Scandalo dei traghetti d'oro: l'Inquirente assolve Gioia

Buonasera subito dopo questo lungo misfatto del giorno di Lino Jannuzzi con Franco Piperno abbiamo indiretta Sergio Stanzani senatore radicale membro dalla Commissione inquirente
Sergio Stanzani è stato in un certo qual modo rapido questa sera per portarlo qui per farci parlare di un argomento di estrema importanza in questo momento
Quale il caso gioia l'alla commissione inquirente
è stato rapito dicevamo
Unicamente proprio ha finito da pochissimi minuti la riunioni di Commissione
Di aggiornamento e di inquadramento su questo su questo caso che si aggiunge a tutta una serie di altri fenomeni tipici della politica italiana allora Sabina tutto inquadriamo un istante il l'argomento anzitutto una precisazione
Io insisto venendo
Finita pochi minuti prima della commissione inquirente o anzi dalla Commissione per i procedimenti d'accusa
Però dove ormai evidente
Mentre la questione Gioia superata perché per quanto riguarda la Commissione il procedimento nei confronti dell'ex ministro gioia è una questione chiusa
Aperta resta
La questione della raccolta delle firme perché come voi sapete
Non essendo stato raggiunto una maggioranza qualificata sufficiente è possibile va bene per i parlamentari raccogliere le firme i con le quali chiedere che il procedimento passi in discussione alle Camere riunite per fare questo ci son cose che già si sanno
Sono necessarie perché la legge che opera nei confronti del procedimento di gioia e la legge vecchia e quindi non ci volle un terzo ma ci volle la metà assoluta dei membri delle Camere quindi quattrocento e tanti e quindi sarà più difficile oggettivamente più difficile
Raccogliere le firme determinante sarà il comportamento perché dei socialisti
Ho anzitutto che ne colgo qui l'occasione
Precisare un fatto come probabilmente alcuni saranno alla riunione pubblica alla seduta pubblica nella quale la durante la quale la commissione inquirente ai spesse il suo giudizio quindi avvenne la votazione suo procedimento nei confronti dell'ex ministro gioia
Io ero assente perché purtroppo eliminato ero sì piuttosto seriamente venne amava e quindi è stato delle proprie materialmente impossibile
Essere presente anche se sapevo direi se non fosse stata questa situazione che il mio voto non poteva essere in nessun modo determinante
Perché così stando le cose effettivamente credo che sarebbe stati casi dire che magari morto ma ci andavo spesso se avessi mai potuto pensare è bene che il mio voto può sì potuto determinare un risultato diverso da quello che purtroppo si è verificato e cioè l'archivia si l'unico bene del caso per quanto riguarda il ministro e illa remissione degli atti invece per quanto riguarda gli imputati laici
Allora Magistro Turi ordinaria la procura problemi di Palermo ecco proprio dicevo il procedimento adesso della raccolta di firme diventa un momento estremamente interessante per creare un fronte confronto politico abbastanza forte su questo e tu dici è importante l'atteggiamento dei socialisti per i socialisti c'è quest'ipotesi della libertà
Discetta di aderire o no alla raccolta di firme ma a quanto mi risulta quanto risulta almeno a me i socialisti ancora di fatto non ci sono buone pronunciati ufficialmente no
Credo che almeno così quello che ho letto sui giornali non è che ho informazioni molto più fondate per quello che si sa
All'interno del gruppo socialista c'è una situazione abbastanza di imbarazzo per lo meno abbastanza bene contraddittorio cioè ci sono va bene dei compagni che sono fermamente decisi nel ritenere che il giudizio emesso dal commissario dal commissario socialista bene che era presente sì è stato un giudizio un pronunciamento errato
Che quindi il partito debba dissentire quindi si debbano i socialisti bene dedicare alla raccolta delle firme c'è invece chi evidentemente è di avviso opposto e c'è chi ritiene che ha soprattutto
Da parte dei socialisti comunque si dovrebbe adottare Verbania comunque comportamento unitario e non si dovrebbe appunto accettare questa su
Ustione che invece quanto sembri liberali socialdemocratici hanno già adottato e c'è quell'ordine che ognuno si comporti come meglio crede
Ognuno si comporti come meglio crede almeno per quanto riguarda i socialdemocratici e liberali se a questo si aggiungesse anche una decisione in questo senso del Partito socialista onestamente credo che le probabilità di raccogliere ve ne è sufficiente necessario per poter ridiscutere per del procedimento di fronte alle Camere riunite non avrebbe molte probabilità il numero
Va bene la metà più uno che se non mi sbaglio sono per superare i quattrocentocinquanta piegarsi prendere servizio vicine quattrocentosettanta adesso così a memoria non ricordo è un nome
Nel momento che ben impegnati comunque il problema della raccolta delle firme verrà affrontato alla ripresa dei lavori parlamentari perché come anche questo del bene è stato dato notizie si sa va bene le relazioni presentate con la ripresa Renan presentata alle Camere con la ripresa avrebbe dei lavori e dal momento in cui le relazioni o soprattutto la
Conte la relazione di maggioranza che è quella della la relazione ufficiale della commissione perbene vera sarà pubblicata ecco da quel momento decorrere hanno cinque giorni che il tempo che la legge riserva per poter bene raccogliere le firme questo diciamo è il quadro ceto che questo problema
Questo procedimento e si colloca in una fase e in un momento particolare della situazione del Paese no c'è un
Due
Aspetti particolari ti volevo sottolineare da una parte particolare perché siamo a Milano centottanta ancora sì sembra essere in vigore la legge in cui un democristiano non è non ecco ppm punibile e la seconda e la statura politica di Giorgio che non è il grosso personaggio democristiani di grosso leader democristiano è un personaggio del sottobosco però
Favore del quale alla democrazia che sarà ancora una volta ha fatto quadrato ecco queste due caratteristiche forse succede commenti distante
Ma dunque io credo venne che il caso gioia abbia invece comuni essa proprio perché è un caso e che mette in evidenza
Quello che è e il comportamento di governo democristiano direi che da un punto di vista di rilevanza politica complessiva il casus
Poi è un caso che è molto più importante di quello delle Donat Cattin me ne così
Perché e è un procedimento che ha messo se non altro in evidenza chiarissimo come secondo la logica democristiana
Si governa si gestisce la cosa pubblica si gestisce il denaro pubblico
Io sono arrivato a una convinzione mia per che tutti i capi di imputazione che sono stati bene rivolti elevati nei confronti del ministro gioia sono fondati ho detto però ci sono arrivato perché devo dire con molta onestà e con molta correttezza che inizi io su quelle che erano le imputazioni che derivano dalla corruzione di gioia avrebbe nel corso chi e quindi che configurano i reati e penalmente più rileva
Tanti della truffa vede l'esportazione ve n'è lecita di valuta all'estero
All'inizio effettivamente avevo delle grosse perplessità perché perché in effetti per quanto riguarda bene questi reati gli elementi di prova
Non sono così evidenti come invece a mio avviso va bene sono evidenti gli elementi di prova che configurano il reato di peculato
Questo proposito devo dire che proprio sta tanto bene approfondendo do questo aspetto del peculato nel quale ritengo di aver avuto insieme ad alcuni altri commissari un ruolo abbastanza determinante nel sottolineare nel nel rilevare nell'approfondire nel mettere in evidenza i dati di fatto che configura no questo reato e in questo bene mi sia consentito sottolineare che essendo questo un procedimento che giace presso la Commissione inquirente o dei procedimenti d'accusa ormai da tre anni
Vanno bene gli elementi di prova i documenti che a mio avviso surrogano e in maniera più determinante e definitive questo Venere atto sono sta più ve ne ha raccolti dalla Commissione inquirente negli ultimi mesi va bene di questa legislatura cioè per e anche questo procedimento grande
Un'atmosfera che non aveva indotto indotto la commissione va bene dalla legislatura precedente anche di questa legislatura nei primi mesi da venerdì questo Brindisi satura pressoché quasi vent'hanno non aveva indotto va bene la commissione inquirente ad acquisire questi dati questi dementi questi documenti quindi c'è stato in un certo senso un cambiamento di rotta è questo cambiamento di rotta io non è che non posso non mettono le relazione con il cambiamento di una situazione politica cioè io ho avuto la sensazione che quando e in fondo il rapporto di CPC
Relativo era vere impostato in maniera diversa cioè durante il periodo del del in cui nel Partito Comunista faceva parte va bene della maggioranza bene di governo ovviamente questo è stato un procedimento che è stato lasciato un po'cadere dire che quando io sono arrivato alla commissione inquirente la sensazione che ho avuto
Era che in fin dei conti va bene la commissione si trovava di fronte all'imbarazzo mi dovrei per chiudere questo per il procedimento in modo dignitoso in quanto si dava quasi per scontato che nella impossibilità di elevare ebbene imprecisi imputazioni nei confronti del del menisco ministro ma gravava sulla Commissione il per riso dei provvedimenti che la Commissione stessa adottato nella registratura precedente nei confronti dei cosiddetti uno degli imputati laici e su questo io concordo venne pienamente col giudizio che ha dato bene il il collega franchi nella seduta più pubblica in cui va bene a richiamare va bene l'attenzione Mele della commissione sul rischio che va bene avendo un comportamento come in effetti poi la conclusione a cui è arrivata la maggioranza della Commissione ha avuto avendo un comportamento nettamente vedere differenziato cioè luogo della archiviazione nei confronti del ministro invece la remissione bene degli atti alla maggio strutture di cariche vuol dire che è bene che non è che si esclude ha fatto che nei confronti va bene degli imputati va bene laici vi siano va bene de dei reati cosa che probabilmente è vera ma però di fronte a questo proprio nel comportamento nel confronto dei imputati RAI se c'è dall'altra parte il
Il manifesta infondatezza dei confratelli ministro ecco quindi diceva bellezza anche io me ne concordo pienamente che questo comportamento della commissione avrebbe oggi diciamo a certamente contribuito Aida avvalorare pesantemente la impressione che una gran parte dell'opinione pubblica anche in Italia la giustizia in effetti non sia uguale per tutti ma che ci sia una giustizia me ne che ha nei confronti del potere nei confronti dei potenti e quindi anche nei confronti dei ministri va bene un comportamento che è diverso da quello che la giustizia nei confronti dello manici tre e questo è un dato brindo ovviamente di una gravità e no una gravità enorme io dico perché perché io sono in coscienza convinto che anche nei confronti del ministro come nel ipotesi di reato adesso non è ben più che delle semplice ben infondatezza cioè secondo me corre il petto per quanto riguarda il reato di peculato la commissione ha raggiunto acquisito degli elementi che sono di una direi di una evidenza a mio avviso va bene al mio viso schiacciante con questo evidentemente non è che mette in dubbio la buona fede dei commissari dei colleghi che sono stati di avviso diverso Dio me ne scampi e liberi però indubbiamente va bene io mi meraviglio Samp per quanto mi riguarda di avere questa se certezza così così determina da va bene che in questo caso va bene non vi sono curve le possibilità di dubbio non ho nessuna venne difficoltà dire qui pubblicamente
Che delle io che ho dovuto bene superare quelle mi sono posto dei grossi di serissimi problemi di coscienza quando va bene ho dovuto perbene sostenere va bene l'accusa nei confronti va bene del per l'ex presidente del Consiglio va bene Cossiga negli process Donat Cattin Cossiga ci sono arrivato alla convinzione va bene che era bene giusto che era necessario va bene richiede bene la remissione del bene del procedimento all'alta ecco alla corte costituzionale ma devo ammettere molto francamente perbene che s'se la difficoltà a cui sono arrivato bene a quella conclusione certamente per non l'ho avuto va bene e se non dico nel nel periodo iniziale quando così mi son ben do trovare in una situazione già che era stata e in un certo senso incanalate e che si stava incanalando in un certo determinato modo poteri oggi certamente non li ho nei confronti del venerdì gioia ma dicevo perché poi a prescindere diciamo dei dati i problemi di carattere perbene penale va be quelle ormai si sono chiusi e quindi ormai il dato è acquisito salvo che non si riesca va bene a ottenere il numero di firme necessario per riaprire la questione di fronte recandomi perché per me è molto importante
Molto importante ma le proprie forme politicamente è di questo che io spero veramente del bene che i compagni socialisti riflettono con estrema attenzione sul quello che decideranno per meditare là perché da perché se questo c'è un procedimento
Che ha indubbiamente degli elementi per cui io credo che non sia facile poter sostenere che le imputazioni sono manifestamente Menin fonda e quindi c'è ci sono i dati va bene che oggettivamente anche da un punto di vista penale consentano perché teniamo bene per questo
Oltre va bene che venisse portato questo procedimento di fronte alle Camere riunite
Tra tabelle di una condanna si tratta semplicemente che le Camere tram decidere se confermare e non va bene il giudizio della maggioranza della Commissione e qualora
Non è il procedimento si apre corre si svolge vera di fronte alla Corte costituzionale quindi prima di arrivare ad una condanna va bene insomma
I passi va bene sono ancora e lega quindi ve ne sono ancora ve ne non così si è importanza accuse ed è questo che dicono anche i commissari va bene democristiana ma che una persona emessi in queste condizioni su queste grava il sospetto va bene ingiustamente o non giustamente
Ma veri anche quando si parla bene di sospetti bene e questi va bene non è che nascondono che questo sospetto anche delle rilevanze politiche cioè non si preoccupano solo ed esclusivamente va bene della situazione dell'individuo ma si preoccupa una avere dei riflessi che la situazione individuale la in quanto si tratta di ex ministri va bene sul piano politico e allora siamo a parità di condizioni a preoccupazione politica legittima rigidissima di un certo tipo io dico che ne che è giusto che noi contrapponiamo la posizione politica va bene di tipo diverso e cioè che in questo momento va bene è necessario visto che anche i democristiani non è poi che in fondo rifiutino va be'nell'ipotesi dalla necessità di mora
Domina la vita pubblica perché di fronte va bene al certe va bene situazione a loro stessi va bene a me che i qui in Italia solo successo stanno succedendo si teme che stiano per succedere o che possono succedere cose va bene che neppure loro al limite va bene condividono
E allora di fronte a un quadro di questo genere
Credo che ne a comportamenti quali alle quelli che ha di alcuni uomini politici tanto che lo fanno come quelle di Spadolini B
E in quest'ultimo periodo di tempo sembra diventato il sensore sembrava ben
Male va bene dalla moralità pubblica è che ha fatto delle dalla abolizione dalla oppure dall'abolizione dell'inquirente una delle sue battaglie bene fondamentali avere questo questo collega non è né dimentica va bene che oggi lui compie una battaglia di retroguardia va be e la porta non è veramente i termini va bene assolutamente per bene insufficienti perché oggi per farsi schermo dell'abolizione o meno dell'inquirente in questa circostanza veramente un'attricetta è del data tanto non si può dimenticare te questi signor e fanno parte di quelle forze politiche che quando in epoca non sospetta
Dato e proposte ora
Loro hanno fatto ci sono opposti hanno fatto tutto il possibile sono riusciti ad è una situazione che ha una situazione di bolletta quella quando va bene unica voto unicamente all'unico scopo di evitare il referendum radicale che avrebbe portato effettivamente al risultato allora il momento della riforma alla si era dei riformatori ma questi signori al momento opportuno ci sono età ma perché ma perché in effetti non lo di questo regime di questo gioco va bene ve ne ne fanno parte ne hanno fatto parte sempre alcuni di loro e altri erano fatte per periodi più parte per periodi più o meno lo indi sta diciamo pure le cose per bene come stanno bene non siamo ancora oggi di fronte avere delle proposte per quanto riguarda il cosiddetto problema di moralizzazione della vita pubblica va bene che sono per il semplice prevede delle pecette eh rigo per esempio dietro alla questione dal finanziamento pubblico ai partiti non dimentichiamoci che esiste un dato Ian va bene cioè
La Imbonati e cita ora significatività che alcune forze politiche attribuiscono a questo provvedimento la modifica cioè della legge attuale che governa va bene il finanziamento pubblico dietro a questa battaglia ma e in effetti che cosa jet-set nella volontà da parte di queste forze politiche di raddoppiare praticamente per il contributo che nel partito A B quindi dico insomma eh dietro alla questione dall'inquirente foto che è la questione dell'inquirente è un dato va bene che in questo momento va bene Eddie sei donne l'avanzo va bene del tutto va bene del secondario del tutto trascurabile
Va bene si fanno quando va bene veramente queste battaglie ve ve ne sono capaci beni di innovare e quindi la proposta radicale era una proposta innovativa oggi questo è un ripescare ve ne delle cose va bene che in questo contesto assumono veramente a mio avviso un significato delle di chi anche Fondo hanno costante tutta la coscienza sporca e non dico che abbia la coscienza a porca assolto per fatti penalmente rilevanti ma la coscienza sporca perché è consapevole di avere politicamente sbagliato e cerca di evitare che il suo vero
L'errore politico anche se solo politico va bene gli debba convenire accostare un presso il Mulino debba paga
Credo che abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione ci permettiamo di affrontare ancora
Commento dell'inquirente un'ultima domanda noi abbiamo il tempo di farla Stanzani lo riaffronteremo in un in un dibattito con piano che Sergio Stanzani senatore radicale membro dell'inquirente vorrà partecipare
Prossimamente sul tenero ma lo ringraziamo per essersi sobbarcato oltre alla fatica dalla Commissione anche la fatica della trasmissione e a tutti buonasera buonasera
Qua quello qui quindi qui qui qui quindi quindi quanto qui qui quelle qui qui quelle qui qui questo quindi qui questo qui qua qui qua quindi quindi qua e qui qui qui quanto qui qui quindi qui qui quindi quindi questo qua qua quanto qua e qui qui qui quanto quanto quattro qua qui quanto qui qui qui qua quella qui qui qua qui qui qui qui quindi qua quei qui qui qui quindi qua quanto qua quest'qui quella quindi qui qui qui qui qui qui quella qui qui questa qui qui quelle quella quest'qui quindi qui qui qua qua qui quindi qui qui qui qui qui quindi qui qua quindi quindi qui qui qui quella qui qui qui qui qua quindi qui quattro qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui questo quattro qui quanto qui qua qui