Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Ordine del giorno speciale sezione a
Chiedo ai colleghi se c'è qualche pratica furia questo ordine del giorno
Che può essere stralciata o che deve essere stracciato
Presidente dei Consigliere
Non destra perché anziché lasciarli maggio Master una rettifica Rella per una rettifica pratica numero trecentosette
Del due mila e quattro pagina quindici in alto
Se una rettifica della delibera che abbiamo già preso il diciotto marzo del due mila e quattro è relativa
Alla dottoressa Marcella Milano allora nel dispositivo laddove è scritto uno Milano Marcella tra la fine della quindicina altro giudice di pace esatto nella pagina successiva pagina se leggi vediamo la proposta di rettifica finali che nel se dove è scritto nella precedente delibera
Uno mila non è cella dalle sei quattro due mila e quattro si deve intendere
E leggere uno Milano Marcella con funzione di coordinatore dal sei quattro due mila e quattro allora senza laddove è scritto uno Milano Marcella sì se bisogna ripete per cortesia laddove è scritto uno Milano Marcella dai sei quattro quindi le quattro si deve integrare uno Milano Marcella consultazioni di coordinatore fioriere fare questa Giunta prego gli uffici di prender nota di questa di questa Regione
Proposte di stralcio di qualche pratica di cui a questo ordine del giorno
Nessuna
Son tutte pratiche proveniente no
Dalla prima Commissione
Allora possiamo trattarle congiuntamente votarle congiuntamente la trattazione implicita
Pongo pongo in votazione le delibere tutte di cui alla ordine del giorno speciale sezione a i favorevoli sono pregati alzare la mano i contrari gli astenuti le delibere sono approvate
Passiamo all'ordinario
Ordine del giorno l'ordinario di
Arbasino LA relatore viola prima pratica
Pari a due in alto procedimento relativo dottor Renato Grillo giudice presso il Tribunale di Palermo
Si sono in realtà sono due pratiche successive se che riguardano entrambe dottor Grillo perché la commissione ha ritenuto di valutare congiuntamente le posizioni però tenendo separate le pratiche quindi io vi pregherei la distintamente le due pratiche poi
La prima la prima riguarda una vicenda che risale al novantanove
Dotto villa è stato oggetto di un procedimento penale presso la procura della Repubblica di Caltanissetta
Abuso d'ufficio
Si tratta di condotte che sono state oggetto di indagini da parte della Procura concluse con una richiesta di archiviazione del due luglio due mila uno accolte dal Gip con decreto del sei ottobre del due mila uno
In sintesi i fatti riguardano comportamenti del dottor Grillo quale jeep presso il tribunale di Palermo
In relazione a uno può cedimento penale concernente Lipari Giuseppe che è un personaggio che è risultato essere poi diciamo inserito nella struttura organizzativa di Cosa Nostra
Sì addebitato a Lipari nel corso di un'udienza preliminare di essersi avvicinato al Pubblico ministero d'udienza sollecitandolo a prestare il consenso a una richiesta di patteggiamento
Gliele può veduto su un'istanza di revoca di misura cautelare
Accogliendo la nonostante vi fosse stato un parere interlocutorio del Pubblico ministero e non avrebbe avuto dei colloqui con la figlia del Lipparini sotto questi profili il giudice penale ha ritenuto che in relazione alla tra comportamento tenuto sull'istanza di libertà personale la Corte di Cassazione aveva confermato sia la correttezza dell'iter procedimentale che diciamo il la decisione di merito assunta con riferimento alle risultati intercettazioni ambientali che non emergevano condotte indicative di una deliberata azione dell'Ipa rivolta
Del volevo dire del dottor Rillo volta a favorire il Lipari emergendo soltanto delle aspettative
Da parte della famiglia Lipari al fatto che il Grillo aveva avuto colloqui con la figlia
Del Lipari che esercita la professione forense e che nella veste di sostituto processuale del difensore di fiducia aveva avuto a volte dei colloqui con il dottor Grillo
Quanto al comportamento tenuto l'udienza preliminare e che questo era un comportamento sicuramente inopportuno ma che non determinava non aveva non è ricollegabile ad un intento di favorire Lipari in questo contesto la Commissione ritiene che le condotte dell'Ippari non siano valutabili del dottor Milillo non siano valutabili in termini appunto
Di incompatibilità ambientale o funzionale tenuto anche conto oltretutto che i fatti risalgono all'anno mille novecentonovantanove per questo la commissione propone l'archiviazione del procedimento
La ringrazio apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare
Pongo in votazione la delibera favorevoli contrari e astenuti la delibera approvata
Prosegue nella sua stilate a praticare più complesse io farò una relazione molto sintetica poi se i consigli qualche consigliere lo riterrà poneva dei dei chiarimenti a fine e più complessa anche cui anche in questo caso il dottor Grillo è stato oggetto di un procedimento penale
Per il reato di cui all'articolo trecentoventuno del Codice penale
Il procedimento si è poi concluso nel due mila tre con una richiesta di archiviazione con decreto di archiviazione del Gip anche in questo caso tutto vuoto attorno alle funzioni di giudice per le indagini preliminari svolte dal dottor Grillo e in particolare a un provvedimento di sequestro preventivo che il dottor Rillo è messo per un importo di uno novantatré miliardi
Nell'ambito di una procedimento che concerneva il dissesto della Sicily Qassam
In buona sostanza is è emerso che il dottor Grillo ha nominato custodisse Kuipers custodi dei beni sequestrati
Due persone il dottor Vaccari e di il dottor Alfonso Cucchiara con qualifica teneva dei rapporti personali in particolare l'avvocato D'Accardi era il legale del Grillo in un procedimento civile dotto Cucchiara
Era il direttore di una IST del filiale del Banco di Sicilia di Termini Imerese presso quale dottor lui lo teneva un conto da un'ispezione eseguita presso la filiale di Termini Imerese è emerso che il dottor Grillo che il conto del dottor Grillo aveva un andamento irregolare o ha avuto un andamento irregolare in particolare il dottor lui l'aveva acuito di numerosi estri affidi al di là delle regole di correttezza estiva dei rapporti bancari
Il Pubblico ministero competente ha svolto accertamenti è risultato in sostanza che in questa nel rapporto bancario dottor lui lo al momento dell'ispezione aveva un'esposizione di duecentodiciannove milioni
Il consulente del Pubblico ministero ha definito l'andamento del conto anomalo
Il Gip ha ritenuto che gli elementi non fossero sufficienti a giustificare appunto lo svolgimento della fase dibattimentale
La Commissione apprezzando questi fatti a ritenuto de i comportamenti del dottor Grillo erano oggettivamente idonei ad determinare un ceto discredito della funzione giudiziaria
In quanto
La designazione dei dei custodi giudiziari dei custodi dei beni sottoposti a sequestro riguardava due persone con le quali egli tratteneva dei rapporti personali dei ha comunque una scelta inopportuna
Avrebbe dovuto essere maggiormente ponderata per quanto riguarda il apporto cuore di conto corrente con la banca il dottor Grillo aveva fuit o di un trattamento di favore che peraltro era risultato
Essere prassi presso quella banca con riferimento ai clienti che erano considerati di riguardo
Pertanto
In presenza di elementi è oggettivamente idonei a
Determinare come dice un discreto della funzione giudiziaria la commissione ha ritenuto che questi elementi non ha fossero però sufficienti a giustificare l'adozione del provvedimento di trasferimento d'ufficio per incompatibilità funzionale e ambientale
Non per incompatibilità funzionale perché reputerà tanto si di scelte che avrebbe dovuto essere maggiormente ponderate le stesse non se non sono state apprezzate come idonei a determinare un discredito della figura professionale del magistrato
Complessivamente valutato in relazione alla sua capacità svolge le funzioni di jeep in modo conforme al necessario prestigio della funzione quanto al rapporto bancario si è ritenuto che sì si è trattato di un attività diciamo una relazione di tipo privatistico presso un istituto di credito che è ubicato in Minucci incorre in un circondario diverso da quello nel quale il dottor Grillo
Svolgeva le sue funzioni ed inoltre che la vicenda aveva avuto una limitata diffusione
Diciamo in in ambito esterno all'ambiente giudiziario
Si è altresì valutato il fatto che il decorso del tempo
Aveva determinato una comunque un'attenuazione di della lesione dell'immagine né erano emersi nelle nel frattempo elementi che denota assieme il permanere
Di della lesione del prestigio della funzione giudiziaria svolta dal dottor Grillo per queste ragioni la commissione ha proposto al plenum l'archiviazione della pratica
Ringrazio l'approdo discussione
Consigliere temeraria
Io in Commissione mi sono astenuto sulla delibera perché
Insomma i dubbi sono tanti e credo che emergano anche dalla motivazione
E credo che fossero dubbi che hanno animato la discussione di tutti i componenti della della commissione
è una vicenda indubbiamente
Molto significativa e anche per certi versi grave file la mia astensione è stata determinata soprattutto dalla necessità di considerare due circostanze che sono sta sono indicate nella motivazione anch'quasi
A scoloriti re il quadro di gravità di certi comportamenti
è in particolare quella relativa all'accensione di un ulteriore mutuo ipotecario questa volta per estinguere le precedenti esposizioni
Bene questa è una prassi che ecco
E assolutamente fuori dalla prassi bancaria normale una
Vicenda di questo genere perché
Credo che sappiamo tutti che le banche avrebbe hanno la possibilità di escutere direttamente l'immobile in presenza i crediti mentre qui al dottor Grillo è stata concessa
Un ulteriore facilitazione attraverso l'accensione di un mutuo garantito da immobile per estinguere le altre esposizioni debitorie non garantite
L'altro problema è quello della nomina
Di so oggetti legati in qualche maniera Grillo da rapporti o professionali o di così di interesse connesse a queste esposizioni bancarie addirittura al di fuori
Delle
Degli altri del tribunale di Termini Imerese dei consulenti e dei collaboratori del giudice noi sappiamo tutti che quindi che terrà addivenire a nomine al di fuori dei nominativi iscritti in questi altri l'obbligo di motivazione esiste per il magistrato un obbligo di motivazione molto
Stringente connesso a certi presupposti
Mentre in questo caso non solo non è stato rispettato questo obbligo ma si è
La scelta è caduta su due soggetti appunto legati dal dottor con il dottor Grillo da da rapporti molto molto stretti e certamente di interesse ferro motivi opposti ma sicuramente interessa queste due circostanze a mio avviso che nella nell'iter motivazionale se vengono utilizzate
Per scolorite appunto il quadro complessivo della vicenda per quanto mi riguarda non sono abbastanza tranquillizzanti Manzin si sono indice
Di scelte opposte di
Di segno opposto e quindi io ho mi sono astenuto nella votazione riconfermo la mia astensione quintale
Consigliere salde
No io in quel concordo con l'iter
Argomentativo del consigliere Godelli ha e che lo stesso il seguito dalla Commissione come credo risulti con molta chiarezza dalla motivazione è una motivazione che dare atto della gravità del
Situazione tanto è vero che all'unanimità la Commissione aveva deliberato di aprire la procedura di trasferimento ex articolo due quindi vi era una valutazione della gravità e pur tuttavia mi pare che lei conclusioni della
Parte terminale
Della proposta di delibera non siano superabili ai fini di un
Proposta di trasferimento ex articolo due perché i fatti
Addebitati al dottor Grillo
Da un lato quelli forse più significativi quelli che riguardano il rapporto con
L'istituto bancario per la la la contrazione di un mutuo che voi non è stato Comeglio per la contrazione di un debito perché non ero un mutuo originariamente ma praticamente uno scoperto di conto corrente che polizia e alimentato per una situazione facile familiare grave del dottor Grillo mi è stata rappresentata e che lo ha portato praticamente alla impossibilità di ripianare mano a mano è proprio questo meccanismo del mutuo che lo ha portato a sanare
Quella situazione
Queste situazioni si è verificato in un luogo diverso da quello dove opera attualmente il dottor Grillo che si è trasferito sia pure in un luogo vicino quale Palermo rispetto a Termini Imerese dall'altra sono vicende quelle invece che
Riguardano direttamente Palermo lontane nel tempo e la cui riflessa ambientare si è ampiamente esaurito mi pare che i limiti diciamo dell'articolo due non consentano una valutazione diversa da quella di un'archiviazione che ha in sé però una valutazione fortemente negativa di questi comportamenti che naturalmente resta nel valutazione del Consiglio come un precedente significativo ma mi pare che oltre questo il lo strumento dell'articolo due che non è uno strumento sanzionatorio dobbiamo ricordarlo sempre ma uno strumento di rimozione di una situazione di incompatibilità
E che non può quindi essere piegato a sanzionare comportamenti perché per queste ovvie l'azione disciplinare
Il ricche credo che lo strumento appunto del del dell'articolo due in questo caso non abbia possibilità di essere applicato
Consigliere Buccico
Intendo riferirmi alla solo alla seconda pratica non ha la prima pratica io voterò contro perché ritengo infatti estremamente grave non so se l'azione disciplinare sia stata attivata infatti intervenga se del genere ma penso che qui l'azione disciplinare avrebbe dovuto essere è stato attivato sì radioattiva e io ricordo la vicenda del dottor Guido perché lui ha fatto più volte domande nel corso della passata così della passata annata in in quinta Commissione per ottenere il conferimento di un ufficio direttivo e ricordo che tutti quanti alludevo nella volgono letto delle carte a questa pratica che in prima Commissione la mia Commissione secondo me molto grave
La distinzione formalistico fra Termini Imerese Palermo è assolutamente inesistente perché gli avvocati
Di Termini Imerese lavoro a Palermo e riceve sono stessissima cosa spetta il meglio di sé quasi una casa di scambio con Palermo questa è la verità
I fatti che sono cos'altro di una gravità eccezionale incarichi data al proprio avvocato a volontà quell'inedito del personale io non so fatti più gravi questi raramente li ho visti anche se esposti diciamo anche con un certo realismo il cui anche se in linea
L'ipotesi è concettuale ha ragione il collega Salvo nel dire che non ha un contenuto tipicamente sanzionatoria come una mezza giornata Orgone infatti c'è e comunque non me la sento di votare a favore voto contro l'archiviazione
La parola al relatore
Va be'innanzitutto voglio precisare che pende procedimento disciplinare a carico del dottor Grillo in relazione a questi fatti ai fatti relativi alla nomina dei custodi
Dei custodi nell'ambito appunto della procedura e quindi l'aspetto disciplinare è stato esaminato ed è all'attenzione credo proprio della commissione disciplinare perché già stata esercita la richiesta il procedimento
Per quanto riguarda il rilievo dei consiglieri e Tenaglia fa
Che ha sostenuto che c'è una precisazione in fatto cioè ha sostenuto il consigliere tenaglia che gridavano richiesto un mutuo ipotecario per estinguere esposizione debitoria di conto corrente
Non è che queste era pressione difensiva la versione Capponi piuttosto Villalta
Le il rapporto di relativo all'accensione del mutuo ipotecario avuto una sua
Una sua sviluppo autonomo e non risulta che vi sia stata la estinzione del debito questo risulta chiaramente dalla consulenza svolta dal Pubblico ministero dal
Relazione degli ispettori del Banco sono state quindi due situazioni autonome intenso luogo in fatto voglio precisare che messo conclamata
Dagli stessi ispettori della Banco di Sicilia che presso la filiale di Termini Imerese di questo trattamento era riservato ad un'ampia area di clienti si si parla di oltre cento clienti
Cosiddetti clienti ritenuti di riguardo e che quindi non è stato un comportamento espressamente mirato a favorire il dottor Milillo come tale ma in quanto rientrante nell'alveo dei cosiddetti clienti
Di riguardo tanto tant'è vero sì quale magistrato mazzette ai clienti di riguardo tant'è vero che per questo fatto poi ne è stato aperto anche un procedimento penale a carico appunto del dottor Cucchiara
Per il resto mi limito a richiamare quello che
Indicato nella motivazione quanto ai limiti alle differenze tra della diciamo procedura disciplinare rispetta la pulce due ex articolo due noi abbiamo esaminato con attenzione gli aspetti che riguardano proprio il problema della derisione della funzione del prestigio
Della visione della funzione
Il magistrato svolta dal dottor Guido abbiamo quindi esaminato prescinde gli aspetti aspetti prescindendo da una valutazione di colpevolezza
Ma preoccupandoci di valutare
Senza nascondere i fatti che sono mi sembra espressamente ricostruiti ed è perfettamente ricostruiti nella richiesta in termini appunto di incompatibilità ambientale e funzionale credo che la dea proposte della commissione corrisponda ad una equilibrata valutazione della fattispecie
Grazie
Consigliere per lingue ma con dichiarazione di voto perché mi pare che parlando con relatore tornerà ma che voglio dire solo questo
Questa pratica è stata esaminata a lungo come del resto ha riferito relatore presidente a lungo in Commissione e ci sono state e all'inizio avevano ripeto da solo
Va aggiunto lo la persuasione che bisognasse aprire una procedura
E quindi c'è stato la massima attenzione
E il poi la commissione ha votato all'unanimità
Con l'astensione di di Tenaglia
Perché non ci troviamo con questo benedetto articolo due deve leggere guarentigie
Ci siamo trovati col in una situazione ci troviamo spesso in queste condizioni di imbarazzo perché ci sono alcuni elementi che in qualche misura hanno turbato persino l'immagine però la scelta è fra archiviazione o trasferimento d'ufficio non c'è altri termini di scelte e se noi non raggiungiamo una sufficiente documentazione a favore del trasferimento d'ufficio
Dobbiamo scegliere la strada
E anche nella questione nel dottor Grillo
No non soltanto
Soprattutto ora
Rispetto anche al momento in cui è partita
La la procedura la vicenda la situazione che si era venuta a determinare non non forniva elementi sufficienti per adottare un provvedimento di trasferimento
E e quindi anche io ho votato per l'archiviazione in Commissione ripeto il voto qui
Pur mantenendo preoccupazioni perché questa vicenda in qualche misura a influito su su sulla condotta complessiva
Nella funzione di magistrato
C'è da tenere presente anche la differenza di sede fra Palermo e terme naturalmente che pure ha un rilievo formale un certo significato oppure il passaggio del tempo tutti tutti questi elementi portano a dire che comprendono il travaglio ecco anche di tutti noi e alcuni dei colleghi però
Insomma siamo sì siamo stati e siamo trovati in questa funzione
Grazie altre dichiarazioni di voto nessuno
Pongo in votazione la delibera
I favorevoli sono pregati alzerà la mano di tenerla sarà
I contrari
Astenuti
Do lettura dell'esito della votazione
Favorevoli undici contrari quattro astenuti sette delibere
Terza commissione
Consigliere Cevenini
Copertura di uno dei quattro fondi depositati faremo una bella no una proposta all'unanimità se propone il trasferimento di Vincenzo Tutinelli al tribunale di Bergamo a domanda al Tribunale di Milano con funzioni dice o dice e altri che avevano fatto domanda o hanno denunciato sono state trasferiti affetti più ambite il dottor Fusco aveva che pure aveva fatto domanda non aveva il parere obbligatorio ai sensi dell'articolo centonovanta dell'ordinamento giudiziario al dottor tenete qualcuno ha anche attribuito il punteggio aggiuntivo per la salvaguardia dell'unità del nucleo familiare in quanto svolge attività lavorativa avvertiamo che dista cinquantacinque chilometri dalla sede richiesta dove presiede la famiglia e lavora il coniuge
Apro la discussione si presidente consigliere state solo un chiarimento per un recupero della memoria
Qual è il limite chilometrico per l'attribuzione del punteggio aggiuntivo
C'è un limite chilometri
Cinquant'
Basta così
Nessun altro chiede chiarimento chiede di parlare
Pongo dunque in votazione delle delibere favorevole sempre ad alzare la mano i contrari tre astenuti la delibera approvata consigliere Figc
Sì Presidente si tratta di quattro pratiche relativa collocamenti fuori ruolo
Le prime due la prima relatore segnato sono io poi le altre tre il consigliere lo poi in Commissione come risulta
Dalla intestazione di queste quattro pratiche vi è stato per due di esse la quotazione di cinque componenti un'astensione
Per le altre la votazione favorevole di cinque componenti e un non voto contrario poiché le astensioni il voto contrario sono del sottoscritto si era deliberato anche
Su tutte le pratiche riferisse il consigliere lo voi io mi riservo di parlare subito dopo
Sono le quattro collocamenti fuori ruolo per la Commissione Alpi tre sono formalmente assegnata già dall'inizio considerano voi è una sottoscritto si possono trattare congiuntamente può riferirlo voi vere
E allora consigliere lavori vuole relazionare lei per quanto riguarda richiederà della sedici ore criteri relativa dottor Maurizio Sallustro con la Commissione parlamentare d'inchiesta
Ogni anno a Bob Dylan riavvio Miran Hrovatin corrente
Ha chiesto di avvalersi della collaborazione a tempo pieno di alcuni magistrati che sono il dottor Maurizio Salustro
Di cui ha già riferito il consiglio definisce
La dottoressa Silvia Della Monica attualmente procuratore aggiunto fa Perugia
Il dottor Giancarlo Cirielli
Che il magistrato di sorveglianza a Sassari
E la dottoressa Silvia Corinaldi resi attualmente giudice al tribunale di Termini Imerese
La Commissione
Con un solo voto contrario e cinque a favore propone per questi magistrati il collocamento fuori ruolo per assumere appunto la funzione di assistenti della della commissione parlamentare sulle
Bene
Disturbato è finito prego
Vincitrice
Presidente la mia richiesta in questa seduta di plenum e quella del rinvio di queste quattro pratiche a una prossima seduta di plenum
E le spiego le ragioni e spiego aprendo con le ragioni sottostanti
Per due di queste pratiche poco mi sono astenuto in commissione per altre due invece ho votato contro votato contro con riferimento a quelle richieste di collocamento fuori ruolo
In ordine alle quali era parere contrario dei rispettivi Consigli giudiziari
In un caso riguarda la dottoressa
Corinaldo essi del tribunale di Termini Imerese
In altro caso riguarda il dottor Giancarlo Cirielli dalle
Dell'ufficio di sorveglianza di Sassari
Per tali due posizioni vi sono stati e sono agli atti dei pareri decisamente contrari del capo dei capi degli uffici e dei consigli giudiziari
Mi sono invece astenuto con riferimento alla
Richieste Relais guardando i dottori Maurizio Salustro è la dottoressa Silvia Della Monica provenienti rispettivamente dal tribunale
Di Catanzaro
Non è presidente di sezione del Tribunale di Catanzaro la dottoressa Della Monica e procuratore aggiunto presso o della Repubblica presso il Tribunale di Perugia
Mi sono astenuto votato contro per le seguenti ragioni e vi è un numero crescente viene segnalato ripetutamente in plenum di magistrati collocati fuori ruolo
Abbiamo da tempo superato quella soglia di duecento unità il che significa è prevista dalla legge per la magistrati che ha sono destinati a funzioni diverse da quelle giudiziarie
Per ogni unità ulteriore che vedi collocamento fuori ruolo in questo caso in senso tecnico
Significa un congelamento di un posto in un ufficio giudiziario operante nel territorio e quindi si ha un effettivo pregiudizio per le ragioni di un qualche ufficio rispetto a qualche messe fa la situazione poi cambiata per la seguente ulteriore ragione mentre in epoca anteriore alla fine di febbraio scorso era possibile garantire un immediato ricambio forse non immediato ma comunque vicino al ricambio per taluni uffici
Atteso che era imminente a quella data la successiva scelta degli editori di delle sedi degli editori giudiziari
Questo immediato ricambio oggi non è assolutamente possibile garantirlo e mi riferisco in particolare al tribunale di Termini Imerese all'Ufficio di Sorveglianza disastri per i quali bene che vada l'arrivo dei futuri elettori potrà essere garantito fra circa due anni
Il che significa che per questi uffici viene sottratto un unità di personale per ventiquattro mesi almeno non essendo plausibilmente non essendo plausibile prevedere una immediato un vicino ricambio a seguito di trasferimento a domanda che comunque in ogni caso
Riguarderà futuri bandi non quello attuale
Ciò significa
Queste considerazioni queste ragioni vanno Kuffour considerate
Se poi si prende atto dei pareri contrari e bisogna pur opporsi la domanda se a fronte di pareri contrari argomentati da parte dei capi degli uffici se a fronte di pareri contrari di questo tenore comunque il Consiglio delibera il collocamento fuori ruolo sarebbe forse opportuno porsi il problema domandasse queste richieste di pareri vanno ancora tuttora formulate
E Ing terza commissione abbiamo una difficoltà strutturale
Percepiamo non dico la solitudine ma la
La
Modestia
Delle forze di sei componenti soltanto del Consiglio rispetto a interlocutori istituzionali così autorevoli e pertanto siamo tendenzialmente portati a valutare favorevolmente richieste di questo genere
Se non che è una riflessione si impone e si impone da parte del plenum perché di fronte a questo trend che ripeto comporta un continuo e costante aumento dei collocamenti fuori ruolo senza alcun rientro
Perché già da qualche mese probabilmente un anno i rientri si contano veramente sulla dico di una sola mano mentre invece continua costante il collocamento di magistrati fuori ruolo
Mi chiedo se il plenum non debba e non possa affrontare una problematica di questo genere prendendo proprio spunto da questa vicenda particolare segnalo che la commissione in questione non ha chiesto il collocamento fuori ruolo di quattro magistrati ma di cinque allo Stato
Perché ne ve n'è un altro che non è stata definita perché non ancora completamente istruita e per quanto mi risulta è stato chiesto anche la collaborazione a tempo parziale di auto o di altri magistrati con riferimento ai quali e competente la quarta commissione mi chiedo se
A seguito di una
Un arrivo rinvio della trattazione di queste pratiche non posta la vicepresidenza di questo Consiglio prendere
Con le cautele ritenute più adeguate e con il riguardo Massimo nei confronti del istituzione che in questo caso ha chiesto il collocamento fuori ruolo composta prende appunto contatti con questo soluzione per rappresentare le esigenze proprie
Della giurisdizione che in questa sede noi dobbiamo salvaguardare
E già in passato lo scorso anno analogo tentativo analogo tentativo di dialogo con la istituzione parlamentare era stata effettuata in quell'occasione il presidente della Camera e del Senato disposero che la commissione parlamentari d'inchiesta sono organismi dei due rami del Parlamento e come tali soggetti di un piena hanno piena autonomia
Mi chiedo se è invece possibile tentare un'interlocuzione con le singole
Commissioni parlamentari ripeto il quadro è mutato rispetto a qualche settimana fa perché
Per difficoltà
Struttura Ale violazione ai tempi delle procedure e alla organica carenza di vocazioni per alcuni di questi uffici
è assolutamente prevedibile prevedibile il modo non contestabile che il ricambio per due di questi uffici non potrà che avvenire a lunghissima scadenza e il che mi sembra circostanza che impone la massima considerazione
Chiedo quindi che il plenum venga rinviato a quindici giorni per consentire un'interlocuzione alla stregua delle riflessioni che dovessero svilupparsi in questa sede data odierna per vedere se è possibile con riferimento a questa ma l'intendenza anche per altre richieste quali sono i margini di manovra e quali sono le procedure da seguire per una doverosa valutazione da parte del Consiglio delle esigenze proprie dell'amministrazione la gestione rispetto alle esigenze rispettabili
Di grandissimo rilievo istituzionale di altre istituzioni che devono essere comunque contemperate a quello che questo Consiglio deve invece tutelare
Consigliere di Federico perché si per
Se può pensare a un suo inviato perché mi ha posto la questione che dando rilievo se viene rinviato la niente l'intervento lo faccio a diciamo quando alla Chiesa arriva decisione allora con
Ecco allora concentriamoci sulla richiesta di rinvio proposto dal relatore fitti e probabilmente consentita anche a dall'altro relatore o no no quindi c'è una richiesta isolata del consigliere Figc isolare consigliere fece che riguarda le quattro delibere quelle di cui l'unico relatore e anche le delibere lo vuoi lo vuoi lo vuoi va bene
Quindi la questione c'è una richiesta di
Rinvio al più di quindici giorni al plenum
Ha chiesto di faccio questa questione ha chiesto di parlare Buccico e poi consigliere stabile
Gli ho solo contro ma solo quando per la gravità dalla motivazione che ha introdotto con tono serio il consigliere uffici
Gravissimo perché qui bisogna ridisegnare tutti i protocolli che penso reso dalla nostra competenza deduzione del costituzionale perché l'ultimo Potenza e possono una interlocuzione fra il Consiglio Superiore Magistratura e le Commissioni parlamentari
Quasi a voler noi disegnare
La la volontà politica delle commissioni parlamentari una cos'è il numero massimo di magistrati che noi possiamo segnalarlo segnalare dare o non dare ma non possiamo andare a impingere una scelta di carattere politico qui attiene al rapporto di leale collaborazione fra lo stadio può renderlo Astoria di tutte le commissioni parlamentari sono state create da dieci anni a questa parte del se mai sono stati posti problemi di questo genere
Io questo non lo possiamo fare penso teso il totalmente dei nostri com'e ci avremmo su un sentiero pericolosissimo quindi proprio per un problema di carattere costituzionale sono contrarissimo
La motivazione ad amici a un rinvio
A quindici giorni per le motivazioni che Richard ottuso perché non adottare motivazione
Consigliere stabile
Su questa questione
Sino la perplessità era solo su un aspetto perché se il consigliere Filippi un deficit chiede il rinvio per un approfondimento nella pratica nulla quaestio
Evidentemente il punto è mi pare di capire che chiede il rinvio per consentire al vicepresidente di prendere contatto con la Presidenza la Camolese presidenza delle commissioni è questa la ragione
Allora io credo che su questo va fatta una riflessione
Doppiamente articolata a mio modo di vedere uno che come correttamente riportato nelle proposte
Se si legge il tenore proposta ne prenda una qualsiasi a caso
Si vedrà che ci sono come dire dei principi insuperabili per il collocamento fuori ruolo e mi pare che c'è si faccia esplicito riferimento per la dottoressa Della Monica
Nella sua consiglieri procuratore aggiunto ove si dice che comunque non ha in gestazione a fare di tipo particolare che potrebbero eccetera ma non è problema della della della dottoressa Della Monica
Problema di carattere generale evidentemente
Allora occorre tener presente che che la possibilità da parte del consiglio come dire di valutare uno spazio valutativo per non consentire il fuori ruolo
Ferma restando l'atteggiamento estremo rispetto verso le commissioni parlamentare c'è cioè se un magistrato per farla breve
Ha invece stazione un processo di estrema importanza faccio un esempio per tutta la stagione Italicus bene questo magistrato valutando la richiesta la commissione parlamentare non potrà essere posto
Fuori ruolo
Questo è un primo passaggio questo per dire che nell'ambito del sistema c'è evidentemente non c'è una censurabilità della richiesta alla Commissione parlamentare evidentemente però c'è una possibilità di valutazione di analisi da parte del consiglio che tenga conto come dire delle esigenze interne dell'organo
Al quale in relazione al quale viene richiesto il fuori ruolo per il magistrato seconda questione ancora più rilevante mi pare
Io credo che il se come dire che debba essere posto in votazione una questione di questo genere per un motivo semplicissimo
Perché il al vicepresidente naturalmente a tutti i diritti e tutti i poteri operare un'interlocuzione di questo genere ma qui ogni problema un po'più grosso cioè il vicepresidente si muove in relazione a una volontà espressa dal plenum
E una volontà espressa dal plenum quindi e o bisogna delimitare un po'meglio
Cioè nel senso in relazione a che cosa all'interlocuzione non c'è dubbio se l'interlocuzione e dovesse essere perché mi spiego proprio concretamente che sono facciamo discorsi vaghi
Se l'interlocuzione sul punto di rappresentare alle presidente alle commissioni alle camere le difficoltà del degli organi giudiziari eccetera
Come dire versiamo in un aspetto sul quale persino qualche perplessità ci può essere ma se invece si tratta come dire invitare le camere a esercitarsi a esercitare una sorta di facoltà di autoregolamentazione che sostanzialmente sconosciamo anche la sensibilità istituzionale degli organi parlamentari potrebbe come dire sfociare in una sorta di
Imbarazzo
Sia degli organi di presidenza della Camera e su questioni molto delicate di cui istituzionale quale occorre fare estrema attenzione attività potrebbe creare una soluzione situazione imbarazzo dicevo sia dei Presidente nelle camere sia dei presidenti delle commissioni che sia una cosa che va rappresentate
Quindi occorre estrema attenzione poi ripeto
Su questa vicenda su questa questione probabilmente va operata uno una delimitazione precisa
Antella del tipo di di sollecitazione voi non non mi sovviene anche di usare il tipo di sollecitazione di illustrazione
Da parte del presidente e vice Presidente del Consiglio superiore alle Camere in una problematica più grande più vasta perché non ha limite lei eventualmente
Solo la questione Commissioni parlamentari
Oppure
Un po'più stringente insomma in ogni caso credo che la questione sia talmente rilevante che non posso che essere messa in votazione perché va al di là questo naturalmente vorrei essere chiaro non no no investe assolutamente come dire la capacità propositiva e la discrezionalità anche propositiva quando le forme anche e quando al contenuto però è un meno io così lo interpreto comunque un atto di indirizzo politico di in rapporto il rapporto nei rapporti con le camere che ha un
Obiettivamente può assumere grande rilevanza non bisognano scomposta ringrazio molto essere stabile ha chiesto per la lettera china sempre su questa questione
Grazie presidente volevo ricordare consigliere stabile essere Buccico in particolare come questo Consiglio nonostante sicuramente ci muoviamo in un terreno molto delicato i rapporti con organi costituzionali ha già operato lo scorso anno una richiesta
Affidata dal plenum al vicepresidente di interlocuzione col presidente della Camera e del Senato
Con riferimento a un esodo che ci sembrava sproporzionato rispetto alle esigenze effettive ma soprattutto con riferimento alla sofferenza che ne derivava per l'esercizio della giurisdizione
Inerente a magistrati componenti le commissioni parlamentari
Quindi abbiamo un precedente in termini adottato in una delle prime sedute lo scorso anno quando di fronte a una richiesta massiccia di magistrati consulenti ricorda la commissione in materia di rifiuti Telekom Serbia ed altre
Chiedemmo al nostro vicepresidente di a operare un colloquio diretto a verificare l'effettiva necessità di un numero così ingente di magistrati per queste commissioni parlamentari
Quindi credo che il problema dell'anno porta trovi una riferimento specificano precedente qui abbiamo un problema ulteriore che rispetto ad una commissione
Che a me apparentemente
A questo probabilmente sono valutazioni che non ci competono comunque rispetto a un organo del genere c'è una richiesta di cinque magistrati fuori ruolo
Giustamente con le catenarie seppure situazione faccia riferimento Econord come il consiglio che ha problematiche molto maggiori ha un numero di magistrati segretari fuori ruolo i tredici qui
Di disagiate da sedi disagiate
E da questo deriva i pareri contrari dei consigli giudiziari in argomento questo un problema che si somma al problema complessivo
Per cui siccome come è stato correttamente ricordato il consiglio si muove per una richiesta di progressivo completamento degli organici ma al tempo stesso non sembra adottare contromisure rispetto a un esodo dalla giurisdizione
Che non prevede un ritorno perché abbiamo visto come camicie una pratica intestazione per quanto riguarda la tematica le rientro in ruolo dei magistrati che hanno superato il periodo massimo di fuori ruolo
Che il Consiglio si mo'che si muova una particolare cautela mi sembra un atto doveroso in qualche modo corso conforme all'indirizzo che il consiglio ha tenuto in questa materia
Grazie consigliere Menditto
Sì
Io ricordo il dibattito che c'è stato un anno fa e credo che oggi sia nulla chiedo scusa se qui supremo applica il regolamento parla una forma quando il cui si vota altrimenti sono costretto a richiederla Parolo perché il mio pensiero è stato talmente travisata avendovi Gilberto totalmente un'altra cosa rispetto a quello di agire
Ho qui applichiamo il regolamento per cui Simonpaolo uno a favore e uno fa un estivo o dobbiamo dibattito sulla richiesta regolamentare bello abbiamo rimodulato consigliere Bucci l'ha fatto richiamo al regolamento io ho consentito
Alla dica che colleghi che hanno chiesto la parola avessero perché mi pare che ci sia in più d'uno di questi interventi l'invito al vicepresidente di prendere contatto comunque prendono l'iniziativa per arrivare a un certo gettito quindi io koto del dell'intervento prezioso detti tutti magistrati tutti i consiglieri che ritenessero di dovere dare un aiuto al presidente vicepresidente volta che il Consiglio nella sua interezza decidesse
Di rinviare alle pratiche di quindici giorni per consentire questa iniziativa quindi consigliere vendette o sempre proprio quel siamo che peraltro succinti tesi sulla scia esattamente di quello che ha detto duramente dò la parola Consigliere Buccico perché
Perché
Parlo io
Sì volevo dire sarò effettivamente molto breve credo che non sia altro quello di oggi che un prosieguo del dibattito che ci fu un anno a farle da un anno un anno e mezzo fa insomma con invito al vicepresidente di prendere contatti con i presidenti delle Camere
Affinché ci fosse un'interlocuzione rispettosa con un organo costituzionale con i suoi rappresentanti affinché si rappresentasse qual erano e quali erano i problemi di ricaduta sulla magistratura
Di un numero elevato di magistrati dal nostro punto di vista che andavano fuori ruolo perché collocati presso le Commissioni parlamentari
Ripeto in uno spirito di leale collaborazione col Parlamento come un qualsiasi altro organo costituzionale
Oggi a distanza di cinque di un anno ci troviamo nuovamente ad esaminare la questione quindi è giusto che ci sia un prosieguo di quella discussione null'altro
Allora prima di deliberare
Questi quattro o cinque fuori ruolo
Che vanno deliberati cioè dico già qual è la mia posizione voglio dire in maniera molto chiara perché c'è una richiesta
Del parlamento di una Commissione parlamentare istituita che deve funzionare quindici deve essere data collaborazione alla commissione parlamentare al Parlamento in quante tale io non trovo nulla di scandaloso che in prosieguo con quanto già avvenuto prima della delibera
Rinvio di sette giorni non credo che possa influire di quindici giorni ma sempre sulla funzionalità e la Commissione
Un invito una valutazione da parte di tutti i consiglieri di invitare il presidente a proseguire quel rapporto e quindi avere un ulteriore interlocuzione
Con i presidenti delle Camere rappresentando queste difficoltà del consiglio poi sarà ovviamente è sovrano il Parlamento nell'assumere tutte le determinazioni ecco un rapporto di reale collaborazione e quindi un rinvio di due giorni di due settimane credo che non possa influire se ci dovesse essere un'opposizione forte di numerosi consiglieri si potrà adottare un'altra decisione deliberare oggi e invitare comunque il vicepresidente ha proseguito interlocuzione
Consigliere Bucci per la prego
La richiesta del consigliere Ficino richieste che riguardava l'interlocuzione del Consiglio con le commissioni quando di più scorretto posso insistere dal punto di vista istituzionale
Poi sì Poli Aghina corretto il tiro e ha ricordato nel precedente sembra anche se avviene secondo me ha fatto un'escursione di carattere politico scorretta
Quando ha detto che secondo lui la Commissione altri e non vorrei che qui ci fosse subliminale mente accenni di carattere politico
Ma un uomo non può perdersi cinque perché sarebbero jingle per vedere i magistrati non però sappiamo solo esigenza come generale può darsi che mi ricevuta abituali sette magistrati o di quattro magistrati non possiamo andare a sindacare un fatto
Di questo genere alloro se il Presidente deve aver l'introduzione con il Presidente della Camera o può anche avere ma dobbiamo fare una ricognizione per cortesia di tutte le commissioni già esistenti di tutti i magistrati
Fare il primo ciascuno e noi questo Liguori per Colombo la storia dei magistrati addetto alle commissioni per renderci conto di quello che è successo perché non vorrei che adesso andiamo a reclamare soltanto perché vi è la commissione amplia la qua dobbiamo prestare cinque gol io non so rendermi ricordare a che il vice premier parli col presidente dalla Camera o col così avversa non con riprese delle commissioni o con le commissioni in sé per sé perché non c'entra assolutamente nulla tutto questo
Ma previo collabora dando la possibilità a tutti quanti i consiglieri di verificare per cortesia
L'excursus storici dei vari magistrati ma da da tutte le commissioni di queste dell'altra legislatura potrebbe il quadro preciso
E così ci rendiamo conto e così possiamo anche venti gol semmai per la come Générale qui c'è un mio disegno diretto di valutazione o subliminali di segni indiretti di carattere di altro genere quattro esoneri riletto sono perfettamente d'accordo che presenta posso parlare con il presidente Casini ma dopo le ciascuno ne ho fatto un esempio un esame dalla valutazione che non abbia potuto fare oggi soppressa la verità
La ringrazio consigliere Buccico ha chiesto di parlare Corriere Fici
No guardi mo'me sempre sulla questione preliminare nello spirito che ho l'innovazione Comelli ricordare avrebbe però mi pare che a questo punto elementi per poter giudicare sì presente ma il mio pensiero è stato inteso male volevo schiavismo meglio
Io credo che le trascrizioni poi danno piena ma Milwaukee rovinare tranquillità ma siccome ora chiarisca la sua posizione visto che è stata sia mia potete presa ieri è stata apprezzata gestiti in un certo modo in un certo modo non ha non coerente con la mia con la mia
Impostazione
Ma sia breve per significa per il presidente
Non è facilissimo a sarò brevissimo
Cosa avviene dunque
In Commissione ho segnalato abbiamo difficoltà di questo genere
La mia richiesta
Era quella di sottoposta alla questione alle valutazioni del plenum
E quindi sentita l'opinione dei consiglieri del plenum di valutare se con riferimento a questa vicenda
Ma con riferimento anche a vicende di collocamento fuori ruolo successive che non riguardano soltanto le commissioni parlamentari ma riguardano anche i ministeri Authority organismi internazionali e quant'altro
Se questa vicenda non potesse offrire lo spunto per una rimeditazione ulteriore a distanza di un anno da analoga riflessione che il consiglio aveva fatto nel suo plenum
Ricordo con ritenta quella pregressa vicenda che la risposta dei presidenti delle Camere del Senato
Era stata negativa nel senso che si era risposto che a fronte di una richiesta di una commissione bicamerale le Presidenza della Camera Senato non avevano alcuna competenze alcuna autorità al riguardo e pertanto si pone una problematica di questo genere
Prendendo spunto dall'intervento del collega Menditto che poneva una diversa metodologia un diverso approccio valevole soprattutto per il futuro
E prendendo atto di una piega assolutamente
Da me non prevista
Perché come prospettata dal consigliere Bucci così potrebbe io ritiro la mia richiesta di rinvio feto con riferimento a questa Commissione e poi votiamo ma anche subito
Ciò non toglie che questo dibattito di plenum occorre senta questa ma ripeto ne abbiamo altre c'è una commissione che riguarda l'inquinamento del fiume Sarno
Ve ne saranno altri sono richieste di colore questo dibattito in plenum serva per fare il punto su problematiche di questo genere sgombriamo completamente il campo da ogni valenza relativa a questa come se ne non se ne era discusso in Commissione non era nella mia mente non avevo preso atto di possibile richieste di questo genere quindi ritiro la mia richiesta di rinvio ciò non però insisto
Mi nei limiti in cui queste possibile a che la il plenum affronti problematiche di questo genere e si ponga il problema di come coniugare le esigenze proprie della giurisdizione
Con le richieste delle più varie autorità istituzionali ed istituzionali di altissimo rilievo quali il Parlamento Commissione Carlo anche Corte Costituzionale presidenza la Repubblica organismi internazionali singoli ministeri
Perché ancora una volta questo plenum dia degli indizi via delle indicazioni offre degli spunti di riflessione ai componenti della Commissione che potevano sottoporre lo delle su singole questioni ora su singole questioni sono particolarmente antipatiche le valutazioni ciotole che il problema si pone quindi io ritiro la mia richiesta di mio per sgombrare il campo da ogni possibile ricaduta mirata ai lavori di questa specifica commissione non non era non era questa la la intenzione
E dichiara del sottoscritto nel porre la richiesta di rinvio ciò non toglie che il problema esistente e che se si può interloquire con queste autorità così come come anitre autorità istituzionali se si può lo si deve fare a mio giudizio facile
Consigliere consigliere di Federico
Un aiuto al vanto del marito che noi non c'erano di fare secondo me la questione posta da FIGC e richiama per certi versi e richiama le precedenti di Aghina sede del summit lasciano fortemente perplesso
Nessuno interlocuzione di nessun componente del Consiglio sotto il profilo formale con le canne
Il Consiglio passando il suo rapporto con le canne attraverso il ministro
Cioè il presi dai vice presidente se non si vuole creare confusione tra le istituzioni
Si rivolge al ministro perché il ministro faccia presente al Parlamento non con un contatto diretto che se poi sono amici si passò anche parlare ma non come rappresentante del Consiglio perché diciamo sotto il profilo strettamente costituzionale ma sul rapporto tra Consiglio e camere e consentito quindi secondo me se si vuole dare incarico al vicepresidente di rappresentare esigenze di tipo funzionale che vengono contraddette da questo tipo di richiesta e che quindi devono trovare una moderazione una regolamentazione
Diciamo e poi di Rocco Mezani penso nel merito diciamo lo si può fare solo nei confronti del ministro di Grazia e Giustizia se altre volte è stato fatto diversamente abbiamo sbagliato l'impedire ripetere gli errori e di appalti
Consigliere sale
Io avevo chiesto di intervenire prima dell'intervento chiarificatore del collega elfici perché dalle parole del consigliere Buccico mi sembrava evidente che vi fosse stato un equivoco in quanto io ricordo che uffici ed altri da tempo pongono il problema
Ed io tra questi della necessità
Di individuare dei criteri di concordare anche nell'ambito di quel leale collaborazione che la Corte costituzionale ha individuato come criterio di rapporto di collaborazione tra le istituzioni che qui non c'entra assolutamente niente la questione che pone il consigliere Di Federico che riguarda tutt'altra materia quella dei rapporti col Parlamento che non c'entra
Assolutamente niente con lo svolgimento delle nostre funzioni
Costituzionali relative alla gestione del personale di magistratura che sono funzioni costituzionali attribuite al Consiglio e che niente hanno a che vedere con l'interferenza con le funzioni parlamentari
Questione per la quale fastidio è necessario il passaggio attraverso il ministro c'è un po'di confusione
Circa i diversi aspetti del rapporto tra le istituzioni
Quindi io credo che quella posizione che avevamo già deliberato di quella di una necessaria interlocuzione con in Parlamento il ministro voi nelle sue articolazioni
Va a va ripresa e va interpretata nel senso che aveva posto uffici già da tanto tempo cioè e che riguarda non solo il parlamento riguarda anche altri organi era cercare pur nel rispetto assoluto delle esigenze degli altri organismi
E quindi della piena adesione del consiglio perché si tratta di di oltretutto di funzioni che arricchiscono la vita della giurisdizione
In trovare dei meccanismi che consentano di tener presente anche le esigenze del consiglio della gestione del personale questo caso è abbastanza clamoroso per il fatto di alcuni dei magistrati provengano da siti fortemente disagiate con un parere contrario del consiglio giudiziario ma ripeto ha ragione Fici un problema che non va posto nel singolo
Caso va posto in termini generali innanzitutto all'interno del Consiglio forse arriva
Vendola disciplina anche della cose che abbiamo detto già mille volte
E soprattutto ripeto riprendendo quella interlocuzione che a cui il Consiglio consiglio aveva delegato al nostro vicepresidente che ci consenta di individuare con quei meccanismi che la Corte costituzionale in altre occasioni già indicato come dove Rossi e per organi
Della dello Stato un'interlocuzione che ci consenta per il futuro di individuare e da questo punto di vista la ricerca che scolpiscono suggeriva il consigliere Buccico
Sui precedenti giusta a mio parere è bene fare una ricognizione prima di questo contatto per vedere appunto anche come le diverse istituzioni nelle varie consiliature hanno fatto ricorso alla contributo della magistratura e come il consiglio si è regolato
Ringrazio il Consigliere lo vuoi
Sì lei consente anche a un grazie come relatore il recordman relatore sì
Quale ha ritirato la sua richiesta di rinvio sì dalla pratica al al
Atto al prossimo plenum prego presente se ritiene io
Il mio intervento era in parte sulla richiesta di rinvio in parte sul problema generale che si è posto
Sul quale hanno discusso sono intervenuti altri colleghi
Per non fare perdere tempo e tenuto conto appunto di un ruolo mi limitavo a brevissime considerazioni me ne vengono in mente tante per la verità
Dopo ciò che ho sentito ma siccome appunto non voglio fare perdere tempo e non è mia abitudine fare polemica inutile
Mi limito a brevi considerazioni
Si è parlato di leale collaborazione
Siamo in presenza di una commissione di inchiesta che riguarda una vicenda molto grave
Il fatto per il quale è stata creata la commissione d'inchiesta
Non ha ancora purtroppo un esito giudiziario soddisfacente
Vi sono una serie di connessioni
Molto particolari su cui ritengo che la Commissione dovrebbe indagare
Io non credo che sia nostro compito
Prego
Di interloquire ed intervenire alla questione si firmare perché nella relazione sono le polemiche non credo che possa essere nostro compito interloquire o interferire su un numero o sulle per o sulla sui nomi delle persone di cui la commissione chiede di avvalersi
Il problema generale
Del problema generale si è già discusso è vero si è già discusso qualche tempo fa era stato rivolto quelli l'invito al vicepresidente di attivare un qualche contatto
Io non credo che sia il caso di ripetere questa attività
Non credo che il vicepresidente si debba esporre
Ad un ulteriore contatto di questo genere non credo che il Consiglio si debba esporre ad un ulteriore contatto di questo genere
Io non credo che vada in bancarotta la giustizia se nella vicenda di specie attenzione
Sì sottrae un magistrato di sorveglianza Sassari o un giudice del tribunale di Termini Imerese
Forse ci impressiona il fatto che le pratiche sono state portate in plenum tutte contemporaneamente con riferimento a questa Commissione e probabilmente se le avessimo esaminate una settimana questa particolare attenzione non si sarebbe non si sarebbe rivelata quindi io non mi sento di rivolgere alcun invito alcuna richiesta vicepresidente seduzione uno slogan a qualche tempo fa fermo restando che attualmente vicepresidente se ritiene di farlo lo può fare ma non credo che il Consiglio si debba muovere in questo senso
Rivendichiamo
Lo facciamo spesso lo facciamo a proposito degli incarichi extragiudiziari lo facciamo a proposito anche altri incarichi la importanza la necessità della presenza dei magistrati in attività diverse da quella propriamente giudiziarie
Non mi pare che su questo punto si debba andare a sollevare obiezioni particolari
Un'ultima considerazione i pareri contrari dei consigli giudiziari
A parte il fatto che non tutti in realtà sono contrari i pareri contrari dei consigli giudiziari in vicende di questo genere ci sono senta perché per stile vorrei dire
Posto che il capo di un ufficio comunque
Deve segnalare la sua contrarietà all'allontanamento dal magistrato per ottenere la copertura al più presto possibile esprime parere contrario al Consiglio Giudiziario ovviamente esprime parere contrario spessissimo nella quasi totalità dei casi i pareri dei Consigli giudiziari invece delle società sono sempre contrario
Io credo che noi la richiesta di rinvio è stata già ritirata se vogliamo affrontare ma con termini diversi e con presupposti diversi la vicenda generale la possiamo affrontare a possa affrontare il plenum possa fruttare in Commissione non mi pare che vi siano motivi particolari a questo proposito a differenza di tante altre occasioni precedenti che hanno riguardato anche il nostro Consiglio per non approvare le proposte che sono state fatte dalla commissione
Consigliere
Marotta
Sì Presidente telegraficamente per sempre mi raccomando sì sì sì nel tema che ci riguardi volevo fare tre passaggi perché pare che a intervalli regolari torno questo problema in plenum quindi
è giusto forse perdere un minuto in più per cercare di riordinare le idee e dare una soluzione condivise dai gusti splende su questo argomento né io voglio ricordare che già qualche
Distanza di dieci del mistico dando fu riproposto il problema nella i termini in cui viene proposto
Per questo plenum con riferimento a questa richiesta di fuori ruolo per questa Commissione
Allora sia attivo il presidente vicepresidente i un rapporto epistolare se non ricordo male col presidente della Camera circa burle questi rapporti di leale collaborazione che però potevano essere valutati anche alla stregua di una
Maggiore diciamo attenzione nella richiesta dei fuori ruolo e a parte le commissioni già loro il presidente della Camera e non poteva fare diversamente disse che le Commissioni parlerà andare avendo piena autonomia quindi potevano
Gestire autonomamente né poteva essere soggetta a diversa attenzione da parte del presidente della carta quindi mi pare che il problema pur risolto quindi avere un'interlocuzione come si diceva prima col presidente della camera mi pare che sia una cosa assolutamente
Inutile perché già c'è una risposta agli atti peraltro formale da parte del preside della carne
Torneremo a fare una cosa di cui già sappiamo il risultato
D'altronde il problema che non perché ne abbiam è un problema non tanto di leale collaborazione che pure esiste insomma però non è che poi ci possiamo nascondere dietro sempre questo termine al Colle per me
C'è un rapporto di leale collaborazione tra istituzioni il cui va affrontato ma per altri potrebbe non esserci quindi io ne prendo atto
Il problema è non di rispetto del normati
Che il problema ce lo possiamo pure nel momento in cui dispetto a quella norma che dice siccome passano tutte il fuori ruolo attraverso la richiesta del ministero della giustizia quindi anche le Commissioni parlamentari chicchessia sono filtrate attraverso il ministro della giustizia ministero della giustizia
Abbiamo con riferimento a cui sudato importante che quelle normativa del limite massimo perché di cui possiamo disporre dei fornitori rispetto ai quali noi secondo me possiamo mettere dei paletti
A prescindere da chi li vedi ci viene chiesto il perché ci viene chiesta dal numero per cui ci Menichetti perché mi pare chiaro e non possiamo sindacati la commissione parlamentare che richiede tre il cinque o tre pagherebbe assolutamente fuori luogo
Direi perlomeno strano che andassimo noi a intervenire in un rapporto in una situazione che riguarda il lavoro di una commissione e rispetto alla quale non avremo nessun elemento nessun elemento se non un elemento di natura poi soggettivo da valutazioni molto così alla lontana rispetto ai problemi esistenti in quella Commissione per poter dire sono molto io sono poco ne abbiamo un limite che è quello che la legge cibo rispetto alle richieste che ci provengono sempre dal ministero della giustizia
E rispetto solamente a quel limite né possiamo intervenire
Sì ma siccome io qui leggo
Che siamo ancora nell'ambito di quel limite previsto dalla normativa dei magistrati che possono andare fuori ruolo e che è un bel numero perché voi tutti ben conoscete io rispetto a dieci rispetto a questa situazione ci potremmo porre il problema ma al di là della leale collaborazione che ci sarà un limite normativo allorquando avremo superato quel limite che la legge prevede rispetto alla quale poi possiamo ecco
Al di là della nostro discorso e non Rita Adele quel limite regolarci nell'ambito delle fin quando voi
Abbiamo la possibilità nell'ambito della normativa di far rientrare i fuori ruolo nel numero previsto dalla legge mi pare che nessuno problema può sorgere all'interno della commissione quindi all'interno del plenum sulla valutazione di questo o quell'altra Commissione l'unico limite che abbiamo e lo ripeto rispetta la quale ci potremmo tradotto la corda il superamento di quel limite rispetto al quale potremmo di non perché e al di là del rapporto di leale collaborazione tra le istituzioni
Ci dobbiamo fermare perché la legge che ci impone di fermarci
Bene
Io ringrazio i colleghi che sono intervenuti su questa questione preliminare
Consigliere Marini lei che di parlare ma allora sia tempestivo né che per la parola pedantemente stop and go coi stop insomma
è a questo riguardo e colgo l'occasione per dire attenzione quando io otto la parola al relatore per la sua replica finale vuol dire che Pato constatando che non c'è più alcuno iscritto a parlare
Non avvenga che una volta che il relatore abbia parlato ci sia ancora una mano alzata e gli chiede di parlare se non per dichiarazione di voto
Scusate questo richiamo prego consigliere Marini l'ultima volta lei si è più tempestivo per cortesia esempio io ho chiesto di intervenire
Io non si apre una questione preliminare che secondo me è ormai ricca di argomenti sì presidente io anche perché c'è una richiesta me vada vada avanti
Presidente io non non sarei intervenuto dopo relatore se non fosse intervenuto il consigliere Marotta che ha posto un problema che è di principio
Né credo che il diritto di interloquire su un problema di principio posto dall'intervento immediatamente precedente armi
Non ho scuse non vorrei essere troppo fiscale ma qui si tratta di vedere a parte il fatto che la questione abbastanza del dibattito è abbastanza direi spiazzato perché abbiamo una richiesta di rinvio al prossimo primo che è stata ritirata nessun altro preso in consegna questa richiesta di che rinvio e quindi allo stato si dovrebbe passare da questa questione preliminare che ha avuto l'esito che ha avuto alla questione di merito alla poi intervengo sulla questione di merito per va bene
Allora io non mi trovo di fronte ad alcuna richiesta di rinvio Tella
La trattazione nel merito e quindi nella votazione di queste quattro pratiche naturalmente sulla base di quello che io ho ascoltato credo anche che siano dello stesso parere e componente il comitato di presidenza anche perché non mi trovo di fronte ad una richiesta di apertura di pratica sul problema generale il comitato di presidenza vedrà sulla scorta di quanto noi abbiamo ascoltato se prendere iniziativa di apportare aprire una pratica sulla sul rock sul problema generale del rapporto farà nella gestione di questo autogoverno che compete a noi in relazione a queste richieste di fuori luogo
Apro la discussione nel merito ha chiesto di parlare il consigliere Di Federico
Io tralascerò di entrare nel merito del dibattito se io sia confuso o meno
Nel ritenere che i rapporti USA nel consiglio del Führer petulanti questo nome chi interviene bere tenga conto che parlando della questione preliminare qualche sconfinamento nelle ore c'è stato quindi un po'di di di di di di di come dire come non lo dico a lei lo dico a tutti consiglieri Federico lei ha dieci minuti prego ecco
Quindi io non risponderò anche perché non ho capito perché sono confuso e probabilmente è il fatto che sono confuso che mi impedisce di capire perché sono confuso e quindi tracce lo fecero questa questione che a pochissimo interesse per tutti
Vorrei fare una questioni di principio è una questione di funzionalità alla prima non dovrebbe sorprendere nessuno cioè io ridico ritengo che tutti gli incarichi che vengono richiesti per i magistrati
Implichino una disponibilità è spesso una sollecitazione mio testimonianza diretta di parecchi anni a uomini politici perché deviano cose desiderate
Zaccaria Camara qui si pone un problema di indipendenza della magistratura
E io non faccio questioni di destra e sinistra anzi forse sono contento diciamo di poter parlare in un assetto in un momento politico
E d'altro canto questo ormai dovrebbe essere chiaro a tutti che io non faccio queste distinzioni
E allora diciamo ma mi sembra per l'esperienza passata che il problema dell'indipendenza della magistratura interessi solo me perché agli esiti delle discussioni che sono avvenute è una cosa triste ma ne prendo atto poi vi è un problema di funzionalità
è il problema della funzionalità
Una legge ha stabilito che si possono reclutare il due maggio duecento magistrati
Per andare a fare cose diverse dal magistrato già questa è una cosa quanto strana diciamo perché rivela proprio alla natura burocratica del corpo che alla magistratura
E cioè dove lo Stato ha esigenza di mandare i suoi funzionari ce li manda
Anche contro questo io mi sono sempre battuto perché io ho un'alta considerazione del ruolo del giudice e del pubblico ministero
Sembrerà strano a molti che ritengono di guardarmi lezioni al riguardo ma io ho questa convinzione personale la mantengo allora parlo della funzionalità ci sono
Per questi duecento posti che sono stati test vengono messi a concorso perché i magistrati vadano a fare cose diverse dal magistrato
E diciamo il limite di duecento da quello che ho capito dall'intervento di uffici e già stato superato quindi se noi sottraiamo quindi violiamo la legge da un canto se diamo altri
D'altro canto sottraiamo persone alla funzionalità degli uffici perché non possono essere riempiti e qui volevo mi dispiace che non ci sia lo vuoi
Ecco dire che i Consigli giudiziari protestano a prescindere dalla funzionalità a me sembra può azzardato
Perché vorrebbe dire che in questi casi qui noi diamo per scontato che invece le funzionalità degli uffici non vengano toccate dal fatto che un magistrato che nel loro organico venga meno a me con una Sanborn argomentazione un po'o diciamo ardita per non usare diciamo altra espressione e poi abitiamo soprattutto questa è una cosa abbastanza evidente
Che in molti casi ci sia da parte di magistrati che sono state destinati a sedi non gradita il desiderio
Devi tornare a casa è una parte componente quindi e una risultanza spesso anche se magari non sempre di una pressione che viene fatta su uomini politici
Per ottenere una collocazione territoriale più rispondente a quella che si desiderano e qui ritorniamo al problema dell'indipendenza quindi per queste ragioni io anticipo
E questo nostro prenderà nessuno il mio voto contrario sì per ragioni relative all'indipendenza in via principale sia per quanto riguarda le ragioni di funzionalità degli uffici giudiziari grazie
Consigliere Marini
Saprete essere l'articolo centocinque della Costituzione dice che spetta al Consiglio della magistratura secondo le regole del giudiziario le assunzioni le assegnazioni trasferimenti eccetera dei magistrati
Quindi le Denzel la destinazione dei magistrati
I loro compiti spetta Marco della la definizione di questo spetta al Consiglio
E questo è un compito costituzionale non è che stiamo facendo a pura amministrazione
Allora il fatto che il Consiglio abbia questo potere perché gli è riconosciuta dalla Costituzione che è anche un dovere oltre che un potere
Significa che il Consiglio deve amministrare il proprio personale nel migliore dei modi
Secondo principi di efficienza di economicità di efficacia
Di buona amministrazione di rispetto delle regole
Alla quando il Consiglio pone un problema
Di destinazione dei magistrati ad incarichi diversi pone un problema che rientra nelle sue competenze
Che sono competenze che nessun altro potere dello Stato nessun organo costituzionale posso tra perché se così non fosse non avrebbe senso che noi dessimo dell'autorizzazione perché se noi non potessimo negare l'autorizzazione tanto varrebbe che non potessimo uno che ci venisse tolto il potere di valutazione
Allora noi ogni volta che abbiamo una richiesta di collocamento fuori ruolo di un magistrato o di destinazione del magistrato ad un incarico diverso noi dobbiamo valutare se autorizzare o non autorizzare l'incarico
Le letture che alcuni consiglieri hanno dato di questa procedura la svuotano la privano di significato
Allora il concetto di leale collaborazione non può essere una leale collaborazione a senso unico per cui il Consiglio deve collaborare con le altre istituzione negata istituzioni non devono collaborare con il Consiglio la sentenza la Corte costituzionale su questo punto è stata chiara
La leale collaborazione concetto reciproco
Era in materia di destinazione dei magistrati il Parlamento deve collaborare con il Consiglio così come il Consiglio deve collaborare col Parlamento
Non c'è nessuna interferenza nel nostro chiedere un'interlocuzione
Perché altrimenti la risposta sarebbe negare le autorizzazioni se non ritenessimo di entrare in conflitto con la buona amministrazione il consiglio non ha mai negato l'autorizzazione al Parlamento ma questo non vuol dire che sia obbligato a darle
E su questo dobbiamo essere chiari altrimenti noi cosa stiamo a fare qui
Siamo al cuore della nostra funzione noi stiamo le critiche alla alla alla nostra perplessità sono le critiche al nostro ruolo
No assistiamo paradossalmente a consiglieri che svuotano il Consiglio dei suoi delle sue attribuzioni costituzionali questo non è accettabile per questo avevo chiesto di intervenire
E io non sto parlando adesso di una commissione o l'altro non è questo il problema
E anche qualche accenno a questioni di retro pensiero politico sono offensive presidente e cari consiglieri sono offensive
Perché se io come Consigliere pongo un problema di funzionalità degli uffici e pongo un problema di destinazione del personale che amministro non faccio bassa politica faccio alta politica
E non tollero che qualcuno mi dica che se io penso di dire di no l'autorizzazione lo faccio per motivi di bassa politica perché io qui non ho nessuna interessi nessun pensiero io mi sto ponendo il fatto che ho un ufficio di di piccole dimensioni
A cui togliendo un magistrato rischio
Di bloccarla funzionalità
Perché dopo intervenire con l'applicazione endodistrettuale con applicazione extradistrettuale i dopo spostare altri magistrati per andare a coprire quella vacanza perché non ho modo di coprirla diversamente
Perché il principio del giudice naturale il principio di inamovibilità mi impediscono quella duttilità nella gestione del personale che è possibile ad altre amministrazioni e questo rivendicare il mio ruolo di consiglio
Perché io non posso prendere un magistrato è spostato per coprire il posto che lascio libero quando mando un magistrato aveva lavorare presso una commissione parlamentare non ha un modo di spostare un magistrato per andare a coprire quel posto
Come se fosse un funzionario qualunque io dei vincoli
Che la Costituzione mi pone e se questi vincoli vi pongono dei problemi io ho il dovere di esporre questi problemi ho il dovere di dire al parlamento che non mi può chiedere dieci venti e quaranta cinquanta magistrati perché a un certo punto io non amministra più giustizia
E allora credo che noi dobbiamo fare una riflessione su questo
Noi abbiamo un tetto di legge di duecento interpretativa mente l'abbiamo portato a duecentotrenta operazione interpretativa che presenta molti dubbi
Non nell'ambito di queste duecentotrenta posizioni abbiamo il dovere come Consiglio forse qui dobbiamo fare una riflessione a questo punto più attenta
Di fissare delle priorità di politica di gestione del personale
E quindi valutare se noi dobbiamo essere condizionati
Dall'ordine cronologico delle richieste o dobbiamo invece fissare dei tetti per categorie di destinazione cominciare a fare questa riflessione che mai avevamo fatto perché mai il problema si era presentato in questi termini così macroscopici
Però vive occhi
Non non vi è motivo di negare adesso queste quattro autorizzazioni su un caso specifico non sarebbe certamente opportuno per quel per non c'è il mio voto favorevole alle quattro collocamenti dei magistrati presso la Commissione che ne ha fatto richiesta
E però non è possibile che non dandoci una regola ad un certo punto dovremo perché come andrà anticipato il consigliere Marotta a dire di no all'ultimo che arriva perché ormai abbiamo sforato il tetto a questo non è gestione del personale queste casualità
L'ultimo che arriva arriva tardi non gli ma è più questa non è una una un buon modo di amministrare il personale quindi io invito il Consiglio fare una riflessione su questi temi a fare una riflessione su come intende gestire politicamente
Il personale rispetta le destinazioni fuori ruolo però cominci dire con chiarezza che noi non possiamo essere costretti a dire di sì per il solo fatto che dobbiamo alle lealmente collaborare con altri quando mi pare che anche noi abbiamo diritto di rivendicare
Come organo costituzionale di rilevanza costituzionale da parte di altri analoga e altrettanto seria leale collaborazione ringrazio essere Marini
Consigliere mediato
Quindi i anch'io preannuncio il mio voto favorevole però veramente molto perplesso devo dirlo molto perplesso perché
Le alcune cose già l'ha detto il consigliere Marini
Che qua veramente non si possono svuotare le prerogative e le competenze del Consiglio nell'organizzazione e la gestione del personale la magistratura per carità nessuno vuole mettere in discussione le prerogative del Capo parla bene
Ma obbligo di legale collaborazione significa cercare un contemperamento fra esigenze entrambi ugualmente rilevante perché l'organizzazione degli uffici e la magistratura la dislocazione del personale la magistratura
E corrispondono a interessi costituzionalmente rilevanti apprezzabili così come la collaborazione con istituzioni parlamentari qual è il limite fondamentale della nostra discussione anche quella di Luigi Marini
Che noi continuiamo a prospettare questi esigenza a dire che c'è un limite
Però nel momento in cui riteniamo che il limite duecentotrenta non risolve il problema allora dobbiamo porci il problema di intervenire in concreto sulla normativa regolamentare del Consiglio non possiamo continuare a declamare l'esigenza sembra che letti gente
Sì riflette e si concreta in una qualche forma di intervento
Che spetta al Consiglio alcuni problemi e riflessi ma abbiamo affrontato dobbiamo dirlo anche che c'è stata in passato una strumentalizzazione a fini personali di queste richieste la modifica della normativa sul concorso virtuale e allegati
Ha consentito di limitare i rischi di strumentalizzazione perché previsto che nei limiti di tre anni chi chi non superi i tre anni deve ritornare al luogo di provenienza per cui anche il collega di Sassari per fare ora di o di materia di comunque sia è se non resta fuori ruolo per tre anni ieri mi tre anni tiene trova ritornare al posto di provenienza
Però so questi sono alcuni degli aspetti poison aspetti ulteriori e che riguardano anche il ruolo che da assegnare al parere del Consiglio giudiziario anche perché anch'io non sono in disaccordo con chi dice
Va be i Consigli giudiziari danno sempre un parere negativo sarà pur vero però quando il parere motivate fondato noi abbiamo obbligo di rispetto nei confronti di quelli che sono gli organi di autogoverno locale
Dobbiamo considerare le loro ragioni perché se non consideriamo le ragioni dei nostri organi di autogoverno locale non così davanti le ragioni del nostro organo di autogoverno quindi io auspico che veramente la competente commissione
Ecco faccia uno sforzo a questo punto regolativo diverte comunque si prospetti problemi che questo dibattito ha evidenziato
La ringrazio
Bene
Io pregano
Relatore ma nel merito all'asse lei ha diritto per quanto riguarda la discussione di mettere merito di chiuderla la brevemente presi io avrei sicuramente con dichiarazione di voto peraltro il dibattito di Play domo che periodicamente viene aperto con riferimento a singole vicende
Serve comunque a valutare la problematica nel suo complesso è comunque utile
Perché appunto offre spunti di valutazione il fatto è che sia nel in occasioni di tutti i dibattiti introdotti surrettiziamente su singole pratiche
Non sono mai emersi indicazioni univoche o indicazioni ben precise
Per la vita ve ne sono due una del consigliere Marotta dice
Andiamo fuori collochiamo
Autorizziamo il collocamento fuori ruolo comunque sempre senza alcuna valutazione fin quanto aderiamo a duecentotrenta dopodiché
Col divieto espresso normativo diremo no a tutti presidente La Repubblica compresa questo punto intendo e questa è una possibile soluzione sì a chiunque fino a duecentotrenta no a chiunque altro compreso lo stesso consiglio dal duecentotrentuno e stima in poi
La prospettiva cui muove Marini
è invece dice attenzione poniamoci un problema di carattere generale cerchiamo di capire soprattutto nell'approssimarsi possessore
Io così sarebbero
Tre già mi sono L'Espresso ma torno a ripetere
Senta avendo sentito i vari interventi
Prima quello di Buccico prima ancora solo di saldi oggi Marina poi tutti gli interventi
Io mi rendo conto delle necessità che in sede di comitato di presidenza visto che non c'è un'iniziativa o comunque c'è iniziativa non formalizzata di fare aprire una pratica studia il problema di carattere generale
Nel corso di questa di questa dello svolgimento di questa pratica gli argomenti che lei si accinge ad illustrarla saranno ampiamente argomentata quindi la prego di di essere
Di concludere i suoi perversi la concludo in questo senso il dibattito di plenum anche con riferimento a un'eventuale apertura di pratica probabilmente preliminare rispetto alla strutturazione tecnica di un'eventuale modifica di circolare
Perché proprio la filosofia di fondo ok ci vede
Perplessi o comunque non è non un univocamente indirizzati ed ai dibattiti di plenum di carattere generale che si possono trarre spunti di valutazione riguardo poi una struttura terrazza strutturazione tecniche che piuttosto facile rispetto alla risoluzione dei grandi problemi
Cercare di capire se rispetto a a istituzioni di altissimo profilo di altissimo profilo il Consiglio posto ai debba atteggiarsi in interlocuzione per realizzare concretamente di volta in volta il principio di leale collaborazione è un qualche cosa che va preliminarmente affrontato e risolta dal plenum le sue generale per poi procedersi in commissione alla strutturazione tecnica
Riguardo alla vicenda in esame
Il fatto che se ne sia potuto discutere in plenum in termini generali e punto di soddisfazione comunque aumenta la mia consapevolezza con riferimento alla specifica pratiche in questione per cui con riferimento ai quelle due richieste di collocamento fuori ruolo
Per le quali vi è stato il parere favorevole dei rispettivi Consigli giudiziari
è in previsione di un dibattito di plenum ed una rivisitazione del della materia che sia più soddisfacente io molto la mia astensione in in un voto favorevole
Viceversa con riferimento a quelle due richieste di collocamento fuori ruolo per i quali vi sono argomentate i pareri negativi dei consigli giudiziari dei capi degli uffici e per le grandi difficoltà che vi saranno per la copertura di questi qua questi posti confermo il mio voto contrario ovviamente per le successive pratiche che dovranno essere lette in questa visione unitaria
Di volta in volta sarà necessario io mi appresterò su questa posizione valutare la la compatibilità con le esigenze dell'ufficio del singolo ufficio rispetto alla alle richieste delle singole diverse altre istituzioni che ripeto non è particolarmente facile perché di volta in volta synth se l'interlocutore potrà essere o il ministro degli affari esteri o un organismo sovranazionale o la presenza pubblica e quindi vista in un'ottica di singola pratica
La questione suscita notevole
Imbarazzo e amplifica le difficoltà
Bene terrestre per il rispetto che io devo alla libera espressione di voto dei colleghi che pongo in votazione pratica per pratica quindi pongo in votazione alla pratica dottor Maurizio Salustro
Prego
Dichiarazione di voto dichiarazione di voto Presidente telegrafica anche perché avendo avuto delegato il compito di riferire su tutte le pratiche compreso quella di cui non era originariamente relatore io rinunzio
Alla replica conclusiva non mi pare il caso di tirare conclusioni da un dibattito che ancora aperto
Io per le ragioni già espresse pur non condividendo alcune sfumature de per le ragioni già da me espresse
Pur non condividendo diceva alcune sfumature dell'intervento del consigliere Marotta voterò ovviamente a favore di tutte queste pratiche fermorestando che ove sì volesse riesaminare il problema generale complessivo vediamo il comitato di presidenza che determinazioni prenderà ovviamente questa è una discussione quella generale che deve essere approfondita innanzitutto con l'esame specifico dei dati e dei flussi
Sulle singole pratiche confermo il mio voto ponga in votazione alla delibera Sallustro i favorevoli sono precaria per le Marche nell'alzata
Indietro anche
Contrari
Uno astenuti
La delibera è approvata
Pongo in votazione la delibera dottoressa Silvia Della Monica i favorevoli sulla pregare alzare la mano
Conti
Contrari
Astenuti la delibera approvata
Pongo in votazione la delibera Giancarlo Cirielli i favorevoli
Contrari
E beh atti alla mano tempestivamente consigliere Marotta ripeto la votazione pongo in votazione illa la pratica Giancarlo Cirielli favorevoli sono pre alzare la mano
Contrari
Astenuti la delibera approvata pongo in votazione la pratica Silvia Corinaldi Daisy favorevoli
Contrari
Astenuti la delibera è approvata
Benissimo
Consigliere
Consigliere efficiente
Pagina trentanove in alto
Delibere conferimenti reputo il registratore sedute fa Lara Bartolozzi
Prego
E a un adempimento burocratico con riferimento alla prima destinazione dell'uditore giudiziario Giuseppa Lara Bartolozzi ha svolto il tirocinio a Roma ha scelto e quindi viene conferita lo stesso le funzioni giurisdizionali
Al come giudici del tribunale di Gela è una sede necessaria essendo tacco la sede distaccata e senza legge centotrentatré del novantotto
Favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata sempre cos'era efficiente
La delibera successiva riguarda invece una serie di uditori che della del del di cui al decreto ministeriale successivo rispetto a quello della PRA della dottoressa
Della precedente pratiche il decreto ministeri diciannove novembre due mila due e gli stessi hanno scelto la sede in occasione della seduta di commissione del trenta marzo scorso
In queste ore anche questo è un adempimento di carattere burocratico persegue quella riunione di Commissione che col atto delibera con la quale si conferiscono le funzioni giurisdizionali nelle sedi a fianco di ciascuno degli untori indicati sedi degli stessi scelti in occasione della predetta delibera favorevole
Contrari astenuti la delibera provate venefici
Le pratiche successive quelle numero sette otto relative alla dottoressa Antonia Anna Colli e di Gravina Melloni riguardano contenzioso amministrativo
Con riferimento ai quali il Consiglio deve limitarsi è la proposta della commissione a prendere atto di ordinanza del Consiglio di Stato e di ordinanza del TAR
Che hanno di rigettato le richieste le richieste rispettivamente formulate in sede giurisdizionale amministrativa delle predette collega
Favorevole a queste due delibere contrari astenuti e le delibere sono approvati procedere a voi si siederanno due prese d'atto Presidente le potremmo se siamo d'accordo votarle congiuntamente mi riporto al testo scritto
Favorevole a queste due delibere
Contrari astenuti le delibere sono approvate consigliere Figc individuazione per l'anno due mila quattro negli uffici e disagiate ai sensi eccetera
In occasione dell'arrivo della della seduta di Commissione relativa con la quale sono state individuate dei singoli uditori le sedi di prima destinazione si sono presentati rispetto ai tre centootto titoli previsti trecento sei colleghi uditori in quanto due dei vincitori di concorso avevano vinto altri cosa altro concorso peraltro incarico e quindi non hanno poi ritenuto di presenziare alla scelta delle sedi in quel contesto sono rimaste non coperti i due posti di sostituto procuratore presso il tribunale di Barcellona
Forza da cotta particolare un Pozzo bigotto
Particolarmente sfortunata quindi questa sede con riferimento alla quale la prevedibile ulteriore copertura
Assicurabile esclusivamente con i nuovi lettori che allo stato non sono neppure tali perché stanno ancora aspettando le prove orali
Nel concorso attualmente in atto che significa che questa sede potrà essere comporta soltanto non prima di due anni e mezzo tre anni
La delibera in questa proposta di delibera in questione è approvata all'unanimità dalla terza commissione cerca di trovare una soluzione a questa difficoltà del predetto ufficio è attraverso un inserimento della Procura della Repubblica di Barcellona nell'elenco delle sedi disagiate ex legge centotrentatré del novantotto già formulato con riferimento all'anno due mila quattro
Vi sono i presupposti numerici nel senso che con la precedente delibera che aveva indicato le sedi si erano divide la che tanto sedi per un numero complessivo di quarantotto posti di cui sacche aggiungendo questa ulteriore sede
Sì da giù non si supera il limite numerico delle cinquanta unità previste per l'anno due mila quattro
Ricorrono altresì gli altri presupposti previsti dalla normativa
è un adempimento questo doveroso riteniamo da parte del Consiglio si tratterà adesso di procedere a una pubblicazione straordinaria per verificare se grazie a i benefici previsti da questa legge
Questa sede posta essere richiesta da taluno dei magistrati già in servizio e quindi essere coperta prima
Di quella scadenza così lontane dal tempo cui ho fatto riferimento
Apro la discussione
Chiudo la discussione
Chi è favorevole sono pregati di alzare la mano
I contrari gli astenuti alla delibera approvata
Quarta commissione
Teramano tre presidenti
Abbiamo
Corriere salve prima
Sì e si tratta di dichiarare l'idoneità alle funzioni direttive superiori e del dottor Mario Gazzilli quale deceduto e quindi si tratta di riconoscerne
La questa idoneità a a fino al momento appunto della
Le leggi base favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata consigliere Menditto
La commissione all'unanimità promo con propone la promozione a magistrato di Corte d'alla nomina Mazzoli Cassazione dottoressa Maria Rosaria Covelli
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere Salvini
Una stanchi quella
A anche in questo caso la commissione all'unanimità propone la nuova Mamilla dichiarazione della dottoressa Patrizia Gallucci magistrato di Corte d'Appello
Favorevoli
Contrari
Astenuti la delibere approvate
Consigliere Riello si presenta qui si tratta soltanto della correzione della decorrenza per cui mi riporto alla al testo scritto va bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata qui si era lì e Laurent vola della dichiarazione di idoneità della dottoressa Maria Luisa accendo la magistrato di cassazione mi riporto anche qui allo split amorevoli contrari e astenuti una delibera approvata
Nomina a magistrato di Corte d'Appello consigliere salubre
Si esibirà stasera anche in questo caso all'unanimità si propone la nomina della dottoressa magistrati di tribunale
Favorevoli con armi gessato di corte d'appello che favorevoli contrari astenuti la delibera approvata elementi Tozzi all'unanimità la proposta di nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Grazia Grazia Anna con la figlia
Favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere Ventura Sarno ossia all'unanimità sì si propone la nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Raffaella Pezzuto sedere
Favorevoli contrari astenuti una delibera
Assenze dal lavoro consigliere Marotta si si tratta della ulteriori collocamento in aspettativa per motivi di famiglia del dottor Michele Emiliano fino al dodici dicembre due mila e quattro
Favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata cessazione stimoliamo fare tutte e quattro insieme seicentosessantaquattro delusioni illustrati mitizzato di cessazione tra l'ONU e gli altri relatori evidentemente
Allora pongo in votazione le quattro delibere in punto cessazione è un mondo onorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare gli astenuti la delle delibere per la prova abbiamo delle pratiche dal segretario
Vi prego di provvedere
Consigliere Marotta siti tra Regioni
Ore proseguire nella relazione delle altre pratiche ha poi il dottor Pierluigi Gilli pulsa presidente corse su questa però c'è un probabile allora procediamo alla trattazione di questa pratica vale a dire della pratica alleni apro la discussione
Con la richiesta di chiarimento poi che il c'è un parere contrario del consiglio giudiziario
E se ho capito bene il la denominazione della Fondazione poco scaramanticamente intestata comma di un con un un avvocato vivente che credo che sia il Presidente Consiglio dell'ordine istantanea Caporetto
Non credo sia lui volevo conoscere se sono stati vagliati attentamente i profili negativi sollevati dal Consiglio Giudiziario
Vogliamo sentire anche l'altro intervento consigliere salve
Io non quest'aspetto non non risultava dal per quello che ricordo dal fascicolo per cui mi sembra effettivamente opportuno un accertamento delle di queste circostanze che si tratta di una fondazione di carattere privato chi certamente se fosse stata una fondazione meramente di studio aveva un senso ma effettivamente se
Una fondazione Chirico perché addirittura intestata all'attuale presidente del consiglio dell'ordine qualche problema
Con la compatibilità Pili presidente del tribunale
Di farne parte deve essere quanto meno valutata quest'aspetto non lo conoscevamo quindi è bene che lo valutiamo
Va bene la proposta è di ritorno in Commissione io rotazioni per perché io non so se questo sia un il padre ed hanno decretato alcun modo favorevole al ritorno in Commissione del i doverosi accertamenti
Scusi scusi consigliere Marotta non ho ero distratto mi scusi che sui termini prestarsi favorevole al ritorno in Commissione
Non ci sono osservazioni contrarie a questa richiesta da parte del relatore questa pratica torna in Commissione
V Commissione Governo sia legata
No ormai civili lei è contrario rettore però il prezzo è contraria
Faccio l'osservazione via
Io non non capisco bene le perplessità è chiaro che questa si tratta e basta vedere lei lo statuto della fondazione destinati di una normale Fondazione che sono state le come sono state create in tutta Italia per la gestione delle scuole forensi che sia intitolata
A Tizio o a Caio non veda che differenza faccia perché o ci mettiamo a fare pressione su tutte le fondazioni e che gestiscono le scuole forensi e beh questa problematica è già stata pure affrontata con certe modalità lo scorso anno oppure la legge ed è la natura è uguale per tutti non non è che cambia a seconda la ringrazio ed erano fatte varie che pare rilevanza prestazione consigliere Buccico
No io penso invece che la richiesta di chiarimenti avanzata dagli nella salute sia opportuno ma dico di più
Ove dovesse corrispondere a verità che la Fondazione sia attualmente intitolata al presidente dell'attuale consiglio dell'Ordine se ne vedono ed io ridere assolutamente inopportuno
Per allievo di prendere parte del comitato
Perché non dobbiamo calarci anche nella realtà vi dico subito innanzitutto il presidente stick o se l'UDC ha dato nome la fondazione Santa Maria Capua Vetere ne ho viste di tutti i colori quando ero presidente del Consiglio nazionale forense questo già mi meraviglia moltissimo Allevi e presidente così una da moltissimi anni
Gode di un larghissimo plebiscito Maude anche di persone che vi fanno ricorso a non vende per la votazione così in una in una città
Il mare un tribunale molto di frontiera per la qualità del contenzioso però ad aver rapporti voglio dire che nel passato vi sono stati casi clamorosi purtroppo di vicende che hanno interessato anche il magistrato penale di avvocati e con questo insomma
Non voglio fare nomi presa una situazione molto antipatico
Quella che passa tu sai perché voglio insomma sono stati gli regalano viso quindi io se la fondazione ancorché identica le altre per contenuti voleva essere solo un anno in un centro come Santa Maria Capua motivi di opportunità
No consiglierebbero minimamente al presidente D'Alema di farne parte questo il mio punto di vista io voglio pensare che non si tratti di Elio Sicco attuale
Presidente del consiglio dell'ambasciata di un omonimo per cui io l'accertamento lo farei poi per avere la certezza ma se dovessimo aver lager perché io preannuncio certamente il voto contrario perché mi sembrerebbe una cosa non opportuno nella realtà di Santa Maria Capua Vetere dove come ripeto negli anni passati abbiamo avuto procedimenti penale a carico di avvocati per vicende legata avvocati e magistrati dove c'è questa situazione così dall'Ordine io sarei contrarissimo propria
Consigliere Riello presidente per la verità ecco mi stupisce un po'l'intervento del consigliere Buccico perché al di là dei riti problemi della realtà di Santa Maria Capua Vetere che sicuramente una realtà difficile ma non vedo perché si debba guardare negativamente
Ad un rapporto direi istituzionale ovviamente corretto tra magistratura e avvocatura peraltro ecco il ritorno in Commissione io non è che faccio un'opposizione sulle barricate però mi pare che in commissione noi abbiamo affrontato un po'tutti questi temi abbiamo valutato il fatto che il presidente del tribunale Alemi peraltro persona unanimemente stimata per illa sua Valentina professionale per la sua trasparenza morale
Risulterebbe essere componente di un comitato tecnico scientifico e poi abbiamo preso atto e vi è traccia nella motivazione che il parere contrario del consiglio giudiziario era stato
Era stato espresso solo in considerazione della natura privatistica dalla fondazione ma siamo andati a vedere lo Statuto
Abbiamo visto quali erano e quali sono gli scopi della Fondazione che sono scopi di formazione che vengono detti meritevoli di valorizzazione si tratta di una riunione ogni tre mesi un rimborso forfettario avvengono anche citate delle precedenti
Autorizzazioni del consiglio nel corpo della delibera io per la verità da un lato non vedo che cos'altro si debba approfondire
Lo statuto l'abbiamo visto non rileggo per la verità i profili di inopportunità
In una sede come Santa Maria Capua Vetere che non è che debba essere in qualche modo circondata da un cordone sanitario e ripeto mi pare che un rapporto corretto di collaborazione
Tra magistrati avvocati nel quadro della formazione sia qualcosa da incentivare non da bloccare
Bene viene consigliere che sono loro il vero poi che sì sì no prendo atto delle chiese la commissione che però loro però poi che adesso è stato fatto riferimento a uno Statuto che connota come scuola forense questa fondazione
E che poi naturalmente offre una visuale diversa credo che questo però deve essere trasfuso nella delibera perché qui non c'è l'indicazione della dell'oggetto della Fondazione
Nessuno è più sentito parlare
Abbiamo la richiesta di ritorno dalla parata in Commissione che viene dalla relatore richiesta contrastata dal consigliere Civinini domando a consigliere relatore se esiste nella sua richiesta di ritorno dalla pratica in Commissione mi rivolgo a lei consigliere Marotta per
è un accertamento che fra le due Commissioni Windhoek a prescindere condivido Brugole dice consolatorie Rolli tanto Commissione significativo ritardare di una settimana non
Allora rivolto a domanda narrato dal consigliere ci venire insiste nel contrastare la richiesta non c'è quindi la rimane così stabilito ritorno dalla pratiche in Commissione consigliere
Detto riforniva cipolla posso posso dare cementa se possiamo approvare tutto in blocco a meno che non ci siano richieste particolari sei io la condivido proprio no pagina centododici Inaba chiedo questa domanda al teste
A tutti consigliere non abbiamo allora è stato chiediamo scusate dobbiamo ragioniamo come per i i gli ordini del giorno speciale se chiedo ai consiglieri se c'è qualche richiesta
Tutti incarico extragiudiziario che debba essere straziante qui dalla dall'operatore del giorno
Una folla sei fino al centododici ed è la pratica di cui a pagina centodieci Francesco Abate perché vi è stata una la comunicazione di una rinuncia da parte dell'interessato che va quindi rivaluta altre rinunce consigliere Marini
Chiederei di approfondire magari possibile anche con un ritorno in Commissione la pratica trentasette A pagina ottantanove dottor Amato Barile trentasette partirà dal però altre ancora
Nessun'altra richiesta
Allora pongo in votazione
Tutte le delibere relative agli incarichi extragiudiziari da pagina sessantasei in alto a pagina centododici con le eccezioni che sono state dica i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti le delibere tutte sono approvati quinta Commissione
Ah passiamo queste due sì è vero è vero la ringhiera ingressi degli uffici
Consigliere
Consigliere barriere che è relatore farlo mammone consigliere mammone
Pagine
Siena
Dottor Amato Barrington ramatura Barilli che procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ariano Irpino chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di componente
La federazione una di un comitato costituito presso il Comitato regionale della Campania la Federazione italiana gioco Calcio
è un
Comitato a scopo promozionale diciamo perché ha per oggetto ma crescita della cultura della non violenza sui campi di gioco è un incarico gratuito che richiede la partecipazione a delle sedute che sono di frequenza estremamente modesta
Per il resto mi riporto alla alla motivazione salvo precisare che non si tratta di un incarico di giustizia sportiva
Ma di un incarico di carattere di lei promozionale dunque Vito su questo oggetto ben precisi a carattere socio famoso sportivo che ha per oggetto la cultura del Nord non violenza sui campi di calcio è un tipo di attività che rivolto essenzialmente alle scuole diciamo
Regala al consigliere Mariga vecchia ha chiesto considerato che Pierre pendente alta pratica
Sempre mi pare quarta commissione che riguarda un game istruttoria comunque e poi vi è stata una richiesta del magistrato Di Serio di aspettativa non so per il legata a ragioni di di di di di di di elettorali mi sembra si stia candidando per insomma forse
Sarebbe una posizione da guardare complessivamente non oggi l'incarico poi l'aspettativa e poi un altro incarico forse se la commissione l'ha fatta visto che ha
Via come dirà più pratiche aperte su richiesta allo stesso magistrato le valutasse complessivamente mi sembrerebbe più opportuno
Ma Presidente riterrei separati i tre aspetti perché se ricordo bene vado a memoria l'altro incarico è un incarico di cui si chiede l'autorizzazione
è un incarico di insegnamento e per il quale è in atto una istruttoria va dinanzi alla Commissione
Per quanto riguarda poi la richiesta di aspettativa motivi elettorali
Anche qui la pratica è in corso per cui sono tutte argomenti che hanno una loro storia un mare di via loro via autonoma dell'Italia dei tre incarichi questo mi pare sicuramente quello che sul piano oggettivo della valutazione del servizio per lo svolgimento delle funzioni comporta assolutamente conseguenze impegna estremamente limitati quindi personalmente
Non vede la necessità di considerare in unico in unico contesto tutti e tre gli incarichi quindi personalmente sarei per esaminare adesso questa questo incarico di cui stiamo parlando
Adesso vendetta telegraficamente ha un ricordo un'autorizzazione conferito al dottor barile quale componente di una Commissione parlamentare a tempo parziale un incarico a tempo parziale esatto
Tre così sei Zauri accorgeranno nessun incarico autorizzato nel quinquennio fra credo che dovrebbe essere in atti io ricordo che Telekom Serbia ed era a tempo parziale
E l'abbiamo autorizzato l'avevo scuola media io pregherei i colleghi di fare tutte le eventuali diede tua divide in modo che posso guardami fascicolo e dare delle risposte puntuali
Ma c'è solo questo chiarimento che le viene richiesto consigliere mormone no
Allora mi riservo di sfogliare un ottimo giura di poter rispondere fra qualche minuto fra fra loro posponiamo questa pratica ad altre consigliere
No passare centodue centotré Riello così a livello Francesco a parte ma io avevo soltanto chiesto il ritorno in Commissione della pratica perché vi è dicevo una comunicazione di rinuncia all'incarico va bene così rimane stabilito
Pongo no nulla andiamo avanti
Quinta Commissione lei conserva amore quando è pronto a rispondere me lo dice consigliere quinta Commissione conferimento degli uffici direttivi
Presidente se po'posporre la pratica relativa al presidente Tribunale Trieste
Prego trattarla dopo la pratica di presidente Tribunale Trieste che la prima in trattazione trattarla successivamente va bene per consentire il sopraggiungere della del consiglio
Va bene
Allora proseguiamo eccetera conferimento dell'ufficio
Ventiquattro
Allora a pagina centotrentotto in alto consigliere Aghina bella facciamo dopo consigliera china e la nomina all'ufficio direttive imprese delle quali spiagge
Dati e la nomina del dottor Antonio Tucci che ha proposto unanimemente dalla quinta Commissione all'incarico direttivo di Presidente del Tribunale di Piacenza
Il dottor Tucci vanta una prolungato curriculum professionale
Che in particolare ha riguardato la direzione della procura circondariale di Novara per dieci anni e per quattro anni da ultimo la presidente del Tribunale di Crema che attualmente riveste il profilo professionale del magistrato e ampiamente favorevole
Pur avendo diretto un ufficio
Di modeste dimensioni tuttavia i pareri dei Consigli giudiziari danno atto della sua particolare attitudine organizzativa
E per quanto riguarda i invero pochi aspiranti in fascia l'indicazione della Commissione di preferenza per il dottor Tucci e agevolato dal fatto che si tratta dell'unico aspirante che ha svolto funzioni direttive omologhe rispetto a quelle cui aspira oggi
Perché gli altri candidati hanno dato prova di capacità organizzativa limitatamente o in incarichi semidirettivi e quindi di più modesto impegno ovvero presso procure circondariali e quindi diverse da quello specifico gran oggi Ina valutazione
Apro la discussione adesso ed imprese soltanto per motivi sentimentali volevo concordare con il relatore anche perché non bensì una decina di Lima sostato compagni di classe prodotto Vituccio posso testimoniare di un eccellente magistrato
La ringrazio di classe seconde Pannonia dichiarazione di voto pongo in votazione la delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti la delibera approvata
Consiste Tribunale di Trieste
Motivazione favore dottore Enrico De Paoli consigliere
Stabile
Si tratta della copertura dell'ufficio divertiva sì Presidente del Tribunale di Trieste
Per la quale hanno presentato domanda numerosi magistrati il Commissione sostanzialmente ha ha ritenuto per il resto mi mi riporto alla motivazione diffuso ha ritenuto di centrare la propria attenzione nella maggioranza la Commissione sul dottor De Paoli e poi c'è un minoranza sulla dottoressa Bottallo allora per quanto riguarda la proposta dalla quale sono relatore sottolineo che in particolare il dottor De Paoli ha svolto nella sua Corso la sua attività funzionali prepara Cervignano dal settantadue giudice ove al settantasei consigliere la corsa per vivere tra l'ottantasei nemmeno cenno ottantasette è stato collocato fuori ruolo presso l'ufficio legislativo ricoperto voi analogo incarico
Presso il ministro dei Trasporti dal novanta presso la Corte d'Appello di Fiesta novantacinque ha svolto funzioni di procuratore della Repubblica
Presso il Tribunale per i minorenni e dal ventotto nove novantanove il Presidente del Tribunale di Gorizia in verità così milioni da istituzionalmente Bolloré finivano nelle funzioni direttive superiori Cornello rendendo otto cinque novantanove
Nel parere si dà atto del dottor De Paoli possiede un elevato livello di preparazione tecnico-giuridica trasfuso nel suo recependo i provvedimenti arricchiti non mi richiamo il Predator e dottrina a un'eccezionale produzione scientifica vano premono all'oggetto svariate tematiche
A spiccata attitudine funzione direttiva alla luce delle sue esperienze dei rapporti e che evidentemente averlo ottimale dell'ufficio
Ai minatori promiscuità delle funzioni attraverso l'organizzazione confermerà l'abbattimento del muro della lavoro arretrato
Sono serena dottor De Paoli sensibilità lealtà processuale disponibilità a farsi carico dei problemi dell'ufficio offrendo
Un prezioso e usano risorse ogni questione posto la sua attenzione
Ritenga di richiamare in particolare l'attenzione del consiglio sul agli incarichi direttivi svolti da ultimo dal dottor De Paoli e cioè quello di procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minorenni
Di Presidente del Tribunale di Gorizia incarichi entrambi nelle quali ha posto in evidenza
Eccezionale qualità di organizzazione di direzione dell'ufficio
Per tutti i motivi
Minutamente esposti nella relazione con naturalmente dando atto anche nell'alto livello professionale della dottoressa Abbott Anna che peraltro si ritiene
E ad avviso del relatore di maggioranza svolto
Compiti che comparativamente con quelle svolte dal dottor De Falco che evidenziano un altissimo livello
Di qualificazioni esperienza professionale si pongono in in posizione leggermente inferiore a quello del dottor De Paola concludo per nella relazione conclusiva diffondere nell'incarico
Direi che il presidente del tribunale di Trieste Aldo Depaoli
Il Consigliere a dire lei relatore ora proposte minore
Si infervora errato il resto Bottan attualmente presidente del tribunale dei minori del Tribunale di Trieste
Si tratta di una valutazione comparativa difforme rispetto a quella del relatore di maggioranza che ha testé non cenato quali sono i profili comparativi che indicano preferire il dottor De Paoli
Basata essenzialmente sul più prolungato svolgimento di funzioni direttive e semidirettive dalla durezza portante
Che ha svolto funzioni sempre all'interno del lo feci triestini passando al tribunale la Corte d'Appello dirigendo come presidente aggiunto l'ufficio Gip del Tribunale di Trieste da ultimo quindi Presidente
Tribunale di minori di Trieste
Fondamentalmente la divergenza valutativa in ordine alla Porzio dita dell'uno rispetto all'altro deriva dal fatto che nella relazione di minoranza
Si valorizza la pluralità di esperienze svolte all'interno di uffici triestini per maggior numero di tempo
Mentre in quella di maggioranza si sommano due incarichi direttivi rispetto per quanto riguarda questa Bottaro incarico semidirettivo è un incarico direttivo fondamentalmente avendo svolto la dottoressa Bottan ha sempre funzioni giudicanti
Questo relatore ritiene preferibile quindi naturalmente positive indicazione presta Bottani rispetto e che invece ha sommato un incarico apicale in ufficio direttivo ad altro però presso ufficio di procura il dottor De Paoli naturalmente un ottimo magistrato a una sicuramente prevale sulla dottoressa Bottan quanto a produzione scientifica monografie
Ma credo che non siano questi criteri che in sede di funzioni direttive debbano essere valutati essendo poi la dottoressa Bottan più anziana in carriera ispettore Torre Paoli l'indicazione conseguente
Grazie apro discussione che per la riconsegna lavori ne ha facoltà
Sì grazie Presidente ma credo che
Siano pochi magistrati
Che abbiano avuto a che fare soprattutto con la materia civilistica
Che non conoscano il dottor De Paoli
A favore del quale pertanto indirizzerò il mio intervento condividendo la proposta di
Maggioranza
Se si toglie il requisito dell'anzianità al quale ha appena fatto riferimento il consigliere Aghina credo che tutti gli altri elementi conducano a dovere condividere invece la proposte in favore del dottor De Paoli
è evidente risulta dallo stesso testo scritto al quale evidentemente faccio riferimento evidente che vi è non soltanto una eccezionale qualità della produzione scientifica e contemporaneamente una eccezionale qualità oltre che quantità della produzione giudiziaria ma risultano
Altrettanto chiare le sue capacità organizzative risultano anche al Consiglio superiore sulla base degli elementi che lo stesso a periodicamente fornito risulta il suo impegno nel settore della formazione è stato ripetutamente
Apprezzato relatore in un incontri di studio organizzati dal consiglio supera la magistratura e non solo
E ha soprattutto una ulteriore
Competenza e conoscenza che gli deriva dall'avere svolto delle funzioni diverse non giudiziari che sicuramente hanno arricchito
Le sue doti manageriali da un lato e di capacità di rapporti con le altre istituzioni dall'altro
Peraltro avendo operato all'interno dello stesso distretto della corte d'appello di Trieste
Sotto questo profilo non ha evidentemente nulla da in meno rispetto alla dottoressa votarne il cui profilo professionale devo dire davvero ragguardevole
Non ha però sicuramente l'uno e meno il dottor De Paoli in considerazione del fatto che svolge già adesso da quasi cinque anni
Analoghe funzioni di presidente del tribunale nella più piccola ma comunque compresa nello stesso distretto sede del Tribunale di Gorizia quindi credo che sulla base di questi elementi sia assolutamente da condividere la proposta di maggioranza
In favore dalla quale preannuncio pertanto il mio convinto volare grazie consigliere Menditto
Accede al microfono per cortesia
Devo dire che il profilo professionale otto batte della turista Bottan sicuramente notevole incarichi semidirettivi elettivi in atto in particolare è stato presidente aggiunto della sezione
Gipo appunto di Trieste ed attualmente e presidente del Tribunale per i minori di Trieste però credo che il profilo professionale dottor De Paoli sia ampiamente prevalente per cui richiamo ovviamente all'anzianità non può dire
Alcun rilievo in verità il tutto il profilo professionale far emergere una continua varietà delle funzioni cioè il dottor De Paoli ha svolto svariate funzioni giudiziaria ritengo anche che ha svolto funzioni presso l'ufficio legislativo di due diversi ministeri quindi ha avuto un'ulteriore esperienza
Extra giudiziale ha sicuramente di arricchimento ufficio legislativo parliamo ecco non altre attività compiti meramente amministrativi
è stato consigliere di Corte d'Appello proprio a Trieste quindi la realtà giudiziaria sicuramente Daloui conosciuta e ha svolto funzioni di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni per un certo periodo di tempo svariati anni dal novantacinque al novantanove
E dal novantanove poi passato alla magistratura giudicante non più quella minorile svolgendo le funzioni di Presidente del Tribunale di Gorizia quindi vediamo che riesce a coprire svariati ruoli professionali e devo dire come risulta a tutti i pareri dei Consigli giudiziari sempre in maniera ottimale e dimostrando particolari capacità organizzative
Sia presso il ministero quando dall'ufficio legislativo sia presso la Procura della Repubblica minorenni stia presso il tribunale di Gorizia non solo a questo che accompagna so che è già stato evidenziato sia dal consigliere Aghina che dal consigliere da voi una produzione scientifica veramente ampia credo che sia uno dei principali conoscitori materia credo di diritto internazionale privato mi vorrei sbagliare e anche in materie diritto processuale c'era scritto svariati
Ci sono svariati scritti da parte sua e se non ricordo male proprio per questa capacità questa produzione scientifica abbia presentato domanda come consigliere di Corte di Cassazione e all'esito della concorso sviluppato presso la terza commissione credo che fosse il primo insomma valutato sotto il profilo delle attitudini specifiche per i posti consigli la stazione
Quindi sembra un profilo sicuramente prevalente seppur nei confronti della ottima dottoressa Bottan rilevo solo forse quello che è un errore materiale
Nella proposta di minoranza relativa oltre sta votando quando si dice che ha svolto funzioni direttive per un maggior numero di anni Rispetto al dottor De Paoli evidentemente sono state sommate della dottoressa Bottan sia le funzioni di presidente aggiunto della sezione Gip perché di presidente del tribunale minorenni come sappiamo le funzioni presidente aggiunto sono funzioni semidirettive non funzioni direttive quindi anche sotto il profilo della maggior tempo di dirige di direzione di uffici appunto giudiziari prevale il dottor De Paoli per cui credo che si può revocare monitoreremo Nerone territorio
I due interventi del consigliere lo voi del consigliere Menditto
Facilitano quello che dovrò dire
Io vorrei solamente sottolineare l'unicità di lei del curriculum professionale del dottor De Paoli in relazione all'opposto che
Andrà a ricoprire il dottor De Paoli partendo dalle funzioni di Predore ha fatto tutto il percorso del
Giurisdizione di merito ricoprendo ben due incarichi di carattere
Di carattere direttivo uno giudicante e uno requirente
Questo indice di assoluta idoneità per quanto riguarda lo svolgimento delle funzioni direttive
Basta leggere i pareggi del consiglio giudiziario di Trieste a proposito della sua capacità organizzative direttiva per rendersi conto di come sia questo il il l'aspetto prevalente del suo del suo profilo sul piano va strettamente valutativo nessuno dei candidati che partecipa a questo concorso può vantare un curriculum dello stesso livello nessuno alle ha maturato le stesse esperienze di carattere e giurisdizionale e dirigenziale e aggiungerei anche il che non guasta anche di carattere amministrativo nello svolgimento di attività presso un ufficio legislativo
In posizione di fuori ruolo quindi ritengo che sia senz'altro il dottor De Paoli la persona più adatta alla persona più idonea a ricoprire il posto di presidente del tribunale richiesta
Bene costiere Tenaglia
Presidente grazie ma io debbo dire che
Vista questo concorso presenta una platea di candidati tutti molto validi e tutti astratto meritevoli della nomina la dottoressa botta anni chi mi ha preceduto la descritta descritto il profilo professionale in maniera completa quindi non aggiungerò altro ma
Mi preme sottolineare anche il profilo
Professionale il dottor Trampus che certo rispetto a de al dottor De Paoli alla dottoressa
Votando non può vantare esperienze semi e direttive ma solo semidirettive tant'è vero che credo che è la commissione
Quinta abbia valorizzato questo profilo professionale con una proposta all'unanimità
Per il conferimento del posto di presidente di sezione Della Corte d'Appello di Trieste venendo alla alle due proposte io preannuncio il mio voto
Favorevole per la proposta in favore del dottor De Paolis CUR
Evidenziando notevole profilo professionale della dottoressa votarla perché il dottor De Paoli dirige un tribunale che a una realtà diciamo del contenzioso sia civile sia penale e ed è espressione di una realtà di e di una dimensione territoriale molto simili
Se non omologhe a quella del Tribunale di Trieste infatti il dottor Depaoli dirige il tribunale di Gorizia che per dimensione il contenzioso è assimilabile a quella del di Trieste ma anche per caratteristiche soprattutto per quanto riguarda le controverse transfrontaliere che sono quelle che impegnano maggiormente ha nell'ultimo periodo soprattutto nel penale ma in prospettiva storica anche nel civile visto la il già avvenuta allargamento alla Slovenia della comunità
Europea poi l'esperienza direttiva del del dottor De Pauli è arricchita non solo da quelle esperienze fuori ruolo ma anche dalla partecipazione
Diverse per diversi bienni quale componente al Consiglio giudiziario quindi concludo per ma indicazione in favore del dottor De Paoli
Consigliere Spangher uomini che tocca molto brevemente voi sapete che mi capita raramente di conoscere qualche magistrato sul piano personale non non svolgendo attività professionale nel caso specifico trattandosi della città
Nella quale sono nato inevitabilmente i magistrati finisco per conoscerli ma li conosco
Concede al per alcuni versi anche sulla sul piano scientifico e qualche volta anche sul piano per quelle conoscenze che se ne possono avere i due candidati a confronto sono sicuramente degli eccellenti magistrati ma devo dire con tutto il rispetto per le qualità della dottoressa bolla Bottan quelle di Arrigo De Pauli mi sembrano superiori impegno dal punto di vista scientifico è il grado di elaborazione l'apprezzamento dei suoi lavori
Direi che sono assolutamente riconosciuti
Non sono ripeto non va al mondo non frequento gli ambienti giudiziari conosco D'Arrigo De Pauli data quando fondò il Circolo giuridico friulano che fu poi e il germe da cui nacque l'Università di Udine perché da lì che poi nacque quella sfera di giuristi che può impose la la la la facoltà di giurisprudenza e il a Udine e l'università Udine
Posso dire solo una cosa di quelle che sono che ha lavorato molto bene in un foro molto difficile molto conflittuali i rapporti fra avvocati e magistrati come il tribunale di Gorizia a notevoli capacità di digestione di mediazione del Tribunale di Gorizia un piccolo tribunale ma dove il grado di litigiosità di conflittualità e i problemi di natura organizzativa determinate dalle carenze anch'egli organico
Sono notevoli per quanto risulta a me per quanto posso testimoniare come mia conoscenza
Le sue capacità di gestionali a Gorizia non conosco quelle della Procura della Repubblica dei minorenni sono state notevoli per questa ragione mi sento convintamente di votare a favore del dottor De Paoli
Ringrazio procediamo alla votazione delle delibere delle al ballottaggio Balotta
Stabile consigliere sta persino al presidente solo per un piccolo aggiunta
Laddove si propone di sottoporre al ministro la giustizia la fine della proposta
Ma con le conclusioni voto c'è c'è proprio la fine costituisce il dottore Enrico De Paoli credo posso dirlo anche per la dottoressa botta magistrati l'onore soffermando valutato le funzioni direttive superiori al terreno vedendo il tribunale di Gorizia vado a Baggio Hondo con il contestuale conferimento delle funzioni di Cassazione essendo il posto di Presidente del Tribunale di Trieste individuata a livello di magistrato di cassette Accardo
Si prenda atto di questa precisazione lo stesso vale anche per l'altra proposta dura
Dal ballottaggio alla richieste ballottaggio
L'appoggia
Sì Marotta
Depaoli
La rotta di
Nardoni
Me ne andrò
Menditto
Finisce Elio
Riello
Plastica molto
Se almeno
Salvini
Assente
Schietroma
L'ultimo va bene sbandiera
Stabile
Tenaglia
Ventura Sarno
Dinanzi
Arbasino
Berlinguer
Buccico
Civinini
Di Nunzio di Federico
Negli atti
Farà verbale
Capisci dov'
Io poi
Mammone
Merini
Dalla lettura dice l'esito della votazione
Favorevole Depaoli voti diciannove
A seguito del votazione
Nomina Presidente del Tribunale di Trieste intanto debba consigliere Buccico sino a Lerna
I si propone all'unanimità da parte della commissione il dottor Luigi Mastrominico come presidente del Tribunale di Salerno viene anche qui un parterre di magistrati
Dignitoso Imma sul piano delle comparazioni la figura professionale il profilo intellettuale del dottor Mastrominico hanno subito un giudizio di netta prevalenza rispetto a quello degli altri peraltro Mastrominico ha una lunga tradizione degli uffici direttivi ed è stato presidente per molti anni cinque se non vado errato del Tribunale di Melfi è stato anche simpaticamente presidente di un tribunale fantasma perché non fu mai comunque la tribuna di Giuliano per due anni Giuliano che poi non è stato più istituito poi attualmente ancora giunto alla procura di Napoli riportandomi alla relazione posso dire che al profilo diciamo Jean professionale scientifico e intellettuale notevole si assomma
Una naturale signorilità comportamentale è un equilibrio che costituiscono le caratteristiche proprie comportamentale del dottor Mastrominico lo dico anche per oppure in dall'apprezzamento di carattere personale per cui all'unanimità la Commissione ha proposto Mastrominico
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione
Allora sì solo per
Come ha già la nomina all'unanimità fa intendere le capacità e la bravura nella preparazione del dottor Mastrominico io qui solo per testimoniare la sua esperienza e la sua capacità essendo stato sia direttive impegnato sia attualmente semidirettivo importante che appunto qualificato la sua attività dal punto di vista di organizzazione dal punto di vista professionale
Grazie consigliere mi ha detto
Grazie di voto altissime capacità professionali dottor Mastrominico già ne abbiamo discusso altra volta in questo plenum il fatto che venga all'unanimità credo che sia la migliore prova delle sue ottime capacità questa ringrazio convengo presidente
Patrimoniale consente anche a me una dichiarazione rivoluzione pacifica
Sì soddisfare raccogliere
Presidente il tribunale di Salerno ha una serie di problemi complessi e articolati perché si articola in cinque sezioni distaccate con una serie di problemi relativi a carico del lavoro in mancanza di personale amministrativo di magistrati credo che le qualità personali e professionali tuttora
Mastrominico che come ha ricordato bene consigliere Buccico a svariata variegate precedenti esperienze
Direttive semidirettivi credo che potrà far fronte alle nuove esigenze organizzative in tribuna
Considera mammone
Molto velocemente presidente lascio ai colleghi salernitani la descrizione
Delle esigenze tribunali Salerno per quanto riguarda il dottor Mastrominico
Posso dire che abbiamo avuto modo di conoscere in commissione uffici direttivi dottor Mastrominico anche in occasione di altri concorsi e abbiamo sempre apprezzato la sua parte volare professionalità e soprattutto la pluralità di esperienze che ha maturato prima come giudicante come e poi come pubblico ministero quindi penso che sia senz'altro la persona più adatta
A ricoprire una funzione così importante così delicata come quella di presidente del tribunale di Salerno tribunale che è stato appena detto di diede tutta una serie di aggiustamenti di carattere organizzativo per i quali sicuramente sono convinto il dottor Mastrominico sarà
In grado di Croce
Bene favorevole contrari e astenuti da delibere approvate
Corsi e passiamo ai semidirettivi consigliera Aghina
E l'incarico in questione riguarda corte d'appello di Messina si presidente sezione lavoro Corte d'Appello di Messina la proposta unanime in favore della dottoressa blanda Leone
Da una rapida scorsa della valutazione finale operata nella proposta si desumerà come la dottoressa blanda leone raggiunge il massimo
Irraggiungibile da parte degli altri aspiranti di ventidue punti essenzialmente per il prolungato esercizio
Di funzioni in materia di lavoro per cui come è noto la nostra circolare consente una sorta di corsia privilegiata gli incarichi semidirettivi valorizzando la specializzazione in idem materia per cui pur non avendo dato il massimo dei punti sono tre per quanto riguarda le attitudini organizzative in assenza di precedenti esperienze semidirettive direttive
Relatore sabauda dottoressa blanda leone comunque la comparazione con gli altri aspiranti lappone specificamente con riferimento al possesso di specifica competenza in materia di lavoro al primo posto per un ufficio che appunto della materia di lavoro tratta
Bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere ai dire ancora
Si tratta della copertura di uno dei quattro posti pubblicati di presidente di sezione del Tribunale di Palermo qui la Commissione si è trovata e si trova ancora in una qualche difficoltà derivante dal grande numero di magistrati aspiranti per questi incarichi la proposta che anticipa le altre rispetto al dottor Raimondo Maria Giovanni Lo Forti attualmente presidente di sezione del tribunale canti Caltanissetta si connota e anche qui faccio rinvio alla parte finale
La delibera al di là del curriculum professionale ottimo del collega per il fatto che lo stesso in possesso di specifiche attitudini organizzative svolgendo da tempo da sei anni le funzioni come ho detto semidirettive presso il tribunale di Caltanissetta
Proviene da una sede cosiddetta disagiata
La stesse lo spessa arriva quindi diritto a un punteggio aggiuntivo sono due punti più Nicola rispetto a tutti quanti gli altri aspiranti che sommando
Queste indicazioni rispetto i tradizionali parametri di merito attitudini
Esercizio di funzioni omologhe lo pone in una posizione di vertice nonostante e non sia tra i primi rispetta la graduatoria di anzianità
Che gli consentono o di essere irraggiungibile quantitativamente dagli altri i cui addendi parametro sommati non consentono nemmeno di avvicinarlo sotto il profilo dalla classifica
Apro la discussione nessuno iscritto a parlare e i favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere
Primicerio si si tratta del tutto la copertura del posto un semidirettivo dire Presidente alla sezione lavoro del Tribunale di Santa Maria Capua Capovetere qui si è verificata una situazione fosse strana più unica che rara che nulla toglie per carità alla meritevolezza del della candidata che viene promossa la Commissione e cioè che tutti i precedenti candidati hanno revocato la domanda o sono stati diciamo così destinati ad altro ufficio quindi la dottoressa mono adotterà per anzianità l'ultima il relatore Luca unica aspirante però ciononostante il profilo professionale meritevole quindi se in Commissione all'unanimità la propone per il posto direttivo quest'semidirettivo in questa
Bene favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata consigliere
Primicerio di nomen detto prima
E allora il tempo così resiste i motivi aggiunti invito al ministro la giustizia resistere in giudizio favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Primicerio lei alle ultime due frati si si tratta della pubblicazione del presidente il ricorso evocato la pubblicazione prego il Presidente riferisco su tutte e due di Presidente del Tribunale di Savona
E la revoca della pubblicazione del posto il presidente del tribunale di di Macerata che fu fatta con l'altra delibera del ventuno aprile due mila quattro solamente sulla base di una erronea segnalazione da parte dell'ufficio automazione
Bene apro la discussione racchiudono i favorevoli sono pregati di alzare la mano il contrario tutte le delibere sono approvati
Abbiamo torniamo alla una pratica la quarta commissione
Di cui aveva chiesto il consigliere relatore
Sì Presidente io una ritengo utile riportare la pratica in commissione perché da me esame attento del fascicolo fu rilevato la mancanza di alcune di a di alcuni gli Equi siti utili ai fini della valutazione bene c'è una proposta di ritorno dalla pratica commissione dello stesso relatore la proposta Amato Barile torna in Commissione
La ci sono dei quarantacinque trovi questa mattina e che esamineremo nel pomeriggio
Le possiamo fare
Cercava di venire una volta tanto incontro alle richieste il maggior tempo per l'esame dell'articolo quaranta del delle pratiche ex articolo quarantacinque della va bene allora monsieur quarta commissione Marotta facile
Idoneità conferimento funzione giurisdizionale possiamo fare tutti insieme
Allora
Va bene fino a
Piena pagherà sei poche votazione delibere che ecco idoneità conferimento punto edu registrare da pagina uno in bassa Fatima sembra favorevoli contrari astenuti le delibere sono approvati
Consigliere Marotta ancora rene sulla
Novelle
Pongo in votazione
La delibera Norelli lei i favorevoli sono fregate di alzare la mano i contrari gli astenuti la delibera approvata
Consigliere
Avrebbe Riello lei è relatore
Dottor Vincenzo Vitalone
Fabiano ventuno in basso
Mentre una resistenza in giudizio per cui mi riporto autorevoli contrari astenuti la delibera approvata fa ottava Commissione
Ventura assassini e questo è un contenzioso amministrativo è il dottor Giuseppe Mangano
Che ha fatto ricorso al TAR la proposta di imitare il ministro della giustizia a costituirsi in giudizio appunto in questo ricorso la ringrazia favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marini
Dottor Candeloro appaia
Sì è una proposta di irrogazione della sanzione dell'ammonimento il dottor appaia a
Ritardato l'adempimento legato alla nomina come giudice di pace rispetto
Alle dimissioni alla cessazione del precedente rapporto di lavoro lo ha sanato all'ultimo momento quindi non si ritiene di revocare la sanzione la decadenza ma la semplice sanzione dell'ammonimento
In questo senso allora la commissione propone e all'unanimità va bene i favorevoli e i contrari astenuti la delibera approvata la seduta è tolta
Grazie verificare evidenti
Sulla base di alcuni dati che sono stati forniti in un primo momento Poli che già furono esaminati dal plenum e per i quali poi si ritorna in Commissione perché devono essere integrati da dati ulteriori quindi solo per un una precisazione
Io credo che la cosa più corretta perché i numeri sono quelli che sono stati indicati e quindi c'è poco da dire c'è un aumento delle sopravvenienze e delle pendenze delle cause di lavoro naturale in questo momento
Perché asse ottobre credo del due mila e quattro come ha detto il consigliere Arbasino
Prenderanno servizio tre unità Benevento quindi prenderà servizio un uditore che andrà alla sezione lavoro e quindi da tre passeranno a quattro il quarto esattamente quello che si vorrebbe oggi togliere
E prenderanno servizio due uditori che andranno al settore civile quindi da otto passeranno a dieci i colleghi nel civile credo che sia giusto verificare sperimentare come saranno esauriti i procedimenti
Sia in materia di lavoro si è materia civile e di esecuzioni immobiliari per un congruo periodo di sperimentazione quindi passa devono passare diventa mente le tabelle che ora di qui a breve andremo a provare passato questo periodo fra un anno un anno e mezzo due anni si potrà fare il punto della situazione
E senza avere toccato l'organico oggi perché sono bisognerebbe fare una nuova modifica l'organico senza toccare oggi le cose si porrà rivalutare con calma
Qual è la situazione e quindi dovranno adottare provvedimenti di carattere voglio dire idoneo da parte del consiglio
Consigliere
Mammone
Io personalmente sono molto sensibile alle esigenze del giudice del lavoro però ritengo che in questo caso dobbiamo usare un po'di di lei concretezza nel valutare la situazione perché oggettivamente siamo in una situazione del Tribunale di Benevento sono d'accordo con quello che diceva il consigliere dirlo
Che in qualche modo mutata in confronto a quella che era la situazione pochi anni fa che tutti conosciamo se non altro perché da quella situazione naturalmente tutti Benno
La situazione attuale è una situazione di normale giacenza di normale tendenza di cause di lavoro tutti esiste in tutti i tribunali del Meridione delle dimensioni di quello di bene
Il numero delle cause previdenziali di a prima vista può sembrare esorbitante
Deve esser letto nel senso che nelle cause di previdenza solitamente si fanno rientrare le cause di assistenza le quali cause di assistenza
Genericamente sono causa che effettivamente hanno il carattere dell'assoluta serialità che vengono anche iscritte per blocchi e riguardano delle tematiche il più delle volte coincide esiste contemporaneamente una certa situazione del civile che oggettivamente non mi pare preoccupante perché ripeto rappresenta una normale tendenza di cause di cause civili che esistenti in un tribunale medio del Meridione
Come quello di Benevento e allora io penso che di fronte a questa esigenza si debba in qualche modo valutare privilegiare l'iniziativa che ha adottato il presidente del tribunale di Benevento che conosce la realtà locale che ritiene di affrontare in un certo modo la la situazione locale per privilegiare in questo momento una esigenze che lui ritiene diviene prevalente
E ritengo che la soluzione che ci viene proposta sia una soluzione che in qualche modo ci consente anche di tener conto della possibilità che in un futuro più o meno
Prossimo possano mentale di cause di lavoro e lo dico
Perché è un fatto che tutti conosciamo è una una situazione giuridica che tutti conosciamo e molto più semplice applicare al lavoro giudice civile che non il contrario applicare un giudice del lavoro al settore civile
I questo comporta che
Con una oculata gestione da parte del presidente del tribunale anche con una valutazione diciamo realistica concrete da parte del Consiglio superiore questa sì situazione può essere facilmente gestita con i sistemi con i sistemi ordinari dimessi ai normali polveri del presidente del tribunale
Come così come riconosciuti dalla nostra circolare sulle tabelle quindi pertanto io penso che si debba valutare questa situazione con spirito di concretezza e ritengo che la soluzione che viene proposta dalla va consigliere Tenaglia sia una soluzione che ha il pregio della concretezza
Nel senso che destinare un colleghi un magistrato al servizio civile non significa affatto escluderlo dal settore del lavoro
Ma così consente nella sostanza vi destinato a sezione lavoro con una semplice variazione tabellare in tempi solleciti ed immediati cosa che invece sarebbe estremamente più problematica
Nel senso contrario cioè si è si intendesse destinare un magistrato del lavoro al servizio civile quindi io penso che il Consiglio debba tener conto di quelle che sono le esigenze concrete specifiche della dell'ufficio in esame dare atto di questa capacità di questa possibilità di gestione molto elastica che il la nostra circolare concede al presiede il tribunale di Benevento e quindi deve adottare la soluzione che rende possibile l'adozione di questa soluzione
Pertanto personalmente voterò per la proposta appena consigliere ai Dina
Devo dire che personalmente mi sono fatto la convinzione che qui invece di disputare tra Sezione diverso Magistrato forse occorrerebbe aumentare l'organico del tribunale di Benevento
E c'è capitato spesso purtroppo fare queste valutazioni e questo ci riporta all'attualità di un problema della disomogenea distribuzione di magistrati sul territorio che forse è il caso di ricordare a chi di dovere
Ma per quanto riguarda una risposta possibile a questo tema devo dire che
Questo discorso che è stato fatto prima oggi e ha riportato alla memoria quanto approfonditamente questo problema dibattuto in sede di circolare sulle tabelle lì per la prima volta devo dare atto al collega Fici ha avuto anche l'ardire affrontare in posizione un po'isolata il tema delle priorità di trattazione dei giudizi
Abbiamo affrontato il problema non come mi sembra adombrare oggi della semplicità o della maggiore difficoltà dei procedimenti
Ma della qualità dei procedimenti e la materia del lavoro e previdenza è stata per la nostra decisione inserita seppure in forma generica
In nella prima fascia nella l'avamposto della materia da trattare razione materie negli uffici giudiziari
E allora visto che siamo qui credo tutti un po'in difficoltà alla ricerca di un criterio ispiratore
Quindi formarci non dobbiamo dimenticare che questo stesso Consiglio essere normazione secondaria ha indicato pure in forma generica nelle materie oggetto di trattazione prioritaria da parte degli uffici per le relazioni alla qualità degli interessi in gioco la materia del lavoro della previdenza
E mi sembra quindi che dorme a fare buon uso di questa decisione e adottare di conseguenza la nostra valutazione
Consigliere
Di Federico
Bene io voterò a favore dal della della proposta Tremaglia ma per ragioni di natura strettamente organizzativa
Perché diciamo con una con Arbasino mi sono spesso trovato d'accordo
Nel ritenere che lei
Eccessive rigidità che il Consiglio imponenti
A di gli uffici giudiziari con la un tre decennalità e altre cose finiscono per essere minacciose in alcuni uffici alla funzionalità
Che cosa mi convince della proposta Tremaglia che
Diciamo e e poi
Un ritorno a una decisione che era già stata presa precedentemente
Quello che mi convince eclissi crea flessibilità non è che la persona che viene destinata al civile portandola via dal lavoro non farà più lavoro
Sì consente a chi dirigere di utilizzare meglio in maniera più flessibile bandiera più dinamica le capacità lavorative complessive dell'ufficio
Solo questo non vi è nessuna preclusione nella decisione che si prende a che in parte o anche eventualmente in tutto
Secondo le dinamiche funzionali dell'ufficio questo magistrato possa essere destinata anche al limite solo al lavoro
Perché questa è la realtà si è fatto riferimento a da parte di Marini che arriveranno due uditori se non vado errato se arrivano questi due editori che devono essere i diciamo ancora un po'diciamo Dino Buzzati ecco ecco Mammano che questa diciamo loro capacità di inserirsi con efficacia nell'attività di lavoro consentirà sempre di più di riportare nell'alveo della verrà dalla del lavoro il magistrato sul quale adesso si cerca di raggiungere di raggiungere un una una maggiore flessibilità e quindi da una maggiore capacità direttiva della dirigente dell'ufficio io vorrei direi che spesso noi esprimiamo valutazioni negative soprattutto insetti ma su la dirigenza perché vediamo le tabelle
Ci rendiamo conto delle difficoltà ma allo stesso tempo della incapacità direttiva volte delle persone in questo caso nulla non l'aiutiamo perché che cosa vuole fare il presidente del tribunale quando riceve Urbino ad un qualche cosa che lui ha proposto ai fini di una maggiore funzionalità dell'ufficio
Gli europei sono fatti vostri io non c'entro
Facciamo pure come vuole il Consiglio il Consiglio di questo ufficio sa poco o niente
In termini di esigenze funzionali decide sulla base dire quelle generiche io se poi ci sono delle ragioni che non conosco va be diciamo mi si dica ma se le ragioni che sono state portate con riferimento ai carichi di lavoro della Comit consistenza della cui difficoltà noi sappiamo poco
Non contraddicono questa decisione perché non stabiliscono che questa persona vada solamente o diciamo a fare questioni diverse dalle questioni di lavoro
Si riporta nella sede che pur propria valutare di volta in volta quali siano le esigenze funzionali anche nella prospettiva dall'arrivo di due altre unità come regolare l'andamento del lavoro
Quello che noi facciamo se votiamo alla risposta la proposta Arbasino esattamente quella di impedire al presidente del tribunale di operare in questo senso tra
Consigliere Meliadò
L'ultima eccetera per anch'io penso che si tratta di una pratica molto localizzata ricco riguardo medio tribunale il difficile trarre indicazione di ordine generale se non per alcuni aspetti
Il primo aspetto che riguarda proprio i dati statistici che io
A quando ho capito sono questi lavoro ogni magistrato in materia di addetto alla vorrebbe cinquecento cause ordinarie
Più due mila cause previdenziali i ma ogni magistrato civile avrebbe mille cento mille duecento cause civile
Come dire
Il quello civile dalle ottocento alle April quella l'esecuzione circa due mila cause il primo problema di ordine generale che fra l'altro e affondato in via generale e quanto pesa una causa previdenziale nel confronto con una causa di lavoro ordinario
Finora gli indici statistiche normalmente utilizzati forse sbagliando ma non sembra e che una causa previdenziale è il rapporto uno altre il che significherebbe che a questi cinquecento bisognerebbe aggiungere cinquecento seicento cult previdenziale perché verrebbe da dire che i ruoli sono quasi equivalenti stessi attua però quella modifica che propone il Presidente del tribunale
Poste queste indice e sbagliato va rivisto però dipende qua da un'analisi concreta del contenzioso previdenziale
Perché ovviamente sbagliata se all'interno del contenzioso previdenziale non ci sono le cause solo di assistenza che corre qui correttamente faceva riferimento Gianni mammone ma ci sono è simmetrico gli sgravi dov'è contributivi che valgono per tre volte una causa ordinaria
Ecco io a nell'assenza di migliori elementi di documentazione che in questi casi però bisognerebbe sfrondare mi sembra che larga parte del contenzioso in materia di previdente e di assistenza obbligatorio perché i gradi di evita di accompagnamento assegni pensioni invalidità e così via dicendo
Questa appunto per uno screening del contenzioso che vive di indispensabile perché poi bisognerebbe fare anche lo screening del contenzioso di diritto civile
Di cui non sappiamo nulla perché è vero quello che diceva
Quello che dicevi tu che sono del tutto d'accordo che la materia
Del lavoro e fra e quelle fra le quali Strasburgo richiede una massimo dirigente mai anche vero e non l'abbiamo un coscritto che fra le materie per le quali è richiesto una massa dirigente tritati seme tutta la materia delle famiglie
E delle persone che ovviamente stanno all'interno del ruolo civile e quindi stamani all'interno del ruolo del tribunale civile separazioni divorzi di famiglia e così via dicendo questa per quando riguarda l'annotazione di principio per cui se queste il dato diciamo
Con la modifica del Presidente si arriverebbe quasi ad una equiparazione anche se però per un posto bilanciata in danno del lavoro c'è l'altro elemento di valutazione che è molto importante
E che è contemplato dalla nostra circolare cioè il potere che anche in dovere rispetto al servizio del capo di Berté dell'ufficio di Forlì formare un programma organizzativo che gli dia flessibilità e che gli consenta di orientare
I propri poteri sulla base dei flussi dei carichi di lavoro e di intervenire
Allorché evidenti una modificazione dei flussi di lavoro in modo tale da la da intervenire su sui momenti di crisi ecco guai se noi a prescindere problemi di ordine generale
E e non perché noi non possiamo sostituirci se cosa da una vita autore delle regole noi dobbiamo e abbiamo l'obbligo di sostituito il problema
E se è opportuno o meno impedire il potere di un capo dello striscio di intervenire nei momenti di crisi quello che mi ha colpito che diceva il consigliere Tenaglia e che prima si era manifestato una forte emergenza
Nella materia del lavoro e Benitez patto a intervenire
Ora si sta manifestando
Perché voglio dire la legge Pinto vale anche per i diritti civili oltre che a quelli lavora sì a quanto pare di Correzzola Matelda
Si sta manifestando una forte emergenza una cupola dipendenze in materia di civile e allora il capo dell'ufficio ha ritenuto bene affatto perché te no sto poteri tenda statico il concetto di programma organizzativo allora
Di programmazione di poter inteso abati guidata diventa evanescente e alla forze boere affatto a intervenire in quest'ulteriore momento di crisi
Fermo restando la possibilità ecco di adottare in futuro ulteriori mezzi di adeguamento rispetto alla variabilità degli uffici
Ecco qua ISEE i capi degli uffici non fossero in grado di interpretare e questo composti in grado appunto di interpretare la variabilità dei flussi noi abbiamo fatto un discorso serio sui flussi e sulla capacità dei capi degli uffici di governare i flussi
Ecco io questa vi sembra l'unica annotazione di carattere generale che emerge dalla vicenda del tribunale di Benevento
Bene farà la relatore della proposta
Ma io
Sa qualcosa è già stato detto fin troppa credo che la discussione abbia assunto delle dimensioni superiori alla reale consistenza del problema mi limito a a fare un'osservazione mi paiono che sia un dato incontestato che lì i Levì l'incremento delle pendenze ogni volta verificatosi nel corso del due mila tre presso la Sezione lavoro sia coinciso con la presenza di tre giudici
Questo è un dato che nessuna contestato ed è un dato che secondo me deve essere apprezzato ciò significa che il il numero di organico di quattro giudici e quello sufficiente a consentire al tribunale di Benevento di mantenere una produttività
Diciamo accettabile
Quindi il presidente del tribunale a è la coalizione vuole semplicemente operare una scelta cioè se sono mutando la Pro mutando le funzioni del giudice lavori giudice ordinario
O a apparirà porta a rischio che si verifichi un incremento delle pendenze delle cause di lavoro come ripeto i sintomi si sono già manifestati
L'altra osservazione che voglio fare e che non abbiamo dedicato una analoga attenzione a Nara all'analisi della situazione delle esecuzioni ed esecuzioni immobiliari nel senso cioè che non abbiamo approfondito le cause dell'arretrato
La situazione che il presidente del tribunale ci ha presentato di della destinazione alla trattazione di quei procedimenti di un giudice a tempo pieno e due giudici attende con incarichi diciamo con altri incarichi
Ecco forse è necessaria anche una proponimento di questo aspetto per verificare se nell'ambito appunto di questa scelta organizzativa e a possibile adottare qualche ulteriore accorgimento sta di fatto che a mio parere
La scelta del presidente del tribunale è una scelta di
Lasciare appunto nell'ambito di una scelte di priorità di privilegiare lo smaltimento dell'arretrato delle esecuzioni mobiliari a detrimento della regolare funzionamento della sezione lavoro e questa è una scelta che a mio parere non può essere condivise
A quanto quanto alla quanto scusi concludo subito quanto alla discorso della flessibilità ecco io sono perfettamente d'accordo sulla flessibilità però mi pare che portando alle estreme conseguenze questo discorso si dovrebbe arrivare lassù questione delle Sezioni lavoro perché in questo modo il presidente del tribunale è in grado di operare e con la massima discrezionalità nelle scelte organizzative dell'ufficio
Corriere Caraglia presidente io farò una Repubblica di numeri all'epoca replica di numeri darò i numeri
Beh insomma io e io ne sono consapevole il problema è che qui ci c'è chi lo invita spesso e non me consapevole di Trieste
Allora
Civile cognizione ordinaria ai procedimenti nell'anno due mila due hanno avuto una durata media di novecentotrentacinque giorni nell'anno due mila tre di ottocentosettantasette giorni
Separazioni giudiziali esito le consensuali perché non le
Nel due mila due hanno avuto una durata media di seicentottantasette giorni nel due mila tre di ottocentocinquantasei divorzi giudiziali nel due mila due di cinque cioè sessantasei giorni nel due mila tre di cinquecentosettantacinque giorni
Settore lavoro nel due mila due la durata media è stata di quattrocentosessanta giorni nel due mila tre di quattrocentonovantasette giorni previdenza nel due mila due di cinquecentosedici giorni del due mila tre di cinquecentotré giorni fallimenti nel due mila due è di tre mila trecentosettantotto giorni nel due mila tre D quattro mila duecentotrentasei giorni
Esecuzioni immobiliari nel due mila due di due mila ottocentotrentasei giorni
Nel due mila tre di tre mila duecentoquaranta giorni ditemi voi se un Presidente di tribunale con la legge Pinto in vigore operante se non si deve preoccupare di questa pendenza nel decidere come organizzare noi gli stiamo dicendo che queste cose non conta
Per quanto riguarda il lavoro e le pendenze l'aumento le sopravvenienze l'aumento delle sopravvenienze e delle pendenze è stato determinato nel due mila tre non so come mai da una caduta verticale della produzione del dell'esaurimento nel due mila due c'era di lavoro di primo grado contenzioso erano state esaurite mille seicentootto sentenze nel due mila tre mille cinquantanove
Di previdenza di primo grado nel due mila due sette mila centottantasette nel due mila tre e quattro mila settantadue a fronte di una di una forza lavoro simile se non uguale sono i prospetti
Vi faccio ammenda della indicazione dei tempi da da quanto prendono le cause civili sia una causa che parte dal settantatré la causa più risalente nel settore lavoro e previdenza e del novantaquattro altra domanda uguale il Presidente del tribunale con la legge Pinto vigente nell'organizzare il suo lavoro di queste cose deve tener conto o no noi gli stiamo dicendo Dino
Bene
Per dichiarazione di voto ha chiesto di parlare il consigliere Laroni grazie presidente non è soltanto per i numeri forniti dal consigliere Tenaglia
Ma per la verità io mi ero orientato a votare la proposta brevissimamente spiego perché la proposta Tremaglia per i numeri che erano stati forniti ed illustrati già in precedenza per carità io sono molto sensibile alla opinione degli avvocati anche circa l'organizzazione degli uffici
Però qui in realtà siamo in presenza di una parte degli avvocati
Sia pure a alla successivamente come dire ratificati e convalidati nel loro operato al Consiglio dell'ordine una parte delle doglianze muove da un'associazione di avvocati lavoristi
Probabilmente se a Benevento ci fosse un associazione di avvocati di in materia di esecuzione ma abili immobiliare sarebbero a questo punto addirittura già in sciopero
Dicevo perché i numeri mi hanno colpito perché abbiamo con un presidente del tribunale che ha una visione evidentemente complessiva non limitata ad una sola sezione del suo ufficio abbiamo dei numeri pro capite che sono stati illustrati prima
Che sono decisamente maggiori e di sicuro non inferiori
Tra quelli dei magistrati addetti alle sezioni civili e quelli dei magistrati addetti alla sezione lavoro in qualche caso si tratta di numeri quasi doppi
A non volere considerare le controversie previdenziali o anche a volerla considerare secondo quel criterio molto per la verità poco concreto ma così attualmente esistente a cui ha fatto riferimento il consigliere mi chiedo
Quindi già semi presenza di numeri decisamente diverso
Con un carico decisamente maggiore attualmente sulle spalle dei magistrati addetti alla sezione civile espropriazioni mobiliari di sole parlavamo di corte europea dei diritti dell'uomo e legge Pinto
E io ho sentito che ci sono tra i due mila pendenti
Oltre settecento espropriazioni mobiliari pendenti da oltre dieci anni
Poi ci saranno quelle da oltre nove anni da oltre otto anni da oltre sette anni cioè già periodi tempo abbondantemente oltre quella ragionevolezza
Che la Corte europea dei diritti dell'uomo qui adesso la legge Pinto
Considera sufficiente per l'indennizzo o per il risarcimento
Quindi quanto a corte europea dei diritti dell'uomo basterebbero quelle settecento espropriazione immobiliari o quei settecento creditori che ancora non hanno potuto ricevere ciò che deriva da una causa di merito che chissà quante durata
Che basterebbe dicevo solo questo dato a metterci ulteriormente per i prossimi cinque anni nuovamente in crisi davanti la Corte europea dei diritti dell'uomo per cui non credo che a fronte di una proposta d'un presidente del tribunale che non è attenzione tabellarmente secondo la nostra circolare errata
E qui come stiamo facendo le valutazioni
C'è chi la pensa in un modo c'è chi la pensa in un altro ma nessuno dice c'è una violazione di questo punto dalla circolare c'è una violazione di questo criterio quindi non credo che noi si possa in questo caso intervenire in senso negativo sulla proposta che viene fatta dal presidente del tribunale quindi voterò a favore della proposta o cerchiamo correre voci troppe cose decreto sempre io salivo per un semplice motivo più volte è stato fatto riferimento a questa associazione di avvocati lavoristi come se fosse un gruppo iper corporativo che ve ne sono stati fatti suoi e queste sbagliatissime quasi offensivo
Il fatto poi che il Consiglio dell'ordine di Benevento abbia recepito dagli altri lavori sino significhi abbia proprio dovuto ad una delibazione non so se qualche volta fate così si fa così da abbiano codino che veramente ha detto l'avvocato Leo Franco leone che un eccellente avvocati una persona seria
Fare penale ma questa signor grazie fatta carico delle doglianze degli avvocati penalisti quindi ritengo che il parere degli avvocati uno degli elementi significativi che mi conducono a votare per la proposta così René procederà per la lotta la ripeta di Ballotta
Mentre
Ben detto
No
Astenuto
Talmente
Entrambi
Camilla
Ad una
Berlinguer
Muccino
Cellini
Sia
Il tecnico
Fanali
Ci
No no in
L'anno ogni
Nalini
No no
Nelle more
Elena
Do lettura del resto la votazione proposta Arbasino quindici voto favorevole proposta Tenaglia dieci voti favorevoli astenuti e uno accolta la proposta a Arbasino procediamo
Consigliere Primicerio
Disonora presa dal lavoro giudiziario
Dei componenti degli altri presidenti mi riporto alla relazione scritta
Nessuno chiede di parlare prego
Se si dedica
No
Pongo in votazione la delibera della delibera numero otto pagine duecentoquarantanove in alto conseguite al diktat andar favorevoli sono pregati altera la mano contraria astenuti alla delibera approvata consigliere Primicerio pieni o Parma
Lenzi presidente una proposta all'unanimità della commissione con la quale si propone di approvare il decreto di andata Pino Aprile due mila quattro di sdoppiamento giudice delegato ai fallimenti con l'istituzione di un secondo posto il giudice delegato con competenza esclusiva in materia di procedure di amministrazione controllata ex legge
Il numero trentanove due mila quattro di destinazione al petto incaricato del dottor Zanichelli fino all'espletamento del concorso interno in effetti questo decreto si ricollega all'altra vicenda organizzativa del tribunale di Parma
Laddove il consiglio deliberò che il dottor Zanichelli cessato per ultradecennalità dalle funzioni
Di giudice delegato ai fallimenti dovesse essere destinato all'opposto cui era stato assegnato per effetto di un concorso interno
E che quindi il tale Natale ruolo veniva designato il dottor Pisacco ora il presidente facente funzioni del Tribunale ce lo stesso dottor visto come vescovo aumenta a due i giudici
Evacuato avere percorso trentadue ai giudici
Alle procedure fallimentari al tribunale di Parma e oltre il dottor lo stesso dottor Piscopo viene assegnato anche dottor Zanichelli fino all'espletamento del necessario concorso interno per la copertura di questo secondo posto
Ricordo che a a tale ufficio è anche assegnato in applicazione extradistrettuale ma non so se citato in motivazione anche il dottor Riccardo quindi mi riporto per il resto la motivazione
Apro la discussione consigliere Marini
Sì presidente io ho presentato tempestivamente un emendamento che intendere illustrare brevemente
A questa pratica
Il la commissione di cui faccio parte da licenziata all'unanimità alla proposta illustrata adesso dal relatore
Questa proposta deve essere letta alla luce della precedente delibera con cui il Consiglio superiore aveva sostanzialmente in maniera però molto netta non approvato alla precedente una precedente variazione tabellare
Del presidente del tribunale né di Parma dicendo in sostanza che l'applicazione
La mediante lo strumento della supplenza del dottor Zanichelli alla fallimentare per trattare esattamente una serie di procedimenti individuati era un'applicazione che non poteva era uno strumento che non poteva essere approvato adesso non ci siamo ci troviamo con una soluzione organizzativa che sostanzialmente prevede lo sdoppiamento della funzione di giudice delegato però con chiara indicazione che il secondo posto di nuova istituzione dovrebbe servire proprio a trattare le procedure più complesse relative alla fallimento e alla bancarotta del gruppo Parmalat
Si aggiunge da parte del presidente che a queste procedure resterebbe applicato il dottor Zanichelli fino all'esaurimento del concorso concorso bandito il primo aprile scorso io io le ho provveduto a fare un accertamento presso il tribunale di Parma e risulta che il concorso si è chiuso senza domande di alcun magistrato del Tribunale per andare a coprire questo posto e che nessun altro provvedimento è stato adottato allora pare evidente che in questa situazione non posto che immagino che al concorso interno abbiano partecipato anche due magistrati già trasferiti al tribunale di Parma e quindi considerati in entrata
Porti a una situazione di stallo in cui la mancata presentazione di domande potrebbe avere come conseguenza la non conclusione in tempi rapidi del concorso interno bandito dal presidente del tribunale
Se così fosse noi avremmo una nostra delibera di approvazione della variazione tabellare che però sostanzialmente va in contrasto con la precedente delibera posto che consentirebbe una permanenza
Fino a una epoca indeterminata del magistrato che noi abbiamo detto che invece doveva essere trasferito in esito alla procedura di concorso interno già bandita
Di qui la proposta di emendamento che si muove in questa direzione in sostanza lo diciamo al presidente del tribunale
Che approviamo la variazione così come da lui proposta
Che questa variazione però prevede una permanenza del magistrato fino all'esaurimento del concorso che il concorso non si esaurisce con la presentazione delle domande l'eventuale mancanza di domande ma si esaurisce con un trasferimento ufficioso in mancanza di domande
Il fatto che noi ricordiamo un paragrafo quarantasette della circolare e potrebbe essere ultroneo se il concorso fosse stato portato a conseguenze dal presidente del tribunale ma siccome siamo ormai al giorno cinque maggio il concorso è stato bandito quasi quaranta giorni fa e e il provvedimento non è stato ancora assunto mi sembra importante ricordare la possibilità anzi la doverosità dell'intervento di trasferimento d'ufficio
E l'esigenza che questo avvenga con rapidità
Che li il trasferimento debba avvenire con rapidità poi lo dimostra l'intera procedura di variazione tabellare perché il presidente proprio sul l'esigenza urgenti di riassestare il tribunale affatto una variazione tabellare senza attendere la procedura in corso per le nuove tabelle ha fatto una variazione tabellare urgente che così rischierebbe però di restare in eseguita per lungo periodo di tempo
Di qui una proposta di emendamento che introduce sia in motivazione sia in dispositivo un termine entro il quale la procedura deve essere portata a compimento
L'indicazione che io faccio il quindici maggio nel senso che siamo a dieci giorni dalla delibera di oggi il concorso è stato bandito il primo di aprile quindi presidente del tribunale ha tutto il tempo per portare a compimento il la procedura e dare corso alla procedura stessa
Normalmente noi diamo trenta giorni ai presidenti di tribunale per le variazioni tabellari
Proiezioni tabellare chiede e quindi per le modifiche che il Consiglio indica termine che qui non è conferente perché ovviamente non dobbiamo far riferimento alla data di bando del concorso che è del primo di aprile quindi trentacinque giorni fa quindi a me
Sembrava che un termine di dieci giorni per portare a conclusione un concorso aperto da più di un mese sia un termine più che sufficiente in questo senso
Concludo
Costerà cara presidente io nulla sulla delibera perché insomma avviene all'unanimità quindi non non ho nulla da aggiungere sugli emendamenti del consigliere Marini mentre la prima parte con la prima parte non si può che essere d'accordo perché ripete quello che
Scritto nella circolare nella seconda parte miei
Lascia molto perplesso per la
Brevi tale termine concesso è perché evita per scontata una urgenza di provvedere
Legata alla destinazione interno all'ufficio che potrebbe nei fatti rilevarsi non applicabili perché sappiamo che il tribunale di Parma per aver acquisito informazioni tutti eppure a pieno organico ripresenta di fatto due scoperture perché non si sa come quelli ineffabile ministero ha concesso due posticipati possessi per i due trasferimenti danno voi disposti presso il tribunale di Parma senza la considerare assolutamente la nostra delibera
Sulla situazione del tribunale di Parma ma io qua tutto concedere va bene la nostra delibera non conterà nulla mai certamente le notizie di stampa sulla situazione degli uffici giudiziari
Di Parma l'abbiamo tutti riconosciuto e fatto sacche a situazione questi due colleghi destinati a Parma hanno avuto un posticipato possesso come l'aveva avuto De Silvestri va be
Allora il presidente del tribunale si si può anche espletare il concorso certamente non lo può mettere in esecuzione fino a quando non c'avrà questi due
Arredi perché dovrà individuare con
Il meccanismo del trasferimento d'ufficio perché sempre dalle notizie che abbiamo ha ha preso non ci sono disponibilità per l'altro posto di fallimentare a questo punto
Diviene per lui impossibile adeguarsi a questo termine
Quindi io dico va bene inserire l'indicazione che tu devi provvederà al trasferimento d'ufficio diamogli un termine per trasmettere l'esito del concorso ma per espletarlo lui dovrà necessariamente aspettare pieno organico a mio avviso
La ringrazio molto consigliere stiamo ecco diamo un i termini di almeno trenta giorni per trasmettere al Consiglio lei il provvedimento di che chiude questo concorso questo potrebbe essere una soluzione
Consigliere
Nessuno il titolare e cioè che il consigliere scusi la lascio perdere
Presidente io volevo direttore si presero devo dire che recepisco sulla
Sulla scorta di quanto detto poc'anzi dal consigliere Tenaglia recepisco la prima parte dell'emendamento Marini
Quello che va da inciso sanzione da ritenuto ad aspiranti
E ritengo di non poter recepire stavo quando invece lavora al dibattito la seconda parte secondo inciso e anche gli ultimi due righi da pagina cinquantatré quindi se il consigliere Marini insiste anche in queste parti altrimenti la delibera e compiuta
Consigliere Marini
Dunque
Suggerirei questa soluzione se potessimo rinviare per spese dente la pratica domani mattina avremo un minimo di tempo di riflessione perché c'è un problema è vero che i due magistrati in arrivo non sono non per non sappiamo quando prenderanno possesso perché hanno avuto una una un rinvio della presa di possesso
Però è anche vero che presso l'ufficio è applicato un magistrato di altro ufficio esperto di diritto concorsuale il quale potrebbe benissimo essere destinato a coprire questo posto inattesa della destinazione del magistrato effettivo
E quindi noi potremmo risolvere il problema della decennalità e potremo risolvere il problema della non scopertura delle delle procedure inattesa della presa di possesso dei magistrati
Però siccome mi sembra una questione che ho che richiede un minimo di riflessione potessimo trattare la pratica domani mattina credo che ci aiuterebbe a riflettere me
Io no
Non so quale sia il parere del del relatore
La situazione di Parma la conosciamo
La situazione giudiziaria di Parma la conosce questo Consiglio ha avuto fin da fin dal principio grande attenzione per la struttura che improvvisamente si è vista schiacciata da queste procedure quindi se
La proposta del consigliere Marinetti e avere un un attimo ulteriore di riflessione
è condivisa dal relatore
Dal presidente della Commissione
Io non emettere neppure votata emetterà sono dodici ore cieco sono dodici ore di riflessione domani mattina delibere
Possiamo allora la teniamo conto di tutto quello che le mode più in ordine tagliate quei a questa pratica in sede di trattazione liquida che domattina completiamo la trattazione votiamo la delibera
Non ripetendo tutto daccapo sito internet
Noi alle sei di domattina allora allora dalla rimane così stabilito procediamo
Se Primicerio Pergamo
Da dell'aumento da tre a quattro di magistrati destinati la trattazione delle controversie in materia lavori di previdenza e assistenza obbligatoria del tribunale di Bergamo qui è un'ipotesi
Immersa contraria a quella di Benevento
C'è la richiesta del con speculare stranieri
Presidente del Tribunale di Bergamo che chiede al Consiglio giudiziario quindi vi sono tutti i pareri favorevoli di la commissione ha ritenuto di addivenire alla trasformazione di questo posto all'unanimità
Dovremmo dire di no la delibera arriverà l'appello all'unanimità pongo in votazione delibere favorevoli sono precari Ferrari contrari gli astenuti la delibera approvata contenere Marini modifica delle tabelle di organizzazione per via due mila due due mila tre Corte d'Appello di Roma
Se in questa una pratica che ha avuto la trattazione non Breve perché abbiamo chiesto un'integrazione istruttoria vi sono state richieste di altri componenti di componenti del consiglio di un approfondimento
Alla fine ci è sembrato opportuno approvare la variazione tabellare il problema che si pone questo nell'ambito di una serie di spot di di un concorso interno della corte d'appello di di di Roma vi sono stati più magistrati chiama chiesto la destinazione al settore penale
In deroga ai criteri ordinari di destinazione
Che prevedono la specializzazione l'anzianità di servizio e ruolo eccetera il presidente del tribunale della corte ha destinato al settore lavoro alla dottoressa ma al settore penale scusa dottoressa Marinelli
Motivando con la situazione di incompatibilità della stessa rispetto al settore civile perché il coniuge della stessa
Svolge consistente attività presso la Corte d'Appello civile
Di qui applicando i principi di circolare che prevedono la priorità nella sistemazione del magistrato che versa in situazione di incompatibilità per rimuoverle ove possibile all'interno dell'ufficio al presidente della corte ha ritenuto di destinare dottoressa Marinelli al
Penale preferendo la a colleghi più anziani
Vi sono stato osservazioni critiche grandi questi colleghi il Consiglio approfondito la questione e ha fatto un approfondimento presso la Corte di appello il risultato che tutte le sezioni di corte d'appello hanno procedimenti penali e civili pendenti
Patrocinati dal coniuge del magistrato
E i numeri che sono riportati nella seconda e la fatina duecentocinquantasette sono le procedure attualmente pendenti ma il presidente ci ha precisato che numerose altre procedure sono state recentemente definite presso tutte le sezioni di corte
In sostanza ci è sembrato che la collega Marinelli non potesse essere ragionevolmente destinata al settore civile e quindi bene abbia fatto il presidente della corte in attuazione del principio fissato dalla circolare particolare paragrafo quaranta di destinare la dottoressa Marinelli al settore
Penale da questo punto di vista nella motivazione dando conto della della della scelta fatta risponde anche ad un quesito che era stato apposto da uno dei magistrati che avrà fatto osservazioni i quali ritengo ritenevano che la quesito nel quale si ritiene che il l'ascesa della circolare forse essere in contrasto con la del previsione degli articolo diciotto e diciannove dell'ordinamento giudiziario in tema di incompatibilità noi invece abbiamo ritenuto e chiaramente illustrato nella circolare sulle incompatibilità che la previsione dell'arte paragrafo quaranta è un punto di equilibrio tra esigenze diverse posto che è chiaro che il la il trasferimento forzoso del magistrato altra sedia è è necessario quando l'ufficio non consente soluzioni alternative evidente queste soluzioni alternative danno una maggiore rigidità è una priorità al magistrato che versa in situazione di incompatibilità ma nell'ambito dei di un bilanciamento di interessi contrapposti il consiglio ha ritenuto credo la Rachel la la la la circolare è stata approvata con la pessima mi pare l'unanimità proprio recentemente che questo punto di equilibrio sia il più opportuno nell'ambito di una corretta
Gestione del personale di un adeguato bilanciamento degli interessi personali di interessi d'ufficio e quindi abbiamo proposto all'unanimità una approvazione della variazione tabellare
Grazie consigliere mammone
Presidente do atto alla commissione di aver svolto notevole approfondimento di a proposito di questa pratica approfondimento di fatto e anche di discussione circa il problema è che i colleghi che avevano mosso osservazione al provvedimento tabellare del presidente della corte d'appello di Roma avevano sollevato
Avevano sottolineato come l'affrontare il problema della incompatibilità tra il magistrato e il coniuge che svolge la professione di avvocato ma anche lo stesso ufficio
Possa essere affrontata sotto una molteplicità di aspetti e che quello scelto dalla circolare quella scelta dalla circolare e la via più punitiva per i magistrati che partecipano al concorso per l'inserimento nella nelle nelle varie funzioni richieste in quanto concede una sorta di precedenza a a a chi non avrebbe di dover raggiungere incarichi più ambiti in altre parole sì richiede una rimeditazione una rivalutazione del problema delle incompatibilità e con questo auspicio specifico mi auguro che in futuro si possa ritornare su questa problematica
Grazie pongo se non ci sono altre
Iscrizione caparre iscrizione a parlare pongo in votazione la delibere favorevole se la preghiera serale male contrari gli astenuti la delibera approvata le pratiche relative proveniente dall'ottava Commissione possono essere trattate congiuntamente fatturazione di alcune che queste alcune sono abbastanza numerosi protezione della quinta della diciassettesima dalle certezze ventesima il trentatré enne trentaquattrenne così mi viene suggerito e dagli uffici soprattutto dal presidente della Commissione sì Presidente però vorrei rivolgere una io la pratica numero uno R procura quella di biglie avvocato Giuseppe Di bilingue relatrice quindi io allora lei tra colleghi che io ho fatto retrocedere dalla dall'ordine speciale all'ordinario non ho avuto tempo di approfondire la volevo pregare sarà possibile torni in commissione
Sulla nuclei di particolare urgenza
Ho rinvia l'altro problema nello sesso va be'Ventura Sarno beh certo non a domani ore allora andiamo con ordine abbiamo quella meravigliosa abbiano a questa ricchezza del consigliere Buccico
Di ritorno probabilmente non cara praticano tante come ce n'è quanta prego va bene lo sa e se lo se la Torah è l'avete co-direttore sale dai nuovi e la prossima settimana e va bene non ho una vera o così rimane stabilito rammenta il poter resto se non ci sono osservazioni pongo in votazione tutte le delibere tranne quelle che ho detto e che ho indicato
Le te li pongo in votazione delle delibere fatta eccezione di quelli che ha già dichiarato favorevoli contrari astenuti le delibere tutte dell'ottava Commissione sono approvati
In pratica numero cinque consigliera china dottor Calogero Giangreco Marotta
Consigliere sai dire dove ora consigliere Marotta vola vuol prendere posizione sul fondale non
Allora
Presidente possiamo passare a quelle successive andando torna in ecco
Consigliere china Marotta Marotta la quinta
Marotta dottor Calogero Giangreco Marotta
Se no scusi si tocca l'alter-ego Maroni
E aggiunge di pagare sette apposta sì
Il dottor Marotta non era stato confermato nell'incarico di giudice di pace presso il Tribunale di Terni
Successivamente il dottor Marotta che aveva nel frattempo posso istanza al TAR impugnativa ha documentato di avere eliminato medio tempore prima della delibera del Consiglio
L'arretrato per la verità cospicuo determinato si Nordin alla deposito delle sentenze
Poi che analogo provvedimento diciamo indulgente era stato operato da questa Commissione dal Consiglio relativamente alla posizione di altro giudice di pace che aveva provveduto alla deposito di tutte le sentenze non ancora depositate e la Commissione ha deliberato per una uniformità di valutazione di revocare il provvedimento di non conferma
Del dottor Marotta e su conforme parere anche dell'ufficio studi di sostanzialmente di non costituirsi al TAR ma le due pratiche sono in qualche modo collegate
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata cast astenuto il Consigliere Bocci
Ecco pratica pratica numero diciassette
Consigliere stabile si si tratta del dottor Maurizio ricreazione dei giudici di pace con funzioni di coordinatore sempre in in buona sostanza in estrema sintesi il la commissione pur di fronte ad alcuni ritardi della sede di tre del del dottor tedesco per il giudice di pace di Treviglio
Andando sostanzialmente lo stesso avviso del parere che spesso al Consiglio giudiziario ha ritenuto di disporre l'archiviazione perché pur nella costanza dei ritardi ha ritenuto in evidente parallelismo oltretutto con la giurisprudenza anche eseguito in disciplinare che laddove non questi ritardi non siano indice di difetto di laboriosità vi siano come dire o scrivere anche a difficoltà
Di tipo logistico di tipo convincente
Sostanzialmente non emergano profili di addebito nei confronti di addebito rilevante nei confronti dell'interessato e pertanto vanno disposto l'archiviazione l'avrà ringraziato pongo in votazione una delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere stabile ore diciotto e Goria o in Bolivia
In Bolivia qui si anche qui si tratta però con esiti diversi nel senso che si propone l'irrogazione della sanzione dell'ammonimento
Perché anche qui si tratta di deposti difendendo i civili oltre il centoventi centoventesimo giorno
Come giudice nel certi periodi quali giudice di pace di praticanti per rivolgere il pallino di Almenno San Salvatore
La conversazione originano le risultanze della sezione ispettiva
Qui viceversa non si condivide la proposta del consiglio giudiziario Silvio opportuno irrogare la sanzione dell'ammonimento e ciò in quanto specularmente comprare all'ipotesi precedente non si sono ritenuti ingiustificati ritardi in presenza di una vera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata pratica numero venti consigliere stabilimento ENI
Dunque anche qui come in assonanza con la decisione precedente è stato disposto l'irrogazione della sanzione dell'ammonimento chi compra la dottoressa piumino Rizzo in questo caso non sono state riscontrate varie condotti regolari
Quali riscontrate nella mancata indicazione data di emissione dispositivi in quattro casi emissioni sentenze difformi nella parte motiva rispetto al dispositivo sia pure per aspetti non sostanziale e difformità tra dispositivo riporta vi sembran tre quello letto in udienza secondo istruzione dovevano rigenero relazione ispettiva
E falso alla commissione che le condotto scritte alla incolpato devono essere per una qualche rinomanza in quando hanno causato un calo di credibilità e prestigio la funzione giudiziaria alla agli occhi una regolare gli otto entro il termine
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marina pratica numero trentatré
Si tratta di un non conferma del giudice di pace della sede di Vallo della Lucania la motivazione dato del dell'esame dei provvedimenti giurisdizionali prelevati a campione secondo prassi devo dare atto a al consiglio giudiziario di avere fatto un primo esame con alcune osservazioni rilevanti né come si vede dalla motivazione a pagina trecentonove l'esame dei provvedimenti assunti a campione ha mostrato
Gravi carenze e inadeguatezze due giudice di pace nella qualità del lavoro acconto motivazione addirittura parenti o chiaramente contraddittori
E quindi sulla base dei principi
Fissati dall'ordinamento per questi casi si chiede di non confermare nell'impossibilità di partecipare del della Lucania il dottor Luigi Scola
Bene nessun effetto per favorevoli contrari e astenuti la delibera consigliere Marini ancora pratica numero trenta Guazzini anche questo è un caso di non conferma di proposta di non conferma del dottor Clarizia
In questo caso siamo in presenza di gravi ripetuti ritardi nel deposito di provvedimenti è stata fatta una valutazione comparativa fra il carico di lavoro la il numero delle sentenze depositate in ritardo e la durata dei di ritardi comparativa sia all'interno della singola posizione sia nel Complesso dicasi del distretto e abbiamo ritenuto questo caso particolarmente grave e quindi non meritevole di conferma
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata preservare praticavano Presidente chiedo scusa come noi ma non c'abbiamo praticamente nulla anche perché si dovrebbe anche essere svuotato molto il problema delle relazioni sindacali possiamo rinviare a domani sotto insomma trovano doveva se non lo facciamo in quota ritengo tuttavia che occorre ripetere perché possono essere congiuntamente trattate nulla vota procurarle un dato in plenum chiamato io mi rivolgo alla presidente dalla nona Commissione di Federico è possibile perdono
No sono accorsi se noi dobbiamo far in commissione al guardiano velocemente voglio dobbiamo approvare blocca approvato nel no no no no no Marta stiamo mettendo non c'è nessuna accelerazione per l'uno l'altra decisione visto orientandoli ripete come riferito male così
Sovracomunali un governo va bene Shelley vietare avendo fatta una rapida consultazione Cheglio con gli uffici
Tenendo conto che domani abbiamo soltanto le pratiche proveniente dalla comitati pretende fra cui ora relativamente importante anzi molto importante quel della protocollo sindacale
Proprio per questa ragione
Il Consiglio è stato il plenum è stato è stato convocato anche per domani le pratiche che rimangono da svolgere
Collocate nell'ordine del giorno di oggi vengono rinviate a domani così rimane stabilito la seduta è tolta