"Il sì dei radicali alle misure economiche varate dal primo governo Amato nell'autunno '92..." - servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio avente per tema il sì radicale alle misure economiche ritenute di una qualche serietà varata dal primo governo Amato nell'autunno novantadue
E la successiva intesa con l'allora presidente del consiglio su alcuni argomenti in quel momento oggetto dell'iniziativa politica referendaria radicale tra i quali ad esempio la legge sulla droga per la quale si chiedeva l'abolizione delle parti più protezionista
E soprattutto la possibilità che tossicodipendenti potessero finire in carcere
Riesco tenete dunque innanzitutto una registrazione dalla quattro novembre novantadue Giuliano Amato e Marco Pannella intervistati dal direttore del TG cinque Enrico Mentana
E al termine la conferenza stampa con la quale il sette novembre a Marco Pannella e Giuliano Amato illustrano ulteriormente i motivi dello raccordo su alcuni obiettivi
Questa sera vi presentiamo in qualche modo una coppia inedita Heaney ricca inedita in quanto coppia formata da due persone che sono ben al centro del quadrato dell'agone politico il Presidente del Consiglio
Giuliano Amato e accanto a lui per accanto a lui vedete voi insieme a noi in questa intervista che abbiamo realizzato
Presidente una strana coppia quella che ho davanti ai miei occhi restano rendono i nostri telespettatori
Con la strana coppia perché siamo insieme io Presidente del Consiglio e Marco Pannella no io non la trovo una strana coppia una coppia che forse alcuni mesi fa quando nacque il mio governo poteva risultare imprevedibile
Devo dire che già allora Pannella aveva dimostrato una disponibilità nei confronti del Governo che per un insieme di ragioni non venne raccolta ma la disponibilità da parte sua c'era stato poi del tutto unilateralmente in un momento particolarmente difficile qual è stato quello per me della presentazione alle Camere di quelle misure dure
Che furono necessarie dopo la svalutazione della lira del tutto unilateralmente
Pannella offrì non di entrare in maggio nella maggioranza ma di sostenere questa azione del governo proprio perché è necessaria
Beh questo non Estra questo è responsabile che io di questo atto di responsabilità non potevo che prendere atto con piacere
Pannella però io mi ricordo benissimo all'atto della formazione del governo Amato la sua posizione a tutt'altro che favorevole proprio la figura l'onorevole Anna avrebbe preferito altri candidati alla figura del Governo
Cioè ero furibondo perché ritenevo che ci attendessero
Dei momenti molto gravi per il Paese
E e che quindi occorresse per tentare di riavere un governo fortissimo anche per mentalmente anche per maturazione
Di scelte consapevoli da parte delle forze politiche e sociali quest'quindi ero furibondo
Ma certo sono l'unico l'ultima persona con tutti i nemici dei radicali storici da una parte ma adesso il Movimento dei Club Pannella non potevamo avere per quindici anni vent'anni denunciato giorno dopo giorno cifre alla mano
Che ci sta portando verso la bancarotta fraudolenta
E nel momento in cui questa bancarotta fraudolenta del quale sotto l'aveva sottolineavamo fatto che sarebbe stata l'Italia poco povere Alitalia debole
L'Italia ha sempre tassata che avrebbe dovuto ancora in questo caso pagare per tutti e quindi elemento di equità nel momento in cui quello che abbiamo cercato di impedire accade
E nel momento in cui quindi un governo che si trova a dovere gestire che sta bancarotta la cui fraudolenza era innegabile e che tutti gli indicatori internazionali anche ci davano ormai come in pieno corso
Rendere noi responsabili questo Governo
Quando per quindici anni avevamo detto che questo si preparavano Italia Moretto e sindacati ramo retto alla sinistra naturalmente innanzitutto lì dove abbiamo sempre storicamente opera e la connessione questo il vero problema la connessione fra riforma per quel che ci riguarda
Sulla riforma radicale del sistema del regime italiano partitocratico e delle misure
Come queste che si sono cominciati ad accennare a portare avanti era una connessione che ancora di più ci rafforzata dall'esigenza di evitare delle crisi
Folli perché chi andava in giro ed era mandato in giro direttive del governo Amato
Era un coloro che lo avevano non lo avevano votato solo quando si erano assicurati comunque ci sarebbe stato
E che da vent'anni sono usi votare contro le misure di via dei governi dopo essersi accertati ci sono insomma avesse soccorso che dovrà tenere il cerino
Ma non solo occasionalmente o solo con una convergenza sulla Finanziaria
No ma noi abbiamo cominciato a questo mi parve che possiamo dire che questa vi siete trovati bene che questo sostegno militare è stato avvertito nel Paese quando è stato possibile in modo estremamente positivo
E come era già accaduto per quel che mi riguarda
E riguarda anche altri al momento del referendum sul punto di contingenza
In cui il cento per malgrado le piazze malgrado l'opposizione ufficiale risultati dimostrarono che anche la classe operaia il ceto operaio soprattutto erano invece stati d'accordo
Con coloro i quali avevano assunto quest'atto di responsabilità rispetto al punto ricorda ed è tra l'altro no dimostrando un certo disprezzo per coloro che ritenevano più dinanzi alle fatte di cento duecento trecento mila lire di più in tasca
Di ogni singolo operaio gli operai si sarebbero comportati come sottoproletariato azione difficilissima la manovra
Era strutturalmente iniqua perché non poteva non essere quello che abbiamo letto lo era perché i mezzi a disposizione di questo governo
Non erano quelli che ci auguriamo ecco il problema l'economia del comune quello che ci auguriamo ben presto l'Italia riuscire ad avere quella per cui
Tutti tutti coloro che devono pagare strutturalmente saranno costrette o ma capiamoci Pannella i Club Pannella sono la quinta forza la maggioranza di governo
Ma sono la forza credo di un'opera di rinnovamento innanzitutto quella istituzionale e di grande responsabilità noi abbiamo sempre detto anche e soprattutto negli anni tremendi dal settantasei al settantanove ottanta e non ritenevamo di avere un comportamento di governo
Della nostra società del nostro tempo
E credo che questa non è la prima volta che lo dimostriamo devo anche dire che sicuramente grazie anche al presidente Amato questo fatto questa volta è stato bello avvertito forse perché anche tutte le altre forze ricordano
Che noi siamo stati isolati e massacrati il proprio perché in qualche misura volevano scongiurare il disastro quale ha dovuto far fronte
Presidente cosa ci si può fare con alle attenzioni come Pannella mi pare che vi siete orientati soprattutto adesso all'analisi sui referendum prossimi venturi pur congelarli sì io credo che si possano fare più cose
Quello che mi fa piacere che questo incontro che le è sembrato strano
Si sta prefigurando come un incontro non necessariamente Breve alla dea di Glenn per chi ricorda che giorno scrivendo i partiti che era molto bella ma finiva male e questo potrebbe finir meglio
E potrebbe essere già parte e cerca di essere parte di una prospettiva di azione di governo che va al di là della finanziaria perché poi la manovra finanziaria quella del novantadue
Con tutte le sue difficoltà si concluderà ma questo non concluderà l'azione del Governo che si aprirà su ulteriori orizzonti alcuni dei quali già insieme
Stiamo cercando di scandagliare ora non c'è dubbio che tra le tematiche referendaria
Mentre ce ne sono alcune che riguardano direi il corpo elettorale il Parlamento altre possono investire una azione di governo si pensi ai referendum promossi da dal professor Giannini la questione delle nomine bancarie il destino dell'intervento nel Mezzogiorno il destino delle partecipazioni statali
Lo stesso referendum dei radicali che investe in più punti più di quanto io personalmente sia disposta ad accettare la legge sulla droga ma che su un punto di sicuro collima con quello che io ho detto nel programma di governo che i tossicodipendenti se finiscono in galera finiscono nel posto sbagliato ecco
I referendum delle Regioni che mettono in discussione il numero dei ministeri e dei ministeri in uno Stato che si pareggiò analizzando e qui c'è molto lavoro e il dialogo con questo gruppo è un dialogo molto proficuo non teme l'abbraccio mortale di Pannella a volte Massa insomma il mondo noi italiani lo dividiamo in due tra quelli cui abbraccio porta male quelli il cui abbraccio non porta male
Pannella non mi risulta che rientri nella prima categoria e Pannella non teme di fare di passare per mosca cocchiera da dove
Allora se io avessi vissuto nel timore di passare invece dalla preoccupazione all'occupazione di essere qualcosa non avrei fatto nulla di quello che con i radicali storici abbiamo la fierezza di aver fatto in questo Paese
Secondo pensate a questi trent'anni se voi togliete legge Brodolini
Tutto sulla diritti dei lavoratori
Che cosa re guardare dietro di grandi pagine civile lo scandalo nostro lo scandalo della ragionevolezza presente vediamo alla sostanza dei referendum quelli lei ha già elencato su qui avete cominciato a confrontare lei ha già detto che sulla droga c'è comunque un principio di fondo che i tossicodipendenti certo non devono stare in galera sugli interventi invece sul Mezzogiorno
Questo è un problema socialmente politicamente caldo evidentemente perché il Sud nella situazione in cui è però c'è una forte offensiva da parte ad esempio la lega nord su quest'argomento e sulla
Scuro che non è solo un pregiudizio sul fatto che i soldi troppo spesso sono finiti altro sì sì no questo questo è di sicuro un problema e l'esigenza di superare cambiare sbarazzarsi sorveglia vecchio intervento straordinario
Nasce proprio su quel terreno perché è vero è terrificante mai è vero che in molti economisti Brandi
Anche progressisti c'era hanno scritto libri negli ultimi anni dai quali emerge e questa è la loro valutazione che la parte di intervento straordinario che non va
All'ospite un po'del mezzogiorno è una parte che sta crescendo tanto da porre la domanda allora che allora conviene continuare a tenerlo così non conviene continuare a tenerlo così
Conviene riportare buona parte di tutto questo al funzionamento di uno Stato che dia i servizi di cui il Mezzogiorno ha bisogno perché sa il problema del Mezzogiorno dove non lo dimentichiamo
Sta la parte la maggioranza relativa della popolazione italiana quindi la maggioranza relativa dei l'Italia e nel Mezzogiorno
E insomma rischia per il futuro di trovarsi attraversato da i flussi di investimento che non ci si posano più perché da una parte c'è l'Italia del centro nord più sviluppata dove gli investimenti vanno più volentieri
Dall'altra a Este e assurde ci sono Paesi vicini che a parità di diseconomie esterne come li chiamano gli economisti cioè di servizi che non funzionano
Ci hanno almeno al costo del lavoro che è molto inferiore a questo punto questo mezzogiorno rischia di restare lì con un costo del lavoro che quasi come quello del Nord
E con delle diseconomie che sono come quelle di Paesi dove il lavoro costa molto di meno povero e costoso bravo bravo povero e costoso ecco bisogna superare questa cosa qui perché fra l'altro io lo dico a prescindere da ogni valutazione sociale che per me importantissima
Ma guardarla anche con il cinismo con cui troppo oggi si guardano i problemi soprattutto dei Paesi che ci stanno vicini condoni rischia di diventare una polveriera
Vogliamo metterla solo così è una polveriera che ci costruiamo in casa e già il mondo nel pieno e questo oltre ad essere immorale e anche sciocco allora altre tematiche diciamo ipoteticamente referendaria finanziamento dei partiti
Partecipazioni statali
Risentono evidentemente del momento politico della forte pressione che viene dalla dall'opinione pubblica quindi possiamo essere più serviti di altre forze politiche più coraggiose proprio per il cui abbiamo fatto tutta la nostra storia
Abbiamo proprio con la promozione del referendum sulla finanziamento pubblico dei partiti
Sappiamo che ho davvero la partitocrazia riesce da questo punto di vista
Ad alto ritorno riformarsi da questo punto di vista fondo non è dato date per scontato
Lo può fare un tentativo qualcuno può farlo ma non altrimenti abbiamo a maggio questo referendum questo confronto che vinceremo l'ottantacinque per cento questa volta e quindi non credo che la Corte costituzionale possa divertirsi a fare giochi di prestigio
Prestigio tra virgolette che ha fatto in passato questo referendum che si fa e tutti i problemi veri oggi dell'alternativa non alla DCV all'uno o all'altro ma di alternativa di regime credo che passi attraverso la scelta di facendo sono costruttive
E non sono distruttive come
Per quanto riguarda il finanziamento dei partiti io devo dire la verità mi auguro io è una di quelle materie che nel mio discorso iniziale considera i di Parlamento più che di governo infatti
Se ci si pensa bene così perché sono le regole del gioco delle forze politiche non le può stabilire un organo espressivo di una maggioranza come il Governo
Però francamente mi auguro che in Parlamento a quella legge venga eliminata prima che si arrivi ad un referendum ma proprio eliminata tanto ormai l'opinione pubblica italiana quel tipo di finanziamento non lo condivide e più allora io non son questo forse la mia opinione un po'diversa da quella di Marco ma esporre i partiti anche a questo ulteriore massacro mi sembra davvero inutilmente dannoso
Se c'è ancora se c'è ancora lungimiranza in Parlamento su queste tematiche e allora questa legge dovrebbe essere eliminata prima
La sorte delle partecipazioni statali per le partecipazioni statali ormai
Francamente non ci sono più il ministero e di fatto scomparso anche se deve essere eliminato di diritto cioè con una legge che lo faccia sparire
Noi stiamo per presentare al Paese un piano di riordino delle ex partecipazioni statali chi avvia un processo che non si farà un in un giorno ma che si farà nei prossimi anni di sicuro di trasformazione eliminazione per cui non avremo più le imprese pubbliche le imprese private avremo imperiese lei ex pubbliche saranno prevalentemente impresa a capitale diffuso
Tra l'ex partecipazioni statali c'è anche l'azienda concessionaria del servizio pubblico rasoi vincoli esterni questa non si prevede la privatizzazione questa rimane pubblica
Mi pare che questo abbia un senso in un mercato di cui è importante che la RAI capisca di esser parte e non sopra o fuori
Perché sopra o fuori ci sta il trascendente il trascendentale mentre la RAI un'azienda pubblica ma pubbliche ha un senso lei ha lanciato la provocazione del commissario per la RAI io sono sicuro che chi le sta a fianco lo farebbe molto volentieri commissario della RAI
Questa in questo potrebbe essere un'idea però il tipo di commissario al quale io ho pensato è un commissario che non è quello che scaturisce dalla legislazione vigente sulla RAI che prevede che il commissario si possa fare solo quando il disavanzo del bilancio sia e ad un certo livello io penso ad una nuova legislazione che preveda una fase transitoria nella quale qualcuno rimetta a posto un'azienda prima di consegnarla
Do un consiglio d'amministrazione fatto con criteri diversi dagli attuali c'è bisogno per ciò che di un'idea del genere si convinca al Parlamento e le reazioni che ci sono state finora non sono devo dire molto incoraggianti
Ma lei Pannella sempre candidata allora
La cosa a commissario
No io dall'almeno centottanta detto che ritengo di poter servire il Paese semplicemente come candidato alla presidenza del consiglio in questo momento il posto
Va un nome positivamente senatore Gino ormai da Varsavia un momento del pop positivamente occupa tomba la prospettiva non è certo quello di commissariare
Di essere io il commissario relativo ho anch'io le mie idee in proposito
Così dunque Giuliano Amato e Marco Pannella quattro novembre novantadue intervistati dalla direttore del TG cinque Enrico Mentana
Riesco chiama adesso invece quanto dissero il La sette novembre nel corso di una conferenza stampa
Chiedere di Chievo
Possiamo cominciare questa chiacchierata vedo che siete in molti mi per piacere
Può darsi che alcuni almeno le vostre curiosità saranno soddisfatti
Io comincerei dicendo a Marco di cominciare raccontare il frutto di quello che un lavoro in corso ormai primo frutto di quello che è ormai un lavoro in corso
E io credo che
La cosa si possa inquadrare molto semplicemente
Come sapete
Abbiamo stabilito con molta decisione
Dopo essere stati fra coloro che con maggiore decisione ci avevamo ESP opposti al momento della costituzione
Del governo al governo spesso abbiamo stabilito che le circostanze
Sì
Costringessero e né della moglie di fondo di avvertire sta responsabilità ad accorrere a difesa del governo della nostra situazione del nostro paese e quindi dell'istituzione cosa
E sapete che lo abbiamo fatto con una dichiarazione unilaterale direi all'improvviso apparentemente dicendo che tutto quello che riguardava la manovra
Doveva nostro avviso essere appoggiata ancorché sapessimo perfettamente e meglio di chiunque altro
Che
Illustri precedenti di governo nel nostro Paese avessero reso
Strutturalmente e tecnicamente impossibile una manovra non solo ideale ma manovra che non proponesse
Aspetti di iniquità
Strutturali e che ne nessuno poteva con onestà intellettuale serietà politica chiedere
A questo governo
Di rendere conto di quella eredità
Che per noi in modo indiscutibile di quel
E lo abbiamo fatto
Con convinzione nel Paese e non solo del Palazzo
Credo che possiamo dire che di questo siamo Lietti
Riteniamo in sostanza che quest'atto di responsabilità che abbiamo compiuto
A significativamente
Aiutato una manovra che
Nel corso delle settimane e sapevamo che era nel corso delle settimane sarebbero in gran parte già
Configurate nella possibile positività o nel disastro non possiamo credo che tutti gli indicatori che abbiamo a disposizione
Ci dicono che gli aspetti più angoscianti gli aspetti più rovinosi sono stati dalla manovra governativa controllati e convertiti come indicazione di tendenza
Credo che non molti fossero coloro che ritenevano questo possibile
Nel nostro paese che non c'è stata ressa
Nell'appoggiare mi pare che il governo
Da parte e non solo delle forze di opposizione
Come siamo diciamo sa
E quindi
Non c'è stata ressa da nessun nemmeno dentro
Può darsi che noi ci troviamo sotto un certo punto di vista addirittura fra qualche settimana
A voler far fuori questo governo volere in qualche modo entrare in questo governo in base all'altra tesi piatto ricco se non proprio di danaro di possibilità mi ci Ficco
E allora vedremo questa è la nostra posizione non siamo mai stati in curare lo esclude
Ma questo detto piano del danaro no ma sul piano delle possibilità delle speranze e delle convenienze forse
Sì che quindi da un
Una buona decina di giorni col malgrado
Appunto le difficilissimi
Situazioni persistenti abbiamo trovato il tempo
Di proporre
Al Presidente del Consiglio che subito devo dire immediatamente
Ha colto questo a nostra richiesta di cominciare a pensare immediatamente non ai due tempi prima finiamo del tutto la manovra poi si comincia a far qualcosa d'altro
E abbiamo chiesto di rimboccare un po'le maniche insieme per vedere che cosa di significativo
Di già sin da adesso questo governo può cominciare a probabilmente a realizzare e allora
Ieri poi alla fine di questi dieci giorni
Buon lavoro
Comune
Siamo giunti innanzitutto la prima fotografi c'è una diciamo una situazione di grande insoddisfazione per quel che ci riguarda
Che non c'era all'inizio e che si è venuta formando proprio sui settori della sicurezza della difesa ma questa cioè e della politica estera comunitaria
Conoscete questo nostre posizioni e abbiamo constatato che per il momento questa insoddisfazione nostra resta insoddisfatta anche perché sono punti centrali dell'azione di governo dell'azione complessiva politica dalla quale non si può pensare di ottenere immediatamente
Certo c'è una nostro invito no al governo perché ci sia una maggiore e più evidente l'assunzione di responsabilità italiane
Sia sul fronte comunitario sia sul fronte cibo slavo è sua e penso che comunque abbiamo trovato buon ascolto
Vediamo in concreto che questo si potrà tradurre anche con l'aiuto di nostre iniziative parlamentari
Che assumeremo in questo settore
C'è quindi invece c'è uno dei punti mi sembra
Concreti cui siamo arrivati molto in là
I settori le riforme diciamo di tipo istituzionale corrispondenti a dei referendum
Innanzitutto quelli detti Giannini
Il Presidente del Consiglio
Corso poi di queste appunto di ordine settimana di lavoro comune
Ci ha comunicato ieri possiamo quindi insieme comunicare che entro i primi di dicembre quindi la data ravvicinatissimi a le misure
Governative
Necessarie per tramutare queste richieste referendarie
In leggi corrispondenti coerente
Sarà fatto sarà fatto quindi entro l'inizio di dicembre perché riguarda appunto l'assunzione di responsabilità governative nelle sue varie forme
Vi ricordo quindi che
Abbiamo queste
Settori una quella delle nomine bancarie
Restando all'interno del programma Now io posso dire che in parte forse se il governo dice che dichiarazione del ministro Barucci particolare
Attraverso le nomine
A dimostrato di volere un po'prefigurare a livello delle intenzioni del mettilo metodo politico quello che istituzionalmente con questa riforma Giannini vogliamo assicurare anche come obbligo
Ecco su questo non c'è credo molta sorpresa
Per chi ha seguito le cose come vanno e come si sono sviluppate sono cresciuto in questo governo lo dico anche da parlamentare
Un problema che sembrava
Dovesse essere
Di gravissima
Complicazione sul fronte politico invece anche qui
Le idee si sono chiarite quello sull'intervento straordinario del mezzogiorno anche adesso e quindi sarà all'interno di queste i diciamo conclusioni coerenti con le richieste referendari di Giannini
All'inizio di dicembre ripeto sempre perché riguarda l'assunzione del compito che proprio del governo in questa direzione
Lo stesso per quel che riguarda i controlli ambientali e come sapete gli amici e le USL
Amici della terra e noi avevamo promosso e anche su questo vi è una posizione coerente e quinto con l'inizio di dicembre vi prego di tenere presente che appunto siamo oggi al sette novembre attualmente si dice inizi di dicembre abbiamo ancora le finanziarie in Parlamento fino almeno alla fine di novembre
Beh questo vuol dire che di già non ci troviamo di fronte ad un governo che è impegnatissimo succose
Che non sono più unicamente quelle del o soprattutto quelle della ma no dico impegnatissimo perché annunciare che fra tre settimane
Grosso modo o quattro ci si metta in queste condizioni noi crediamo che fece molto importanti c'è poi un altro punto
Che credo potrà
Riscuotere
Grandissimi
Consensi
Anche in schieramenti
Un po'ideologici per la verità ma anche non solo che sono apparsi a lungo drammaticamente contrapposte
Ed è quello relativo al al referendum e dico qui relativo e non necessariamente coerente al referendum sulla droga da noi promosso
Ma
La sicurezza intenzione l'impegno
è quello di giungere a su una soluzione a una proposta governativa dissoluzione
Di alcuni aspetti del problema che dovrebbero garantire tre aspetti
Uno particolarmente drammatico
Non ci siamo dati cifre ma insomma voi sapete che si dice vi sono tra i dieci e i dodici mila
Tossicodipendenti
Anche di più ormai molto di più nelle nostre carceri
E qui abbiamo presente coloro che sono soprattutto in quanto consumatore o tossicodipendenti e quindi evidentemente problema lo sbaglio già Tacito le ammoniti su altre considerazioni per il momento
Ma insomma delle misure di governo
Che consentiranno la del calcio all'ideazione del caseggiato di tutti consumatori tossicodipendenti
Tua nella tua nelle carceri e la parola fine alla loro carcerazione fu futura in questo possiamo parlare di una depenalizzazione
Allora ecco il fatto che da questo dialogo iniziativa
Arrivi e io son certo con consensi vastissimo non voglio far nomi ma insomma
Non è più un sarà più solo don Ciotti io li lo schieramento anti proibizionista dopo l'esperienza sappiamo che lo schieramento è vastissimo quello dalla cosiddetta società civile
Be potere dare questo annuncio di speranza che sicuramente
Il governo e noi tutti non
Poi si scusa ma anzi noi non possiamo evidentemente dire queste cose a cuor leggero accendere la speranza
Nel cuore di migliaia e migliaia e migliaia di famiglie di tossicodipendenti eccetera accendere la speranza anche
Sul fatto che non sarà più il fronte del carcere è quello che cercheremo l'Italia cercherà di attivare per
Trattare il dramma della tossicodipendenza credo che questo è un altro risultato nel quale possiamo essere tutti gruppo fieri e non egoisticamente
In connessione con questo sistema lavorando anche
Suo problema
Carceri ai DS
Qui non abbiamo adesso da dire sento difende abbiamo sapiente e dire che sì stiamo lavorando con grande fretta urgenza e sappiamo che anche su questo avremo delle ricadute
Importanti
Allora se non ci limitassimo semplicemente ecco a questi annunci
Frutto di una collaborazione politica e istituzionale così limpida
Nel quale c'è alto
Io comprendo che ci sia sempre il sospetto insomma che cosa c'è dietro di me la porto dietro da trent'anni e ogni volta è successo non dirà che in momenti di responsabilità abbiamo appoggiato avversario ostico istituzioni ma anche avversari politici ci si è sempre chiesto che cosa c'era dietro scusate in quando c'è tanto davanti
Perché andare a chiedere che cosa c'è
Noi riteniamo che un Governo del paese finché un altro non se ne proponga non si individua vada aiutato ad essere il meglio possibile il più possibile governo
E troviamo una risposta da parte
Del presidente del Consiglio abbiamo trovato oggi come voi vedete estremamente
Vi sono altri problemi che abbiamo sollevato
Problema
Ipotesi di
Studio abbiamo sottolineato in particolare alcuni problemi relativi alla difesa ve l'ho detto con nostro diciamo insoddisfatti del piano di fondo
Adesso i termini bilance di finanziaria
Sulla politica estera voi sapete ed ha avuto una pesantissima polemica parlamentare ufficiale
Io penso che potremo forse fra non moltissimo e lo spero almeno lo volle lo vogliamo
Ritrovarci ad annunciare anche su queste e altre cose di essere andati avanti e quindi avere trovato degli obiettivi delle possibilità di miglior governo della situazione del nostro paese delle istituzioni
Concetti bisogno di radio mentre mettiamo tre piccoli cimice tutte e che il abbiamo noi stessi
Suggerito che si cominci a riflettere quindi siccome l'ho detto lo ripeto anche qui
Sulla smilitarizzazione della Guardia di Finanza
Come mai motivo di ordine crescita professionale
Sulla creazione di un organismo di polizia di controllo delle pulizie
Che c'è in tutto il mondo
Se negli Stati Uniti centrali
E qui da noi non c'è quella che viene chiamata come la pulizia delle polizie
E poi c'è tutto il capitolo sul quale lavoreremo molto e credo che ce ne e quella sulla eliminazione superamento storico degli appalti
Per concessione dell'istituto della concessione come si è venuto configurando ma questi sono quasi per diciamo una piccola comunicazione delle altre cose sulla quale stiamo credo congiuntamente lavorando
Per la verità cosa troppo intensa sei diventato
Al a a inizio dicembre sembra senza rivali Craxi azzera il test
Anzi quasi notarile nella precisione quindi non mi lasci molto a maggior gloria su questo
Ora io mi permetterà una battuta su un altro tema che giustifica la presenza del Pd alcuni amici che vede che hanno scritto poco di quello che hai detto perché
Appartengono a un'altra tribù fa un'altra pagina di giornale dice abbattute allora è giusto che dopo io l'addio
Quello che ha detto l'onorevole Pannella esattamente quello che sta accadendo tutto io registro con piacere come non possono non registrare con piacere il fatto che
Un sì unilateralmente offerto al governo di cui non si entrava adesso Gelmini quale non si entrava come maggioranza
Dettato da una valutazione dell'interesse nazionale in questo gruppo ha fatto
E sta generando una collaborazione programmatiche era su temi che vanno aldilà di quella manovra finanziaria su cui era maturato quell'secchi che significa che voluto questo sì stesso fatto ha rappresentato un po'motore il centro efficiente di una possibile collaborazione non di necessità ma determinata da convergenze
Questa collaborazione si svilupperà
Su temi che abbiamo definito e su cui abbiamo definito un margine di consenso sufficiente per poter appunto a prendere questo impegno
Buona parte di questi quesiti referendari che abbiamo insieme scorso
Sollevano problemi su cui io registro fin d'ora ho un'opinione di governo o un'opinione mia che posso poi cercare di portare nel governo
Convergente con la l'implicita risposta di chi pone il quesito rete
E vi preciso i due casi che esso in parte Diversity sembra il caso in cui posso fin d'ora portare un'opposizione di governo da quella in cui posso portare una mia posizione nel governo
Che rientrano nel primo caso di sicuro i tre referendum germi che che vengono chiamati Giannini
Quelli che riguardano quelle questioni di tipo istituzionale importante che stanno se volete sotto il livello al quale si muove la commissione bicamerale
Ma rilevantissimi a loro modo per il funzionamento delle nostre istituzioni nomine bancarie intervento straordinario nel Mezzogiorno a soppressione delle partecipazioni statali su questo c'è un'intesa già acquisite con i miei colleghi qui e nell'ambito del Governo
Che porta alla conclusione che con strumenti forse in parte diversi entro le date indicate da Marco arriveremmo a risultato se lavoro parlamentare in corso sul decreto relativo al Mezzogiorno
Che può comportare del nostra intenzione se ci si riesce quello è già un treno
Dovrebbe comportare il superamento dell'intervento straordinario in modo adeguato a rispondere ai diversi quesiti che sono diversi del del referendum che propone la soppressione dei vari aspetti diciamo dell'intervento l'approvazione e l'Agenzia straordinario degli enti eccetera
Qui noi dobbiamo stare attenti ed è giusto alla sensibilità dei che poi è anche un fatto istituzionale non è solo un fatto di pelle
Di coloro che hanno sottoscritto i referendum per i quali può avere un senso ricevere una risposta dal Parlamento non avrebbe medesimo senso anzi sarebbe ritenuto
Non adeguate istituzionalmente che ci fosse una risposta con un decreto del governo
Sottolineo questo punto perché non è il decreto del governo sul Mezzogiorno ma è il lavoro parlamentare nella conversione del decreto chi potrebbe già portare al di là delle norme scritte dal governo inizialmente a queste risposte
Su quel su un intervento straordinario
Il ministro Guarino sta lavorando sulla scomparsa delle partecipazioni statali presenterà il disegno di legge e mi riferisco al quesito referendario
Il disegno di legge
Nei tempi indicati il ministro Barucci
Tanto non ha alcuna obiezione all'accoglimento del quesito referendario del resto come con grande Genio civile tanto che le sue ricerche niente in cucina è felice come con grande oggettività rilevava Marco quello che Barucci ha cercato di fare è stato proprio usare il potere di nominare esiguo che gli è rimasto
Ho come se lo avesse il meno possibile diciamo fra l'altro è un potere residuo questo posso dire con una punta di
Orgoglio personale che già la legge che porta il mio nome si era messa sulla strada la realtà dello svuotamento del potere di governo perché poi l'aveva lasciato nel
In pista poi del regime futuro per un per per le figure di vertice della Fondazione perché poi ha già e già ora che sono i consigli d'amministrazione delle fondazioni
Che fanno le nomine nelle banche realtà quindi non è che la legge Amato avesse già risolto il problema ma mi aveva già risolto quattro quinti quindi siamo già su quella strada
C'è solo da completarla quindi io son profondamente raccordo con questo perché è il completamento di un'azione legislativa già già largamente avviata o su quel referendum che delicato ed importante che riguarda gli stupefacenti
Marco ha già detto qual è il senso della iniziativa che io ritengo con l'assenso del collegiale di poter assumere una iniziativa coerente con quanto dissi nel già dal programma di governo
Che no ne ne è un'iniziativa che che non comporta
Ecco questo lo dico con è chiarezza superamento superamento fu completo del referendum perché nel referendum certo c'è fondamentalmente l'idea
Che si superi il principio della illiceità tout-court della assunzione di droga ciò implicito ma insomma si va in quella direzione secondo quello che a me sta a cuore che ho detto nel programma di governo che ritengo giusto e che il governo ritieni giusto è che il tossicodipendente in quanto tale non finisca in grave
Che possa essere assoggettato a sanzioni ma non penali casomai sono quelle amministrative che si rompa quella sequenza
Chi è automatica quasi inesorabile per cui senza diventare spacciatore non in quanto spacciatore una persona solo perché è assuntore di droga si trovi
Dalla sanzioni amministrative in caso di reiterazione recidiva ritrovarsi ecco
Naturalmente se ci sono altri reati questo è un altro discorso ma insomma ci siamo ci siamo capiti su quello su quello che intendo dire anche sugli effetti che intendevo questi questo comporta appunto che
E come è stato detto che
Si liberino le carceri da persone che vanno trattate in altri luoghi
Giustizia profilo sanzionatorio non è comunque quello carcerario
Che si sgombri no
Uomini delle forze dell'ordine della giustizia da questo compito e ce ne sono tanti altri che in questa fase risultano inevasi a causa di una concentrazione su certe Anna
è inevasa l'evasione fiscale per esempio che è un reato in questo Paese e mi chiedo che venga mi piacerebbe vedere perseguitare evasione fiscale alla stessa stregua di tanti altri reati giustamente persino abusivismo diciamo solo due grandi controllo insomma ci sono diversi reati che
Punto resta no c'è allora liberiamo risorse diciamo per consentire questo titolo di equilibrio
Se il referendum promosso dai amici radicali e dagli ambienti annunciata riceve la terra che la parola amici viene usata in due significati diversi degli Amici della Terra il nome N come sapete in associazione
Che trovo giusto io mi ricordo
Già quando scoppiarono scoppio alla storia del metano io fui tra quelli che vissero
Non ha senso aver portato tutto nelle USL insomma e si è trasformata una istanza
Di connessione tra prevenzione e cura in un modello organizzativo che quella connessione finisce per non per la perché il contenitore non ce la fa a contenere tutto e allora il nome della connessione si rompe la connessione realtà
Nella nell'attuale sistema sanitario finisce che la funzione di igiene e profilassi e marginale rispetto alle altre io ne ricordo allora dissi facendo scandalo
Era meglio la vecchia provincia alla fin fine anno esercitano Zanoletti evidenze ci fu una bella polemica
Ora qui ci sono delle proposte per costruire un sistema appunto locale con un referente tecnico nazionale che tiri fuori dalle USL questa funzione gli apparati che la esercitino e
E qui vi segnalo che quesito referendario per quelli che si interessano di questa materia contiene la pars destruens e basta
Come sempre come dovrebbero essere investiti dalla
E però poi c'è da ricostruire il sistema perché e quindi del resto dirgli gli stessi presentatori
Hanno già predisposte ogni schema una proposta che contiene la pars construens che è necessaria il Governo può fare da locomotiva per la parte no in particolare della Paschos fresche presuppone anche la l'abrogazione dell'attuale sistema
Porterò in sede di governo
Porterò in sede di governo la mia personale convinzione che almeno per buona Carlo
I referendum proposti dalle Regioni
Altrimenti Gatto Pedrosa e dimenticata ma allora faccio io al notaio di quello che ci siamo detti i referendum proposti dalle Regioni pongono un problema reale Kim merita una soluzione legislativa adeguati come sapete i referendum proposti dalle Regioni prevedo non semplicemente la soppressione di no
Dunque tre fa quattro ministeri se non sbaglio sanità
Industria turismo agricoltura e foreste e poi
Qual è l'acquisto con
Era era però era era consequenziale Quincy dov'era l'abrogazione di quella parte del seicentosedici a trecentottantadue avrà che stabiliscono tra giuristi tra trarre quattro ministeri
La propria la labor l'abolizione di quattro ministeri
Ora io ora esprimo una mia opinione al punto che vi dico subito come intento operare intendo convocare insieme al ministro competente costa una Conferenza Stato Regioni che porta in quella sede anche i ministeri interessati acquisti ministeri per cominciare a discutere del tema e arrivare poi all'assoluzione
Io personalmente non penso che il ministero dell'industria debba essere comunque un volto d'artista vicenda perché sono convinto che esiste la piccola e media industria che ebbene sia di competenza regionale
Ma esistono problemi industriali nazionali e sovranazionali esiste una politica industriale nazionale che ha bisogno io ministero dell'industria quindi o per questa parte non sono d'accordo con quel rito referendari
Ritengo che nei settori di più schietta competenza regionale
Serra
Un ministro senza portafoglio che Pasha da punto di riferimento degli organi tecnici nazionali che anche in quei settori possono rimanere necessari
Ma che non abbia bisogno di un'organizzazione ministeriale burocratica che poi finisce inesorabilmente per non esercitare compiti
Di Indirizzo e di indicazione di standard tecnici ma di sovrapposizione con le competenze regionali
Questa è una tesi che io ho enunciato due anni fa ed è pubblicata quindi nessuno può negare che io l'abbia sostenuta dalle chi insiste addestrativo
Verso stemmi proprio insieme al professor Giannini in un'occasione nella quale insieme presentavamo la legge quattrocento io dissi in quell'occasione che la figura del ministro senza portafoglio
Poteva essere proficuamente utilizzata ed estesa
Nei campi nei quali è inutile la presenza di un ministero burocrazia apparato ma può servire un ministro che fa dalla Iason tra Bruxelles il e gli interessi nazionali e le regioni e che fa da referente per gli organi tecnici nazionali
Il Consiglio superiore di sanità anche se voi regionalizzate la sanità deve restare perché ci sono gli standards curativi di malattie dentistiche definiscono prestazioni livelli di prestazioni
Che devono essere definite in una sede nazionale uno ciascuno
Fra la sua sanità
Ma è quindi e deve esistere
Se non
Allo stesso modo ci sono degli organi tecnici nel settore dell'agricoltura che debbono esistere per le stesse ragioni questi devono avere un referente nell'organo governo
Questo però allora diventa un ministro senza portafoglio insomma non è più il capo di un apparato di un apparato di capire
Dicasteri
In questi termini io sono pronto a sostenere racconta a portarla in primo luogo nella conferenza stato Stato-Regioni a far maturare
Una decisione di governo ci sono anche le altre questioni che Marco ha sollevato esigono una serie di approfondimenti sia quelle che ha posto prima sulla politica estera sia
Sia altre
Io punto nella fase di lavoro futura del governo dentro non per scimmiottare gli altri ma dentro come molto importante un capitolo delle misure complessive contro la corruzione ricorda un po'il signor per gli altri
Perché come sapete in Francia è stato fatto un libro bianco sulla corruzione revocata noi non potremmo fare una cosa simile perché io ho visto che il libro bianco visto che diversi capitoli
Sono fatti in modo che non collimano con come sono messe le cose in Italia
Però molta proprio per ragioni istituzionali
Problema della corruzione gira gira è sempre un problema di soldi in tutto il mondo degli aspetti e quindi ambiva un con un comune denominatore ovviamente comune ma i canali istituzionali da noi sono disegnati diversamente quindi
Io io ce l'ho dove si scrive non lo scriverei eguale in Italia ma vorrei che venisse scritto sembrava un libro bianco
Un un cucù un insieme coordinato di misure che vanno a parare in quella direzione laddove già non si sia provveduto perché di misure anticorruzione già ne esistono
C'è chi sostiene che il difetto d'Italia e che ne ha fatte talmente tante nel nella sua morì decennale storia chi ha insegnato i percorsi per le due perle in realtà non è che sto molti molti lo pensano
Più o meno questo è il quadro la tempistica è quella che che è stata detta ritengo queste cose molto importanti
I cambiamenti futuri di cui abbiamo bisogno del ritengo
Propedeutiche anche ad un lavoro di collaborazione che può estendersi io fra l'altro
Ho già invitato degli amici che sono qui accanto a me e a collaborare anche al lavoro futuro che noi dovremmo fare per mettere a fuoco
Le nostre iniziative per rispondere ad alcune presenze che sono qui che si occupano d'altro che viene aggiunto estrattore io li faccio intervenire
Ah se volete fare domanda e solo a quel massacro su questa parte si forze meglio voi aspettate ancora un minuto perché ci sono persone che hanno diversi interessi prego no e la legge che dà la parola
No chiedo scusa ormai gliel'ho data
è nato naturale
Presidente proposito
Quello che riguarda il Mezzogiorno degli accordi riguardanti il mezzo se non sbaglio comunque il decreto prevede la fine dell'intervento straordinario per la fine del mille novecentonovantatré allora l'accordo che avete raggiunto in pratica significa trasformare di fatto il decreto in un disegno di legge questa è la prima domanda la seconda è che cosa succede nella transizione e che cosa succede delle misure contenute nel nel decreto che proroga la sessantaquattro
La metà geniale domande
No il il decreto rimane decreto sto parlando di un lavoro che è già in corso e che peraltro era già in corso anche a prescindere
Dalla nostra comune iniziativa su cui c'era già una larga intesa come si suol dire parlamentare al Senato dimettere norme nella conversione che portano al superamento dell'intervento straordinario
Quello che specificamente ma ci siamo riproposti e di vedere insieme questo lavoro e di vedere se
Fino a quando punto collima come fare a ricondurla questo ma non no mi faccia avere domande così precise perché sono del tutto impreparato proprio
Risponde
Salvo il fatto che visto che il decreto rimane decreto
A proposito della legge sulla droga a parte le cose che farete in futuro sulla dei criminali trazione siccome mi sembra che anche il recente decreto Martelli che dovrebbe andare in in conversione entro sei giorni quello del dodici settembre scorso
Aveva preso nei confronti dei tossicodipendenti che commettono reati tra cui c'è anche lo spaccio di droga ma ci sono moltissimi altri reati legati alla condizioni di tossicodipendenza e che penso che sia un punto che non si può superare per praticamente costituiscono buona metà del universo carcerario
Quale quale sarà diciamo la vostra linea l'intesa di governo e poi sempre per rimanere a questo se avete anche pensato al superamento e alla definizione delle tabelle della
Cosiddetta quantità media giornaliera che praticamente adesso il Tribunale di Roma disapplica quasi sempre per sostanze come hashish o cocaina in cui per particolarmente è impossibile determinare scientificamente
Quale questa quantità media giornaliera sia e quindi si è ritornati di fatto de iure alla al concetto di modica quantità nell'applicazione
Suo discorso io ne prendo atto Rita bene e la mia risposta sarà molto più breve della domanda noi abbiamo raggiunto un intesa di principio
Il ministero della Giustizia provvederà a particolarmente i vari aspetti e quando riapre articolati lei avrà la risposta
No queste queste questa non è una risposta insoddisfacente questa è una risposta seria
Volevo sottolinearlo cioè gli obiettivi sono stati indicati i mezzi e gli strumenti legislativi che verranno usati saranno precisati del Governo in altro modo quello che importa è perché il suo intervento a favore della giustizia dell'opera di polizia e di liberazione dalla condizione carceraria dalla condizione penale va dei tossicodipendenti per ore per il futuro credo che sia già una notizia di qualche peso era una registrazione della sette novembre novantadue con quanto dissero l'ex presidente del Consiglio Giuliano Amato e Marco Pannella nel corso di una conferenza stampa sugli obiettivi
Per l'intesa raggiunta su alcune delle iniziative referendarie promosse da radicali in quel periodo termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio