Conversazione settimanale con Daniele Capezzone

E allora eccoci di nuovo in diretta radio radicale come annunciato abbiamo come accade quasi sempre la domenica domenica mattina nuovamente May in studio con me a microfono Daniele Capezzone segretario dei Radicali Italiani che attualmente nuovamente salutiamo e ringraziamo di essere con noi
Di nuovo buongiorno e grazie allora sopra ritardo rispetto all'orario in cui normalmente va in onda questa conversazione intervista domenicale però abbiamo oggi abbiamo anche una programmazione abbastanza e più elastica del solito quindi e e ci sono tante cose cui pelare idee espresse dal coro di partire immediatamente dall'appuntamento di domani perché mi sembra centrale sciamani queste manifestazioni sulla Cecenia quando puoi Olivier Dupuis
Ormai da più di un mese in in digiuno
Sì a me pare che
Diciamo vi sia un elemento con rare eccezioni vergognoso nel comportamento dei media che ormai si è superato il mese di questa iniziativa non violenta e vi sono delle notizie
Importanti perché se uno va a vedere
Ci sono state delle dichiarazioni importanti della sottosegretaria Boniver sulla vicenda dei bambini ceceni degli studenti Cecenia anche bellissima per il leader ceceno
Vi è stato un incontro con Prodi
Vi sono questi appelli politici che giungono da molte parti anche significative alla fine della fiera su questo oggi bisogna ringraziare Barbara Spinelli che città questa iniziativa occorre dare atto al TG uno di avere fatto cosa viene fatto
Un minuto più altri trenta secondi
Erano ottimi e ringraziamo eccetera però ecco io vorrei che avessimo chiara la situazione nella quale ci troviamo occorre una iniziativa di questo tipo per ottenere questo in termini mediatici
Laddove invece i risultati lo dicevo mi sembrano di grande interesse io
Credo che sia stata molto anche felice il modo in cui tratta al partito radicale radicali italiani non è ai alle associazioni in giro per l'Italia si è riusciti un po'a far crescere una mobilitazione domani questo appuntamento alle diciassette e trenta
Personalmente mi auguro un po'come convenienti che Olivier voglia trarre la forza diciamo all'interno di questi segnali che ci sono in questo di queste luci non dell'attenzione mediatica come avremmo voluto ma luci di alcuni segnali di alcune cose che si muovono come egli stesso ha detto per ragionare su una diciamo conversione possibile della sua della sua iniziativa tenendo presente che c'è anche un altro appuntamento importante il ventisei al Parlamento europeo con un voto su questi temi
Mi pare che diciamo sul lato del governo italiano certo non sono state capovolte le dichiarazioni incredibili grottesche Silvio Berlusconi di di di quando fu c'è questo segnale che viene dalla Boniver sul lato europeo l'incontro con Prodi e io credo una crescita di consapevolezza anche nel Parlamento europeo con mi auguro che si saprà tutti fare tesoro di questi elementi così come voglio ricordare però perché mi sembra molto pertinente e molto
Centrata
E molto classica nelle sue forme nei suoi obiettivi anche l'iniziativa di Roberto Giachetti che è giunto oggi non so se al diciottesimo diciannovesimo giorno
Ed è un'iniziativa come dire che ha dei binari anch'essa molto diciamo precisi
Giachetti non chiede al Parlamento di votare quello che vuole lui
Giachetti chiede al Parlamento in questo caso al Senato della Repubblica di rimettere in calendario un disegno di legge governativo peraltro in materia di conflitto di interessi
Sono note le mie tesi su questo centrosinistra per cinque anni cosa ha fatto una si lamenta Mangia che ti dice B il Governo Silvio Berlusconi ha detto risolverò tutto in cento giorni ora di giorni ne son passati ottocento novecento panchina son passa e mi piacerebbe che anche quelli che al centrosinistra hanno strillato e urlato convocato le chiazze il Palavobis si parla nobili su questo spendesse V un minuto un minuto
Anche a telecamere spente magari per iniziativa di Roberto
Tornando invece sulla fece nel mille s'è fatto bene a ricordarlo io lavi me l'ero appuntato punto perché questi effettiva di Roberto Giachetti tra l'altro ricordiamo perché ci ascolta c'è stata anche un'intervista che può essere ritrovata anche sul nostro sito internet comunque attività di Roberto Giachetti e questa in sede in particolare ovviamente la seguiamo da Radio radicale ma tornando più strettamente sulla Cecenia tu notare il fatto che per ottenere un minimo di attenzione da parte dei media c'è c'è voluto nuovamente un'azione come quella che sta portando avanti l'idea di un qui
Ma lo stesso si può dire anche dell'attenzione delle forze politiche perché a parte chi tradizionalmente segue questi queste infettiva sulla Cecenia diciamo che adesso sì alla mobilitazione domani al re sono arrivate adesioni anche importanti anche significative che ovviamente vale la pena sottolineare però prima non c'erano
E André Glucksmann ma spesso ha polemizzato duramente anche per esempio col movimento pacifista pronto a marciare a ranghi compatti quando gli americani sgancia una bomba ma che della Cecenia come di tanti altri invece luoghi dove vengono massacrati non solo di vite umane ma che materialmente le persone invece non non sono poi così pronti a scattare ad esporre bandiere su questo ma su questo Glucksmann ha scritto parole che restano ero
Ricordo di aver chiuso lungo intervento citando un po'lo sconcerto una frase di una durezza c'è ma cosa sono poi tanti di quelli che sfilano nelle strade gridando pace pace pace ha scritto Glucksmann sono persone in ottima fede ma che alla fine non è che non vogliono la guerra vogliono prendersi unte
Vogliono stare nel caldo rassicurante di una realtà che ha poco a che fare con la situazione drammatica di tutta una serie di popoli se quei popoli hanno a che fare qualcosa con gli americani apriti cielo
Se hanno a che fare con Putin il cielo non si apre io voglio dire che io credo che noi faremo bene a
Comprendere come
La vicenda Putin sia una vicenda
Complicata
Perché ci aiuta a cogliere le contraddizioni
Poche contraddizioni in Berlusconi che diciamo così si muove così
Contraddizioni positive inglese che per un verso è stato interlocutore di Putin e male ha fatto ma per altro verso e benissimo ha fatto è quello che dà asilo attacca io cioè una serie di dirigenti ceceni
E poi l'Amministrazione americana che da un lato e fa bene
Da momenti di attenzione poi tutto il mondo demonizzato come sempre neoconservatore quello del Po all'American Enterprise fai convegni più seri sulla Cecenia
E più originali al tempo stesso però e qui si fa malissimo invece con Bush si dà ancora credibilità Putin
L'interlocutore cioè io credo che appunto le cose sono intrecciate le curve non aiutano
La questione della guerra al terrorismo che per me è una cosa seria
Il problema è che pire non solo con quali mezzi la si conduce
La radicale non siamo per una guerra preventiva permanente fatta con l'organizzazione mondiale della democrazia e con la fine dei finanziamenti dittatori con le bombe dell'informazione eccetera
Dubito che si possa fare avendo come alleati
Coloro che sono parte del male io comprendo proprio io che insomma credo di avere una certa attenzione nei confronti dell'amministrazione americana delle sue scelte eccetera comprendo che nell'immediato post undici se
Ci sia stato il tentativo di coinvolgere nell'alleanza antiterrorismo Putin gli stessi autocratici Nesi credo che quell'alleanza tattica non possano divenire una strategia pena coltivare il seme del male che vorremmo estirpare
Io sono rimasto molto dispiaciuto quando con i neoconservatori che strillavano e invece alla Casa Bianca però al Dipartimento di Stato con una vittoria in questo caso negli attivissima delle colombe di paura né di una certa linea di appeasement si sono sacrificati ancora delle speranze di aiuto a Taiwan per esempio rispetto alla Cina io credo che su questo occorre rimettere insieme le cose quanto la Russia è un Paese dove sono state chiuse tre televisioni negli ultimi mesi
Dove i leader politici o gli oligarchi non amici vengono arrestati dove Putin cioè i sondaggi all'ottanta per cento e io credo che tutto questo sia anomalo non dal punto di vista dell'Ideal politica
Dal punto di vista della Realpolitik un Paese così non è un Paese affidabile per fare patti o per fare affari anche in economia
Credo che bisognerà arrivare a questo no dove
Di arrivarci presto quello che ha detto adesso è anche prima un po'anticipato il la domanda che volevo fare perché poi magari la persona che ci ascolta o si sente parlare di Cecenia magari non sa nemmeno bene sì stai Lillo lì in Russia ma non sa bene dove
E allora uno la domanda che ci si può fare è che senso ha poi occuparsi di queste piccole in fondo la cena diciamo mi aveva probabilmente un milione di abitanti adesso con Massa che sta di fatto però sono anche meno e vero insomma che esiste appaia una dimensione come dicono che sulle colpe geostrategica più complessa però in fondo la ce ce n'è poca cosa
Perché senso a occuparsi di della Cecenia dei ceceni
Si potrebbe dire risposta che assenso sempre occuparsi di tutte quelle che ho chiara che la mia domanda l'evasione ovunque ci sia una vita un uomo una persona una donna accetterà risposta vi assenso occuparsi in Cecenia perché significa occuparsi di Russia
Nel senso che un po'dicevo e ha anche senso
Rimettiamoci le casacche radicali dare il senso di un partito che si confronta che ha posizioni molto dura molto netta è noto che ad esempio Olivier ed io abbiamo opinioni molto diverse su molti argomenti incluso
Il modo di concepire il partito e la vita di partito ma cioè dire addio un movimento radicale che si mobilita che si muove credo che ciascuno possa constatare come in questi in questo mese si sia un po'tutti credo lavorato bene sul fronte transnazionale sul fronte italiano sul fronte degli associati sul fronte di questa radio che è stata la voce più costante diciamo anzi
Purtroppo è stata l'unica costante diciamo
In questo in questo mese credo che anche questo Padova positivamente considerato
Restiamo momento ancora la dimensione internazionale ti volevo che da una considerazione nessuna notizia che l'Unità ha pubblicato qualche giorno fa sembra che la possibilità di vedere Emma Bonino
All'ONU sia tramontata somma siffatta pare che il respiro responsabile dell'Alto commissariato per i abbia scelto ad hoc esatto la notizia è stata data ancora come discrezione dell'unità però evidentemente insomma
Possiamo dalla come come probabilmente fondo molto fondata insomma devo dire a un altro successo della politica estera del governo italiano chi aveva
Avanzato questa candidatura salvo poi degli sette robe gli ottanta e tante critiche da fare le mantengo tutte le aggrava nei confronti di tante scelte del centrosinistra
A cominciare dalle scelte di politica internazionale cioè il fatto che si faccia la grande manifestazione dell'Ulivo nasce la lista prove come primo che hanno segnato il giorno dopo si esce dall'aula mi dà il senso di una cosa che c'ha dei problemi quantomeno
Però io devo anche dare atto di una cosa questo centrosinistra nostro avversario e quello che con Francesco Rutelli Piero Fassino Furio Colombo i senatori a vita sull'ultima cosa fatta anche da Norberto Bobbio
E tante tante altre personalità hanno chiesto al governo italiano muoversi per sostenere la candidatura che esso stesso il governo aveva presentato
Cioè qui ti trovare in una situazione in cui questo governo e questa opposizione divisi da tante cose si trovavano davanti a un atto in cui il governo c'aveva l'opposizione gli diceva vai avanti farla questa cosa se la farei
Ti sosterremo
Questo governo sia mosso per sabotare questa possibilità per ridurla al nulla
E tutto questo per un calcolo politico interno
Parliamoci chiaro per evitare che la che Emma e la radicale Emma avesse ancora un'opportunità di governo come quella che tanto bene per l'Italia sette onorare a suo tempo
E beh io credo che poi alla fine
Bisognerà fare dei conti il semestre andato com'è andato sulla pena di morte l'hanno affossato sulla candidatura di Emma vanno affossata si fanno i direttori subito dopo che siamo sbattuti fuori
Beh insomma poi alla fine ripeto quelli hanno un problema serio non sanno neanche come votano questi altri
Anzi quest'altro perché poi non risulta diciamo gran dibattito
Fa del male agli altri e in ultima analisi anche a se stesso oltre che al Paese
Tra l'altro a proposito di di direttori europee di e di leader europei sembra che Blair sia intenzionato l'ha detto in una intervista a un a un giornale che sulle agenzie stamattina
Sembra intenzionato a a a ricandidarsi per il terzo mandato come premier io la metto così veniamo l'Italia e bollente
Lo dicevo leggendo i giornali stamattina Atene Sparta fino agli anni l'altra non ride
Blair ha in questa settimana
Da un lato convocato un direttorio di governi
Non convocando il governo di centrodestra
Dall'altra parte lo stesso Blair ha convocato forze politiche di centro sinistra europea non convocando il centrosinistra italiano
Ma il problema è che questo popolo questo Ulivo questa Italia non sono reputati interlocutori credibili
Ma proviamo un istante a sollevarci dalla dalle urgenze in questi giorni
Sul governo qualcuno ha capito come e perché è stata aperta la verifica e come e perché è stata chiusa
Io no
Sul centrosinistra l'ho appena detto qualcuno ha capito come si fa dire che parte un grande progetto politico il giorno dopo per prima cosa si esce dall'aula su una questione come vigliacchi rifinanziamento della missione
Questi sono simboli di un dramma dall'altra parte l'unica gioia che ci resta e vedere che ci sono personalità come Blair
Che hanno una insomma Veltroni che
Ama queste cose direbbe una vision poi il problema è che quegli altri ce l'hanno la visione ti dice quintali Radicioni
Ci vede poco Blair è uno che ha fatto le scelte che fa che ora che continua a vincere sulla base di quella scelta
Ha vinto sull'università avvinto rispetta la cosa di Lord Hutton questa settimana ne ha fatte altre due straordinaria
Un taglio di ottanta mila posti nella pubblica amministrazione lui un leader di centrosinistra che si assume la responsabilità di una riforma della pubblica amministrazione come non c'era dei tempi della caccia e stanno proponendo una rivoluzione anche nelle scuole
Primaria e secondaria con un meccanismo per cui si avanza di classe in classe non solo per mera ragione di età ma in base all'apprendimento quindi tu puoi conseguire il diploma anche prima
è una società dinamica è una sinistra che sceglie Lux Security opposti uniti però c'è pure l'opportunità è una
Direzione di marcia per cui qualcuno sa che nella vita allora quello che si è meritato
Cool criterio meritocratico di un Paese che si muove che cammina ecco io vedo lì qualcosa che si muove e qui vede invece le sabbie mobili vedo il morto che afferra il vivo e lo trascina giù
Ma secondo te è un problema a come dire connaturato alla politica italiana o è un problema di questa classe politica attuale di questi ultimi dieci anni è un problema
Noi diciamo che Alitalia
Io credo che abbia una Regione Marco Pannella quando da mi dà un po'di tempo
Aggiunge un elemento alle analisi radicali
Diciamo più conosciute ed è un elemento che a mio avviso viene sottovalutato perché
Lo si dà quasi per scontato ma invece scontato non è
Per in conto è una violenza che dura un anno due anni cinque anni un conto è una violenza che dura quarant'anni
Cioè alla fine
Dopo decenni di cura di questo genere
Le forse
Liberali del Paese l'alternativa è sempre più debole
Nella sua possibilità di esser conosciuta dal Paese anche quando è più forte di ragioni e di argomenti
E dall'altra parte si rafforza lo sfascio
Va l'Italia è un Paese che ha perduto un treno
E poi perché Rita altri possono venire e bisogna lavorare per
Tenere la stazione funzionante far viaggiare però l'Italia è un Paese che tre anni fa con i nostri referendum è arrivata a un minuto dal colpo del ko al sistema dei partiti a ripensarci c'è da star male
Il maggioritario puro la separazione delle carriere gli incarichi extragiudiziari dei magistrati i referendum economici il sindacato c'erano tutti gli snodi i vecchi partiti vecchi sindacati il partito dei magistrati cosa avrebbe significato centrosinistra e Berlusconi a piedi uniti oltre che a mani unite con Berlusconi guida di tutti hanno affossato che la possibilità e oggi stiamo così con la differenza che oggi
Non è più possibile non è stata possibile la sorpresa che si fece nel novantanove due mila con M. con Marco dei cinquanta miliardi di una proposta di alternativa Kissing fila negli interstizi del muro
Ed è con gli spot con le lettere inviate a casa con la sorpresa di italiani sconfortati che improvvisamente c'era ma c'è questa possibilità posso votarli
Stavolta non possiamo farlo
E allora si pone la questione caso Italia su cui secondo me bisogna andare fino in fondo è però a giugno ci sono le elezioni europee abbia io su questo
Credo di avere
Detto dall'ultimo comitato ma dal Congresso e poi fino a domenica scorsa chiacchierando qui cose molto
Precise anche se
Impietosa
Noi siamo in una situazione che a mio avviso non è sostenibile
Cioè per tutto l'anno passato il primo gennaio trentuno dicembre dossier realizzato da Marco Beltrandi e portato al Comitato i radicali italiani se si sommano le presenze televisive di Emma di Marco legna
Si arriva una somma che è pari ad un ottavo del presenze di Fausto Bertinotti il solo Bertinotti cioè Bertinotti ha parlato per un anno otto volte la somma di Pannella Bonino alle
Questa è la situazione in cui
A dicembre in questa situazione
Passiamo per dieci giorni la legge sulla fecondazione assistita è un po'ITGI le manifestazioni look è finita l'associazione Coscioni Socci le cose che riusciamo a fare sondaggi altre sei piccolo segnale cioè
è stato reso noto quella sondaggio ai primi di gennaio da allora non siamo completamente spariti
Dei primi gennaio in poi c'è stato sana
Emma con attorno a settanta capi di Stato arabi Nada congresso dell'associazione Coscioni niente
Dopo il congresso dell'associazione Coscioni
Rita Bernardini Valerio Federico fanno iniziativa non violenta e dieci giorni si strappa una cosina per Lucca e qualche intervista in ogni causa per Marco Cappato sulla fecondazione assistita a fine gennaio primo febbraio sull'iniziativa di Olivier in questi trentaquattro giorni c'è stato quello ce sta quello che c'è stato
Io credo che così non si può andare avanti
Neanche il caso di discutere di par condicio perché come i ragazzini tutti andranno sul pallone della par condicio ma quella rischierebbe di riguardare solo le tribune bisogna comparse ma il problema tutto il resto non è che facciamo
Una buona regolamentazione delle tribune e poi sul resto vale la legge di Vespa cioè invita chi vuole lui quando vuole lui
Quante volte vuole lui allora ci sia
Stiamo lavorando da mesi su questa storia del caso Italia con un gruppo di lavoro molto ampio e
Io credo molto ricco
Da Maurizio Turco a Giuseppe Rossodivita e Diego Grandi a Marco Beltrandi ad altri amici a Nicola Dell'Arciprete Simone Cicu ad altri chi rischia di dimenticare me ne scuso in anticipo
Le collaborazioni autorevoli tanti giuristi che ci hanno aiutato professor ferie da altri professor Tanzi con i suoi collaboratori eccetera ora ci siamo
Questa settimana io ho avuto un non ho reso pubblica
La cosa un primo incontro molto serio con i vertici della RAI con la presidente Annunziata
Con i vertici dell'Authority per le Comunicazioni il dottor Sangiorgi con del presidente della vigilanza Petruccioli
Merita ed io abbiamo preso contatti internazionali significativi seri
Dimenticato anche il contributo di Matteo Mecacci su questo fronte non voglio proprio dimentica spesso
OSCE ed altro
Questa settimana sarà la settimana decisiva in cui il quello che ci siamo detti e cioè la partenza di una nostra richiesta il monitoraggio internazionale delle prossime elezioni
Deve e può trovare sostegno parlamentare al Parlamento italiano non solo al centrosinistra ma anche nel centrodestra al Parlamento europeo e viene partire una campagna di quaranta quarantacinque giorni per
Rendere le cose diverse ci riusciremo non lo so è molto difficile è improbabile
Ma è l'unico modo per provare a fare una campagna elettorale in ogni caso è la cosa giusta da fare perché campagne elettorali così non si possono più fare io credo che dobbiamo riandare al senso di quello che accade nel due mila e uno quando la campagna si chiuse con Emma in sciopero della sete e Coscioni l'autorizzazione delle terapie non è accettabile
Oggi chiudo
Noi dobbiamo sapere che la nostra situazione eh matematicamente fissata si tratta di capire rebus sic stantibus non li avremo un deputato europeo o riusciremo a farle scattare due
Se le cose non cambiano e questo io credo che sia accettabile partecipare a un gioco come questo solo se valutiamo magari valuteremo che è così che questo è il modo migliore di sopravvive
Del è la cosa migliore da fare
Solo in questi termini si può accettare una partecipazione elettorale così io credo che dobbiamo metterci su vaste chi sono i radicali sono quelli della democrazia lo sono sul piano transnazionale con l'Organizzazione mondiale Lucrezia il lavoro del partito
Di Emma Di Marco di Quinto di Stanzani di Mecacci Perduca egli appare tutto in altri però il movimento radicale anche quello dell'automotive coraggiosa democrazie occidentali di campagna elettorale che devono tornare ad essere qualcosa che assomiglia a una campagna elettorale
Però mancano quattro mesi e quindi i tempi sono strettissimi quello che tu stai dicendo un ma come dire una condizione cioè voglio dire non è allo stato attuale a oggi ha quattro mesi più o meno dall'elezione europea
Quindi significa che non è certa una presenza di liste radicale elezioni europee per quanto mi riguarda c'è da discutere sino all'ultimo istante fino all'ultimo momento ma non penso che questo potrebbe la gente potrebbe non ci voglio dire ma la gente che non non capire partum cioè il classico del ceto che aveva ma questo è il dramma che io lo dico con molta chiarezza
è molto probabile la logica delle cose ci porterà a questo ritenere che noi ci si debba presentare
E ci si debba presentare con l'obiettivo che dicevo diciamo di sopravvivenza di garantire al cammino radicale il permanere di una postazione anche europea
E tenteremo di usare tutto come potremo usare radio radicale i pochi spazi però un ventottesimo degli spazi televisivi che avremo rispetto a tutti gli altri
Per dire a quei pochi che potevo raggiungevo ragazzi che facciamo i radicali che sono quelli delle campagne internazionali li mettiamo fuori dal Parlamento europeo ci proviamo
Credo che però sia necessario non dare per scontata una presenza elettorale in queste condizioni discutiamone io ho già detto a mia si può ritenere di farla se si ritiene rebus sic stantibus che questo sia il modo migliore di
Garantirsi il proseguire non della sopravvivenza però della vita della storia radicale della sua lotta
Però occorre secondo me dedicare questi Nesi
A a provare a cambiare le condizioni della campagna elettorale e se cambiano la sorpresa e possibile noi non faremo mai il quattro per cento ne facciamo due o l'otto facciamo due se possiamo parlare solo da qui facciamo l'otto se accade come accade nel novantanove che il cento per cento degli elettori formato
E ma comunque fatto perché io non so i radicali in Italia che cosa debba che cosa debbano fare a cosa servano se non a essere il partito
Della legalità e del intorno alla carta alle leggi scritte io spero che qualcuno abbia tratti insegnamento da quello che è accaduto sulla cosiddetta legge Boato che le cosiddette scorciatoia
Allungano rispetto alla strada maestra indicata da Pannella lega dica e così anche sulle campagne elettorali pensare di vincerle a brigante brigante e mezzo
Non funziona allora occorre come nel settantadue ci fu la il rogo dei certificati elettorali nell'ottantatré la non presentazione il due mila e quattro io non so cosa decideremo la fine
Ma deve essere l'anno della richiesta del monitoraggio internazionale delle elezioni ci stiamo lavorando da mesi abbiamo fatto e vinto un congresso su questo il lavoro sta crescendo in modo intenso e serio
Da una ora ci siano e bisogna provarci se ci si riesce tanto meglio se non ci si riesce avremo comunque fatto quello che dovevamo e voglio dire anche se non dovessimo ottenere il monitoraggio che chiediamo ed è possibile ma deve sorgere un comitato indipendente gli osservatori su queste elezioni ma su tutto sull'accesso ai media sulle regole di accesso ai media sulle modalità di presentazione raccolte tirchio
Non dico altro dico che questa settimana io spero davvero nella generosità e dell'intelligenza
Tanti parlamentari di centrosinistra
Di tanti parlamentari di centrodestra che vogliono fare una battaglia che sta al di sopra delle beghe quotidiane e che è una battaglia di questo tipo che serve a tutti e fa crescere un po'che sta democrazia così malconcia e alle corde con la nostra in questo in il questa ambiti in questa azione così come Turella è delineata che in qualche modo nella premessa a una campagna elettorale radicale
Rientra anche il la valutazione di possibili accordi elettorali con questo o con l'altro e Fallon quali ecco appunto fino all'ultimo io credo che proprio a a su questo le scelte di Marco Di Lello tutti anche sono una garanzia nel senso che anche in questi mesi abbiamo cercato di usare
In tutte le direzioni tutto quello che avevamo un governo diciamo la verità che ha scelto la Lega non noi da tre anni questo mai sempre più ciò nonostante abbiamo cercato sui temi della politica internazionale di offrire delle carte
La pena di morte con Sergio D'Elia morde
Sezione della democrazia Iraq libero niente Nada sino a quello che tu ricordavi la candidatura di stessa operazione sul centrosinistra a me spiace molto che per esempio da parte
Al di là di segnali di attenzione personale di Prodi
Non ci sia un leader del centrosinistra che abbia ritenuto di dovere convocare un incontro di partito con i radicali per confrontarsi e per dire non siamo d'accordo su centoventi cose su centoventi
Per noi opporremo a ogni diniego
Dal centrodestra dal centrosinistra nuova disponibilità a percorrere territori d'intesa magari circoscritti ma certi io voglio anche nel due mila euro insomma si radica adesso poco chiare degli accordi senza contorno avrebbero poco fa
L'abbiamo cercato su una cosa libertà di ricerca scientifica fino all'ultimo si disse al centrosinistra in Umbria votate Coscioni non Katia Bellillo ci si disse no
Al centro destra anzi disse a Milano votate Bonino non Dell'Utri ci si disse no
Ma non fino all'ultimo ci proviamo ieri Rutelli al congresso dei Comunisti italiani ha detto che ci deve essere un'alleanza tra moderati radicali sarà i radicali che in cui intendeva Rutelli non sono i radicali ma io lo capisco tutto
Cioè io lo Rourke
Non ci conosciamo se non per una vicenda epistolare insomma avendo gli ho chiesto anche con lo sciopero della fame
Come si accingesse a votare sulla sulla legge sulla fecondazione assistita con qualche riflesso diciamo sul suo partito dovette confessare quel che ha gratis citandomi qualche insulto
Ma io lo capisco è chiaro lui ha bisogno i radicali quelli questi non esistano e che semmai la parola radicale deve circolare della circolare consenso opposto
Perché se circola con la nostra parola radicale
Emerge la sua vicenda che io rispetto molto che è di grande professionalità e di grande abilità perché l'uomo abile non va sottovalutato in mostra muoversi come un pesce nella sua acqua anche mantenendo la leadership di un partito difficile come la Margherita uomo di grande spessore
è persona che non ha nessuna convinzione che si muove in base a quello che gli fa comodo di volta in volta ed è pronto a qualunque scelta e in cui sto oltre che sulla sua affermazione personale alla sua moralità cioè qual è la sua moralità di fare le cose che gli fanno comodo e che gli consentono di proseguire la sua avventura personale di Jolly di potere
Pronto a tutto se vince il centrosinistra potrebbe essere presente alla Camera potrebbe essere ministro cerca questa è la sua vicenda auguro
Propongo un'altra provocazione i radicali stanno si stanno muovendo anche a livello transnazionale in Europa per la creazione di un partito radicale europeo intanto i Verdi
Hanno fatto i Verdi europei per le per le prossime elezioni e cioè voglio dire hanno fatto Suazo in concreto se non presentarsi ammonterebbe a Romano sono molto
Faccio gli auguri alla loro ho l'impressione che in questa unione di ventisei non so quanti siano forze politiche gli ammonimenti europei
Ci sia un dato che si poteva sperare fosse solo un connotato di alcune esperienze ambientalista occidentali ma invece sta diventando un tratto
Omogeneo e quasi senza eccezioni
E cioè la fusione
Che l'ambientalismo inteso nella sua veste più fondamentalista e conservatrice
Con il feticismo dell'anch'io oggi con tutte queste cose ripeto talebana
Con il pacifismo a senso unico con un massimalismo sociale che non ha nulla di liberale cerca ho l'impressione che le contraddizioni che c'erano rischino di essere riassorbite
Che poi alla fine l'ottimo convenuti
Insomma si muove come si muove
Il migliore di tutti cioè Joschka Fischer mi pare che chi rispetto a una linea sapientemente ambigua
Che ha saputo al lungotevere che oscilla tra questi eccessi e poi però anche delle coraggiose provocazione liberali cui fu uno che si prese la vernice facciano il suo congresso per avere difeso Israele eccetera
Ora questa seconda parte diciamo la
La come si dice la mortifichi molto ecco diciamo così chiede la posto che lui abbia un istinto è un essere liberale eccetera il suo fratello
Moralista estremista ecologista eccetera governa molto gli eventuali distinti liberali se ci fossero se ci sono
Ieri c'è stata a a Roma una manifestazione non è non c'era solo romanzi distinzione già c'è stato una giornata di mobilitazione contro il disegno di legge Fini sulle sulla droga
In piazza Roma c'era un po'di tutto c'erano i centri sociali molto pittoreschi come sempre però c'erano anche per esempio gli operatori dei SerT dei servizi e anche molte comunità terapeutiche che
Giudicano pessima mente questa questa disegni di legge
Tu nei giorni scorsi con Marco Perduca segretario della legati all'istante professionista avete scritto una lettera ai promotori diciamo quantomeno ecco di questa manifestazione
Ecco
Quello del quello delle delle droghe è un delle l'antiproibizionismo della della iniziative contro queste politiche per vizi e liste è un terreno tradizionale di iniziativa ormai ultradecennale dei radicali ed è stato a corrente alternata
Terreni d'incontro con altri settori politici non radicale ma
Orientati in questo senso tu come avere questa tanto credo una prima cosa perché bisogna proprio se il Corriere lo sceglierà di andare avanti ancora su questa strada davvero poveri noi ma poveri loro
Fini che sceglie una situazione del suo partito così difficile l'unico segnale che da sono i manifesti sei per tre
E comunque deroghe cioè sceglie di schiacciarsi su una cosa di questo genere che non è compresa neanche sul da parte della sua base eccetera e quindi si muove così
I liberali del Polo che non hanno nulla da eccepire rispetto a queste quindi
I genitori hanno
Ingoiano sulla fecondazione vogliano sul divorzio vogliano su questo auguri Forza Italia che non discute perché non c'è motivo il centrosinistra io sono lieto di tutte queste prese di posizione devo dire che per una ragione Perduca
Quando dice tanto c'è un riflesso per cui conta dichiaro che non si può parlare no non siamo stati contattati cercati eccetera
Poco male questo
Male e chi ha ragione per lunga quando dice
Attenzione non è che ora voi per contrastare a legge Fini di attestate sulla Jervolino Vassalli
Cioè il problema non è solo che la legge Fini peggiora le cose il problema è proporre la legalizzazione e fare un salto a una prospettiva davvero antiproibizionista di legalizzazione di tutte le droghe
Ho l'impressione che su questo poco ci si senta che perché si esce da cinque anni di governo di centrosinistra vinca uno cinque in cui l'unico che diceva queste cose da Veronesi che veniva marginalizzato quindi poiché io non ho capito per quale ragione
Con la nuova ministra Turco dovrebbe fare quello che la vecchia amministratore cosa ha fatto
Quindi anche qui la scelta e fra un
Il centrodestra che persegue una politica che io considero rovinosa e rischia di fargli anche impennare il numero dei morti se si muovono anche sulle tavole in modo questa gara eccetera
E un centrosinistra che però qui ho l'impressione che deve cercare di uscire solo dalla polemica anti governo
Scegliere o no una direzione di marcia assicura che è quella della legalizzazione di una politica davvero
Regolamentazione Rollo di consumo vendita Dionne sostanze stupefacenti ecco ma non crede che sia cioè in questi ultimi negli anni il questa particolare settore d'iniziativa perdono questo la sua
Schematizzazione diciamo che non è
E dire che la riga e l'hanno portata avanti con le disobbedienza civile di di Rita Bernardini di altri militanti radicali reggiamo sul piano proprio dell'elaborazione politica come fu fatto in diciamo che estati pre legittimamente privilegiati altri settori d'iniziativa
Ecco non è arrivato il momento di soffermasse nato anche perché nel frattempo le cose care cose cambiano cambiano i fenomeni sociali cambiano adesso non nel momento che apre però voglio dire e anche il fenomeno del consumo di sostanze dell'uso dell'abuso
E molto diverso non è più quello di dieci anni fa e anche rispetto a certe sostanze non basta dire legalizzazione Gromolo solo sono molto sensibile a questi
Esigenza che tu con il che mi pare centrata faccio un solo esempio ma diciamo dinanzi a te mi fermo sanno comunque una delle maggiori autori ma erano dicevo per questi io
Faccio un solo esempio corregge
Trovo
Di grande interesse la possibilità di concepire
Molte delle sostanze sintetiche eccetera come farmaci da banco
Con e questo si connette a tutta la nostra impostazione
Meccanismi tassativi
Disinformazione di foglietti illustrativi
Di mettere ciascun consumatore nelle condizioni di conoscere quello che assume così come sugli OGM no alle proibizioni Massi all'etichettatura e la tracciabilità eccetera a mio avviso proprio sul terreno che è quello che oggi esplode ed è quello su cui il proibizionismo fallisce di più perché sulle droghe sintetiche hanno voglia far tabelle
Nell'incrocio di migliaia di sostanze chimiche ci sarà sempre una sostanza in più che esce dalla tabella
A mio avviso più che mai su questo occorre una politica di legalizzazione chi abbia però elementi forti di libertà
E di informazione del consumatore mi piacerebbe molto
Ragionare su questa traccia convincermi che sono sensate queste direzioni o queste direttrici che individui io ho convincermi che invece ci sono strade migliori a prezzi c'è bisogno di una elaborazione
Devo anche dire però mannaggia alla miseria ma che altro devono fare i radicali perché
Sul piano diciamo internazionale è stata rivitalizzata la lega internazionale ti proibizionista e quindi si dà un respiro con l'impegno di Perduca gli altri scappano dei parlamentari
Sul fronte parlamentare europeo appunto con Cappato i parlamentari per Lazio anti dedizione sta sul fronte italiano Marco Pannella è arrivata non so quale condanna Rita Bernardini non so a quale condanna quale processo le disobbedienza che proseguono la realtà per realtà sulla legge Fini siamo stati siamo mi pare molto attento e molto presente tutto questo con un zero parlamentari italiani con un'associazione attiva antiproibizionisti punto it non sto a dire qui cosa fa radio radicale cosa fate per Radio Radicale eccetera
Cresce il rimpianto perché poi cosa si farebbe con dieci venti trenta cinquanta parlamentari su questi temi
Ecco poi dopo ci siamo concludere però è il questa è una mia considerazione tutto questo che dice è vero però forse a questo punto i radicali dieci anni fa la legge Jervolino Vassalli fu cambiata dove si poteva cambiare perché i radicali e lavorano con una proposta rimanere legislativa oggi io credo che forse su queste radicali dovrebbero fare questo economico ancora con la proposta politica c'è ma c'è anche nella letteratura di Perduca rispetta la manifestazione di ieri dicevate attenzione perché riduzione del danno va bene però la necessità di sorpresa corrente ma a questo punto se da una parte abbiamo un centrodestra che produce il disegno di legge Fini e dall'altra abbiamo invece un centrista con quei rischi corre diviso tutto su entrate che poi io voglio far saper anche quanti dei cetacei sono favorevoli cioè con quella allora dichiara che il ruolo dei radicali hanno di quella nuova meno secondo me gli lo di più
L'opposizione anche pratiche tecnico pratica di un giorno di più però perché credo di comprendere condivido
Nella ipotesi che a questo Stato è purtroppo solo una ipotesi perché
I mezzi le risorse eccetera
Di un percorso referendario
Perché non stiamo cercando di capire in primo luogo con Rita con il senatore Del Pennino radunando forse con l'associazione Coscioni parlamentari eccetera
Nell'ipotesi in cui si
Intraprendesse un percorso referendario sui temi della fecondazione assistita e noi non ci rassegniamo a che sia no ci stiamo provando nonostante il caso Italia tentiamo di rovesciare il noi sì e in questi mesi
Beh io dico che non me la sento di escludere a priori
Da questa ipotesi anche qualcosa che abbia a che fare con la teoria fortunatamente non faremo in tempo a intervenire sulla legge Fini di specie amo non venga approvata né adesso né dopo ma forse c'è ancora un margine per nel rimettersi sulla linea del referendum del novantatré e fare alcun passo avanti nell'interesse simile delle convenzioni internazionali io non non accetto l'idea che appunto si fa mezzo giornata di corteo contro Filippo ci si scarica la coscienza e appunto la linea più avanzata
Una riduzione da questo temo che sarà quello che vedremo nei prossimi mesi di campagna elettorale perché da una parte agito erano il disegno di legge dall'altra purtroppo purtroppo dico dall'altra il la risposta sarà comunque andare contro il Governo mostra e basta mentre poi all'interno stesso del dello schieramento di centro sinistra ci sono
Molte teste pensanti e abilità anche quello di Gore capacità anche di ma ma da questo punto di vista proprio il richiamo che fai tu anche a una elaborazione teorica dico una cosa
Che farà storcere il naso fucsia qualcosa più del caso ad alcuni
Credo che sia necessario
Il discorso sulle forme di realizzazione possibile
E io sono tanto convinto che la stessa parò
Realizzazione sia stata un successo aver l'affaire
Bene oggi vogliamo il copia per altro verso però alle le ipotesi di legalizzazione sia più che mai sarete lo spazio per farlo perché dovevo fare più che mai necessario accendere i riflettori sulle forme
Allora ho sempre di più a una l'
Ma un eccessivo controllo cioè non lo spettro delle ipotesi possibili situare ci più sul lato di Milton Friedman
Che non su altri lati il che ci aiuta perché poi vuol dire anche un certo tipo di antiproibizionismo che si colleghi
Molto altro
Io sento molto l'esigenza di di questo credo che tu abbia ragione
Più o meno aveva esaurito la mia scaletta volevo
Invece sono esaurite e basta perché sono sceso da Oprah da dal penso a chi deturpa
Allora se io quanti no allora
Per in questi ultimi minuti torniamo un po'alla all'apertura nel senso che abbiamo aperto con la giornata di domani sulla Cecenia quindi come facciamo di solito chiudiamo facendo un po'il punto sulle iniziative radicali sulle prossime scadenze su su quello che era di casa anche se poi è stata la continente di questa conversazione
In merito a questo punto domani diciassette tre per questa manifestazione che speriamo possano essere
Per segnalo
Punto nel
Le iniziative
Olivier
E chi viene da fuori si sobbarca la fatica di e forse ci si posso marcare la fatica più piccola di fare due chilometri di strade
Tanti a Palazzo Chigi
è una bella occasione speriamo che se ne se ne faccia tesoro e poi tutto il resto che ci siamo detti si aprono i cinquanta giorni del caso Italia senza di che ce ne possiamo andare tutti quanti in vacanza
Daniele Capezzone
Grazie al Segretario Radicali italiani ci fermiamo qui anche per questa domenica con questa intervista conversazione grasse vuoi per l'ascolto naturalmente a Lorenzo Bruschi che ci ha e Occhio alla
Stavamo tenendo conto stavolta votando doppio Lele di agenzie però a questo momento e sono le undici e ventotto diciamo anche perché ci ascolterà replica magari per il mento si ripete solamente queste indiscrezioni che parla di una localizzazione ma per il momento pare che sia solamente è stato localizzato diciamo grazie per l'ascolto ma non ne ho trovate state con noi perché la radio radicale sopravanzano i prosegue di qui a poco