Intervista a Pio Marconi sul dibattito interno alla Rosa nel Pugno

Radio radicale ci occupiamo del dibattito all'interno della Rosa nel pugno lo facciamo con un ospite d'eccezione il professor Pio Marconi
Docente di Sociologia del diritto all'Università la Sapienza di Roma più Marconi non ha bisogno di presentazioni docente universitario e autore di numerosi saggi che sul sul Sociologia comunque sul rapporto tra libertà Stato tra cui ne ricordiamo qualcuno stato e televisione uscito nel mille novecento
Novantotto e poi la libertà selvaggia stato il punizione del pensiero libertario che uscito nel mille novecento settantanove professor Marconi ci vuole spiegare qual è il suo giudizio la sua impressione sul dibattito che si è aperto in questi giorni è all'interno della Rosa nel del nel pugno e sul sulla necessità di un chiudi un confronto più più chiaro su alcune questioni
Ma io sono preoccupato e allarmato perché ho l'impressione che c'è una una critica in poi invece la discussione non tiene conto che la cosa del fatto che la Rosa nel pugno non appartiene soltanto ai due gruppi dirigenti di estrazione radicale di estrazione socialista che le animano ma tutto l'elettorato a tutti quelli che hanno votato per la cosa pur no
Ora non si può andare a io vedo dei fogli la crisi è dovuta secondo me è un forte ritardo nel processo di unificazione
Tutti noi abbiamo io ma come tanti altri ci siamo impegnati nella battaglia per la cosa nel pugno io ho aderito alla nota del Buddha con tantissimi altri studiosi certa devo un po'socialista ma ho sentito l'impegno di impegnarmi in qualcosa di nuovo
Con un gruppo di studiosi di professori universitari di diverse estrazioni politiche per fare qualcosa di nuovo qualcosa che non può
Andare avanti mettendo dei paletti ori facendo ripartire delle divisioni il programma originario è abbastanza chiaro
Ziegler la potevo
Fortuna lavori struttura che aveva un po'condizione significato voleva dire che il socialismo all'idea di un socialismo liberale può essere rilanciata facendo avanzare la causa dei diritti civili
E facendo anche avanzare più alla causa di una razionalizzazione dell'economia e della società
Oggi essere per una liberalizzazione dell'economia non significa favorire l'ingiustizia come nell'Ottocento significa favorire la giustizia sociale oggi le vere ingiustizie non vengono
Dall'imposta dalla dall'impostazione liberista delle politiche pedonali le vere ingiustizie vengono dalle nuove corporazioni che fanno ingessando la società italiane che impegni e che invece
E che e che impediscono ai giovani trovare lavoro di trovare un inserimento giusto nella società
Sì senta insiste secondo lei una dicotomia tra rossa nelle pugno che
A a aspirazione alla all'unità socialista c'è questo questa dicotomia buoni che questo non esiste questo eliminò no questo London dobbiamo c'è questo questione mai sbagliata
Il problema c'è io devo dire vengo data vengo da quella da quell'anima della Rosa nel Pugno so che in quell'anima della Rosa nel Pugno c'è sempre la pretesa di l'Unità socialista ma quell'anima della Rosa nel Pugno deve ricordarsi che l'unità socialista puntata soltanto da Craxi
Nel momento in cui abbandono ai tradizionali i temi classici del socialismo italiano
Nel momento in cui disse che Marx aveva torto che aveva ragione poco dopo ricordiamo il dibattito negli anni settanta Craxi riuscì ad ottenere una grande unificazione dei socialisti
Facendo una potente immissione divide liberali e liberiste e non dimentichiamoci che Craxi negli anni
Per gli anni settanta ottanta fu accusato prima di essere thatcheriano e poi reaganiano
C'è chi ma veniva identificato come dire chiarisco comuni iniezione regna vista e reaganiana nella politica italiana ma era definito reaganiano non soltanto e thatcheriano
Non soltanto per la politica internazionale
Soprattutto per i rapporti con le corporazioni con i sindacati stando egli impone il patto in San Valentino no fa uno sconto lì tipo thatcheriano
E qui che nell'anima socialista c'è questa pretesa dell'unificazione perché l'anima socialista è complessa Air France e un'anima protestante fatta di individui
Che però
Hanno questa da l'azione cercano sempre di essere uniti e non riescono mai a essere uniti leoni L'Unità che può avere l'anima socialista averla fuori
Con dei supporti che vengono dall'esterno se l'anima socialista rimane
Incastrata in alcuni temi tradizionali non troverà mai L'Unità
Il problema però adesso evitare e una forza sufficiente a questa nuova visto che presente in questo momento c'ha ragione Giavazzi nel momento in cui la Lauder Puglia un enorme successo nella politica di governo perché un enorme successo perché il governo è costretto come prima un governo che non riesce a trovare i numeri per andare avanti Senate conclude stretta appare come primo atto un atto dirompente
Di liberalizzazione nere
Dell'economia e di allargamento dell'accesso al lavoro che mette in in evidenza le contraddizioni di le contraddizioni dell'amministrazione pubblica italiana in un momento di grande successo non si capisce perché si debba dare alla divisione
Senta lei crede che l'elettorato della della Rosa nel Pugno oggi sia diciamo la la sommatoria delle del del del del del precedente elettorato che arrivano sia ira di
Tali italiani che i i socialisti o è cambiato qualcosa in questo elettorato sull'anno è un elettorato assolutamente residuale
Qui qui bisogna dire che la Rosa nel pugno è stato un'operazione geniale
Dal punto di vista di te della vede sera creazione del modello non abbastanza coraggioso nell'esecuzione
Cioè non poi c'è stato una fortissima limitazione rispetto se pensiamo ai temi lanciati al seminario di Fiuggi
Sì al seminario di Fiuggi in cui le due delegazioni sociali le le delegazioni socialista radicale e quella dei professori s'incontravano e rispetto al programma di governo in programma di Flo Jo era molto più avanzato
Era scoppiettante allora l'elettorato votasse un partito nuovo se trovarmi il aspetti di mille provocazioni non se ne trova e non volta all'elettorato un programma limato
Primo tempo gli amidi mandati come precisazione mi sembra di ricordare i programmi limati sono i programmi di Prodi per cui il principe trenta mila voti per quaranta mila voti ma un programma di un partito che deve conquistare
Con questa trovata deve essere deve avere una prova a caricare esplosiva dirompente di provocazioni di affermazioni taglienti ora rispetto al proprio dettaglio
All'aspetto fortemente tendente in cilindro
E che i temi di Fiuggi esce andati un po'ciao l'impoverimento
Insegnò comprende nel corso della campagna elettorale e io mi ricordo eravamo partiti a Fiuggi dicendo la legge Biagi non si cambia perché non vorremmo che il Parlamento italiano votasse una legge Lioce no poi via via c'è andato a una serie di precedenti audizioni sulla legge Biagi perché e gli alleati di governo temeva no io credo che noi dobbiamo
Rilanciare il programma di Fiuggi come grande provocazione
Il biondo non esploda anche una cosa insomma che ci sia dato quel che insomma nella debole tenuta del governo Prodi
Ci sia qualcuno che già pensa ad elezioni anticipate circa a Disney pensa dislocazione anticipate o che io credo che soprattutto se il governo Prodi dovesse durare poco e ci si dovesse ripresentare alle elezioni la Rosa nel Pugno Deve ripresentarsi ma come la formazione politica che aveva intuito quale fossero le strategie
Non si può governasse facendo la sommatoria di la vecchia sinistra decreti
Ci sono governare verso sinistra lanciando un nuovo programma capace di accogliere alcuni elementi del programma della destra c'è poco da fare Berlusconi alcune cose le ha dette non le ha sapute appare ma alcune cose che ha detto erano giuste quando parlava di e ridurre le tasse cosa che non è riuscita parlo che riusciva a fare soltanto in maniera minima
Quando parlava di eliminazione di mandare in atti poi non ha fatto niente in questa materia non bisogna dire difendiamo i manda in atti bisogna dire no noi la sinistra si fa carico anche di aspetti del programma liberale
Senta il quindi lei è è d'accordo con Capezzone che chiede una Fiuggi due
Una dove son d'accordo mille volte d'accordo però faccio un'ulteriore proposta rispetto a una Fiuggi due perché chiederei che non fosse convocata
Nel possibile anche lancia un appello a Biagio De Giovanni a Cafagna a Luciano Cafagna a patrono a a tutto quel gruppo di intellettuali che ha animato la Rosa nel Pugno
Di far convocare e la Fiuggi due non dei gruppi dirigenti del vecchio partito radicale del vecchio stile
Ma da quel gruppo di intellettuali che attraverso il riformismo esche sulle pagine de il Riformista sulla pagina agli altri giornali ha dato una spinta
Alla Rosa nel Pugno io credo che veramente coloro che firmano l'appello di Degiovanni
Che fu alla base del rilancio della Rosa nel Pugno dovrebbero riconvocare coloro che partecipavano a più voci per una nuova discussione assolutamente totale un seminario di cinque giorni una cosa alla quale ci si fa a pezzi
Però dalla quale deve quindi occorre un programma senza mediazioni
Senta lei pensa che deve deve debba terminare la diarchia tra Capezzone e Boselli con la creazione di nuovi organi o ritiene il discorso prematuro
Ma forse non vedo ma io anche dico che forse bisognerebbe trovare che un leader non si inventano si fa votando non si fa con la mediazione
Certo genere avrebbe trovato una figura capace di di grandissimo sacrificio capace di interpretare tutto io certo
Ognuno di noi spiega ma anche io lo spero certo storicamente c'è un leader che rappresenta tutti nuovi lo dico da socialista del marco Marco Pannella sesto nel quale si sentirebbero rappresentati sia i socialisti Ethiel radicali
Il tuo poco per la sua capacità di lotta per la sua capacità di battaglia
Per la sua incapacità di mediazione perché il leader deve non stop deve non deve saper mediare
Ci saremo leader non deve saper far mediazione li fa mediazione può fare l'amministratore di condominio non può favorire leader prive e trascinare dietro di sé quello dovrebbe essere l'obiettivo ma anche senza arrivare subito al leader perlomeno fare subito gruppi dirigenti autonomi supplì dirigenti non mediati dei partiti di origine cioè il gruppo dirigente non deve essere la delegazione dei socialisti la delegazione dei radicali il gruppo dirigente deve nascere dal confronto tra tutte e due le anime
Il punto è questo io poi non c'ho paura perché c'è un grande gioco delicata allora una componente istruisce ma per ogni componente cash e ce ne sono altre che entrano insomma di tutto che non non mi preoccupa
Senta un un ultima questione che naturalmente non posso esimermi di non chiedergliele che riguarda un anniversario che colore riguarda la la storia socialista trent'anni fa ci fu il diciamo il consiglio nazionale del Midas che portò al
Al vertice del partito socialista italiano Bettino Bettino Craxi fu un un appuntamento alcun nel quale diciamo Bettino Craxi arrivo
Molto Casu quasi casualmente ai vertici del partito socialista sfruttando le indecisioni dei Giolitti anni che che lo volevano alla guida del del del del partito lei
Ricordando quel quell'episodio pensa che il diciamo i processi politici che si svolgono quasi casualmente abbiano la possibilità di avere un maggiore successo
O di opere quello lì è un caso tipico no sino c'è dietro un grande macinatura e di politica sera perché noi l'abbiamo visto dall'esterno un caso sono soluzioni mediatore di mediazione però Bettino fatto un grande Masci datore di politica era stato vicesegretario del partito De Martino era stato un uomo capace di macinare Musto era un caso all'esterno conservino l'orgoglio della come caso
Però certo auguriamoci che anche questa volta se si fa la CG due ci sia un caso di questo tipo Cities on io però non l'ho lo dico anche per l'età non so mediazioni non solo nei giovanilista nervetti
Sì il problema e ci vuole una grande personalità una grande capacità di sconto una grande capacità di e scontrarsi con l'opinione pubblica per catturare l'opinione pubblica
Va bene io la ringrazio per la sua disponibilità non è buono ringraziamo Pio Marconi docente di Sociologia del diritto con il quale abbiamo parlato del della situazione nella Rosa nel Pugno la ringraziamo coloro