Un mondo cellulare

Bongiorno è una cosa un po'in famiglia oggi il festival il quarto giorno quindi rassegnare evidentemente un po'di stanchezza poi il tempo consiglia anche di uscire da da Trento
Qui ci troviamo con Luca De Biase il tema un mondo cellulare
Il è un tema enorme offre infiniti punti di vista
Potremmo cominciare da quello di che prevede una una visione apocalittica un impulso che arriva Boston impulso che arriva alle orecchie di attraverso milioni di cellulari accesi alle orecchie di milioni di persone questo impulso azera d'improvviso secoli di civiltà naturalmente è una visione apocalittica che non romanze Steffen King più realisticamente il attraverso il telefono cellulare rischiamo di annullare qualche campionato di calcio
Perché per dire il telefono cellulare che offre nuovi spunti di indagine di conoscenza di fenomeni
Anche presidente la Banca d'Italia in fondo come dire poi saltato attraverso un telefono cellulare
Personalmente ho avuto il primo telefono cellulare dieci anni fa
E mi chiedo com'era il mondo nella preistoria delle comunicazioni primo del telefono cellulare pure facevamo giornali parlavano tra di noi prendevamo appuntamenti fossero il rispettavamo
Di più
Ci chiediamo adesso dove andrà il mondo con i telefonini cellulari quale detta il mondo cellulare offre come dire uno spaccato infinito possiamo vederlo da qualsiasi punto di vista poi nell'ambito del Festival che ha per tema ricchezza povertà ecco è un modo per vedere le le comunicazioni
Luca De Biase
Credo sia la persona più adatta assieme a medico assieme a me perché io ho un sacco di fotografia telefono cellulare che non riesco ancora a spedire quindi sono la persona dal punto di vista specialistico tecnologico a molte domande da fare
Ecco da questo punto di vista voi siete nel certamente più esperti quindi insomma combinando vari livelli di interesse di conoscenza e credo che potremmo ricavare qualcosa di utile per tutti De Biasi un giornalista ha scritto molti libri si occupa come dire di tecnologia una volta si chiamavano nuove no ormai sono vecchie
Le vede da un da vari punti di vista io leggo come dire la sua scheda per non sbagliare perché dice che la sua ricerca sulla linea dell'intersezione tra innovazione tecnologica appunto storia culturale prospettive sociali tralascio l'età che nella scheda
No
Anche perché un paio d'anni fa quindi ecco no ecco quindi sono i tutti i punti di vista del tema che che abbiamo di fronte
Luigi coordinare l'inserto del giovedì dal Sole ventiquattro Ore che si chiama nuova che si occupa di tutti questi temi messi messi insieme
Io altro nodo aggiunge sono lasciati la parola e credo anche per così le dimensioni dell'incontro che sarebbe molto interessante molto utile
Per tutti se poi come dire il dialogo venisse tra di noi se qualcuno di voi vuole intervenire a fare domande o esprimere delle opinioni grazie
Grazie
Io va Andrey sul sul tanti di questi temi che è toccato
A ruota libera si può parlare davvero per molto tempo
Però vorrei cominciare ringraziando l'organizzazione perché mi consente per una volta di lasciar perdere la cronaca di quello che succede nel mondo cellulare che talmente tanto invadente importante che
Qualche volta si rischia di perdere di vista la prospettiva è quello che vorrei fare qua insieme con voi di riflettere sulla prospettiva di quello che è stato innescato da questa chiamiamo la tecnologia
E
Prendo le distanze da questa parola perché in realtà oltre a essere una tecnologia un comportamento è una cultura un fenomeno che ha a che fare con la ricerca con l'innovazione con la creatività
Che sono poi le tre parole chiave con le quali pensiamo al nostro settimanale Nova
Che esce e giovedì
Di solito
Mi lancio quando non c'è il mio direttore a dire che Nova costa un euro e vi regalano anche il Sole ventiquattro ore ma questa una spiegazione che in qualche modo lo lascia perplesso detto questo il tentativo
Di connettere alla fine di questo discorso ricchezza e povertà con il mondo cellulare lo farò a tutto quanto potrà avere ma tanto tanto più senso quanto più voi alzando la mano dicendo la vostra in qualunque momento non è che non vorrei che ci fosse
A un finale con le domande non no no nessun bisogno di questo e probabilmente questa conversazione risulta senz'altro migliore S mentre parlo quando volete alzate la mano io finisco alzato la mano
Se se volete di interrompere o inserirli o conversare questo è assolutamente un desiderio di tutti quanti
Non siamo molti la e questo Meda un'ottima segnale c'è la saggezza alla fine
Prevale quelli come noi che sono poco tipo così saggi da perdere il un'oretta di di questa bella domenica su questa conversazione spero che si divertiranno almeno altrettanto di quelle degli altri
Diciamo che gli spunti inizia negli riprendo giusto per dimostrare che sono stato attento alla presentazione
Cosa ce ne facciamo io faccio un sacco di fotografie e poi non le spedisco
Ci invadono ci sono delle addirittura dei romanzi che nascono sull'idea che il cellulare sia un mostro che ci sta invadendo la vita che ci cambierà la vita
E poi terzo mi pare hai citato il tema delle intercettazioni e quindi un mondo di controllo
Che sta avanzando la primo punto all'ordine del giorno che vorrei segnalarle questo e tecnologico
è il seguente quasi tutti cellulare hanno una modalità silenzioso quindi in questo genere di condizioni
La
Il Consiglio non è quello di spegnere perché sarebbe assolutamente
Esagerato mah mettendo in silenzioso si può rispondere o vedere chi arriva anche messaggi arrivano senza fare rumore
Nelle rette degli altri
E grazie per l'applauso perché del quello che avete davanti comunque una persona timida quanto voi
Penso che la cosa più importante in questo momento e di di cronaca per cogliere gli spunti che ci ha suggerito
Il le l'introduzione la cosa più più importante di tutte sia il controllo lo chiamiamo
Sorveglianza controllo in certe intercettazioni vediamo che ogni nostra telefonata registrata vediamo che quando Iman magistrati fanno un'indagine le telefonate anche la voce viene registrata è possibile poi leggere sui giornali quello che si racconta Now io io voglio fare il borsino quell'altro numero questo genere di cose che sono uscite sui giornali e che diventano prove quasi rendendo inutili i processi perché alla fine quelli che sono usciti sono fatti e questi fatti
Tendono ad essere incontrovertibili dietro di questo e quindi credo sapete già tutto forse più di me quello che c'è dietro è diciamo lo scandalo più importante del degli ultimi dell'ultimo mese
La raccolta di cento mila file dossier sulle cento mila persone più importanti che ci sono in Italia o almeno questo è quanto riportano i giornali la Repubblica in particolare che ha fatto la maggior parte degli articoli su questo
Cento mila dossier raccolti da una organizzazione della quale facciano parte il capo della sicurezza di Telecom Italia
Un investigatore privato di grandissima importanza con connessioni internazionali un amicizia con una persona dei servizi segreti quello che sta succedendo in questo momento è che questa fenomeno emerge ed emerge dimostrando al di là di tutte le responsabilità personali di queste persone delle aziende coinvolte delle quali non so nulla di più di quello che c'è
Scritto sui giornali
E che hanno cominciato a rivelare i magistrati quello che so è che questo questa tecnologia e anche una nuovo livello completamente nuovo livello di relazione sociale a livello di controllo di privacy di sicurezza personale
Se fino a un mese fa si poteva dire accettiamo più controllo e quindi meno privacy
In nome di una maggiore sicurezza oggi non si può più dire perché Chicco chi governa la sicurezza e a sua volta una persona tentata dall'abusare del suo potere quindi il primo la prima conclusione che possiamo trarre da questo fatto clamoroso importantissimo è che da oggi non posso non possiamo e non conviene assolutamente più
Accettare una riduzione di privacy
A favore di un maggior controllo perché i controllori sono a loro volta persone da controllare
Il secondo tema è quello di che è stato citato quello del rapporto con la tecnologia forse ne parleremo
Strada facendo
Sicuramente la tecnologia ha avuto un impatto innovativo nella nostra vita quotidiana assolutamente significativo e tenderà ad averne ancora quindi facciamo un capitolo sulle tendenze della tecnologia subito
Fra pochissimo e poi per finire una connessione tra il tema onere del del Festival c'è ricchezza e povertà
E il tema della mondo cellulare
Questa connessione si può fare secondo me a tre livelli di concettualizzazione della povertà o della ricchezza
Il primo è quello dei soldi il secondo quello delle capacità dell'addestramento della capacità di gestione di questa tecnologia è il terzo la ricchezza e povertà di tempo
Risorse da il tempo che sta diventando sia nella ricerca economica sia nella nostra vita quotidiana a forse l'elemento in più diciamo che che del quale più avvertiamo la mancanza la scarsità quindi io sosterrei che anche la risorsa tempo faccia parte dell'analisi della ricchezza e povertà
Bene quindi per quanto riguarda la tecnologia
Dire che bisogna fare un ragionamento molto ampio perché non non è non si tratta di una tecnologia
Banale non è non è a non è un una soluzione
Di di di piccole impatto una soluzione che va connessa con l'insieme direi che
Modo per raccontarlo e
Ricordarci negli ultimi dieci anni o undici
Dieci o undici anni fa
Non c'erano i telefonini non c'era internet e non c'era la Cina diciamo che tutte queste tre cose c'erano meno talmente poco presenti nella nostra immaginario da renderle praticamente inesistenti o interessanti solo per poche diciamo élite internet
Cellulari e Cina Cina per dire questo gigante che dimostra che la globalizzazione tutt'altro di quello che immaginavano
Gli oppositori del McDonald's
La globalizzazione sicuramente qualcosa di più complessa
In questi dieci anni che cosa è successo
Diciamo che nell'ambito del mondo cellulare
L'ultimo giorno del governo Ciampi quando è stata assegnata la licenza alla Omnitel stato anche diciamo il giorno nel quale è partito il boom dei cellulari in Italia
Più o meno lo stesso periodo per gli altri Paesi europei l'Italia è partita di slancio molto più velocemente degli altri nell'adozione di questa tecnologia la prima cosa che è successa è stata che il il sistema delle tariffe e la disponibilità dei cellulari è stato tale per cui la diffusione è cresciuta in maniera sostanzialmente esponenziale per un periodo piuttosto lungo di questi dieci anni adesso
Abbiamo una diffusione quasi totale nella popolazione con un business della sostituzione dei terminali straordinariamente rilevante perché in Italia come sapete nero per quanto riguarda l'Europa è l'unico Paese
O quasi nel quale sono le persone che si comprano il cellulare mentre gli altri Paesi viene sussidiato Ecce dato dal dall'operatore in cambio dell'abbonamento
Quindi l'Italia estremamente particolare sia nell'adozione sia nella
Desiderio di possedere cellulare in media oggi il cellulare viene cambiato ogni diciotto dodici mesi
All'inizio erano ventiquattro coi diciotto del suo ogni dodici mesi in media cambiamo il cellulare io non so voi come siete se abbassate la media OCSE l'alzata e ma fondamentalmente ogni anno si chiama il cellulare quindi cellulare date fenomeno tecnologico cioè la telefonata diventa mobile personale
Diciamo
U un po'priva di delle delle delle costrizioni ma anche dei modelli di business tradizionali
La telefonata da fenomeno innovativo di questo genere diventa un fatto che ci rende connessi costantemente che ci consente di essere raggiungibili ovunque che libera diciamo dalla luogo nel quale il telefono
La raggiungibilità delle persone quelle tutto questo lo conosciamo molto bene
Nell'ambito di questi dieci anni si scopre che
Insieme al telefonare col telefonino si possono mandare gli sms una cosa
Che come sapete era totalmente marginale quando il sistema del GSM del telefono Moby mobile digitale è stato progettato l'sms era stato pensato essenzialmente come modo di comunicare tra il tecnici che mettevano giù le reti
Poi diventato un fenomeno sociale di enorme rilevanza
Un nuovo modo di comunicare tra l'altro con gli sms le gli operatori guadagnano circa il quindici per cento del loro fatturato ma mentre con la voce più o meno il loro margine operativo del cinquanta per cento con gli sms oltre il novanta per cento quindi per quanto riguarda il loro conto economico del seme sono estremamente importanti da cui come vedremo le attese di sviluppo sui servizi digitali nel frattempo contemporaneamente a questo fenomeno dei cellulari si sviluppa internet che
Naturalmente funziona essenzialmente con la linea fissa
Parte da due innovazioni significative cioè il fatto che c'è un a Ginevra inventano un linguaggio che consulente informatico che consente di connettere
I file che si trovano sul server sparpagliato in giro per il mondo con metterli con il sistema dell'ipertesto quindi cliccando una link così può passare da un file all'altro da un server all'altro senza nemmeno accorgersene
Poi
In America invece si inventa il browser cioè quella finestra quel sistema quel programma che non è per noi appare come una finestra che
Conte consente di consultare browser vuol dire consulta attore
Di consultare i vari fai che sono sparsi
Di su sui sui server connessi con internet
Anche per internet e lo sappiamo tutti è un ambito una innovazione tecnologica velocissima continua molto potente che porta su internet
Linguaggi diversi che non sono più soltanto il testo ma anche la foto il di Dio l'audio e tutto quello che noi abbiamo visto succedere
In quella dimensione e poi quello che non mi non mi compete di approfondire più di tanto cioè la globalizzazione la Cina diciamo il dieci anni nei quali la globalizzazione è cambiata profondamente nel nostro immaginario diventando da un fenomeno di occidentalizzazione del mondo fenomeno di confronto tra civiltà
Del quale si può dire tutto salvo che sia una occidentalizzazione del mondo
Si può dire sicuramente che è un fenomeno
Di volta in volta conflittuale competitivo o cooperativo ma comunque multipolare e questo è estremamente significativo per i discorsi che stiamo facendo
Perché tutto questo a una sintesi che si chiama diciamo innovazione nella comunicazione
Sono aumentati gli strumenti di comunicazione sono aumentati i soggetti della comunicazione
Il fenomeno più importante che è avvenuto grazie a questa digitalizzazione della comunicazione la attivazione del Pubblico e se c'è una cosa
Tanto per rialzare la vostra attenzione in questo momento dopo tutte queste premesse
Che mi piacerebbe vi portaste dirada questo
Incontro è che il pubblico chiamato ha la possibilità di diventare attivo con questi nuovi strumenti di comunicazione quello che lo dimostra diciamo il
Boom dei blog che sono come sapete dei zitti su internet personali con i quali le persone hanno cominciato a raccontare se stesse diari eccetera e poi sono diventati dei modi di comunicazione
Personale molto allargati non necessariamente sui fatti propri ma a di che si occupano di qualunque argomento
La bellezza di questo sistema diciamo che tuttora comunque un fenomeno relativamente limitato diciamo che solo
Venti milioni di persone hanno aperto un blog questo solo è molto tra virgolette perché sei mesi fa erano dieci milioni
Negli ultimi tre anni ogni sei mesi Sempre ogni ecco puntualmente raddoppiato il numero dei blog
Per cui il fenomeno estremamente rilevante perché come sappiamo ogni cosa esponenziale sembra piccola ma è potenzialmente molto importante ma quello che è interessante che tutti questi blog perché sono
Caratterizzati da una insieme di visitatori che in media sulle cinque persone quindi ogni sito per quanto riguarda un osservatore il mondo dei media
Relativamente piccolo insomma cinque visitatori per sito
In realtà questi cinque visitatori sono tutti internazionali interconnessi tra loro in gruppi di cinque non sono mai gli stessi e si connettono tra loro e di cinque in cinque si arriva molto velocemente a vedere che la Rete tutta
Connessa
E che in tre passaggi fondamentalmente si passa da un blog a qualunque altro blog quindi stiamo parlando di un non di un insieme di siti poco visitati stiamo parlando di un vero e proprio nuovo medium nel quale le le persone sono sia produttori del contenuto sia lettori del contenuto sia
Sistemi di trent'di trasmissione
Perché vi racconto questo perché la spettò socialmente più importante di quello che
Riguarda l'insieme dei nuovi media
Se il pubblico è attivo è critico è capace di far passare
Messaggi più o meno rilevanti
In modo orizzontale la relazione con i media tradizionali cambia talmente tanto che alla fine ci possiamo aspettare che questo sia forse il la conseguenza più importante di tutto il fenomeno del quale stiamo parlando
Perché certo cellulare ci consente di connettersi con i nostri amici con il lavoro in maniera come abbiamo detto personale in mobilità facilmente apprezzi
Che sebbene siano ancora molto alti scendono ma questo diciamo è un fatto
Tecnologico quello che è interessante è che se il pubblico attivo diventa un medium dal punto di vista sociologico economico culturale e politico
Questo cambia la questione diciamo centrale del sistema economico attuale che è il sistema dei media
è la questione centrale perché
Oggi sappiamo che il valore non è
Nel materia ma è nel contenuto nel significato delle cose che compriamo e quindi in media sono il mezzo che più di ogni altro contribuisce al valore delle cose ecco tutto questo
Diciamo è
L'introduzione il pubblico attivo è quel protagonista che dobbiamo andare a cercare per vedere se questo fenomeno sta diventando davvero dal punto di vista politico oltre che economico
Rilevante
Il fatto tecnologico è un fatto
Che assume la sua vera connotazione io non sono specie bene scriva di tecnologia oltre che
Di media quant'altro non sono una persona che crede nel determinismo tecnologico io credo che la tecnologia sia importante solo nel momento in cui viene adottata masticato digerita e trasformata in società in economia in umanità
Quindi non è che la tecnologia Cis spieghi il passato e ci spieghi il futuro
Fondamentalmente è un'opportunità che peraltro va colta non tutta la tecnologia non tutta l'innovazione tecnologica viene colta questo che sul troppo sottile positive su
Riusciva a salvarsi la vecchia tecnologia dell'informazione Junior sono giornali di carta
No usiamo anche noi attraverso i giornali di carta come dire nuovi strumenti di comunicazione con i lettori è un modo di interagire il l'abbiamo fatto lo facciamo e lo stiamo sviluppando ma secondo me c'è la possibilità che lire
Poi la lettura il vecchio sistema di lettura posso sopravvivere
Ma io come canti ringrazia che sa domanda fondamentalmente scrivo sulla carta quindi sarebbe per noi sarei
Sbaglierei a continuare a scrivere sulla carta se pensassi che la carta sia destinata a finire
Quello che è sicuro è che si arrivi posizionato nei confronti di questo mondo
Nel senso che ma insomma come è successo diciamo alla radio quando in realtà la televisione tutti hanno detto va be'adesso la radio non servirà più perché c'è la televisione che sia come la radio in più fa vedere le immagini oppure l'impatto della televisione è stato pensato come una determinante di una potenziale crisi del cinema e il cinema non è morto non è morta la radio si sono riposizionati
La carta
Deve riposizionarsi nota non è stiamo cercando di riposizionare lo anche facile perché infondono ovale un supplemento quelli
Non ha non non si gioca tutto il business del Sole ventiquattro ore su Nova però il tentativo che noi stiamo facendo è quello di proporre Nova come parte della Consob conversazione
Del pubblico attivo e non come un fenomeno gerarchicamente altro rispetto alla conversazione
Per cui
Non non ci sono nelle nostre spaccati pagine lo spazio dei lettori che noi graziosamente concediamo ma
Tutte le nostre pagine sono in ascolto diciamo del pubblico attivo il pubblico attivo partecipa con i suoi pezzi nel giornale abbiamo un bloc che cerca di proporsi come così sistema per contribuire alla conversazione
Molti blog re persone del pubblico attivo ci
Scrivono direttamente sul giornale non non ultimo facciamo lavoro semplicemente di cronaca di quello che sta dicendo pubblico attivo
è chiaro che il pubblico attivo non si racconta tutte cose interessanti
Molti messaggi sui blog sono semplicemente fatti personali
Ma quello serve come tessuto di connessione come Cisco me scusa per mantenere viva la relazione la Rete
E questo consente di far sì che quando c'è un messaggio importante questo sì trovi il suo terreno di trasmissione
Successo molte volte succederà ancora fondamentalmente lì l'esempio insomma ci sono mille esempi di questi messaggi importanti che i blog hanno portato mentre persone conversavano amabilmente sui fatti loro arrivata una notizia e questi se la sono ritrasmessa tra loro ciò per esempio il caso del lucchetto
Sei quei lucchetti che a forma di U che hanno un cosa del di sopra e si chiudono con una chiave
Cilindrica
Un blog era detto sul suo blog che quella chiave cilindrica non era una grande idea perché lui riusciva ad aprire quei lucchetti con una penna Bic
Naturalmente il fatto poteva sembrare la cosa non credibile che dice il tipico blog era un po'inaffidabile e così la azienda dei lucchetti ha reagito dicendo no figuriamoci se questo riesce aprire la cosa non è impossibile noi abbiamo i lucchetti più solidi del mondo e quindi ha reagito anche piuttosto male no come se in una conversazione fra me e tetto mi dicesse una cosa dicesse ma che cavolata che mi stai raccontando non è certo un buon modo per conversare
La la faccenda è che il tizio ha detto va be'allora te lo faccio vedere a filmato se stesso che apriva il lucchetto con la penna Bic che attrae ha trasmesso questa cosa sul sul suo blog a questo punto la azienda ha dovuto
Rendersi conto che aveva un problema e soprattutto
Questo problema si è palesato seriamente quando questo video è stato ripreso dalle televisioni tradizionali che hanno fatto vedere questa cosa a quel punto è stato un vero tracollo economico per quell'azienda che ha ritirato tutti i lucchetti che si aprivano con la penna Bic ha avuto dei problemi in borsa tuttora in grave crisi per questa mancanza di capacità di conversare
Questo c'entra con i con il con i cellulari così come c'entra qualunque altra cosa della comunicazione digitale
Perché i cellulari sono come un buco nero della trasmissione della della comunicazione digitale cioè attraggono qualunque cosa passi di lì
Di fatto
Sui cellulari oggi si vede il web che si si vedeva soltanto con i computer in passato
Sono delle macchine fotografiche sono delle videocamere
Connettono le persone via testo consentono di arrivare ai servizi bancari altre forme di interazione significative che guarda già sperimentato
Di fatto diventano come un punto nel quale tutto si Ria greca non è la convergenza è una modalità della convergenza
Questa loro capacità probabilmente connessa con la caratteristica fondamentale dei cellulari che sono che è il fatto che sono estremamente personali io credo che questo sia l'oggetto che ha più conquistato spazio nella nostra
Relazione identificativa con gli oggetti fino a dieci anni fa non c'era e nelle tasche avevamo le chiavi dei soldi
Fondamentalmente adesso abbiamo anche il cellulare una mano
Chiari che arriva il gelato
In quanto
La disaffezione dei giovani carte riferiscono a sistema d'istruzione
Ancora vigente dove si studia sulla
E imponenti
Se ha qualche idea su come il sistema di formazione e sistema di apprendimento
Su come secondo lei possano riposizionarsi
Per le nuove generazioni il sistema scolastico come si riposiziona di fronte a queste tecnologie visto che sono stata una festa di crisi ma è un bambina di dieci anni ha ricevuto una tutti i regali tecnologici
Ancora digitale un nuovo cellulari c'è questa bambina cosa se ne fa poi di un libro di starlet
Sì questo buco nero assorbe molto di più del comunicazione digitale anche molto altro noi notiamo che il nostro giornale letto
Solo da persone o quasi solo da persone che hanno più di venticinque anni
Le
Persone che stanno tra i sedici e i venticinque anni tendono ad avere altri
Media preferiti incerto la televisione ma
Il cellulare e internet sono importanti lo riscoprì mostrato che il desiderio numero uno dei nostri ragazzi al cellulare il numero due computer connesso a internet i libri i giornali non sono in classifica questo ho l'impressione che sia connesso con un fra non meno
Drammatico di capacità del testo
Su carta di parlare alla nostra società io credo che sono un fautore del terzo su carta amo i libri scrivo sui giornali e comunque questo
Non non mi impedisce di vedere
Che questa è una società nella quale questo tipo di modalità di comunicazione
Più difficile da far passare
Però credo che abbia un valore almeno uno chiarissimo specifico
Che il fatto che un testo che ha un punto d'inizio è un punto di fine e tutto un discorso lineare che porta dal primo al secondo punto abbia un valore educativo e anche immaginifico molto grande quando noi leggiamo un libro
Che riguarda una storia ci immaginiamo così tante cose sul personaggio che quando arriva il film poi quasi sempre deludente lo sappiamo benissimo però i giovani non lo sanno ancora quindi questa cosa della quale no hay CD accorgiamo
Diciamo che non è ancora un esperienza di queste persone noi come come no l'abbiamo fatto un tentativo in questa direzione
Si chiama Opel Nova un Progetto che si comunica solo via internet via radio
E con i cellulari per raggiungere le persone che hanno tra i sedici e i venticinque anni e li diciamo solo per voi
Tra l'altro non me se c'è qualcuno è di questa fascia di età in questa sala può forse cogliere in questo anche qualcosa di pratico solo per voi non abbiamo messo
Insieme una squadra di giornalisti Esperti che hanno la disponibilità di seguirvi in una percorso che vi porta a scrivere sul su Nola
Gli articoli di delle persone
Che di questa età tra i sedici e i venticinque anni che vengono inviati al giornale saranno letti da questi giornalisti esperti ci sarà una relazione costruttiva tra chi si propone
E chi
Che si propone di di di mandare questi pezzi vuole scrivere su nove
Chi li legge
Che altra in qualche modo una Effetto educativo perché noi rimandiamo indietro i pezzi diciamo che di questo non è
Scritto bene questo non è un argomento da Nova leggi no fai vedi quali sono i temi giusti ma quelli che hanno un'impostazione che dimostra sostanzialmente che hanno compreso come mettersi in relazione con nove dicendo mandando dei pezzi che hanno dentro delle notizie delle effettive informazioni e che in qualche modo casomai hanno un problema di scrittura nel senso che
Devono essere migliorati dal punto di vista della descrizione del fenomeno e in chiave lineare come qualunque testo deve fare non gli diamo una mano per farlo diventare un buon articolo e poi lo pubblichiamo e lo paghiamo come quello di qualunque altro
Collaboratore
Quindi open nota poi viene pubblicato sul giornale c'è un marchio per Nova per tutti gli articoli che vengono dai ragazzi di questa età
Naturalmente questo non esclude la possibilità per tutti quelli che non hanno questa età di mandare in pezzi come hanno sempre fatto ma insomma
Il loro proporsi come collaboratori quando sono già dei professionisti e più tipico più facile non c'è bisogno di nessun programma apre specifico ne abbiamo pensato questo programma proprio per interessare i ragazzi tra i sedici e venticinque anni dirgli guarda che questo è un giornale aperto il pensato
Aperto anche attenti
Quali sono le conseguenze delle conseguenze sono che sono arrivate centinaia di tentativi di articolo
La difficoltà numero uno più tipica è quella di passare dal tema o pieno di opinioni al articolo con delle informazioni
La difficoltà numero due è quella di scrivere in modo lineare perché noi stiamo sviluppando una cultura giovanile nella quale l'alto
La linearità cioè la passare da un punto iniziale a un punto finale seguendo dei passaggi logici che portino il lettore a seguire il discorso questo tipo di discorso lineare si sta davvero perdendo stiamo lavorando per ipertesto stiamo lavorando per messaggi brevi da centosessanta caratteri Luna stiamo lavorando per videogiochi voi sapete che si dà di Utrecht a dimostrato che questa generazione tra gli otto e i dodici anni di adesso è la prima generazione in Europa che passa più tempo con i videogiochi
Che con la televisione
Questo è estremamente importante perché videogiochi naturalmente le sappiamo sono anche sono cose piuttosto coinvolgenti molto divertenti estremamente i di impatto sul punto sul sul piano educativo
Se hanno un valore quello di insegnare delle cose tipo i Baggio elettori la velocità di movimento delle mani
Ma sicuramente
Non hanno il valore della linearità del discorso e quindi questo pezzo della nostra cultura comunicativa si va
A scontrare con queste abitudine insomma il tentativo di Opel Nova risponde a questa cosa se se posso aggiungere come dire perché poi anche facendo un giornale che a diretto contatto con il territorio come lo facciamo noi
Sta sperimentando queste nuove forme di linguaggio che per carità a volte sono anche come fanno tutti ciò delle forme di business aggiuntivo Paco i messaggini sono Darfo cioè i messaggini costano muore qualcuno incassa naturalmente novanta per cento delle cose
Però al di là di questo ci sono le forme di comunicazione che ormai sono diventate abbastanza normali e vengono utilizzate ampiamente non lo facciamo su temi che hanno bisogno la risposta immediata un tema cittadino una decisione di giunta un argomento come dire che abbia poi anche una pillola cogliere facile lanciamo il messaggio come dire al cittadino e giro risponde il giorno dopo con i messaggi
è uno strumento che funziona moltissimo ma ci sono anche premi letterari concorsi letterari che ormai hanno la sezione del messaggino
E anche questi come dire funzionano ed è una forma come dire si rigenera il linguaggio che un linguaggio di centosessanta battute ma è una forma altrettanto efficace insomma io poi
Non ti faccio perdere il filo però non so ma credo che ampiamente le due cose possono camminare insieme sulla carta e la e un nuovo strumento di comunicazione la carta si deve porre come soluzione interpretativa come
Soluzione di ordine nell'ambito del grande information overlord del quale siamo inseriti non è detto che debba per forza essere un'abitudine giovanilistica l'importante è che prima o poi anche i i i ragazzi della nel valore del discorso lineare del quale parlavo prima fondamentalmente
I giornalisti devono riposizionare inserendosi in questa
Modalità di comunicazione più cross mediale della quale ci stiamo rendendo conto la gente ha ha bisogno soprattutto questa gente che
Fa parte del pubblico attivo cioè di quelli che Pogliano rispondere con gli sms vogliono fare un blog vogliono essere partecipi fare delle domande fare di dire le loro opinioni
E quindi credo che il pubblico giovanile non si vicino al giornale perché adesso è distratto dal dado nuove tecnologie
Non si è vicino al giornale fin quando il giornale non è uno strumento che gli serve noi gli serve quando entrò nella vita sociale entra nella vita attiva quindi deve cercare un lavoro che cerca una casa
Crea una famiglia quindi deve utilizzare poi il posto dove viveva per degli strumenti di interpretazione ecco a quel punto giornale diventa importante prima non lo era a prescindere come dire dei nuovi strumenti
Certo fa d'altra parte insomma il giornale un anche un modo per
Sentirsi parte di un'identità di gruppo per i ragazzi l'identità di gruppo pare essere soprattutto il fatto di avere la stessa Scheda
Con l'offerta per gli sms a basso costo non ci sono perché se ci sono Vodafone con i messaggini a basso costo parlo gratis solo con gli altri Vodafone è questo una forma di aggregazione che sta succedendo così come per Tim gli altri
D'altra parte il giornale a un'altra
Sì
Significato di aggregazione di gruppo e quindi e che sicuramente non passa cioè non è che sia meno rilevante il fatto di abitare a Bolzano oggi di quanto non fosse dieci anni fa
Quindi il giornale ha semplicemente bisogno di riposizionarsi tenendo conto del fatto che il pubblico non è più quella cosa passiva che si becca quello che gli diamo
Ma è un mondo attivo nel quale vengono a bastonarmi quale se avere detta qualcosa di sbagliato un po'inquietante vi si recava
A parte che sta anche se stessa passano passano ce la facciamo anche l'una o l'altra
Il
Il
Il mondo della comunicazione orizzontale esiste noi non possiamo non tenerne conto insomma questo mi sembra del tutto evidente una domanda la sembra e poi lei fonda
La domanda abbastanza collegata al discorso che si sta facendo
Io sto sperimentando in famiglia la Gatta generazionale nell'avvicinarsi alle alle nuove tecnologie un figlio di sedici anni che usa internet il cellulare
In modi radicalmente diversi dai miei io non mi considero particolarmente rozzo no al punto di vista tecnologico anzi
Per cui trovava interessante il fatto di studiare e e capire se in prospettiva
Sono io che devo imparare da lui e che quindi a un certo punto mi allineo euro al suo modo di interagire con le tecnologie
O dall'altra e Luís che maturando intellettualmente impareranno dato usare tecnologie in un modo più simile al mio e come e mentre questo diverso approccio muta nel tempo le tecnologie mutano nel tempo e quindi c'è di nuovo un successivo adattamento un successivo nuovo modo di adattarsi alle tecnologie
Ecco interessato a riflettere un attimo su questi bella questa domanda io ho la stessa esperienza i ragazzi non guardano il manuale questo non lo faccio neanche io
Ma non leggono neanche le istruzioni che di volta in volta il computer o il telefonino ti rimanda per dirti cosa devi fare di fronte a un problema un intoppo cioè prova no vanno
Diciamo a vedere che cosa succede facendo le varie cose
Quindi un espansione siderale dell'Iper presente come dice Remo Bodei mentre per quanto riguarda noi tutto sommato vediamo il messaggio del computer che dice fatale errore Spizzico di riaccende oppure dice
Delle cose tipo hai perso la connessione fai quest'altra cosa insomma leggiamo queste istruzioni cerchiamo di rifletterci sopra per capire che cosa significano
E questo è solo il mondo della relazione con il computer in generale noi abbiamo evidentemente un'abitudine alla riflessione all'ascolto
Ratti
Diciamo ratio analizzabile qualche volta anche razionalizzato de della del de dei messaggi che ci vengono dalla tecnologia dell'esterno mentre a quanto pare i ragazzi reagiscono come se tutto fosse un videogioco tanto alla fine
Enichem over non è altro che l'inizio di una nuova partita non succede quasi niente poi la metafora dei dei dei dei videogiochi nel quale tu hai cinque vite
Le perdite Ute poi ricominci da altre cinque
Drammatica non c'è la morte in realtà non è per niente definitiva è semplicemente un passaggio un po'seccante di una partita che si vorrebbe fare andare avanti a un prossimo livello e che invece si interrompe perché sei morto
La la l'errore fatale per loro non esiste esiste semplicemente una porta chiusa che deve trovare il modo deve essere aperta
Credo che questo sia una per per Remo Bodei che ho citato prima perché le ho fatto un'intervista su su questo punto su questo iper presente nel quale sembrano essere
Inseriti giovani per Remo Bodei non è solo un fatto negativo può essere benissimo considerata un fatto positivo nel momento in cui i ragazzi si accorgano non tanto
Delle opportunità di riflessione che questa cosa offre perché non se ne accorgono fino a una certa età diciamo così ma si accorgono delle infinite possibilità di consultazione
Di un sapere che esiste da qualche parte di fatto si pongono di fronte al sapere una maniera molto più
Lasciatemelo dire friendly di quanto non fosse la nostro cioè sapere esiste accessibile si trova Gouichi pidiessini in casi chiede si fa un sms ci sono le cose si sanno l'importante imparare a trovarle e in effetti imparano molto velocemente a trovare molte più cose molto velocemente rispetto a quello che succedeva prima quello che lei mi ha chiesto se se noi diventiamo come loro o loro diventano come noi era bella domanda è una domanda
Bellissima e io credo che dal punto di vista così generazionale
Ho sempre distrutto in un mondo nel quale i grandi dicevano che i piccoli non era no non capivano dei piccoli dicevano i grandi non capiscono probabilmente c'è un fatto anche psicologico di crescita che abbiamo da imparare tutti quanti
E sappiamo anche che tendenzialmente andando avanti nel tempo nell'età
Le persone imparano a riflettere ci sono tutti i motivi perché imparino a riflettere perché si trovino delle delle delle difficoltà che insegnano a riflettere quello che è chiaro è che quel mondo dimmi mediatico
Offre talmente tante risposte
In senza riflessione che il momento in cui la riflessione davvero decisamente importante si sposta nel tempo si sposta su altre dimensioni
Della ditta per esempio quando hai una delusione d'amore cominci a riflette a quell'età
C'era una domanda con cappello in fondo
Sì buongiorno a tutti sono insegnante di scuola media degli insegnante di scienze e matematica informatica
In tante scuole ci sono c'è un'integrazione tra internet Giovanni io vengo dalla scuola media di Lavarone Forgaria tutti i giorni arriva fa scuola la Repubblica il Trentino
Molti insegnanti magari un po'più giovani o trentacinque anni quelli siamo un argomento particolare possono decidere di utilizzare in libro di testo ma anche internet
In Trentino io settimana domani che è l'ultimo giorno faro delle riflessioni serene ragazzi di terza media su alcuni spunti che il ministro Padoa Schioppa
Piuttosto che Montezemolo qui in questa non necessariamente prendono tipo di testo prendevo alcuni articoli che ho trovato e quindi molti insegnanti va integrale questi tre strumenti indebolite sto internet e
Anche in Trentino punto Corriere della Sera dipende un po'dal dalla da come insegnante vede un argomento al via con la materia in sé no
Sì questo due lati della questa osservazione mi fa pensare a due cose una una approfondimento dicono che dicevo prima perché mi sembra assolutamente chiaro che i ragazzi nel andare per tentativi comunque imparano un sacco di cose il secondo è il tema della crosta idealità ci arrivo subito al primo aspetto
Che imparino straordinariamente vero e sorprendente
Tanto per proseguire con la modalità di di discorso di prima mio figlio a quattro anni si trova insieme con me in una piazza gremita di persone vede un signore bianco che parla vestito tutto di bianco e dice ma questa è una cosa da dire al telegiornale quindi in qualche modo ha fatto tutto il percorso che serve per la selezione delle notizie la attribuzione dell'importanza e la gerarchia dei fatti ha detto essenzialmente questa è una notizia
Per un giornalista questa cosa da una certa soddisfazione io credo che questi qui stiano imparando attraversa una modalità diversa
Molte cose sorprendenti anche perché tutto sommato e i videogiochi e questo genere di atti metafore che si trovano su internet e che sono tutte le metafore possibili insegnano a loro volta dei contenuti significativi che cos'è un giornale non è così misterioso per loro anche se non lo prendono in mano però poi quando lo prendono in mano e divertente lo stessa
Le le giornate nelle quali vado a parlare scuole pure il professore leggono i giornali mi rendo conto che sono giornate nelle quali i ragazzi si divertono particolarmente quindi reagiscono è chiaro che ci arrivano attraverso la scuola la scuola può essere certe volte un generatore
Automatico Dinoia nonostante che parli di cose meravigliose come Dante la matematica ma in realtà
Di fatto per una serie di motivi
Di tipo di interfaccia diciamo così tende a essere più noiosa di un videogioco
Sta di fatto che quando leggono il giornale in classe si divertano a quindi qualche cosa qualche cosa questo significa
Penso che la nostra strategia debba essere quella di ridurre la barriera
Tra il sapere
Che sta nella Carta il sapere nel quale loro sono inseriti quotidianamente con i media che prediligono
Dicendo atto ogni piè sospinto che quello che c'è nella carta non ha niente di particolarmente difficile euro
Inaccettabile per il loro mondo mai semplicemente parte come dicevamo della con grande conversazione nella quale il pubblico attivo
Porta il suo contributo è insomma anche quelli che scrivono sui giornali portano il loro ecco questo è un po'bisogna abbassare
L'ideologia della Carta per Rin serie la nella quotidianità delle persone che alla carta non sono particolarmente abituate
Sì consensi
E soltanto in è che lei è usata di iper presenza che questi ragazzini adottano quando non sta vogliono a cercare un'informazione
E senza dubbio Lipper presenza è un valore
E anche il cercare la conoscenza per tentativi
è senz'è apprezzabile è un segna di dinamicità e la presenza in sette è un elemento è positiva ma mi sembra che nelle nuove generazioni Cuesta iper presenza
Quando si è nell'ambita tecnologico digitale non corrispondente a un iper presenza anche nella vita reale qualche volta è l'altra volta degli per presenza
Informatica amori svolta di iper assenza nella vita reale
Insomma quando a pranzo e ragazzi era invece mangiare conversare Faglia Sems con i suoi amici è un nei per assenza per quanto riguarda il nostro punto di vista
Una iper presenza per quanto riguarda la sua connessione
Sono sono certe sono bizzarre
Dezza de disse multidimensionali età oltre che iper presenza nell'ambito del suo gruppo c'è una sorta di multidimensionale età nella quale siamo contemporaneamente inseriti ma questo per la verità non è soltanto proprio dei ragazzi è proprio della nostra epoca c'è un articolo libro
Di Reich che è stato il ministro del lavoro di Clinton che
Libro che si chiama l'in italiano l'infelicità del Successo a un capitolo che lui in inglese aveva in intitolato dileggio del big di euro che
Io avrei tradotto come l'epoca del colpo della Madonna cioè il grande corpo la grande occasione alla quale tu devi costantemente essere aperto
In questa società nella quale anche professionalmente siamo inseriti
Tu devi stare costantemente aperto alla possibilità che la grande occasione ti raggiunga e di fatto che ENI aperti contemporaneamente tanti canali di comunicazione a Meina Messaggerie
Il telefonino il telefilm secondo telefonino
La segreteria telefonica del fisso la segreteria telefonica del
Mobile
Il blog i commenti al blog tutta questa i fax le il i pizzini insomma tra quantità di modalità di comunicazione si moltiplica non c'è un centro ancora
This mestamente un assistente personale digitale che gestisca questa cosa noi siamo aperti su tutti questi canali costantemente per RAI che questo ha distrutto la possibilità di avere un'agenda
Lineare
E questo è connesso con il discorso che lo facciamo prima l'agenda lineare prevede che alle nove si va al lavoro alle dieci e mezzo nella prima riunione alle undici e mezzo la seconda poi si va a mangiare eccetera eccetera poi
Verso le
Sei quality Time con i figli e poi
La cena la sera si fa un'altra come questa linearità dell'agenda
Di fatto è stata distrutta dalla quantità di modi di accesso che non lasciano aperti alla nostra vita quotidiana per cui in ogni momento durante questo percorso previsto
Avvengono delle comunicazioni che lo fanno deviare o che comunque aprono a nuove attività da svolgere per lo meno risponde alla telefonata oppure mandare un sms quindi avviene che di fatto ci siano modalità di relazione che possono essere gestite in contemporanea per cui tu
Ricevi una persona alla scrivania e intanto contiene a guardare la Mele ne mandi magari anche una oppure sei a pranzo e mandi un sms oppure
Stai leggendo il giornale contemporaneamente telefoni oppure eccetera quindi nelle nelle riunioni succede questo ed altro abbiamo una multidimensionali età questo assenza o presenza questo è semplicemente l'epoca del corpo della Madonna siamo aperti a diverse con connessioni contemporaneamente che si arrivi a sintesi di questo io credo che sia inevitabile
Ripeto sono dieci anni che tutto questo si sta sviluppando sono due che tutto questo ecco il
Intanto in funzione davvero è convinto lastre grave maggioranza diciamo della popolazione
A rendersi conto che conviene essere connessi in questa maniera internet riguarda diciamo il ventidue per cento delle persone in Italia ma
Nell'ambito professionale la percentuale molto più alta
Il cellulare riguarda la maggioranza assoluta della popolazione
Non c'è dubbio che le forme di connessione sono sono in crescita per tutti questo credo che ci
Conduca inevitabilmente a
Da un lato un bisogno di ulteriore tecnologia che gestisca RIS misti queste informazioni dall'altro di un assorbimento punto di vista culturale di questo non è però secondo me è un fatto solo dei ragazzi tutt'altro
Un fatto un po'anche
Connesso con questo tipo di però e prevedibile adesso nella nel discorso un po'si indaga anche chi si è sviluppato positivamente possibile individuare quindi qual è il futuro anche tecnologico no cosa cosa avremo in tasca nel prossimo futuro ma anche qui è metto assieme delle cose
Anche quanto ci costerà perché qui io e poi al di là dei grandi temi di ti taglio sociologico tra ricchezza e povertà e vero nostra bolletta telefonica il costo banale delle famiglie
Per l'uso di questi strumenti e del telefono in particolare diventata una spesa centrale
Sulla prima questione
Risponderei proprio in linea con quello che stavamo dicendo cioè c'è bisogno di un buco nero c'è bisogno di un centro di aggregazione di tutte queste modalità di comunicazione uno dei candidati proprio il telefonino quindi nel nel telefonino ma ci possiamo aspettare di vedere
Le persone a utilizzare molto di più quello che per adesso tuttora poco utilizzato cioè tuttora la maggior parte del tempo con il telefonino per chiamare essere chiamati è una parte crescente l'sms il telefonino però fa molte altre cose
Il la consultazione di internet nel momento in cui tu hai un blog diventa quasi cogente che tutti via un'occhiata spesso
Telefonini come questo consentono di andare su internet e vedere le pagine esattamente come sono con il computer
Solo Rin paginate in maniera che siano lunga e stretta diciamo e non larghe come il dito del talento
Ma per il resto il telefono e un candidato a valorizzare modalità di comunicazione che sono sviluppate da altri media e che
Con il telefono ricevono un modello di business significativo perché qua si paga
Molto di più sia disposti a pagare molto di più di quello che si è disposti a pagare con interne che cosa questo porta all'altra parte della domanda quanto costa tutto questo e che senso può avere il io penso che questo sia davvero centrale
Quanto costa beh Noè agli italiani il telefonino costa venticinque miliardi
All'anno
Perché questo è il fatturato degli operatori
Fondamentalmente su questi venticinque miliardi una dozzina sono di margine operativo
Cioè
Questi guadagnano circa la metà del fatturato
Con i prezzi attuali
Ergo
I prezzi dovrebbero scendere
Perché è un profitto cinque un profitto un margine operativo quel profitto ne parliamo dopo
Un margine operativo così alto a parte la cocaina non può durare più di tanto insomma quindi i prezzi dovrebbero scendere a tecnologia impone
Con
Sono soluzioni che favoriscono la concorrenza sicuramente in questi dieci anni prezzi sono scesi ci possiamo immaginare che scenderanno
Ancora più velocemente e questo ha un senso duplice da un lato di un maggiore
Opportunità di utilizzo di questo strumento dall'altro di una
Potenziale maggiore Spesal che cosa che che che cosa ci può condurrà da una parte o dall'altra
Penso che sia un fenomeno più generale cioè non è stiamo parlando di ricchezza e povertà non abbiamo parlato di ricchezza e povertà intermedi monetari ne possiamo parlare c'è tutto il tema dello sviluppo dei cellulare nel nei paesi in sviluppo
è lì dove il numero di persone che hanno un cellulare sta effettivamente esplodendo attualmente noi abbiamo stiamo andando per i due miliardi di persone con il cellulare e questo significa che almeno un miliardo e imposti che non hanno il nostro tenore di vita
E ne possiamo parlare se interessa dall'altra parte c'è il tema della economia della felicità e del rapporto con il tempo della nostra vita quotidiana stiamo non nei paesi in sviluppo stiamo in nel nostro tipo di Paesi qua e i paesi nei quali la quantità di soldi che abbiamo è comunque molto elevata mentre è il tempo e la qualità della vita che sono in discussione
Ed è qui dove uno si deve domandare se ci sarà effettivamente un maggiore utilizzo di questa roba oppure se noi stiamo cercando delle formule per liberare nostro tempo per liberare dita
E dare più senso la nostra vita in questo senso per quanto riguarda gli operatori mobilità domandare devo abbassare i prezzi
Per fare utilizzare sempre di più questo mio strumento oppure devo cercare di rendere questo strumento così tanto
Capace di risolvere i veri problemi delle persone da diventare insostituibile il pizzo i fronti aperti sono il telefono con me sistema di pagamento
Questo è un fronte di estrema importanza molto rallentato nel nelle nostre economie dal fatto che e le banche centrali in Italia la Banca d'Italia non accettano che il telefonino diventi una sorta di carta di credito se lo accettano come nelle Filippine o in alcune settori in Giappone e il telefono diventa una carta di credito con una sistema di autenticazione straordinariamente potente voi sapete che questo è un sistema di
Autenticazione che non è alti non ha paragoni con altri non ha paragoni con la carta d'identità non ha paragoni con
La carta di credito è un sistema nel quale noi siamo totale questo oggetto è totalmente identificato con noi
Non è solo una fenomeno di di di tecnologia è un fenomeno di analisi del comportamento di chi utilizza questa tecnologia ogni operatore in grado di capire se questo telefono ce l'ha in mano io Luca De Biase o se l'è preso qualcun altro perché i comportamenti sono assolutamente registrati e studiati per cui nel momento in cui
Il comportamento diverso loro sanno che non lo sto usando io
Tu vedi un grande fratello ed è poi come dire perché voi la sensazione questa no vengo a fare intercettazioni Folena Grande Fratello che sa dove ci troviamo in qualsiasi momento e cosa ci diciamo mai l'uso che se ne fanno insomma
Lei sa cosa ci diciamo anche quando è spento
Sa dove siamo anche quando è spento
C'è un computer da qualche parte nel quale ci sono tutti i tabulati delle telefonate che ho fatto
Se io Fusi indagato c'è un computer da qualche parte nel quale ci sono le registrazioni delle chiamate
Il computer sa dove sono stato in quali posti ma non in quali posti tipo l'Italia la Svezia in quali usandoli positiva decifrazione dei numeri o delle o delle conversazioni
La registrazione dei numeri per tutti per legge deve essere tenuta per qualche anno
Per la le conversazioni solo nel momento in cui sei un indagato
Ecco ma Gela almeno a voi non ce l'abbiamo stasera alle ventuno a villa ecco mi sarebbe piaciuto ecco questo punto giallastra Genova rigorosi notai che ha deciso che siamo indagati preventivamente intanto ci ascolta tu che sei un direttore
Io Andrea chiedere che al meglio cosa c'era nella che cosa c'era la infarto no chiedo a vedere chiedere Amnesty Huerta Parolin però se nei cento mila fai che ci sono c'è anche il tuo io penso che
Tu non ti offenderà e se non sei né i cenoni però capita sconto ristagna demografico socio demografico no Miko politico un direttore del giornale come il tuo secondo me
è nei cento misti e questo
Grazie presto non è per essere
Per farti un astio rinata gratuita ma permetterti un attimo di
De mettete d'altra parte il
è chiaro che questo tipo di informazione estremamente ha un valore incredibile
Le persone io ho fatto delle delle interviste ovviamente abbiamo scritto anche noi molto di questo fatto degli ultimi tempi che a trovo estremamente importante appassionante ci deve condurre a fare un salto di qualità anche nella relazione
Con il concetto di privacy di controllo di sicurezza
Come dicevo resto all'inizio cioè qui i responsabili della sicurezza degli operatori
Le persone consente che vedono le telefonate che arrivano al call center
Le persone dell'informatica di questi operatori connesse con
Investigatori privati e nel caso specifico amiche di uno dei più importanti
Funzionari
Dei servizi segreti italiani possono costituire un centro di potere e enorme
Che non è
Il Grande Fratello è una è una è una grande suocera non so è una è uno che ascolta portinaia che però se ne fa parecchio di quello che un po'che che impara tieni presente che un qualunque operatore di call center che segue
Dei clienti quando arriva lei la telefonata di un cliente Luís perde incerti call center e a certi livelli di responsabilità vede tutte la storia telefonica della cliente che lo chiama
Questo tabulato che lui può stampare sì o può estrarre dalla macchina
Sul mercato vale mille cinquecento due mila euro per ogni cliente
E la quantità di persone che lo compra che sono disponibile a comprarlo molto grande
Cale
Ovviamente non è legale ovviamente non è assolutamente legale però ecco
Quindi più che un grande fratello cattivo che ci controlla come enorme nel qui abbiamo c'è una serie di una serie di di interessi molto forti sui fatti degli altri insomma
Che sono indotti a in tentazione da questo tipo di tecnologie che assolutamente
Insomma rende tutto questo molto molto interessante disponibile
Insomma c'è ci sono
C'è il signore poi ci sono altri due
Mi è parso molto carino che lei all'inizio della sua conversazione dicesse
Parlasse dello scandalo più importante dell'ultimo mese
Molto carino perché quelle delle forse una volta si diceva lo scandalo il più importante e l'ultimo anno degli ultimi cinque anni per cui ben vengano comunque mi vien da dire questi scandali a
Può essere che così il tasso di pulizia
Sociale magari aumenti un po'
La domanda che le voglio fare queste mi ricollego sicuramente ancora ad una frase sua dell'iniziano
Le telefonate a mezzo cellulari che diventano prove a detta legge giusta
Ecco quello che le voglio chiedere
Tengo a precisare che a me va benissimo che diventino prove no sempre per l'aumento di quel tasso di pulizia così endemica no della nostra società
Quello che le voglio chiedere
Ho visto sul nostro futuro quotidiano sussurrati ventiquattro su su tutti i mezzi d'informazione tanta gente diciamo la cosiddetta gente che contano forse qualcuno di quei cento mila no
Registrati da qualche parte
Che si è dichiarata come dire scandalizzata da quelle sto no ha preso le distanze politici
La la finte guappo la chiamano gli Spagnoli nove questa gente che tutta qua no entro le telefonate che diventano prove
Io davvero ho precisato il mio punto di vista che diventino pure troverà ma non capisco perché tutto questo scandalizzarsi tutto questo perbenismo ma no adesso ci fidiamo per i nostri processi delle telefonate Centese questa una domanda
La seconda domanda è Cuesta
In tutto questo marasma
Di informazione che c'è no la iper presenza la iper collegate ditta a tutto quanto no va be'da un lato vien da pensare bene troppa informazione troppa informazione no come quando una volta non so l'italiano medio qualcuno degli italiani e di la domenica si prende il pacco di giornali dico ma
Ma alla fine del mese devi fare un una grande opera di filtrare l'acqua ecco da un lato dico da questo marasma informazioni troppa informazione uguale nulla informazione
Però dico
D'altro canto anche questo non non so non farà aumentare per dire come sarà difficile emergere per per un giornalista pure come lei no per uno scrittore perché tanto il tuo libro se puoi farlo poi metterlo su internet qualcuno lo leggerà punto interrogativo punto esclamativo come si vuole però dico anche quello sto non
Cosa pensa lei non aumenterà così genericamente direi il tasso di di democrazia è che voglio dire ci son tanti scrittori che sono raccomandati son tanti giornalisti che sono raccomandati no allora dico
Come lei e come lo vede tutto questi
Grazie perché io insomma non non non è per fare l'ottimista per forza ma ho l'impressione che in qualche modo si debbano vedere sempre tutti i lati delle questioni compreso quelli che possono avere degli effetti positivi chiaro che se non esci folk focalizziamo solo sul fatto che qualunque persona abilità si possa approfittare delle tecnologie conculcare la libertà la privacy degli altri
Questo sia in finale della partita questa cosa non è positiva però io non trovo solo questo nelle storie che stiamo vivendo è come lei dice giustamente ci devono essere degli atti
Di sviluppo di pulizia bene allora prima appunto sulla questione delle intercettazioni e pubblicazione di intercettazione fatto granché non prove
Il meccanismo è semplice questo rispondo punto di vista tecnico c'è un magistrato che fa un'indagine questa indagine produce il fatto che
Una persona indagata a le telefonate registrate in Italia abbiamo il massimo numero di persone indagate con le telefonate registrate che ci sia in Europa
Dal
Da questo indagine non viene fuori nulla fino a quando
Il magistrato comunica all'indagato che cosa sta facendo egli passa al suo avvocato le prove sulle quali sta lavorando in quel momento il passaggio da diciamo la
Il il dipartimento che tira fuori le telefonate e manda al magistrato le registrazioni che quindi mantiene diciamo riservato tutto questo meccanismo non è più de diventa non più riservato perché le trascrizioni vengono trascritte
Da persone che hanno mano degli strumenti per trascriverle le spediscono in diversi uffici
Del dello Stato le spediscono a diversi avvocati
A quel punto l'oggetto diventa pubblico perché una persona di queste non identificabile
Può dare a un giornalista la trascrizione nel momento in cui il giornalista la trascrizione del pubblicarla perché c'è un magistrato verifica che la cosa venga fuori da una indagine
Che sia corrispondente a quella che è uscita dal magistrato la pubblica quel punto che cosa succede succede che la persona
Prima ancora di esserci
Difesa nelle sedi competenti con il suo avvocato eccetera eccetera vede la pubblicazione delle trascrizioni queste trascrizioni non sono parte
Sono parte del processo in se seguendo la procedura ma il momento nel quale vengono
Scritte sui giornali non sono parte del processo sono parte della conversazione dell'informazione della quale parlavamo prima in quel momento le persone leggono che Ricucci aveva quelle intenzioni che Fazio parlava con Newt in presenza di Berlusconi a una cena nel Mantovano
Vedono che Moggi chiede del fa delle pressioni sui quindi in quel caso quelle cose lì
Hanno un impatto sulla procedimento sulla
Sul procedimento giuridico ma anche e soprattutto sulla vita vera delle persone coinvolte
Che va molto oltre il l'Effetto diciamo previsto dalla procedura giuridica che dovrebbe essere seguita
Quello è il momento nel quale le persone coinvolte hanno il dubbio ma questo è giusto o è sbagliato
Bene secondo me è giusto giusto perché l'informazione deve fare il suo corso e fa quindi il problema è che questo tipo di informazione talmente dura e puramente fattuale
Che ha inevitabilmente degli effetti immediati cioè la persona si deve dimettere il fatto che Fazio abbia resistito così tanto tempo
Che
Fiorani Ricucci abbiano campato felici per molto tempo dopo le le trascrizioni
Il fatto che Moggi si sia dimesso piangendo sono fatti anomali quello che doveva succedere al momento in cui uscivano quelle cose là l'immediata dimissioni immediata uscita da quel da quel gioco
Perché quelli sono fatti che hanno una durezza è una diciamo Effetto immediato sulle cose se un governatore la Banca d'Italia si comporta in questa maniera la moneta che Luís
Sta il sistema bancario che lui deve governare non ha più un governo sufficientemente credibile queste sono gli affetti e questo ne sono affetti indubbiamente di pulizia che sia questo l'unico modo il modo migliore per fare pulizia io non lo so però sicuramente un effetto positivo c'è la secondo punto è che
Questo lo dicevo prima quindi vado velocemente
L'esistenza di una grande suocero in grande fratello portinaia insomma uno che se ne approfitta senza farne un fatto politico di queste tecnologie
A un o fa passare il tema della sicurezza su un nuovo livello come un videogioco prima era facile si sapeva che c'erano i cattivi buoni
Noi davamo più potere ai buoni per combattere i cattivi e gli dicevamo controlla di più purché tu batta i cattivi il secondo livello nel quale siamo adesso i cattivi e buoni non si sa chi siano
Anche quelli che fanno i controlli di sicurezza possono essere dei cattivi quindi mentre prima al livello precedente noi dicevamo ok accetto meno privacy purché tu controlli cattivi meglio
In questo nuovo livello non è più possibile accettare questo discrimine io voglio la mia privacy perché non mi nono nessun motivo per fidarmi dei sistemi di sicurezza basati sulle persone
Come sono stati fino adesso quindi non ti do nessun diritto di entrare oltre un limite
Preciso nella mia privacy quindi anzi ti impongo e spero che Tim porrò delle regole
Ancora più cogenti per proteggere la privacy questo indubbiamente va a rendere più difficile indagini del del capitolo precedente ma da arrendere anche meno
Importante la tentazione per chi chiunque di approfittarsi delle situazioni
Information overlord l'eccesso di domande d'informazioni positivo o negativo
Beh insomma la quantità di informazioni che sono disponibili gratuitamente
In altro modo è enorme evidente che questo ci impone uno sforzo diverso
Sta creando delle soluzioni sintetiche molto diverse Google non esisteva sette anni fa Gogol oggi con una una parola è un verbo io Bugo o o Gogo lato
Il tal dei tali prima di andare alla riunione no cioè il il fenomeno sociale importantissimo del governo dell'information overlord presente che questo sia più o meno buono per la democrazia io penso questo della democrazia ma voi che vi importa del lo dico lo stesso
Penso che la democrazia non si andare a votare andare a votare si vota sia da Saddam sia sotto Brera Signals sia nei nostri Paesi quello che era democrazia che è un processo e non è mai un dato finale
è il dibattito che c'è prima e la qualità dell'informazione che c'è prima è la qualità delle alternative che ai prima di votare per fare emergere questa qualità non c'è dubbio che più informazione c'è meglio è
E non il contrario quindi detto questo noi dobbiamo gestire c'era
è chiaro che dobbiamo se il se vogliamo partecipare di più
Se vogliamo più democrazia se non vogliamo essere manipolati dobbiamo essere consapevoli di tutta questa informazione della quale siamo circondati e non Beirut Bert ce l'ha come se fosse tutta roba buona insomma
Ecco credo che sia non so se uno o due domande ecco due domande vi prego di essere portatori perché stiamo come dire sforando qui i tempi ci sono altri appuntamenti del festival per dare a tutti loro la possibilità io accorpare le due domande se siete d'accordo
E consideriamo conclusiva poi la risposta e quindi anticipo già il ringraziamento di diritto eccetera eccetera si potrà imparare lungo evidentemente di questi argomenti
Ecco però credo che sia stato molto interessante e quindi sarei
Si sente e ha inaugurato il suo sapere fosse una domanda ingenua quali strumenti prospettive di strumenti per queste per poter difendersi da questa reazioni da Praga sino una piccola riflessione
Che io lavoro la pubblica amministrazione a volte mi accorgo che questi discorsi della privacy
Sono veramente in contrasto con la trasparenza e sentendo questi osserva sequestri questi fatti viene quasi da ridere quasi da dire che molto spesso mi trovo che questa Pratesi sembra un paravento del per nascondeva trasparenza
In fondo
Sono più che altro due considerazioni che mi son venute da fare da questa assistendo a questo dibattito ipertestuale appunto una di deriva appunto da questa da questa questione che era stata affrontata prima arriva un po'in ritardo sulla discussione il la faccenda della che che secondo me è l'elemento fondamentale della novità la intrinseca di questi strumenti al di là della loro strumentalità cioè il il la il cambio di mentalità che introduce la questione Inter appunto
Inter testuale o comunque il problema del copia e incolla nel nel costruire nel nel leggere nello scrivere le cose
Rispetto a questa cosa è stato già detto molto prima
Io modestamente ritengo anche una delle delle soluzioni sia che non ci non si può più insegnare ai ragazzi a leggere e a scrivere ma anche a fare qualcos'altro che questa cosa nuova
Che che è lì l'uso di questi strumenti ma non nel nel loro uso strumentale il modo di costruire una capacità di utilizzare questi strumenti
Questo è stato già in parte detto ma io io lo vedo quotidianamente anch'io insegno insegnano in università nel nel mio caso ormai è evidentissimo che ne negli studenti universitari
Fornire bibliografia è insufficiente perché non le leggo
Viceversa fornire degli degli indirizzi per utilizzare l'informazione di internet è molto importante e non siamo molto spesso noi organizzati per dare questo
Quindi dobbiamo entrare in in una logica l'anno vanno capito ormai anche i carabinieri che non sanno più solo leggere scrivere sanno anche usare il computer allora era io credo che dobbiamo entrare in questa questione postilla invece su una una questione che non è stata apposta ma che che mi pare entrare nella questione dell'uso in particolare in questo caso degli sms del e del cellulare
Che certo è vero che ha questi problemi di privacy e di sicurezza di cui abbiamo parlato poco fa e che tutti di cui si siamo tutti preoccupati ma anche qua la battuta potrebbe essere la polizia quel cellulare c'è una vecchia è una vecchia abitudine no non è un problema però il la una questione che mi ha per esempio molto colpito di di qualche anno fa quando ci fu l'attentato di Atocha
E si andò a votare in in Spagna la vittoria Zapatero fu dovuta in grande parte a quanto mi dicono i miei amici spagnoli
Agli sms gettati sulla sul tappeto da attraverso un un un porta a porta dei spontaneo dei degli elettori che fece poi pendere la bilancia a a favore di Zapatero questo dimostra una
Una potenzialità eccezionale del dello strumento sms in questo caso comunque del cellulare nell'aggregare la comunità
Che è un un fattore esattamente il fatto l'inverso del discorso della privacy che è una potenzialità ancora molto in molta parte inespressa
E e che invece ha una una veramente una Potenza eccezionale dimostrato da un caso come questo dimostrata anche in negativo da dal Berlusconi che ci ha mandato i i gli sms per votare in un altro modo
Comunque il il questa questa questione dimostra lì l'importanza di pensare anche questi strumenti come strumenti che rompono la solitudine dell'individuo e lo fanno comunità e questo lo sappiamo tutti perché lo stiamo usando tutti in questo senso
Grazie
Bene grazie in effetti le due domande sembrano lontane ma non lo sono
Vorrei dire tre reazioni le a a queste ultime convergono considerazioni del professore
Direi che la cosa della quale più c'è necessità a scuola che gli insegnanti facciano e ci ricordiamo con discorso che facciamo prima non è tanto quella di insegnare a usare questi strumenti perché i ragazzi sanno usare meglio di noi
Ma di porre
Dei problemi agli studenti che possono essere risolti soltanto in questo modo cioè in inducendo i ragazzi a progettare quello che fanno
Con questi strumenti
Almeno un po'prima di cominciare subito ad agire perché loro nel fare sono velocissimi
Dove non dove gli manca il il il concetto però che lo strumento intellettuale l'idea di progettare quello che devono fare quindi
Se noi di induciamo a progettare come si progetta un sito come si progetta un sistema
Di una relazione in Power Point o un una relazione tout-court
Questo tipo di progettazione penso che sarebbe una soluzione importante contro diciamo l'imperversare del copia e incolla super immediato e questo
Il primo punto e va nella direzione di indurre a qualche forma di riflessione che secondo me è il vero tema do sul quale ci incontreremo tra
A discutere sul sulla sulla questione educativa il secondo aspetto è trasparenza democrazia
Diciamo influenza degli sms di Zapatero o di o di Berlusconi queste due cose sono diverse ma non tanto mettiamola così
Secondo Scott Mac Mieli che il
Lo storico fondatore della Sun una delle grandi aziende d'informatica che hanno fatto i internet la privacy in internet nell'epoca di internet non esiste
Punto si deve passare al prossimo Capitolo secondo lui che su questa questione della privacy è totalmente mal posta e lunedì crede che non se ne faccia più niente
La trasparenza peraltro è un valore assoluto in tutte le cose delle quali non c'è bisogno di nascondere nulla anzi probabilmente nel mondo della trasparenza le forme di controllo basate sulle regole sulle quali siamo tutti d'accordo vengono meglio
Quindi da questo punto di vista uno potrebbe dire in questo nuovo livello della guerra per la sicurezza
Il
L'unica arma che abbiamo è abbassare clamorosamente il valore economico delle informazioni rendendole tutte gratuitamente disponibili
In in per ognuno per ogni persona che se ne voglia fare uso ecco questo è un fatto assolutamente diciamo utopistico e naïf
Cioè è chiaro che se io sono un un
Cliente di una
Compagnia di assicurazioni
Rischio con la compagnia di assicurazioni quando faccio una polizza sulla vita
Vinco diciamo
Se vivo a lungo
E vince la la la la compagnia di assicurazioni perché io li pago molti soldi e nello stesso tempo sono vivo e queste sono due obiettivi interessanti dall'uno e dall'altro
Dal punto di vista è chiaro che però se la se la compagnia di assicurazioni sapesse che io sono soggetta ad alcune malattie assolutamente importanti per la probabilità di vita probabilmente alzerebbe il prezzo della polizia
Ci sarebbe un valore nella trasparenza da questo punto di vista se e solo se la compagnia si impegnasse ad abbassare il prezzo della polizza nel caso che io non abbia alcuna malattia di questo tipo
Ma questo non avviene quello che succede nelle relazioni economiche è che una parte delle scommesse che si fanno sono basate sulla non sapere quello che uno pensa quello che uno sa quello che uno è
Intende fare
E questo mondo
Nel quale ci sono i nostri pensieri
E le complica osé che noi sappiamo è che non condividiamo è al tasso a tutta la la legittimità di esistere
All'interno di questo tipo di dimensione noi sviluppiamo probabilmente la parte più personale della della nostra soddisfazione di vivere
E comunque per quanto riguarda quello che abbiamo scoperto è chiaro che negli ultimi due secoli ne ho scoperto che la privacy è un valore perché è connessa con l'idea di libertà che abbiamo tra se questo è un valore dobbiamo farne qualche cosa per esempio non dobbiamo presentarla come un insieme di moduli da firmare la mia libertà non è un insieme di moduli per la privacy da firmare sui quali doc consensi o non consensi senza sapere neanche molto bene che cosa sto facendo
Dal punto di vista tecnologico come rendere trasparente ciò che deve essere trasparente privato ciò che deve essere privato
Credo che sia davvero il il quiz del secolo ne parlavo con l'amministratore delegato la Cisco che una delle aziende che fanno questo tipo di riflessioni più profondamente lo stanno dicendo che
è un
Una soluzione che va trovata a bordo della Rete con del sistemi di intelligenza artificiale che veda no quali sono i comportamenti che vengono
Presi dal dai singoli moduli d'informazione vedano quali sono quelli anomali nel momento in cui c'è un comportamento anomalo nella rapporto tra le macchine che consultano i vari depositi dell'informazione in quel momento interviene un qualche forma di difesa per la sicurezza tutto questo è tutt'altro che presente al momento in questo momento noi abbiamo una serie di ingenuità nel trattamento dei dati che sono assolutamente clamorose dunque non è solo l'hacker
Cattivo è bravissimo che riesce a entrare dove non dovrebbe entrare ma sono soprattutto i funzionari e i gestori di questi dati che hanno gradi di libertà che in questo momento non dovrebbero avere secondo me il punto centrale non è tecnologico ma la consapevolezza dell'importanza di questi dati la Scelta a favore di questa dimensione privata che in qualche modo va salvaguardata fino a prova contraria fino a quando la filosofia della libertà non cambierà fino a quando la pensiamo con la stiamo pensando adesso
E quindi dobbiamo aumentare clamorosamente la consapevolezza nostra nei confronti di quello che sta succedendo ai nostri dati alle nostre ai nostri fatti privati
La libertà di mettere in pubblico quello che noi vogliamo mettere in pubblico in maniera estremamente trasparente detenere privato quello che vogliamo rimanga privato per ma coltivare la nostra dimensione individuale secondo me è una libertà della quale non si può fare a meno
Per quanto riguarda l'ultima domanda e chiudo quella sugli sms Zapatero si ricollega con il mondo del pubblico attivo che vi ricordate l'unica cosa che mi interessa che voi porterete a casa dopo questa conversazione
Quelli degli sms di Zapatero sono stati fondamentalmente a dimostrazione del fatto che la manipolazione basata sui media tradizionali la televisione che dice a tutti gli spagnoli sono stati quelli dell'età
In qualche modo manipolando l'informazione
Si è ritorta contro chi l'aveva proposta
Perché la popolazione aveva degli strumenti di per informarsi e per scambiarsi le opinioni
Orizzontali che non dipendevano dal broadcasting di questo messaggio manipolatoria
Mentre Aznar diceva sono stati quelli dell'età alla televisione la popolazione diceva sono stati terroristi
E la gente ha creduto di più alle relazioni personali di quanto abbia creduto alla televisione centrale questo per quanto riguarda i media tradizionali un punto di riflessione clamoroso importantissimo e il pubblico attivo che è veramente la base il nerbo della democrazia
Finirà per farsi sentire sempre di più
Grazie grazie soprattutto a voi che avete reso più interessante l'incontro grazie Canadian