"Non basta dire no!", presentazione del libro curato da Tito Boeri, Franco Debenedetti, Pietro Ichino, Giancarlo Lombardi, Bruno Manghi, Paolo Onofri, Umberto Ranieri, Nicola Rossi, Michele Salvati, Ferdinando Targetti, Tiziano Treu. La riforma del mercato del lavoro occupa un posto di primo piano nei capitoli di questo libro. Un punto di partenza dal quale si sviluppano riflessioni più generali sulle difficoltà che si incontrano nel portare avanti iniziative riformistiche e sui no che bloccano e ritardano le riforme."Non basta dire no, perché con i no le ingiustizie restano, non si sanano le disuguaglianze, non si rimedia allo spreco indecente delle intelligenze non utilizzate. Con i no il paese non cresce, e rischia di scivolare in un lungo declino"(tenutosi presso la sede dell'Associazione della Stampa Estera in Italia, Via dell'Umiltà, 83/c)

Questo libro venuto tra giugno e luglio di quest'anno quando più accesa e alla discussione sull'articolo diciotto e sul riforma del mercato del lavoro ma già in agosto
Quando quando accanto alle scrivevamo era chiaro a molti che il tema andava allargato e che il centro generatore del nostro lavoro stava diventando che cosa fa
Una sinistra riformista all'opposizione
Oggi Giorgio Ruffolo dice che la parola riformista è un adesivo un significante che si può appiccicare a qualunque significato io non sono né filosofo
Nel semiologo ma ricordo che al primo congresso che i DS a Torino
Rivolgendomi da Sergio Cofferati
Sulla sinistra c'era la parola riformisti in qualche modo
Dicevo che se lo dice lui o se lo dico io la gente capisce immediatamente la differenza
Dall'estate sono cambiate molte cose mi sembra così uno sfogo ci sia almeno le vorrei lineare su quattro direttrici dapprima parlato pacifismo antiglobal girotondi suo giustizialismo sciopero generale
Cofferati che esce dalla CGIL Social Forum e così gli alpini le cinque mozioni
La seconda sul già sul versante delle politiche economiche
Dove la famosa intervista di Tremonti sul new deal i decreti fiscali
La finanziaria
La finanza pubblica italiana tra l'interpretazione del Patto di stabilità e diciamo la contrapposizione frontale sulla politica economica che Tremonti detto al governo
La terza recenti più recente sul piano istituzionale la devolution presidenzialismo rinunciato a Berlusconi proporzionale
E poi l'informazione e la RAI tra
Decreto da squadre tra le giocate DDL Gasparri e crisi del consiglio d'amministrazione parco su tutti questi temi giustizia economica politica estera informazione sembra che abbiano la meglio quelli che chiedono più forte
Questo sketch sostengono che con Berlusconi non sfondiamo dov'è possibile perché finché anziché finché c'è Berlusconi è impossibile e quindi che è impossibile finché c'è Berlusconi per chi è all'opposizione in modo coerente praticare alcuna politica riformista
Allora c'è da chiedersi se Eva Fraser creda il titolo al libro è ancora valida
Io credo di sì e io credo che gli eventi di questi mesi confermano che fare pratiche di riformismo fosse diventato più difficile ma certo non è meno urgente questo fare tre ragioni
La prima è la ragione direi classica che più facile ribadire non basta dire no per una sinistra che voglia vincere ritornare a governare
So che quest'per alcuni questo non è lo scopo della lotta politica perché è più importante
Preservare una supposta purezza identitaria in una nicchia
Io non penso così penso che mentre questo governo si rivela ogni giorno più inadeguato credo che sia imperdonabile sarebbe imperdonabile non offrire un'alternativa credibile
Chi ha votato caste libertario e deluso e preoccupato
Credo che per questo tipo di una sinistra di governo che sappia guidare un'alleanza e garantire la qualità di una futura azione di governo
Poi non va però non basta dire no per il Paese
E proprio di questi tempi va fermata particolare in questi giorni in cui si di Turner si sviluppa o si incendia la crisi FIAT aumento all'uno di quelli a cui questo appare un Paese senza classe dirigente che perde i suoi maggiori gruppi industriali senza ricerca
La strada dove ha chiesto l'abbiamo persa in Italia sembra che l'abbia persa gran parte d'Europa io credo che non basta dire no per ritrovarla la strada dello sviluppo la costruiscono
Le gente che investe le proprie ricchezze se stesso e scommettono sul futuro di un Paese lo faranno solo se la politica di strada di saldare un quadro disperante di certezza di opportunità e di garanzia
Io sono convinto che la sinistra lo può fare
Perché ci sono molti tabù da abbattere questi non stanno solo a sinistra
O all'estrema sinistra così come non stanno solo nella politica ma stanno anche in quella che si chiama o che chiamano Società Civile
Penso non solo alla al mondo del lavoro ma pensavo a scuola lo giustizia le carriere alle professioni
Penso tanto per restare in tema FIAT a tante affermazioni che per anche la sinistra si son fatte
In questi giorni a proposito
L'ultimo ponte che non basta dire no per difendere il maggioritario una forse delle poche positive acquisizioni del nostro sistema politico le posizioni degli autori di questo volume non sono identiche a presento tale posizione mie e di chi non lo ha mollato e quelle di Targetti o di un offre dall'altro ci sono notevoli differenze se stiamo insieme in un limbo è perché crediamo nel maggioritario dall'alternanza riformista non è necessariamente un moderato anzi sovente ama le posizioni radicali
Ma chi crede nel maggioritario crede coerentemente che l'avversario politico non sia il male assoluto il regime da abbattere
Con qualsiasi mezzo quindi approfitto l'occasione per rivendicare una anteriorità nel dibattito distinti stiliste ibernato re quando abbiamo fatto il forno su questo libro
All'unità è stato qui in quell'occasione che Furio Colombo ha detto ha citato la famosa
Battuta che in America coltiva a chi frequenta i salotti riformisti e i salotti democratici non frequenta i salotti repubblicani ecco io credo che qui in questa posizione
Verso
Sta secondo me la prima faglia che divide la sinistra
Quindi quelli che tra come si dice no all'avversaria decreta che bisogna dire no all'avversario non pregiudizialmente per quello che ma fondatamente per quello che fa
Vi ringrazio
Presidente
Abbiamo deciso di dare un tono informale questa per cui faremo una chiacchierata se qualcuno di voi vuole intervenire o delle cose da dire alzate la mano se no noi andremo avanti attaccherà prendo
La parola
Parlando di me io c'è un vizio anche un po'antiquato che non riesco a togliermi la mattina
Quando mi sveglio e faccio la prima colazione io ascolto la radio e ascolto le rassegne di stampa so che oggi ci sono altre modifiche
Sì di
Avere il primo approccio ai giornali ma io ce l'ho da quando ero ragazzo
Ascolto le rassegne stampa preferibilmente quelle mi sembra fatta meglio la rassegna stampa di Radio Radicale che la fa Massimo Bordin né che è un bravissimo giornalista alcuni di voi sono
Che la scortano
E però negli ultimi tempi anzi è da qualche tempo c'è una cosa che
Mi stuzzica mi urta mi fa soffrire
Boarding in modo assai elegante
Quando arriva
Arriva sempre un certo punto spesso quasi tutti i giorni in cui prende un giornale dell'opposizione organico all'opposizione
Ho vicino all'opposizione legge il seguente titolo e la sinistra insorge
Ogni giorno si parli di questioni molto serie
L'articolo diciotto legge Cirami o questioni più facile una trasmissione di Excalibur
Un opuscolo la trasmissione del bene di di Antonio Socci un opuscolo sulla sessualità c'è sempre questa cosa della sinistra insorge lui si sofferma ironicamente su questa sinistra che insorge
E effettivamente
Lasciare l'ascoltatore comunque mi la perplessità
Un'insurrezione al giorno
Dubito che nel caso della sinistra levi il medico di torno
Colletto questo libero come un libro di persone che si propongono di insorgere un giorno sì e un giorno no due giorni sì e uno no
Già da qualche giorno anche di non insorgere
Di comportarsi come appena detto Franco Debenedetti come una
Sinistra che essendo stata
Di fede riformista scusatemi la parola all'epoca in cui la sinistra era al governo il centrosinistra al governo
Vuole continuare a essere riformista anche quando la sinistra dall'opposizione ben sapendo che solo
Se nell'essere riformista quando la sinistra all'opposizione si possono porre le premesse per tornare al governo
Che
C'è un non detto nelle pagine di questo libero che
L'insurrezione un'insurrezione al giorno può essere una
A cura esiziale per la sinistra un atteggiamento violentemente declamatorio che spesso ci vuole ben inteso spesso spessissimo ci vuole però portato gli eccessi e soprattutto
Con i tempi battuti da chi è al governo
Può rischiare di essere letale
Il libro abbia già detto Franco Debenedetti è un insieme di interventi
Che probabilmente anzi si capisce
Leggendo i sono molto belli si apre con un intervento che poi è un summa di cose che aveva già scritto ditino in memoria di Marco Biagi forse la storia di Marco Biagi è un filo conduttore che ha mosso insomma che che che serve per la lettura del libro è anche un legame il rispetto non non solo formale non solo davanti alla tomba della storia della figura umana
Del percorso di quest'uomo e qualcosa che unisce tutti gli autori beninteso esce anche altri che non avrebbero ho scritto un articolo un saggio per questo libro
Ma
è un libro che si colloca mentalmente dentro a quella stagione che va dall'uccisione di Marco Biagi a tutta la battaglia sull'articolo diciotto
è un libro di persone che si pongono come ha appena detto senatore Debenedetti problema di come sia riformista e l'opposizione perché è facile essere riformisti al governo cioè faccia complicato ma si capisce ma come si è riformista dell'opposizione
Più complicato ed è un libro visto che ci sono delle persone della Mondadori innalzarla che probabilmente potrebbe avere dei seguiti potrebbe avere soltanto questo non basta dire no economico potrebbe avere
Non basta dire no di politica estera un non basta dire no di politica e istituzionale un Non basta dire no culturale insomma potrebbe
Suggerisco al mondo di farne una collana di sicuro affetto di sicuro successo anche perché sarebbero libri destinati a restare libri destinati a essere riletti
Anche perché qui mi trasferisco su una considerazione più generale
Non è detto che il tema sul preferito su cui da scegliere su cui non basta dire no sia all'atteggiamento di Non basta dire no debba essere quello economico
Devo fare una brevissima digressione ma sono davvero breve
Io penso che
Uno dei motivi
Cioè penso varie cose sui motivi di successo del centro destra
Uno dei motivi di successo e la loro capacità di essere divisi dentro una cornice
A volte vedo del centrosinistra degli sghignazzi delle risorse composte perché loro sono divisi
Ma la divisione dentro una cornice finché quella cornice non va in pezzi una risorsa eccezionale favorisce che alcune identità
Si muovono insieme favorisce che fette di elettorato diverso votino dentro quella cornice per cose che altre non ne avrebbero votati
Penso altresì che
Il rincorsa verso il successo della casa della libertà si debba la felice rincorsa per loro che hanno vinto si debba a una seconda
Stagione della Casa delle Libertà che si chiama Apollo nella precedente legislatura
Più composta rispetto una prima che fu caratterizzata da un da una loro deriva non voglio essere offensivo ma girotondini sta Valentini vista
Di piazza di portare le persone far vedere che c'erano ballare sui parchi cose di questo tipo a loro poi ebbero una seconda stagione dove fecero delle cose
Che lì per lì sembrarono
Incomprensibili o o con comprensione o non furono compresa adeguatamente per esempio quella di
Salvare due
I governi in momenti delicatissimi su questioni di politica internazionale uno era presieduto salvare due governi Paradiso di andare in soccorso due governi momenti molto delicati
E se però non dire no non trovare il pretesto che si può sempre trovare su due questioni fondamentali di politica internazionale votare una volta al governo D'Alema una volta al governo Prodi per un atto del governo Prodi per due
Importanti questioni
Per due importanti questioni
Di natura internazionale ma insomma due persone sono ben rimaste nella memoria dei lettori cioè seppero dare
La prova che
Erano gente o dare l'impressione dare la sensazione che l'agente al servizio del Paese
Gente che nei momenti difficili non guarda per il sottile Mostafa questioni di lana caprina che era capace anche di votare insieme
Al al Governo di centrosinistra in occasioni in cui trasmisero impressione che se loro non avessero patate addirittura il governo di centrosinistra poteva andare in pezzi e forse poteva andare in pezzi almeno in una delle due occasioni
Io penso che la sinistra oggi da queste due specifiche cose avrebbe da imparare primo
Che
Piuttosto che inseguire il mito dell'unità
Molto più importante
Imparare rispettare le divisioni dentro una cornice cioè importante costruire una cornice forte una cornice che sta in piedi e che sia come dice tra le righe alla fine esplicitamente il saggio di Michele Salvati
Che sia a prova di elezioni anche sia destinata ad andare a elezioni ma dentro quella cornice essere molto tollerante molto capace di garantire che si possono articolare delle diversità che ci siano vari modi di stare nel centrosinistra garantiti e rispettati nel senso che uno rispetta l'altro
Cosa che può sembrare così ovvia ma non è tanto perché manca la sensazione che nel centrosinistra uno rispetti l'altro è capitato agli autori di questo libro di essere poco rispettati dall'altra parte non è capitato l'inverso non ho mai visto i riformisti insultare o avanzare sospetti terribile nei confronti dell'ala più radicale ho visto spesso
Pensatori giornalisti o politici dell'aria più radicale trattare molto male avanzare dei sospetti antichi nella storia nei confronti del
Ripeto sembra una banalità vent'
Secondo
Ci sono tante questioni meno elencato alcune natura istituzionale
Su sceglierne una in cui una parte una su cui una parte della sinistra
Esca allo scoperto e posso dire cosa fare il contrario del dire no che a dire sì cioè posso trovare un punto d'incontro
In cui si fa una cosa per il Paese una legge ci sono delle cose che sono deputate essere fatto in modo in questo modo per esempio riforme istituzionale oggi l'impressione che da centro sinistra che siano le chiama per coprire l'impossibilità che una parte del centrosinistra su una singola corda lasciando tutti gli altri giorni all'insurrezione bene
La sinistra che insorge la
Perché protesta che fa boicottaggi che fra
Se il bastone in parlamentare ma su una cosa chiara detta prima alla luce del sole senza patti sottobanco in Parlamento Rama su una cosa sia capace di andare a un incontro cosa
Molto più importante adesso tra l'altro che nel centrodestra non solo
Diverse parti in commedia sono andate avanti ma alcune sono venute allo scoperto in modo clamoroso è ovvio che mi riferisco ai cattolici
Della a UDC queste parti sono parti che per esempio sul tema istituzionale ma ripeto siamo può scegliere un altro politica estera basta che se ne scelga uno perché sia chiaro che quello scelto e che per quello che riguarda quella parte del centrosinistra Siva con coraggio fino in fondo sfidando
Sfidando quello che tira mascalzone venduto tradito
Io penso che
Così avviandoci nel centro della legislatura se non si affronta questo tema se non si passa per questa cruna d'ago
Le cose nella quando si andrà appunto nel verso la seconda parte legislatura saranno più difficili per evidenti motivi primo perché ci sarà un effetto Mitridate all'incontrario dell'insurrezione al giorno evidente questo è evidente
Noi le osserviamo fin da adesso questa storia che ogni giorno si chiama una crisi della storia dell'umanità
Perché una trasmissione di ciò ci ha detto la tal cosa perché è uscito un opuscolo sul sesso perché hanno fatto una raccomandazione sui manuali di storia non sta in piedi non è credibile riscalda cuori già caldi
Ma non convince elementi non può essere non può essere anche se questo governo e cose pessime ne ha fatte parecchie veramente molto più di quelle che mi sarei aspettato una fatta veramente parecchie
Non può essere che ogni giorno sino al giorno della sinistra insorge secondo
La seconda e ultima cosa qui finiscono mi viene da un'osservazione fatta sull'ultimo anno vedete nell'ultimo anno il centrosinistra in Parlamento ha ottenuto dei risultati davvero clamorosi
Qua non lo si dice
Ma
Perché alcune cose sono di natura di altra natura ma anche in tema
Nel tema che è al centro di questo libro voi sapete ma nessuno lo sa che l'articolo diciotto è stato accantonato
L'articolo diciotto non è stato votato come la gente pensa si è perso nelle nebbie l'articolo diciotto è sparito
è sparito l'articolo diciotto in seguito a una forte battaglia del centro sinistra
E il centrosinistra se ne vergognato di avere tenuto quel risultato e continua ad avere per esempio molte ripetute occasioni lo dico perché accade nei confronti della CISL
Un non tutto certo sinistramente la parte più radicale del mondo del lavoro nei confronti della CISL un atteggiamento che io non capisco un atteggiamento assolutamente
Demenziale sacrifica l'unità sindacale per un nulla
Ma non è solo questione economica o di un articolo accantonato nei in due di realtà in tre in tutte le tre famose leggi rogatorie falso in bilancio e legge Cirami
Il centrosinistra ha ottenuto dei risultati clamorosi nelle righe nelle rogatorie giallo The nelle rogatorie ma nello datare accadde una cosa comica che il centrosinistra non insorse alla Camera quando passò la legge
Più brutta
E insorse invece in una maniera comica al Senato quando quella legge era stata emendata con un contributo sapiente
Di giuristi vicini al centrosinistra in modo tale da renderla inapplicabile per i processi in questione tant'è vero che le rogatorie sono stato una legge inutile
Ha dovuto fare un altro
Si aspetta ma all'altra l'intenzione è ovvio che quella ma quelle risultato invece di essere vantato perché fra la Camera e il Senato quella legge era stata modificata in una maniera vincente
Quell'insurrezione che non c'era la camera ci fu il Senato ammettete che una bizzarria ma parliamo delle rogatorie ne hanno dovuto fare un'altra dice giustamente
Massimo D'Alema bene le rogatorie
E la legge Cirami scusa delle rogatorie non cedette la legge Cirami è stata una legge modificata in punti decisivi
Che io avendo studiato la legge conosco allora i punti decisivi sono due sostanzialmente
Con il contributo del centrosinistra
Uno che la legge Cirami può essere applicata solo in casi quelli sì quasi pre insurrezionali
Cioè può essere applicata si è band scorporata la parte che poteva confondersi con la ricusazione dei giudici si è creato una categoria di legittimo sospetto
Molto ben definita e per casi davvero estremo ma ove mai ove mai la Corte di Cassazione
Facesse finta di non vedere e l'applicassero stessa la legge Cirami è stata cambiata in un secondo punto com per cui il processo
Che processo Previn
Si sospende nel momento in cui è arrivato il giorno in cui si sospesa da quel momento si ferma l'orologio per cui agli effetti della prescrizione mettiamo che il processo Previti vada a Brescia e poi a Canicattì poi
A Ladispoli dove volete voi quel processo Previti finché non ritornerà alla requisitoria del CUB
Spero quel processo apre
Essere è sospese
Per cui non conta niente può essere spostato
Tre volte quindi a voler a voler pensare che si applichi la categoria dell'insurrezione in dieci città diverso vuole pensare che la Corte di Cassazione si
Complici a voler pensare il peggio
Già quella legge
Ditemi voi onestamente anzi interrogato io e quanti sanno questa
Quanti nel centrosinistra io credo che ci sia stato un solo senatore che ha ritenuto al Senato di astenerci laddove le deve presente in questa sala laddove l'astensione poi azionato vale anche voto negativo ma quanti posseggono dentro di sé il senso che quella battaglia del centrosinistra si è rivelata parzialmente vincente perché non lo posseggono
Perché questa cosa non può essere raccontata non può essere detta così come la dico io cioè il centrosinistra sia messo in condizione
Di non poter parlare delle proprie vittorie sempre veniva legate trema ce ne sono altre tre
Se non la voglio fare lunga delle proprie vittorie in una contrapposizioni difficilissimo in cui a cento deputati meno alla Camera e cinquanta senatori per timore di passare per uno che non vuole dire no
Questa situazione mortale togliere la dimensione della possibilità di una vittoria parlamentare al centrosinistra è una direzione folle autolesionista al pazzesca
Mi auguro che la Mondadori ne stampi altri dieci di questi libri cognome sul tema diverso beninteso perché qualcuno leggendo le si risveglia grazie
Gravi serve nel centrosinistra
Ma siccome la mia indole di essere Bastian contrario dice
Siccome ritengo di avere pagato i prezzi senza pentimenti diciamo al di Chiesa
Delle cose giuste che
Dovevano essere difese nel senso che non sono stati molti gli esponenti della sinistra italiana e sono andati in un'assemblea a spiegare che non era giusto dire che c'era stato un colpo di Stato fascista ma avevamo soltanto perso le elezioni
E che magari dovevamo cercare di capire perché avevamo perso le elezioni
E che anzi chi paventare la paura del regime si dovevano ricercare gli spazi per costruire le condizioni di una nuova prospettiva politiche o l'ho fatto sono penso di essere stato fra parlo dico io sono fatto così non riuscirei a dire una cosa diversa da quella che penso quando le cose che penso sono per di più impopolari me capita di dirle con maggiore determinazione
è un fatto di carattere il famoso cattivo carattere diciamo che tanti guai mi ha procurato
Che in Procura anche un certo numero di simpatizzanti dice quelli in modo molto determinato
Perché è chiaro che quando le simpatie nascono nelle avversità sono molto forti cioè e poi al concerto numero rilevante di antipatizzanti
Però ecco io vorrei cercare di sfuggire ad una equazione cioè
Io sono molto convinto che la sinistra italiana non è soltanto un problema della sinistra italiana
Dopo la sconfitta debba cercare di difendere e di rilanciare una sua ispirazione riformista
Questo è un problema che c'è in Francia dove si va a un drammatico congresso del Partito socialista francese
Una parte che spinge verso una forte radicalizzazione posizioni
è un problema che c'è in Italia il problema che si è posto anche in altri paesi
E credo che l'analisi semplicistica secondo cui la sconfitta delle sinistre in alcuni Paesi europei
E derivata diciamo così lo dico in modo rozzo dal fatto che siamo stati poco di sinistra poco radicali eccetera è un'analisi sbagliata un riflesso identitario sardo della sinistra che
Una reazione sbagliata e anche pericolosa alla sconfitta perché può fare diventare una sconfitta elettorale un arretramento di portata storica
Ricollocarsi della sinistra in una posizione di tipo antagonistico e
Questo problema è particolarmente acuto in Italia dove la sinistra viene Maggiora forza della sinistra cinquant'anni all'opposizione dove quindi questo riflesso è ancora più profondo e più radicato del DNA della simili
Se italiana
E quindi questo mi ha fortemente preoccupato
E mi ha spinto anche ad assumere se volete una posizione molto netto
A persino testimoniale in alcuni momenti fondando ad una manifestazione ovvero un prezzo alto da pagare diciamo era molto più alto il prezzo di non andarci però la valutazione di dire
Se d'altro canto in una formazione degli Istica diciamo se il vento tira di là
Uno si deve mettere dalla parte opposta per bilanciare colpo ciascuna il peso che hanno enorme però io forse sopra bandito il mio e mi sono messo seduto dalla parte opposta a quella più scomoda
Quindi di cocco ricordo questo per dire che sono d'accordo sono d'accordo non a parole ma i fatti con la preoccupazioni da cui ha preso le mosse mie
E naturalmente poi dirò qualcosa perché
Secondo me il problema ampio e complesso merita una riflessione su che cos'è oggi la sostanza di una politica riformista in Europa
è c'è anche una battaglia in turno articolo di Ruffolo non era che lo fa diceva che c'è una battaglia intorno alla parola riformismo
Non c'è dubbio che c'è un tentativo da parte della destra di impadronirsi del tema del riformismo
E di schiacciare la sinistra su una posizione conservatrice e naturalmente la sinistra non se dovesse essere
Accettare questo schema perderebbe la sua la sua sostanza sua cattura a mio giudizio è una questione politica culturale molto complessa molto impegnativa però io
Non l'ha fatto
Coincidere
Ecco con il dialogo con la maggioranza di governo
Io penso che questo questo è un tema molto delicato
A me quello che in questo momento mi interessa di più
Quindi non mi spaventa di dire dei sì lo abbiamo votato sì il partecipazione italiana l'azione militare dopo l'undici di settembre salto voto unanime del patteggiamento
C'è capitato di votare dei sì poi al di là delle apparenze molti provvedimenti in Parlamento passano attraverso una convergenza tra maggioranza e opposizione
Non non è che sia proibito dire dei sì ma secondo me il problema principale ora è quello del profilo programmatico culturale e politico del centrosinistra
Non è tanto quello diciamo dell'appeasement tra della riduzione della conflittualità venne a stare anche attenti ho visto che è uno dei firmatari di questo appello per l'appeasement
Avendo io ho detto che Berlusconi non è all'altezza dei suoi compiti ha detto D'Alema è una persona sporca che sta facendo per le torbide manovre diciamo subito sprechi
Diciamo sono forse questa una sorta di aut complicazione nella piece ecco vorrei dire qualche amico stati attenti con chi firmate diciamo ma insomma nel senso che certamente anche dall'altra parte la la brutalità della campagna politica personale ha toccato non bisogna diciamo farsi
Sospingere su questo terreno ma insomma ha toccato vertici in questi anni
Difficilmente
Difficilmente e Guagliardi insomma che Paolo Mieli ha ricordato diciamo gli alti e bassi dei comportamenti by partisan dei nostri antagonisti insomma i quali
Vero che
Votarono a favore della missione in Albania l'ENEL per la verità sul Kosovo sfumare un voto determinante della destra ma certamente ci fu un atteggiamento positivo che fu molto importanti per il Paese e per il governo che avevo l'onore di presiedere
Fu invece determinante il voto
Del Polo a proposito della missione in Albania però io ricordo anche che non esitarono a votare contro l'allargamento della NATO per fare cadere il governo sopra cioè iniziative il cui carattere estremisti corre talmente diciamo degno di essere ricordato quindi insomma da questo punto di vista
Naturalmente io no io non dico questo
Non sono affatto pentito della della necessità
Della ricerca di intese ad esempio sui grandi temi di natura costituzionale e su alcuni grandi scelte della politica estera e mi fermerei qui onestà
Ed è questa quella cornice comune dentro la quale si sviluppa il conflitto nei paesi
Nei Paesi dell'alternanza
Ho cercato cercai di intesa per le riforme costituzionali questo va costituito motivo di una polemica che perdura nel tempo contro di me
Che io respingo io continua a pensare che non è vero che la Bicamerale rappresentò un favore a Berlusconi considero una stupidaggine dal punto di vista dell'analisi della ricostruzione degli eventi diciamo della della visione della lotta politica la Bicamerale rappresento anzi il tentativo ambizioso Vitiello ha vinto le elezioni di dare attuazione alla al nostro programma era il era il punto uno del programma dell'Ulivo
E la tradizione di menzogna
Che nata dopo ha finito persino per presentarla come un'iniziativa contro l'Ulivo era il punto uno del programma con cui Prodi vinse le elezioni
Ed era un punto fortissimo di identità del centrosinistra nel capitolo si intitolava
Le riforme costituzionali le vogliamo fare con gli altri
E attraverso una Commissione bicamerale c'era scritto proprio così quel libretto verde diciamo da cui partì boh diceva proprio così
Quando io l'ho fatta no
è nata una una leggenda menzognera chi ha presentato quella iniziativa e cioè l'applicazione del punto uno del programma elettorale dell'Ulivo come il tradimento dei valori dell'Ulivo
Una
Io penso al contrario che il vero il centrosinistra l'ha fatto quando ha imboccato la via delle riforme costituzionali nella rottura del Parlamento creando un precedente micidiale che restiamo oggi pagare che rischi di pagare il Paese
Cioè se vogliamo riflettere sugli errori diciamo l'aveva avuto un dibattito sugli errori del centrosinistra che secondo me ha dato tutto a rovescio nel senso che abbiamo indicato come errori le cose giuste
E abbiamo indicato come cose giuste gli errori certo quando l'analisi autocritica viene fatta così poi
E derivano i rischi
Che l'autocritica e preziosa se indica il cammino del futuro diciamo
Ma
Quindi mi interessa molto il profilo del centro sinistra imita
E la battaglia politica e culturale contro il rischio di un derivanti riformista
Che esiste e che si è manifestato che secondo me
Diciamo oggi e in una fase discendente sono ci sono più ottimista
Mia zia
Sia per la forza delle resistenze degli anticorpi insomma innanzitutto le maggiori forze politiche del centrosinistra hanno confermato una linea riformista
Oggi grandi la la leadership politica dei DS e della Margherita innanzitutto è una leadership riformista che ha dato battaglia per difendere un'ispirazione riformista e quindi io non credo che queste ispirazioni sia stata travolta diciamo nel corso di questi mesi anche se certamente è stata messa seriamente in discussione sa
E mi interessa anche come dire un lo sforzo per lavorare sui contenuti
Per esempio
Alla domanda che cosa devono fare i riformisti all'opposizione diciamo innanzitutto il compito di un'opposizione che vuole tornare a governare
è quello di delineare non soltanto nella battaglia di ogni giorno una capacità di proposta alternativa
Ma anche di fare la quale a spesso un valore testimoniale ma fondamentale per cioè noi votiamo no a questo provvedimento in nome di questa ipotesi alternative se volete propaganda ma qui proprio c'è un fatto di scuole cioè
Il nostro anno e a sostegno di un'altra visione
Ma quello che a me sembra persino più importante che poi tutti questi segmenti vadano a comporre un'idea del futuro del Paese un progetto per il futuro del Paese che diventa l'identità il programma la proposta
Sulla base della quale
Sì
Ci si candida per tornare a governare qui c'è proprio un problema di cultura politica dell'alternanza
Noi abbiamo purtroppo riaffiorare di una visione del ruolo dell'opposizione
Che considera che c'è opposizione se si riesce ad impedire al governo di fare determinate cose e che può anche a cadere in casi rari tuttavia mentre invece e questo badate e in parte il residuo di una visione nella quale l'opposizione essendo condannata ad essere sempre all'opposizione
E non avendo un orizzonte di governo misurava la sua forza dai risultati che otteneva stando all'opposizione
Ma in una democrazia dell'alternanza la forza dell'opposizione consiste nell'andare al Governo la volta dopo
Questo è il punto cioè e il territorio della forza dell'opposizione che muta
Forze dell'opposizione consiste nella sua capacità di costruire dall'opposizione una maggioranza alternativa costruirla attraverso che cosa attraverso i suoi messaggi culturali programmatici e la sua capacità di
Per organizzare un blocco di interessi di raccogliere un consenso maggioritario
E
In questo diciamo questa cultura dell'opposizione cioè che è consiste nel costruire una prospettiva di governo
E in italiano non si è radicata ma anche per ragioni comprensibili non è soltanto un fatto di cattive c'è un fatto storico
Il nostro è un sistema dell'alternanza c'è un sistema Giovanni e imperfetto imperfetto anche dal punto di vista delle regole della mentalità della cultura
La logica della
Contrapposizione ideologica è fortissima ed è fortissima da tutte e due le parti io penso che sinceramente sia sbagliato farne
Questi casi diciamo logiche di questo tipo sono univoche e cioè si alimentano a vicenda se noi pensiamo al modo in cui Berlusconi ha sostenuto
Diciamo la la sua campagna per sette lunghi anni alimentando la con il combustibile dell'anticomunismo poco da fare non è che la alimentata di proposte alternative sta ma di una
Continua Aprilia che appello o all'inconscio della maggioranza del Paese insomma che quest'uomo ha capito bene che siccome l'anticomunismo è stato il cemento
Che ha tenuto insieme la maggioranza degli italiani per cinquant'anni è chiaro che un sentimento di questo genere tende a sopravvivere persino l'esistenza del comunismo le le paure
Diciamo sono
Tendono a perdurare persino al di là del venire meno delle ragioni che hanno generato e quindi
Il problema
è un po'più ampio
Ma che pone Paolo Mieli è un problema che riguarda questo sistema questa democrazia
Questa fragile e Ronza democrazia dell'alternanza non è soltanto un problema da sinistra un problema che dove meriterebbe di essere affrontato su tutti e due i lati
E che certamente per la sinistra è cruciale perché si tratta di rinnovare e rilanciare un'ispirazione riformista e di governo perché chiaro che se la sinistra non fa questo viene meno una chance Perlita
Nostro e non è soltanto un problema nostro problema di tenere aperti
Una possibilità di alternanza di governo in questo Paese duramente qui contano molto le regole noi abbiamo una legge elettorale che essa stessa sollecita più il formarsi di grandi aggregazioni contro che non di coalizioni te
Che non c'è il minimo dubbio che un sistema maggioritario turno unico in un regime escludi partitico
A come come est carta altro canto tutte e due le volte ha vinto chi ha realizzato il massimo di aggregazione di forze
Senza troppo preoccuparsi della coerenza programmatica poi vincemmo con il patto con Rifondazione non avendolo fatto abbiamo perso e Berlusconi ha vinto con il passo patto con la lega quando non lo fece persa
Quindi parliamoci chiaro
Il sistema premia piuttosto il massimo di aggregazione che non la coerenza programmatica e la la compattezza programmatica
Quindi diciamo IST anche il sistema incentiva diciamo comportamenti non virtuosi e sollecita ad uno scontro elettorale che è molto quello diciamo di due grandi armate
Che formando sì più sul terreno del della paura dell'altro non sul terreno della effettiva convergenza programmatica esaltano gli aspetti ideologici gli aspetti di
Di
Dell'invettiva reciproche ero ragazzo io giocavo le battaglie che disegnate da Crepax diciamo
C'era nella battaglia lago ghiacciato c'era il monaco nero diciamo che non aveva nessun valore come pezzo diciamo ma aveva una funzione importante lanciata invettive contro i nemici diciamo noi siamo pieni di testimone civili diciamo che non valgono granché dal punto di vista diciamo dalla possibilità di vincere la partita anzi aiutano a perderla però lanciano invettive tra i nemici ecco
Ora dico questo perché perché penso che la questione sia molto complessa richiederebbe ciò di cui oggi il Paese onestamente non dispone e cioè
Una classe dirigente
Nel senso largo del tema
La classe dirigente che avesse il senso di una missione comune
In un momento così difficile del della storia del Paese
E non soltanto diciamo dei coerenti riformisti nella sinistra è comunque un fatto positivo che vi siano diciamo battemmo che
Da soli rischiano di rimanere un fatto di testimonianza poche questo libro affronta
Vorrei toccare due tre punti di merito mi sembrano importanti anche perché c'è sempre spesso una grande evocazione dei contenuti diciamo io penso che appunto uno dei compiti dei riformisti a lavorare sui contenuti
Tanto è vero che da circa due anni praticamente non faccio altro
Organizzare il convegni seminari e riviste dovessi immaginarla venti i problemi del Paese dei problemi dell'Europa
Dove si cerca di avanzare delle proposte molte delle proposte che sono in questo libro diciamo sono state
In parte anticipati alcune delle persone che scrivono qui collaborano con la nostra Fondazione con la nostra rivista noi abbiamo lanciato l'idea Treu su i diritti
I diritti del del nuovo lavoro insomma sono diciamo siamo ci sentiamo parte qui abbiamo proprio come fondazione ecco poi il mio lavoro
Sentiamo parte di questa ricerca e vicini alle persone che gli hanno poco dedicato questo libro ad un tema fondamentalmente molto grande che è quello della riforma del mercato del lavoro della di nuovi diritti e del rapporto fra diritti del lavoro e flessibilità
Io credo che questa questione nel libro si dice molto bene diciamo che questa è una questione della sinistra che non si tratta di fare delle concessioni agli altri si tratta di partire da due fondamentali i valori della sinistra uno è la promozione del massimo di occupazione
Che non può che essere un grande obiettivo sinistra la crescita dell'occupazione
E l'altro è la riduzione
Abbiamo valori di sinistra non solo dei delle concessioni esposti a versare
E non c'è il minimo dubbio che la funzionamento attuale del mercato del lavoro non è un aiuto alla promozione di occupazione e genera delle profonde diseguaglianze tra i lavoratori
Basta pensare a quanto è profonda la diseguaglianza fra un'area protetta
E un'aria crescente di lavoratori non mi riferisco tanto che piccoli prese mi riferisco alle nuove nuovi rapporti parasubordinati eccetera che non ha nessuna protezione
E direi persino che c'è una qualche complementarietà tra questa tra questi due mondi nel senso che sempre di più diciamo le imprese riducono i costi esternalizzando una serie di funzioni
Che poi vengono svolti a più basso costo del lavoro quindi convivono persino nella stessa impresa
Diciamo la il lavoratore tradizionale
Tutelato dallo Statuto dei diritti dei lavoratori e i lavoratori della piccola azienda appaltatrice che non darà nessun diritto e nessun convivono persino nello stesso ambiente di lavoro penso sarà siderurgia dunque quando mi racconta mi hanno raccontato i miei compagni di Piombino quando ci fu il referendum promosso dai radicali sull'articolo diciotto kg volantini all'uscita non fabbrica ogni tanto arrivava un giovane guardava dice no a questo a me non a me non mi riguarda dividerlo alloro
O meglio non ci sono questi io sono un'impresa appaltatrice
E gli ho restituito
Questo per dire ci si tratta di un problema che tocca la nostra carne viva
E che non c'è il minimo dubbio che bisogna lavorare per un sistema che sia più inclusivo più universalistico e che unisca il mondo del lavoro e che non mantenga diciamo intollerabili diseguaglianze
Che alla lunga non possono che logora anche
L'unità la forza del mondo del lavoro
Io da questo punto di vista del io penso che date io penso che il principio contenuto l'articolo diciotto un principio sacrosanto
Io deve essere difficile
Il principio è quello che il licenziamento individuale senza giusta causa proibito
è un principio sacrosanto è un principio di libertà
è un principio che in un Paese come il nostro nel quale proprio lo scontro politico ideologico non di rado si accompagnata la discriminazione contro le persone eccetera è una conquista di civiltà che non può essere dismessa
Altra cosa è pensare che la tutela di questo principio debba coincidere sempre con l'obbligo di reintegro che già oggi così non è
Perché per esempio nella piccola impresa questo cioè
Perché non lo si ritiene ragionevole perché non si ritiene ragionevole che là dove viene meno il rapporto fiduciario è un'azienda dove lavorano tre persone il padrone accanto all'operatore sia obbligato a riprenderlo perché non sarebbe sostenibile né per l'uno né per l'altro
Quindi è evidente che il questo principio che è sacrosanto non coincide con una determinata modalità e io ritengo che la proposta di Tino che difendendo il principio
Consente attraverso l'arbitrato eccetera di a vere in modo più elastico nessuno dicono saltare ottanta persone
Si ripromette giudizi consente di volta in volta di valutare in modo più elastico qual è la modalità di tutela di quel principio che però sesso
è una proposta che tra l'altro ha il vantaggio di essere applicabile all'intero mondo del lavoro cioè di non è di non dividere più fatta allora politica allora non tutelati ma di essere applicabile o di più universali mistico
Tra il Governo non ha proposto questo
Governo proposto un'altra cosa che ha fatto un enorme pasticcio cioè io credo da questo punto di vista e questo voglio dirlo
Del molto importante lo dico ai riformisti
E se noi vogliamo difendere il riformismo
E farlo vincere nella sinistra
Dobbiamo fare una battaglia riformista contro Berlusconi in una battaglia riformista contro la sinistra se
Perché la sinistra settaria la si batte
Se si fa una battaglia riformista contro il Governo Berlusconi e se i riformisti prendono la guida dell'opposizione
Se invece si dà la sensazione che l'opposizione la fa la sinistra settaria e che i riformisti fanno la polemica contro la sinistra settari anziché farla contro un governo di destra che non è riformista la battaglia si perde
Perché la si perde nell'animo del nostro popolo è lì che si vince o si perde
è lì che si decise
Si vince se si dimostra che la strategia dei riformisti è quella vincente
Noi noi nel novantaquattro i progressisti
Persero le elezioni
Nel novantasei l'Ulivo leggins
Tra il novantaquattro e il novantasei e ci fu una una profonda svolta dalla sinistra
Una svolta di quelli pesanti ciò da sinistra passammo al centro sinistra amica cambiamenti di poco conto
Da un'alleanza di sinistra che innanzitutto puntava all'unità della sinistra costruimmo un'alleanza di centrosinistra che poi fece anche un accordo elettorale con Rifondazione modo
Il crollo cioè
Era un altro
Era cambiato proprio il punto di vista della sinistra italiana
Tra il novantaquattro novantasei sostenemmo al governo di
Componente polemiche
Che fu una trazione estremamente azzardata polemicamente di
Diciamo di rapporto con
Forze moderate del Paese
Sosterremo la riforma delle pensioni la riforma delle pensioni del governo Dini fu un passaggio molto importante dato che ha salvato il sistema previdenziale che sono sarebbe andato per aria
Ma fu anche una grande sfida alla CGIL
Con grande coraggio resse la battaglia in tutte le fabbriche italiane e vi assicuro che non fu mica una battaglia di poco conto
Che la contestazione fu durissima
E la CGIL resse la battaglia difese l'accordo fece la riforma e fu una battaglia durissima e molte grandi fabbriche andammo sotto
Io dico che il ricavo Baggio poi la sinistra andavo anch'io alle riunioni degli operai di un partito per focalizzare siamo alla CGIL
Per reggere questa mattina
Ricordo questo perché e aggiungo una cosa non invitammo Berlusconi al congresso dei DS anche questo non fu senza un'aspra polemica
E gli dicemmo
Noi siamo qui russi miti invecchiano si discute
Berlusconi prese la parola ogni cosa che oggi sarebbe impensabile
Impensabile
E noi sosterremo una politica che io riassunsi in un libro diciamo che diceva noi vogliamo creare unità Massinissa l'arma riformista
Che possa avere un confronto civili con una destra normale
Che cosa ha consentito di fare un'operazione di questo tipo
Il fatto che la nostra gente percepiva che quella è una strategia vincente cioè che cioè portato al governo del paese percepiva specie questa strategia riformista si potrebbe
E così fu mentre io penso che la radicalizzazione sinistra ci ci porta a perdere tutte le prossime elezioni diciamo è ovvio penso che una politica vietarla l'insieme del Paese che si fa carico anche della costruzione di una democrazia normale è una politica che crea le condizioni perché il centrosinistra torni a vincere ecco non questura abbiamo fatto abbiamo fatto un'operazione politica di non non facile sicuro
Che ha avuto quel segno e che tuttavia ha ha vinto vinto nel senso che ha avuto ha conquistato il consenso della maggioranza dei militanti e degli elettori eccetera perché è stata percepita come una strategia
Presso la porta a sinistra poteva finalmente puntare il Governo del paese
Ora
E molto importante
Elaborare una politica dall'opposizione
Che per essere vincente deve dare il tono all'opposizione
Perché altrimenti è un'altra cosa diciamo una minoranza critica una minoranza etica gruppo testimoniale che finisce inevitabilmente per
Lo dico io in una certa fase può anche accettato di giocare un ruolo testimoniale ma questo può essere per una fase
Dopodiché a noi compete tornare alla guida della sinistra
Con testimonianze
Dare il segno alla alla politica della sinistra basterebbero una farsa
E
Sono convinto che oggi vengo l'ultima cosa che mi abbia posto che ha scritto poi costruendo oggetto del suo scritto ieri pare
Io sto dicendo io sono perché l'accordo anche scritto che diciamo noi per esempio dovevamo senza timidezze rivendicare anche i valori di battaglie di risultati li abbiamo ottenuti in Parlamento
E anche qui c'è un punto di principio c'è una certa idea che il Parlamento serve solo a fare ostruzionismo perché qualsiasi cosa accada che non l'ostruzionismo inciucio diciamo è un rigurgito di tipo qualunquista parliamoci chiaro diciamo
Settarismo di tipo qualunquista diciamo questo qui è addirittura fa cazzotti anche con la migliore storia del PC interamente su qualcosa questo punto di vista intollerabile ecco
Di profondamente sbagliato anche culturalmente sbagliato
Ma
Non c'è dubbio diciamo che il punto più delicato riguarda oggi il tema costituzionale
Sul tema costituzionale noi siamo di fronte ad una
Offensiva ad una sgangherata offensiva dalla maggioranza di governo senza devolution
Riferimento al presidenzialismo più proporzionale
Siamo di fronte a qualcosa che credo che si possa definire comuni impostazione
Plebiscito Arianti riformista
Quindi io non ho
Su questo terreno è molto difficile avviare un dialogo
Però noi avvertiamo anche con l'impostazione di questo tipo suscita tante perplessità all'interno della stessa maggioranza per
E il vero problema è una sfida di questo tipo come la si affronta
Appunto dicendo semplicemente no qualcuno ha detto ma di fronte a queste cose più che sufficiente dire no
Questa posizione badate non è una posizione più dura o meno dura questa una posizione perbene
Almeno in quel cubi innanzitutto per te
Non ho il minimo dubbio che se
Noi lasciamo a Berlusconi la bandiera della elezione popolare diretta del presidente perché in questo sistema troppi partiti troppa confusione il popolo deve decidere eccetera noi diciamo semplicemente no
Ho qualche
Non vorrei che dopo mi si dicesse che abbiamo perso per colpa della Bicamerale diciamo perché in qualche qualche bello spirito c'è sempre ma non ho difficoltà a dire che abbiamo perso
E quindi diventa fondamentale che il centrosinistra metta in campo una proposta positiva
Che è quello che il centrosinistra non è stato in grado di fare nel corso della precedente legislatura
è stato questo il vero problema
Cioè che il centrosinistra non ha avuto il coraggio di portare a compimento né una visione comune una riforma del sistema politico istituzionale
Terreno banco di prova fondamentale per i riformisti
Anche perché è stato condizionato da posizioni conservatrici
E questa è una delle ragioni vere perché abbiamo perso le elezioni non inciucio che però non si fece come no
Che non si fece altrimenti sarebbe fatto tre lettere votato a favore non contro la Bicamerale Berlusconi
Ma oggi questo diventa vitale
Per per una opposizione riformista mettere in campo un disegno di riforma del sistema
Che anche correggendo secondo me qualche errore qualche forzatura che c'entra la riforma del titolo quinto completi il federalismo attraverso la istituzione di un Senato federale della Repubblica
E cioè un coinvolgimento del sistema federale nelle decisioni comuni e attraverso una rafforzamento dei poteri dei più di un governo del primo ministro di stampo europeo
Perché è vero che questo poi comporta anche uno statuto dei diritti dell'opposizione ma le due cose sono speculari
Il governo del primo ministro la scelta popolare del primo ministro in un'occasione aggiornare saldando
E poi i poteri reali di nomina e di revoca dei ministri come avviene in tutti i Paesi normali e accanto a questo diritti dell'opposizione oggi noi abbiamo un primo ministro
Che non può licenziare un ministro che è un'assurdità però una maggioranza parlamentare che decide le le commissioni d'inchiesta che sono classico strumento dell'opposizione decisa unico paese al mondo in cui si fanno le inchieste sull'opposizione
C'è un'assurdità totale ora questa assurdità totale idea è che noi difendiamo questa assurdità totale insostenibile
Ed è ma questo è un banco di prova contenuto uno appunto una proposta di riforma del mercato del lavoro per riprende porti avanti l'esperienza avviata in cinque anni non senza risultati perché poi
Il pacchetto Treu l'accordo di Natale del novantotto ma impone cosa ne abbiamo rimessi Moretto tanto è vero che si sono raggiunti anche rilevanti risultati filo si ricorda sul terreno dell'occupazione
Riforme del mercato riforme costituzionali ecco abbiamo cominciamo a mettere insieme i pezzi una
Ci sono tutte le riforme legati alla Società dell'invecchiamento ieri ha avuto una lunga una importante discussione seminariale sul
Sul tema del riformismo in Europa su quel terreno di una battaglia oggi riformista dei io penso che tutt'l'agenda riformista in Europa è ancora largamente l'agenda del Consiglio europeo di risposta
Quindi la visione diciamo di una in Europa più aperta più flessibile diciamo in Europa in grado di competere con gli Stati Uniti che comporta non
La riforma ma un complesso di riforme diciamo del della governance
Siamo tutti i problemi in Italia che oggi vengono al pettine dice le rigidità del nostro sistema certamente non sono soltanto quelle del mondo del lavoro cioè sono tante che sono i problemi del lavoro che sono i problemi della Società dell'invecchiamento anche qui
Noi siamo arrivati fino a un certo punto ma io trovo clamoroso che il governo riformista Berlusconi abbia saltato a piè pari la verifica del sistema previdenziale
Io cercai di farlo anzitempo i sindacati mi dissero di no avevano le loro ragioni pacta sunt servanda forse ho sbagliato per eccesso di zelo dice
Ma che Berlusconi cioè quello che doveva sistemare le cose la destra eccetera abbia fatto finta che il due mila uno non fosse il Tao uno io lo trovo fantastico
Fantastico
Quando è evidente che uno dei grandi problemi del Paese ben più dell'articolo diciotto e questo io l'avrei scritto dice era innanzitutto Metis intorno a un tavolo e dire ai sindacati completiamo la riforma previdenziale con il passaggio al contributivo pro-rata sì
è dall'altra parte tu Confindustria molle Tfr facciano i fondi pensione
E invece in quel in qualche modo si è preferito non scontentare né da una parte né dall'altra e non risolvere un grande problema di questo paese allora come vedete io così tra rigore istituzionale mercato del lavoro
Poi messo lì qualche rispecchia il contenuto di quelli che si dice sempre l'attività dei contenuti questi sono secondo me pezzi di un programma riformista
Che possono e debbono essere elaborati e proposti anche dall'opposizione
E fra l'altro su ognuno di questi pezzi di un programma riformista non si dà all'inciucio
Con la ma si va ad una sfida con la testa si va da un'opposizione che può essere anche Serenissima Piquet nessuna di queste cose sono pezzi del programma di Berlusconi
Ma nutrita di una visione innovativa della società italiana e non semplicemente una opposizione diciamo urlata
E demonizzare
Queste sono sono stato molto lungo contrariamente le cose io volevo dire avendo apprezzato questo volume avendo apprezzato il titolo eviterei la collana diciamo per
Perché concorrenza conduttore dello stesso
Muore un autore che collabora con molte case editrici
E anche una eviterei la collana perché io credo che certi messaggi hanno il valore se sono un messaggio se diventano una collana
Perdono diciamo il loro significato ma invece anche perché qui ci sono tante sedi in cui queste posizioni possono essere utilmente sostenute
Io però insisto io non ho questa visione così noi abbiamo avuto una fase io credo che ora ne stiamo uscendo adesso il vero problema è come costruiamo un'altra fase e anche cambiato il mood del Paese
Lasciatelo dire perché io penso di avere un rapporto con la nostra base elettorale rapporto nel senso che ne percepisco le critiche agli incorre
Resto una persona che per la storia chinato il lavoro che fa da tanti anni
Credo di interpretare il sentimento
E chiaro all'inizio ci hanno chiesto di
Di alzare la voce
E chi ha alzato la voce ha cavalcato un sentimento che era diffuso
Adesso il Paese è preoccupato e smarrito
E chi è e chiedere una guida
Più che alzare la voce
Anche perché si sono accorti che dall'altra parte non c'entra il gene invincibile ma c'è un governo incapace di affrontare i problemi del Paese la gente comincia avere paura paura per il posto di lavoro
Sì e in questo momento sta cambiando anche il sentimento della nostra gente
Che ci chiede una risposta positiva perché chiede una guida
Più che una protesta guai quindi se spettano a interpretare questo sentimento e dare una risposta positiva è è il momento dei riformisti diciamo non come minoranza ma come guida della sinistra
Presidente chiedo scusa perché io quanto dura devo andar via non ascoltano la sua risposta al macero al collega che registra due questioni ora si discuteva acquisiamo capito bene che i DS dovrebbero non lasciare in mano a Berlusconi il problema dell'investitura popolare del presidente eccetera ma lei pare mi sembra che abbia detto
L'investitura popolare del primo ministro mette la questione che Berlusconi ha sollevato l'investitura popolare di chi va al Quirinale
Prima questione diceva al Quirinale
Seconda questione lei alludeva la commissione Mitrokhin glielo chiedo perché la commissione Mitrokhin può essere anche una commissione contro l'opposizione
Però ci sono dei fatti c'è una lista di persone che potrebbero aver fatto lo spionaggio per il l'Unione Sovietica
E questo è un fatto che a prescindere dal fatto dice Fossa l'opposizione non ci fosse interessa il Paese non interessa una parte o l'altra parte glielo chiedo a maggior ragione qui c'è Paolo Mieli che nella sua pillole insomma al ha dato anche una risposta piuttosto pungente una cosa che gli ha mandato il presidente Prodi e che ha dei del delle delle appendici o in questi giorni chiedo scusa
Sulla seconda cosa sono molto semplice le carte relative le vedere queste le carte diciamo di questo cosiddetto agente di ciò che mi sono stati rimessi alla magistratura Italia
Quindi se ci sono delle persone che sono responsabili di di reati contro la sicurezza del Paese certamente la magistratura il diritto dovere Bersani non è che queste carte sono state nascoste che sono stati
Trasmessi così integralmente così come le avevamo ricevute
Il sottoscritto provveduto che fossero rimesse alla Procura della Repubblica di Roma
Tra l'altro diciamo come è noto queste carte sono state largamente rese pubbliche
Penso che i giornali hanno riportato ampi stralci
Sinceramente per quello che so io diciamo non non mi pare che noi siamo di fronte qui al fatto che il Parlamento se sorge a difesa della sicurezza del Paese contro il terribile spionaggio sovietico che non mi pare che sia proprio così la minaccia più incombente in questo modo
E
L'altra questione è molto anche qui è molto senz'altro mi riferisco a proposte che sono presenti depositati in parlamento noi abbiamo un sistema nel quale già de facto
Noi abbiamo una sorta di scelta popolare del primo ministro avrà notato che abbiamo votato nelle ultime elezioni con il nome di Berlusconi e di Rutelli scritto sulle schede elettorali con una iniziativa
In modo un po'rozzo tuttavia roso dal punto di vista istituzionale però che risponde a un sentimento
Sport popolare
Allora nulla lei pericoloso in una democrazia
Insomma tutto in una democrazia fondata sul sulla legge scritta come la nostra
Di una una stima assorta di di presidenzialismo de facto no che genera un contrasto tra convinzione sentimento dei cittadini e costituzione
Reale scritte
L'ora
Io sono del parere viene che fra l'altro anche questo è parte del programma originario dell'Ulivo quindi non è una idea nuova diciamo tre lei lo legge c'è scritto anche che si prevedeva che abrogava la possibilità che il nome del candidato primo ministro fosse scritto sulla scheda
Io non sono per l'elezione del primo ministro alla israeliana che un sistema confuso e pericoloso dice io solo perché i candidati al Parlamento siano abbinati ad un candidato primo ministro che questo sia previsto dalla legge
Di modo che i cittadini scelgono il primo ministro insieme alla sua maggioranza di fondo i sistemi europei in generale sono sistemi in cui de iure o de facto la gente sceglie il capo del governo
E lo sceglie anche come capo di una maggioranza parlamentare
Perché normalmente il sistema elettorale prevede che il capo del governo che i cittadini scelgono sia anche il capo di una maggioranza parlamentare
Così è in Germania il cancellierato cose in Gran Bretagna con sistema del premier scelto così in Spagna dove la gente vota Snark o so chi sarà Zapatero
Ma nello stesso tempo non lo è legge uti singuli USP legge come capo di una maggioranza parlamentare
Io credo che anche per l'Italia questo si assiste a maggior ragione e mi pare sinceramente che l'esperienza dimostra che l'ipotesi della elezione popolare cioè politica del Presidente della Repubblica toglierebbe ad un sistema fragile come quello italiano
Un quell'arbitro
Di cui mi pare ci sia bisogno mi pare che l'esperienza di questi mesi dimostra quanto abbiamo bisogno di un arbitro se anche l'arbitro diventerà parte attraverso l'elezione popolare io temo che questo sistema
Diventi un sistema ancora più
Chiuso per questo sono piuttosto favore
Forme europee
Dove lo Stato che sia arbitro e non
Capo fazione come sarebbe legittima
Ero dello stato eletto attraverso le elezioni popolare