sviluppo psicologico e fisico del minore muovendosi in diverse direzioni
Innanzitutto affermando del personale specializzato che opera sia nel settore della prevenzione che in quello della repressione
Nel settore della prevenzione opera in particolare l'ufficio a minori che ha sede presso le dimissioni anticrimine le questure di Napoli era un compito innanzitutto di monitorare il fenomeno e quindi di porre a disposizione
Dei dati che possono essere elaborati per
La predisposizione di strumenti di contrasto e dal trapianto svolgevano una funzione di prevenzione generale è specializzata in raccordo con il centotredici e con gli organi investigativi e quindi fungendo da vivere proprio pronto soccorso per i minori
E d'altro canto
Svolge anche la funzione di educazione del del minore infatti vengono organizzati in molti incontri con nelle scuole soprattutto nelle scuole
Dei quartieri a rischio dove i minori vengono a educati alla legalità ed in particolare gli operatori dell'ufficio minori
Svolgono il delicatissimo compito di insegnare ai bambini come difendersi dai tentativi di adescamento del minore in questa ottica in questo ambito e recentissima iniziativa del ministero dell'Interno attuata con la collaborazione della Questura di Napoli di distribuire nel corso di questi incontri degli opuscoli che vengono ereditati sotto forma di fumetti e quindi in un linguaggio quanto più comprensibile anche per i bambini più piccoli dove vengono praticamente prospettate delle situazioni a rischio e forniti suggerimenti su come fronteggiare l'ex nel settore della repressione invece operano i gli operatori specializzati presso le squadre mobili delle questure chiama la funzioni di svolgere indagini finalizzate alla repressione dei reati in danno di minori
Quello che insomma volevo particolarmente sottolineare e l'impegno perché proprio il settore in cui lavoro io personalmente l'impegno della polizia di lavorare in stretto raccordo con gli operatori della giustizia e anche con gli operatori socio sanitari perché siamo consapevoli del fatto che proprio se esiste questo coordinamento e questa sintonia tra i vari organi
Sì poco solo in questo modo garantire un'efficace tutela del dei dei bambini e proprio perché noi lavoriamo quotidianamente a contatto con i cittadini
Ci rendiamo conto abbiamo dei dati concreti chiede il cittadino avverte questo sforzo chiamiamolo sparsa speriamo che diventi
Che riusciamo sempre più a a perseguire i fatti le denunce aumentano aumentano le condanne tra sessi e tutto tutto quello che consegue le denunce
Ci troviamo a trattare essenzialmente casi di abusi sessuali tra familiari che sono i più comuni e ma anche quelli più difficili da denunciare perché chiaramente vi sono delle implicazioni sentimentali e poi soprattutto la paura
Del del coniuge che quasi sempre la moglie di perdere unico sostentamento economico della famiglia ci troviamo a trattare anche molto diffusi casi di abusi commessi da persone
Estranee la famiglia ma che con un conosciute dal bambino e quindi vicini di casa amici di famiglia insegnante comunque operatori vicini al mondo dell'infanzia ci troviamo a trattare con meno
Diffusione casi di abusi commessi da persone completamente sconosciute al bambino che sicuramente credono più interesse diciamo giornalistico ma anche costituiscono una minima percentuale e voglio concludere dicendo anche che molto attenzionato diciamo il fenomeno
Della prostituzione minorile che sente più emergente purtroppo Sipra constatare che molti in molti casi viene posta in essere ai genitori dei bambini che per bisogni economici inducono comunque favoriscono la prostituzione dei dei propri figli e il fenomeno del turismo sessuale che ancora almeno nelle realtà napoletana sommessa
Ma è che comunque viene allo stato monitorato anche perché abbiamo dei segnali allarmanti
Che fino adesso però non hanno dei concreti riscontri fattuali che perché anche vedono gli italiani partecipare a queste iniziative turistiche al terzo posto dopo i tedeschi e di giapponesi per quanto riguarda poi il fenomeno dei siti pedopornografici esiste una competenza specifica nel compartimento alle Poste e Telecomunicazioni che e approva questa competenza a le investigazioni telematiche e informatiche io avere conclusa anche perché credo che insomma il tempo non è morto
Grazie alla dottoressa il la parola
Al dottor Cascone dottor il dottor Cascone un PM che ha credo anche collaborato con la procura Torre
A è un chiedo scusa
Grazie sono Ciro Cascone Sostituto procuratore
Della Repubblica presso il tribunale di pronunziato proprio preliminarmente porto anche il saluto in questa sede dell'Associazione nazionale magistrati gruppo Unità per la Costituzione
Ringrazio per avermi invitato per avermi dato la parola
Non portano via molto tempo solo pochi minuti per portare un contributo personale relativo appunto alla mia esperienza sono circa quattro anni che mi interesso Torre Annunziata di reati a danno di minori soprattutto abusi sessuali a danni di minori
Io devo dire che già il termine pedofili è un termine che non amo che certo di non usare quando si parla si parla tanto di pedofilia del pedofilo io parlo di violentatore di bambini di abusante
Ecco possiamo già l'attenzione sul termine abusante abusato e soprattutto non è il primo di incontri o convegni tutti interessanti e tutti da favorito a cui partecipo
E però anche in questa sede io ogni volta cerco sempre di porre l'attenzione non sulla pedofilia sul pedofilo ma sul fenomeno posto sul bambino sul bambino bussato perché poi alla fine parliamo tanto del fenomeno ma ci dimentichiamo del caso concreto del soggetto concreto ecco il bambino viene visto ancora con un oggetto da parte dell'abusante oggetto dei suoi abusi
Dello sfogo dei suoi impulsi da parte nostra purtroppo è ancora oggetto le autorità giudiziaria nuit potere noi inquisizione come giustamente dice lo psicanalista e oggetto perché attraverso che il bambino dobbiamo arrivare ad accertare la verità
Tenete presente che l'accertamento della verità questo è la nota dolente non è mai facile molto difficile perché già in un processo di abusi ai danni di una dovuto pensiamo al classico alla classica violenza sessuale ai danni di una donna il processo è difficile ci fa alla fine tutto si basa sulla testimonianza
Della persona violentata e quindi alla fine la colpevole l'accertamento della verità l'eventuale dichiarazione di colpevolezza deve basarsi necessariamente sulla attendibilità e credibilità della persona violentata figuriamoci se poi l'abusate un bambino non siamo abituati proprio non abbiamo la cultura processuale o meno passiamo inventando la stiamo costruendo di vedere il bambino come soggetto processuale il bambino ha portato in un'aula di giustizia questa è la cosa più difficile
Difficile per per farlo appunto emergere come soggetto processuale quindi portatore di una verità perché tante volte si ritiene ancora che il bambino non posso dire la verità che il bambino menta che il bambino se anche a subito qualcosa non sia in grado di di raccontare e di riferire cosa non vera assolutamente si riesce a far parlare il bambino e vi assicuro il bambino di solito non mente bambino soprattutto se piccoli o parlo di bambini piccoli perché nella mia esperienza ho visto bambini abusati dai quattro ai dieci anni vi assicuro che tutti hanno raccontato che hanno detto la verità di quello che era successo
Quindi dicevo
Il bambino soggetto processuale che chiaramente subendo questa inquisizione purtroppo che dobbiamo fare subisce un'altra violenza
Perché già tirare fuori quello che gli è successo raccontarlo prenderne coscienza perché poi quel punto le prende coscienza si colpevolizza perché poi il bambino è portato a a far ricadere su se stesso la colpa di quello che è successo e per lui un ulteriore elemento di violenza un ulteriore trauma altra morti io già capitato ma alla fine noi finiamo il processo
Magari troviamo il colpevole di via una condanna è successo che nel fascicolo è chiuso
Cioè il tribunale dei minori che cerca di tutelare il migliore appunto
Se la violenza intrafamiliare interverrà con l'allontanamento con il Collocamento se la violenza magari extra familiare e tutto sommato la famiglia non ha abbandonato il minore anzi
Cerca a suo modo di essere protettivo tutelante
Bambino deve restare in famiglia però purtroppo anche quell'altro fascicolo anche con l'altra procedura è chiusa e dopo io la domanda che io voglio che mi sono posto e che voglio lasciare a tutti dopo che succede
Dopo non succede quasi mai nulla quel bambino non verrà recuperato molte volte perché almeno io parlo sempre per la mia esperienza concreti o lavoro nel circondario di Torre Annunziata Torre Annunziata e dintorni quel bambino non viene recuperato
Solo due minuti vi porto voglio raccontare ogni uno dei tanti episodi che più mi sono rimasti impressi la storia di Salvatore
Chi è Salvatore vi chiederete Salvatore un bambino abusato oggi avrà dodici anni tredici anni quasi stato abusato dall'età di sei sette anni ha vissuto una brutta storia
è uno di quei bambini che questa violenza o anche raccontato a noi ma se opportunamente continua portassero dentro
Il processo è finito ma Salvatore non ha recuperato
Il procuratore mi è testimone durante durante l'indagine abbiamo cercavi ha avuto vari momenti in cui noi come procura abbiamo cercato di come dire trasbordare dei nostri poteri perché per dare una tutela Salvatore c'è stato un momento in cui dovevamo fare dell'incidente probatorio avevamo la necessità di tutelare Salvatore altri due bambini di toglierle il da Torre Annunziata in cui ci poteva essere un clima molto arroventato che vi assicuro che non è stata facile non abbiamo trovato chi fosse preposto alla tutela di questi bambini
Questo è un discorso che va inserito nel primo generale ambito della tutela della vittima del reato oggi il nostro processo è tutto imperniato
Sulle garanzie dalla valle indagate all'imputato la vittima del reato una cosa che quasi non ci interessa una porta il rosso cultura
Sì chiudiamo gli imputati e giusto
Le vittime sono fatti loro siamo abituati a pensare
Per ricordo all'epoca procuratore lo ricordi ci rivolgemmo al prefetto addirittura per otto di un aiuto ma prefetto ci disse non c'è una legge che che mi consenta di intervenire
Ricordo il commento della mamma di Salvatore ma come c'è una legge che che tutela i pentiti aiutato i pentiti non ai topi di un suicidio
Però alla fine
Salvatore oggi avrebbe bisogno di un di un lungo recupero di una lunga psicoterapia che lo porti a a superare che quel trauma e a rientrare nel mondo normale nel entra nel mondo degli adulti avendo fiducia negli adulti
L'ha detto anche lo psicanalista tutto sommato
Questo è un dato assodato un bambino abusato molte volte diventa un adulto anzi quasi sempre uno tutto disturbato uno tutto uno tutto disadattato un adulto che ora problemi nella vita non solo per sei ma creerà anche problemi agli altri
E allora ben venga
Il problema della prevenzione perché sicuramente fondamentale
Ben vengano tutti i problemi connessi all'accertamento della verità alla tutela del minore in quella fase ma ricordiamoci che ha c'è anche un problema del recupero che oggi non viene affrontato i posso assicurare che da quello che ho visto io
Non c'è una preparazione culturale non c'è una preparazione è un'attenzione istituzionale a questo problema non ho trovato attenzione purtroppo perché non ho trovato preparazione nei servizi sociali né né servizi dell'AUSL
Ben altro o almeno non è adeguato a quello che c'è
Quindi l'impegno concreto che dovremmo su cui bisognerebbe porre l'attenzione e che quindi lascio anche ad altri di trovare soluzioni
Non dico adeguate non dico che risolve il problema con ecco ma che abbiano nata l'adeguatezza da comincia ad affrontare il problema e di recuperare Salvatore
Io ringrazio il sostituto Cascone perché credo che abbia sollevato un problema terribilmente serio che forse non era presente nella nell'andamento del dibattito stamattina degli che succede un attimo dopo che ci sia stato o meno l'accertamento della verità
Come si assiste il bambino quali sono i soggetti istituzionali e non che possono anziché devono intervenire per il recupero alla normalità come lui diceva del bambino
è un tema che richiama fortemente il ruolo della CISL e quello che dovremmo sollecitare anche ai livelli istituzionali
Prima di dare la parola torna la dottoressa Cavallo che voleva su questo dirci il il suo pensiero nella qualità nel nel posto che occupa colgo l'occasione per dirvi che nell'introduzione non avevamo richiamato questo atto normativo che la Regione Campania ha fatto il Difensore Civico che ha istituito cinque commissioni in attesa di una legge regionale che intervengono nell'ambito della tutela del del minore
Mi è stato detto che c'è in sala una psicologa non so se c'è ancora che fa parte di questo circuito missioni di cui abbiamo notizia che sono state sulla carta istituite ma non ne conosciamo il funzionamento sarebbe interessante proprio per il compito che ci ha la Regione
Di capire se a seguito della norma che istituiva il garante presso le Regioni il gruppo dei garanti per la tutela dei minori se qualche passo in avanti è stato fatto
Quindi prima di dare per la parola all'avvocato Giuseppe Caronia dente Giarrusso che il Presidente la situazione forense di Marano do la parola alla dottoressa
Melita Cavallo debole dare qualche flash
Sulle osservazioni che ho fatto prima dottor nascono bandi di gara in pieno le osservazioni del collega però voglio segnalare questo già avevo accennato a Verratti d'intervento che il nostro territorio il nostro territorio campano
Non è assolutamente apprezzato né per la prevenzione né per il recupero però degli sforzi al di là di dell'istituzione di ciò che ha preposto le istituzioni con il volontariato con noi ci riusciamo allora latte stima ogni Anza
Così vivace partecipata e diciamo in pratica del collega esso una disfunzione di disfunzioni ce ne sono tante però ecco io non so perché noi siamo territorialmente competente sulla Campania
Probabilmente non c'è stata un'intesa perché nonché tutti i bambini per tutti i bambini si riesca a fare tutto ciò che è possibile fare comunque se per me Hammed duale aver sentito quello che ho sentito perché sembrerebbe che quei siccome la tutela la protezione è di competenza del Tribunale per i minorenni chiaramente il messaggio è il tribunale non ha fatto niente ora no anche noi riusciamo sempre a fare ciò che istituzionalmente dobbiamo fare e per una serie di motivi quindi commettiamo degli errori ci sono delle manchevolezze senz'altro però faccio presente perché forse fuori da questa realtà che comunque il tribunale
I colleghi si sforzano però è necessario trovare dei referenti quali servizi Psicologi psicoterapeuti strutture di appoggio laddove io per esempio lavora come caricare sull'avellinese l'avellinese non hanno niente pensate che sulla città anche Avellino nel novantanove ci sono stati ventinove suicidi giovanili
Tenendo una spessa scuola di adolescenti io richiama voglio dire che le nostre realtà sono a realtà sguarnite di servizi sguarnite di operatori formati e professionali
è vero però al di là di tutto questo uno sforzo lo facciamo per chiamare a raccolta magari non l'istituzione ma volontariato ormai e quindi mi duole sentire che su per questo ragazzo come forse per tanti altri che non ha conosciuto Cascone ma sono esperienza dolorosa
Di altri colleghi non è stato fatto niente comunque se per questa ragazzo tuttora non è stato fatto niente io credo chiedo al collega siccome credo che qualcosa si se si debba e si possa sempre fare
Altrimenti non avrei potuto fasto lavora per tanti anni l'opulenta di segnalarmi questa ragazza grazie
Cioè grazie
C'era anche Ostuni che voleva fare un'osservazione che nel mondo alle cose dette
Dicono
Cioè io credo che la sensibilità dimostrata dal dottor nascondere
Quella che poi la garanzia l'unica garanzia che abbiamo condividendola
Manifestando la nostra ripeto sempre in questo problema
Volevo dire soltanto una cosa dottor Cascone giustamente ha parlato di violentatore ha parlato di reati di Zico ed è giusto è corretto da un punto di vista di informazione che sia così
Piuttosto che no addentrarsi in una terminologia
Che spesso non corrisponde a quello che è la realtà volevo solo dire una cosa rispetto alle
Alla verità alla verità il bambino dice sempre la verità
Il problema non è questo il problema è quale verità
Cioè
La verità e per lo più su questo c'è un antichissimo dibattito no settembre alla psicoanalisi e nel
E nella filosofia la verità è una costruzione o è una ricostruzione
Questo è il problema grosso è complessa da tutti i dati che abbia dall'enorme ricchezza di dati che abbiamo intorno alla all'audizione protetta dall'audizione ogni volta viene affermato che Pepe vitale ma ogni volta si dice che su questa verità comunque influiscono
La vergogna il pudore il senso di colpa la distorsione del ricordo influiscono tutto una serie di fattori emotivi legata alla drammaticità la situazione per cui io mi chiedo oggi quanto lo porto con un aspetto provocatorio quanto l'audizione prendere atto dell'audizione del minore di una cosa che spesso non dà effetto ripeto lo porto come
Provocazione
Quanto e che invece siamo certi è un dato certo che corrisponde spesso a una violenza soprattutto per la lunghezza dei processi che nascono da una necessità istruttoria
Quanto valga la pena di considerare di tener fuori
I bambini e di lavorare con chi è intorno
E quanto ancor per arrivare all'accertamento per reato e quanto ancora e ancora di più è indispensabile quella che chiamiamo tenere distinto l'aspetto inquisitorio dall'aspetto
Di recupero terapeutico che è fondamentale perché molto spesso le scarse risorse che abbiamo sono impiegate e parlo nel concreto per esempio le nostre unità operative psicologi che operano sul territorio ce ne stanno
Sono devono dedicare buona parte della maggior parte del loro tempo
A attuare una competenza spesso non ha no di Esperti nell'inquisite perché spesso lo psicologo si trasforma inquisitore perdendo il ruolo e non possono dedicare il tempo invece a cura cioè aiutare a rielaborare che la cosa poi chiamando in epoca meglio per cui lo pongo come problema a persone sensibili grave attori sensibili in questa società
Per discuterlo perché sia occasione di un futuro di un di un discorso anzi immediato e voglio solo dire
Non è noi finiamo col impiegare nella sanità la maggior parte delle risorse nel curare lei malattie
Laddove anche a livello di costituzione e a livello di proposizioni nei piani sanitari si parla di Investimenti delle risorse per la salute
Certamente aiutare a rielaborare il trauma subito un bambino e molto più produttivo che arrivare ecco per lo pongo come provocazione che arrivare a una verità
Complessa discutibile
Lo dò come procura provocazione come pure voglio aggiungere perché temo di non avere più il tempo di parlare che è importante che noi non ci preoccupiamo dei bambini ma che prestiamo attenzione
Continuamente ai bambini
Grazie a Gianni
Vedo vedo che la sollecitazione dottor casco negli ha prodotto cose importanti
Do la parola all'avvocato Giuseppe Carandente Giarrusso
Mentre il l'avvocato va al microfono all'una e trenta facciamo questo spacco per un breve
Credo ci vogliano molti fiumi di divino perché lo facciamo qui solo nel nel balconcino grazie
Io sono veramente d'accordo sulla opportunità di questo tema ha messo in discussione
Ad iniziativa del sindacato della CISL
Perché credo che non sia un andare fuori delle tematiche proprie del sindacato parlare di un fatto come questo che ha ordine del giorno
E sui giornali e oggetto di discussione tra le famiglie tra gli addetti ai lavori quindi è veramente un'iniziativa meritoria
Avide suscitato un'occasione per parlarne
E io credo che poi i segnali vengono proprio dalle dai contenuti degli interventi che hanno preceduto il mio
Ma se mi consentite io
Devo purtroppo devo dire io solo un avvocato
Che è impegnato in qualche processo di questo tipo ne ha fatto qualcuno di questo tipo
Rilevo
Un fatto tutti gli interventi che si sono
Alternati a questa tribù una hanno evidenziato un dato
L'allarme questo problema
Quasi da uniformità del giudizio di allarme di gravità di necessità anche di interventi per proteggere il bambino ebbene sì ha detto anche dal pubblico ministero che qui non parliamo soltanto del bambino parliamo di reati di violenza sessuale che sono fatti in danno di bambini ma sono fatti in danno di donne e di altre persone quindi un dato comune quello che io ho rilevato
Ma quando si dice che non deve destare meraviglia che il sindacato si occupi di questi fatti perché il sindacato si occupa di problemi che ineriscono all'attività delle persone e quindi non soltanto agli aspetti economici dell'attività delle persone
Ma alle persone in quanto tale nel loro ambito familiare nel loro ambito sociale la domanda che mi facevo da avvocato scusate avete sentito dire qualche cosa ma non è polemica lo dico per completare l'aspetto del quale stiamo a discutere
Quando questi fatti vengono poi a giudizio vi siete preoccupati cui qualcuno che è intervenuto che sono intervenuti e un fatto del tutto casa casuale io sono un avvocato parlo subito dopo il Pubblico ministero sembra fatta apposta
E non lo è
Ma vi siete preoccupati dell'altra persona è una persona l'imputato
Il quale ha diritto
Di essere difeso
Ha diritto di rappresentare i suoi giustificazioni le sue spiegazioni quello che egli Sada il fatto che gli si imputa ma vi siete domandati che fine fa questa persona quale garanzia abbiamo sulla base di quali infatti noi perveniamo ad un giudicato
E ad un giudizio di responsabilità per essere più precisi in danno di questa persona
Ma lo dico perché ritengo che per una iniziativa portata avanti dal sindacato ci siano fra gli addetti ai lavori non soltanto avvocati magistrati Cancellieri e e quant'altro ma ci siano persone che appartengono al mondo del lavoro nelle sue sfaccettature più varie qui e quindi non credo che sia superfluo questo riferimento che io voglio portare
Quando noi andiamo a giudizio il fatto che il Pubblico ministero chiede e udienza preliminare manda a giudizio di una sezione del tribunale questo cittadino
Vogliamo domandarci come procede questa responsabilità molte volte ed era l'idea che e la linea di elezione della
Prima di arrivare a giudizio a dibattimento alla sezione del dibattimento e si usa ricorrere
Non è un espediente è un mezzo istruttorio che è previsto dall'articolo trecentonovantadue l'incidente Drogba probatorio
Per acquisire un elemento che viene trasferito lo dice il codice non lo diciamo noi nella nella sede che deputata all'accertamento della verità la formazione della prova si dice più esattamente che è quella la fase del dibattimento che cosa succede
Lei dice con incidente probatorio si vuole acquisire la verità riferita detta da questo bambino
Bambino viene sentito in quella che è chiamata
Audizione protetta
L'audizione protetta è filtrata
Dalla parola dall'introduzione dalla preparazione
Molte volte qualche giorno prima prima del giorno x nel quale questo bambino in quella stanza per via
Attraverso questa a questi strumenti
Parla cioè viene ascoltato dal magistrato viene a sentito dal pubblico ministero dal difensore ma là dentro dove questo bambino viene avvertito
Che dovrà risponde doveva parlare ma volete che questo bambino non sia messo al corrente dei fatti di cui si parla e allora una riflessiva
Noi parliamo
E qui mi riferisco a quello che diceva il dottor Cascone perché ha detto una verità ci bambino come inutile la parte offesa può mentire
Ma c'è una letteratura copiosissima e parte di questa letteratura dice che ancora fondamentale il testo di psicologia giudiziaria del professore e riguarda l'iter
Laddove si parla di mendacio del bambino ma soprattutto di mendacio delle bambine
Del fenomeno della suggestione del fenomeno del fraintendimento
E allora attraverso questi elementi della del filtro che avviene attraverso questi specialisti
Che introducono la parola del bandito
E il bambino parla per lo per bocca di Roma per per loro bocca
E quindi il bambino che spiega i fatti come sono avvenuti
Ci siamo domandati molto giustamente il professore D'Ostuni
Professor l'Ostuni ha detto delle cose che io le vado dicendo da un'ora fa e scusatemi se faccio un riferimento che appartiene alla sua famiglia io avute este dottor Lo storiche inattaccabile è sua moglie io ho scoperto che sono stato seduto per due ore a fianco a sua moglie
E io ho detto ma io queste cose preme di maltrattamento no no no no no no e perché no no eh perché io ho detto ma queste cose io le sto dicendo
Quando lei ha fatto questa replica nella quale mi riconosco perfettamente anticipato e quindi io chiudo subito perché
Lei arato gli argomenti possibili ai quali io
Intendevo riferirmi il bambino
Cioè il il bambino la parte offesa il bambino detto già è portatore molto spesso di mendacio ma per tantissime per ragioni
Che ineriscono alla sua età la sua formazione alle sue suggestioni al fraintendimento di un atto di un gesto ma stamattina il professore il dottore l'Ostuni via ha detto io nella Circumvesuviana
Ero lì a leggermi qualche cosa che dovevo che doveva costituire l'oggetto anche del suo intervento un bambino di sei anni che si avvicina a un bambino che dice di avere sei anni ma ne ha quattro
Anche questo voi vi domandate perché un bambino dice di averne di più di anni il bambino si avvicinava ma dice levati da vicino perché sta studiando ma oggi vi siete domandati quando è difficile parlare con bambino fare una carezza ad un bambino
Per paura di essere
Annoverati nell'elenco di quelli che possono avere degli interessi di quelle persone che subdolamente fanno la carezza perché finalizzata
Vi siete domandati quanto è difficile per l'insegnante della scuola elementare soprattutto per se ci riferiamo a fatti che avvengono a quelle da quattro cinque sei anni
Perché tutti questi processi la maggior parte di questi processi per quello che è a mia conoscenza della vostra conoscenza avvengono in quell'età scolare e iniziano queste denunce corna
Delle notizie attinente da quella insegnante da quelle due insegnanti e che dicono abbiamo visto sta bambina un poco pensierosa l'abbiamo vista Ina con un umore diverso da quello degli altri giorni non era la stessa bambina degli altri giorni abbiamo domandato c'ha scritto queste cose abbiamo fatto un tema in classe ci ha dato dei riferimenti la vedete quando è difficile
Se l'insegnante per tema di poter fraintendere lei stessa
Si dice a sorvolato non ha avuto attenzione sufficiente forse per un eccesso di prudenza un'altra al suo posto per un eccesso di zelo segnala si dà inizio
Alle indagini si porta avanti al giudice questo bambino allora io vado subito alle conclusioni e scusate
Io vado ad un'altra riflessione
Questa audizione protetta è garanzia essa stessa che effettivamente i fatti avvengono nella maniera che il giudice che deve decidere con gli altri che stanno con lui
Hanno veramente ha avuto la verità perché dottor do Sul cinema quali verità anche il tema che è oggi quale verità ne abbiamo
Da questo bambino che parla in quel modo
Molte volte in assenza di una prova generica
Cioè abbiamo bambini
Che sono i soggetti passivi bisogna violenza sessuale a conforto nella quale non c'è neanche una prova generica c'è il riferimento però
C'è la prova specifica che il bambino ha raccontato che i fatti si sono svolti in quella maniera non c'è una prova genetica
C'è il riferimento del bambino in quella maniera c'è una consulenza legale che si è fatto fare il Pubblico ministero da questi incaricati di questi istituti specializzati tutto questo fatto a me sembra tanto scusate ma io lo dico perché voglio sottoporre di pacchetto confezionato preconfezionato messo a disposizione del giudice
Perché io faccio questa riflessione
Perché una volta prima di questa introduzione della audizione protetta
Era il giudice con la sua esperienza un giudice che aveva cinquant'anni senza offendere quelli che ne hanno trenta un giudice che aveva cinquant'anni un'esperienza si era cimentato con altri fatti analoghi che interrogava
Senza infastidire naturalmente senza cubare naturalmente senza giù suggestionare naturalmente il bambino e attraverso questo approccio
Riusciva ad arrivare questa alla verità alla verità giudiziaria si intende
Oggi invece il magistrato giudica sulla base attraverso quell'incidente probatorio attraverso l'ascolto della audizione probatoria riesce ad aprire quella verità e sulla base di quella si danno anni di carcere
Io chiudo veramente dicendo
Io ho voluto fare questo intervento perché mi è sembrato che tutti siamo d'accordo io sono un cittadino sono un padre di Fini certe sono pure io preoccupato per l'allarme che fatti del genere desta
Non ho sentito invece questa luce ho cercato di dare questo contributo modesto tumultuoso confusionario direte voi
Ma l'ho voluto dare perché io credo che è giusto preoccuparci del problema ma io credo che doveroso di uno Stato di diritto
Domandarci e dare una risposta nel contempo ma poi come trattiamo questo cittadino che viene preso
Esposto
Alla giudizio dell'opinione pubblica perché poi non è che va in diversa in diverso diversa direzione
La risposta che si potrebbe dare ma ci sono anche i casi nei quali poi si appura che infondata la notizia quel cittadino a quel cittadino viene restituita la sua onorabilità sono uno due tre casi casi famosi che poi qua dei quali qualche volta ne vediamo
A conoscenza attraverso la stampa attraverso i giornali attraverso la televisione ma sono tanto più numerosi io credo i casi nei quali si sbatte cittadini e che appartengono a queste fasce eccetera non è questo il discorso è ma attraverso questo sistema di la colpa della prova vengono ritenuti responsabili di questo fatto io di questo fatto voluto parlarne perché ritengo che certamente come la magistratura fa come si interroga perché è un problema di coscienza innanzitutto oltre che di esercizio di un'attività professionale io credo che soprattutto di un aspetto come questo si debba tenere conto e nel conto della parte offesa e giustissimo tener conto anche dei diritti dell'imputato è altrettanto giusto
Grazie all'avvocato io credo che l'argomento che a sollevato da l'avvocato Carandente sia delicatissimo sia importantissimo penso che fosse anche utile sentire appunto il punto di vista di
In un quadro di di difficoltà e di disagio in cui si muove tutto il processo di accertamento della verità
è un contributo utile io chiedo scusa alla dottoressa
Collega toscano che posso posso chiederle di accodarsi un attimo a fianco a me
La dottoressa così toscano fa parte di questo tutore pubblico dei minori istituito presso la Regione Campania cui facevo prima riferimento ci dirà poi un attimo
Fra poco che cosa intende che cosa ha fatto uguali che sono in qualche modo i programmi progetti di lavoro
Facciamo l'anticipazione che non è una sostituzione cioè don Fortunato Di Noto ci dice alcune cose adesso più forse potranno anche colpirci però è giusto che le dica
Senza che questo anno l'intervento del pomeriggio resta programmato perché credo che proprio dentro gli stimoli della mattinata le cose che lui ci dirà siano utile ad alimentare la nostra riflessione
Ma io sarò brevissimo
Anzi molto molto breve
Io personalmente ogni volta che partecipa a un convegno che si tratta di pedofilia provo sempre un grande disagio
Anzi troppo disagio
Forse è questa lo scorso hanno fatto almeno un centocinquanta incontri in tutta Italia forse nessuno mi ha battuto in questo conosciuto
Magistrati dissi Covolo gli psicoterapeuti procuratori scuole insegnanti infermieri operatori sociali poliziotti non so quante ne ho conosciuti quest'anno lo scorso anno
Che
Però però
Tutti hanno il diritto alla difesa tutti sono cittadini tutti sono persone che hanno
Se lo richiedono
Devono avere una grande attenzione da parte delle istituzioni da parte nostra tutti nessuno escluso
Però sapete io mi mi angoscia perché perché al di là del tecnicismo che un burocrate o o un psicoterapeuta un psicologo può ventralmente avere qualcun parroco eventualmente
Però forse dimentichiamo veramente i bambini
I distinguo magari riusciamo a fare ci disperdiamo nei distinti etimologici ne distingue io non so sofisti chic
Troppi distinguo di una realtà che
Che forse non riusciamo a gara comprendere bene poniamo il caso
Voleva il caso che io ora in questo momento in questo istante
Prendo le foto dei bambini
Che voi benissimo se mi date un collegamento in rete gli faccio vedere in due secondi
Due secondi Cianci Pisoni intanto
Cioè io mi porto uni un un computer qui in questo momento
Siamo così ipocriti che ci indigniamo per le quattro immagini che noi abbiamo non tollerato messe al TG tre ricordate no siamo stati i primi a dire non va bene la sua storia
Però ci vediamo quasi minimamente che un serio un un server provider
Timo mica dieci mila foto
Ma no lui sofferente
Cioè non stiamo qui parlando Cesario allora e vero accertare con bambino venga Busato difficilissimo la prova della verità
Gli assegni sociali che fanno colazione vagare da tagliarsi le vene certe volte uno ok no mette in dubbio bene ma poneva nel caso che io trovi le fotografie
O non era il caso che io mi imbatto in foto particolare
Non sono parole inutili quelle sto dicendo cioè di un bambino di dodici giorni che viene maledettamente stuprato da un adulto
Che non prendere ma mai il Telefono Azzurro e Telefono Arcobaleno un telefono era mai l'utopia un possedette fine avrà fatto
O anche
Hanno hanno hanno distrutto l'ultimo tabù anche
Immaginatevi interna ora ora non sto dicendo domani ora in questo momento e ve la posso fare vedere
Bene pubblicamente non password i pagamenti di carte di credito siti coperti da non so che cosa pubblici
Che lo vede tutto il mondo non solo a Napoli
Lo faccio vedere un filippino distinto con la grave Attinà che si mangia un bambino
No come no
Cioè no perdonatemi cari amici e concludo
Io mi sento a disagio ma il nostro primo esame d'Oriente
Io sto dicendo che qui stiamo parlando di bambini
Di adulti
Che
O malati
Ho deliberatamente fanno dei dei comporta non lo so questo poi lo stabile dati la giustizia per un verso tutti i fisico delle un altro verso prendono dei bambini e di abuso hanno un potere più grande
Io mi ricordo bambino
Il mio maestro trent'anni fa e trentotto anni
Mi prendeva le basette perché sul voto che ce la Bardot così grida cui sulle base una è una reazione psicologica no meritino Hassan grassa proprio una cosa spaventosa mio maestro di scuola emendare che faceva
Oppure questa lutto che ancora vivo anziano a Ragusa sequestrata le scuole legami compagnia che ci andavamo nella la sostanza a masturbarsi denunciato almeno cento volte ancora la
E i miei compagni vuole in galera per Vergassola perché ucciso una persona fuori
Un altro il morto per overdose
Io ringrazio il Signore perché per fortuna di essere preservato di questo perché non ho avuto io molesti perfondere l'abuso mi sono fatto prendere
Ma mai per farmi capire che ci sono conseguenze indimenticabili per un bambino
In Italia non esistono strutture i DAR non c'è niente
No sì sia barra battiamo cerchiamo va bene forse si va be'cerchiamo in quanto è possibile
Certo si danno più soldi per gli anziani per fare dei gite turistiche normale fa nei confronti dei dei tabulati delle finanziarie di quanti soldi hanno degli anziano per i bambini
Ma non togliendo l'intera gli anziani del quartiere
Però questo è un è un sentimento che ho voluto esprimere io mi sento a disagio così quasi lo potentato Paolone levato l'ancora stavo dicendo sempre le stesse cose in fondo in fondo
Mi sento a disagio io non sto dicendo niente di nuovo io sto dicendo che ho davanti sapere che vendono i mitili fa il mite sono file sonori
A cinquanta dollari file sonori avete mai sentito sentito lo studiolo
Di una bambina di due anni Lamouchi i nani genuina maledettamente non sa che fare
Cioè non siamo la pedofilia on line
Che non si criminalizza internet danza contrario internet è uno strumento meraviglioso un valore dell'umanità no abbiamo dichiarato
Ma che deve sicuramente dieci e e ha scoperto un fenomeno e lo sta scoprendo ancora di più ancora di più oggi devo una cosa c'è ancora di più ancora di più
E noi ci guardiamo il simbolo che dobbiamo fare
Nessuno culturali del procuratore ha parlato
Ma non è da scherzo
I leader attualmente ci sono estere trecentoventiquattro associazioni culturali pedofilo e quindici italiane denunciate dal mille novecentonovantasei una per una ancora sono e per giunta aggiornano
Nell'ultima vicenda dobbiamo vincere con l'arcobaleno il sito di IP ha detto auto don Fortunato siamo un po'dispiaciuti che tu non ci sei più
Però sa più una cosa noi sardi pedofili buoni quelli che ti hanno minacciato di non ammazzare Powell eguali non li escludiamo sottolinea cerchiamo una scusa ma siamo come loro noi
Io lo guardo queste cose devono bene omaggia contento
Se normale c'è un'apologia di via radio non sono un tecnico Maceo apologie di reato non c'è c'è istigazione al reato non c'è
Io me lo chiedo
Da da incompetente e da povero prete di periferia di una cd una cittadina di periferia dove ancora in via Porro che ci piove perché in rete non ci sono
Vi ringrazio però perdonatemi poche voci più far mio intervento però me lo sentivo dal cuore provo compassione perché sia di questo
Cioè noi stiamo parlando di bambini
C'è va al bar di pedofilia
Stiamo parlando di bambini c'è Mambrini stiamo parlando bambini bambine
I vicini diversi gore concisa Cannavò
E stiamo parlando di di di filosofia
E anche anche dei degli abusatori certo devono essere il dare come no ai cinque l'abbiamo il dato mica mica scherziamo nonostante tutto
Diamo integrati stanno scontando le loro pene eccetera fanno un percorso di redenzione dobbiamo essere usate come no
E io ancora gli avvocati ho fatto dell'ultima incontra giuristi cattolici a Siragusa molti avvocati hanno fatto e stanno facendo l'obiezione di coscienza c'è il diritto alla difesa ma anche c'è qualcuno che fa l'obiezione di coscienza questo lo voglio dire perché ci sono grazie
Grazie del resto don Fortunato quando dice le cose che dice che sono tutte importante interpreta anche il disagio latente magari viene non riusciamo ad infestare
E che avvertiamo proprio per per il dramma che comporta questo questo aspetto però lui poi oggi pomeriggio avrà modo di con più calma e con
Ma io credo che anche l'enfasi io invece devozione che ci ha trasmesso sia una componente che aiuto il confronto aiuto alla nostra riflessione anziché ben vengano quando ci sono atteggiamenti di questo tipo
Prima di farci questo questa interruzione per il pasto io do la parola alla dottoressa Clelia toscano psicologa che appunto sta in questo il gruppo tutore pubblico dei minori istituito presso la Regione Campania
Allora buongiorno a tutti
Il mio compito
Non era prevista qui c'è il mio intervento non era previsto qui comunque sono qui per testimoniare in una nuova realtà una realtà che è già presente in altre città italiane c'è quella della del difensore civico di minori è un organo istituzionale all'interno della Regione Campania che sta si è costituito qui a Napoli all'inizio dello scorso anno
Gli obiettivi che tra poco vi chiarirò sono ancora sono comunque ancora al vaglio della Condé la Commissione all'interno di questa di questo organo composto da varie professionalità un organo collegiale
Sono state istituite delle commissioni e l'obiettivo generale quello di tutelare il minore c'è la soprattutto dall'interno del soprattutto per quanto riguarda il diritto del minore il diritto del minore da vivere una vita normale diritto del minore vera
Diciamo una vita soprattutto Serena un bene e quindi ovviamente come potrete capire un benessere psicofisico
Le risorse un organo che va avanti con una l'aiuto di queste professionalità a titolo gratuito sono provenienti da vari settori della della nostra realtà campana ci sono insegnanti medici psicologi sociologi avvocati che prestano il loro contributo
La metodologia è una meta d'urgenza è talmente di confronto delle varie realtà e soprattutto di favorire una comunicazione tra le istituzioni
Questo perché perché il primo obiettivo che ci siamo dovuti porre è un organo che non ancora non è conosciuto quindi ha difficoltà collocarsi all'interno del panorama dei servizi
Dove continuano pervengono segnalazioni di qualsiasi genere
E quindi la difficoltà principalmente quella di trovare una collocazione all'interno dei vari servizi
Queste commissioni sono commissioni che si interessa cioè si interessano di studiare trovare una metodologia di ricerca e anche un'azione mirata per i vari problemi che riguardano il minore
Quindi è una metodologia di confronto soprattutto una metodologia di attivazione della Rete di facilitazioni di questi comuni della comunicazione la comunicazione rispetto diciamo al problema del minore alla tutela del minore sia in senso generale ma anche al per quanto può riguardare un singolo caso
Un'altra cosa da dire è che tutti possono accedere al tutore pubblico per i minori quindi casi che noi le segnalazioni che ci arrivano riguardano casi di inadempienza scolastica ma anche Casile
Di segnalazioni di maltrattamenti eccetera e il compito dovrebbe essere appunto quello di
Facilitare la presa in carico anche da parte dei servizi
Una alcune delle commissioni e perché all'interno di questo organo sono state istituite appunto come vi dicevo queste commissioni alcune delle commissioni
Si sono attivate già per affrontare e per trasferire questa delle proposte per quanto riguarda l'aspetto del lavoro minorile
Cosa che nella nostra realtà insomma è ben costituisce un problema molto ma ben visibile cosa dirvi siamo ancora in estrema difficoltà cioè la difficoltà è quella di via appunto di trovare una collocazione precisa all'interno dei servizi soprattutto perché importante non doppiare gli interventi sia per una questione di correttezza ma anche per fare per ottimizzare al meglio
Insomma per per raggiungere maggiormente gli scopi che si prefigge questo nuovo organo grazie
Ringrazio la dottoressa per l'informazione sospendiamo fino alle tre e poi riprendiamo D'Antoni arriva alle tre e mezza telefonato quindi buon intervallo
Prova ci facciamo accomodare per favore
Casaleggio
Sì lo so lo so
Accusato
Se vogliamo accomodare
Già
Quando perché
Chiedo scusa possiamo sì in quel lo spinge
Prova provata
Bruno e cinque
Allora si disse di un va bene
Avendo bruciato
Avendo già bruciato gli ettolitri di vino adesso c'abbiamo di temperare
Credo che il anche per rispettare
L'ordine degli interventi
Allora io do subito la parola don Fortunato Di Noto
Quindi seguiamo pedissequamente le nostre indicazioni
Poi la parola l'avvocato Angelo Pisani
Dopo tanto tempo
Vi chiedo attenzione per cortesia i telefonini mi raccomando che siano tutti accesi
Non riescono a
Innanzitutto io dissi deve ringraziare
Degli organizzatori che che ci stanno permettendo
Di poter partecipare qui a Napoli
E Sgarbi molte veniamo a Napoli come il convegno sono stati in altre città ma proprio Napoli non ci siamo mai stati veramente ringrazio perché
Sì recepisce
Ringrazio perché perché veramente ci permettete di poter
Parlare a voi
Va
Portando a sole semplicemente la nostra esperienza
Le la nostra esperienza che di Telefono Arcobaleno è un'esperienza che è diventata non sul mancato e non volendo sicuramente un'esperienza pilota pioniera per quanto riguarda il problema della pedofilia e della pedofilia on line
Preciso dato che stanno registrando anche per internet
Importante che noi non abbiamo mai mai demonizzato internet e non abbiamo mai fatto il paragone internet uguale pedofilia
Né tanto meno pedofili uguale interne
Internet è un mezzo di comunicazione di straordinaria potenzialità
E soprattutto uno strumento che
Del futuro che ci permetterà seriamente
Di colloquiare di svilupparsi di abbattere per quanto è possibile tutte le barriere
Di instaurare anche un criterio di libertà che non vuol significare di verticismo
Ribes Time tutt'altra cosa libertà è sempre caratterizzata da rispetto reciproco
Nella propria dignità di uomini almeno parliamo però di uomini
E di donne e dall'altra parte anche per quanto riguarda le le fasce più deboli della nostra società contemporanee
Gli ho detto questo perché ritengo sia importante puntualizzare e tutto questo perché i l'esperienza che io vi darò il tema che mi è stato dato e in effetti protezione del bambino
Io parlerò dell'adozione del bambino però per farla arrivare la produzione del bambino io vorrei fu ricostruì una domanda e da stamattina che si parla di pedofilia la pedofilia è una parola molto dolce molto bella residui d'amore del bambino di per sé
Per dare il via puntualizzazione ma ci sono studi attorno io sono un docente di storia sono degli studi storici che ci so questi luoghi comuni
In fondo l'antica Grecia il fondo nella nell'esperienza antica c'è sempre questa questo fenomeno
Però nel nella documentazione perché che quando si parla di storia bisogna avere la documentazione
E in effetti non sono proprio così i termini della società greca
I mercenari o o le persone di un certo grado di un certo livello che avevano dei rapporti sessuali con i minori con i bambini ero così all'infinito la società greca
Non erano affatto accettati e siamo attenda non trasportarla mitologia greca in una realtà che è tutt'altra cosa di parla ancora dell'impero romano novantacinque dopo Cristo fu fatto un decreto in cui io non lo condivido veemente in cui si stabilisce che chi veniva individuato faceva dei dei rapporti sessuali con bambine arriva c'era la pena di morte
Quindi c'è la pedofilia c'è l'abuso sul bambino che una vigoria che nasce sviluppa una mano noi ora parliamo di bambino
Mangiare fino a cinquant'anni fa
Non c'era ma ancora carte di del fanciullo
Ecco proprio perché non c'era dei fanciulli volevo già voi una domanda perché siccome io voglio parlare dei bambini
Del bambino
E di ciò che c'è in internet in merito al bambino io di se fare una domanda a chi di voi ha mai letto una volta nella vita
Una volta nella vita tutti gli articoli della come sono diritti del fanciullo
E perché se stiamo parlando di bambini ce ne fossero carta
Se no veramente diventiamo un po'come cembali tinte innanzi a sé che non hanno sostanza ci possiamo discutere se fare
Però poi di fatto quando ci troviamo di fronte una carta piazzato prodotta all'ottantanove un processo lunghissime fossero delle l'ultime carte internazionali ratificata legge credo la centoquarantasette nel novantuno in Italia l'immediato proprio cioè l'Italia nel novantuno che inizia a scoprire
Arredi a a dargli del a darsi delle vigne
Ecco
A capire che forse c'è il mondo del bambino però io posso dire una cosa questa carta che dà degli orientamenti importantissimi
Ancora oggi nonostante tutto e pochissimo attuata ed alcuni articoli
Ascolta
Dice così
Articolo
Dieci
Articolo nove il bambino non può essere diviso controlla sua volontà
Dai suoi genitori
Tranne in casi di maltrattamento o impossibilità
Il bambino deve poter mantenere i contatti con la sua famiglia
Anche i quando i suoi genitori sono deportati o incarcerati
Il bambino e il diritto di tenere relazioni con i genitori
Anche se questi si trovano all'estero
Il bambino deve essere interpellato
Quando si prendono decisioni su di lui
Domanda
Vorrei vedere tutte le convenzioni leggine leggete che abbia fatto sui bambini se sono stati interpellati
Questa è una carta mondiale di orientamento e per noi è legge
Ma ancora
Il bambino ha il diritto di coltivare le amicizie e che desidera e di aggregarsi con loro in associazioni
Fanno uno studio sociale quante associazioni di bambini esistono in Italia
Il bambino ha il diritto di vedere la tv legge libri disporre gli altri materiale eccetera eccetera
Guardate cosa dice sulla sanità
Il bambino
Ha diritto all'assistenza sanitaria gratuita
Non penso che l'Italia se così
C'è noi parliamo di diritti di bambini ma quali bambini cioè gli adulti che Manolo i bambini
C'è un bambino se se ne vada un medico ascoltati questo voglio dire ha diritto all'assistenza gratuita
Io ho dei bambini alcuni bambini della parrocchia e la Caritas parrocchiale che paga lettrice programmano eccetera eccetera
Il bambino ha diritto all'istruzione e l'istruzione
Deve essere gratuita
C'è stiamo parlando
Su una legge dello Stato italiano di una commissione internazionale che nel novantuno diventa legge dello Stato italiano
Scusate questa discrezione mai per farvi capire dice ma armata pervade fortunata ma i bambini avrebbe ma è normale sono con i genitori li aiutano di quasi la certo per carità a non c'è più ma sicuramente non ci sono tutti i bambini che hanno inciso
Allora comprende specie una specie di io lo sento nell'aria c'è e ve lo dico l'ho detto già lì dell'invio piccoli interventi due minuti cioè io veramente credetemi col cuoricino l'Italia in lungo e largo in lungo e largo non so quanti incontri faccio al mese
Incontro di tutto di qualunque di più
Dall'ultimo Maiocco poverino ha perché operaio piada sbarca il lunario a grande chi guadagna trenta milioni come i membri del comitato di quei minori che dovrebbero salvaguardare la fascia dalle sette alle ventidue e prendono tre quasi trenta milioni al mese
E non si rimescola da un anno a questa parte
Però dalle dalle sette alle ventidue in questa fascia protetta di tv minori voi sapete che non bisogna fare pubblicità degli alcolici
Voi lo sapete che non possono emettere fino a quel sequestro queste sono avuto regolamentazioni leggi
Allora c'è qualcosa che non va
Una società che si dice diamo i bambini
Di conseguenza invece una società che forse troppo lontano da dai bambini
Ora io non sto dicendo che non sto facendo vedere che qualcosa di negativo o pericoloso però ai per farmi capire che c'è qualcosa che non funziona
Bene
Allora iniziò a dire il mio intervento lo leggo per evitare di farmi trasportare dall'emozione credo magari farò qualche riflessione intendiamoci avvenire molto difficile parlare di queste cose gli ospedali di comprendere si alzò la voce proprio perché desidererei comunicare a voi
Un po'il mio disagio e un po'tutta la nostra attività del Telefono Arcobaleno che intendiamoci e una piccolissima realtà non pensate abbiamo miliardi non pensare che abbiamo non so quali strutture non pensate di tutto questo c'è la volontà di alcune persone professionisti anche che oltre che i giovani volontari che hanno pensato di dare una speranza a loro stessi
Ai bambini e le famiglie
Punto
Vedere me e non abbiamo un detto chi sa parlare taccia chissà fare faccia San Giacomo dice che noi saremo giudicati non per le parole per la fede soltanto ma dalle opere
Per le opere che fare non per le parole parole se diciamo viticoltore Sveva se si lavora di più
A volte ci hanno ci hanno inibito col Grande Fratello riceve più di quello che cosa vogliamo
No ma non è un giudizio al Grande Fratello infallibile del giustamente Iliescu eco dicono altri dobbiamo pagare il canone scusate
In un muro di Auschwitz se
Qualcuno ha scritto
Chi non conosce la storia sarà costretto a ritirarla
Niente di più vero
L'Olocausto fece emergere il volto peggiore dell'umanità
Mostro
Lo spaventoso delirio dell'odio razziale
Ma anche la pavidità e la vigliaccheria di quanti sapevano di quello sterminio
E per le più diverse ragioni preferivano tacere o addirittura negare
Niente di più vero dunque
Di quella frase scritta ad Auschwitz
Perché a distanza di oltre mezzo secolo
Un altro lo causato si sta consumando ed anche ora come allora c'è chi tace e anche chi nega
Quando l'abbiamo iniziato la nostra attività già sono stati cinque anni pieni
Quando noi per dei primi dicevamo guardate Dini interne ci scorrono indenne i panetti di internet questa storia
Voi neanche ve lo immaginate i grandi luminari anche della giustizia
Come ci hanno massacrato
Quando noi dicevamo quello di diciamo e quell'odore di Rho
E ancora oggi Sensi nega dice va be ma la caccia alle streghe siccome giustamente fanno l'abbinamento tra il colletto che o bianco bene ridare il nuovo inquisitore
Io mi ricordo quand'era in Sicilia sono stati il primo ad avere il cellulare
E il primo in Sicilia per un Dio forse in tutta l'Italia mezza Italia ad avere il computer nel mille novecentottantotto
Mi dicevano a me che ho fatto il patto col demonio
Ora abbiamo tutti i cellulari tutti i computer
Ora diventerà un fatto normale di costume e di moda
La passione della tecnologia ci permette di diventare una passione per la comunicazione
Per la parola
Perché quello che oggi mancano in questa società comunicativa manca la parola e l'ascolto
Io non sono amante dei numeri però vi devo dire
Poi possiamo discutere sul fatto se esistono ne esistono ma per noi esistono perché abbiamo viste non tutti sicuramente ma la gran parte
Ci sono dodici milioni di fotografie di bambini stuprati
Non sto parlando di sotto
D arte
Mezzo milione di fili mi
E ogni filmino a dei volti un nome un quel bambino ma e nato da un futuro di donna
Cioè non stiamo parlando di filosofia qua
Ci sono corpi di reato se vogliamo chiamarlo reato
C'ho delle cose evidenti visibili
Non fotomontaggi
Oltre due milioni di bambini Colin forti ogni anno di età compresa in tutto il mondo da zero a dodici anni il zero non è una un femminismo vide racconto una storia in un colloquio nel ciabatte
Ci conta contatto nostro amico americano un pedofilo e quel testo pedofili dice
Ai materiale disse no io non le ho materiale
Ma tu hai materiale missili va be e chieda vuoi
Si dirà tanto che cosa doveva andare aspetta
E arriva una foto
In quel momento guardavano sta fuori
Non si capisce niente
Così mi ha mandato
Sì io la me la manda me la vedo rispetto a uno queste Nego grafia spetta
Un'ecografia
Di una bambina al sesto mese di gravidanza con le gambette avverte
La perversione pedofilia
E stiamo attenti a non dire perché con la giustificazione di una malattia
Noi giustifichiamo
Un comportamento
Anche
Sicuramente vedovelle nelle parafilia non sono qui ce lo specialista non sto io a fare lo specialista perché non lo sono
Va bene rientra in un disturbo della personalità del sessuale va bene di ma ma stiamo attenti percorre vi dirò una cosa importante per quello che noi conosciamo
Anche in diamoci il novanta per cento sono di razza bianca aspettiamolo col discorso ma tanto sono tutte americane Adina Giappone Thailandia
Uno studio di thai Lorraine che analizzato cinquanta mila foto un suo di inglese presentato al Congresso di Vienna dello scorso anno di due anni fa nel novantanove
Questo grande studioso bene medico
Psicoterapeuta ed è un conoscitore di internet ha preso a stata autorizzata a prelevare cinquanta mila foto cinquanta mila
E ha detto che
L'età media varia da quattro a undici anni sì perché cari amici il pedofilo preferisce soltanto quelle che hanno da zero a dodici anni il di più cioè quando la la bambina il menarca
Quando il bambino spunta la peluria non gli interessa più
E il pedofilo non è quell'occasionale perdonatemi fratelli io non ci credo nelle campagne dello andare nei giardini dovete mandare i vostri figli nei giardini perché non è lì che il pedofilo l'insidia
Perché però se lo vuole un rapporto continuativo con la sua vittima una stradina sia delicatissima che noi neanche percepiamo
Non a caso se le statistiche sono vere però io metto sebbene dubbi perché c'è uno studio né amici novanta per cento
C'è un Sud francese sugli italiani c'è il sessanta per cento c'è un altro studio svedese sull'Italia dice il quarantacinque per cento per mettiamoci d'accordo dove si consuma a quelli dati che sto dicendo dico sopra tutta la bibliografia che volete il problema e quindi individuare il problema
Io chiamo così Telefono Arcobaleno fa la prevenzione primaria
Ci esponiamo gridiamo dando dati certi la prevenzione secondaria lo Stato un fortunato
Sai tecnici stai giuristi stai professori sta coloro che dovrebbero essere finanziati con risorse dello Stato per studiare il problema il fenomeno
Non stanno anche quando le nostre équipe i nostri professionisti e tutto quello che abbiamo
Scusate la mia calura anche perché mi è stato il suo puledro afflitto
Va be'
Trentuno mila siti
E quando dico trentuno mila qualcuno può venire rossa sede io vi documento trentuno mila siti stampati non inventati
E con la roba petto che sono state Civitavecchia tre giorni fa diceva sito fortunata colonnello Ravetto sul mio nome e cognome Della qua di finanza nuovo nucleo investigativo della Guardia di Finanza diceva se don Fortunato dice trentuno mila perché li ho visti
Si dice non sono inventario
Tanto per dare lo scoop rumeni poi a noi non interessa e lo scoop
Perdonatemi adesso che lo chiama i giornalisti io quando alla Regione rischio tremo primo perché ha molte volte fanno disinformazione punto la vicenda di Torre Annunziata
Nome eccellenti che non ho mai detto ma io tutte le agenzie tutti firmati mai avessi detto io quella parola
Io non lo detta ma è giusto
Prima che se dicendo poté Fortunato
Allora trentuno mila siti pedofili già denunciate ne fu l'arcobaleno queste sono alcune cifre dell'olocausto di bambini in internet
In internet
Cinque anni di costante monitoraggio della Rete ci offrono ormai un quadro sufficientemente chiaro del drammatico fenomeno
Perdonatemi la ridicola
Va da di massicce ma che me ne frega altamente sei giocatori dell'Inter e se ne vanno a prostitute on line
Ci stanno in buon Mendo abbiamo fatto dire una denuncia importantissima magari Dio avessero fatto un ridicolo
Un rivo
David
E ancora a mezzogiorno che lo deve fare della sede e ancora un internet prostitute ma tutti ci vanno a prostitute ricevono dalla dalla sede
Se si stanno preoccupando
Precede seria giustamente qualcuno devono pur sempre dire qualcosa e noi come come evade
Perdonate rivolgersi anche provocatorio
Perché sapete
Quando io parlo vedo scorrere
L'orrore perdonate lo dico con tutto il mio cuore io spero che voi mi capirete
Ricevo quando vedo le tv mio mi blocco perché so che manda in cui lo spuntone da tribù mi scuso del giornale già all'indomani o o i bossoli del
Leggo solo e minacce ricavi per cerchi uno che comune di pubblico
Ed è della faccia
Eh che bello SVE non è che me li danno i soldi deve essere pubblico
Eccetera
Allora però però però proverò in dieci minuti
Di descrivere questo mondo
Che non protegge il bambino cioè internet questo mondo della pedofilia on line io ve lo voglio descrivere
Perché tutti parliamo ma forse sì e no forse qualcuno ha magari scaricare qualche posto a vedere qualche sito
Io ho cumulato in cinque anni Carlo qua
Venticinque mila ore di navigazione io ho solo faccio perdere Carlo Corna anni figlia
Cioè e poi siamo tecnici dice non è un problema
Solo di andare con il mouse vedere vediamo che cosa c'è siamo tecnici proprio il linguaggio no il linguaggio programma di programmatori propri linguaggio del mezzo e oltre di esse i tecnici in senso stretto
Allora ascoltate bene la sarò brevissimo
La presenza pedofilia nella grande Rete contrariamente a ciò che qualcuno potrebbe pensare
Non è mia a non è certa appiattita sulla figura del maniaco criminale isolato
Al contrario
Esista è una vera e propria comunità allargata e molto stratificata
Una comunità
Quel giorno
Una comunità mondiale composta da molte comunità sovranazionali nazionali e locali
Strettamente interrelate e attivamente organizzate abbiamo la comunità europea quella statunitense e quella giapponese quella polacca quell'australiana quella russa quella italiana
Dal primo gennaio alla ieri abbiamo denunciato quindici siti pedopornografici italiani in Italia
Qualcuno diceva non ci devo credere hanno digitale a questo
Fino ad arrivare alle piccole o micro comunità che si raccordano stabilmente intorno a Lupi virtuale che leggevano le attività
Ognuna con le proprie regole acronimi pezzi linguaggi
E pessima abitudine
Comunità pedofili e estremamente informate che producono cultura pedofilia
O ritiro due parole su questa cultura vedo ferita procuro ma l'ha detto
Non è un coro di accuse i dati io vi dico
Dove si rivendica appunto il diritto naturale del pedofilo di vivere nella libertà la propria sessualità egli avere normali relazioni con i bambini
Venticinque aprile di ogni anno da quattro anni a questa parte inviata da un italiano che si firmava dancefloor
C'ha vinto
Ingegner giuste di Ostia nome e cognome sto dicendo
Che ha fatto anche un articolo caratteri cubitali nel mille novecentonovantotto coinvolto
Nell'Operazione Cattedrale
Che portò all'arresto di tantissime persone in Italia e all'estero lo iscrive in questa intervista il cuore della sera neanche a me le fanno queste interviste però quelle che le fanno fare perché ce lo scoop
Scrive
Io difendo un'idea
Su ricevono
Io ho visto quello che dico perdonati lo documento non sono accuse sommarie
Perché li conosce
E non sono facile di parola però ho imparato nella mia vita personale
La vidas dato risposte sia fissi no no il di più viene dal maligno
Un messaggio interessante un indizio segreto un nuovo sito a pagamento vi immaginate anche la notizia di un arresto
L'evoluzione legislativa i suggerimenti di possibili scappatoie le migliori destinazioni in luoghi specifici orari posti date trucchi
Per il turismo vedo e innumerevoli altri materiali notizie stressi strumenti si diffondono con una rapidità impressionante
No non lo conosciamo internet
Impressionante
E quindi di conseguenza anche le foto c'è tutto ciò che passa attraverso la rete internet allora se qualcuno pensa pertanto ad una possibile soli due del pedofilo compie uno dei peggiori errori di sottostima del fenomeno
Il pedofilo in Rete non è per niente solo non viene lasciato solo non soffre
I solitudine
Contrariamente a qualsiasi organizzazione non è derisione evitato non deve pagare pegno non deve pagare niente
Anzi e amorevolmente presi in consegna dalla comunità educato istruito profitto sorto raramente solo raramente redarguito
Se l'inesperienza può in qualche modo arrecare danno alla comunità
Al che pensavate che era quello insultando guardava la foto
Il neofita può chiedere e ottenere tutto
Dalle dettagliatissimi indicazioni su come navigare anonimo ai siti migliori da cui realizza inizia la propria esperienza vede in Rete
Ai più avanzati programmi per pulire a fondo le proprie hard-disk che ai codici legali di registrazione di qualsiasi software lo interessi ai si dirà evitare perché monitorate rottura di polizia non l'abbiamo denunciata l'FBI un elenco intere unico lasciate pedofilia di tutti si di civetta delle filiali
E anche qui l'Italia
Poiché pensate che lo sprovveduto
Il biforcuta la strada rifletta fare 'ste cose
Quello che non ha niente da fare
Evidente
Che questo tipo di forte sinergia conduce le comunità Pedà crescere e prosperare e questa è solo l'organizzazione che traspare ovviamente
Ognuno può immaginare come queste stesse modalità di comportamento e le soluzioni tecniche disponibili possono condurre con altrettanta facilità comportamenti criminali ancora più peggiori
Più gravi o estremi
Certo le comunità riproducono le comunità normale doppio
In ogni loro aspetto né sviluppo non solo esclusivamente i talenti negativi riproducendo l'ogni più sordida aberrazione con l'aggravante che tutto avviene spegnendo per sempre sorriso di bimbi e bimbe
E talora spegnendo nella vita
Io le ho viste queste cose
Io ho visto i video dove i pedofili chi stupra una tre anni li uccidevano
Non sono fantasie cari amici
Non sono caccia alle streghe
Ha poi dice mai sono italiani
E perché si sono eventualmente russe cioè il problema
Allora
Che cosa che cosa chiedono i pedofili
On line
E poi sono pedofili reale cosa chiedono cosa vogliono
Allora
E difficile spiegare la perversione del pedofilo AN ma io cercherò di spiegarle
Ci avviamo a noi abbiamo il peso amanti
Beh per questo la pedofilia non è più quella greca
è un'altra storia oggi la pedofilia
Oggi è un'altra storia e lo sto ripetendo tre volte
I pedoni manti ascoltatrice cercano solo questo
I per l'amante della biancheria intima infantile
I Pedro amanti delle orge tra bambini sì proprio orge tra bambini
I pedoni Mantini delle gambe e dei piedi dei bambini particolarmente sono ambite le foto
I bimbi che si suo più reciprocamente i di le dita i piedi ambitissime
Vedete io mi dicono una battuta scortarle noi fare quel puritano io se avete disturbo del mio colletto faccio il laico io non faccio più il prete stamattina
Va bene fede problemi che faccio il puritano o il moralista bacchettone io non sono un moralista bacchettona
Io mi preoccupa se quale donne smettono nudo in un brutto l'orrendo visto manco più persone fanno
Il problema è un altro ci io sto dicendo che
Ti faccio una battuta voi donne qui qui in questa sala vi mettereste nude
Penso di no a me Petipa i maschi che bello vuol ma
Però ascoltate noi la battuta voi in spiaggia pubblica in spiaggia pubblica va bene non non nel nudisti stadio pubblica
Prime teste nude
Ma penso un pochino di butoh iniqua qua e Remo ce lo sto dicendo altro
Ho visto gli arresti per rimettere di costume non penso che fareste penso poi non lo so ma non è un Prodi moralismo c'è dentro il cui ho pudore Wow sua
E perché spogliati i vostri figli in spiaggia
Odierno comma quello un bambino
Può sapere va be è un bambino che va be
Però mi avete capito la battuta
O Fini sto finendo a come vado tranquillo
I bed amanti poi ancora delle foto di neonati e bambini con il pannolino a loro volta con una frangia ulteriormente perversa del pannolino sporco
I pedoni sadici in tutte le varianti
Fino ad arrivare alle foto evito di punizione corporale a sangue fino alle richieste Spass modiche di foto di tortura
E poi per gli estremi come definire l'estremo in un estremo ossia quelli che nella differenziata gamma della perversione Nicolò fila Cercone purtroppo trovano foto invidio di bimbi
Morti
Magari di morte violenta meglio se minuti
E meglio
Se conseguenze di dettaglio per arrivare io non riesco a capire l'Est esistere un un estremo dell'estremo
Alla richiesta di video veri che mostra la morte vera e procurato di un bimbo un video
Di venti minuti arrivano anche a pagarlo quaranta milioni
Io
Don Fortunato Di Noto per fare quaranta milioni
Non dovrei mangiare non sospesa perché avendo un milione trecentoventi mila lire al mese non dovrei mangiare per quattro anni
è una coda redasse
Allora capite il livello dove
Quaranta milioni che ce li ha
Questa molte in breve è la realtà pedofilia in Rete
Purtroppo dobbiamo costatare che la reazione istituzionale rispetto a questa realtà è stata certamente insufficiente quanto non ipocrita vi ricordate la vicenda dar Lerner e Vittorio Feltri
Dimissionare il primo regate secondo
Se si va di Arsiero
I gestori dei siti internet
Che pubblicano con non tue foto
Come Lerner effettui bensì dieci mila foto
Ebbene se si era di asse lo costoro oggi non saremmo qui
Io non ci saremo
Eppure l'anno e mezzo fa io stesso
Alla bicamerale dell'infanzia al Parlamento
Avevo predetto la vicenda le hanno scelto di qua non ci deve testuali parole
Del l'atto parlamentare depositato da parte mia
Leggo testualmente se il Corriere della Sera
Decidesse di pubblicare qualcuna di quelle foto
Nel giro di poche ore si vedrebbe apporre i sigilli
Mentre la risposta collettiva ricordatelo
Sarebbe energica e decisa disapprovazione
Purtroppo tale reazione non si registra ogni qual volta viene pubblicata in internet la foto di un bambino stuprato
Mobilitazione sociale c'è per questo io vi sto dicendo ferita ad un computer in questo momento ve le faccio vedere tutti i colori pubblicità non pagavo carte di credito niente
A fronte di questa realtà
Gli assegni delle elezioni le istituzioni sono sorte di cedimenti culturali pedofili che sebbene non pubblico direttamente pornografia
Minorile esse diffondono proclami deliranti non meno gravi e preoccupanti
Ieri abbiamo denunciato
Dove ho messo abbiamo denunciato una due figli
E un sito internet per pedofili mascherato da città delle favole
Ed è stato denunciato da noi all'opera giudiziaria
E chiamato Bur siti citati Burke infatti una città virtuale o vi risiedono numerosi bambini
I protagonisti delle foto che vivono nella torre nella casa di Pinocchio nell'albergo esattamente come avviene nei giochi pagando con la carta di credito
è possibile che i cittadini
Molti siti
A serve in Russia
E in altri Paesi da cui è possibile divulgare impunemente materiale illegale proveniente da Paesi il cui ordinamento non tollera la pedofilia
Come è avvenuto oggi con le foto dei bambini italiani oggi oggi cioè ieri è venuto un abbiamo fatto un'altra denuncia in questa città virtuale che dovreste vederla
C'era un link non vi dico quale
Chissà guarda andiamo a vedere e andiamo a finire nel più grosso portale che don filorusso
Andiamo a vedere all'ATO i siti più visitati
Secondo si sono cinque secondo si sieda con centosette mila visitatori
Entriamo espunta una pagina pubblicata potete vedere tutti più incerto Leonardo
Che dice che l'estate scorsa è venuta in Italia è venuta in Italia
E ha vissuto un bellissimo weekend d'Italia
E amante di Leonardo da Vinci dell'arte italiana ma la più bella italiana sono i bambini testuali parole
Per dare dimostrazione
Di ciò che ha fatto va bene ha pubblicato dieci foto intestando le Boris from Eataly
Bambini dall'Italia
Ebbene io ce li ho qua è una formale denuncia dalla procura pensano di aver l'indagine ma il discorso è questo qua immaginate
Io mamma
Che mi vedo mio figlio di sette anni
Pubblicato in un sito che mi parte dalla russi a
Adesso
Io non sono un tecnico
Per l'azione di privacy
C'è tutto quello che volete
Divulgazione di
A questi sono allora io ero io mi chiedo questi bambini sono stati fotografati sono dei particolari di bambini programmati nelle stanze quindi significa è una parte intima magari prima quando al mare
Io mi dico
E questi bambini saranno stati abusati
Sono italiani
Di chi sono
Per conoscere questo che dovremmo fare pubblicarle
Come fece un Modiano francese due mesi fa
Che pubblicò delle foto i genitori riconobbero i loro bambini
E in sabbia non è il caso
Non si può
Parlare di questo
Perché vedete mi
Il problema allora per concludere è un problema serio molto serio
La prevenire e ai cani bambini significa seriamente fare tre percorsi uno culturale
Uno medico scientifico
Uno giudiziario
Quello culturale ma Fradellini miei amici miei noi qui stiamo parlando del due mila e uno
Siamo cercando di di batterci nel due mila e uno
Per cercare di dare possibili risposte
A ciò che già esiste da anni
Dicevo il venticinque aprile si diceva di una dell'orgoglio pedofilo il ventitré dicembre diceva la giornata dell'orgoglio pedofilo il quattordici giugno si sia la giornata dell'orgoglio pedofilo
L'abbiamo fatto un macello anche i ministri sono andati a schierarsi con tutto rispetto dico tanto amici omosessuali non è niente a che vedere con la pedofilia
Va bene
E vanadio tutti indignati un non so che l'anche i cattolici e non cattolici utili scesi in piazza tutti o costernati che stanno facendo grande Giubileo
A mancare Dio avessero messo una parola una parola contro la giornata dell'orgoglio pedofilo una parola io non l'ho mai mai sentita
Comunicate a tutte le istituzioni a tutte le forze
Come sta sto
Pubblicata anche sui quotidiani nazionali repubblica posso portarli questo documento nazionale
A caratteri cubitali una parola ecco forse non siamo attenti come contrastare un fenomeno c'è la pedofilia culturale quando ve li leggo ve li leggo perché è importante come lo sappiate
Gruppo milanese pedofilo nasce nel mille novecentonovantatré osservatorio pedofilia nasce nel mille novecentonovantaquattro esistono queste in Italia
L'associazione danese pedofilia relazione italiana nasce nel novantasette
Fronte Liberazione pedofili redazione italiana nasce novantasei radio pedofilia che trasmette dall'America in lingua italiana
Troccolo mille novecentonovantotto
Sito di Chicco mille novecentonovantotto Fronte Liberazione dei bambini mille novecentonovantotto amore per sempre mille novecentonovantanove il sito di P. mille novecentonovantanove bailamme dei mille novecentottantasei smettete di proteggervi mille novecentonovantasei Chiesa cristiana pedofilia
Mille novecento no no no no no
C'è la nostra scherzando
C'è noi stiamo parlando di bambini quando questi
Liberi pulire denunciati uno per uno
Non è stata fatta una sola rogatoria internazionale ci vogliono due minuti per scoprire chi ha messo questa eco due minuti io non sono un tecnico quando il viso magistrati avvocati io non sono un tecnico però detto all'inizio solo se si abolisce il reato istigazione uso più io non ne capisco sono un prete
Quello che diciamo noi no
Anche i ciechi Lumina dell'intellighenzia cultura italiana
Vi ricordate Rai Tre il battibecco forte con Sgarbi da parte mia
Presenta un Padova
Io da piccolo sono stata molestata da un prete Silvio D'Amico non sono stato dall'avvocato laddove
Che c'è un prete noto che per dire una battuta ho fatto cioè
La campagna contro i pedofili deriva dalla preoccupazione dei genitori di verde poteri sui figli queste ore dicono loro che i pedofili assicurare benessere del bambino che relazioni sessuali tra adulti e bambini spesso sono migliori di quelli che ha solo adulti
E di queste cose sono binari la scienza che parlano e li difendono
I servi dei pedofili hanno luogo associazione con la mente registrate libero appagamento librerie meeting pubblici dibattiti si autodefinisce lombare l'avance
C'era pure figlio ufficiale attivista c'è ma noi stiamo combattendo un qualcosa che esiste da anni
Eccetera etnici
La la la l'apporto medico-scientifico perdonati ci sono tante centrali studi militare Europa
Studi di studi copiature su copiature
Sì ci sono più studi per le sopracciglia
Che non sulla pedofilia
Io non ce li ho qua o in studio una mandato uno scienziato americano quelle da fare in America insomma di vita
Lo Scià dell'arte dura scientifica e lo racconto Coco e ridendo perché sono pochissimi casi che sono messi in cura pochissimi proprio si conclude delle vita
Quindi non è che il sito abbiamo vista quantico di terapia ci sono sì però
Ebbene mi fanno uno studio si chiama Falluomi Ichkeria
Cioè mi prendono io abusatori e vogliono stabilire scusate la volgarità perdonatemi zio mi perdoni un peccato
Se ce l'ha più lungo quello abusatore sei quello normale sposato c'era più corto segue uno studio cielo Governo americano ha stanziato soldi per studiare queste cose contro la pedofilia
A intendiamoci l'America e l'unico Stato ancora che non ha ratificato come sui del fanciullo
Questo per sapere la grande democrazia americana il grande rispetto per i bambini ce l'ho più associazioni animaliste che non per bambini non di non togliendo niente
Agli animali di cui amo tantissimo
Ah lo si vede che c'è anche
La preferenza di pedofili per i cuccioli di animali
No ma non so scherzando
Anzi ho dimenticato ce la preferenza rivelò fili per i bambini disabili possibile senza braccia
Vivendo a cinquanta dollari queste cose mille due mila e tre mila foto
Qui stiamo parlando di un olocausto silenzioso
Che tutti sappiamo lo stiamo gridando a squarciagola con documentazione alla mano e ancora ci dibattiamo che fare che non fare
Chi sa parlare tacciati sa fare facce
Noi facciamo quello che sappiamo fare più di questo non possiamo andare
Chi ha soldi cultura scienza
Potere
Il potere io ho parlato con il potere io ho parlato con questo governo chissà quante volte
E mi hanno risposto vede l'opportunità politica tante cose non bisogna dirlo
Grazie
Io sono un uomo libero perché io perdonare né rubato innovative Gesù Cristo
Sono un uomo libero
Perché la libertà di non rendere un uomo
E e che dialogo con tutti
Con tutti
Senza distinzione alcuna
E allora va be'la legge non lo dico perché è stata detta però cosa fare tradire e l'ultima battuta rivoluzione culturale per e del bambino risultano ad uso culturale non solo culturale un devo culturale conoscenza della catena del fanciullo vuole fare la cosa bella e la vostra lira di fondente la carta descritta del fanciullo
C'è un atto ci sono atti parlamentari questo sapere che non le fanno non rivivono la stampa perché vogliamo difendere sottopose
In cui delle Commissioni giustizia
Ed emozionante rapporti tra e costituzionali
Qualcuno ha proposto più di uno deputato ha proposto la bassa Abba ha proposto e la il concetto di orientamento sessuale
Cioè dire
Se io sono orientato faccio capire nel concreto ad amare i bambini tunnel rispetto a per foto non è passata questo modo passa questo tipo di legge
C'è una proposta da parte d'un movimento grossissimo americano alle Nazioni Unite fra due anni dovremo queste cose valido in anticipo che hanno proposto l'abbassamento come orientamento per gli stati la legislazione del legislatore l'abbassamento dell'età del consenso a dieci anni
E in una battaglia culturale per fingere lattaio culturali sono andare nei centri di potere
E chi non faccio politica io anche se insegnò alla Scuola su politica ho chiuso un docente di sorprese Aspica è uno dei il maggior esperto in Sicilia per il pensiero dei cattolici politico ma non lo so voglio fare politica parlo da tecnico della mia materia
Tu
Dove sei e sei tu sei me no tu sei tu
Tu devi rappresenti parlamentare sale me non tu
Tu ministro se rimane non tu
Per questo mi vogliono vedere in faccia
Bisogna ascoltare importante l'ascolto
E siamo la sola che non ascolta più non riusciamo più ascoltarci
I bambini soli a Telefono Arcobaleno arrivano migliaia dei frati di bambini soli no perché non sali maltrattati lo spettacolo al telefono ore ore intere Sollima
Invece di guadagnare qualche soldo in più cari famiglie Stati con i vostri figli
E no caccia ma percorsi educativi culturali
Va be io finisco qua potrei parlare mente tanto però io spero di aver espresso un desiderio
Cioè che il fenomeno è non è quello che noi pensiamo dai mass media
Ma si è filtrano giustamente dicono quello che dicono anche c'è a volte questo tacere immaginare se don Fortunato in questo momento dicesse una sparata oppure si mettesse Borsellino di fuori vide di fronte al quale passo giustiziare di Napoli
Immaginate tiratura di giornali grossi e io ho detto queste cose
E perché non mettere in prima pagina volta liberiamo questi bambini
Perché non mettere in prima pagina dire dai forse c'è un gruppo di genitori superando a famiglia persone che hanno figli o non avete non mi interessa neanche io mio figlio ma ma gente che ha una passione che ma ha forse sì abbia che poi verrà
Il segretario del daltonici abbia di questo stimatissimo da Meda tutti o magari attira di più sicuramente ma il problema è un altro
C'è qui siamo riuniti e perdonatemi perché vogliamo dare voce ai bambini e concludo con quella bellissima lettera il portoghese in arrivo da Carlos dopo che a dopo le nostre non sono stata restare venti persone
In tutte le parti d'Italia e all'estero venti persone sono ancora in galera in Brasile in Spagna eccetera l'ultimo diciamo o in Spagna
Vi scrive Carlo se mi dice
Caro questo bambino ed ho visto crescere vede aveva cinque anni potremmo scoperto fotografato per due anni ha visto crescere
Il meteo le fotografie là dentro
Lo stupra una mettiamo sulle firme ancora porte con animali
Viene liberato scrive e mi dice quattro parole
Caro don Fortunato
Ti ringrazio
Perché mi hai liberato
Ora ti chiedo una cosa
Grida
Grida
Grida Ida permette per tutti i bambini che non conosceva i mari
Io ho riaperto uno perché c'è una dodici volte
Perché non c'è nulla
Io ho riaperto telefona come abbiamo riaperto Telefono Arcobaleno
Perché un dovere morale e io vorrei essere giudicato dal mio Gesù
Perché nella mia vita posso dire di aver dato un po'di sorriso anche un bambino uno solo
Solo per questo vi ringrazio
Fortunato io credo che quello che tu hai detto non abbia bisogno di grandi commenti da parte mia
Come che hanno raccolto gli amici in sala credo che sia il segno che il come che abbiamo sentito come ci siamo cioè per quello che ci ha trasmesso
Le parole non servono in questi casi ti posso solamente garantire siamo contenti ma non solo perché siamo la CISL e questo è un pezzo di sia un pezzettino di queste società
Siamo contenti che per la prima volta a Napoli come ho detto prima mangiando quel boccone nessuno
è stata la prima volta che a Napoli si parla di queste cose siamo contenti di avere scelto il palazzo di giustizia perché questi muri sono in qualche modo Sante le Aule di un palazzo di giustizia hanno una loro importanza una loro sacralità
E l'emozione che c'è trasmesso quelle restano poi noi faremo in modo di divulgare non solo l'emozione mai terribili numeri dieci che tu ci hai detto che poi sono le cose che magari sulla stampa
Bisogna dare detti queste comunque questi numeri servono fare capire il dramma mette insieme ci auguriamo di potere continuare Conte è questo questo confronto anzi colgo l'occasione per dirti
Come tu hai detto nella vita ti accontenti di di quel sorriso anche di un solo bambino c'è quindi sale al vice sindaco dei di un comune molto piccolo dalla provincia di Caserta il Comune di Roviano che ci dice
E ci anticipa questa Amministrazione da sempre sensibile pervenne minori apprese con piacere insediare ci sul tema pedofilia e appena possibile si impegna a contribuire nei limiti delle proprie possibilità sostenere due associazioni cambia Telefono Azzurro e Telefono Arcobaleno con un contributo che si spera che finiscono tutti gli enti locali finché si collabori a debellare questa grossa peccaminoso società credo che questi sono segni importanti di mai vediamo evidenziare perché sono il segno di un'attenzione che si risveglia che dire ne siamo convinti che incanta e ci sia tanta tensione attorno a questi temi
Io ne approfitto per ringraziare io come al solito promesso tanti amici tante persone per la ringrazio in particolare presenza la dottoressa Ornella riceve un magistrato della tribunale dei minorenni quindi sulla sinistra come vedete il dottor a forme che Dario che ne conosciamo un po'meglio perché è stato vano in alcune iniziative sulla conciliazione e l'arbitrato ed il dottor Brizzi della procura di Napoli sono presenti ai nostri lavori bene
Grazie ancora te Fortunato mi auguro che tu riesca a stare tanto l'aereo devi stare alle diciassette e quindici a sette venti quindi no perché vi dico una cosa
Io sarei noi saremo particolarmente contenti se a Napoli si avverasse l'altra cosa che nessuno sa don Fortunato di Noto
E D'Antoni spesso ci dice nelle sue da tutte Di Noto cattedrale se ne comincia a parlare da quando è caduta
D'Antoni di Caltanissetta vive a Roma e don Fortunato e D'Antoni non si sono mai incontrati nello stesso nel nello stesso momento forse oggi riusciamo a fare questa congiunzione tra due sarò io vorrei che non si parlasse di don Di Noto quando mi ammazzano no aspettare io anche se tu non ci sarai trasmetteremo ad Antonio alcune alcuni dei messaggi precisi dice dato perché quando tu dici tu sei me e non sei tu è questo il messaggio che dalla politica ecco il messaggio che anche nel vorremmo che la politica raccogliesse per il le istanze del rappresentiamo allora do la parola adesso al dottor dall'avvocato Angelo Pisani che Presidente del Comitato dei diritti dei bambini associazione gli avvocati europei atte Angelo grazie buongiorno a tutti e tenuto grazie
E per essere intervenuti espresse rimasti anche a certi ma un po'freddo in questo pomeriggio ad ascoltare parole Sante definirei
Io sinceramente avevano ad una relazione hai un programma in testa ma dopo aver sentito paga Fortunato sono rimasto alquanto sconvolto ma guardando i vostri voti penso che si dia altrettanto sconvolti come mi ringrazio il sedere la CISL e più di solito per aver organizzato questo splendido convegni questo momento di riflessione su un problema che è un problema di tutti riguardano i giovani riguarda le persone anziane riguarda i bambini che saranno il futuro ce la siamo società diceva presenterà ringrazio Dio luci rivendicato mi dà l'opportunità di testimoniare quell'esperienza come avvocato i come giovani in questo sito
La cosa che apprezzo di più il convegno il titolo quali verità
Io fare a questa domanda sulle qual è la verità secondo voi se qualcuno ha il coraggio di sfondo in cui si trovava
Forse tutti quanti ad una verità però nessuno sa di la allora io che mi assumo responsabile di cui le dico dico che la verità è il fallimento totale dello Stato in cui viviamo quando parli fallimento parlo fallimento delle istituzioni che hanno l'obbligo dovere e prendo il torace perché nessuno chiede ai ministri chi dei parlamentari chi dei politici di andare lì sono loro che chiedono i voti per andare a rappresentarci e poi molti non lo sanno fare o lo sanno fare non ascolta i consigli
Non ascoltano le denunce quelle padre formato c'ha dato non solo di dati
Delle denunce sono delle prove la magistratura e quel poco studiato sui libri di diritto di veto penale difficile dovrebbe ha notizia di reato dovrebbe quando sente di crimini intervenire immediatamente
Io parlo mentre visions dove li porto Aldo
Centinaia di volte denunciare dire che ha delle prove ieri esistono dei reati diede i bambini vengono torturati cioè i bambini vengono ammazzati
Quei bambini che non vengono ammazzati non è che stanno meglio se ho i bambini e poi in futuro diventeranno ricandidi andiamo via tutti
Traumatizzati gli adulti che stanno soltanto a patologia per la società perché purtroppo che tra mozzato a vicolo si lamenta grande non potrà brillare tra Bungaro o a cose del genere
Quindi mi preoccupa tutto ciò
E chi dovrei rinunciare dapprima il proprio stato per un'omissione continua che fa perché sinceramente un ministro degli interni un Presidente del Consiglio
Un parlamento dovrebbero intervenire dovrebbero chiamare una persona come padre Fortunato impegna il suo tempo
A denunciare a a descrivere a raccogliere notizie a dare speranza ai bambini a dare speranza alle mamme a dare speranza annulla Buy
E dirci
Che cosa succede
Che cosa sta dicendo dove si verificano questi reati andiamo immediatamente a riprenderli no andiamo a organizzare andiamo a fare le commissioni andiamo a fare la legge nel frattempo
Questa demagogia
Non parto veste complice di questi signori
Questi signori a marzo i bambini non sono altro che di complici
Dei complici anche nostri forse anche i miei perché mio dovere è un mio diritto c'è e la forza di volere soltanto a forza di intervenire quando vediamo un bambino ai semafori via un bambino per la strada vide un bambino di un altra Tato
Vi è un bambino nei film che viene straziato cioè pensare ISEEU
Due bambini fosse un figlio sto che cosa fareste
E con la stessa forza Orso coraggio dovesse intervenire dovesse scappare come fa una signora la la teste le vecchie a chi lo fa
Perché altrimenti noi oggi parliamo parliamo di alle sei interverrà D'Antoni Ciraulo e pensa ci farà anche in un programma proposto sicuramente sarebbero politico che affronterà questo problema
Però domani ricavi mutuate l'Aulin quotidiana e questo non è giusto
Piromani cantante altri bambini continuano a soffrire è un giorno purtroppo undici bambini che soffre potrebbe essere un nostro bambino quindi questo ci fa riflettere e ci resta aiutare dare la forza di combattere di non arrenderci altrimenti come a quella questione la polemica i veri complici quelli dove la pare Fortunato saremo noi
Per scene un po'ecco nel sociale e essere meno drammatico purtroppo una Enzo drammatico perché voglio essere polemico Soda Mario Cocchi dalle prove dei fascicoli dalle foto che mi ha mostrato quale Fortunato
Non podio alto e dire la verità cioè dire quello che ne abbiamo tutti gli occhi facciamo finta tutti quanti in primis le istituzioni in primis la magistratura in primis le forze dell'ordine di non venire
Sinceramente io anche criticare un po'l'intervento stamattina sia di una rappresentante la questura da quella detto loro sono a disposizione loro sono pronti a intervenire questo non è vero perché quante volte io ho denunciato i casi di maltrattamento dicasi di intervento immediato gli stessi poliziotti non per loro colpa personale ma per colpa dell'organizzazione per colpa della burocrazia hanno detto che dovevo chiedere al superiore il superiore doveva chiedere a cui lavora su de iure
Quell'ancora superiori dovrà chiedere al vice questure il vicequestore Antonio assume la responsabilità ma dovrà chiederà questure il questore è un incarico politico dirige dal ministro il ministro non può in campagna elettorale un po'il momento intervenire
La faccenda così delicata perché intervenire
In un tema del genere vuol dire non fare demagogia utile intervenire andare ad oscurare i siti io non penso e pare Fortunato voglia la pena capitale per i pedofili assolutamente no forse io
Io stesso e la sua responsabilità vorrei la pena di morte per queste persone forse anche troppo
Chiederei allo stato che ci rappresenta almeno c'è dico almeno di oscurare immediatamente i siti
Non c'è bisogno di voi diciamo a inchiesta quali tempi quanti uomini basta oscurare i siti basta non dare la possibilità signori di pubblicizzare
Questi orrori che questi non sono prove sono orrori allora noi che non diciamo che non denunciamo e che non polemizziamo con le altre istituzioni siamo complici di questo duri
Nel campo sociale invece quello che poi interessa per professione vorrei dirvi che la nostra organizzazione ha messo a disposizione di tutti i bambini ma anche gli adulti di tutti i colori sono a conoscenza di queste problematiche
Un numero
Veramente elevato di avvocati che si interessa di queste vicende e che vogliono fare
La collettività a denunziare a rivolgersi alle istituzioni io mi rendo conto che molte volte
E difficile per una mamma per un bambino per una persona anche andare a a denunciare anche andare a confrontarsi anche andare a raccontare un proprio problema perché perché dall'altra parte e nelle istituzioni
Prima di tutto c'è una carenza di gente specializzata non c'è specializzazione
Non siamo persone preparate ci sono poche persone disponibili a sentire i cui problemi pochissime persone disponibili a capirli
A sacrificarsi c'è avvenire alla Sicilia come casuale Fortunato per raccontarci ed esperienze per aprirci gli occhi perché mi butto qua soltanto per fare informazione e l'informazione è un'arma formidabile
Perché l'informazione potrebbe servire a smascherare e qualora lo Stato potesse intervenire anche affermare questo fenomeno che è molto più grave che la mafia della criminalità il faccio un esempio la mafia la camorra criminalità ivi spaccio di droga si nascondono
Scappano
In cui ho le prove i pedofili hanno l'arroganza di esprimersi di rappresentarsi di farsi pubblicità di comparire su internet
Perché sfidano voi sanno che lo Stato non esiste qualche colore par di capire allo stato insegue la criminalità
Insegue fa indagini mandava cinquecento uomini a fare operazioni curvo e intanto i pedofili si rappresenta un chip si pubblicizzano si vendono io noi stiamo qua venite
Queste assurde soltanto che
Il signore che l'unico che può può intervenire in questo momento
D alla forza Utah padre Fortunato di continuare in questa sua missione perché questa è umanistico meno associazione è un'ammissione il ricoprimento uniti forse rossa corsa e posso tanto prendere esempio dalla persona così
E poi mi auguro che lo Stato qualcuno dello Stato qualche dirigente qualche piccolissima ho capito il suo funzionario voglia intervenire e finalmente voglia rendere giustizia ai bambini alla società
Tornando
Tornando anche l'aspetto sociale quello che mi preoccupa e chi mi farebbe piacere farvi ascoltare dalle mie parole per quel poco di esperienza che ho vanta di professione e chi la famiglia e perno principale per combattere la pedofilia perché un bambino da da quando nasce firmi annichilita e affidato alla mamma
Questa mamma il più delle volte per lui dovrebbe essere così però così naturale
A cui si questo bambino con tutto l'amore possibile maggio inabile
Molto spesso quello che penso L'amore non basta perché all'amore scrive affiancare l'attenzione la specializzazione una consulenza
Un accurato controllo di questo minore perché altrimenti l'amore può sfociare anche in problematiche diverse
Quindi anche la mamma e il bambino ogni non soltanto Lino nel campo del sociale bassi spinta vecchio assistita dovrebbe essere assistita sempre dalle istituzioni dallo Stato da un'informazione corretta su come far crescere un bambino
Non dobbiamo essere ottanta la nostra città Napoli Roma Milano
Dobbiamo guardare pensare che in Italia ci sono tante province tanti paesini tanti comuni isolati dove forse di formazione anzi no forse sicuramente l'informazione non arriva e lì quelle mamme e quei bambini
Quella collettività quella società deve essere informata deve essere evoluta deve essere controllata deve essere assistita dallo Stato che da voi come pretende
A dispetto delle regole il pagamento delle tasse i voti per le elezioni qui tutto questo diritto non essere non più un circolo vizioso come oggi perché allora ci stupiamo di fronte a un circolo vizioso si entrava dice si esce all'altra ma il problema non si risolve mai
Dobbiamo soltanto collaborare rispettosamente gli uni con gli altri cittadini con le istituzioni perché come diceva padre Fortunato le istituzioni non sono un personaggio un ruolo le istituzioni siamo noi
Che dobbiamo svegliarci non dobbiamo accontentarci piacere la cortesia della comunità dobbiamo raggiunge dobbiamo riconquistare la nostra dignità altrimenti io per primo saremo tutti complici questo signore e quindi non mettiamo pure avesse sul cuscino Vasile o andiamo a dormire
Il secondo oltre la famiglia qual è l'elemento che è fondamentale lo stato tutto il bambino quando cresce vestì due-tre anni
Esce dalla famiglia la madre anche per una questione di sicurezza plauso e di sviluppo prima voce di maturità dire lascia andare questo bambino quello di affidare al mondo esterno
Quando io mondo esterno
Dovrebbe esserci uno stato quando parlo è stato parli in questo caso di scuole ospedali assilli associazioni che sono in grado di dare a questo bambino di punti di riferimento degli insegnamenti
Sicuramente i pericoli ci saranno sempre un po'demolire una società senza pericoli altrimenti porterebbe anche monotono noi neanche vorticosa preoccuparci
Moriremo di un'altra malattia riprendesse a nausea quindi pericoli ben vengano ma dall'altra parte deve esserci uno stato cediamo SI noi che in prima persona affrontiamo ingrossa combattiamo
Non ci sentiamo mai di denunciare e di sperare in qualcosa possa cambiare
Tutto questo ovviamente non può farlo suo padre Fortunato non posso farlo io dobbiamo farlo insieme dobbiamo chiederlo con forza a tutti dobbiamo fare informazioni il titolo oltre a rappresentare un fallimento per lo Stato
Rappresenta anche un'altra cosa importante dice qual è la verità
La verità non siamo legati la bravura di questi signori che ci governano la bravura di questi signori compia questi reati la bravura di questi pedofili e quella di fare disinformazione ce l'ho insieme ah di hanno non tutti i mass media ma insieme a ad alcuni mass media riescono a confondere le idee padre Fortunato fa l'inchiesta porta delle prove raggiunge gli obiettivi il giorno dopo ha riportato non è più un paladino
E qualcuno che vuole fare politica qualcuno che vuole fare non lo so a fare oculare Business
Dini concluso nostri sto puro io conto di quale Fortunato non sa più che e giornale dementi vendono copie fanno titoloni fanno business fanno affari
Quello che è necessario invece è stabilire qual è la verità e fare informazione ma informazioni corretta cioè di che
Divulgare quali sono i diritti e i doveri cittadini quali sono i diritti dei cittadini io raccogliere libri varie Fortunato fare
Cento mila copie migliaia di copie di questa data costituzionali riferiti ai bambini che neanche io fossimo uscivo integralmente perché o tra qualche articolo ma nessuno mai e all'università mi a scuola
Nella società civile né nel tribunale non ho mai visto un manifesto in quel mostro ed evidenziati quali sono i diritti e i bambini
La prova dello stare qua di fare le leggi
In campagna elettorale e poi dimenticare di attuarle c'è questo è è una vergogna io mi vergogno apparteniamo istituzioni così
Però purtroppo sia mi rassegno voi vi rassegnate questi signori continua a fare il loro porco comodo allora lo possiamo permettere tutto questo e dobbiamo avere la forza di reagire io mi auguro che tutti quanti cura per la forza di agire in sia padre Fortunato di continuare nel progresso grazie
Grazie all'avvocato Pisani Angelo ti ringrazio perché se è un avvocato noto presidente di un'associazione nota e non hai parlato da avvocato hai parlato mettendoci quello che
Fortunata se da un po'di ordine o diverse valli Fortunato che durava tutta un'altra relazione sono che sono veramente sono sconvolti e io stesso non conoscevo questa realtà e quando l'ho sentito non posso fare a meno di dire quello che penso una battuta mi dieci Pozzecco per farvi ridere secondo voi lo Stato non pensa ai non pensa ai bambini sapere perché perché i bambini non votano solo questo posso pensare Cervi lascio una battuta ma e così solo quest'però votare ai genitori e che e allora devono sapere a chi devono votare viaggiatori quindi le persone che si interessano di questi diritti
Comunque grazie per il fatto che appunto ai hai parlato
Mettendoci col cuore quello che oltre le tue competenze anche quello che emozioni che hai potuto sentire e vivere ascoltato da un torto marcio do la parola Rino Tarelli che è il segretario generale della federazione pubblica servizi che è un po'la venerazione che organizza anche i pendenti che all'interno degli enti locali della Regione dei ministeri si occupano degli aspetti più sociali quindi dopo Lentini la parola
Augurandogli di riscaldarsi anche lui del che serve Varlam parlare serve per riscaldarsi
Ma io ringrazio intanto per questi l'idea questa giornata
La CISL campana napoletana pietre Alfonso la STS napoletana e campana Lorenzo Raffaella
Le amiche e gli amici che qui hanno fatto tanto e che sono impegnate davvero che non fanno domande retoriche ma lottano dato una testimonianza con un impegno giornaliero
Io credo che questo è un tema che effettivamente un po'insolito per il sindacato
Ma non è al di fuori della nostra tensione dal nostro impegno civile
Questo è un problema grave drammatico e antico
Una violenza si lega anche allo stato di salute e di una società
Si tratta di una vuole violenza o di ossa
Di le
Che abusa di una persona ancora indifese
Che è portata naturalmente alla fiducia verso gli altri
E si tratta anche di individui che vi lavorano
La serenità l'esistenza la crescita lo sviluppo mentale e morale di un bambino dei bambini delle bambine
Io mandò
Un approfondimento personale questo tema ho sentito anch'io
Adesso don Fortunato
Ho avuto momenti di raccapriccio
Ho sempre avuto ma personale intolleranza verso questi episodi che se leggo sui giornali o un'esperienza mia di padre
Cioè fin quando mia figlia è stata netta che non era in grado cioè io ho avuto sempre paura non l'abbiamo mai persa di vista mia moglie io
Ho letto qui qualcosa che forse a cura di Walter fortuna fra i padri troppo protettivi fermato il doppio no no no
Non bisogna mai perdere di vista i bambini
E questo è il primo contributo vero università e io la mia esperienza fino a oggi è stata questa
Il timore sempre che ci fosse essere
E mi domando mi sono domandato e più ancora me lo domando ero da oggi ma cosa può fare ognuno di noi
Per fare la sua parte
Per difendere i nostri piccoli da questa aggressione che è devastante
Io non credo no non esiste abbiamo sentito anche da tutti gli interventi di oggi i magistrati gli avvocati Don Fortunato non c'è una formula che direttamente risolutiva
Io credo che si debba agire su un complesso di fattori
E mentre oggi
Senza forzare i toni io dico che è innegabile
Che c'è un certo rilassamento che ha molto sensibile in quello che viene definita e veniva definita ordinariamente la morale comune
Ecco io ride ma mi domando come cosa possiamo fare ognuno di noi ma certo c'è un rilassamento generale che non agisce direttamente al punto di causare o giustificare questa distorsione della pedofilia
Ma non si può ignorare però che questo rilassamento interviene con una certa efficacia nell'accorciare la distanza che c'è tra il lecito e l'illecito
Si lascia troppo correre è un avvicinamento postulato dall'allentamento della morale le sensazioni che alla fine cioè questo rapporto che in fondo in fondo il male è un'opinione
Bisogna essere moderni bisogna e allora la scarsa efficacia delle regole la scarsa efficienza della vigilanza sono la premessa di situazioni inaccettabili
E che incredibilmente tendono a regolarizzarsi
La giornata dell'orgoglio del dal pedofilo che si celebra il venticinque di ogni anno per cinque aprile ogni arma
E nessuno reagisce club dei pedofili buoni e quelli cattivi ci sono i pedofili buoni e quelli cattivi
E i trentuno mila siti che diceva prima don Fortunato
Allora il termometro di questa tendenza normali già attrice passa per un'impostazione che un po'tutti anche noi visto che mi faccio la domanda che possiamo fare ognuno di noi beh passa davvero una certa impostazione che anche noi parliamoci chiaro ognuno di noi pratica
E passa con uno strumento terrificante che certa televisione
Che in onda nelle case in ogni fascia oraria situazioni che noi ordinariamente considereremo riservate delicate al limite del pudore
Così io credo che in modo strisciante
Si accorciano sempre di più le distanze tra il consentito illecito e il resto
Perché questi fenomeni sono sempre complessa è inutile cercare anche su questo io penso che don Fortunato dovrebbe qui forse anche lui intervenire un po'di più nell'analisi sì ci sono fatti organizzati sono fatti precisi ci saranno intoccabili tutto questo non può esistere senza un substrato che in qualche modo direttamente o più fortemente in modo indiretto da un consenso di fatto da uno spazio questo allentamento è un fatto concreto
E dipende esattamente da ognuno di noi ed è proprio quel contributo che ognuno di noi potrebbe e dovrebbe dare ed è proprio quello che si sa Alpi è pari per affrontare il grande tema e questo è un rischio ugualmente grave da renderci inconsapevolmente ipocriti ecco
Questo è un punto che andrebbe meglio chiarito proprio in un convegno come questo dove ci parliamo chiaro dove siamo impressionati e dove però saltiamo una cosa che ci riguarda la
Perché non siamo grazie a Dio pedofili però no dosiamo netti rispetto a tutto il substrato che taglierebbe le gambe o o darebbe maggiori difficoltà a queste cose questo è un punto che al secondo me
Noi non possiamo ignora e allora occorre alzare forte la voce accerto però alzare la voce non col megafono perché si tratta da lontano
Va via noi salutiamo la fortunata che purtroppo
Dall'aereo scusate ebbe no lo ringraziamo tutti
Buon lavoro contro
Scusami Rino no no va bene va bene sembra che era più che giusto ecco alziamo la voce certo da parte di tutti
Associazioni di tutela dell'infanzia anche il sindacato le famiglie i cittadini i cittadini
Occorre un impegno di tutti nella vigilanza
Poiché la prevenzione e assai più ardua
Perché imprevedibile poco orchestra abile di una vigilanza che invece è molto legata a noi
Occorre potenziare la difesa e la tutela dei bambini da recuperare
L'ha detto stamattina un giudice sembra ecco e questo è un fatto importante perché noi pensiamo al dramma e dopo il dramma ne inizia un altro che accompagna tutta la vita
E certo occorre anche
Tutelare in qualche modo il recupero di chi ha compiuto un misfatto così grave istintivamente
Ha detto prima l'avvocato su Io vorrei la la pena di morte perché
Io credo che umanamente questo si comprende sì io mi immedesimo in un padre però ecco per fortuna la Società Cerci dalla impossibilità di di castigare di prevenire ma anche se siamo capaci di recuperare ecco bisogna impegnare ciascuno ovunque la nostra coscienza per garantire un impegno personale
Che deve aggiungersi all'iniziativa in corso a quelle legislative in arrivo come oggi abbiamo udito
Però io non mi sentirei sincero nel partecipare a questo incontro se non dicessi convinto che un vulnus
Che pure oggi noi dovremmo registrare è quello di una certa disattenzione sul piano del contributo individuale questo è un problema che io credo grande quante grande la pericolosità dell'organizzazione che abbiamo sentito essere in atto per compiere i misfatti orribili di cui oggi noi stiamo ragionando
Bene
Grazie a Rino
Che ha voluto recuperare alcune delle cose dette in qualche modo confermare preannunciare queste nuove sensibilità dell'organizzazione verso i temi oggetto del dibattito
Io in attesa che i giornalisti di Pierino D'Antoni ma comunque sempre seguendo la scaletta do la parola Giuseppe Brunetti provveditore regionale del Dipartimento di amministrazione penitenziaria
Che ci parlerà di queste nuove metodologie di approccio al problema il Progetto Works
Grazie
Io devo ringraziare la CISL Campania per l'attenzione che ha dimostrato nei confronti della mondo penitenziario devo però dire che a seguito di intervento magistrale don Fortunato
L'avvento appassionato
è importante io mi ricordo quasi invisibile quelle poche cose leggere le poche cose che ho scritto perché pur essendo un osservatore interno l'ambiente penitenziario ritengo due sentito don Fortunato
Che il fenomeno abbiamo estensione talmente grande
Da sconcertare chiunque che cosa qual è il problema adesso che riguarda noi Amministrazione penitenziaria
Noi abbiamo l'obbligo si di sorvegliare i detenuti ma abbiamo anche l'obbligo di recuperare i condannati ivi compresi quelli per pedofilia
Questo è un gomito angosciante perché non è difficile per chiunque si immersi da condizionamenti psicologici e comprendere in concreto cosa possano fare il carcere per i pedofili detenuti
Se si cadesse nell'errore delle logiche di vendicative la pena perderebbe i suoi contenuti umanitari e agevolerebbe la produzione di nuovi e più spietati delinquente
Per contro un carcere che si sforzi sulla base del dato questionari essere soprattutto spazio di socializzazione dei reclusi senza spingerli nella spirale ulteriori errori
Può contribuire forse al contenimento dei reati in questione e quindi una maggiore sicurezza sociale
Quindi beh nasce l'esigenza di salvaguardare il duplice interesse quelli cittadini che vanno preservate le presenze oggetti pericolosi e quelli dei condannati di nove potenziato o inasprito
E proprio impulso nella nostra regione su una popolazione di sei mila cinquecentotredici detenuti e questi sono dati al trentuno dicembre del due mila
Centocinquanta al novero imputazione o condanna per reati sessuali quindi due virgola tre per cento e il cinquantasei per cento di questi pare ottantaquattro persone ha commesso atti di BT non si su minori devo dire che questi dati
Riguardano sì l'intera Campania ma che in gamba né a noi ospitiamo detenuti che provengono da buona parte della dimensione meridionale poi che l'istituto di Vallo che d'istituto deputato a ospitare questa tipologia di detenuti
è un uno dei due istituti italiani che svolge queste queste mansioni e questi questi compiti
Che cosa dire io ho avuto modo di sentire non di recente ma sono retto da dietro un poco tutto tutta l'utenza diciamo tra virgolette
Così nell'ambito l'utenza nell'ambito di questa tipologia di reato e quasi tutti alto hanno una caratteristica
Comune provengono tutti quasi dall'ambiente rurale io avevo fatto una domanda precisa ecco per vedere se esistesse ancora all'interno di questi soggetti qualche valore
Ho detto ma chi tra di voi
Da considerarsi meno meritevole di attenzione la risposta è stata della quasi totalità dei casi da considerarsi meno colui che approfitta di situazioni esterne alla famiglia quasi a voler fa credere che sulla famiglia per questa gente che proviene date le mie dichiarazioni
Determinati dimensioni della famiglia si eserciti questo diritto di proprietà
Ma insomma non è questo importante fenomeno ho visto è ridottissimo
Che cosa fare il carcere si sta momentino attrezzandosi stata versando per gestire queste situazioni però dire che vi siano delle idee chiare su quello che dovremmo fare
Una menzogna la realtà è che su un finanziamento europeo verrà gestito solamente un momento formativo importante dei soggetti
Perché lavorano all'interno delle carceri per essere più vicini più vicini a all'organizzazione di forme trattamentali adeguate e quali siano le forme trattato ad adeguare difficile dirlo perché molti dei soggetti che noi rispettiamo sono soggetti psicopatici quasi per nulla capace di autodeterminarsi nella sfera in questione
Allora
Allora volevo volevo volevo volevo semplicemente dargli un attimino conto di quello che dell'amministrazione penitenziaria si ritiene di dover fare più feci un viaggio gli studi in Olanda
Dove in Olanda già questo Progetto Walter
Era operativo però devo dire che in Olanda per noi un'impossibile assoluto mentre in contropiede qualsiasi detenuto edicolante
Reati anni dire tra cui quello di pedofilia
Il detto inorridito dice di le persone accuse ed esteso impediscono struttura manicomiale lo strutturalismo ordinario
E allora per pedofilia per omicidio e per incendio doloso e quindi nelle strutture ordinarie finisce gente per reati non considerati estremamente gravi
Nessuno volle mostrarci un detenuto ospite UTET un internato ospiti presso strutture ma di corneali dove ogni quattro anni è possibile rinnovare per quattro anni ancora e così via
La la misura la permanenza degli stessi al all'interno della della della struttura
Che cosa facevano in Olanda dal non non non siamo riusciti bene a comprendere che cosa facessero per recuperare i detenuti c'erano attrezzature straordinari eccetera
Lo parlavano tutti gli unito terapia che pareva miracoloso nei confronti di questa tipologia di detenuti certo è che difficile e difficile comunque immaginare un percorso di debba fare io
Devo dare atto alla personale di il nostro persuasiva voluta di un'enorme capacità di gestione i sostegni o così del detenuto e spesso perché questo personale questo personale non ha avuto lei ha creato ma il problemi in anni e anni di governo della dimensione
Quindi
Dovremmo parlare adesso del progetto e dovremmo dire queste cose che abbiamo scritto perché poi sono state riportate in una pubblica
Chiudo il Dipartimento di quelli pertinenti uscita via sta avviando uno credo che nessuno di noi abbiamo idee chiare su quello che ci sia poi l'attuale perché i detenuti per reati di pedofilia non sono accettati dalla comunità riconosciuta di assolutamente dagli altri detenuti quindi bisogna comunque che l'indice Baretti se non si tenesse separati
In alcuni casi dovrebbero fisicamente dell'Emilia eliminati se li tiene separati
Non possibili impiegarli in un contesto sociale non si sa
Appunto come come muoversi
E allora
Dovevo morire
Il problema dolce armato anche in altri Paesi non ho trovato per il nostro uno soluzioni adeguate
E dicevamo nel corso di questa diffide trovandoli parlavamo previsto dal progetto volto si è visto che il problema del trattamento delinquenti sessuali quel prestito a porre il mio veto Chamber tout court io sento dolori soltanto sociali tecniche l'onere dire maggiorenti di ostruzione detenuto a far emergere il fenomeno se noi abbiamo in Italia due
Per cento di persone per questi titoli di reato in Olanda all'epoca CO due anni fa un anno due anni fa erano presenti l'undici per cento quindi una misura elevatissima rispetto a quella italiana quindi è più che altro
Forse già in Olanda questi soggetti che facevano uso di internet o meno frequentavano quegli ambienti detentivi Omar i commi reali ma sempre su un numero c'è un divario enorme tra la dimensione italiana è la dimensione olandese del quello che è stato possibile
Da da da da meritarsi sperimentare tuttavia dicevamo l'approccio trattamentale conosciuto sottolinea l'impostazione generale nei confronti del disagio improntato pragmatico controllo dalla situazione o con strumenti banali o strumenti psichiatrici
In ogni caso è evidente ormai problema uscito dalla clandestinità e dall'oblio per essere affrontato il trattato esplicitamente destinando notevoli risorse e strutture uomini e fondi per offrire alla collettività
Risposte concrete e rassicuranti
La scelta del differimento cognitivo trattamentale risente dell'influenza linguistica che rende più accessibile gli studi angloamericani e segnatamente gara dei siti
Merita di essere sottolineata la scelta del lavoro di gruppo che di un patto anche per altri detenuti come modalità operativa idonea sia per i professionisti sia per gli utenti
L'apporto oppure disciplinare gli operatori consente allargare la metodologia del lavoro pur rimanendo nel complesso all'interno della Morello dea Joris impicco
Il gruppo di lavoro per i professionisti consente inoltre di poter ottenere una forma di supervisione che aiuta di sviluppo una dimensione di crescita professionale e di valutazione del lavoro ritenuta da tutti necessaria specialmente nell'ambito del lavoro rappresentato al trattamento del sex offenders
Ulteriore sottolineatura merita il fatto che sia nei penitenziari strutture psichiatriche
Particolare risalto viene dato a queste a quelle attività che non ricevendo penitenziario italiano sono definite come elementi a trattamento lavoro istruzione religione attività culturali di creative e sportive
Come dicevo prima la particolare riscontrata in Olanda consiste nell'inserire queste attività all'interno di un programma trattamentale otterrà peu titolo specifico e concreto
Sia come predisposizione sia come attuazione di un concreto impegno di sostegno sotto il profilo di strutture uomini risorse a tutto ciò si aggiunge il fatto che il trattamento se arriva per esplicita disposizione del magistrato sia come obbligo questi Olanda previsto in sentenza come specifica previsione assedio apposite osservazione e diagnosi di personalità
Diversi autori sostengono a questo proposito la pregiudiziale dell'obbligo giudiziario quale presupposto per il trattamento di taluni autori di reato in genere gli autori del reato sessuale in particolare
Cioè noi potremmo comunque per quando riguarda l'invenzione italiana interviene sugli oggetti che abbiano la condanna definitiva
Anche in questo caso la previsione normativa aiutata ad imporre delle attività tramanda trattamentali a fronte degli niente da fare anche se ancora non si hanno a disposizione di studi approfonditi
In ordine alla riduzione effettiva del recidività a seguito delle attività trattamentali
Io non voglio tediarvi perché vedo che il tempo passava qualche altra cosa la la devo dire
Però semplicemente lire e qualche cosa da loro anche dire de questo ecco
Che non sappiamo esattamente come muoverci questa è la verità fino a questo momento
Sì io va be'io volevo concludere ci sono delle altre cose ma poche cose direzione la conclusione è che di fatto ci si sta attrezzando per capire che cosa si debba fare
Per essere utili alla comunità Esterna
Nel trattamento dei detenuti che si sono resi protagonisti di fatti di tanto di tanta gravità
Vedremo una volta avviato il Progetto quali suggerimenti possibile andare
Resta Angora il mio rammarico per non aver sentito interventi precedenti perché devo dire come ho detto prima che pur venendo dall'interno
Sono rimasto sconcertato dalla relazione in particolare
Di don Fortunato immaginavo che la dimensione fosse di gran lunga più modesta invece la dimensione è sconcertante e quindi richiede riflessioni
Che è inutile fare a caldo perché poi sarebbero delle riflessioni consigli semplicemente umorali e non tecniche grazie
Dottor Brunetti io la ringrazio perché le assicuro che lei è rimasto sconvolto quanto noi dalle cose che c'ha detto Fortunato e anche quello che lei diceva essere un intervento modesto e nel suo intervento significativo perché ci ha dato la misura di quello che si muove nella nostra regione in termini di reati di detenuti e di progetti di intervento su questo terreno
Vi voglio dire subito una cosa innanzitutto salutiamo Sergio D'Antoni perché l'abbiamo fatto prima lo rifacciamo insieme
è riuscito il miracolo che dicevamo prima Serge ne abbiamo detto una cosa molto semplice che tu ci hai parlato sempre del fatto che è noto la cattedrale quando seconda quando è caduta se ne comincia a parlare sono aumentati i visitatori
Tu sei di Caltanissetta dello stare a Roma
Don Fortunato EB Siracusa anzi di noto e gira l'Italia non vi siete mai incontrati avremmo avuto go avuto il piacere che questo incontro in scena e avvenuto sulle scale di Palazzo di giustizia che siamo contentissimi
In un luogo che ha una sua rilevanza
Mo'se ai uguale a dieci insomma quella cosa che sapete voi ci auguriamo che da questo momento D'Antoni Edo fortunata Alberocasa rivolte delegare la loro la loro poi ci diceva una cosa fortunato questo però devo dire a nome di tutti diceva
Io spero che si parli di Telefono Arcobaleno e di don Fortunato e non si parli solo di D'Antoni conoscendoti della sensibilità che Chai sono convinto ne parlerà D'Antoni da questo momento in avanti più di quanto negli stessi possiamo immaginare
Va bene do adesso innanzitutto vi comunico che la Provveditorato il dirigente scolastico regionale Anna Maria Dominici per un problema molto serio dovuta rimanere in provveditorato ecco che faceva di tutto per essere qui presente
Ed è in sua rappresentanze quindi porto i saluti all'iniziativa il dottor legge Pinocchio Fiorenza come ultimo intervento del pomeriggio do la parola Attinà greco responsabile di Kamm Telefono Azzurro la dottoressa e qui sulla mia sinistra
Bene Narbonense era innanzitutto io spero di levare pochissimo tempo alla Sergio D'Antoni che abbiamo il piacere di avere qui
Dunque io sono la responsabile della mamma Telefono Azzurro nel centra aiuto al minore Telefono Azzurro spera di né a ripetermi purtroppo non sono stata presente per tutto al convegno perché impegni di lavoro mi tenevano lontani
Quindi spero di non tediarvi cercherò di essere molto molto breve
Il la di scorza dell'abuso sessuale condanna dei minori è una questione energia ente infatti molto spesso è lecito e gli hanno
Se i dati che noi abbiamo sono indicano una immersione della problema oppure una crescente Onna a un cresce una crescente abuso sessuale
Certamente ci sta un'attenzione particolare belle è un aumento di queste delle telefonate certamente avviene anche perché c'è un aumento della capacità di percepire un fenomeno stia storicamente e culturalmente rimosso un'Inter interessa crescente da parte dei mass media però visto che ci sono tanti giornalisti qui io devo spendere una parola un attimo anche ad per loro per dire che molto spesso però a l'abuso sessuale viene preso semplicemente come è fatto
Di a disciolto cioè con a problema da mettere in prima pagina però poi non si dà atto do quindi è una richiesta ai giornalisti quando trattiamo determinati discorsi di stare molto attenti a come ritratti hanno perché ci sono delle piccolissime vittime che sono danneggiati ancora di più non soltanto sono danneggiate dal dalla violenza che hanno subito da tutto ciò che poi dovranno subire nell'ambito della famiglia
Dal del quartiere
Ma anche Dharma
Dalla violenza con cui sono sbattuti in prima pagina quindi ricordiamoci che c'è una carta di credito che indica e non si può solitamente portare sbattere in prima pagina le piccole vittime anche quando si tratta di minori che hanno violentato
Quindi è una attende o che io faccio a tutti i giornalisti soprattutto AIMA alla giornalisti televisivi
Una a certamente questo comunque questa interesse crescente avuto versetto di aumentare sorella
In televisione l'attenzione anche alla gente fino per questo problema fino a qualche tempo fa il tema della sessualità e dell'affettività della Della minori era ed è oggetto ancora oggi di rimozione sessuali dire mozione sociale cioè anche quando avviene nell'ambito della famiglia
Molto spesso alle famiglie e fatica a Point qualche caso in cui è avvenuto questo la famiglia stessa tende a dimenticare questo ha fatto perché continua a livelli profondi ad essere circondato
Daniela nella comunità Brunetta da un rilevante cordone d'imbarazzo di silenzio di paure ancestrali cioè si cerca di nonna prendere
A coscienza di quello che sta avvenendo nell'ambito familiare visto che molto spesso c'è la maggior parte delle violenze sessuali avvengono nell'ambito familiare
Un non Pulp fiction affatto appena cessa di modernizzazione
Della cultura dell'etica sociali del costume che certamente hanno intaccato la logica tradizionale repressiva corse colpevolizzando perché sessuofobia comunque noi ancora una volta con cerchiamo nove del Telefono Azzurro noi operatori del Telefono Azzurro che andiamo sul campo andiamo nelle scuole ci rendiamo conto che di fronte a un discorso di violenza sessuale purtroppo molte molte porte vengono chiuse
Invece nel contesto dello sviluppo umano devoluzione della sessualità infantile riveste un ruolo di primaria importanza e pone le basi per la sessualità adulta e matura
Quando un bambino in tenerissima età e noi abbiamo avuto anche dei casi in cui la violenza sessuale avveniva addirittura ai danni di un bambino di pochissimi mesi o addirittura ricordo una famiglia ci venne segnalata una famiglia che ogni in mattoni pomeriggio a imbelle Tavana propria bambina di quattro anni e poi abbiamo scoperto che la portavano a prostituire sulla Domiziana
Bene queste sono cose che ci devono far riflettere
Chiaramente una bambino di questo genere da cinque sei anni che non ha assolutamente la capacità di capire quello che gli sta accadendo anzi vede che proprio le persone
Che gli sono accanto che sono i suoi genitori le fanno fare questo chiaramente non ha la coscienza di quello che sta avvenendo ma a riporterà dei danni
A decisamente in a nell'età adulta per cui le fasi della sua sessualità invece di avere uno sviluppo sereno ed armonioso
Ha distrutto l'autostima ha distrutto il lei tutto ciò che poteva essere fondamentale e soprattutto ha distrutto l'autostima
La propria autostima il bambino è stato disprezzato e si disprezza
E non a caso tende a farsi del male fatti molto spesso noi abbiamo avuto casi di bambini innanzitutto che come primo fatto a rilevante per cui gli insegnanti dovrebbero stare molto attenti agli indicatori che si presentano nella dal vino a quelle a fenomeni come per esempio l'andare Maria scuola il l'autodistruggersi il volersi fare del male addirittura abbiamo avuto dei casi in cui i bambini piccolissimi i dieci anni stava aveva hanno tentato più volte di suicidarsi
Quindi anche questo deve farci riflettere il
Il infatti devo ricordare per esempio a questo proposito il problema mi ricordo una ragazza che venne da noi che era stata violentata
Terra ben cinque lunghi anni aveva quattordici anni e il padre l'aveva violentata da quando aveva nove anni
Bene questa ragazza e anche le altre figlie
Erano state violentate mi aveva altre due purtroppo
E questa ragazza io ricordo cornate Rovigo dove lo chiamate alla ragazza degli occhi di ghiaccio perché raccontava con una tale freddezza
Con una tale lucidità che erano ben lontane dal mondo infantile lei non avrebbe dovuto conoscere
Quelle quelle cose tremende raccontava dei particolari allucinanti che il padre scabrosissima i che il padre
Lei faceva ogni notte venne la madre era e anche questo è un dato che accade molto spesso la madre era consapevole di quello che stava avvenendo sotto lo stesso tetto però per una rimozione
Terrificante non voleva assolutamente rendersene conto se ne rese conto nel momento in cui il marito non la tradì più con la figlia ma con un'altra donna per cui scoppio il problema
Alla luce degli
Queste considerazioni tutto quello che abbiamo detto fino adesso e l'importanza della sessualità del minore
Assume un grande rilievo al comportamento degli adulti e la sua eventuale risposta molto spesso purtroppo la risposta degli adulti è una risposta patogena risposta di silenzio una risposta di paure
Telefono Ellul nell'ultimo anno a Telefono Azzurro
E inoltre un'altra cosa che avviene molto spesso e che illa la denuncia viene fatta molto tempo dopo che il danno è avvenuto cioè la violenza si perpetua
Per lunghissimi anni in cui il bambino magari anche le ha rilanciato
Dei segnali quindi impariamo se ci sono tra di noi degli insegnanti se ci sono tra di noi dei genitori impariamo a cogliere il disagio negli occhi di un bambino perché il bambino certamente manifesterà il proprio disagio nonna non a caso molto spesso questi bambini sono tristissime e hanno veramente negli occhi una strana una strana luce
Il problema e proprio questo cerchiamo di capire i segnali e questo è fondamentale
La
E la infatti molto spesso noi ci troviamo di fronte alla anche all'ambito della famiglia ecco questa madre che soltanto dopo cinque lunghi anni si rese conto di quello che stava avvenendo in casa sua
Era una risposta fu indubbiamente subito una risposta di colpevolizzazione già il bambino che viene violentato si sente comunque responsabile di quello che ci sta accadendo per cui non ha coscienza effettiva di della del danno che gli viene fatto noi abbiamo in genere o una risposta di colpevolizzazione o una risposta di repressione di scherno di dimenticanza oppure di rinvio al problema di fronte alla e noi non facciamo altro che violentare ancora di più
Il bambino che ci sta di fronte
Dai dati che risultano alla pervenuti al camma Telefono Azzurro
Su trecentotré casi l'abuso sessuali di denunce di abuso sessuale segnalati bambini da zero a sei anni nello zero virgola quarantasette per cento
Da sei a quattordici anni nel settanta per cento cioè la fascia dell'adolescenza in cui un bambino avrebbe tutto il diritto di vivere un'infanzia serena e felice senza che qualcuno una genitore un padre un nonno
Perché molto spesso un vicino di casa di levi
Questa infanzia non gliene anni diamo da quattordici a diciotto anni nel ventuno per cento gli abusi sessuali nei confronti dei bambini maschi
Sono meno numerosi ma comunque molto significativi Sempre su trecentotré casi pervenuti al Telefono Azzurro soltanto il tre per cioè il sei per cento si trattava di maschietti
A ricordo infatti il caso di un bambino
Della Basilicata quindi già questo indica come ci sia comunque un'attenzione cioè la Berté di Basilicata una terra abbastanza lontana che tende a rimuovere determinate cose
Un viene segnalata la la violenza ai danni di un bambino di tre anni piccolissimo da parte di un nonno quindi questa figura che dovrebbe essere la figura più dolce più avvicina alla bambino veniva completamente invece annullata da queste carezze
Illa la famiglia dapprima in un primo momento la famiglia della questa famiglia lucana dapprima in un primo momento certo
Di a affrontare il caso poi per il clamore che era stato suscitato anche dalla dalla processo eccetera da bar da tutto quello che era successo cercò di a di annullare questo fatto
Io credo che a questo punto noi ha visto che la violenza sessuale
è un dato su quale non possiamo né scherzare né dimenticare ma dobbiamo innanzitutto a metterci tutti quanti d'accordo io credo che oltre a una risposta
Repressiva che assolutamente non serve noi dobbiamo cercare di fare un discorso soprattutto di prevenzione
E quindi è molto importante che tutti quanti agli enti preposti la scuola la famiglia
Tutti a Lilla meglio agli avvocati il tribunale siano veramente d'accordo quindi per lavorare in Rete
Non c'è più spazio secondo noi Perrelli individualismo ma dobbiamo metterci d'accordo per poter lavorare insieme per fare aumentare
Che la
Dalla prevenzione quindi dovrebbe creare sempre di più unna alto livello di specializzazioni di competenza specifica scientifica per tutti quelli che sono accanto ai bambini quindi PRI genitori e per gli insegnanti
E dovrebbe aumentare la professionalità degli operatori che nel contempo abbiano caratteristiche di visibilità e di efficacia
Comunicativa anche sul piano culturale ma sul medio medio logica
Innanzitutto ecco bisogna tentare in tutti i modi di rompere il silenzio questo è il per noi un dato fondamentale rompere il silenzio infatti noi operatori del Kama Telefono Azzurro non aspettiamo che ci arrivino le telefonate
Ma cerchiamo di andare proprio nella sul posto nelle scuole tra i genitori tra agli insegnanti
Perché in quest'armadio
Forse quelle paure che tutti quanti noi adulti abbiamo ad esporci possano diminuire sempre di più
E quindi non si deve soltanto approntare dobbiamo essere anche consapevoli di un dato fondamentali che anche nelle scuole io sono un insegnante e molto spesso però vedo da parte delle istituzioni una riluttanza nella parlare di sessuologia
Ecco al il limite si parla soltanto dal punto di vista igienico-sanitario no la la sessualità una crescita per ma crescita serena la sessualità deve essere anche intesa
Come un fatto gioioso come un fatto di affettività
Come un fattore l'azionario quindi è fondamentale è un discorso di questo genere quindi Egli al discorso della prevenzione deve partire innanzitutto dalla formazione dei genitori e degli insegnanti
Per quanto e per in modo da comunicare ai bambini la dà gioia della sessualità il Telefono Azzurro infatti ha fatto molto spesso varie esperienze
Sia per quanto riguardava la formazione dei genitori che per quanto riguardava la formazione degli insegnanti e ogni volta ci siamo resi conto di quali top tutti quanti aspettassero nonché noi dicessimo delle ricette perché nessuno ha delle ricette nell'affrontare il tema della infanzia dell'educazione all'infanzia ma si aspettavano certamente un contatto una printer elimina l'incarico un problema che magari sino allora era stato rimosso e allontanato
Allora bisogna sollecitare l'attenzione e questo è molto importante della dell'educazione sessuale e la questo è anche o un appello l'appello che io ho fatto prima
Anche per quanto riguarda le a televisione c'è molto spesso
Noi vediamo che in televisione dei bambini anche quella una violenza tremenda debba sui bambini e attiva da parte dei genitori e dei mass media
Quando vediamo quelle pubblicità che dove presentano dei bambini e delle bambine ne ricordo una in una maniera più terrificante c'era una bambina truccata una bambina di non più di quattro cinque anni
Che era un truccata vestita e truccata impose che erano lontanissime dal mondo di una bambina sembrava un'adulta
Purtroppo io ho visto in quella un piccolo non vorrei usare una parola ma veramente era un piccolo mostriciattolo cioè quel richiamo tutto questo
Perché non possiamo anche questo e violenze da anche questo e molto rischioso per i bambini bisogna pertanto che impariamo a lavorare in Rete sollecitare momenti di incontro fra gli operatori e professionisti che lavorano sul problema per offrire sorprese sostegno per offrire una chiarificazione è una formazione
Inoltre
A una inoltre a ma anche su internet per esempio ne abbiamo visto certamente di noto che io avevo già sentito
A parlare in altre occasioni e che ammiro moltissimo ormai è diventato di uso comune il internet la via internet bene il Telefono Azzurro ha cercato anche di dare una risposta
Ad internet cioè nella nostra sede di Firenze e partito da gennaio un debba azzurro che cosa e debba Zurlo debba Zurlo è un sito in cui i bambini possono trovare spazio
A e soltanto per loro dove prima di tutto degli insegnanti della degli psicologi dei sociologi hanno a creano loro degli dei Giochi della momenti di studio in modo che i genitori
Possono stare tranquilli che questi bambini possono trascorre delle ore navigando emittenti in interni et senza preoccupazione di imbattersi Inna siti pedofili perché purtroppo è molto facile lo abbiamo visto
Abbiamo visto gli ultimi recenti
A ci sono anche in questo verbale azzurro ci sono anche dei sussidi al allo studio della del momenti per poter trascorrere in santa pace delle ore io mi fermo e vorrei soltanto dire un'altra piccola parola per quanto riguarda mi sono sempre meravigliata di come il ci si Meravigli che illa a la pedofilia la violenza sessuale
Le cassette pornografiche
Creino tanta attenzione certamente c'era una giro di miliardi fantasmagorico però mi chiedo anche questo perché ci meravigliamo quando noi siamo in una società dove limpidi individualismo
Dove il profitto e ormai diventato al di sopra di qualunque cosa e dove anche il corpo di un bambino cioè il corpo di un innocente che noi dovremmo a dire con una pura dovremmo educare con una cura massima
Noi non siamo semplicemente come mercificazione allora in una società di questo genere e normale non dobbiamo meravigliarci
Dobbiamo semplicemente reagire a questo tipo di discorso cioè il corpo di un bambino non può essere considerato uno strumento di piacere da parte di ricchi committenti il corpo di un bambino e deve deve essere considerato sacro allora credo che la prevenzione
Possa partire anche da un dato molto importante e fondamentali cioè cerchiamo di costruire una società dove il bambino sia sacro e dove il profitto non sia al di sopra di questo corpo grazie
Graziato dottoressa Grego come avete potuto ascoltare ritornano e gli argomenti anche di stamattina di questo ruolo dalla famiglia dell'educazione e della prevenzione e dell'attenzione spesso disattenta che hanno anche i genitori nel cogliere gli insegnanti certi segnali che vengono dal dai bambini credo che quello che ci ha detto sia proprio il frutto dell'esperienza che concretamente Telefono azzurro fa e quindi credo che sia un contributo significativo
Ne siamo nei tempi canonici io voglio salutare l'onorevole Roberto Conte del gruppo di emulazione europea al consiglio regionale che è qui con noi poi do la parola per una domanda
Che il nostro rappresentante sindacale della polizia prive penitenziaria DeMicco vuole fare prego poi do la parola per un breve flash all'avvocatessa Lidia cavallo Lucia cavallo e poi alle cinque e mezzo secondo copione al seggio
Buonasera
Io non speravo intervenire ha una presenza di dandone veramente issato giorno ambiante con Pietro Cerrito perché Innerhofer notare per stamattina
Però
Mi fa molto piacere che ho visto che nella CISL almeno si rispetto ogni singola persona da un
Io ho solo il mio intervento acqua passo sono della polizia penitenziaria rappresentando sì sì va bene però perché mi ero scritto alla parlare mi hanno scritto a parlare
Che ho sentito il bisogno di i genitori perché sono padre di tre bambini
Ecco la perché mi sono scritte
Come sono arrivato mi hanno consegnato questo la cartella con
Che veramente se mi ha più mi è piaciuto veramente innanzitutto al questo fatto del Ezio all'interno la Ford dove dove verranno questo inserto
Allora mi sono detto la prima cosa che devo fare questo questo rubrica la voglio farle Chemie bambini a casa
In modo che il mio bambino vengono bene si erano siano prevenuti ecco questo nella fare prevenzione la seconda cosa che voglio fare
Lo voglio portare anche alla scuola dove stanno in piedi bambini e se possibile lo farò un bel cielo anche al preside della scuola in modo che se c'è una possibilità lo diffonde indotto la scuola perché le due cose per Necci importante le cose che dobbiamo fare subito si deve partire dalla famiglia
Tutti ecco curdi ognuno di voi Boga quant'altra casa prenderà questo quel anche questo vedete
Io questo qua lo appenderò in cucina quasi tutti i miei bambini ogni giorno leggeranno poi grammi a bandire leggerete queste perché in modo che quando vostro padre nostra vicino
Sapete bene quella che che vi aspetta fuori in mezzo alla strada
E una un atto la riflessione non l'ho fatto quale leggendario lago
Nel cartellone o ho pensato la CISL ha veramente molto vicino alla famiglia
L'esempio
Ce l'ho anche
Venati di massimo livello
Hanno una persona che prima erano della CISL l'amico Sergio non sì probabilmente alla famiglia e sembra sensibile
E questa è una cosa che mi fa piacere
Ad essere se poi si è buttato nella politica penso che ci vorrà seguire Beghieri però prevedeva Fabrizia
No io non voglio datato io non son sono solo l'ONU in questo momento sono solo un cittadino su un semplice cittadino
Ho aderito anche alla Fondazione dandone ve lo dico aderito perché io vedi dandone come un uomo
Creata come uomo e come sembra ignorato
Nel sindacato si potrebbe ignara anche nei problemi della nostra famiglia
Questo
è una cosa che faccio io riparava bello
Spero che tutti tutti credano in questo possono credere in questa nell'uomo dando
Basta penso dunque voglio scorcio avevo
Temi nemico di cogliere in agosto fatta apposta parlare
Va bene grazie a dedico allora l'ultima l'avvocatessa luci a cavallo poi diamo la parola se
Ringrazio per avermi ceduto la parola il mio intervento non era programmato ma devo dire la verità è stato stimolato sono qui da stamattina e ho sentito tutti gli interventi in particolare quello che mi ha colpito è stato l'intervento di un avvocato
Il quale ha detto a permetto faccio una breve premessa io sono un avvocato penalista e collaborò con Elena Coccia che si batte da una vita per la tutela dei minori in particolare per tutti quelli che sono abusati
Ed è sempre in difesa delle vittime e dei più deboli e questo anche diciamo facendo sempre gratuiti patrocini quindi essa è assente per le vittime ora quello che mi ha colpito di quello che ha detto con l'avvocato è stato questo ma poi l'imputato il bambino alla fine poi noi crediamo sempre aveva detto un magistrato e allora Luigi si è morto Rizzi velato ha detto no quando quando il bambino dice fandonie
E poi non è giusto che lo deve sentire un consulente tecnico lo deve sentire il giudice ma di un giudice di cinquant'anni che ha una certa esperienza certo sì perché in grado poi di valutare beh mi sembra aberrante mi sembra che questo Omar mi ha fatto un salto indietro di mille anni questi amo parlando di diritti del minore di tutela della vittima
Bene un bambino un bambino essere sentito da un giudice che competenza tecnica specifica può avere un giudice più di un consulente che poi ha fatto questo tutta la sua vita ha studiato i vari criteri lava Liberation è credibile se o bussa particolare vedo vizia nel racconto degli eventi si vede se il racconto è angosciato beh un giudice che cosa può capire più di un consulente da io no non penso che un giudice possa cadere più di un consulente e poi devo dire la verità un'altra cosa che mi preme denunciare in questa sede proprio perché ho visto molti magistrati del dottor Sbrinz sì
Mi preme sottolineare una cosa
Mentre a Napoli vedo che i magistrati sono molto attenti e Sempre quando si procede per un seicentonove bis ter quater eccetera
Si usa sempre l'incidente probatorio si sente il minore nell'immediatezza con l'audizione protetta eccetera eccetera
Bene nei tribunali di Nola di Santa Maria non solo i minori non sono assistiti da nessuno ma poi non si fa l'incidente probatorio che cosa succede
Dopo anni magari sono passati tre anni cominciato il dibattimento alla fine
L'avvocato dell'imputato naturalmente dice è opportuno sentire il minore non possiamo non ascoltarlo bene il minore dopo tre anni ha compiuto un bel percorso terapeutico ha cercato di ricostruire equilibri visto che deve essere ascoltato di nuovo su quei fatti deve dire papà magari che cosa gli ha fatto dove ieri ha ammesso imbocca in testa
Bene io questo lo trovo allucinante e trovo che l'incidente probatorio sia una forma di tutela del minore che deve essere utilizzata da tutti i magistrati in tutte le sedi e in particolare in quelle sedi io ho notato una cosa naturalmente non faccio nomi però visto dei magistrati che non utilizzavano l'incidente probatorio quando erano in quelle sedi poi a Napoli si usa usare l'incidente probatorio lo usano
Bene io spero che questa tecnica di audizione del minore sia utilizzata sempre ovunque perché poi i miei interlocutori diretti sono i magistrati non sono i politici forze non sono neanche gli operatori sociali mentre lo poteri diretti sono i magistrati e spero siccome sono sempre parte civile in questi tipi di procedimenti che siano loro i primi ad essere sensibilizzati grazie
Grazie riuscirà
Se non altro perché c'ha portato un altro modo di di intendere questo ruolo proprio dal dal versante gli avvocati perché l'intervento di stamattina cioè chiaramente tutti quanti un po'fatto avere degli interrogativi
Io ovviamente ringrazio tutti voglio dirvi solo due cose la prima avevamo previsto un saluto finale alla SARS del EPS Ornella linee Nunzia che avevano introdotto i lavori rinunciano perché giustamente vediamo tutti quanti sentire Sergio
Sergio io ti voglio dire sono tre cose che ci ha detto don Fortunato perché oltre tutte quelle che ho sentito che ho potuto leggere vi sono credo così importanti per per noi vede quello che tu dovrei fare ci ha dato tre numeri sconvolgenti trentuno mila siti per pedofili in internet che viaggiano indisturbati
Cinquecento mila filmini pornografici più o meno una media di cinquanta donne di l'uno dodici milioni di foto stupore di bambini stuprati questo è la messaggistica che viaggia su internet
Ci aggiunge nessun disegno di legge internazionale sui problemi della pedofilia di enti siamo scoperti da questo punto di vista chiuso potenti lobby estere che la fanno da padrona da padrona
E lui ci dà un messaggio dice io nel rapporto con la politica la sintetizzato così io quando parlo con un politico dice don Fortunato io gli dico che tu segni non è che tutti si sono chiedendo quindi ascolto dalla politica la quale non riesce più a in qualche modo capire sentire stare vicino alla dimensione di questo tipo di problemi e poi dare voce ai bambini
C'è stata una battuta che i bambini non voto in ambito votano i genitori ma al di là della battuta il messaggio che ci ha dato un fortunato che ci ha sconvolto per le testimonianze allucinanti che che non sto qui a ripetere ma credo che siano messaggi importanti dice il dono tutti quanti a riflettere e ad attrezzarci sui nostri territori per fare fronte
A queste cose a questo punto la parola passa
Ma intanto io vi ringrazio per
Per l'invito che mi è stato rivolto diciamo in questione
Nuova qualità del
Del mio lavoro
Secondo
Veramente minimi
Complimenti con sì Campania sui di Napoli per questa iniziativa
Che è un poco qua fuori dal
Normale diciamo
Andamento del lavoro sindacale indire credo sia un segno di sensibilità anni
Ricca io per come poi la questione
Della socialità questioni che riguardano l'insieme del del sociale siano fondamentali anche per tutti coloro che sono impegnati appunto sindacalmente politica perché fu una società senza principi e senza valori
Rischia appunto poi di degenerare in molti suoi aspetti uno di quelli delle degenerazioni e questo di cui parliamo questa sera ma complessivamente assistiamo a tante degenerazioni
Siccome ieri c'era un articolo del Corriere la sera comporre rimproverava ai sindacati
Volo occuparsi picciolo complessivo previsto delle nuove questione riguardava proprio il proprio Lavitola
Cioè dalle elementari Silone a tutto quello che sta avvenendo in vari campi
Appunto questa vostra iniziativa dimostra che non è vero
Perché spesso questi giornali
Accusavano il sindacato quando usciva dai suoi terreni dicendo vuole fare altri mestieri e Tanzi da Calisto perché vuole occuparsi di tutto si occupi solo dalla condizione dei lavoratori del contratto cioè quando a Pozzo
Honda si si occupa veramente non lo dicono e ti accusano non lo fa e cioè che il massimo di questa contraddizione ecco allora io penso che questa iniziativa dimostra ne parleranno poco
Non c'è da illudersi ecco perché poi ti accuseranno di non occuparsene perché appunto poi al solito diciamo
La notizia altro non è che tutti sta occupando di questo tema così
Così terribile ma insieme così importante
Quindi difendo
Spendo diciamo una parola in difesa del sindacato non sarò mai un ex sindacalista che attacca dal sindacato non è una questione delle di buon vicinato perché dopo che gli arrivò ti è proprio la mia convinzione cioè lo dico su quindi proprio in questo penso che la CISL ha individuato
Un terreno essenziale che si svolge su tre questione diciamo e gli interventi io purtroppo non ho potuto ascoltare diciamo
Una buona parte di questi interventi
E gli interventi che ho ascoltato comunque gli interventi che ci sono stati danno la dimensione complessiva dia un fenomeno ma insieme di un quadro di riferimento culturale assolutamente preoccupa
Perché la dimensione che noi abbiamo davanti è proprio questa è una dimensione prima culturale poi politica poi repressivo almeno per come la la vedo io facciamo per come la cosa deve essere gestita per aprire
A parlare quando si parla del papà di trionfo del Giubileo cioè questi sono errori clamorosi
Perché c'è una cultura cattolico la cultura laica anch'essa frutto di principi e di valori se disprezza l'altra e non la integra alla fine complessivamente se ne ricava una caduta di questi principi di questi valori perché a ponte se non c'è questa volontà vera
Del principio che per affermata spesso deve rispettare l'altro e l'altro è bambino adulto deve rispettarlo sempre la degenerazione la chiusura egoistica corporativa di te stesso il disprezzo degli altri e quindi il disprezzo complessivo
Che poi porta le vegetazione ulteriori questo corrisponde ad un messaggio continua frutto di appunto di impostazioni ma spedì a logiche televisive che portano al totale
Disprezzo di tutto questo io pure non mi chiedo perché undici dodici milioni di italiani hanno seguito il Grande Fratello
Io mi chiedo come sia possibile fare di questa operazione un'operazione commerciale di business senza curarsi degli effetti devastanti che produce la testa dalla gente grande piccoli che sia cioè questa tara giusto Tarricone suore questa cosa incredibile poi parliamo di un cabaret ma non c'entra niente Luís ma è chiaro che quando tutto diventa mostrare tutto quello che conducono il disprezzo assoluto di quello che ne deriva e chiaro che mette in moto un processo devastante
Non sto dicendo che è quella la causa dalla periferia e vorrei che fossimo chiari
Sto dicendo che quando non agli affetti principi e ponti tutto dichiaratamente alpinista alpestris a operazioni commerciali all'uso spregiudicato di qualunque immagine sai dove cominci non sai mai dove finisce
Questo è il punto diciamo di di di di riferimento che dovrebbe sempre qui non ci sono in questo caso norme non ci sono in questo caso proibizioni censure perché altrimenti cadremmo in in cosa incredibile c'è il seguire dei principi un rapporto tra etica economia tra etica immagine tra etica non ce ne sarà mai una legge che può impedire questa evoluzione c'è soltanto il principio di responsabilità
Un valore praticato un valore ottenuto attraverso l'impostazione più seria questo è ed è un problema che riguarda tutti i singoli soggetti collettivi le organizzazioni sociali chiunque
Se non pratica questo tipo di rapporto io penso finisce per far scadere complessivamente la società a livelli da cui poi e la deriva successiva può essere sempre più preoccupato
Non c'è dubbio che in questo la politica deve offrire un ritorno vero a principi e valori e ad esempio perché anche qui c'è poi un terreno specifico dalla politica su questo argomento ma c'è un terreno più generale
Che è proprio quella dei principi dei valori e degli esempi anche qui non voglio fare propaganda per me stesso ci sarebbe nulla di male però esatto non la faccio ma io penso che la politica veramente scaduta
E non è un bell'esempio
E quando tu hai una trasmissione televisiva per tornare ad argomenti televisivi per cui devi trattare della pacca sul sedere di una donna
Per condanna e la conclusione le botte tra due esponenti della politica io dico c'è qualcosa che non funziona di fondo cioè Bradenton perché se è arrivata lì per dare un esempio per dire che la pacchia è una violenza consumata sulla donna indifesa e arrivi alla conclusione dei su argomenti incredibili
Cioè dove dischi eco intorno alla politica però me ne vado subito dove gli schieramenti sono fermi a cinquant'anni fa
Cioè si chiamano loro ancora comunisti e fascisti e si danno Legnate sul comodino sul fascismo largamente votata Democrazia Europea non c'è speranza no e cioè no ma lo dico perché non c'entra niente cioè bastano ne parlo più ma sia chiaro che in questo c'è proprio una deriva che è la deriva io penso complessiva di un modo di concepire il rapporto la sintesi la capacità appunto di di di far politica di praticare esempi rapporti e questo ci porta poi al tema specifico cioè io sono convinto che qui come diceva prima l'esponente di Telefono Azzurro sicuramente ci sono grandi problemi di formazione di famiglia di scuola
Di dell'insieme entro cui tutto questo avviene che quello preventivo rispetto pure quello repressivo una caratteristica che ho notato leggendo alcuni dati per esempio di questo fenomeno ed è una caratteristica che deve far riflettere
E che esso è omologo è omogenea in tutto il Paese deve questa è una cosa come dire che do deve colpire secondo una non è più presente nel Mezzogiorno come fenomeno pure al Nord non è proprio omogenei i dati sia quelli ufficiali diciamo quelli del del ministero degli interni e delle denunce e dei processi sia quelli meno ufficiali quelli ufficiosi sono quelle delle statistiche anche dalle denunciano fatto dato che sono tante e poi quelle che non arrivano per ragioni poi come dire
Se se volti le case avvengono in famiglia poi la famiglia tende a coprire come giustamente veniva detto quindi c'è ma tutto quello che si vede dall'ufficialità si scopre questa è una caratteristica che non c'è una differenza tra nord sud che in questo il Paese
è un molo Coverciano il che lascia pensare che proprio a un problema di fondo
Che non è una condizione sociale di partenza che scatena più o meno questo fenomeno dell'uso dei bambini a fini sessuali diciamo di di violenza no ma è qualcosa di appunto di una mentalità complessiva cioè qualcosa appunto di profondo di culturale
Via senza ecco perché in questo senso diciamo la la capacità che avremo sempre di più di appunto impostare una politica sulla famiglia di impostarla in maniera tale che questi valori vengano gli praticati come diceva il lavoratore precedentemente o come noi pensiamo che si debba fare attraverso un processo formativo
Sconvolgente qui la la nostra amica preparato lo citava la la la la diciamo quel caso alla Basilicata del nonno ma io ho avuto un dato su seicento
Su su su una statistica hanno fatto nel novantanove su seicentoventi casi hanno trattato queste e il violentatore un familiare centosessantasei cioè la metà sous sotto centoventi un familiare la metà il genitore sessanta il compimento del genitore ventidue quando sono le questioni familiari il nonno diciannove
Cioè su seicento venti casi quindi abbiamo un'escalation ha diciamo di dimostrazione di un uso spregiudicato dentro la famiglia che io penso sia il segno diciamo di quella degenerazione che dobbiamo affrontare
E di quella cultura quel punto di quei principi per cioè che siano tali da garantire diciamo poi un percorso di maggiore di maggiore spietatezza nella repressione e qui arriviamo all'ultimo tempo
Che la repressione riguardante questo fenomeno è quella repressione più ampia riguardante invece il fenomeno nel suo complesso denunciato Ada don Fortunato perché qui fin quando restiamo a questi casi prevalentemente familiare gravissimi
Siamo nell'ambito di una casistica diciamo
Che non ha grandi numeri ma qui basta uno per preoccuparci non è un problema di grandi numeri e io vorrei che perché basta un caso di un bambino violato di una bambina violata
è la nostra coscienza deve essere preoccupata e non è un problema di statistiche poi quando invece si passa dalla formula diciamo che trattiamo a quella più complessiva
Della del business in questo caso di altro tipo a noi qui abbiamo poi le organizzazioni internazionali l'uso spregiudicato di ai Paesi poveri ed i bambini dei Paesi poveri per le tratte giovanile o ragazzina a tutti i livelli e poi abbiamo appunto l'uso spregiudicato delle immagini attraverso la denuncia che don Fortunato facevo allora qui mi pare che sul piano repressivo si debba sostanzialmente dire qualcosa la prima è che finalmente questo come dire fenomeno almeno entra nella coscienza dopo il novantasei c'è una assumere questo fenomeno come un fenomeno da vetrina
Siamo lontani dall'ottenere risultati soddisfacenti ma almeno questo risultato c'è stato
E fino al novantasei
Da quello che io ho potuto vedere nota non c'è la manco questo
Quindi c'era proprio una trascurare tranne il caso che ogni tanto faceva notizia qui siamo in presenza ormai di una cosa che almeno è stata presa nella coscienza secondo problema il secondo problema che la legge nel novantasei mi dicono tutti gli esperti una buona legge a una difetto straordinario a delle pene assolutamente non adeguato
E avendo al problema del sistema giudiziario italiano complessivamente il problema la certezza delle pene se tu hai pene non adeguate su questi casi
E ha il problema complessivo alla certezza delle pene qui veramente hai un vuoto cioè io penso che una delle questioni importanti da fare subito è quella di rafforzare quella legge con un sistema di per molto molto più pesante rispetto a quelle previste se il reato è così grave non è possibile trattarlo come un qualunque reato secondario ciò perché questa è una questione che colpisce fondamentalmente appunto indifesi quindi in quanto tale di una gravità eccezionale
Terza questione diciamo è questa di organizzare qui don Fortunato ha ragione quando se ho capito bene invoca la politica una regolamentazione di tutti questi nuovi strumenti di internet e di altro che sono un problema di sfida complessiva
Perché internazionale e nazionale perché anche qui siamo e non solo in questo campo ma la criminalità organizzata perché di questo si tratta soprattutto dell'immagine per la tratta di minori
Se si organizza utilizzando le nuove tecnologie bello stacco gli stati si debbono organizzare utilizzando a loro volta le nuove tecnologie per reprimere perché se non lo fanno gli lascia un campo spaventoso io trovo qui i ritardi non sono ammissibili francamente non sono ammissibili la denuncia don Fortunato la trovo sacrosanta l'impegno che io posso assumere per la mia parte francamente fare di tutto perché ci si possa battere per trovare adeguati strumenti tecnologici per non fare utilizzarle tecnologia la delinquenza
Perché di qui noi sappiamo benissimo
Che si apre un versante incredibile dal punto di vista appunto dell'utilizzo qui noi sappiamo tutta la questione alla clandestinità
In Italia si parla clandestini sola per criminalizzare non si parla e clandestine per dire che pagano fior di milioni per arrivare contesto in Italia che sono vittime di criminalità organizzata e questo vale per i clandestini
Normali e per i clandestini o la giovani clandestine albanesi e nigeriane perché la maggioranza sono albanese nigeriana importate in Italia per essere sfruttate
Per essere poi messa sul marciapiede o altrove ed utilizzate a questo fine quindi in questo ci vorrebbe appunto una organizzazione internazionale e nazionale molto più forte è una legge io penso che possa intervenire su internet per evitare questo scontro certamente nazionalmente non basterà a suon accordo internazionale che lei ma gente arrivata dovunque ma intanto la potremmo cominciava dall'esempio
Perché da questo punto di vista anche in altri campi come la lotta la cometa organizzata mafiosa o camorristica l'Italia ha dato esempio penso che potrebbe darlo anche in questo campo
Infine c'è un fenomeno che mi ha veramente colpito nel senso che inizi in Italia ci sono quasi ogni anno del tre mila e cinquecento minori che scompaiono
E di cui poi non non c'è traccia una parte richiesti si ritrovano
Dicono le statistiche diciamo quasi il settanta per cento seduto ma non c'è mai denuncia sulla scomparsa perché le famiglie pagano la preoccupazione di comunicare perché è scomparso cioè proprio la gran parte almeno hanno
Non tutte
Poi ce n'è una parte che rimane non non si trova più
E questa è una di quelle cose veramente inquietante
Perché lì può aprirsi di tutto
Da il fenomeno all'espianto che però non è accertato ma è possibile al fenomeno dell'uso appunto a Fini di violenza sessuale e quindi con tutte le conseguenze cioè un fenomeno francamente perché meriterebbe molta più attenzione il presente l'ho visto ma è un articolo una trasmissione televisiva su i bambini scomparsi
Perché perché questo numero e perché questa condizione e questo sarebbe come dentro questa nostra iniziativa io penso che sarebbe importante citare portare avanti anche queste con
E qui mi pare che le iniziative che hanno messo in piedi i nostri amici della CISL Campana e di Napoli sono importanti diciamo il collegamento con la società il collegamento attraverso come dire anche sporte gli attraverso cioè attraverso quell'uso quella comunicazione continua e soprattutto io su questo vorrei garantire perché siamo al palazzo di giustizia i magistrati e tutti gli organi di giustizia e tutta la polizia e carabinieri alle guardie penitenziarie e a tutti quanti che noi abbiamo fare un'operazione che normalmente non viene fa che l'operazione di dimostrare in concreto la vicinanza e la solidarietà per tutti quelli che impegnati in indagini come queste che sono difficilissime debbano affrontare spesso difficoltà interi direi non sembra a rischio la vita ma c'è anche qualcosa di più difficile spera tante volte che quello che si presenta abiti colta nel tipo di di di di impegno nel trascurare nel non voler sapere nel quel tipo di di omertà complessiva ecco io penso che da questo punto di vista dobbiamo veramente insistere perché tutti sentano la nostra vicinanza e capiscono questo sia socialmente sia politicamente che questa cosa è importante guarda io ho motto
Democrazia europea che è un è un motto che trovo simpatica diciamo per avere la la tenuta la forza e poi la incapacità di resistere per vincere
è il motto dice che disse un topo alla noce dammi tempo che ti faccio il buco allora noi dobbiamo applicare in tutte le nostre cose questo mondo avere una capacità formidabile di non mollare con
La stanza di contrastare la pedofilia significa sa far sapere a questi degenerati che ci sono milioni di ci da Dini impegnati ad isolarlo abbatterne alle prime abbiano lasciare mai questi bambini soli io penso che questo è il segno di una nostra vera
Morti un'altra della conclusione
Se noi
Come penso possiamo e dobbiamo farlo bene allora in questo senso non solo l'iniziativa ma io penso molto di più l'impegno di ciascuno di noi può dare quel contributo decisivo perché da questo punto di vista ci sia una qualità compì
Si va migliore dalla nostra vita e quindi anche nella come il recupero complessivo di queste fasce di questi fenomeni che altrimenti
La celebre noi una coscienza inquieta e siccome noi vogliamo invece aveva coscienza inquieta ma avere anche la consapevolezza di aver fatto tutto quello che nel nostro
Compito fino in fondo ecco io penso che iniziative come queste servono esattamente ad impegnare ciascuno di noi perché ciascuno faccia fino in fondo qualunque sia il suo mestiere sindaca vista politico magistrato operato o qualunque altra cosa fino in fondo il proprio dovere perché questi fenomeni si restringano sempre di più fino all'opzione grazie
Grazie a tutti arrivederci ciao
Procura collaborazione gennaio carioca
Franco abbiamo qualcosa
E cioè
Il Ciappina vuol dire in pratica non era di proprietà della terra di nessuno tra s'arrabbia iniziare almeno ma comunque è accaduto quelle