" Il nuovo processo penale: contenuti e tempi della riforma"

Margini di questo convegno che lo ricordiamo riguarda le questioni inerenti il nuovo processo penale contenuti e tempi della riforma Praga Monaco nel mondo Ricci membro per il partito comunista dalla commissione e giustizia io volevo chiedere lei ha parlato ottimisticamente Ceruti vi siete stato ha fatto il punto ha detto probabilmente entro la fine dell'anno si arriva la legge delega entro i due anni sul
Silvia l'applicazione concreta del nuovo Codice vorrei capire e questa sua previsione se nasce da una valutazione dall'incontro dalla costanti per quanto riguarda la legge delega eventualmente quali altre posizioni
Intanto quello che ho detto è un auspicio ma è anche una previsione ragionevole naturalmente cornice up condizionata ad una serie di fatti per esempio che non si determinano delle rotture traumatiche di una legislatura che se si interrompesse tra due tre mesi evidentemente renderebbe questo obiettivo assolutamente impossibile
Le il nuovo impianto del processo e la nuova delega certamente degli avversari però credo che nelle lavorazioni più recenti a partire da quelle della Camera e a venire all'opera che adesso il Senato sta compiendo con un ritmo o piuttosto accelerato si siano manifestate si stiano mattina stando per questo risultato si apre quindi Ganci concretamente appunto
Qualcuna delle figure che si oppongono
Ma delle figure nell'ambito di chi lavora diciamo dei dei pochi addetti ai lavori che stanno compiendo questa opera qui direi che non ce ne sono posizione
Quando io parlo di ostilità sono utilità mi riferisco certamente ci sono nel campo della magistratura nel campo de la stessa avvocatura nel campo dello stesso mondo scientifico delle diciamo Riserve su questo Codice anche delle opposizioni invece a livello politico l'accordo di ma il cielo politico perlomeno pratica detti poi posso escludere ovviamente che in Parlamento ci fosse a rischio anche chi non è favorevole o che da un crede anche se non è forte la spinta culturale di chi veramente approfondisce approfondito i temi di questo nuovo processo una spinta culturale che un convegno come Q testo dimostra che è molto supportata anche dal mondo più avvertito più progressista della cultura giuridica italiana nel senso di correre questo accordo
D'altra parte credo ci sia mai caricato un fatto nuovo oggi le ragioni di crisi della giustizia e anche di distorsione della giurisdizione penale sono tali per cui più che in un passato anche relativamente recente l'esigenza del nuovo Codice se ecco qui sistematica
Sì di riforma queste anticipazioni mi pare una proposta che il Partito comunista fa pienamente sua questi aspetti in parte sono stati accettati mi sembra quindi il dibattito anche da Coco su questi punti che accade qualcosa si fa
Vorrei che questo non diventasse un elemento di ritardo per il varo del codice cioè io non escludo che si possono fare ecco che diventi un po'un alibi per non portare avanti il codice riterrei più importante arrivare alla rispetto di quei tempi che sono possibili la delega entro l'anno e poi nei tempi che la delega stabilisce il nuovo progetto che non soffermarsi troppo su versanti citazioni che poi fece lunghi da quei tempi contesta il
Siamo nel mondo riceve ricordiamo per il partito comunista membro della Commissione giustizia del Senato margine da cui di di questo convegno con Guido Neppi Modona passiamo ad esaminare proprio in concreto e dopo aver
Visto i tempi di attuazione di questo nuovo codice di procedura penale i denti istruttorio in cosa consiste magari veniamo anche poi un esempio
Sta per comprendere bene questa che io ritengo un'importante novità Berizzi tempi istruttorio
Bisogna inserire
Spesso nuovi istituto nell'ambito delle cosiddette indagini preliminari del pubblico ministero e cioè nel nuovo processo per quanto riguarda i casi di maggiore complessità penso alla Greta organizzata non ci sarà più un è un'istruzione sommaria né tanto meno un'istruzione formale col giudice istruttore ci sarà invece un periodo più o meno lungo che potrà durare al massimo fino a due anni per i processi di maggiore complessi tra in cui il Pubblico ministero potrà svolgere indagini preliminare cosa vuol dire indagini preliminari vuol dire forma le prove ma tre Pagliara il materiale per andare poi al dipartimento cioè raccogliere le fonti le fonti di prova svolge ruolo di organo dell'accusa
Bene può verificarsi l'esigenza anzi si dedicherà a certamente in questa fase delle indagini preliminari che e per i più vari motivi si debba anticipare la formazione della prova rispetto al momento del dipartimento che abbiamo visto può venire anche dopo due anni allora si pone il problema davanti a quale organo
In un'ottica ad un sistema accusatorio può formarsi questa prova anticipata e si è detto non più davanti al giudice istruttore
Perché un organo inquisitorio ma davanti a un giudice terzo diverso da quello del dibattito terzo c'è caratterizzata dal fatto di non essere coinvolto nelle indagini avviene appunto l'incidente istruttorio
E cioè una testimonianza che non può essere rimandata perché è fondamentale o perché si si ha timore che testé muoia che venga elimina atto o che possa cambiare idea con confronto anche qui stesse ragioni di anticipazione
Una ricognizione di cose o di persone da alcuni atti istruttori tipici devono essere anticipati però a questo punto il Pubblico ministero o il difensore dell'imputato chiede che quell'atto venga assunto mediante l'incidente istruttorio
Se il giudice dell'incidente istruttorio accoglie la richiesta in contraddittorio tra accusa e difesa davanti a questo giudice terzo cioè se e la la forma il modo con cui la prova verrà assunta al dibattimento
Forma in modo che vengono anticipati nella fase delle indagini preliminari questo viene sempre su richiesta dei il degli avvocati difensori dopo avere anche su richiesta del pubblico ministero entrambe le parti da pubblico ministero codifensore
Bene questo
Per quanto riguarda quindi una piccolo fotografia per così dire del significato di questo nuovo codici di procedura penale commemora un aspetto più generale della questione giustizia già che Guido Neppi Modona ricordiamo ma ben lo sanno gli ascoltatori di radio radicale scrive in particolare su Repubblica articoli che riguardano toccano la maggior parte dei problemi che sono sul tappeto oggi quando si parla e di giustizia di questioni della ghiandola il punto divi sta rispetto a situazioni di giustizia nulla si parla più tanto di questioni come il maxiprocesso il pentitismo estende a considerarli come qualcosa che ormai può essere sempre più limitato e si va soprattutto a cercare di affrontare alla radice i temi invece effettivamente più importanti da risolvere a partire dal meccanismi e quindi dall'efficienza giustizia Fini e con questioni come quella per cui oggi qui il
Perché io comunista organizzato questo questo convegno vorrei sapete cosa mi ero impressione esatta i per quale ragione sta avvenendo questo
Ma sta si sta un po'allentando direi il clima di scontro sui temi della giustizia perché si sta avviando verso una stazione un gruppo di disegni di leggi in avanzata fase
Di attuazione di corso diciamo di approvazione in Parlamento de che lasciano motivo di qualche ottimismo e cioè il primo va be ne stiamo parlando proprio oggi il codice dico c'è dura penale che sarà attraversa una grossa svolta per superare la crisi ormai gravissima della giustizia penale
Poi non facciate su una scala di importanza li metto tutti insieme abbiamo questo disegno di legge che verrà approvato spero giorni dal Senato di riforma dell'ordinamento penitenziario in cui sono notevolmente potenziate le misure alternative Abkhazia c'è possibilità concrete che detenuti non pericolosi possono scontare addirittura o tutta o gran parte della pena male più umana della sanzione la sanzione non mi è sempre carcere può essere scontata anche al di fuori al di fuori del carcere abbiamo poi anche qui in fase avanzata la riforma dei delitti contro la pubblica amministrazione che motivo come è noto questa materia delitti contro la Pubblica Istruzione emotivo di grosso scontro tra potere giudiziario il potere politico
Abbiamo poi anche qui in senato potrebbe approvarlo entro pochi giorni i la dissociazione la legge sulla dissociazione una reggia terribile speci capp un settore gli imputati i terroristi ma anche questa rileva rilevante di una volontà noti risolvere di risolvere problemi ecco ho citato alcuni di questi i disegni di legge per dire che dice vorrei dire che anche i problemi sollevati dall'iniziativa referendaria secondo me dovrebbero esserci Solti
Ma un andando a uno scontro referendario nel Paese ma attraverso meditate razionali costruite ipotesi legislative da discutere in Parlamento perché dico questo perché soprattutto il tema della responsabilità si vive del giudice mi sembra che sia un tema che difficilmente potrà venir capito nella sua delicatezza e nella sua complessità da un'opinione pubblica indifferenziata come quella dell'elettorato di un referendum perché non c'è solo responsabili responsabilità civile c'è responsabilità penale a cui giudice è già sottoposto cioè responsabilità disciplinare la responsabilità di circuitare e trovare poi un modo di affrontare anche il tema della responsabilità civile senza che esso significhi come sembrerebbe un poco dalla proposta referendaria nella sua brutalità perché la proposta referendaria e brutale non contiene mediazioni
Come sembrerebbe un poco appunto la proposta referendaria di e parificare il giudice a tutti gli altri sul terreno per farci dire questo potrebbe comportare secondo me un attentato al valore dell'indipendenza del giudizio che sarebbe meno libero se non avesse un minimo di garanzia su quel terreno della responsabilità civile meno libero di emettere i suoi pronunciati e fare le sue scelte ecco nega che amica questa lontana prolunghiamo un attimo
Due cose una il documento finito non so se l'ha avuto modo peraltro anche tramite radio radicale di sentirlo giacché andati indiretta
Vi è stata questa questione valga per tutti da dichiarazioni di buone che ricordiamo ex presidente del Consiglio nazionale in
Si satura democratica il quale ha proprie dichiarato al termine e del suo intervento che forse su questioni come per esempio il processo alla camorra svoltosi a Napoli Magistratura democratica sarebbe dovuta intervenire
In modo più tempestivo e più sollecitamente quello quindi serve un opinione sua su questo punto paio giudicato il congresso di partito democratico è un fatto molto importante
Perché poi
L'UDC senza arrivare ad alcuna forma fuori luogo di autoflagellazione hanno mandato avanti una seria responsabile processi di gravità organizzata
E cioè in quel congresso sono tenuti for alcuni alcuni vizi alcune cadute di professionalità
Che sono ad esempio ricorso la carcerazione preventiva adesso si parla di custodia cautelare in funzione di strumento di pressione per troppi sì are la confessione dell'imputato o la sua propensione ad accusare altri e cioè ricorra la cattura prima ancora d'avere delle prove ben costruite robusto e certo qual prima di scontro tra giudizi e avvocati l'avvocato che viene visto non come una persona che svolge il suo mestiere per far valere affermare diritti di difesa o come un ostacolo al corso delle indagini un certo protagonismo da parte di alcuni giudici ecco mi sembra che questa sia una buona premessa per riconoscere che qualcosa non funziona anche all'interno dalla macchina giustizia
E nello stesso tempo una premessa di questo genere consente ai giudizi che non si chiudono più no riconoscendo che sì loro limiti e una barriera di difesa corporativa consente ai giudici di stanare diciamo così quelle che sono le responsabilità le inadempienze del potere politico e cioè il fatto che dal punto di vista politico c'è un grande ritardo nella prestare la sono cioè intanto io penso al potere giudiziario può mettere il potere politico di fronte alle sue responsabilità in quanto all'interno stesso del potere giudiziario i giudici riconoscono limiti colpe cadute di professionalità stato presente non so se sia parlato in particolare del processo di Napoli io penso che il problema sia generale c'è un problema generale di un eccessivo appiattimento da parte di troppi giudizi sulle dichiarazione dei cosiddetti pentiti o veniamo adesso che c'è la responsabilità civile
Dunque vi sarebbero molti se cose da dire innanzitutto fa una domanda tecnica perché una responsabilità civile al come si dice classificata cioè con una serie di
Argomenti specifici e con una serie di casistica e per quanto riguarda la responsabilità civile sarebbe cioè la Palin disc minata appunto si potrebbe ministeri seminari in sede di legge vidi Progetto di legge pervade sei ma la proposta appunto
Per quello che camminiamo no le attuali norme appropriamo le attuali norme sulla responsabilità civile dei giudici il che vuol dire equiparare il giudice a qualsiasi altro pubblico funzionari e cioè a mio avviso esporlo eccessivamente ai rischi e i pericoli che l'età arti del processo no intenti no causa e questo vuol dire diminuire la libertà del giudizio che sarà portato attenere le conseguenze che possono derivare dalla dalla sua decisione nel caso in cui ad esempio dia torto
Perché così ritiene in coscienza di dare torto alla parte più forti alla parte più storta quella che più facilmente Roberta Carlotto questo motivo proprio sono contrario all'istituto del referendum su questo tema dico il tema è talmente delicato
Involge talmente realizzino il problema dell'indipendenza e della libertà del giudice io do per scontato che si deve andare a un rafforzamento della responsabile
La disciplinare su questo non c'è la interrompo perché l'ha detto prima voglio dire io in termini così anche un attimo astratti e generali invece perché già che il giudice è soggetto solo alla legge si deve dire una questione come responsabile a decine Ainis sì magistrati molte volte anche Nieri principio stabiliscono che in fondo è più relativa per rispetto a una questione invece come
Quella responsabilità per questioni per legge che invece appunto saremo rafforzamento che per il giudice ha sottratto sola legge qualora ovviamente la legge fosse fatta è fatta bene
Nome dice proprio questo nodo c'è questo nodo che il giudice nel rendere giustizia necessariamente da torto a una parte ragione all'altare tra opposte istanze interessi esigenza allora io dico esporrà il giudizio
Alla pari di tutti gli altri pubblici funzionari a una generalizzata responsabilità civile diminuirebbe il suo spazio di libertà nel fare giustizia questo e la mia la mia idea di fondo ciò non avviene invece in caso di un rafforzamento della responsabilità disciplinare che data anche a colpirmi il giudice che e professionalmente carente che fa un uso cattivo dei suoi poteri o che non va affrontato la preparazione necessaria concerto Carso
Cioè io cercherei di di risolvere il problema in una sistema di responsabilità che non mette al giudice che il giudice direttamente esposto alla ritorsione di per avere fatto un cattivo uso dei suoi poteri ecco
Mi pare che a questo punto fronte ci sono argomenti che verranno sicuramente in crisi un'altra sede contermini anche di dibattito in ogni intervista ringraziamo Guido Neppi Modona
Per quanto riguarda dunque la situazione qui al convegno che si sta tenendo a frenare il nuovo processo penale contenuti e tempi la riforma tutto vi ringraziamo per l'ascolto e invio poniamo cori successivi programmi di radio radicale buon ascolto
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