L'intervista è stata registrata sabato 15 novembre 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 50 minuti.
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E ligure la prima assemblea di federazione nelle liste verdi tutti Italia approvata la mozione costituisce la Federazione stessa e che praticamente accetta lo Statuto salvo nuove in quali modifiche che verranno dibattute ancora nella mattinata un'accettazione che viene è stata votata a grande maggioranza settantotto contro pochi voti contrari qualche astenuto su un centinaio circa di votanti ma che viene da tutti quasi vissuto a queste l'impressione come osservatori a denti stretti come Mina colta
Come un dente che duole che viene levato con Ermete Realacci registriamo alcune prime impressioni con l'infezione può di continuare con altri congressisti ma la prima domande vorrei farti è sembra che coloro che finora sono stati un po'gli uomini che trainanti del movimento verde coloro che han fatto politiche iniziativa verde chianche reato stile verde che sono stati tre protagonisti primi dei processi costituenti
Si ritrovano a stento in queste Assemblea in questo dibattito che e fruito senza grossi entusiasmi
Ma perché non bisogna pensare che le federazioni Lista Verde via assorba la capacità d'impatto dei Verdi in Italia
La venerazione delle liste verdi che nasce qua può essere un utilissimo strumento un pezzo importante del movimento verde soprattutto può essere utile se fa una buona lista elettorale alle prossime elezioni assieme agli altri
Per il resto la politica avrebbe seguirà anche altri gli altri canali altre forme di organizzazione
L'imbarazzo che tu notabili credo che sia giustificato da una faccenda sostanzialmente che tutti hanno un po'la coscienza chi con più lucidità chi con meno lucidità che questo è un passaggio pressoché inevitabile
Ma che al tempo stesso altrettanto Castiglio suo comunque quasi fastidioso ma che al tempo stesso altrettanto forte il rischio che poi di presentazione in presentazione si facciano piccolo partitino che in Italia non risolverebbe niente
Ecco io penso che il la la cosa complicata che ci sarà da vedere nei prossimi anni e capire se la presentazione della lista verde che io ritengo indispensabile e utile per tutto il movimento verde
Potrà perché aumenterà l'impatto sulle sia per tutti i motivi e conosciamo
Potrà evitare di trasformarsi cosa che ritengo in realtà poi molto probabili in un nuovo piccolo partito che non sarebbe in Italia fatto di grande novità
La creazione di una federazione l'approvazione di fronte al notaio di uno statuto
Sancisce in qualche modo istituzionalizza
Il movimento il Movimento Verde no in questo verde istituzionalizza le liste Verdi ritieni questo sia positivo o negativo lo ritengo un passaggio inevitabile perché queste liste verdi che hanno beneficiato peraltro in un'azione verde più generale perché poi la gente quando andavo dal governo per i Verdi non è che vota per quell'euro quattro diesel manco esistevano in molti casi prima avevano bisogno di darsi un coordinamento di diventare per così dire un soggetto in proprio anche per poter avere un dialogo con altre forze potrebbe che per per la Legambiente è meglio che ci sia un un soggetto riconoscibile con cui parlare la lega ambiente e la Federazione nazionale isteria be urla Bossi e la lega ambiente si conoscessero molti della Lega che sono impegnati direttamente nelle liste
Tutta la lega per l'ambiente in generale qua guarda guarda considerato l'ultimo congresso ove positiva l'ipotesi una presentazione della lista verde alle elezioni politiche che non tre reti nella federazione no assolutamente no questa reazione di liste verdi
Alla fine l'azione di una certa però gruppi ventunesimo neanche associazioni ma non c'entreremmo perché non non crediamo che sia possibile incanalare il Movimento Verde in una presentazione elettorale un apparato istituzionale volto alla presentazione dottore sarebbe un gravissimo errore
Quindi non non entreremo senz'altro nella federazione certo però la presenza di un'associazione nazionale
Così costituita ramificata presenti tradizionalmente come a Legambiente già con grosso impatto diciamo tipo udienze messe in Libia nella politica comunque
Come elemento di aggregazione mobilitazione delle banche forse vigore la federazione Sima i reggimenti avrebbe il Movimento Verde
Cioè non è pensabile come dobbiamo Enza cosa succede il giorno dopo le elezioni non è pensabile che tu un impatto grosso differenziale che tu adesso hai sul quadro politico si riduce perché se è diventato un piccolo partito
Questo non non non credo che che sia proprio utile nel disco avevamo anche prima cioè io in questo vedo anche uno dei imparate da quella che è stata l'esperienza in gare di altre formazioni politiche penso sia la formazione della nuova sinistra ma anche l'esperienza del Partito Radicale che a mio avviso hanno poi alla fine visto molto ridotto il loro impatto sulla società quando sono diventati piccole formazioni politiche presenti in Parlamento con degli steccati in qualche maniera e con una capacità minore di azione sociale quindi la federazione del liste verdi potrà diventerà probabilmente una sorta di associazione nazionale ambientalista al pari delle altre già esistenti Legambiente Amici a terra Italia Nostra WWF eccetera
No perché non ha le caratteristiche proprie osservazioni una rifrazione sarebbe chiaramente finalizzata alla presenza istituzionale alla presentazione rettorali diventerà se possibile una cosa
Diventerà un simil partito dopo le elezioni bisogna capire in quali quali margini di apertura ci saranno cioè se si sarà in grado di mantenere aperto questo processo per cui potrà essere anche il punto di riferimento per l'appunto per l'insieme dei di altre forze movimenti singoli personaggi e quindi avere una capacità diciamo di dialogo con l'esterno oppure se si chiuderà troppo in se stesso però in ogni caso un soggetto che nasce finalizzato all'elezione
Che vede la sua forza soprattutto nella presenza istituzionale
I gruppi regionali di gruppi consiliari eccetera è un soggetto di cui c'è bisogno perché voi partiti hanno paura di perdere voti e anche la sensibilità verde che noi abbiamo in Italia i futuri successi elettorali detentive desk
Osama la federazione in vista delle elezioni politiche anticipate come uno strumento un veicolo un canale di raccolta di consenso verrebbe per scuotere il sistema esatto esattamente questo non un ripeto non una è uno il canale esclusivo perché rimango possono esserci altre forme senza però un canale indispensabile per avere quell'impatto sul mondo politico che mi pare
Si è reso assolutamente necessario dalle vicende del nucleare del primo di quello che vogliamo sulla necessità di cambiare le cose anche sul piano politico istituzionale da questo punto di vista uno ottima una buona ristabilire delle prossime elezioni
E la federazione di Stati vi è sicuramente uno dei soggetti principali per la costruzione di questa buona lista verde
è una cosa che a mio avviso ci vuole
Ti ringrazio Athos De Luca consigliere provinciale dell'Istat verde a Roma di di Nesta evitando i Comuni del Lazio ti ritrovi in questa mozione approvata abbiamo colto una sorta di un suo disco zio offrono una serie di diciamo dei leader storici del marito verbi coloro che sono stati protagonisti del presentazione delle liste ed insidie politiche poi
Dall'ottantacinque in poi
Ma in realtà vedi quello che che abbiamo riscontrato essere assente uno scontro politico in questa Assemblea dove molti fanno un po'da spettatori
Ritenendo che poi in realtà quando saranno i momenti decisivi rispetto al mondo verde allora lì si farà la resa dei conti su chi effettivamente conterà tu non ti sarà sfuggito un fatto che grandi associazioni a livello nazionale tipo la lega ambiente non hanno nemmeno preso la parola in questa Assemblea
E questa avrà pure un significato politico allora fare esser mettere lacci segretario di cui della Legambiente ne ha dichiarato che non intenderanno fa parte della Federazione giudicando ciò non positivo lo sviluppo la Federazione stesse ecco alla però questo avrà pure un significato politico
Cioè Sissi rivuole usare una strategia per cui va bene andare avanti tanto avete in mano un guscio vuoto per cui che significato avrà una decisione di una federazione al quale i grandi i leader storici quelli che rappresentano poi il mondo verde saranno assenti sarà una lista di nessun significato politico alla perché non si fa qui questo scontro politico perché ieri in realtà si è impegnati altrove e si ritiene di poter poi gli contare io ritengo che e mi pare un anche da parte di chi davanti comunque no
E teniamo presente che in questa Assemblea molte regioni non hanno portati i delegati e già questo sarebbe un elemento che
Sul punto dal punto di vista politico dovrebbe rendere inficiare diciamo queste decisioni in quanto mancano i delegati almeno di tre regioni se prima la federazione come esperienza politica nasce male cioè non è rappresentativa
Sbaglio obiettivi sbaglia intenti non coglie la realtà ma diciamo così che il nodo politico non è aver votato stasera più o meno la federazione
Sarà poi le scelte politiche che si faranno alle scadenze politiche intanto questa difesa dei reperendo la farà poi il coordinamento la faranno i chi è impegnato in prima fila su lei viste di quando si tratterà delle lezioni deciderà il coordinamento decideranno gli altri ecco voglio dire
Siamo in presenza di un organizzazione diciamo di da una parte c'è un guscio uno scheletro e dall'altra parte c'è chi fa politica
Chi fa politica non si impegna direttamente in queste fasi quindi questa è un po'una schizofrenia comunque credo che questo giochetto avrà le gambe corte o prima o poi verranno fuori ecco i nodi del problema e credo che le leggerezze sia da una parte che dall'altra dovranno essere
Così colmate
Ringrazio le voci piuttosto incerte sugli esiti di questa votazione di questa decisione dell'assemblea delle liste verdi due voci ora a favore innanzitutto Federico clava ride la lista degli Roma
Nel Lazio anche membro del Coordinamento nazionale delle liste testi
Cofirmatario della mozione che è stata approvata ovviamente sei contento degli esiti però voglio un portico il questioni sembra che quasi venga a mancare un apporto sostanziale a questa federazione cioè quell'entusiasmo che finora animato i maggiori
Esponenti quelli e attivi che sono stati protagonisti delle battaglie verdi dall'ottantaquattro dall'ottantacinque in poi
Forse a misurazione entusiasma sempre un po'difficile
Qui è un'arteria e ligure c'è stato un dibattito molto approfondito
E l'entusiasmo diciamo che sta montando in questi miei ultimi momenti queste ultime mezzo rette
C'è stata in effetti una presenza notevole delle risse vede in termini numerici anche e poi sostanzialmente anche diciamo certi problemi certi diversità che si erano manifestati
Diciamo anche ieri sera il giorno prima sono un po'si sono un po'spente diciamo durante il dibattito e né i fatti c'erano state delle convergenze molto alte Suma sulla proposta
Di di fare questa federazione no di muoverci tutti insieme ci rendiamo perfettamente conto che ci sono certo certi elementi diciamo di resistenza
Ma penso che poi i fatti inesorabili poi saranno quelli che permetterà di giudicare la scelta
Fatta in questi giorni ecco poco fa sempre questo microfono una dichiarazione della federazione
Nasce un po'male è un guscio vuoto all'assenza delle organizzazioni nazionali ambientaliste che finora sono stata anche un po'l'ossatura del movimento verde in Italia e che poi hanno dato un rigore anche quello che sono all'esperienza delle liste di Repubblica
La federazione è un guscio vuoto rischia di esserlo un partitino che però rischia di perdersi per strada
Ma c'è forse una certa assenza cioè presenza nel dibattito
C'è la presenza di battere l'associazione
è una presenza un po'polemiche
Non convinta di questo passo da verso la federazione
Penso che queste quest'atteggiamento perplesso sarà superato quando i fatti no confermeranno che non c'era solamente la venerazione in contrapposizione incontra posizione assolutamente con le associazioni ma è semplicemente un
Momento uno strumento per poter lavorare più efficacemente anche con le associazioni la guida e piumini si sono sei Grosso associazioni nazionali
Ambientaliste dell'ambiente dice a terra WWF eccetera non ne facciamo l'elenco una tra l'altro si avvia ad essere quindi la federazione delle liste dei verbali
Ritieni che la Federazione debba in trarre va fatta anche queste associazioni nazionale già precostituite ad esempio poco fa ad Ermete Realacci ad
Ha detto che la Legambiente non intende farlo no sostanzialmente dice all'ospite la federazione non è un'entrata delle associazioni dentro la Federazione
Si parla di gruppi diciamo ecco non associazioni storiche però c'è ci si augura che ci sia l'impegno personale del maggior numero di esponenti dell'associazione a livello nazionale
Come già si è verificato su certe iniziative come sempre sulla caccia posso nove anni
E che per le liste Verdi cosa significa relazione cioè quali vantaggi ne traggono ma sede della federazione è un momento inizio
Per operare in maniera più efficace per nei prossimi mesi
Discorso del guscio ecco non non è esatto chiaramente sin da da lunedì c'è a incominciare a operare fattivamente perché questa presenza dell'inseriti sia sempre più forte sempre più efficace ecco non solo a livello istituzionale ma anche come presenza nel Paese con i gruppi con i cittadini con le associazioni disponibili a lavorare insieme
A l'opinione che è accreditata è che qui è nato il Partito Verde con un'accezione e positiva e negativa secondo e come si vede ma forse tendente più verso il negativo
Lascia sempre perplesso generale dibattito discussione sul partito non partito
Penso che il fatto stesso che la federazione dei Seventies sia composto da realtà locali totalmente autonome
Testimoni come lo siamo riproducendo un n-esimo partito
Ogni lista continuerà a operare a livello locale salvo trovare dei momenti di raccordo a livello nazionale per rendere più efficaci sia inserire locali sia iniziative collettive del del movimento
Ringrazio Sergio Andreis e consigliere regionale della Lombardia allora contiamo come seconda voce a favore di questa proposta stiamo facendo una sorta di non dico il sondaggio ma quasi di
Inchiesta Iena fra i delegati qui a Finale Ligure della prima assemblea di la federazione delle liste degli atti tu hai votato favorevole alla mozione che qui è stata approvata a larga maggioranza per la costituzione della Federazione dei ministri verdi l'approvazione quindi successiva dello Statuto con gli emendamenti che però ancora non essere approvati perché è necessaria questa federazione
Ma mi pare che sia necessaria per creare un punto fermo no
Sulla base del quale questa delle variazioni state richieste o le altre che verranno formulate da una parte all'altra te però soprattutto perché il problema non è vista tutti di regole di organizzazione in tema di campagne di lavoro no alta padre le ore necessarie per coordinare il lavoro di via Nazionale io vedo nel consiglio della Lombardia tutte le volte che non c'è un cittadino porre al Consiglio missioni grosse per esempio il blocco del l'atrazina o dell'uso di pesticidi
La questione sull'informazione dopo Chernobyl la giunta ha usato il metodo di scavalcare i entrare dalla finestra quello che era stato buttato fuori da Porta cioè ordinanze ministeriali no che pregavano no che è invalida una decisione del Consiglio pro imposto proposta noi abbiamo bisogno secondo me da un anno a questa parte adesso il momento è arrivato o di una struttura nazionale che possa portare i veri o di scontro quelli del ministeriale a livello romano attraverso contatti con i parlamentari coalizzano le associazioni eccetera
La forza partito no questa non è una forza partito io non son d'accordo e credo che tutti delle persone che hanno votato anche sulla base delle esperienze coordinamenti precedenti
Non c'è nessuno io non ho mai sentito nessuno no
Dire che vuol Fucci vuol fare il partito vede perché la maggior parte di noi quasi tutti basta così
Negarlo parole andasse poi magari invece nei fatti può diventare così ma mi pare che la prassi delle liste verdi sia una prassi molto diversa dal dalla prassi del partito quindi non però ripeto è un po'una sfida aperta vedremo se se saremo in grado di di di di di di far fronte a questa sfida se voi è più una è una speranza no per ora
Vedremo di di Dini
Trasformare il sogno e realtà in qualche modo se non saremo capaci apporteremo le modifiche necessarie e comunque per il momento almeno fino a questo momento cioè in questa Assemblea questa federazione appare un po'una scatola vuota da riempire di conti inutile quali contenuti quando verranno pare secondo me l'errore che stiamo facendo e di dare per scontati contenuti no tutte le persone che sono qui lavorano a livello locale su contenuti ben precisi che sono e i contenuti metti PC in qualche modo il mondo per De Nora lotta con sull'Energia per l'agricoltura le coste un modello di sviluppo che è uno slogan diverse però insomma il modello di sviluppo in qualche modo più umano credo che lei ora che abbiamo fatto qui è di esplicitare meglio allora di di trovare una comunicazione con l'esterno suoi siamo stati troppo concentrati sulle stesse in qualche modo si tratta di dare una dimensione nazionale ai lavori che già facciamo a livello locale di ringraziare elimino Bonardi dell'esecutivo nazionale degli amici della terra gli amici a terra e la federazione delle liste per i che con questa mozione con questa assemblea è costituita si costituirà anche giuridicamente il pronto un notaio con l'approvazione di uno statuto come la valuta
Ma la posizione degli Amici della Terra verrà data nel congresso che deve charter avranno a gennaio probabilmente io ti posso dare a una una mia valutazione io sono deluso per la della soluzione che è stata trovata quindi a finale la rete in una soluzione povera sbagliata di riduttiva delle potenzialità demmo firme dove
Perché e corso seduto fa cioè noi siamo partiti nel mille novecento ottantatré ottantaquattro ottantacinque con il progetto delle liste verdi alle amministrative per regionali
Con un progetto che riguardava tutto il movimento verde che era interessata a questa è entrata nelle istituzioni locali e regionali arrivando a te devi sederti che erano delle piste che erano uno strumento per tutto il movimento per oggi si forma una federazione degli stereotipi che si discosta vota un partito essenzialmente nel nome non nella strutturazione che non dice di essere un party toh che si forma come fa parte del movimento per perché pretende di averne la rappresentanza politica elettorale di fatto senza porsi il problema della rappresentanza e di tutto ciò che si muove nell'arcipelago verde cioè spesso in questa assemblea di oggi si è retto pensare alto parlare alto progettare alto
In effetti e piuttosto basso quello che si è fatto la parola alterata essenzialmente nelle parole è un progetto alto
Sarebbe dovuto essere un progetto che pensava a tutto a tutti gli effetti in realtà si è pensato più a a impossessarsi in qualche modo del simbolo e te la denominazione terrorista verde
Rimane il risolto il problema del progetto dei Dirty nell'eventualità di una presentazione alle liste alle elezioni politiche
Mi sembra che ancora troppo ossia non detto non esplicitato mentre quello di cui ci sarebbe bisogno di un dibattito franco se perché i Verdi si devono presentare alle elezioni politiche se queste ultime e nel caso venga ritenuto utile come si devono presentare ma questo deve essere un ribatte che deve riguardare tutti pertiche sono interessati a questa in tutte le loro componente non solo una parte del movimento avverte gli uomini le persone che sul suo il protagonista delle battaglie realizzati ecologista ambientalista in questi ultimi ministri negli ultimi anni nomi che più hanno fatto cultura verde stile iniziativa anche verde sono o ritirati dal dibattito sono rimasti come margini scusi non sapevano come
Servizio che succederà cosa succederà ora ci sono gli altri sulla
Diciamo
Movimento verde storico chiuso il Consiglio finora di la compiuti
Territoriale dei militanti nelle liste verdi
Non lo so esattamente come come se ancora configurava però mi sembra che sia abbastanza evidente che quello che riesce quindi a Finale Ligure
è una cosa che non soddisfa nemmeno la totalità o la grande maggioranza delle liste verdi e degli esponenti che hanno contribuito a formare le liste verte il fatto che ci sia un'opposizione mettiti in senso andate in minoranza come quella di Rosa Filippini di Alex Lang penso che possano non possono non far riflettere anche di quindi ha votato con maggioranze dell'ottanta per cento
Un giudizi c'è chi ha contribuito a a creare la grossa esperienza devi sederti del mille novecentottantacinque
Deve riflettere sul fatto che esponenti di punta che tanto hanno Danto dal punto di vista personale attraverso l'associazione che rappresenta una questa esperienza del verde in quest'operazione di basso profilo e non certo di alto profilo se compiuti oggi non si riconoscono e sperano di poter costruire in altre situazioni con altre inizi
Cattive qualcosa di più ricco ti ringrazio Parmalat vince evidentemente antinucleare dell'Emilia-Romagna e decoibentazione delle liste verdi
Abbiamo raccolto diverse opinioni contrastanti chi a favore chi perplesso chi fortemente critico rispetto alla scelta di approvare lo statuto e sancire la costituzione della Federazione nazionale delle liste verdi la tua posizione
Ma guarda io tricot questi innanzitutto è fuori discussione che questo statuto a alcuni aspetti che vanno modificati quindi il problema non è tanto se lo Statuto eccezionale o se uno statuto non accettabile ma a parte le questioni tecniche sullo Statuto che sono anche politiche vero partono dalla conta che la il nocciolo politico di questi giorni secondo me nocciolo politica questo qua che e noi abbiamo oggi la necessità di darci delle regole che garantiscono già un punto di partenza di un modello di come l'isteria Simone come disse vedi modello organizzativo che rompe con una fase precedente in cui c'è una totale assenza di fatto di ruoli funzioni i luoghi decisionali per quindici dove avveniva lo stesso nella maniera peggiore cioè venivano attraverso operazioni che passavano in modo informale e in luoghi che erano irriconoscibili su un piano sia giuridico e politico
Ma al di là di questo aspetto quindi che si cerca di sopperire c'è un problema grosso ed è questo con questo tipo di federazione sci lo vogliamo restare tre obiettivi
Nel sito primo cercare di coniugare anche su un piano formale oltreché sostanziale la dimensione locale con la dimensione nazionale c'è tutta una serie di iniziative che oggi tante volte venivano consumate
Senza avere uno sbocco nazionali per allocare adesso trovano finalmente uno strumento attraverso il quale si perse io questo poi il fatto stesso per la possibilità di cominciare a uscire da quello slogan che secondo noi felice pensare globalmente e agire localmente ma dopo le di Cece mobile e l'altro
Dobbiamo muoverci in una dimensione nazionale evidente in e in futuro internazionale in cui lo Statuto rappresenta anche da questo punto di vista su un piano puramente chiamiamolo così politico operativo un salto di qualità
Christié vederti devono necessariamente fare
Poi Laterza così io che voglio essere molto chiaro ci pone chi prova delle del elezioni politiche
Per cui nel momento in cui ci domanda la fama cento di questo genere ci dovrà essere con minimo
Di struttura statutaria che mi del del delinea questo stiamo processo fisiologico che permetta veramente di fare un discorso che possano essere a questo punto di politico poi c'è l'altro aspetto che il terzo più importante siccome inutile essere ipocriti c'è problema anche dalla eventuale possibile presentazione elezioni politiche momenti quelli stereo abbiano certo è stata ministro attive non dico che necessariamente devono seguire quelle anche politiche ma importante se sia maturato la politicamente il fatto di essere presente l'intero istruzioni per cercare di fare patente dalle situazioni
Noi riteniamo che lo stato diventa anche un elemento dunque di garanzia su operazioni che potrebbero avvenire ogni tentativo comunque di di di di spiegare la questione liste verdi e giochetti che possono in qualche modo passarci sopra senza la privare una garanzia minima di garantirci questa questa possibilità di presentazione
Perché purtroppo ci sono pareri e correnti che girano all'interno degli stereo abito correnti nel senso che c'è il pericolo che poi ci sia qualche strumentalizzazione
Questo non sentì però il voto settantotto a favore con due contrari pochissime astenuti comunque è stato sancito approvazione due mozioni che fa nasce da federazioni estere di approva lo Statuto anche se poi alcune modifiche ancora al momento mentre giusta ma non essere approvata è stato accolto non con vero entusiasmo non c'è stato un grande applauso alcuna già poi dicendosi siamo ecco arrivati alla fine di un cammino appunto volevamo arrivare
Una freddezza come un passo necessario ma niente affatto www ma io credo la ragione si è fatto più di una timore paura di riproporre il nuovo modello
Tipico quello del partito siccome noi abbiamo negato la forma partito ma non abbiamo ancora le idee chiare sia sul piano culturale che sul piano politico i propone un modello organizzativo alternativo che non che non riproponga gli stessi meccanismi precedenti
Per questo io ritengo che ci sia stata questa freddezza e credo sia anche un senso di maturità
Va preso come un atto di rifiutiamo così siamo semplicismo che può garantire che lo storico lo Statuto siano strumento pragmatico che quindi possa essere modificato secondo le esigenze politiche delle situazioni
Sociali e politiche in cui ci troviamo dentro Michele Boato consigliere regionale del Veneto e anche presentante dei ribelli in questa assemblea una valutazione non commenta a caldo sull'approvazione della mozione che sancisce la nascita della federazione
Nazionale delle liste verdi e approvarlo sostanzialmente lo statuto allora io mi sono astenuto su questa mozione come un una ventina di persone perché mi pareva che già alcuni elementi positivi di diciamo di moderazione rispetto il fatto di correre verso un una federazione troppo partita aria
Ci fossero però non sono per niente soddisfatto del l'andamento di questa Assemblea
Ci sono stati due voti che mi hanno letteralmente scandalizzato e sono questi ultimi due dell'Assemblea il primo quando la maggioranza all'Assemblea votato contro a un nuovo sistema che secondo me è bellissimo di eleggere l'eventuale segreterie c'è quello di Lecce ventidue su questi ventidue si fosse poi una un sorteggio di undici cioè lasciando alla sorte una parte del delle scelte di questo avrebbe di fatto depotenziato corse carrieristi che giochi di potere ed se c'è stata una una negazione di una grossa maggioranza rispetto a queste quest'ultimo voto Sky sono stato scandalizzato del fatto che la quell'assemblea votato contro in maggioranza stretta ma contro
Alla proposta delle donne di avere in questo caso cinquanta per cento nella presenza di questo organismo una una proposta più che legittima in una situazione in cui Movimento Verde
Deve dare segni di novità e questo poteva essere un rosso sino a vita o la buona salute queste due cose erano due elementi qualificanti certa erano due segni prima
Del fatto che le le le liste proprie in questa lasciare alla sorte in parte non tutta ovviamente la scelta dei dirigenti in questo caso dei coordinatori dava un segno di un po'di come dire di di non essere un un gruppo di persone che tendevano a concentrare il potere con liste come preferenze candidature più di tanto ai secondo anche nel cercare di portano elemento grosso di novità nome meccanico non per sempre per carità ma in questo caso si avrebbe un po'ha fatto respirare un po'd'aria nuova con ispirato devo dire un po'di aria nei
In questa assemblea ecco e tornano invece sul contenuto politico della scelta di farla nasce la federazione dell'isteria de su questo ti ritrovi concorda abbiamo registrato opinioni contrastanti
E soprattutto molti fra coloro che sono state fra i maggiori protagonisti
Del Parma fare cultura verde fare politica vede in questi ultimi anni i nomi più prestigiosi sono ritrovato un tantinello estranei a questo tipo di meccanismo vedi Renon tanti alle strane gli interventi di questa Assemblea
Per le persone che più hanno lavorato tranne alcune nelle liste verdi erano tutte decisamente contrari al fatto che se arrivasse la decisione oggi
E i con interventi molto motivati e di fatto c'era un una specie di di truppa io credo di di persone che vivono nelle liste verdi ma che si sono messi a lavorare soprattutto con le liste Verdi non deprime c'è che non fanno parte dell'arcipelago verde dapprima di gruppi
Perché questi che ne fanno parte da prima deve ed è e hanno la loro linfa lì erano tutti praticamente quasi tutti molto perplessi su questa operazione abbiamo c'era Uto una maggioranza abbastanza forte direi schiacciata certo pronta di gente che con le liste vedano le una identificazione io credo troppo forte invece bisogna avere un rapporto molto dialettico le liste Verdi sono uno strumento ma non crede non pensare che sono il centro del mondo e quindi chiudersi a riccio e questa era e mi pare un po'la sensazione brutta che si ha avuto rispetto alla maggioranza all'Assemblea ecco quali le caratteristiche di questa maggioranza per così dire deleterio
Alle caratteristiche di dire noi adesso siamo i Verdi questi sono Rea ci siamo organizzate adesso gli altri faranno i conti con noi ma siamo noi che adesso cominciamo a a Marzia io la sensazione che invece dobbiamo poterle rese percorre la strada contraria
Mettere in moto il Paese dinamiche strutture che aprano sempre di più i rapporti con le associazione con le altre forze politiche libertari insomma e invece è un po'la sensazione anche tutta la serie come sono stati spiegati di articolo dello Statuto invece vivevano nel senso che la chiusura rispetto a questa e quindi tu pensavi occorrerà riflettere elaborare maggiormente modo più analitico e in questo senso aperto lo Statuto spesso e anche la struttura dalla Federazione semmai sono state fatte anche delle proposte da questo punto di vista che non sono state accettate solo l'unica quella di dire fra sei mesi rimettermi discussione cede e cade tutto
E si ridiscute diciamo che la non è che casca il mondo insomma è una sperimentazione ma secondo me è partita con sbagliata cosa farà io adesso alla lista del Veneto non aderisce a questa federazione come tantissime lista ricordiamoci che sul punto tale di cento e novanta liste di cui ventidue civiche cioè centosessantotto verdi sono presenti soltanto ottantanove isterico e settantanove presenti almeno una ventina non aderisce quindi oggi siamo a una settantina di liste su cento e novanta che aderiscano a questa federazione e dunque il futuro della Federazione non si preannuncia certo fa a Sciascia non è un organismo rappresentativo quale futuro potrà avere
No è un inizio e adesso noi staremo un po'vedere nel senso che non è che poi i non ci prendiamo responsabilità rispetto a questo ognuno torna continua a fare i suoi lavori nelle sue liste localmente non casca il mondo
Però stiamo un po'a vedere pezzi di si impegnava un attimo nella nell'organizzazione nazionale della lista ecco ma credo che ciò comunque pregiudichi l'immagine pubblica dei verbi no non più di tanto perché per mela cose fondamentali delle liste come diceva Amendola il pretore Amendola anche a Pescara baratterei un milione di voti per il risanamento rimarcherà che dico non mi interessa niente si viene fa sto bene o male in questo momento una federazione interessa meno non mente molto meno che se riesco a bloccare lo scarico a mare dei fan di Montevideo per dirla con una battuta cioè la cosa che qualifica per Marysthell verde di cui non si è parlato oggi questo poi e il grave stato di che è stato ribadita da parecchi interventi ai soli contenuti delle loro iniziative il suo programmate azione e perciò io penso presente domani che la seconda giornata su queste cercheremo di di di intervenire perché si esca perché almeno con un minimo di priorità rispetto all'ottantasette ti ringrazio Anna Donati della Lista Verde di Lugo di Romagna sede la tua posizione se devo chiarire che ne siamo stati intanto sicuramente complici anche
Dell'approvazione dello statuto di Sinigaglia questo per un motivo molto semplice che ne siamo convinti che sia meglio avere regole chiare trasparenti e condivise da tutti quindi che sono
In discussione che sono flessibili che sono modificabile ma che sono in qualche modo trasparenti piuttosto che avere una situazione molto paralizzante molto inconcludente come quella oggi dell'Easter verdi cioè che a livello locale fanno sicuramente
Moltissime iniziative a verde
E hanno un'incidenza anche dentro le istituzioni ma che hanno difficoltà a trovare un lavoro d'intesa comune a livello nazionale che secondo me con appunto i tempi biologici io intendo queste per tempi biologici cinte ci obbligano invece a un intervento molto emergenziale molto
Efficace è anche molto tempestivo e questo secondo me ci costringe ad altri strumenti che tengano conto appunto della possibilità di prendere qualche decisione
E e quindi di instaurare un clima anche quindi di fiducia e quindi anche se fa come usare la parola delega all'interno degli stessi enti ecco i nomi più autorevoli fra divieti anche convenuti qui a Finale Ligure per questa Assemblea della Federazione degli stipiti
Sono rimasti in poi sta emarginati dal dibattito eppure però la maggioranza dell'Assemblea approvato questa mozione come spieghi questa differenza si sta creando una sorta di iato fra la base militante e coloro che finora hanno fatto cultura verde o che cos'altro
Ma io confesso che condivido le preoccupazioni e che possono in qualche modo così emergere dall'approvazione di questo Statuto che ricordiamo è a termine che ha tutta una serie di meccanismi per cui non è uno strumento assolutamente irreversibile
Io non vedo questa distanza personalmente mi trovo all'opposizione appunto personalmente
Piuttosto appunto se voi neorealista né fondamentalista nel senso che ritengo che dobbiamo usare tutti gli strumenti a nostra disposizione per incidere nella questione recante ma credo che lo statuto è uno di questi strumenti ma non deve essere l'unico ne rispetto a tutte le iniziative verdi nel rispetto in particolare come qualcuno potrebbe sognare momento elettorale
Quindi avere questa chiara idea che un progetto comune
Di liste verdi non significa lo una rappresentanza unica unica depositati e Diego un punto un progetto verde fa in modo che appunto io mi senta da un lato di approvare questo Statuto prenotato di condividere quindi se anche molto vicina quindi in qualche modo in questo momento hanno la preoccupazione che prevale sulla nella loro adesione a questa a questa federazione che però ad esempio non ci sono stati molti contrari alla mozione erano soprattutto è Stelluti quindi che condividevano lo spirito ma non si trovavano poi pragmaticamente nello strumento e quindi dicevo mi sento anche molto vicina perché credo che sia una preclusione di tutte quelle di non rinchiuderci ma di appunto offrire canali all'esterno di partecipazione indirettamente alla gente e più in generale rispetto a tutto l'arcipelago verde col quale abbiamo comunque creare un rapporto di reciproca convivenza pari dignità e quindi non certo richiude liste verdi o la successione di una particella ma invece creare un proficuo rapporto di collaborazione
Ciò questa federazione nasce male come costruire allora il rapporto con la gente
Argomenti d'attualità se si pensa che la Federazione poi in funzione anche la presentazione delle liste nazionale le politiche
Ma io non sono d'accordo che la Federazione nazionale proprio perché la federazione nasce con l'appoggio sostanziale praticamente di tutte le liste dell'Italia che magari non sono d'accordo su alcune modalità su alcune formalità e su questo io sono anche disponibile voglio dire in qualche modo a rivedere ed è previsto un meccanismo quindi anche di reversibilità
Però gli spray su grosse perplessità anche tu così come altre voci Korozsi però la mia perplessità non mi fa dire no alla federazione di la mia perplessità
Deriva da mantenere aperta questa esperienza rispetto a un significativo arcipelago verde Nourdine chiuderà questa mia visita io credo che lo Statuto è uno strumento non è né un fine né lo lo scopo della nostra iniziativa e quindi l'uso come tale quindi nonché in qualche modo non voglio usare tutto il mio tempo e tutte le energie per definire la forma ottimale perfetta di formalizzazione del nostro del nostro rapporto di coordinamento perché sono questa non esiste approviamoli una che sia flessibile reversibile e poi modifichiamola a seconda del dell'iniziative che prenderemo rispetto al momento elettorale ripeto
Io non sento che questo sia in qualche modo certo viste vedi solo un Paese importante del progetto politico che vuole anche discutere se andare a nuove elezioni questo è innegabile perché hanno scelto per prime la strada anche della sfida istituzionale
E quindi hanno anche un loro ruolo
Che certo hanno usato anche però sicuramente in così il vantaggio l'ambiguità di avere utilizzato anche l'iniziativa l'esperienza in qualche modo la promozione della cultura verde dell'incidenza della questione verde che hanno fatto sicuramente anche le associazioni quindi non ammettere questo sarebbe un grosso errore da parte degli studenti c'è un rapporto di pari dignità però di reciproca appunto
Le ripeto collaborazione che deve mantenere però anche dei propri appunto campi separati rispetta l'aumento letterale personalmente appunto l'opposizione molto perché dice andiamo a discutere con tutti quelli che si riconoscono e l'ho detto anche a pescare in un progetto verde aperto e quindi punto non un partito però quel quadro salto lo dobbiamo inventare Adriano Karin tutti quanti quelli che si vogliono riconoscere in questo progetto e quindi nel sono instabili donne qualcun altro ma insieme creeremo questa questa questa novità
E e decidiamo se è giusto no se è utile o no rispetto appunto alla all'espansione delle nostre de rispetto a questa diciamo evidente ormai emergenza ambientale
Utilizzare anche lo strumento elettorale che ha una serie di rischiasse di vantaggio che fanno valutati con molta onestà ti ringrazio
Radio radicale
Mentre vi parliamo e ascolterete questo collegamento in differita di pochi minuti ci troviamo a Finale Ligure siamo in riva al mare su dentro una sala di un cinema di questa cittadina della Riviera dei Fiori il cinema Ondina dove oggi e domani si terrà alla Assemblea nazionale la prima assemblea nazionale della Federazione delle liste verdi nel maggio scorso c'era già stato un'altra Assemblea da cui era scaturito un progetto una bozza di Statuto che oggi dovrà essere formalizzato un nostro tutto per una federa sì une delle liste vedi tutti Italia sono centoquattordici con un circa altrettanti consiglieri eletti nei vari organismi locali alle scorse elezione in issa attive del giugno dell'ottantacinque e questa Assemblea nazionale si prefigura come un appuntamento importante anche con considerando alcuni appuntamenti nel mondo politico quali la possibilità di elezioni anticipate nella primavera prossima e quindi questa Assemblea si configura quasi come la nascita di un partito verde in Italia questo titolo la stampa ne ha parlato e a questo titolo radio radicale la vuol seguire per capire se questo corrisponde a verità oppure se è un dato artificiosamente che dato e incontriamo Michele Boato una delle voci più note nel mondo e ecologista insieme a Alex Langer a Rosa Filippini o agli esponenti a Legambiente quali Ermete Realacci Chicco Testa ovviamente non parliamo a titolo di tutta l'Assemblea degli o trecentocinquanta delegati e qui a Finale Ligure sono convenuti ma con Michele Boato pensiamo di poter presentare questa due giorni Michele Boato che già intervenuto nei giorni scorsi a Radio Radicale in merito alle prospettive della soggettività verde in Italia cosa rappresenta questa
Assemblea dunque intanto non ci siam trovati due mesi fa a Pescara e li diciamo per la prima volta dopo un anno di lavoro abbiamo fatto un bilancio che ritengo abbastanza positivo di questa esperienza all'interno anche dell'istituzione abbiamo visto come su alcuni temi c'è una grossa necessità di iniziativa verde a livello anche nazionale in particolare non solo il nucleare e la caccia sulla quale diciamo l'iniziativa è già stata presa nell'anno scorso ma anche la preside dell'acque di rifiuti e una serie di altre iniziative che devono dominare il campo da questa diciamo mafia che sul problema dell'inquinamento praticamente lascia mano libera al partito degli inquinatori il Finale Ligure vorrebbe porre il problema di come questo con efficacia maggiore che dobbiamo avere a livello nazionale posso coniugarsi con un'organizzazione che però non si è di tipo partito nel senso che non vada a creare un gruppetto che poi gestisca tutto a livello nazionale con la delega dall'alto allora non abbia questa serve
Ha sancisce la
Ha citato il partito verde è vero che io sono fra i firmatari di una lettera che pone grossi problemi rispetto a questa Assemblea nel senso che se le sì se qui si andrà a sancire la proposta di Statuto quello Fitch ha e credo proprio di sì che ci sia questo rischio ma c'è già un'altra proposta per esempio che è stata elaborata da tutta una serie di persone che finora in discussione dove la questione di una segreteria che non sia fatta diciamo che non abbia come base è una una sede a Roma e non si è fatta sulla base di notorietà politica e basta ma sulle competenze specifiche di singole persone che rispondono contrattualmente quale sia le liste di specifici obiettivi il fatto che questa segreteria o coordinamento abbia sì di diverse non s'sempre soltanto una sede a Roma il fatto che le sia diciamo il le deleghe siano tutte sempre limitate nel tempo e nei contenuti ma non ci sia una delega generica a un coordinamento credo che potrebbe far sì che da qui cominci a nascere una un'organizzazione nazionale che non sia di tipo partitico ma federativo il la pregiudiziale che poniamo molti moltissimi credo è quella che da qui non si non si prenda una decisione definitiva Massi Lanzi una ipotesi e poi fra tre mesi non più tardi di tre mesi si arrivi a una sanzione definitiva perché è vero anche che in tutte le liste locali non si è discusso a sufficienza di e che cosa vuol dire un'organizzazione nazionale oggi quindi non mirate a un posto in Parlamento per le prossime politiche eventualmente se ci fossero ecco su questo si è discusso poco io chiedo che anche su questo si discuta esplicitamente e non nelle sagrestie nei corridoio nelle redazioni dei giornali e basta ma che ci siano asset assemblee discussioni pubbliche delle liste locali che sono poi il cuore le liste e poi a livello nazionale e anche su questo ci sia carica delle decisione dell'ipotesi a tutt'oggi né a Pescara ne qui è all'ordine del giorno questo problema e ha in queste condizioni io sono decisamente contrario a una pre situazione dell'isteria di sarebbe una follia arrivarci in questa maniera cioè nella a in preda di giochi di corrente io o diretti cinismi romani dobbiamo farle cosa molto meglio molto di più alla luce del sole quale ruolo per il per la soggettività ben nel futuro politico a breve media e lunga scadenza in Italia Petrini ci siano spazio purtroppo enorme dico purtroppo perché sono le condizioni oggettive ambientali e sociale che che aprono questo spazio e anche la il disfacimento della partecipazione che non c'cioè attraverso gli organismi partitari credo che questa soggettività abbiamo le norme ma soprattutto si rimane soprattutto legata alle radici locali perché è questa la cosa che caratterizza per esempio le liste vede rispetto al partito radicale di piacere i fan toh di essere sta sostanzialmente legati a a battaglie che si vivono essi essi e si portano avanti nella propria città nella propria il massimo Regione quindi la la questione del presenza nazionale deve essere un riflesso un ampliamento una
Un contorno di questa cosa che ancora non si è esplicata assolutamente in tutte le sue potenzialità ma il localismo verde non è un freno allo sviluppo delle stesse tematiche della forza propositiva dei tematiche ambientali dal momento che viviamo comunque dei problemi nazionali di inquinamento e so partito quello radioattivo quello del mare quello dell'atmosfera delle grandi città son problemi nazionali incerto però io inventato il la la dizione arcipelago verde nell'ottanta e vorrei inventare una terra di una foresta la quale fatta di alberi che hanno le
Radici profonde non puoi avere una foresta verde in Italia si ognuna delle sue componenti non ha delle radici e profondissime era di Caterina altrimenti è una cosa che passeggera che con l'onda della moda quindi viene strappata tranquillamente quali strutture per incarnare
Questi valori ma anche dei coordinamenti nazionali ma soprattutto manca ancora adesso Trezeguet mancano dei saldi coordinamenti regionali ma rese Marinone sì su burocratico proprio di lanciare delle offensive che sono rispetto a corso in Emilia rispetto alla a tre ma in Piemonte rispetto Montalto nell'As anche questo ancora non c'è ancora c'è una una una capacità forte di El agire nella propria città da qualche parte ma non c'è ancora questo passo non è gradualismo questa cosa qua eh credo Sama ecologia e cioè cominciare dalla terra e che nel suo piano piano e poi arrivare anche per carità anche il Parlamento europeo dove vuoi ma Half misurando le proprie forze i propri i propri passi cioè ti ricorderà insomma che l'anno scorso rispetta le elezioni regionali
C'era chi non voleva ci presentassimo addirittura io son stato di quelli che ha lottato perché si presentasse adesso non dobbiamo però fare un salto mortale e e eviti di mesi sull'onda di un successo su solo elettorale inventare
Sì troppe cose diciamo a livello nazionale ringraziamo Michele Boato ricordiamo che è consigliere regionale per la Lista Verde del Veneto Ermete Realacci segretario nazionale della lega ambiente una delle organizzazioni che sta a pieno titolo liste verdi che anzi sostituisce per buona parte una delle ossatura fondamentali su scala nazionale come ramificazione territoriale Realacci questa mattina ha firmato un intervento sul manifesto a proposito delle liste si parla di partito verde questa Assemblea Federazione delle liste di di ma sembra già che questo partito verde nasca un po'male ma sai non
Mi pare che nessuno dica che vuole fare un partito
Quello che io penso inevitabilmente dei processi poi di formalizzazione
In questo senso ci saranno quando si presenta l'elezione c'ha aree deputati a degli eletti e dei quattrini questo è un rischio che c'è del resto le esperienze già il partito radicale affatto difficile pensare riuscirà a mantenere molto la propria diversità quando si fanno i conti con le scadenze elettorali bisogna presentarsi alle Politiche come Liste Verdi siano essi ci vuole una lista del Veneto riti che ben fatta sicuramente una parte del del dell'hip hop consistente dello contributo in questo senso dovrà avvenire dalla Federazione delle liste dei redditi ma altrettanto importante sarà la l'ovviamente anche da altri personaggi ad alterare perché a una lista verde può aiutare l'impatto dell'ecologista quali altre aree quali altri personaggi tutti quelli che ci stanno a cominciare dal dal dal mondo ecologista ma anche altri mondi che siano disponibili a un'impresa del genere in ogni caso detti ripeto l'effetto principale di questa lista non devono siccome Roma tanto cercata nel fatto che chi sa cosa potranno fare queste lettere d'un Parlamento ma nel fatto che può essere uno stimolo forte a modificare un po'il quadro politico quale strutture per questi valori
Secondo me il centro delle strutture di azione del me magari dei movimenti non finalizzare la presentazione elettorale organizzati in forma associativa organizzati come vogliono loro perché c'è nella presentazione attorale Tina scoppio meccanismo di corruzione
Nel rapporto con le istituzioni torno a dire e per esempio tipico per esperienza del partito radicale la parte nobile del ragionamento sullo scioglimento radicale la leggiamo l'analisi di un partito che ha avuto un enorme impatto quando ha fatto il referendum e che poi in Parlamento non è riuscito ad avere un impatto paragonabile a quello che ho avuto un'esperienza extraparlamentare diciamo detto questo un po'di strutture ci voglia perché senza strutture senza formalizzazione non c'è neanche democrazia quello che che formalizzarsi perché presentarsi alle Politiche se ci fossero
Perché è una presentazione politiche potenzia molto vederli adesso è quel c'è stato il successo tra dei tempi di Amburgo anche se i Verdi Amburgo sono almeno completare quanto ecologisti almeno come programma politico aiuta anche noi cioè e purtroppo il mondo dei partiti e il mondo dei mass-media percepisce come politica soltanto ciò che toglie voti e che tale lezioni no o quasi solo quello che toglie voti de Valle dell'edizione allora l'impatto delle idee ecologista è molto aumentato quando c'è una presa
L'opzione elettorale ecco ma allora gli italiani a rimorchio di quelli dei fratelli tedeschi ma quali della forza può cumulare un consenso attorno a loro beh no l'idea delle
Il dispensa esche irripetibile in Italia perché strutturale una situazione in cui c'erano sostanzialmente due partiti è uno piccolino una nuova forza politica può avere un grande impatto e non c'era nulla e hanno raccattato un'area vastissima su quest'area militare sono esistiti molti partiti sì signor ducatista edipica insiste Partito Radicale almeno più pezzi anche di altre formazioni quindi non è Ribéry l'esperienza tedesca sarebbe l'idea però una cosa una richiesta da utile l'esperienza tedesca cioè la presentazione attuare anche come elemento di pressione Perm per
Cambiare gli altri partiti ringrazio cosa Filippini presidente gli unici a terra consigliere comunale a Roma nell'assemblea della lista
Per Roma e Lazio di una settimana fa una proposta che apre caldeggiato di una struttura agile riuscita battuta come vieni qui a Finale Ligure
Con la mente sgombra pronta a sentire quello che si agita a decidere quale sarà il mio ruolo delle politiche i Verdi si presenteranno si devono presentare secondo per io spero di sì nel modo migliore cioè colonna ecco la struttura secondo me non è importante un problema e con quali obiettivi si presentano con quali iniziative politiche ma credo che da qui nasce il Partito verde
Rispetto ai documenti preparatori secondo messi ma come si sa almeno come se c'è un elemento positivo
E Iea non si può sapere come va a finire infine contese già si sapesse qual è la conclusione questa sarebbe la tomba e non nella culla comunque non pensi di odio nasce un partito che no quale struttura ravennate il ti ripeto per me le strutture non hanno un grosso significato credo che ce ne siano già molte che fanno politica vera bene e quindi non
Non mi sembra che ne serva una in più ringrazio
L'ordine del giorno agli ascoltatori di radio
Buongiorno a tutti gli ascoltatori di radio radicale da Sergio verità visto parlando da Finale Ligure in provincia di Savona dove oggi e domani si tiene la la prima assemblea nazionale della Federazione delle liste verdi d'Italia fra banchetti che vendono miele altri prodotti naturali con tanto di Falbo e Ap alveare presenti sul posto e striscioni contro Talamone porto di guerra per la vicenda delle armi vendute l'Iran che transitano per l'Italia questa Assemblea si è aperta con mille incertezze ma un Progetto di federazione mosto tutto già approntato nel corso di una assemblea nazionale precedente i Verdi in Italia centoquattordici liste con un centinaio circa di consiglieri eletti qui sono rappresentati con un'ottantina di delegati da altrettante liste il processo di unificazione che questa Assemblea dovrebbe sancire attraverso un attore tale di unificazione di tutte le liste attraverso una formula federata sta arrivando a conclusione ma le incertezze dicevamo sono molte si teme infatti la formazione di un partito vero ed è in Italia che avrebbe ben poco spazio e che per i primi lascerebbe delusi coloro che hanno espresso il loro consenso alla formazione delle sue del Sole che ride vediamo innanzitutto lo statuto a questa Assemblea dicevamo se arrivati Giacomo proposta approvata assegni galline lo scorso in cui si sancisce che scopo della federazione delle liste verdi che è costituita fra tutte le liste che si siano presentate alle elezioni regionali provinciali e comunali e tra i gruppi che ne condividono gli obiettivi politici che in un certo non so tutto spesso lo scopo della Federazione sviluppare con metodo non violento attività civili politiche istituzionali per la tutela dell'ambiente in difesa della pace per la salvaguardia dei diritti di ogni essere vivente gli organi di questa struttura che si vorrebbe agile ma che rischia invece di scadere in una forma partiti Zatta sono l'assemblea federale costruita fra delegati di tutti i gruppi e le liste federate due per le liste regionali un delegato per lista provinciale un delegato o per lista comunale con abitanti fino a cinquecento mila e due delegati per ogni lista comunale i centri oltre cinquecento mila abitanti in più un legale rappresentante dell'associazione regionale Lista Verde legalmente costituita altro organo e il gruppo di coordinamento che dovrebbe essere una struttura quasi di segreteria esecutiva tecniche politica allo stesso tempo costituita da undici membri che dovranno essere letti da questa Assemblea ma per due anni una norma transitoria rosso tutto spesso prevede che saranno affiancato da tutti i consiglieri regionali attualmente in carica come membri permanenti ma senza diritto di voto poi abbiamo il tesoriere che gestirà ovviamente il bilancio e un presidente che avrà anche dalla sentenza legale della Federazione una formula questa che lascia libere che vorrebbe che si lasciasse libero ogni lista locale ogni gruppo locale di agire in piena autonomia decisionale senza subordinazione a un qual che vincolo centrale nazionale
Ma il rischio proprio questo invece che da qui nasca una sorta di partito di una struttura nazionale unica garante dell'immagine politica dei verdi in Italia che tutti invece rifiutano abbiamo ascoltato in alcune interviste già messi in onda da radio radicale e l'abbiamo anche ascoltato nel corso della relazione introduttiva svolta dal ligure consigliere alla Regione Piero villa già membro anche della Legambiente Piero villa far
Lato del rischio della parti di trazione ha detto che è una scommessa piuttosto quella di costruire uno strumento agile ed efficace non autocensurato che rifuggono dalle logiche tutte interne che faccia delle liste verdi una diligenza e non una gaffe occorre essere Diversi ha detto Piero villa e riconoscibili mentre diversi dall'apparso dalla pars politica costituita e Piero villa lanciato l'idea di una grande convenzione che raccolga i contributi le voci che sono prese
Ti su tutte le isole del cosiddetto arcipelago verde le elezioni politiche il nodo che sta alla base di tutto a questa Assemblea in realtà questo è lo scoglio maggiore un po'tutti vorrebbero S.
Fra i possibili papabili al Parlamento nelle prossime elezioni politica anticipate qualora queste si tengono e e si assiste anche un po'con una logica a qualche verso in qualche modo deteriore a una sorta di corsa
Per il posto in Parlamento anche se da tutti a parole stigmatizzato a proposito del Scelta di presentarsi o meno alle politiche i Verdi sono un po'tutti d'accordo non si registrano voci di dissenso avremmo
Tutto avremo il Sole che ride alle prossime politiche se si terranno ma cosa significherà esser presenti alle elezioni nazionali significherà doversi appoggiare l'istituto io ne ho semplicemente sfruttarne anche le forme di finanziamento pubblico il riferimento nazionale che questo significano è la domanda che rivolgiamo lo stesso Piero villa
Dunque io credo che la questione dei Verdi alle politiche debba essere anzitutto vista
Come un fatto un progetto a Sperto nel senso che gli ho detto nella relazione proposto di che ci dovesse essere una convenzione per questi però che raggruppa asse e facesse parlare le aspirine l'arcipelago verde quindi donne credere che le liste Verdi in quanto formalmente depositarie diciamo da della questione elettorale siano poi quelle che devono comunque loro decidere questa rappresentanza i termini le forme i metodi e le persone che fanno questa rappresentanza io credo che
Ci possa essere se questo avviene no se il progetto e questo ci possa essere un modo interessante è una possano che venire fuori la maturità culturale e scientifica poi quindi anche politica dei Verdi per avere una rappresentanza nazionale quindi per fare le elezioni politiche io lo credo possibile la l'esperienza che ho io presente a livello regionale che noi abbiamo puntiamo ogni tanto dalle cose riusciamo catalana incidere con anche sui meccanismi istituzionali sui meccanismi che sono all'interno degli schieramenti dei partiti qui io credo che questo sia possibile se ovviamente il Progetto al forte se vogliamo essere chiari se i candidati sono espressione molto rappresentativa del movimento dal CIPE al governo non quello che passa per caso come successo talvolta se nell'ottantacinque è questo successo anche per la fretta il pasticcio il casino con cui si è arrivati a fare certe io voglio fare accuse a nessuno ma son cose che tutti sanno ma qui invece deve esserci un progetto forte riconosciuto autorevole il più possibile coinvolgimento a quel punto secondo me viene fuori perché i Verdi secondo me hanno la maturità senza per questo racchiude Orsi nella trappola del partito chiuso
Per andare anche a dire la loro rivali istituzionale come riconoscersi come farsi riconoscere dalla gente Diversi non Partito Verde ma qualcosa diverso quale politica quali iniziative quali metodi va innanzi tutto
Secondo me questo non è un problema per il domani nel senso che io credo o questa impressione qualcuno potrà dire presunzione che ci ha un po'la gente ci crede diverso io potrei fare un esempio che può sembrare molto cretino però ho abbia fatto ridere quando visto venendo qui affinare un manifesto dei dei ferrovieri autonomi alla stazione di Geno stazione ferroviaria di Gino
Che a faccia tutta la sua serie rivendicazioni per affini Ceva ecco queste sono le cose che noi vorremmo noi siamo gli unici a e a proporre queste cose enti tipo lesto se noi siamo onesti noi siamo i Verdi
Cioè voglio dire ripeto è un esempio molto piccolo no però per dire che tutto sommato c'è questa sensibilità popolare per cui i Verdi in fondo sono quelli che non hanno interessi che da difendere specifici interessi nascosti cioè quelli che fanno attività puoi fare iniziative metodo violento magari poi molti di quei e che lo pensano non condividono le idee dei Verdi però comunque riconoscono che questi son persone in buona fede persone brave persone che escono e questo conta oggi in politica in Italia dire tu sei una brava persona non è un fatto così da pacca sulla spalla ma è un giudizio di colore importanza un profilo politico e quindi io credo che tutto questo sia possibile certo è che noi oggi qui se faremo qualcosa non costruiremo niente definitivo per cui è ovvio che tutt'
è aperto tutto il possibile dura avviciniamo Paolo Galletti della Lista Verde di Lugo di Romagna uno delle liste storiche direi fra le prime esterna che in Italia colui affrontiamo un problema in questa assemblea che si è reso i lavori preparato ori soprattutto nelle assemblee locali e che nelle diverse regioni ci sono tenute impreparazione dirmi questa sembra di Finale Ligure si è rivelata un'anima Pitt sto rossa del movimento verde italiana cioè i temi non sono tanto per dire di me abbastanza dir di Rossi quasi da richiamare alcune mentalità tipiche dire di certa sinistra sta parlamentare che già abbiamo conosciuto negli anni settanta se i Verdi quindi si presenteranno alle elezioni politiche come sembra essere un orientamento piuttosto comune anche se in forma per età in che cosa come si caratterizzerà una diversità verde sì il verde rischia di finir di verde rosso ma intanto io contesto in parte Emil mi perdoni intervistatore questa sua interpretazione
Io credo che i veri siano Verdi e basta senza aggettivi e anche in Italia abbia dimostrato finora una certa autonomia in particolare le liste Verdi volevo ricordare chi in Emilia Romagna in Romagna in particolare che la regione rossa per antonomasia le liste vi abbiano avuto un successo elettorale notevole per la prima volta se riuscite a portare in molti consigli comunali consiglieri verdi e questo perché perché abbiamo visto che il socialismo realizzato tra riflette in Italia le regioni rosse rispetti prende l'ambiente si in mille per non dire uguale sarei cattivo ma molto simile a quello è stato fatto le Regioni cosiddette bianca cioè di fronte i temi dell'ambiente anche la sinistra al governo non ha avuto un soluzioni diverse da quelle che dà il centro la destra quindi Verdi oggi ci vogliono non tanto in funzione anti rosso o anti qualcosa ma per proporre delle cose nuove rispetti i problemi ambientali della salute della possibilità di salvare le risorse anche per le generazioni future e anche per intervenire sul degrado ambientale Croma diventerebbe possibile nella nostra regione abbiamo ad esempio l'agricoltura talmente industrializzate chiusa pesticidi concimi chimici che questo provoca un aumento clamorose il tumore in agricoltura abbiamo letto filiazione dell'Adriatico e dovuto modello produttivo che la nostra regione finora gestiti
Ecco ma come si riconosce come si caratterizza e come si quindi può
Essere evidente che è diverso c'è una diversità verde rispetto a precedenti esperienze politiche già la diversità è nei fatti non è tanto nell'ideologia ideati in un anno l'ideologia
Completano la cultura hanno delle idee degli dèi molto feconda che portano dei fatti dei cambiamenti nel modo di agire nel modo di operare leader in un guardiano a nessuna famiglia ideologica precostituita come la loro chiesa alla quale fa riferimento alla quale fare School noi non facciamo sconto di nessun tipo alle giunte rosse nostra regione in genere per scelta delle giunte rosse siamo in grande polemiche contrasto con loro perché loro fanno le scelte contro l'ambiente si facessero delle scelte a favore dell'ambiente fossero rossi o verdi Cobianchi noi andremo da la mano andiamo d'accordo perché fanno delle scelte anti ecologiche per cui ci troviamo in grande polemiche in grande contrasto a livello regionale neanche da
Liste locali come spieghi che la maggior parte dei militanti degli attivisti verde delle pene personalità più in vista e sono anche di una certa estrazione
Politico culturale che risale appunto alla formazione dei gruppi degli anni settanta tutore presente ad esempio una forte componente anche se se non in scala nazionale in scala Luca alé di del disciolto gruppo di Lotta continua che ha scelto di lavorare con le liste testi non credi che ci sia quindi questa compresenza di un po'di rosso il verde
Ma la cosa non mi spaventa nel senso che mi pare che anche siamo a radio radicale che il partito radicale non guardi molto in faccia uno da dove viene importante quello che si fa quello che si vuol fare se uno viene da esperienze gli anni Settanta speriamo abbia imparato a non ripetere quegli errori no io non vengo molto da quest'esperienze ma io non guardo uno da dove viene ma dove vuole andare quindi se uno venga Rai cattolici o dalla destra o dalla volontà Lisi Lotta continua purché oggi voglia fare il verde sul serio senza utili o legittimi va benissimo siamo perché tutti in questo senso mi pare vi ringrazio
Ora incontrano ancora Silvano Vinceti anche membro del coordinamento nazionale liste verdi e e soprattutto del mare il monito antica e dell'Emilia Romagna dei vince chi un anche durante storico perché ha sempre portato avanti la battaglia contro le centrali nucleari ecco Silvano come dei di questo processo di federazioni di formazione di un'organizzazione
Nazionale dei Verdi ma io credo che questo processo sia un processo difficile Complesso specialmente quando si confrontano storie percorsi culture molto diverse e chiariamoci qui i Verdi sono secondo me i risultati utili di varie esperienze esperienze che vengono da anche la gente che ha dato ai partiti ne rendano nell'extra anche nell'extra sinistra non violenta nel nuovo sinistra chi invece fa sì percorso verde ecologista che ha fatto il percorso all'interno anche del partito radicale che fino a prova contraria rimane un partito che ha che ha fatto e farà diavolo battaglie ecologiste tu confronto quindi di questa di grosse diversità
Con secondo me un'assenza forse della procedura di misurarsi ed uno con l'altro di comprenderci quello che viene fuori anche oggi da queste prime battute è una di quelle medica di dialogo e il fatto che sono mancati i momenti
Di Bach tipo di confronto serio e che invece purtroppo si è ancora una volta creato quelle forme di affinità sono passate però in maniera non molto democratiche se pro democrazia si intende come cosa ti riferisci nel senso che al all'interno e il tredici dato una serie di di incontri dibattiti in fondo sono venute attraverso le persone che avremo più vicine per storia percorso culturale senza che questo poi opposte momento buono riversato fatto patrimoni tutti può inevitabile tutto questo produce tante volte anche acuto il sospetto difficoltà quindi che ognuno a riguardo all'altro di pensare l'altro che chi sa cosa sta manovrando e costa ma chinando queste pericolosissime delle Terme evidentemente non si può pensare che ben quattro cinque ore e si posa di sole questo problema per cui un dato dobbiamo scontare fermo restando posizioni diverse anche per quanto riguarda lo statuto la Federazione degli stereotipi sono scientemente tre posizioni c'è chi chi ti crede in questo modello organizzativo come strumento per passare coniugare l'area inziative l'esperienza locale con iniziative di respiro nazionale fermorestando rispetta l'autonomia dell'isteria di locali per essere presente anche sulle battaglie contano c'è al contrario chi ha posizioni dubbi ed incertezze che questo modello organizzativo posso in qualche modo potuto riprodurre un modello di partito ma vuole evidentemente sperimentare aprirsi a possibilità di profonde trasformazioni e c'è invece il contrario ma mi sembra minoranza che rifiuta il modello federativo in quanto ritiene di fate questo modello operativo sia l'espressione sul piano teorico organizzativo e culturale del piccolo che conosciamo come partiti quindi vedremo oggi in questi due giorni che conduceva fuori e visto che opinione
Ma io non lo so se ce mentre devo essere molto onesto è una fase molto difficile da capire e comprendere perché ancora il dibattito non è iniziato ma c'è il rischio del partito verde
Secondo me c'è il rischio che partito ve beh io credo che sono le persone innanzitutto con loro cultura Paolo appassiono la volontà o intelligenza che al di là delle delle delle dalla forma che ha la sua importanza ma non è dominante sulle le le reale vivere politico e personale quotidiano al di là di questo c'è il pericolo c'è pericolo perché secondo me ne ognuno di noi ha dentro questa grossa Kultur come riflesso condizionato il modello della dura della prassi partitico politica che dominanti in questo Paese
Penso però che se non si spacca scelte sono il coraggio di rischiare
E si si riferisce alla paura si spinse steso con la veramente ci si troverà a essere
Sterili e a mandare secondo me a monte una richiesta importante sia culturali sia di battaglie politiche che possono contribuire a evitare quello che oggi è il problema del dissesto del degrado e di il disastro ecologico
In questo Paese per concludere un accenno a quella che è una tua attività militante prevalente la lotta antinucleare ancora oggi ci giungono notizie di interventi della polizia nei confronti di manifestanti che chiedono la chiusura di questa centrale noto a tutto c'è un commento e anche un richiamo alle problematiche connesse al referendum che si vuole unificare che la Corte di cassazione vorrebbe per tentare da tre uno solo ma riguardo a questa questione di mi sembra della iniziativa su Caorso delle Ottone meglio ho avuto informazioni fra
Mentana Riva molto preoccupanti
Che sembra che purtroppo ancora una volta sì sì anzi colgo l'occasione per una grande battaglia come quella antinucleare per fare poi in fondo sfogare forse elementi di di di frustrazioni di aggressività di Chris l'identità di io protetti dire veramente incapacità di riuscire a trovare una risposta Potì bisogna e passioni producendo effetti pericolosissimi abbiamo già visto anche venticinque ottobre ho visto anche altre occasioni se non Hamas la pace di venticinque ottobre sia anche in altre occasioni di iniziative nei riguardi dei migliori dei siti in costruzione Centanin funzione dove sono purtroppo venuti questi questi elementi di violenza credo che per il pericolo che l'immagine che passerei sterno in qualche modo o che gli ecologisti siano Cosima costare vigente che va a a rovesciare Caterpillar bruciare faceva bruciare Spaccaroccia da spaccare etero e questa qua si parla di un atto minoranza su cui veramente dovremo cercare di fare un confronto preferiamo Cannobio se sia l'unico metodo tre sul quale si può perseguire certo di atti
Per il resto tu dicevi sulla questione referendum i pericoli sono grossissimi noi come Comitato promotore nazionale dei referendum stiamo assistendo a operazione che dalle prime avvisaglie da parte dalla Corte di Cassazione di unificazione in un unico quesito riteniamo folle perché in fondo i tre quesiti non sono mo'non sono affini proprio e tanto è ancora peggio su valutazioni di carattere politico dell'eventuale votazione che si va a fare non nel merito che dovrebbe essere proprio della corte di cassazione limitati soltanto valutazioni di carattere giuridico
Su io credo che su questo si giocherà parecchio temo che se non saremo attenti vigili e pronte le posso mobilitazione per difesa lo strumento del referendum pericolo che anche questa volta assistiamo a un altro scippo come quelli già purtroppo sono stati fatti in passato quindi e qui da da qui la necessità di vigilare di mobilitarsi perché questo non avvenga conclude
Amo ringraziando tutti per l'ascolto e ricordando come oggi pomeriggio siano previste due comunicazioni proprio in tema di referendum sia sui referendum contro la caccia che sui referendum contro il nucleare e fra poco da radio radicale potrete ascoltarli indiretta
Va bene grazie grazie Dario radicale è un augurio che possa superare questo momento di difficoltà perché senza
Senza retorica è uno strumento indispensabile di formazione quindi invito anche ci ascolta la radicale tutto il e anch'io
Qui darà un contributo di duecento mila lire personalmente che la secoli nettamente a te Sergio perché credo che sia uno strumento che deve e continuare a esistere in Italia ringrazia
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