Assemblea degli iscritti della Camera Penale di Napoli (presso la Sede della Camera Penale, Nuovo Palazzo di Giustizia, Centro Direzionale, piazza Cenni)

C'erano ok nel momento Renata allora acqua battuta
Magari
Quindi di facile soprattutto senta è passato
Diciamo
Ma
Tratto possiamo
Una
Prima
Insomma
Ecco iniziato fossero
Allora colleghi
Possiamo iniziare
Io voglio subito dire
Che la Giunta della Camera penale e credo tutti i colleghi
Si pensava che la querelle relativa a questa sorta di telenovela tragica che ha imperversato in questi ultimi anni si fosse definitivamente chiusa
E la ragione di ciò
In questi ultimi tempi
Avevamo deciso di evitare qualsiasi commento ritenendo che tale querelle fosse stata definitivamente archiviato
Le sorprese non mancano come ben sappiamo che il nostro pianeta giustizia e improvvisamente e giunta repentina inaspettata questa proroga di altri sei mesi per l'attuale procuratore
In concomitanza di tale proroga il CSM hanno minato un nuovo o comunque ha designato ha indicato la commissione referente un nuovo procuratore vitale che si è
Al nostro parere al grottesco
Io ho parlato esplicitamente di Grand Guignol perché credo che sia una situazione davvero paradossale
Tragicomica
Rischiamo di a vere da qui a poco o comunque da qui a pochissimo
Due procuratori della rete
Io credo che la situazione sulla quale abbiamo ritenuto di non intervenire più perché la ritenevamo archiviata
è una situazione che
Il provvedimento del ministro
Ci costringe a riaprire anche perché di vuol dire che c'è stato da parte di tutti i colleghi una sollecitazione unanime
Convocare un'assemblea e a discutere la grave situazione
Situazione gravissima anche in ragione del fatto che le disfunzioni afferenti alla situazione la Procura si riverberano su tutti gli altri uffici giudiziari su uffici giudiziari importantissimi farò solo un accenno vedi il tribunale di sorveglianza vedi una serie di situazioni oramai intollerante
L'avvocatura non intende come sempre ha fatto in passato in verità
Non denunziare questo stato di cose
E allora io voglio che si inizi la discussione voglio sentire vogliamo sentire tutti i colleghi sul conto per fare ciò però credo che sia corretto
Dare lettura di un documento di una proposta di documento che la Giunta della Camera penale formula a tutti gli iscritti
E allora
Prima di procedere alle iscrizioni per tutti i colleghi tengono partecipare che intendono interloquire do lettura di questa proposta di comunicato della camera penale di Napoli
La Camera penale di Napoli
Preso atto del decreto di proroga delle funzioni del procuratore della Repubblica di Napoli
Adottato dal ministro e della concomitante indicazione da parte della commissione incarichi direttivi del CSM di altro procuratore
Rilevato che tale grottesca situazione riverbera effetti devastanti sull'amministrazione della giustizia nella circoscrizione del tribunale
Già fortemente compromessa dalla deficitaria gestione dell'ufficio
E sensibilmente acuita negli ultimi anni Dust di conflitti anche interni alla magistratura con conseguente danno per la città
Che fino ad oggi ha pagato un elevato costo sociale per tali inaccettabili disfunzioni
Evidenziato che va manifestato il più forte dissenso avverso un provvedimento che nei fatti frustra le legittime aspettative di risoluzione degli indifferibili problemi del servizio giustizia
Ritenuto che la decisione del ministro
Oltre a risultare il palesemente inopportuna
Appare lesiva nel merito dei principi di imparzialità cui dovrebbe informarsi una scelta così significativa per l'intera città
Ben potendo le asserite investigazioni essere proseguite medio tempore da altri magistrati della Procura
E che nella sostanza le motivazioni addotte nel provvedimento
Potrebbero apparire anticipatorie di quegli effetti devastanti della riforma dell'ordinamento giudiziario proposta dal governo ritenuto ancora che il provvedimento ministeriale
Lascia insinuare il sospetto
Che si stiano effettuando prove di regia
Di un più ampio disegno politico
Destinato nella composizione di Napoli e prescindendo dalle effettive esigenze della collettività
A produrre effetti devastanti così vanificando attraverso la nomina di un nuovo procuratore l'unanime auspicio di ricomposizione di equilibri da troppo tempo compromessi
Considerato
Che l'insostenibile situazione ambientale già documentata e denunciata anche in passato dalla Camera penale di Napoli non può essere ulteriormente tollerata invita il ministro di Giustizia a disporre la immediata revoca del provvedimento
E nel contempo delibera la convocazione dell'Assemblea per il giorno ventinove marzo due mila e quattro alle ore dieci per l'analisi della situazione e la verifica delle ulteriori iniziative da intraprendere
Questa è la proposta della giunta io invito tutti i colleghi a intervenire et chiedo
Il motivo ventinove razzista miglioramento economico
Bersani una riflessione rispetto alla sollecitazione che ci dev'
Considerato anche
La vita della mi sembra doveroso
La possibilità di partecipare al contrario calcio intervenire dare il proprio contributo allora io magari
Rimetto anche alla la possibile le valutazioni aggiornate magari quei questa assemblea ancorando più
Compatibile con la possibilità per il convegno di dire
Quanto meno Carmine
Ti ringrazio per questa indicazione devo dirvi che noi abbiamo fatto un deliberato con il quale abbiamo invitato poiché esiste un codice di autoregolamentazione voi tutti sapete e impone allora chiedere il rinvio anche di
No questo lo abbiamo fatto abbiamo sollecitarlo invitato i presidenti a sospendere anche per poche ore i procedimenti dei colleghi che ne facevano richiesta
E e a questo punto io noi valuteremo tutti assieme all'esito della discussione se c'è necessità se c'è necessità
Favorevole ovviamente
Otto appunto se c'è necessità chiedo scusa Gigi Carmine no se ci sarà necessità di aggiornare seguiranno altri segnala sì ogni noi all'esito della discussione possiamo poi compagna successivamente sa il lavora per arrivare a Venezia nella loro è ovvio quesito il collega erano in genere l'udienza magari
Va bene così chi è che vuole intervenire questa è la proposta abbiamo dato lettura della proposta della Giunta della Camera penale
Palermo
Allora l'avvocato Giuseppe De Angelis
Penso che pagando la penale abbia fatto bene ad intervenire perché mai anche utilizzare il termine gruppi
Come dire diventa un eufemismo perché la situazione è veramente tanti peraltro mi piaceva osservare con voi che da parte del dottor Cordova contro cui non ho personalmente nulla
A fronte di un conclamato nelle interviste senso delle istituzioni mi pare che questa resistenza ad oltranza proprio su un piano amministrativo di fronte alle nomine sia veramente non la riesco a concepire dove il dottor Cordova dovrebbe prendere atto della situazione che si del minata e andare
Però vorrei dire che nella nostra prossima
Assemblea una riflessione da avvocati su che cosa sia questo episodio e cioè se non sia anche una espressione di alcune dinamiche
Perverse che ci sono all'interno del mondo giudiziario se volete anche del mondo politico noi questa osservazione l'avvocato Ida dobbiamo fa perché la storia di questa vicenda emblematica
Come nasce questo fenomeno
Voi ricorderete che
Quando fu proposta la procura nazionale antimafia
Io io personalmente non sapevo chi fosse il dottor Cordova un'intervista di Giorgio Bocca sulla massoneria ai voti del Consiglio Superiore della Magistratura che lo definiva come il miglior magistrato italiano
Superò ricordate Falcone
Tanto che il ministro Martelli non firmo il decreto poi procuratore nazionale antimafia il dottor sigle
Lo portò qui a Napoli come un magistrato di rilevantissimo rilievo sulla vicenda del libro bianco degli avvocati io non posso non ricordare come è stata liquidata
La osservazione che complessivamente politica facevano gli avvocati se voi leggete che cosa Spataro disse del libro bianco ed il dottor Cordova veramente io penso che una riflessione noi la dobbiamo fare
Quindi io sono d'accordissimo che noi approviamo questo documento mi pare che per la verità vada anche
Evidenziato vale quanto forme l'abbiamo fatto anche d'urgenza quindi non è il caso adesso di ampliare dei concetto cosa vada sicuramente approvata perché non possiamo essere silenti rispetto a questa situazione però la riflessione noi da avvocati su un versante residua comunque la dobbiamo un po'ampliare perché oggi è Cordova domani potrebbe essere ci Luzzi dopo domani film c'è poi il fenomeno sia prodotto anche perché ci sono delle cose che vanno oggettivamente corrette dall'interno stesso anche della della della magistratura grazie D'Aversa Nicola
No l'avvocato Saverio Senese sa bene lungo lungo
L'abbiamo già letto recepire una coppia stanno facendo le volevo
Ma io non voglio non voglio fare un un intervento
Assieme all'invito limito a dire che trovo assumere condivisibile
Il documento Presidente ci si ci ha letto in apertura di seduta
E trovo interessante queste aperture che mi pare siano presenti all'interno dello stesso
Sottolineerei nei limiti del possibile l'attenzione di tutti sulla circostanza che argomento questo forse impopolare per la stragrande maggioranza degli avvocati italiani come mi ricordava poco anzi l'amico c'è la buona
Il problema più importante del gli avvocati io non credo che sia quello dalla separazione delle carriere
Sono portato a pensare che questa sia una sponda politica a che serve a trovare ampi consensi a coinvolgere la stragrande maggioranza degli tre dei degli avvocati italiani
E però trovo che i problemi che l'avvocatura e la giustizia servivano in questa fase siano di grande rilevanza sicuramente superiori a quello che la separazione carriere
Personalmente non sono contrario all'ipotesi della separazione delle carriere anche se devo confessare che conosco dei bravissimi magistrati Berardi bravissimi giudici che vengono dagli uffici della della procura quindi non credo che siano questi che sia questo il problema principale
Sul quale ci andate giù trovo che sia poi assolutamente singolare che a Napoli per noi si debba in adesione ovviamente alle decisioni delle nostre dei nostri organi rappresentativi del si debba fare un'astensione così prolungata
Per la divisione delle carriere quando viviamo due problemi drammatici visto che suppongo e credo che la presenza di Cordova crei una situazione di disagio per tutti minando alla radice la giurisdizione
E credo che comunque i problemi non siano solo questi perché poi onestamente a me non è mai piaciuto la logica del capro espiatorio
So bene che Cordova è stato portato a Napoli ed è stato tenuto da una serie di tensioni interne di lotte interne alla magistratura sono fatti che ci riguardano fino a un certo punto
Quello che ci mi preme rilevare l'avvocato militante visto che faccio l'avvocato ormai da trentaquattro anni
E che di fatto noi viviamo una situazione di grande difficoltà perché non esiste un interlocutore istituzionale qua qual è quello del procuratore dalla Repubblica di una realtà come Napoli e però
è questo il punto su quali voglio richiamare la vostra attenzione
Ecco perché io condivido il documento che ci Luzzi ha letto
Propongo di acclamavano di di di di di di diciamo di di di di di sottoscriverlo
E e di aggiornarci alla alla riunione del ventinove in modo che si possa diciamo più articolatamente venire qui con e questa è stata una assemblea dettata un po'da esigenze improvvise che abbiamo sentito tutti noi
E si possa venire con un momento diciamo avendo riflettuto su questi temi trovo che però i problemi che la realtà e la giustizia a Napoli
Particolarmente vivo da io sono scandalizzato quando voi leggo che il Presidente del Tribunale di sorveglianza fa certe dichiarazioni quando noi sappiamo caso vagliata a Napoli è una realtà incredibile
Primo tutta l'Italia
I nostri clienti se ne scappano dava il tutto pur di andare a affrontare dei tribunali di sorveglianza e dargli una dignità di questo nome io trovo gravissimo che noi poi facciamo cinque giorni di assedio per la divisione delle carriere
Quando abbiamo dei cancri che dobbiamo tagliare dobbiamo affrontare per cui approviamo questo documento sono d'accordo in pieno quello che direttivo dalla Camera penale nella quale mi riconosco nel quale mi riconosco a a a ha elaborato ai aggiorniamoci per arrivare con delle le idee più articolate con delle riflessioni più avanzate teniamo conto che i problemi sono di gran lunga superiori a quelli sui quali siamo chiamati a cinque giorni di astensione
E la dottoressa Linda D'Ancona
Che ringrazio per la sua partecipazione
Ora vi ringrazio per questo invito verbale che è arrivato ieri all'allora presidente dell'Anm a tutti i magistrati ad essere presente quindi a questa Assemblea naturalmente prendere la parola dopo l'avvocato torinese e la sua può dare alquanto complicato però certamente
Cercherò di rappresentare quella che diciamo il disagio e lo sconcerto dei magistrati in questo momento nessuno si aspettava una situazione di questo genere soprattutto ci apprestavamo a voltare pagina a iniziare una ricostruzione un ufficio giudiziario che è uno dei più grandi d'Italia e probabilmente anche uno dei più importanti e delicati dal punto di vista della qualità e della quantità delle indagini svolte
è un ufficio che ha bisogno di un rapporto istituzionale corretto e serio con l'avvocatura con tutti gli altri interlocutori nella procura e naturalmente ha bisogno di una
Credibilità dell'azione giudiziaria
Tutto questo in questo momento non esiste e noi lo abbiamo sottolineato più volte come Anm abbiamo chiesto al Consiglio superiore di decidere rapidamente cosa che il Consiglio superiore affatto
E devo dire che anche diciamo svolto un iter istituzionalmente corretto come è stato confermato più volte adesso lo strappo istituzionale è fortissimo
L'Anm ieri ha approvato un documento nel quale non solo stigmatizza la situazione di gravita nella quale è stato scavalcato persino il procuratore generale presso la Corte di Appello cava quali non è stato richiesto nessun parere circa la qualità e quantità delle indagini della delicatezza di queste presunte indagini che persone si stanno svolgendo in questo momento che sarebbero il motivo della proroga del posticipato possesso ma c'è anche un altro aspetto la nomina del nuovo procuratore della Repubblica
Non solo deve essere rapida e tempestiva ma non devi portare a nostro avviso ulteriori intoppi nella fase successiva cioè nella fase del concerto che ovviamente sarà di carattere ministeriale noi in questa vicenda il massimo abituati a una serie di coup de Théâtre a continui colpi di scena
In una storia infinita che ovviamente
Crea un disagio non solo a livello personale ma soprattutto a livello professionale di tutti i magistrati
E infine c'è anche un problema di effettività delle decisioni del Consiglio superiore della magistratura un problema di stampo istituzionale tra poteri dello Stato che mi meraviglia non sia stato ancora
Diciamo portato a un livello nazionale perché finora diciamo la stampa se ne è occupata a livello locale noi abbiamo e soltanto diciamo la Giunta nazionale dell'Anm approvato proprio ieri un l'altro ieri un documento
In cui si paventava anche questa questo profilo per questo motivo sono contenta di essere stata di aver avuto la parola
Spero che appunto la in collaborazione con la Camera penale posto a continuare in questo senso e spero che ci possa essere un'attività congiunta da parte nostra per ripristinare
Quel livello di correttezza istituzionale all'interno dell'ufficio di procura anche indispensabile per tutti sia per i magistrati che per gli avvocati grazie
Gigi noi ossa
Cari colleghi io
Ritengo che
Questa storia tragica e grottesca
Che riguarda il procuratore della Repubblica di Napoli
è iniziata da molto tempo
è iniziata da quando
La Camera penale di Napoli
Presentò un Dossi
E questo dosi venne
Da uno Pubblico ministero
Il signore Spataro
Ma all'epoca di Mila no
Mo'non so dove sta
Sì ma all'epoca Luís proveniva dalla procura della Repubblica di Milano ma abbiamo avuto come contraddittore sappiamo di che pasta è il fatto questo magistrato perché il quale
A prescindere dal fatto di archivio
Il procedimento
Non solamente
Senza
A ascoltare gli avvocati mentre colui che lo aveva preceduto
Aveva chiesto che gli avvocati venissero ascoltati
Ma lui impossessandosi e non sappiamo neanche come
Di questo procedimento al CSM lo archivio accompagnando anche con insulti l'avvocatura napoletana che aveva presentato questo dossi che era un dossier che bisognava molto approfondite sotto diversi aspetti
Sotto diversi aspetti
Quindi
Io non è non voglio criticare nessuno
In questo momento
Certamente però la nostra posizione è stata un po'attesi sta ma dobbiamo dobbiamo ammettere non non sono mai riuscito a capire Michele Cerabona bene deve rendere atto che molto spesso ne ho parlato con lui
Del perché noi non seguimmo sulla stessa strada che seguimmo all'epoca per l'ex procuratore generale dottor bestia il quale poi in definitiva aveva compiuto
Delle azioni che noi ritenemmo non deontologicamente perfette e che quindi per questo motivo avvierà s'si era creata una incompatibilità ma era circoscritta solo a me da un episodio
E non aveva la vastità
Della incompatibilità di cui il CSM si è dovuto occupare
E molto spesso si dimentica l'articolo due della legge sulle quaranta INCE
La quale legge dice che non solamente quando via la colpa diretta da parte del dirigente ma anche quando si crei anche senza la sua responsabilità una situazione di incompatibilità il dirigente deve fare il piacere se ne deve andare deve essere trasferito altrove volti accettano questo in questo caso noi abbiamo avuto un braccio di ferro
Avremmo dovuto prendere posizioni
Un po'più incisive
Carissimi colleghi e e dobbiamo cercare questa volta di uscire fuori dall'ANPAS perché io a e credo anche voi noi ci siamo stancati
Di essere additati a a a tutte alla nazione italiana come la città dove ci sono solo i più delle cose dell'ente
La città più Carlo la città dove più Biella perita delinquenziale noi siamo abbiamo raggiunto un primato assoluto credo in tutto il mondo perché neanche
Nei Paesi arretrati esistono nello stesso tempo a capo di un ufficio giudiziario due
Magistrati tutti ad uno del suo procuratore della Repubblica la veda mai sentito cose di questo genere ne avete mai a approfondite Uguagliati se
Ascoltate e lette sui giornali no quasi ebbe edificato un patto di questo genere
Allora qua il primo punto è questo che noi ci troviamo anche di fronte è una specie di conflitto di poteri io non do affatto d'accordo che il CSM si è comportato bene
Perché io devo sapere devolvo vorrei vedere perché è questo ritardo
Il CSM aveva affrontato i proprio il problema proprio non sotto l'egida della necessità di ricorrere alla di dover evitare che a in una città come Napoli aggredita da tutte le parti
Sotto il profilo delinquenziale dovesse aderire
Una esponente della Maggi della procura della Repubblica che immediatamente si mettesse a porre le indagini io non riesco a capire perché queste indagini perché da quanto tempo
Esiste il problema del procuratore della Repubblica a Napoli esistite da ieri dall'altro ieri o sono anni beh noi ci stiamo occupando di questo era questo il punto allora
Da una parte c'è uno quindi una implicita conferma
Nel fino a questo momento le investigazioni non sono state fatte
Perché mi resend Hristo di grazia e giustizia dice che sta Rea appresso alle investigazioni io riesco io non riesco a capire
Queste investigazioni perché non sono state fatte fino a questo momento è quali sono queste investigazioni dei cui ci fa primo punto
Ma la volta da parte loro il CSM perché ha tardato tanto tempo dopo che per diverse volte è stato rinviato a Storari inviato super rinviato questo procedimento disciplinare a carico di quel tuo procuratore dalla Repubblica di Napoli
Dopo aver fatto tutto questo noi abbiamo perduto un sacco di tempo
Per ottenere finalmente un magistrato è inutile che
Che si dice che è un grande come hai detto pure
Brunella nell'intervista è un grande omaggio insomma siamo da come il problema non è quello di avere un grande magistrati siamo d'accordo che dobbiamo avere un un buon magistrato è certamente è inutile Giandomenico Lepore non ha bisogno delle nostre violi la tenuto decade è un magistrato a lei capacità non John and the tutto il profilo nella preparazione professionale a ma anche sotto il profilo culturale di dare un po'di serenità questo ambiente di avviare finalmente le investigazioni come devono essere avviato
Però questo ritardo pure c'è stato è acconsentito alla procura questo ministro di giustizia di aveva intervenire e quindi di fare un provvedimento di questo genere dopoché Luís
Essendo venuto a Napoli all'apertura
Dell'anno giudiziario a quale alla quale aperture alle associazioni forensi non parteciparono mentre invece partecipò nel consiglio dell'Ordine vero Angelo Peluso ente come giustifica aste voi
All'epoca questo fatto di esservi messo in contrasto con le associazioni forense di non averle considerate Eddie Saranda dei
Era allarga colazione perché veniva il ministro acqua e voi diceste che bisognava ricordare
Che bisognava risolvere questo problema del procuratore della Repubblica infatti giorno seguente Castelli aveva fatto questo provvedimento Anzio aveva detto che era un atto dovuto
Venne così viene per usare un atto dovuto a dopodiché è passato del tempo a voi non capisco perché consiglio dell'Ordine non prenda posizione in questo momento
Dopo aver fatto queste o era solamente un incontro piacevole fatto e con prodotti
Era caseari caseari Herrera di di alzerebbe equestre allora l'atto di Visco
Se invece era perché bisognava effettivamente le fare proposte serie io vi dico sinceramente che oggi il Consiglio dell'ordine ieri si doveva riunire avete rinviato il la le le decisioni perché vi dovete mettere d'accordo su quale sedia si deve sedere Tizio e su quarantasette si deve sedere Sempronio
E quindi di conseguenza sale dai cinque mesi è non è il paralizzando ha completamente tutta l'attività
Eh no è questo allora possiamo consentire ai big vivibili inviti litighiamo molto profondamente
Io sono d'accordo con il documento ma fino a un certo punto
Perché noi dobbiamo essere perché voi l'avete sentito leggere molto diciamo un po'velocemente giustamente perché voi però sinceramente bisogna fare un qualche una qualche riflessione
Il documento va rivolto nei confronti di tutti
Chiudo Secchia
Perché tutte le forze politiche debbono prendere
Cognizione visione di questa situazione e devono comprendere che noi non è che siamo partiti già oppure non ha e che lo siamo con questo documento
Per carità perché se lo fossimo Sam uscisse fuori questo lo direi senza auto un attimo di esitazione come sapete
Però non dobbiamo neanche dare la possibilità perché qua nel nostro Paese è uno dei delle cose tristi di fronte alle quali ci troviamo nell'approfittare delle parole per cercare l'incalzare all'avversario io non ritengo che si possa fare questo però non dobbiamo dare neanche però spazio agli altri perché quando noi anticipiamo
Alcune posizioni sulla riforma dell'ordinamento giudiziario carissimi colleghi noi non ci rivolgiamo a tutti perché è incorso grande imbattibile nel nostro Paese
Boh credo che chi capisce quale che i che sa qual è la mia ideologia Sapporo qual è la mia posizione le va ai problema non è questo venuto secca anche se va contro il consigliere D'Ancona se n'è andato vorrei ricordare a vorrei ricordare ai magistrati
E noi ci batteremo fino alla a fine delle nostre forze
Per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura parò voi battente vi Parma altro principio costituzionale che è un principio che va della fondamentale che il giudice ha sottoposto al momento e che voi non potete essere giudici legislatori
Pecca interpretate alla legge ogni giorno in maniera anche più gli aggrada
Non certamente rispettando le regole avendo Golin quindi ho fatto diventare questo codice di procedura penale un vestito di Arlecchino e non se ne capisce più niente
Una selezione dice una cosa e un altro ne dice un'altra e siamo di fronte
Carissimi a colleghi ed è questo un altro problema dal quale ci dobbiamo occupare al più presto perché questo è finalmente alla prima assemblea significativa di fronte alla quale ci troviamo che noi non possiamo più tollerare
Quindi sostenibile pesantezza del quotidiano
Noi dobbiamo affrontare il problema stiamo andando con il protocollo e aspettando che l'Associazione nazionale magistrati approviamo approvi questo nostro protocollo
Il protocollo la Camera brava rappresentato da diversi mesi loda un mese e mezzo due mesi da
No va be'io dico l'ultimo protocollo donne arabe da un mese da un abbiamo presentato da un mese
Ecco a undici pure Obama il giorno protocollo Masiello il barone aggiungono nuove ci mettiamo un mese Qualcomm possiamo consentirci di criticare i bolidi spicca ci mettono i secoli per fare delle decisioni
Ma che ci vuole ci vuole ma Enzo aggiornato per per vedere se siamo d'accordo noto un voto a porre il problema è che i under venti magistrati desidero avere da noi la solidarietà però al momento opportuno quando si tratta di fare un discorso è un dialogo approfondito serio che in cui le parti siano veramente abbiano raramente la par condicio
A questo punto pare che si ritraggono ai sfuggono completamente noi non è che siamo qui solamente per dare solidarietà una magistratura che e in questo momento
Deve essere sostenuta supposizioni giusto
Però dobbiamo pure dire dei magistrati deve ricominciare a capire che devono fare passi indietro perché sono fanno passi indietro o la situazione diventava incandescente anche a colmare cuore
Con le carni Abebe Calerno RAI che avviene con una bacchetta magica risolve il problema c'è bisogno di tutti quanti avvocatura e magistratura Checco Mattarella affinché le cose vadano verso uno cioè allora io non sono di Gordon l'opinione
Caro Mimmo che
Questo passaggio lo scudo del Land
E non riesco a leggere ma
E lo so a no ma che ha deluso che si capo leggi nella noi di essere no va be'allora versi scritti attacca scusatemi dando
No qui io dico quel passaggio in cui le vediamo posizione e lo vuoi leggere tu io credo di che bisogna eliminarlo
Perché noi ci rivolgiamo a tutte le forze politiche
Nel quale quell'Alì in cui a un certo momento noi diciamo
Lesse appalti patti che si vi ripeto due volte tetti devastando ma questo riguarda diciamo così la fonetica
Però quando è il diario l'effetto devastante un indice di fazione sugli effetti devastanti della riforma dell'ordinamento giudiziario io vi dico sinceramente
è un espresso perché io sono
Favorevole pare sembra personalmente chiare che io non è che non sono nessuno però io personalmente solo su alcuni punti sono d'accordo e su altri punti tutto dal corpo a loro perché io devo déjà davvero da adesso fino al a quando non abbiamo ancora ha avuto
Diciamo lo sbocco di sintesi di questo dibattito fuori forma affrontiamo conseguentemente questo dibattito sulla riforma dell'ordinamento giudiziario
Per vedere dove che noi siamo d'accordo perché il principio dell'autonomia e di indipendenza
Non è solamente una un principio che esce
Sempre
Un principio che che deve essere uno scudo per non una difesa
Per per noi anche rispetto all'esterno siamo d'accordo ma chi è che non è tanto a tutti quanti di grido sto d'accordo sul principio dell'autonomia e dell'indipendenza
Però poi al momento opportuno alla comprimono l'attaccano
Roma cibo a loro come fare per poter evitare tutto questo noi in questo momento non possiamo metterci di fronte a una a prendere una posizione che può sembrare chiudiamo eh io sono convinto che non lo è
Voto sei piaghe può però sembrare partigiana che già abbiamo preso una posizione
E già accusiamo gli atti di avere sbagliato di aver detto delle cose
Allora in questo momento io credo che questo documento Roma lo mandiamo solamente a quelle che sono favorevoli a un certo tipo di riforma dell'ordinamento giudiziario ora mandiamo a tutti quanti quelli che devono essere una indegna abbiate risolvere i problemi verrebbe alla giustizia ecco perché io ritengo e non vi sembri strana
E e a a questione della separazione io sono d'accordo perché senese è intervenuto su questo e mi permetto di dire che io non che io dissento dal modo come l'UE ha impostato il problema
Ma la questione della separazione delle carriere innanzitutto
è un problema del quale ci stiamo occupando da diverso
E su questo noi non abbiamo avuto mai né un dibattito serio ed è un confronto serio ne è una questione che da un lato si dice che chi propugna la separazione delle carriere
Vorrebbe mettere in discussione l'obbligatorietà dell'azione penale e quindi di conseguenza la subordinazione their delle procure della Repubblica un potere esecutivo queste queste il problema centrale politico di fronte al quale ci troviamo metallo altro invece si dice che non è affatto vero tutto questo che le cose non stanno in questa maniera eccetera eccetera amori io vi dico sinceramente che quando il giorno precedente io vedo il primo un pubblico ministero che con accanimento che con anche con sapienza per carità molto spesso non con sapienza
Perché molto spesso si fanno requisitorie senza tener conto più delle carte processuali ma si fanno dei programmi Rodolphe car che non c'entrano assolutamente nulla
Però il giorno seguente io lo vedo seduta anzi anche dal presidente in dibattimento io vi dico sinceramente che io ritengo che vi sia un problema culturale molto serio perché il problema dalla separazione delle carriere fare è un problema culturale
Di come si fa un approccio alla è come un giudice che oggi stenta a essere un giudice terzo odo Decaro Stand adesso il giudice ha detto che non ce la vediamo con i pubblici ministeri io vorrò sempre letto ai pubblici ministeri scendono fino a un certo punto
Quando i Gico accolgono le ordinanze di custodia cautelare il bassa Pageant dei fratelli siamesi lei dei pubblici ministeri allora è evidente che il problema del giudice terza io sono perfettamente d'accordo
Ma il problema è anche culturale
Una cultura che deve abbassare è che sono il è chiaro che si tratta di vedere come lo dobbiamo sistemare perché è evidente che l'obbligatorietà dell'azione penale deve rimanere evidente perdeva diede essere
Proprio in virtù del principio finito del prelievo in virtù del principio
è bella
Autonomia dall'indipendenza della magistratura dobbiamo a voi per primi innalzare questa bandiera per difendere questo principio è soprattutto vedere
Come sarà regolamentata ma separazione delle carriere perché non potrà essere mai
Che in Italia con vigente questo la Costituzione il Pubblico ministero di rendono Strumendo nelle mani del potere esecutivo
Quindi è è su questo che dobbiamo vedere come lo dobbiamo fare ma dobbiamo batterci anche i magistrati deve ricominciare a uscire fuori lacerti ischemia deserti Ida Ola
Fuori era per dirla alla Bargone come vi potrebbe insegnare il mio amico Raffaele Esposito
Uscire fuori da questi sistemi vedere un poco come ci dobbiamo confrontare anche su questo ecco che significava solidarietà reciproca venduto questa faccenda cari colleghi ho finito
Vi voglio dire una cosa
I le giornate che avverranno solo alle suonando dure
Molto dura difficile non è solamente uno alla situazione economico-politica italiano ma anche come vedete quella giudiziaria che importantissime essenziale per la salvezza dalla democrazia del nostro Paese
Di fronte a una situazione di questo genere noi ci troviamo con un consiglio dell'Ordine persa dai cinque mesi senza fare assolutamente nulla
Le associazioni forensi che vengono emarginate beh non vengano assolutamente presi in considerazione io vi dico sinceramente mettiamoci al lavoro subito dobbiamo affrontare
L'argomento centrale che è quello che non possiamo più sostenere la pesantezza del quotidiano forense nel centro direzionale di Napoli grazie
Dario Cuomo
Relaziona
La commissione una rielaborazione
Del global warming rischiamo muovendo
Le persone questo elemento di conoscenza ordinaria prova in macchina infine problema indica in un mondo Paribas anziché altra va bene la ringrazio per la precisazione Dario Cuomo
Va bene
Allora
Fa Anna
Voglio dire che i rapporti di sincero affetto che mi lega no avvocato Iossa non mi hanno neanche per un attimo fatto intendere che l'ho chi volesse alludere alla Blair ritardi del vento del cane
Abbia ora viva veramente importante Zubani egiziani stabilità quest'anno innanzitutto devo un ringraziamento al presidente
Ci Luzzi a tutti i colleghi gli amici della della Giunta della Camera penale
Avendo invitato a partecipare il sindacato forense che io oggi rappresento in questa Assemblea
Dicevo a partecipare a questa questo momento di incontro su un problema serio veramente serio che si è posto ritengo che tutti interventi che mi hanno preceduto abbiano sottolineato con dovizia di particolari che approfondite riflessioni
Quella che è la realtà allo scontro istituzionale che è serio che è molto serio e che desta preoccupazione per un verso e che richiede attenzione per quelle che dovranno essere le iniziative non sarò io a ripetervi qua che l'anomalia della vere due procuratori capo della Repubblica di cui uno nominato ma non ancora nell'esercizio delle funzioni l'altro nell'esercizio di funzioni ma in uno stato di
Non si comprende bene dichiarata e questo è pacifico dichiarata incompatibilità certamente non contribuisce alla chiarificazione dei rapporti ma io ritengo che un ulteriore elemento debba essere
Oggetto di riflessione tutto questo Bud innestarsi sulla decisione assunta dal TAR Lazio nella mattinata di ieri
Chiasso spesso fino al trentuno di marzo
La doveva fare per forza avvocati lo sa ma c'è un problema serio il ventiquattro del mese di marzo voi sapete che il presidente gongola avrebbe
Avrebbe dovuto avrebbe dovuto assumere le funzioni in Cassazione
Questo provvedimento evidentemente viene a congelare quello che è stato
Un un deliberato di trasferimento d'assunto dal CSM ere un problema realmente realmente molto molto serio perché non è possibile che si possa alla luce della più volte rivendicata autonomia ed indipendenza della magistratura ottenere che provvedimenti
Che determinano trasferimenti incompatibilità e quant'altro siano così facilmente bypassati diceva il collega De Angelis le cui argomentazioni io richiamo che effettivamente singolare da un lato
Il fatto che il dottor Cordova giustamente sottolinea il rispetto dei principi di legalità e come corretto che sia ma d'altra parte essere arrivati al quarto
Ricorso francamente ci pare una forma di accanimento eccessiva insomma dovrebbe
E anche no ma dovrebbe anche per una questione di stile e prendere atto che evidentemente si è cristallizzata una situazione lottare contro la quale ci pare francamente eccessivo è vengo a quella che è la proposta
Io dico che è giusto che gli avvocati soprattutto gli avvocati militanti pongano grande attenzione a questo a questo momento di impasse sa che esista verifica ma ritengo che sarebbe riduttivo lasciare il problema solo all'interno degli operatori di giustizia
La figura del procuratore capo è una figura centrale
Penso di non dire eresie di non offendere nessuno dicendo che lei gli indirizzi le linee guida del procurato che spetta il procuratore capo determina ma anche quelle che sono le diede la politica giudiziaria di una procura
Ebbene in una situazione come quella di Napoli in cui ci sono forti le tensioni in cui livello di criminalità è alto
In cui le tensioni precedenti anche all'interno della procura non hanno contribuito ad un sereno svolgimento dell'attività francamente
Ritengo che sia arrivato il momento di portare questo problema all'esterno di sensibilizzare anche la cittadinanza su queste cose di far comprendere che il problema della procura non è un problema
Che riguarda soltanto gli avvocati e di magistrati è un problema che riguarda l'intera cittadinanza riguarda lì per
Sono i riguarda i cittadini che possono perché tutti potenzialmente possono essere oggetto di un'attività di indagine
E a tutte queste persone evidentemente noi abbiamo il dovere di dare delle di dare delle certezze di dare delle chiarificazioni di fornire una una realtà che sia quanto più possibile Trust
Per cui io concordo con le linee del documento anche se mi permetto ovviamente a titolo del tutto personale perché lo leggo in questo preciso istante
Che by passerei un momento su quelle che sono le riflessioni su
Sulle prove di regia di un disegno politico francamente se ci sono o non ci sono non so e
Personalmente in questo momento a fronte del merito mi interessa anche poco però l'impianto del documento lodo assolutamente condivisibile e in questo senso portò la solidarietà dell'associazione di ringrazia
Dario Colombo Carmine Polito
Gli avevo chiesto
Di intervenire
Prima dell'intervento dell'avvocato i ricorsi
E quindi le ragioni del mio intervento nella sostanza si sono svuotate
Perché
La premessa
Che intendo fare il contributo che intendo diciamo così quello che è possibile apportare a questo confronto e quello di sottoscrivere le cose che l'avvocato di ossa ha già detto i termini della valutazione che vi sottopongo sono però questi e cioè che la questione Cordova una questione sulla quale mi sembra che noi ormai dobbiamo intervenire
Così come già siamo intervenuti in tempi non sospetti quando non eravamo noi a sostenere la designazione ricordo quando non eravamo noi a sostenere
Che Cordova permanesse nell'incarico direttivo della più importante procure d'Italia dico della più importante procura d'Italia perché io non credo che vi sia un altro territorio un'altra area del Paese dove tutte le manifestazioni
Delinquenziali possibili immaginabili e non ancora immaginabili
Sono già presenti Edge il fucile capillarmente su tutto il territorio
La questione non è
Di legittimità
Ci interessa poco credo a questo punto se sia legittimo o meno perché Cordova resti anche temporaneamente
Alla direzione
Di questo ufficio requirente
Ma è una questione di assolutamente clamorosa opportunità
Questo territorio niente più si può permettere perché siamo solamente secondi credo all'Argentina per livelli di Davis di disperazione raggiunta da chi vive e opera in questa dimensione del Paese
Questo territorio non si può ancora permettere un'annata da zompa alla guida del dell'ufficio di procura
E quindi in questi termini la questione è quella di dovere necessariamente ad assegnare un consenso nei termini sia pure più diretti e concentrati circoscritti
Un consenso al documento della camera penale
Devo però dire un'altra cosa
è che quella della questione Cordova come è stato già detto e come sento la necessità di sul di ritornare è solamente la spia
Di un fenomeno altrettanto diffuso
Che riguarda non solo lo scontro istituzionale esistente tra i poteri dello Stato ma anche lo sconto interno
C'è le dinamiche di lo vent'anni le lo scontro interno ormai esistenti nei più grandi uffici di procura di questo Paese
Le dinamiche di implosione dietro una struttura della giustizia dispetto ai quali io non credo sia più indefinibile
Pongo necessariamente mandò a interventi di riforma
E rispetto ai quali le prospettive di dialogo e quindi alias di inciucio
Rispetto a quelle che erano le prospettive di riforma proclamate dichiarate progettate approvate acclamate invocate rispetta questo
Noi altrettanto non possiamo non sollevare il CIPE non lanciare un allarme non proclamano lo stato di agitazione permanente perché la questione va posto nei termini in cui la posta l'avvocato io osso
E non credo avvocato senesi in termini altrettanto dialettici nei termini in cui la posta l'avvocato lei
Perché mi permetto di dire questo perché lei ha detto che non è favorevole alla separazione delle carriere io comprendo e con Del Noce
Milashi terminò mi lasci da Milano problema perché mi lasci terminare perché io io per riprendere il discorso no no no Aspet noiose mi lasci terminare perché io la richiamo io la richiamo richiamo cioè intervento solamente per poi esprimere la mia posizione è chiaro che la sua posizione rapida articolata lo sentiva con attenzione non servirà un attimo un attimo
La passione
Io intendo
Va bene
Se io ho lo od richiamata parzialmente il suo intervento che era certamente più articolato dei termini in cui io operato questo richiamo e perché intendevo dire questo e cioè che io personalmente è chiaramente una provocazione non sono d'accordo per la separazione delle carriere perché io personalmente io personalmente
Solo per l'inquisitorio secco
Io preferisco le carte davanti e basta
Io sono in quel dato quando un pubblico ministero a cui io sollecito un'attività di indagine mi dice avvocato faccia lei
Però
Se nella nostra Costituzione nelle nostre regole processuali è consacrato
Un metodo accusatorio da cui ormai non possiamo più prescindere e allora io dico che il modulo accusatorio può funzionare
E quindi la giustizia può funzionare se recepito nella sua integralità con tutto quello che ne consegue anche in termini di separazione delle carie
è quella è in tutto quello che ne consegue anche sul piano di un intervento di riforma radicale sull'ordinamento giudiziario perché questo ordinamento giudiziario era strutturato per un modulo processuale assolutamente diverso diverso
Incompatibile con quello che è scritto nella Costituzione
Allora allora su questo allora su questo e avere in questi termini ove questa avevo richiamato la sua provocazione allora in questi termini io credo che dobbiamo recuperare un momento di confronto permanente confrontarci ma confrontarci non per prendere tempo e pertanto come di dilazionare poi un un nervo scoperto che deve ormai essere necessariamente affrontare perché la transizione infinita di questo Paese
Passa anche per la transizione infinita dello stato della giustizia di questo Paese
Il codice di procedura penale è entrato in vigore ormai dodici anni fa anzi le più quindici anni fa
E a non ancora raggiunto un suo assetto definitivo e ancora noi diciamo ai clienti un giorno quello che non potremo confermare il giorno successivo perché io dovevo dire che l'orientamento è completamente cambiato
Ancora ogni andiamo avanti in terra Cassazione vedi Cassazione riconduca stazione Sezioni Unite patteggiamo insomma non è possibile noi abbiamo bisogno di buone leggi
E anche dei buoni giudici dobbiamo anche valutare come questi giudici devono esserne selezionati siamo d'accordo al fatto che è necessario che certi fenomeni non accadano che certi fenomeni
Rispetto ai quali ci stiamo misurando oggi non accadano perché in nessun Dango della pubblica amministrazione divenne di nessun Paese al mondo è prevista la possibilità di assumere un incarico direttivo di un grandissimo Ufficio ordine ma antichissimo senza che si facciano delle verifiche psicoattitudinali perché io non credo ci staremmo misurando con talune problematiche oggi diffusa su tutto il territorio se
Se
Determinati meccanismi minimi fossero contemplati
E rispetto a questo anche che noi ci attendiamo un confronto aperto con le associazioni dei magistrati io non sono convinto io non sono convinto per esempio che l'autonomia e la magistratura l'autonomia e l'indipendenza la magistratura vadano difesi
è una provocazione perché io credo che l'autonomia e l'indipendenza la magistratura vadano di conquista
Io non credo ad una magistratura autonoma indipendente se questa magistrature sindacalizzata divisa in correnti se questa magistratura trova un momento di composizione della sua sindacalizzazione della sua divisione in correnti
In dinamiche di collusione interni al CSM
E perché sono conventi che competono tra di loro che si confrontano
Ho solo dinamiche che raggiungono momento di composizione poi all'interno del Consiglio superiore della magistratura organo che dovrebbe avuto governare autodisciplina re e in che termini questo organo auto governa e autodisciplina
Su questo né come avvocati dobbiamo discutere perché se in passato le nostre giunte il nostro operato avuto qualche momento diciamo così di di rallentamento ed oggettivamente è stato così nuovi autocritica da questo punto di vista lo dobbiamo fare è perché a differenza dei nostri interlocutori
Politici istituzionali magistratuali a differenza dei nostri interlocutori la nostra visione il nostro punto di vista è stato scarsamente corporativo
Le dobbiamo dire il nostro punto di vista il punto di vista degli avvocati e il punto di vista degli avvocati sono quindi procura degna di un film la procura di Napoli e questo non è un problema di legittimità è un problema di opportunità Chievo di come si governa
L'azione penale in questo territorio
Ma il punto di vista degli avvocati
Sulla necessità improcrastinabile dei meccanismi di autogoverno della magistratura
Quale
In questo senso io vi lascio diciamo così con la mia sollecitazione grata
Su questi temi informo tutti che il giorno trenta l'Unioncamere penali Annapolis organizzerà una manifestazione nazionale sull'ordinamento giudiziario con particolare attenzione al tema della separazione delle carriere il giorno tre aprile quindi nel periodo compreso nei sei giorni di astensione ci sarà a Milano un altro importante convegno sul tema della separazione delle carriere con un confronto anche con gli organismi rappresentativi della magistratura
La parola Gennaro Pepe
La circostanza
Bene nonostante si tratti di un'assemblea convocata in termini penso ricordo il problema contro
Che sia poi trovati a discutere di separazione di carriere gli altri temi di carattere altro rispetto a quello specifico
Denota come la classe di Napoli
Sia in entrato di un profondo bisogno di confronto e di discussione al quale bisognerà trovare opportuna risposta nelle competenti sedi di assemblee che abbiano il tempo e il modo di approfondire questo tipo di confronto io torno però al tema specifico di questa Assemblea
Urgente
Innanzitutto per rallegrarmi con Gigino Iossa araba fenice delle ritrovate energie con le quali ci a tutti quanti catturate vi permettendomi di essere
Più più breve
Di lui con riferimento soprattutto con riferimento soprattutto al dato
Assorbente
Che indipendentemente dal partito pro Cordova o contro Cordova
Dal lato dei cittadini e io quando parlo di avvocatura immagino l'interfaccia che esiste
Tra l'ordinamento e il popolo tra l'ordinamento e la cittadinanza questo il ruolo nodale questo il valore costituzionale
Della rappresentanza e della funzione della avvocatura è una situazione di gravità assoluta di fronte a questa situazione di gravità
Inutile esercitare lo sporto dello sfondamento delle delle delle porte aperte
Quindi l'analisi eh pacifica si tratta quindi di di trovare momenti di unità
Innanzitutto momenti di unità all'interno della classe
Mettendo da parte a cominciare da me
Eventuali polemiche sul fatto che questa Assemblea potesse essere convocata ieri potesse essere convocata anche oggi con modalità di partecipazione Eataly
Da consentire a tutti gli interessati di essere presenti e non con questa straordinaria limitazione che data dalla contestuale celebrazione in essere in atto di udienza
E allora faccio un passo indietro su questo
Unità Internal significa
Saverio
Che il fatto di essere strangolati dall'asfissia della carenza dell'azione penale il Napoli non significa dimenticare il cancro
Della dell'equivoco culturale del pubblico ministero collega del giudice che entra in nella camera di consiglio dalla quale io esco fuori
O del pubblico ministero che si sente col Gipo per telefono quando a me per telefono neanche mi si risponde sono due malattie entrambe gravi di natura diversa e non capisco per quale motivo la bombola di ossigeno non posso associarsi
Alla chemioterapia e credo di non averti male interpretato quando tu poni di un ordine di gerarchia che secondo me non si pone perché sono due malattie diverse parimenti gravi una naturalmente
Di carattere locale un'altra di carattere più generale sicché sarebbe veramente pernicioso che noi andassimo a dividerci
Sulle ordine di sull'ordine di di di di di di opzioni preferenziale quando francamente tocca a combattere questa gravissima situazione patologica su tutti i fronti in cui si pone e ribadisco il mio no a qualsiasi sottovalutazione del cancro culturale determinato dall'equivoco
Di un giudice che oggi fa il giudice domani per titolare la pubblica accusa ed è comunque altro il terzo vide diverso rispetto al discriminato processualmente oltre che razionalmente avvocato difensore che sia di parte civile o che sia dell'input parlo di unità anche con la magistratura
Perché nel momento di difficoltà la magistratura sa di potere contare sull'Avvocatura e l'avvocatura desidera di poter contare sulla magistratura non soltanto quando si tratta di Cordova
Che si realizzi con la scusa o con l'occasione di Cordova una convergenza di partecipazione di dibattito che non finisca qui
Ma che sia in grado di proseguire con lo stesso impegno partecipativo con lo stesso sentimento di coinvolgimento che è mancato
Quando non si è parlato
Del del dell'argomento Cordova particolarmente importante per tutti ma decisamente avvertito sulla magistratura che su questo si è schierata ben più della Maggi del dell'avvocatura
E che questo dia dibattito continui sugli altri profili non meno meno meno come dire quali Zanchi sotto questo profilo abbiamo bisogno di sviluppare un'abitudine al confronto tra componenti essenziali di un dibattito che ci può vedere insieme risolvere dei problemi che da soli non siamo in grado di suo un ultimo discorso
è un problema non giudiziario
Non è un problema di lecito o illecito aveva perfettamente ragione che mi ha preceduto è questo il problema è politico
E io vorrei che l'avvocatura e la magistratura
A nome della cittadinanza parlassero ai cittadini di un problema che non è tecnico non è di essere a favore o contro Cordova
Per gli schieramenti che hanno caratterizzato politicamente all'interno delle componenti la magistratura e quant'altro eh la risposta peggiore che si poteva dare politicamente
Con politica nella accezione alta del termine ai bisogni di una città le cui necessità sono state un'altra volta calpestate sotto questo profilo piena legittimazione ad un discorso che parta ad opera della camera penale e che scenda nel politico del confronto con la cittadinanza
Dottor qualità
Io sarò molto breve perché
Questo non è la prima volta quindici ritroviamo o per lo meno io mi ritrovo con gli avvocati a discutere in questa in questa in questa stanza e ricordo e non ripeto tutte le questioni già affrontate quando abbiamo già affrontato il tema Cordova non
Nel passato con la Camera penale una diversa giunta della camera penale
Mi sono soltanto alcune considerazioni volevo sottoporre ai presenti agli avvocati
Primo che Comini riguarda un po'tutti a mio parere l'assoluta marginalità periferia di Napoli essere Napoli le vicende napoletane della città e del palazzo di giustizia Napolitano assolutamente provincializzato e perché di fronte a un atto istituzionali di estrema gravità come quello adottato ora non è questione Cordova non Cordova intervento del ministro ritengo istituzionalmente sia con ferita grave nuovamente all'auto-governo quindi si a mio parere rientra in quell'operazione complessiva di limitazione dell'autogoverno a favore della dell'esecutivo e un atto così grave non ho trovato una riga nei giornali nazionali questo né un commento a livello nazionale che non sia quella dell'Anm nazionale
O di magistratura democratico delle altre correnti della magistratura c'è tutto interno alla corporazione io penso che sia un problema grave che si devono porre i magistrati i gli avvocati
Per quanto riguarda la giustizia operatori del diritto ma che forse
Porre complessivamente la città che diventa sempre più periferia di una di una di un paese ancor più periferia del grande impegno
Seconda cosa io penso che come dire che qui ci sia un problema che non può riguardare nei suoi avvocati sui magistrati piene sia l'avvocato leggete lavora di poterlo segnalano sono e riguarda tutta la la città su come questo in questo palazzo di giustizia funzione su com'è in grado di funzionare su come può rispondere
Alle esigenze dei cittadini non so se iniziative se la Camera penale della associazione sono magistrati della città io penso che questo confronto debba avvenire e avvocati e magistrati una s sottoposti non soltanto i magistrati penso avvocati magistrati e sottoposti anche al confronto con la cittadinanza
Penso che sia un terreno quello della
Come dire del buon funzionamento dalla giustizia un terreno che vede deve vedere debba vedere
Terreno comune della degli operatori del diritto
Non so forse l'avvocato io se mi ha intervenuto prima ha parlato il quotidiano cioè il quotidiano giudiziario che penso sia un un terreno veramente che prescinde dalla
Da quelle questioni che ci divide
Profondamente e io riconfermo ci divide profondamente la questione
Culturale della separazione delle carriere continua a dividerci profondamente ma penso che sia un terreno sul quale possiamo continuare a confrontarci e nessun ormai la mia lava vistose mai sottratta penso a questo confronto
C'è un terreno quello del quotidiano giudiziario cioè della della gestione delle prassi Edel
Della vita quotidiana che deve essere un terreno comune che deve dire magistratura e avvocatura
Insieme
Non è un caso dico che
L'unica una delle poche città in cui non è stato istituito un osservatorio permanente sulla giustizia che vede operatori del diritto amministrativi magistrati e
Associazioni forensi siano Camera Penale Camera Civile sindacato forense consiglio dell'Ordine insieme a riflettere
Sui temi quotidiani e anche quelli più ampi
Culturali
è non è un caso che non si sia realizzato uno deposita in cui non si è realizzato eh Napoli perché evidentemente scontiamo una arretrato di difficoltà anni con chiaramente di
Mi mi rendo conto che come dire la anche il collega Zeuli ha fatto come dire
Ha dato atto cessato questa iniziativa dalla Camera penale che l'Anm sta lavorando questo protocollo ma io segnalano come dire
Questa assenza come uno si è una spia rientra in un tempo perduto nel passato della necessità veramente di evitare quindi possiamo anche accantonare e trovarci e confrontarci duramente su altre su altri
Tematiche come quella separazione delle carriere che ci divide e circoli a mio parere ci viveva ancora a lungo
E altre su quanto siamo pratica l'ultima notazione che io volevo fare questa ed era un una regressione veniva quando intervenuto dall'avvocato Ippolito
Io penso che quello a cui ho fatto riferimento
Le correnti dentro il Consiglio lo scontro dentro al Consiglio mi penso che sia il metodo democratico
Cioè il metodo cui delle diverse anime che si confronto ed confronto di momenti istituzionali vengono fuori le decisioni più accorte qual è il metodo democratico se
Riteniamo che il metodo democratico non sia quello perseguibile o quello che risponde all'esigenza di buon funzione dalla giustizia B questo e tema di confronto diversa altro ecco come dire la i profili di generazione o di difficoltà
Che hanno trovato realizzazione nel Consiglio e il ritardo che ha scontato
Questa vicenda scrivendo a vicenda Cordova è un ritardo che chi come forse anche figlio di questo
Ma non penso che sia nella struttura Louis non Paese sia nel metodo ma probabilmente nel come sia in molti momenti realizzato e l'altro e questo non penso sia utile come dire richiamare sempre vecchi come dire
Riandare perché altrimenti per anni sono inutile rilevare incontri posizioni di Tizio o di Caio di Sempronio i vari consiglieri all'epoca mi rendo conto e sappiamo benissimo qual è stata la posizione di alcuni consiglieri il Consiglio qual è stata la posizione di altri come dire questo è stato oggetto il punto di un'assemblea del passato
E delle posizioni diverse sul libro bianco sono note a tutti come in quei come il però il libro bianco è stato accolto da alcuni magistrati Ida ed altri che tipo di esito avuto il dibattito dentro al Consiglio però questo peggiore appartenga passato così come penso ha passato appartenga
Quello che diceva l'avvocato e osso come un periodo di di
Di attesta che ha caratterizzato la Camera penale sulla questione Cordova dopo come dire la questione del libro bianco e l'archiviazione libro bianco questo questa analisi mi trova d'accordo io spero che questo sia uno dei di momenti di rilancio e ringrazio
La causa penale verrà aver dato consigli anche magistrati intervenire di e di di parlare
Spero ci siano altre iniziative sotto di questo tenore devo dire devo dare atto alla Camera penale di aver con un'assoluta tempestività la due giorni di Stato dalla vicenda mi sembra che a soli tempestività ci sia stata nel convocare una una una riunione su questo tema spero che nel futuro come dire questo questo dialogo continui e continui a lungo grazie più gravi grazie Luca viene generato
Allora come consigliere dell'ordine in cerca di poltrone perché diceva giustamente l'avvocato io so che ancora non abbiamo trovato mostre convocazioni devo dire che mi sento molto a mio agio al fianco del presidente alla Camera penale
La poltrona quindi familiare
Io arriverò subito al momento dell'ordine del giorno perché altrimenti sono sarei tentato a spaziare molto
Poco sia troppo allargato una una piccolissima però parentesi consentitemelo sui protocolli di intesa
Il problema non è realizzare il protocollo d'intesa la la storia dalla Camera penale è lastricata di protocolli d'intesa io ne ho fatto uno è lo abbiamo sottoscritto con il dottor Menditto all'epoca mi pare che era egli qui
Ha avallato nell'Associazione nazionale magistrati
Il problema quello di rispettando il protocollo d'intesa voi vi troverete a sottoscrivere che fino alle crisi posso di può fare l'udienza che dopo ci deve essere il consenso delle parti e compagnia bella Paesi entreranno nelle Aule si apprenderà
Che essendo ormai iniziato il processo alle ore dodici e quarantacinque dovrà figlio alle ore diciannove e ventisette
E quindi un un invito soprattutto atto anche hanno i colleghi poiché lei spesso utilizziamo questo protocollo d'intesa anche a nostro uso e consumo e diciamocelo con franchezza se si fa un protocollo invisi protocolli di se va rispettato e va rispettato da parte di tutti
Fatta questa breve premessa problema Cordova
Io speravo che questa brutta pagina fosse chiusa definitivamente
E invece l'ingegner Castelli ritiene di poter superare i limiti della decenza non è e più così non deve essere così il foro napoletano non lo tollero il foro napoletano ma lo consente
Non lo consentirà a mio modo di vedere soltanto con una richiesta di revoca che il ministro Castelli non fare mai visto Caselli deve comprendere che nel momento in cui Camera penale di Napoli denunzia in questo documento
Cosa che non è di poco conto
E cioè l'essersi verificata una grottesca situazione che riverbera effetti devastanti sull'amministrazione della giustizia nella discussione del tribunale o sono queste parole mute o se ci crediamo non possiamo consentire che questo padano per altri sei mesi
Io vorrei ricordare ai giudici presenti in quest'aula che tanto ci guardavano male quando provavamo a Ovest le astensioni a suo tempo
Sì ci ci ci si contavano i giorni tre anni su cinque cinque anni su otto e via discorrendo che il foro napoletano e in grado di portare avanti con fermezza
Le proprie posizioni nella misura in cui ritiene che questa situazione delicata come è stato da più parte edito da ultimo tutto Policastro sulla città
E sulla amministrazione la giustizia in genere Napoli ritornerà ad essere sulle prime pagine dei giornali nazionali perché il foro napoletano la farà ritornare su quelle posizioni
Io ritengo però che questo documento debba essere emendato consentitemelo perché non vorrei che si mischia se ero un po'gli argomenti e quindi si facesse perdere vigore
All'argomento che oggi all'ordine del giorno la riforma dell'ordinamento giudiziario l'altro tema
E tema sul quale la Camera penale ha già dibattuto sul quale ci confronteremo diceva Mimmo ci Luzzi in sede nazionale il giorno trenta ed è un tema che che merita
Di essere a mio modo di vedere trattato separatamente da cui sono
Mi permetto di raccogliere quello che è già stato l'invito che periodo l'avvocato José da oltre che mi hanno succeduto in questi interventi io eliminerei questo discorso che riflette la le motivazioni addotte al provvedimento anticipatore di quegli effetti devastanti e la riforma dell'ordinamento giudiziario proposto al governo così come queste prove di regia
Sono questi argomenti che meriterebbero un approfondimento diverso più ampio che comunque vanno trattati separatamente oggi abbiamo un problema
Siamo stati convocati qui per discutere di questo problema il problema e questo il superamento del limite di decenza da parte del ministro con questa proroga di sei mesi
Alla permanenza a Napoli il dottor Cordova e su questo punto che ne dobbiamo fermamente protestare ed è su questo punto e dobbiamo incontrarci nuovamente così come prevede questo
Questa delibera dalla Camera penale di Napoli il giorno ventinove perché nove paragonare sei mesi di astensione del foro napoletano siamo capaci di fare anche questo grazie
Patrimonio ancora
Avvocato Leonardo
Allora
Però produttore se la Borsa tutto il sulla
Irregolari Aneri presidente della parrocchia
Definita
Fincalabra paga bene non mi guarda mi taglierò annesso un tempo cercherò di io mi ama interi contende a due punti che mi premevano particolarmente consentitemi didattica e appunto da una parte contenuta del nostro proposta nella bozza di documento che
Oggi stiamo parlando della questione Cordova però io ho sentito molto apprezzato questo richiamo
Qua e in questo tribunale in questo va in questi palazzi di giustizia perché hai noi non ne abbiamo uno mi abbia abbiamo molto più di uno e anche questo è un gravissimo problema che tutti avvocati e magistrati e operatori della giustizia vivono con grande difficoltà
Abbiamo
Da confrontarci appunto o quello che l'avvocato io sta diceva la quotidianità del palazzo di giustizia questa qua dinamica dai fatta di Cordova ma è fatta anche di un tribunale che ahi noi funziona ma ma lei continua a funzionare male in cui c'è un dirigente che in qualche modo è il lontano distante non è distante credo sarà distanti stimola gli avvocati non sono gli avvocati che tipo di rapporto che riesco ad avere col presidente del tribunale però vi assicuro che distanti stima dei magistrati
Allora questo problema certo del del dell'organizzazione e il funzionamento del tribunale di Napoli è un po'vento sicuramente
Determina tante sul quale l'avvocatura e la magistratura si devono come dire confrontare esibiamolo devono cercare di come dire imbastire un Progetto anche comune delle possibili soluzioni è questo non soltanto facendo il protocollo il protocollo chiaramente secondo me è una cosa è un primo pub se Lunardi io sicuramente utile utilissimo che è credo che la magistratura associata Magistratura democratica in primis che io in qualche modo anche rappresento ha raccolto ovviamente bis di buon grado bisogna chiaramente un attimo lavorarci sopra eccetera però
Il protocollo e lo diceva la lo diceva la un attimo andando in più però lo diceva anche l'avvocato Cerabona allora il protocollo eh
O come dire un segno che noi vogliamo andare Ale e paese avvocato lei troverà sempre il giudice che lo rispetta e l'avvocato che non lo rispetta e viceversa no questo accadrà ne potremmo fare mare altri cinquecento altri cinque senta di protocolli quali problemi e nessuno mai lo potrà andar male l'avvocato lo potrà mandare alla gogna il problema invece che noi dobbiamo collaborare per cerca aree che il compito di fare in modo che il confronto sia continuativo quindi fare il protocollo oggi significa terreno domani ci dobbiamo ritornare e a riunire intorno a un tavolo e vedere questo protocollo come sta andando che cosa che che utilità voglio dire sta producendo legge
Un altro aspetto Otello su quale
Anche questa è stata richiamata ovvero dall'avvocato senese Eden è un Leo per è in particolare una spina nel fianco perché ho fatto questa funzione moltissimi anni fa esso quell'importanza che a quella del Tribunale di Sorveglianza io credo che anche su questo tema
E all'Avvocatura l'avvocatura la magistratura io credo che voi sappiate che l'Anm
Sulla Nm la sezione distrettuale dell'Anm ha ha riflettuto e lavorato su questo punto sulle tabelle organizzative del tribunale di sorveglianza sono state fatte è stato fatto un documento che risale credo non più di un anno fa
Forse meno di un anno fa sul Tribunale di Sorveglianza però i documenti sono un indizio anche qui un inizio bisogna lavorare su intorno a queste cose per cercare di fare in modo che questi sono tutt'
I terreni sui quali l'avvocatura e la magistratura non può che trovare come dire dei canali comuni delle
Io sono perfettamente al seguito
Ci sono altri interventi se siamo tutti d'accordo mi pare che vi è stata una proposta di emenda Quinto relativo al riferimento all'ordinamento giudiziario la modifica l'ordinamento giudiziario se l'assemblea d'accordo potremmo approvare come anche la regia
L'avvocato così convocherà
A favore del Fai Fondo e quindi evidentemente estremamente secco due righe per vincere le elezioni di primavera l'altro il deliberato dando mandato se lo ritenete alla Giunta di nel dare questi due punti indicati ringrazio ci riconvochiamo per il ventinove grazie
Contributi Murn sloveno il lavoro