Soldati. Le Forze Armate dall’Armistizio alla Liberazione

Eccetera siamo quasi
No no siccome
Mentre in Asia questa tecnica eseguito
Chicchessia di origine Daniele settembre al esatto mandiamo nell'alta subito di Francesco giusto
Giuridico proprio sul
Quindi chiede esame
Abbia
Vediamo iniziamo
Signore e signori buonasera e benvenuti a Europa Estate la festa della Margherita di Roma qui a piazza Cavour
Dal primo di luglio fino a domenica prossima
Il venticinque luglio
Ovviamente
Rappresenta
Rappresenta la Margherita perché ho scelto questo libero di Vallauri
Perché tratta di un argomento estremamente ancora delicato e son passati sessant'anni e un libero che affronta cicatrici non ancora perfettamente
Chiuse nel corpo
Sociale italiano nel proprio nel corpo civile italiano adesso poc'anzi
Rendina che un troppo di biblioteche mi diceva proprio che lui adesso si vuol dedicare a uno studio più approfondito sulla figura
Di papa Pio Duodeci ma papa Pacelli
Perché egli come del resto capita Menon condivide
La visione
Di un papà filonazista
E direi proprio di iniziare con Massimo Rendina il quale ha un ma esperienza
Vissuta sul campo egli è il presidente della Pd Roma
L'associazione Nazionale Partigiani quindi una realtà che ha toccato con mano ma qua come ha sottolineato il senatore Bordon prima
Rappresentata diciamo in maniera dignitosa
Tutto l'arco costituzionale sì che ciascuno a dire alla sua massima Rendina
Intanto ringrazio moltissimo la Margherita di avermi invitato naturalmente questo valore è un onore reso ai partigiani non la mia persona e ringrazio anche voi vedo tanti amici qui per questa questo incontro che sarà spero alcuna discussione show una materia che giustamente è stata introdotta molto bene questo il nostro incontro e ancora materia di indagine
E dico che proprio questo libro
Libro di Carlo Vallauri è un libro che riprende dei temi ma si sviluppa e attraverso ricerche da molte risposte cioè
Mancavano mancata nella nella storiografia italiana e adesso no con il libro di Vallauri
Ripeto un da indagine approfondita per esempio su quello che è stato l'otto settembre
E c'è una risposta anche Indro apporto alla definizione Morte della patria di Galli della Loggia
Patria non è morta l'otto settembre
Caso mai avuto una questo non politico riprendere un discorso di crociere ma avuto questa parentesi del fascismo e che in qualche modo ha umiliato la patria è però la patria
La patria del Risorgimento viene ripreso o questa ai idea patriottica come diceva giustamente Aldo Moro proprio dalla resistenza cioè Aldo Moro diceva appare che il Risorgimento
E rimasto incompiuto
Cioè le masse popolari non hanno partecipato realmente al Risorgimento anzi nel sud hanno ostacolato il Risorgimento
E L'Unità d'Italia è stata veramente compiuta
Con la la guerra di liberazione perché guerra patriottica e popolare
E in quale misura intervengono i militari dirò subito che dire militari è una
Parola all'esito non è giustificato perché e i partigiani erano militari erano militari e civili e giustamente Vallauri sottolinea che lui tratterà soprattutto ma parla della resistenza anche in generale degli coloro che appartengono alle forze armate
Perché e dal giugno voi sapete del mille novecentoquarantaquattro con il Corpo volontari della libertà cade ovvia distinzione tra militari e civili
I militari però cioè coloro che a parte il tempo provengono dalle forze armate solo uno una a un numero notevole nella a
Come partecipazione alla guerra di liberazione anche
Direi quando agli andò sì i galloni di quando hanno comandato dei reparti perché vedete nella guerra partigiana
Non c'erano gradi che provenissero da una carriera da una riconoscimento di qualcosa che era stato fatto di un passato di una figura
Eravamo tutti gli anonimi cioè eravamo tutte persone che avevano distrutto i propri documenti e i volevano partecipare alla guerra di liberazione
Pongo spirito completamente diverso con quindi in gradi conferiti e gli incarichi
Che abbiamo democraticamente anche se la parola non corrisponde a un una a realtà perché un comandante di reparto novero il più valoroso era quello forse più saggio quello che metteva meno a rischio i propri uomini in una guerra che era per sua natura estremamente spericolata
Morte della patria otto settembre i Vallauri racconta molto bene quello che è avvenuto e sottolinea dei particolari che sfuggono alla storiografia
Cioè come certi comandanti partiti comandanti di reparto come certi ufficiali si trovassero di fronte al dilemma
Perché i tedeschi avevano con loro famoso operazione
Studiata a tavolino e applicata la occupazione dell'Italia
Sta proprio avevano praticato un sistema regolarmente cioè quello di dire agli serbo in orbita rende tende non solo vi ammazziamo perché di sconfiggeremo e di uccideremo ma uccidere molti civili
Cioè compiremo delle stragi e qui si collega il discorso proprio all'ideologia nazista lo stragismo nazista
Non c'è paesi attorno a Roma dove non siano stati ammazzati dei civili in piazza perché era il sistema che Kesselring aveva imposto ai militari ai circoli militari quello di creare in il senso della dominio della Berman et
Parlo della berbero e non solo delle senso vetture dell'esercito tedesco attraverso un esempio di uccisione indiscriminata e inutile
Cioè lui diceva nei documenti troviamo scritto che uccidere
Degli italiani era non solo e poi rispondere al tradimento dell'Italia ma era o un dovere ho un dovere in proprio per può in qualche modo innalzare al di sopra di questi piccoli fatti cioè l'uccisione la tortura il massacro eccetera cioè al telefono perché era questo potere potere che derivava proprio anche dal dall'ideologia razzista
Vallauri Vallauri racconta e quindi basterebbe guardare il sommario
Fa tutta questa storia straordinaria delle nostre forze armate che collaborano sia con gli alleati perché inseriti in truppe regolari regolari nell'esercito alleato sia con i partigiani
E prima vi dicevo che il fatto di essere un ufficiale un un alto ufficiale non con non era considerato un così una prerogativa per comandare un reparto
E li tira un piccolo aneddoto io ho incontrato una volta ho tra i miei partigiani io ero un comandante di brigata sono stati il capo di stato maggiore della Prima Divisione Garibaldi e c'era un garibaldino non non tanto giovane allora gli chiese ma tu cosa facevi double non mai il nove i nomi non esistevano erano dei dei soprannomi
Del si usavano punto questi pseudonimi e allora dico ma tu si chiamava non mi ricordo bene il suo vero nome era Drago
Perché diceva cosa facevi tu da tu garibaldino cioè soldato semplice da noi c'era un generale era un generale dell'aviazione che poi diventò il sottosegretario Drago cioè voglio dire era una una guerra completamente diversa da quella che e descrive sul piano militare
Vallauri però considera questi fatti nella guerra partigiana come un altro aspetto di una spessa
Giù la stessa storia
Cioè non esiste una storia differenziata cioè i combattenti per la libertà combattevano in ogni caso per questo ideale di libertà e di restituzione di dignità alla persona umana è alla patria e al nostro Paese
Fossero borghesi fossero ragazzi che mettevano dentro i serbatoi delle delle automobili ed ebbe dei guai degli automezzi tedeschi della sabbia altere sabotare lì fossero delle donne
Che aiutavano la resistenza e nascondevano
Ai partigiani gli ebrei i perseguitati politici ognuno di questi personaggi e a pieno titolo nella Resistenza ecco perché
è guerra patriottica e popolare patriottica non dobbiamo vergognarci di dirlo
Lei completavamo Comba abbiamo combattuto per il tricolore per la nostra patria
Perché forse anche con qualche ideale per taluni che superava il concetto di patria ed infatti io ho Stenson scritto al nostro amico e costi enormi cuore leader Prodi una lettera vincendo ma guarda ritiene ci conosciamo ci diamo del tu
Caro che state preparando questa Costituzione
E parlate di fondamento cristiano di origine anche giudaica in qualche modo nella cultura che ha improntato l'Europa ma ricordiamoci che l'Europa nasce dalla Resistenza dalla Resistenza e da questo internazionalismo che la Resistenza perché a differenza dei militari che erano militari italiani chiamiamoli militari quelle delle forze armate in partigiani è erano uomo un mondo estremamente composito perché c'erano inglesi che combattevano con noi c'erano
Bene slavi c'erano tedeschi tedeschi quando ha ha avviene l'otto settembre
C'è un tenente colonnello tedesco che a la Spezia
Per il quale fa saltare ICI voi cannoli era comandante di artiglieria costiera forma una banda partigiana e muore dopo un paio di mesi assaltando Luck
Gemma fascista delle Brigate nere di saldo di Sarzana non dobbiamo dimenticare che anche la resistenza tedesca in difficoltà spaventosi come poteva essere la resistenza tedesca con poi il mondo che
Non lasciava respirare non lasciava possibilità
Ecco è stata una resistenza nobile
E attraverso queste insieme ecco che si arriva a questa idea dell'Europa e Prodi mi ha detto hai ragione hai perfettamente ragione anche io ho solo delle tua delatori idea però non possiamo bene perché
Non vogliamo fare un preambolo non metteremo non sono io successo ci sono di il PD coloro i quali sono sono stati Amato sono riscalda estranee
Indie
E
Creando preparato
Questa questo carta che firmeremo che vedremo firmare il ventinove ottobre a Roma e proprio in quell'occasione e di sarò molto grato segrete
Non per polemica ma vicino noi faremo un incontro dei tolti i superstiti importanti della resistenza europea perdenti arare che l'Europa nasce anche dal l'antifascismo abbiamo discusso senza Veronica questo per non essere stata nemici perché senza polemiche bene senza ci sarà un incontrano parallela alla ratifica la Costituzione europea
E non solo perché noi non siamo polemici importante e la figura di Montezemolo come viene tratteggiata
Da un Vallauri e anche qui approvato di documenti importanti la tratteggia molto bene perché c'è una interpretazione di Montezemolo che non ne è stata se non attraverso Vallauri
Così dichiaratamente a favore di Montezemolo nel momento in cui siamo al dieci dicembre del mille novecento e quarantatré riceve l'ordine di servizio dal re cioè da Badoglio numero trecentotrentatré che dice guardate voi militari vuoi ufficiali voi i soldati che non dovete fare la regista
Non la dovete fare perché l'Italia non si presta
A per ragioni orografiche per ragioni ambientali a la Resistenza come sta avvenendo in Jugoslavia
Quindi voi dovete Mounir vidi un bracciale tende a Roma nascosto uscire all'aperto solo quando arriveranno gli alleati
Per dedicarvi al servizio d'ordine è caso mai quelli che hanno buona volontà facciano opera di spionaggio e in casi estremi di sabotaggio
E lui accetta questo ordine perché un ufficiale ufficiali accetta l'ordine però segue e dobbiamo e lo diceva lavori molto bene a questo centro militare delle operazioni estremamente importanti
E dobbiamo anche a questi militari che non partecipano al CLN ma non lo contrastano
Questi i militari di Roma questo centro militare clandestino e poi si espande anche in altri posti in Italia dobbiamo proprio questa fusione terrà anni militari e civili nel momento in cui nell'area la resistenza diventa un attraverso questo CLN che Montezemolo rispetti e qui per concludere perché se no veramente monopolizzò l'incontro e vi dirò che e proprio a un militare che noi dobbiamo molto o militare che poi ha fatto delle delle stupidaggini e delle cose estremamente criticabili che si chiama il ritardo ciò più a Edgardo Sogno noi dobbiamo se L'Unità della resistenze italiane fu compiuta e tenuta sempre in così come elemento primario
All'unica il populista Longo cioè due persone che erano proprio agli antipodi sul piano ideologico e culturale
Ah dobbiamo perché vedete la Resistenza italiana ogni circa resistenze che non ha voluto se non piccoli casi anche se gravi come Portus ma marginali che non hanno inciso nella storia
E l'unica resistenza veramente unita
In Jugoslavia si sono scannati in Grecia si sono ammazzati però di loro io è stata una cosa tremenda la faida in in intreccia
Va bene in Francia la frattura è stata terribile tra gollisti e e in italiano in Italia è stata una spina grande movimento unitario io naturalmente ricordando questo ho detto all'onorevole D'Alema persona illustrerà importante una sera ma scusi tanto signor Presidente
Dei DS
Ma non crede che questo spirito del CLN per carità e irripetibile la storia è un'altra cosa ma non posso anche ispirarmi per trovare insieme imposizioni Diversi antitetiche
Questo desiderio insieme di salvare questo Paese da questa mattina ha detto al terrore che ci stavo guardando bene errori a ecco i soliti partigiani rivoluzionarie sull'azoto me ne sono andato e con questo vi ringrazio per l'attenzione che gli avete detto
Io mi auguro cordiale
Lo spirito di Cavour si sia un attimo distratto nella finale della locuzione di Rendina
Mi auguro anche che il presidente D'Alema fosse lievemente distratto in quel momento forse aveva fatto come la figlia della regina vittoria Klose gli orari USA anche incoming Olanda
Certamente la necessità la necessità che si ritrovi uno spirito unitario quale che sia ormai credo sia
Entrata abbia pervaso l'animo la coscienza la consapevolezza di ciascuno di noi
Quindi
Dobbiamo andare avanti anche perché indietro non possiamo tornare bisogna trovare il modo e un modo sicuramente
Nella sua lunga esperienza giornalistica
Lo intravede era forse Federico Orlando
Ma io vorrei innanzitutto parlare un po'del
Significato di questo libro
Del significato per me personalmente per molte persone che come scrive
Il l'autore Carlo Vallauri
Lo sollecitarono mi hanno scritto veterani di guerra loro figlie nei punti sorpresi che finalmente si sia parlato dei loro sacrifici o di quelli dei loro familiari
Io condivido completamente quello che ha detto Rendina pero cambio il punto di osservazione perché
Ognuno di noi poi
Vede alla storia un po'anche attraversa la sua esperienza personale
E la esperienza personale di ciascuno di noi anche condizionate da dai luoghi in cui ha vissuto gli avvenimenti e e dal modo di sentire collettivo degli avvenimenti che si svolgevano Rendina era a Roma mi pare in a Torino e il Piemonte e quindi sorelline
Ecco io spesso unisco rottura figura di partigiano a quella di Adriano ossicini mio caro amico che è stato membro della Resistenza romana da Porta San Paolo in avanti io invece e quindi è giusto che chi ha vissuto quella esperienza nell'Italia del nord guardi della guerra di liberazione soprattutto all'aspetto partigiano resistenza
Io invece ho vissuto nel Sud premetto ero bambino ragazzini non bambini ragazzino
Avevo quindici anni nero del ventotto nel quarantatré avevo quindici anni
E però a pochi chilometri di distanza dalla sede nuova delle istituzioni dopo dello Stato legittimo
Dopo l'abbandono di Roma le istituzioni erano tra Brindisi e Bari io vivevo a Campobasso cento chilometri più a nord
E debbo dire che naturalmente Novi della guerra di liberazione sentivamo almeno nella fase iniziale prima che ci fosse
La grande convergenza di cui ha parlato Rendina dopo il mille novecentoquarantaquattro avevamo innanzitutto l'opera delle istituzioni io faccio parte di quelli che e non hanno mai dubitato che dopo l'otto settembre lo Stato legittimo italiano fosse lo Stato di Brindisi
Che aveva un capo dello Stato e una carta costituzionale lo Statuto in parte almeno liberata da tutte le ipoteche che il fascismo ci aveva messo sopra
Tant'è che io personalmente ancorché ragazzo
Chiesi di potermi arruolare nel Rinascente esercito del Sud e la cosa ovviamente fu presa un po'a ridere
Da chi ricevette la mia istanza vista alla mia età
Anche successivamente poi dopo il quarantaquattro quando il Governo Bonomi da Roma
Fece il richiamo l'aveva delle nuove classi si arrivò fino al mille novecentoventicinque come sa e quindi tre anni
In meno me però ci fu qualche mio compagno di scuola che avventurosamente per esempio si unì ai tedeschi da quindici anni pure lui ahimè non ha fatto più ritorno questi sono i drammi della vita e chiudo la parentesi voglio dire che il libero di Carlo Vallauri viene a completare la conoscenza storiografica della guerra di liberazione sul versante che io oserei definire per comprenderci
Sul versante meridionale sul versante istituzionale sul versante del gola dello stato e del governo legittimi
Che direbbero
Con la resistenza spontanea un rapporto come ha ha raccontato descritto benissimo
Prima nel nostro collega Rendina a anch'io ho avuto con la resistenza
Spontanea volontaria
Un rapporto in parte di integrazione e in parte di concorrenza che era poi sospetto reciproco perché anche da parte di certe Fortis del mondo partigiano si temeva per esempio e e Vallauri lo spiega molto bene che la rinascente Forza Armata
Dello stato potesse essere poi giocata dopo la guerra nella lotta che si sarebbe certamente aperta come in effetti si aprì
Per decidere del nuovo ordine istituzionale cioè sei conservare la monarchia unificatrice del Risorgimento o se fare una Repubblica nuova che cambiasse il senso della patria le cose andarono come tutti saprete e Rendina e scusa scusare mira e Vallauri scrive
Con un espressione icastica
Rispondendo a Galli della Loggia ad altri uccelli di malaugurio sul Morte della patria guarda che nord è morta nessuna patria in quell'autunno nero quell'autunno nero se mai morì la patria della generazione del Piave ma non Morri l'Italia come sentimento
Di convivenza
Nato nel Risorgimento solo che nel Risorgimento quel sentimento di convivente appartenne ad una minoranza d'italiani detto bene
Appartenne ad una minoranza di italiani con la guerra di liberazione
Sia da parte delle istituzioni legittime sia da parte della Resistenza quel sentimento di convivenza diventa sentimento comune di accettazione della nuova patria
Ed è questa la cosa più importante
A mio giudizio che c'è fra le mille e mille cose
Del libero di Vallauri perché Vallauri ci e descrive un'infinità di fatti storici che erano in parte abbiamo sospettato impiega in parte abbiamo rischiato in parte abbiamo perfino visto il più i più anziani ma il sunto la sintesi culturale
Del libero e in questa affermazione
Che con la guerra di liberazione combattuta dal versante meridionale e dal versante settentrionale
Al fronte con le uniformi ahimè non più nemmeno del regio esercito perché regio esercito fu vestito con le uniformi inglesi perfino con gli elmetti appiattendo
Ma insomma un po'morti e dall'altra parte appunto dei partigiani dicevo questo movimento questa unione e di forza determinò nel Paese nel Paese
Che vedeva al Sud risorgere le istituzioni le forze armate al nord combatte
Le formazioni partigiane
E terminò nel Paese la coscienti
Che il Paese fosse vivo che il Paese dovesse essere condiviso come un valore comune e la patria italiana non morta la patria italiana Rina quei nel senso che si il ripresentò alle cosce
Dei cittadini come qualcosa da condividere anche senza gli orpelli retorici in miti fondativi
Che avevano accompagnato la prima edizione della patria ma io voglio concludere ricollegandomi ad un fatto accaduto oggi oggi il Presidente della Repubblica Arcuri va riconosciuto il merito di a vere a Cefalonia e non solo a Cefalonia
Va ricordato la continuità che la continuità dello Stato italiano non si interruppe mai
E che
Le fu istituzioni che operarono nel Sud in nome e per conto del paese erano le istituzioni leggi
Questo Paese oggi il Presidente della Repubblica a varato la nuova ammiraglia della flotta italiana la portaerei Cavour e ha detto con molta franchezza
Cari signori
Questo nome è un nome Politi
Abbiamo scelto voluto questo nome perché è un nome politique significa infatti unità dello Stato e indivisibilità
I padri della patria sono quattro Cavour Vittorio Emanuele secondo Mazzini e Garibaldi secondo l'insegnamento nelle scuole ma Cavour è il fondatore dello Stato unitario italiano a questo Stato unitario nuovi non intendiamo
Ecco Carlo Vallauri io nel sentire due ore fa in televisione questo discorso di Ciampi ho pensato che quei questo discorso il punto di arrivo di una logica le cui origini stanno nel tuo libro si ricominciò nell'autunno del quarantatré a ricostruire e Bossi o non Bossi si arriva al barocco della Cavour cioè Alvaro
Di un'Italia la conservazione di un'Italia unità e indivise
E soprattutto conditi
Chiamato in causa direttamente Miller Bordon il quale oltretutto nella sua tradizione familiare lui è triestino
A condiviso a parte di questa storia
Io lo ripeto il motivo per cui non cessa di parlare con di questo libero
Ormai alcuni pensano che sia in me un'ossessione o che io abbia una perversa storia con Vallauri che non è
Perché
Non so la signora Vallauri quanto potrebbe essere d'accordo
Però lei è sportiva vero è perché copre un vuoto di storia
Io sono quindici anni che continuo Contino a presentare libri di storia perché sono atterrita dalla ignoranza che delle storie della storia hanno le giovani generazioni
Ed è il motivo per cui tanti anche bella ore atti continuano a scoprire l'acqua calda perché ignorano essere già stata scoperta
E questo il motivo per cui mai abbastanza si parlerà di storia mai abbastanza si approfondirà mai abbastanza sì capirà
Perché nella storia nel nostro passato alle nostre radici c'è il nostro futuro Piller Bordon
Grazie ma io partirò proprio
Da queste ultime riflessioni se non altro perché
Sarebbe bene che ricordassimo come
Hanno ricordato prima di me
Rendina e Orlando quali sono i fatti gli accadimenti
Sui quali si è costruito il nostro Paese L'Unità nel nostro Paese la storia del nostro Paese
Magari perché non succeda
Lo dico la nostra simpatica presentatrice quello che le ho detto prima con una battuta che qualcuno scambia i i quattro padri della patria di cui parlava prima Orlando con i quattro saggi di Lorenzago
Direi che
è importante quindi che si scriva di storia
Se mi permettete lo si faccia bene
E della prima riflessione che vorrei fare perché lo si dà per scontato sempre quando si presenta un libro anche perché come dire difficile che quando uno presenta un libro non dica che l'autore è stato bravissimo ma questa volta fuori da ogni formulazione retorica
Si tratta davvero di un'opera importante
Che e basata sul lavoro
Estremamente serio dal punto di vista prima di tutto documentazione scientifico ed è questo lo dico al professor Vallauri direi il primo ringraziamento un'opera che mancava
Che fra l'altro si presenta con due possibilità di letture un'opera che può essere tranquillamente letta da chi fa storia per mestiere e quindi è un'opera che si presta benissimo ad essere un'opera
A tutto tondo di carattere universitario ed è nello stesso tempo però un'opera scritta con un linguaggio che permette un facile accesso e quindi anche una capacità divulgativa rispetto ad un periodo così delicato e così importante che spesso è stato letto ricostruito studiato da angolazioni che non sempre diciamo la verità hanno risparmiato le rimozioni ideologiche
Da questo punto di vista direi che
Uno dei primi aspetti che mi hanno colpito
Nella
Nell'opera nel libro
Di Vallauri e il tentativo ognuno di noi inevitabilmente
Al portato la sua storia sua cultura che lo porta associativi dare anche un fatto che accaduto oggettivamente non non vi sono dubbi su questo ma certo
Il tentativo fatto prima di tutto di riportare fatti che spesso sono stati letti parzialmente da questo o quell'autore nella loro interezza o almeno in in quella che e al momento la possibile interezza e uno dei pregi di quest'opera
E nello stesso tempo il tentativo di riportare alla dimensione della notorietà una parte della storia della liberazione di questo nostro Paese che diciamo la verità era stata ampiamente rimossa ampiamente rimossa
Mio nel mentre venivo quando discutevo con ai miei collaboratori perché credo che per una serie di fattori anche di fenomeni se volete anche di letture pubblicistiche cinematografiche
Non è soltanto Galli della Loggia diciamo che in qualche modo l'immagine dell'Italia dell'otto settembre riportata da alcuni straordinari anche episodio film
Dall'Albertone Sordi che tutti noi ricordiamo hanno finito inevitabilmente per dare un'immagine di quella storia nella quale in qualche modo l'Italia si sfasciava totalmente nel suo la Printemps ufficiali
Tutti scomparivano e e non si sa bene da dove come e perché comunque in qualche maniera qualcuno nelle montagne italiane o nei boschi del nostro Paese incominciava a tessere le fila resistenza più che altro collegato ad alcune formazioni politiche non è soltanto così non è del tutto così
Questo lusso libro documenta con precisione assolutamente inoppugnabile che c'è una partecipazione forte cosciente
Di decine di migliaia anzi di centinaia di migliaia di appartenenti alle nostre forze armate che da subito re impugnano diciamo la bandiera del nostro paese d'orgoglio del nostro Paese
In favore di un'operazione di democrazia e di liberazione questo è un fatto importante dicevo prima
Apre questo libro nella sua presentazione
Vallauri di con una frase che a me sembra estremamente importante coltivare la memoria non cito più o meno memoria se me la ricordo me lo sono appuntato ama poi faccio fatica rivestimenti appunti non l'episodio in sé ma il suo significato
Direi che questo è l'altro elemento di cui abbiamo bisogno lo dico anche per ricollegare
Mi ne alle vostre riflessioni precedenti recentemente come sapete proprio senatore pubblica
Abbiamo discusso permettetemi una virgola ahimè chiuso la virgola la cosiddetta riforma costituzionale
Nella quale come è noto si mettono in discussione fondamenti della nostra carta costituzionale fondamentali l'intero Titolo secondo viene riscritto e come e del tutto evidente riscrivendo l'intero Titolo secondo si finisce per
Far sì che perfino i principi fondamentali finiscano per essere sostanzialmente sospesi nel vuoto
Intervenendo in radicale durissima contestazione fatto una citazione quindi non di parte il presidente di Alleanza Nazionale
Fisichella Domenico Fisichella intervenendo duramente contro questo scava fascio credo che sia una definizione
Premente la sua si la mia garbata rispetto a quello che lui ha dato nell'aula del Senato diceva
Questi di voi che fanno questa legge ritengono di essere uomini nuovi soltanto perché provengono dal nulla
Una definizione durissima durissima ma se mi permettete aldilà
Dell'intento che se fatta da uno della mia parte politica potrebbe sembrare polemico fatto da chi è in questo momento tuttora il presidente del secondo partito della coalizione sia pure un presidente ormai sempre più diffidente in quel partito e da quella coalizione ha un significato molto più concreto significa cioè che noi rischiamo di perdere per davvero parte della nostra memoria delle nostre radici anzi finiamo per avere una classe dirigente che non ha più né memoria né collegamenti con queste nostre radici e questo è un elemento che non è soltanto di danno per costoro ma finisce per essere inevitabilmente un qualcosa che mina alle radici la costruzione di un Paese moderno di un Paese che voglia essere qualcosa di più che una pura sommatoria di individui
E allora illa ricostruire pagine così importanti lo fa sono totalmente d'accordo
Ripeto le cose con direi testardaggine
E però anche costanza il nostro presidente a Repubblica in ogni occasione ma il poterlo fare anche ad altri livelli a livelli anche di studio come quelli di cui stiamo parlando e mi pare un fatto fondamentale anche perché dicevo prima noi non sempre cogliamo esattamente quello che avvenne in quel periodo in quei tempi ci sono
Per esempio nel libero di Vallauri il ricordo ne parlavamo anche con la documentazione che abbiamo trovato anche all'interno del mio gruppo mentre pare preparavamo diciamo la riflessione su questo libro le famose
Memorie quarantaquattro e quarantacinque che in qualche modo avevano preallertato le forze armate italiane rispetto a quello che sarebbe potuto accadere ed è ancora oggi sarebbe bene approfondire questa particolarità e questo episodio
Bisognerebbe capire come mai pur avendo preavvertito quello che poteva anzi che sarebbe inevitabilmente successo non scappano non poi gli elementi che avrebbero dovuto rendere effettivamente operative quelle direttive quelle memorie
Bisogna capire cioè quanto vi fu a quel punto non tanto di risoluzione del nostro esercito ma di tradimento di una parte
Del gruppo dirigente dello stato maggiore di una parte dello stato maggiore di quell'esercito qualche volta si è confuso come dire
Un generale dissolvimento con il tradimento di taluni che non dettero esecuzione a quelle che erano le direttive che pure furono predisposte
Ci sono pagine
Di interesse straordinario che ovviamente mi piacerebbe approfondire magari lo farò anche sul piano privato perché attraversano non tanto la mia esperienza io
Diciamo che nel quarantatré avevo meno sei quindi
Da questo punto di vista sono figlio del dopoguerra ma attraversano la storia non solo della di una zona
Che è la mia zona di nascita in cui ho vissuto per i primi quarant'anni della mia vita in cui sono stato sindaco sindaco fra l'altro
Di un comune che medaglia d'argento nella guerra di Liberazione Comune di Muggia e che fu probabilmente il territorio in cui nacque una delle prime formazioni combattenti partigiane battaglione Alma vivo da che fu all'origine
Della pregata
Sol e poi della divisione Garibaldi Natisone ma soprattutto
Perché o la memoria quella poca memoria devo dire perché
Mio padre era molto parco nei ricordi di un padre operaio comandante partigiano commissario di compagnia della Divisione Garibaldi Natisone
Ovviamente mi ha come dire
Coinvolto non tanto in una ricostruzione storiografica ma in ricordi di personali esperienze ma soprattutto di un dibattito che ha attraversato quelle zone
Sulla così detta scelta nazionale
Drammatici momenti di divisione profonda all'interno dello stesso movimento partigiano di cui qui si ricordano alcuni episodi
Diciamo sui quali andrebbe ulteriormente sviluppata la ricerca perché
Io potrei parlarne per ore quel della situazione che rischia di essere vista
Quando la vediamo da un punto di vista come quello
Non sempre facilmente come dire si individui che in quelle questioni in quelle zone c'erano e spesso attraversavano famiglie persone con drammi con drammi di ogni genere devo dire che
Immergendosi in una situazione di questo tipo anche questo merito di Carlo Vallauri
In un libro che non può che giudicare dedicata a dir la verità un'importante importanti capitoli di a quello che avvenne con i nostri soldati nei Balcani Oslavia
Agli episodi di cui parlavo prima ma ovviamente a o nelle cinquecento pagine del libro no non può che dedicare una parte dello spazio a questa ricerche non è certo finalizzato a quella ricerca devo dire però che proprio per questo lo fa
Con estrema serietà e non cade in una serie di luoghi comuni
Anche ricerche importanti non hanno saputo evitare questo mi pare un altro aspetto e un altro merito importante di un libro di un libro come questo
Mi resta
Da dire ancora un'ultima cosa
Io davvero
Ecco
Farei un appello che cioè
Questo libro venga letto comperato diffuso è un libro che ricostruisce parte del nostro tessuto connettivo della nostra memoria un libro quindi che va
Non soltanto letto da coloro che come dicevo prima per studio per scienza azione di queste cose ma secondo me è un libro che può essere letto da tutti
Fra l'altro
Ha un titolo che a me richiama in tutta la sua se volete drammaticità
Quello che considero uno dei più fulminanti dei versi addirittura Poesie a dire la verità
Del Novecento italiano scritta fra l'altro da uno che in quel momento si trovava proprio nelle trincee del nord est Ungaretti che soldati si sta come d'autunno sugli alberi le foglie
Se col permesso della lo strambo dell'attrice vorrei dare una comunicazione al senatore Bordon che ci ha invitato tutti a diffondere questo libro che gruppo di giornalisti fra i quali Sergio Zavoli Giampiero Orsello io ed altri da alcuni anni abbiamo costituito nella vicina Santa Marinella provincia di Roma
Un premio Città di Santa Marinella
Che ogni anno da un riconoscimento apparecchio significativo a una o due delle opere più importanti pubblicate nel corso dell'anno
L'anno scorso abbiamo premiato fra gli altri Giorgio Napolitano
Per la sua pubblicistica di carattere europeisti COO Walter Mauro per la critica letteraria ed altri quest'anno il premio per la storiografia
Dopodomani venerdì tra cioè tra tre giorni venerdì sera assegnato a Carlo Vallauri per questo libro che io stesso avrò l'onore di presentarlo ad un pubblico che in una località estiva naturalmente sarà un pubblico molto molto vasto
Vedete
Piano piano prima sembra Memo est profeta in patria poi piano piano quando le cose valgono e soprattutto in questo momento io mi sono rigorosamente astenuta dal parlare di questo attentato alla Costituzione che si sta perpetrando in questi giorni
Perché io essendo la vecchia costituzionalista altrimenti avrei dovuto un violento risentimento della peristalsi Demi succhi gastrici con effetti devastanti
Bordon ne ha parlato e quindi questo questo mi consente di farlo
E devo dire che bisogna stare molto molto molto attenti a toccare una cosa che funziona
Molto attenti se non si sa poi come non lo so diceva un vecchio resistente mio nonno che era un un trenta treni
Fu uno e di coloro che rifiutarono la tessera del partito fascista
E quindi ovviamente perse il posto di lavoro ma Luís a quel tempo se lo poteva permettere
E Luís diceva sempre Mela proprio lasciato scritto perché diceva che io ero l'unico uomo della famiglia
Lascia scritto proprio ricorda che chi lascia la via vecchia per la nuova sa quello che lascia ma non quello che trova io vorrei adesso che
Carlo Vallauri che uno lo ricordo
Dei più grandi storici viventi in Italia
Cioè cerchiamo di evitare come dice De Crescenzo di fare il monumento post mortem no riconosciamo gli un valore in dubbio indubitabile ora adesso perché lui ha scritto questo libro che da che è stato pensato a che è stato editato era mai è Carlo un anno
Un anno io per Carlo fatto l'unica cosa in quindici anni di onorata carriera è stato il primo libero che io ho presentato non avendo il libero
L'abbiamo presentato l'anno scorso a villa Borghese nel corso della della quattordicesima edizione di invito alla lettura ed è un libro fondamentale fondamentale Carlo è stato un'opera monumentale una ricerca pazzesca ma che cosa che ha mosso che perché hai deciso di fare questo sforzo veramente notevole del quale ti ringraziamo
Bene dico subito detto ecco prima di rispondere alla mica Rossanda vorrei ringraziare tutti gli amici che sono intervenuti però in particolare vorrei ricordare un'amica e cioè Luciana Bergamini
Che la figlia della Medaglia d'Oro Bergamini uno dei primi caduti per la libertà d'Italia
Il nove settembre mille novecentoquarantatré
Il comandante della flotta della corazzata Roma
E che poi ha avuto anche una sua avventura
Nel passaggio del fronte lo stesso percorso poiché Fragnelli se simili si è compiuto il Presidente Ciampi da Roma verso l'Italia meridionale
No rispondo resta la domanda di Losanna ecco quello che mi ha spinto e proprio il fatto che
Molti anche giovani non conoscono questi questi eventi
Che ne abbia avuto la testimonianza qualche settimana fa quando un gruppo di letterati sul loro richiesta ha voluto discutere di questo libro alla Libreria Montecitorio
Tra l'altro è venuto per nulla venuto Squarzina Cesare Milanese ed è venuta la giovane scrittrice Melania Mazzucco
La quale ha fatto un discorso molto semplice ha detto guardate io sono
Ho una vecchia studiato seriamente tutti trenta e lode tutti gli esami di storia sono considerata una scrittrice Colt anzi dicono che i miei libri sono un po'troppo colti
Ebbene io devo dire che qui la gran parte delle cose che ho letto se libero di Vallauri nel non ero mai sapute nessuno me l'aveva mai parlati né in famiglia mia scuola nelle ho letto sui giornali
Io credo appunto che Melania nella fare questa affermazione
Mi ha dato la maggiore soddisfazione perché questo appunto era lo scopo specifico anche se poi come il rigore introduzione c'era stata anche un'altra ragione queste prove rilievi di carattere internazionale perché avendo insegnato per tanti anni a studenti stranieri
Mi è stata rivolta spesso questa domanda ma come mai l'Italia durante la guerra è passata da una parte all'altra
La domanda mi veniva posta da ragazzi di diciotto anni
Inglesi tedeschi giapponesi americani cioè a dire dai ragazzi che non sentivo nere che non sentivo il peso del passato dei loro genitori
E non era quindi fatta con malizia proprio volevano sapere e io ho dovuto spiegare loro questi da loro ho voluto estendere le ricerche approfondirlo in questa con questo libro
Vorrei aggiungere Rossana accennato al fatto che appunto ci sono molte persone che non conoscono queste cose
E ed è la realtà realtà ma qualche cosa e avvenuto fra le prime presentazioni che ecco io dico questo lo dico a alcuni amici che mi seguono fedelmente questa credo che Roma sia la settima o l'ottava presentazione
Perché ne abbiamo fatte sia in sedi ufficiali il circolo ufficiali abbiamo fatto a villa Borghese l'abbiamo fatto alla festa dell'Unità la prima festa la festa dei Comunisti italiani abbiamo fatte in altri circoli
Ecco
In questi mesi c'è compiuta l'opera qualche cosa importante cioè lo scopo del libero
Viene raggiunto nel momento in cui suscita un interesse particolare mi è stato riferito che vede gli studenti dei licei nelle io in varie sono stati vari riesce anche a parlare a me a Roma in Toscana in Abruzzo
Che parecchi studenti nella loro tesina quella maturità hanno presentato nome mio libro ma questo argomento quest'
Momento riportando anche concetti
Dementi ricordati nel libro quindi questo credo sia importante
Vorrei far presente all'amico Orlando che
Per richiamo appunto al Capo dello Stato non è fosse puramente occasionale perché io ho avuto la capo allo Stato compiacimento personale questo libero e quindi vorrei dire che adesso
Ecco proprio sulla scia in questo libro non sarebbe uscito se il Presidente Ciampi non avesse iniziato la sua campagna perché io l'avevo preso proposto uno dei maggiori editori italiani mi avevano risposto sì siamo molto interessati però aspettiamo poi quando Ciampi ha cominciato a parlare a dire certe cose gli hanno telefonato da Milano Richard Nova scusi lei ha continuato a quegli studi così fortunatamente solo un contributo o quindi e voglio dire
Adesso noi abbiamo proprio questo questo maggiore interesse
Che poi e penetra in tutte le famiglie adesso per esempio sentito con molto quello molto piacere da dall'amico
Io senatore Bordon
Proprio che il padre era in una di queste formazioni e debbo dire che
Una delle letture più complicate in tutti questi studi è stato proprio capire bene quello che era successo in Venezia Giulia anche se poi ho dedicato solo poche pagine anche perché io ho letto sia le fonti italiane sia quelle fonti solare che sono state tradotte in italiano
E e viene vengono fuori appunto delle cose molto come ha detto giustamente molto lontane dai luoghi comuni
Qui adesso e non entriamo nei particolari ma credo che questi siano fatti importanti
Non vorrei aggiungere altro vedo qui altri amici con i quali abbiamo avuto tanta
Comunanza di ideali di vita ricordo vorrei ricordare in particolare Leo Solari
Perché avuto ruolo importante nella Resistenza romana
Le collegato il suo nome naturalmente ma quello di a quello di Colorni
Ma io credo che ricordare che questi eventi questi fatti non volassero e questo ha detto bene Rosanna
Non ha assume assolutamente alcun significato di condannati repulsione di richiamare o di steccati al contrario a questa opera vuole essere proprio un'opera gracchia Macchia nella quale chiama tutti gli italiani al rispetto di quello che è accaduto senza Paris naturalmente facendo le distinzioni tra chi ha operato per la libertà e chi per la libertà non ha operato questa distinzione non può non essere pregiudiziale
Ma voglio dire può essere un richiamo che riguarda tutti gli italiani indipendentemente dalla loro posizione politica
Vorrei cogliere l'occasione per ricordare anche un altro combattente della liberazione che molti che qualcuno tra voi qui ha conosciuto
L'ha conosciuta forse come magistrato della Corte dei Conti come uno studioso della storia della città di Roma per le riviste che ha diretto Palatino Monte Mario
E cioè che invece è stato un volontario appunto nel corpo nel nel Gruppo di combattimento apparteneva al Gruppo di combattimento Friuli è stato in prima linea
E io appresi Daloui con quanta cattiva come che Conca quanta cattiva predisposizione
Dava in molte parti d'Italia sì anche parti politiche si guardava questi combattenti dell'esercito perché era l'esercito regio ma i monarchici c'erano i monarchici naturalmente perché
Avevano diritto di farlo e l'hanno fatto bene ma c'erano tanti altri che monarchici non ero affatto e non lo repubblicani erano socialisti erano comunisti che sono entrati sono e sono entrati in quell'esercito perché rappresentava la continuità dello Stato
Io nel libro il porto anche dei brani che il che appunto che Luigi Pallottini noi ebbe modo di esprimere nelle sue memorie nel prefazione alla storia del Gruppo di combattimento Friuli
Perché ciascuno di questo gruppo di combattimento rappresenta una tradizione perché poi man mano che questo Corpo di liberazione avanzava dal Sud verso il Nord
A questo corpo di liberazione si univano volontariamente persone che gira nelle rispettive regioni nel Lazio in Abruzzo nelle vacche in Toscana avevano
Avevano fatte erano già e già stati deve fare insieme reparti partigiani e quindi voglio dire ha detto bene appunto aveva il nostro amico il nostro amico Massimo Rendina
C'era questi è stata questa unitarietà anche quando molte volte
I riferimenti al mio libro sono stati sollevate le polemiche Madison sbagliate
Perché lo stesso lo stesso per esempio generale Messe nello stendere la sua relazione che andava agli alleati su chi fosse il il comandante di ore uno dei comandanti di più importanti di movimenti partiti di divisione Garibaldi il quadrante Boldrini ne tesse l'elogio
Cioè a dire c'era veramente questa questa questa volontà di ritrovare insieme e quindi valori smarriti della patria non vorrei aggiungere altro
Io mi unisco perché è doveroso che la facciata
A al ricordo che Carlo Vallauri affatto di Luigi Palatino una esemplare figura di servitore dello Stato lui è morto il cinque settembre del novantanove ed è
è stata una persona alla quale io sono stata molto vicina sono stata con lui
Lui il presidente di questa associazione Amici di Monte Mario e sono stata Enzo vicepresidente e tesoriere correttore di bozze vittima preferita perché aveva un carattere d'inferno ma è vero
Rendina che si dice che molto spesso quelli che hanno un carattere ce l'hanno brutto
Io credo che questo incontro sia stato molto proficuo anche così perché per il tono cioè nel circo Dinoi così si è lasciato trasportare anche nelle nostre esperienze personali
Tu hai detto delle cose molto il Duce
Noi non non siamo per l'odio assolutamente cinque c'erano altri hanno del livore nei nostri confronti in onore della nostra esperienza va pensate
Tra i partigiani c'erano tanti di quei giovani fascisti persona Bernoldi corno
Quanti quanti ragazzi che si sono accorti
Io mi chiedo al nostro amico importante ministro Tremaglia come non ci si accordò con chi stava insomma francamente qui si sono accorti perché erano i tedeschi che cosa facevano i massacri basta leggere queste storie Sant'Anna di Stazzema ma chi guidava che guidava coloro che massacrava hanno uccidevano donne in tutti i i io bambini appena nati
Mascherati erano dei fan
Ora francamente nessuno di noi pensa con astio però la verità storica importante
E tu hai fatto una grande operazione
Tu non hai preso atto oggi io non ho ho trovato pochissimi aggettivi nel tuo libro topici poi ha raccontato fatti e documentati catene ti siamo grati anche per questo e te lo dico però dico permettetemelo come partigiano grazie
Visto che
Gordon della cui amicizia mi onoro ha fatto una citazione letteraria permettete che ve la faccio anch'io
Perché io sono contrario di aggettivi perché tanti anni fa Nessi una novella di Majakovskij intitolata la rivolta degli aggettivi
In cui gli aggettivi si riunivano e dicevano esso è possibile che dobbiamo essere sempre collegati a dei concetti i negativi io io e soprattutto dei concetti obbligati
Cioè certi aggettivi vanno per forza concerti sostantivi e devono assumere un significato negativo
Perché si vuole che a suo mentre noi siamo innocenti noi aggettivi siamo innocenti di come veniamo usati
Voi testate forse dopo vi siete resi conto ma state assistendo a un evento abbastanza desueto
Perché vi è palese che tutti i relatori hanno letto il libero credetemi non succede quasi mai
Non succede quasi mai però vi è chiaro vi è chiaro che tutti noi libero abbiamo letto e anche devo dire con una certa attenzione
Però questo non è un discorso deve essere una conversazione quindi io credo che a Tosti De Luca voglio dire qualcosa e poi chiunque di loro voglia contribuire noi saremmo molto molto felici a Tosco e sta è spartana come allestimento quindi abbiamo due microfoni due ma tutti i componenti del solo una considerazione ciò
C'è questa noi siamo fortunati perché abbiamo il l'onore e il piacere il sentire di avere i testimoni che hanno vissuto in prima persona
Altre generazioni non l'avranno questo
Allora è il mio invito così come quando insieme a Furio Colombo facemmo la giornata della memoria sull'Olocausto sei
E perché avevamo questa preoccupazione
Cioè morti i testimoni
Il trasformismo galoppante tutte queste cose eccetera
Era necessario che mettere anche dei dei poteri paletti che rimanessero come testimonianza allora io il mio appello è questo ringraziando te per quello che hai fatto
E poi che siete i testimoni il filo che ci lega che di lega nel sangue e nella vita a quell'esperienza scrivete scrivete scrivete grazie
Sì ci sono altri interventi qualche domanda noi siamo qui potete decidere a chi farla
Venga la prego deve venire qua perché abbiamo come dire solo e lei avrà l'onore che Il Sole sarà portò a Federico Orlando in persona
Mi chiamo Fausto caratura
Volevo gettare un po'di veleno su questa atmosfera così è troppo pacificata visto che in questi di questi tempi si parla molto di revisionismo
Volevo sollecitare un chiarimento cioè tanto per fare una domanda come si colloca questo di però
Nell'ambito di questa polemica
Premettendo io con esternando io una convinzione che la revisione fa parte delle cose fa parte della storia ci mancherebbe altro che concerna se mostrerà una volta per tutte in questo senso credo che Vallauri abbia fatto un grosso lavoro io li Broletto per non smentire quello che diceva prima la signora
Però l'ho sfogliato e ho visto che è stracarico di fatti
Come diceva toste Luca noi abbiamo bisogno soprattutto di fatti dovremmo forse cessare un po'dal dalle idee televoto leggeva le convinzioni dall'emozione abbiamo bisogno soprattutto di fatti che qualcuno ci racconti fatti in questo senso la revisione forse ha già una sua risposta
Profittare scusate un attimo se il presidente mi permette vorrei approfittare del fatto che mi è capitato in mano il microfono per direi una cosa proprio su questo
Tema avevo infatti annotato mentre si stavano svolgendo gli interventi di Borbone di Vallauri avevo annotato un idea credo avrei voluto un po'sviluppare adesso l'ultimo intervento mi sollecita a farlo cioè io non so che cosa risponderà
Vallauri alla domanda che gli è stata fatta circa il revisionismo io ho un'idea molto precisa per quanto riguarda questo libro che qui non si tratta di revisionismo ma di integrazione dell'informazione storiografica solo due cose assolutamente il revisionismo intanto non è la revisione che ENA coppie la cosa più logica è fisiologica qua nella nella vita
Culturale perché un libro intanto si giustifica in quanto revisiona qualcosa di quello che è stato detto prima perché se lo ripete pari pari inutile scriverlo insomma c'è già
Il libro precedente invece il revisionismo è un'altra cosa il revisionismo e di una ideologia che tende a riscrivere la storia in funzione dei poteri politici presenti
O dei poteri politici auspicati
Cioè è un revisionismo è una strumentalizzazione dei fatti per fini non di conoscenza storiografica ma per fini di politica del consenso
Ora qui
Non c'è nessuna politica del consenso dietro questo quindi non è un libro revisionista ripeto ma è un libro di integrazione storiografica quello che mi aveva spinto a prendere nota questo appena tutto e che la la cosa estremamente grave che ha detto Vallauri che non so se tutti abbiamo colto e cioè che ancora due anni fa una importante casa editrice del Nord all'acqua alle egli aveva sottoposto la possibilità proposto Prost pertanto la possibilità di scrivere di pubblicare un libro come questo aveva rinviato alle calende greche
Per fortuna calende greche sono state abbreviate
Dal martellamento di Ciampi il quale continua a parlare della continuità dello stato della legittimità delle istituzioni che c'erano prima delle istituzioni repubblicane e quant'altro però il fatto che ancora due anni fa
Una grande casa editrice del Nord rifiutasse
Finalmente di pubblicare un libro come questo significa che c'è ancora in Italia un tipo di egemonia culturale che non è stato ancora interamente smantellato e che invece va smantellato perché l'egemonia per un verso e il revisionismo per un altro verso sono due forme dell'ideologia storiografica che ci tengono al
Veramente per quanto riguarda il revisionismo già lo stesso Carrà tu
Ha dato la risposta preciserei che questo gravissimo Carrà tu fossero molti di voi non lo conoscono però spesso lo sentono
A la quella alla radio a quel servizio rassegna stampa di RAI tre perché spesso Carrà Tupone delle domande e quindi si fa ascoltare
E questa domanda se aveva queste novanta sollevi sionismo io rispondo molto chiaramente innanzitutto io sono dell'idea che la storia persona Tura implica il revisionismo
Perché ogni ed volta che arriva un una documentazione nuova noi dovremo essere pronti a recepirla si è fondata
Io sono estraneo a quella corrente definite revisionista ma non perché revisionista ma per il contenuto
Perché ad esempio per la corrente revisionista
In Italia la grande maggioranza della popolazione essere per sequela una grande zona grigia
Allora io credo che chi ha vissuto quegli anni io studenti ho fatto quell'anno proprio il primo liceo ha vissuto quell'esperienza se anche non è vero perché c'era naturalmente una grande lo Maggi e grigia che non poteva rivelarsi però noi sapevamo esattamente quando parlavamo sparlano compirà si parlava anche a Roma in particolare
Insomma si sapeva che che la grappa della popolazione era su una linea e non era la zona grigia di non era diciamo ecco perché durante il fascismo Acea la così detta dissimulazione ed effettivamente il regime fascista in un regime di dissimulazione
In cui c'era una parte che chiedeva al fascismo tutti quegli atti erano che devono però da di simulavano ha scritto Buscetta Carlo Muscetta dalle cose così proposito
La ristorazione quindi era molto fenomeno volto molto vasta la zona grigia cui appunto i revisionisti allora ti importanza
Invece come se tutti attendessero il vincitore per poi schierarsi si eccetto alcuni una parte dei cittadini è stata così
Però io credo che in tutti i momenti storici una parte della cittadinanza che sceglie per gli altri io ho fatto un paragone che non tutti hanno condiviso
In un certo senso ecco il Piliego essendo stasera qui anzi non ne ho parlato il riferimento al mio libro
Come durante la Rivoluzione francese c'era una quantità di italiani che accettare a noi le truppe francesi anche se queste che Dutroux quegli Napoleone devastavano occupavano si portavano via le opere d'arte rapinati all'Italia
Però ritenevano che quella fosse la strada dell'avvenire perché tutto sommato malgrado l'impero malgrado o quella strana quella fosse la strada della modernità dell'avvenire
E che gli avrebbe portato alla libertà
E infatti le origine Risorgimento ci rintracciano proprio in quel diciamo in coloro che erano stati a favore di Napoleone non di Napoleone quante imperatore ma in quanto portatore di quelle idee che i Poirier dalla rivoluzione francese si sono tramutate nell'esperienza democratica del diciannovesimo secolo quindi e c'era la quindi l'accettazione anche di condizioni dure alle quale noi eravamo sottoposti dagli stessi alleati io nel libro fatto molto riferimento alle condizioni
E a cui il cui ramo sottoposti per l'armistizio spesso si dimenticano per esempio non si parla mai anche delle delle situazioni finanziarie lei a quella sottoposta l'Italia come Paese come governo e amore
E anche i rapporti finanziari che c'ero fra fra la resistenza degli alleati che sono tutte pagina ecco quindi va bene detto o Federico Orlando io ho cercato di integrare io naturalmente poi ho utilizzato tutte le fonti possibili disponibile presenti o proprio nei giorni scorsi correva sera pubblicato quelle come rivelazione quei fatti di prigionieri italiani fucilati dagli americani io nel libro do delle notizie esatte che Orlando adultero volte anzi di riprendere anche su Europa perché fu un fatto tragico ma noi di cui naturalmente io non proprio non voluto dare rilievo per me non fare io non volevo fare nessuno scandalo e quindi ho dato quelle notizie come notate altrettante altre tante gravi compiute le altre parti
E il dramma è stata la tragedia
è stata una tragedia nazionale ogni famiglia avuto la taglie prima diceva giustamente Bordon anche le famiglie del Nord Est
Ricordiamo al famiglia Pasolini che non famiglia che ha voluto nel suo seno appunto la testimonianza terribile di questa divisione di ieri fra italiani e quindi
Ossesso appunto De Gregori quindi voglio dire noi adesso dobbiamo guardare a quegli eventi
E dobbiamo verrà quegli eventi con uno spirito diverso con lo spirito o rigeneratore con spirito fattivo come lo spirito che guardi ai lati positivi di quegli anni e bene ha fatto l'entità ricordarlo
Perché questo spirito di cooperazione questa volontà di fare insieme
Che io poi ho ritrovato quando subito dopo la guerra ho cominciato studente universitario sono entrato nell'amministrazione dello Stato e ci dà loro una volontà di ricostruzione
Che Pujol visto man mano che io ho visto il disfacimento progressivo dello Stato italiano ci RAI negli anni dell'immediato dopoguerra una volontà di ricostruire che accomunava in alto in basso i ricchi e i poveri
Io credo che questo spirito debba ancora oggi essere quello che ci anima grazie
Devono deve dare la parola questa giovanotto di Randy nel quale sta scalpitante opinione cioè sesta no esclusivamente per dire che al revisionismo si oppone un'approssimazione alla verità storica la verità storica non me mai assoluto
Perché ma scendere rivista pensate che i documenti sono secretati per cinquant'anni insomma
Adesso siamo arrivati a settant'anni le lettere della Petacci
Al ministero degli interni di Salò sono secretate per settanta quindi non non sono consultabili allora l'unico modo per rispondere
Con coscienza con onestà intellettuale e anche quello di affidarsi per esempio per quanto riguarda la zuppa zona grigia agli indici sociali come si fa a dire
Che c'era una a indifferenza una sofferenza dilagante che non faceva assai che si fosse con l'una o con l'altra parte
Quando ci sono stati circa duecentocinquanta parroci ammazzarti
E Parroncini sono il quindici sociale il divo una comunità e le donne la resistenza senza le donne non ci sarebbero stati quante donne le donne hanno fatto la Resistenza veramente e questo è un indice sociale importantissimo
Un altro modo per approssimarsi alla verità e l'indagine semantiche io mi sono letto quintali dei ordigni militari tedeschi non c'è mai quando compiono le stragi fucili Lallo la persona la nome personale
Viene ucciso è un bel ma un ko capo di bestiame
Va un numero un numero cioè la cancellazione e questo Silvia Siria senza l'ideologia senza capire che cos'era l'ideologia chiude circa germanica l'ideologia hitleriana non si spiegherebbe assolutamente niente nelle sue contraddizioni perché da una parte c'era l'uccisione il mistero la cancellazione Fosse Ardeatine facciamo esplodere nessuno saprà mai niente diremo soltanto chi è stato ucciso
Bombe elemento di risposta per un'azione tesa tra l'altro fu un'azione militare va bene
E dall'altra invece l'esempio cioè la fucilazione pubblica quindi a assieme a queste contraddizioni
Non possiamo leggere la storica
Vedendo però non soltanto i fatti ma dice giustamente Vallauri infatti che provo alcuno che che chiariscono ok determinano e ed esponenti dei fatti cioè la nostra storia e fatta tanto di fatti ma non fatto non delle cause che hanno originato questi fatti non si è fatta un'indagine seria sul comunismo
Con l'ideologia e si oggi ci dice che il comma i comunismi cominciamo col dire che erano e comunichi simili
E poi non si è fatto un'indagine seria dice dissenso fascismo che era un po'acerbo di elementi che Duce utilizzava con la sua capacità ed il suo carisma bisogna anche dirlo istrionico finché si vuole però mentre e l'ideologia tedesca la troviamo tutta chiarissima nel Mein Kampf cioè e e quella ideologia crea cioè questo popolo tedesco investito no dal dal potere di dominare il mondo ma dal dovere
Cioè è noi non abbiamo ancora afferrato quel principio che dice che li Treviso in modo il nazismo voleva in qualche modo far sì che questo popolo salvasse l'umanità
Perché l'umanità era corrotta dal meticciato dal dal dal dal dalle influenze reciproche le razze dall'ebraismo che era un arazzo corrotta e spaventoso che stava distruggendo il mondo per cui bisognava salvare il mondo
Se non si arriva a questa distinzione e a questo approfondimento anche leggendo amare per esempio quello spiega molto bene una delle pochissime che abbia capito
Questo questo spirito non riusciamo a capire questa mostruosità perché allora ci manca il siccome ci manca la cioè a me pensiamo che siano dei folli
Erano padri di famiglia che andavano a casa accarezzavano i bambini e il loro cane
Dopo aver mandato i tassi ficcato e stima centinaia di pezzi questo è indubbiamente vero però bisogna anche ragionare in termini storici più distanti
Che cosa era successo prima perché si è arrivati a quello se noi risaliamo poco facciamo altro passetto indietro nella storia noi ci ritroviamo avversari
Nei trattati che chiusero la prima guerra mondiale e in questi trattati il primo ministro francese Clemenceau
Pose delle condizioni alla Germania vinta spaventose nessun popolo può essere umiliato oltre certi limiti
Il Mein Kampf Adolf Hitler poveretto voglio dire dire che fosse un Minus avvenisse e usare un garbati stimo femminismo e che in Germania c'erano trenta milioni di con gli Oni Now
C'erano trenta milioni di persone che dovevano riaffermare la propria identità nazionale quella di Federico secondo quella della Prussia quindi dovevano uscire dall'umiliazione
Della prima guerra mondiale come ne sono usciti affidandosi alle folcloristiche trovate
Adesso uno guarda i filmati guarda le cose dice Madonna ma come è possibile ed erano tutti là schierati tutti convinti chi può dirlo una
Basta zona grigia molto probabile
Ma poi i forni ci sono stati veramente nessuno lo sapeva
Allora poi andiamo a stuzzicare scenari che sono DiVersi e che noi non vogliamo a questo punto sapere perché noi siamo in Europa i tedeschi di oggi che sono come siamo noi i nipoti di quelli di ieri
Ovviamente sono altre persone potrebbe succedere di nuovo
Sa noi fare in maniera che non succeda mai più mai più una cosa del genere cercando di usare nei limiti del possibile l'intelligenza che il Padreterno CIA ci dovrebbe aver dato ville a bordo
Io ritorno
Alla domanda diciamo perché
Mi sembra che
Meriti
Ancora qualche riflessione anche se quelle che sono state fatte mi trovano d'accordo a cominciare dalla risposta che ha dato Federico Orlando
Nel senso che
Non c'è alcun dubbio diceva Rendina adesso che in una costante necessità di approssimazione
E Carlo Vallauri che storico serio prima lo diceva un documento che salta fuori all'improvviso una testimonianza nuova ma Center mettere semplicemente anche la possibilità per qualche verso di liberarsi di alcune bardature anche di carattere ideologico però possano permettere di
Rivedere
Revisionare uso il verbo in questo caso
Una determinata ricostruzione storica
Starei per dire non una volta per tutte ma diciamo al livello giusto della nuova approssimazione
E da questo punto di vista
Credo che sia bene che questo venga venga seriamente costantemente con gli strumenti della ricerca storica
Il più possibile affinati il più possibile torno a dire nel limite delle umane possibilità severi da pregiudizi di carattere ideologico
Ma
Quando si usa il termine revisionismo ha perfettamente ragione Federico si dice un'altra cosa
In qualche modo si dà al termine una lettura di contro letture ideologica rispetto ad altre letture
E allora da questo punto di vista è chiaro che
Bisogna capire di cosa stiamo parlando perché quello che in Italia è passato per revisionismo di un certo periodo spesso è nient'altro che il tentativo di cancellare parti fondamentali della nostra storia
Non è non è il tentativo di integrarle torno a dire da questo punto di vista quello che Carlo Vallauri Pato in questo libro è un'opera che lo abbiamo detto tutti ma continuo a dirlo perché forse è questa la parte più importante proprio nel suo tentativo Massimo di evitare l'aggettivazione
E nel suo tentativo Massimo di mettere la concatenazione dei fatti evitando qualsiasi diciamo per quanto possibile il giudizio prevenuto sta il lato di integrazione e di revisione dell'opera di Carlo Baraldi non c'è alcun dubbio
Ma sta anche rifiuto di un certo tipo di revisionismo che è l'esatto suo contrario e l'esatto suo contrario perché parte da una tesi precostituita ideologicamente e tende a ricostruire anche documentazione storica riceve free
Mettendole insieme sulla base del presupposto ideologico di partenza questo è un'operazione da cui dobbiamo assolutamente rientrarci anche perché io
Tornando al problema
Di cui abbiamo parlato poc'anzi
Il problema è che
Lei di ruggire che hanno invaso questo nostro continente nel secolo scorso spesso hanno prodotto danni inenarrabili
Quella fascista e quello nazista lo abbiamo ricordato in particolare quella nazista non dimentichiamolo nata purtroppo
Su un ceppo italiano hanno prodotto danni di proporzioni in rabbinico io starei soltanto una sola cosa devo dire qualche volta mi rendo conto che nella come dire
Nel nel neanche la passione con cui le cose si dicono e forse era questa la distinzione no bisognerebbe sempre distinguere popoli da ideologia no bene è bene ricordarlo perché è chiaro che c'è anche un'ideologia in qualche modo di un popolo attraverso la sua come dire
Concreta determinazione storica ma in questo caso non si tratta di un'ideologia germanica ma di una regia nazista che non fra l'altro nasce nasce su un ceppo giunge per su un pensiero ahimè italiano
Che mi permette di chiudere questa riflessione dicendo che questo libro
Ci deve anche ricordare che la democrazia come dire non è mai acquisito una volta per tutte io vorrei che come dire la coltivazione della memoria servisse anche a questo anche perché torno a dire già una volta una malattia tremenda per la democrazia è partita dall'Italia
Sarà bene che come dire da questo punto di vista stiamo molto attenti che non riparta qualche altra malattia di cui il come dire qualcuno vorrebbe in questo caso no
Rendere
Il nostro Paese terreno favorito e dovremmo tentare di vaccinare ci come ci consigliava di fare proprio Indro Montanelli
Altre aggiunte chiose posti il
Ecco
Perbacco lei è padrone in casa sua la premio Grappeggia
La prego un attimo il microfono
Cardano applicabilità che hanno avuto questa abbordabili Monica ombra
Libera non sono abituato ravvisare
Intervengo
Un po'più Verbal difficoltà
Gestite da imprese inizialmente per esprimere un sentimento se ti mentre di callose condivisione
Di
Quello ci di quello che ha scritto Carlo Vallauri
Un sentimento calorosa che nutrito non soltanto da la mia esperienza personali perché nel accanto a me io ho trovato dei badogliani che ruba loro così
Come più valorosi e militanti della Resistenza ma ho avuto anche voi consultabili mio fratello
Che era come la prima batteria a a Bastia e che ha iniziato il combattimento contro i tedeschi al bando una brigata corazzata
Tutto a posto ho approfondito questi elementi in ritardo alla Bicocca motivetti mettendo i sistemi di vuol parlarne nella futura occasione
Io chi voglio soltanto quindi esprimere nel questa gratitudine per un'opera come quella di Carlo che oltre a essere il eccellente nella nella sua formulazione come è stato molto bene sottolineato da
In quanto è stato anche un grande servizio alla grazie
Sulla ma compie passi l'angelo
Noi chiudiamo questo incontra anche il quale vi ricordo abbiamo parlato di del libro
I soldati sono intervenuti Federico Orlando questo ragazzaccio di Lina d'acqua ottantaquattro ma non li dimostra dei killer Bordon la
La parrocchia a nome della Marguerite
Grazia visualmente vi ricorda che la serata signor adesso con alcune poesie e al
Però recitate da Nicoletta Cimpanelli buon proseguimento di serata
Da