Incontro con Antonio Padellaro e Maurizio Belpietro

Tutti ben della festa novità
Questo è il terzo anno ebbe la speranza nostra provincia aspetta Blatter sta tematica sull'informazione quest'anno abbiamo avuto molti ospiti fra cui Confalonieri Petruccioli Zavoli
Molte altre personalità che sono venuta qua aderisco era sul tema dell'informazione questa sera abbiamo qua con noi Maurizio Belpietro direttore del giornale
Antonio Padellaro direttore dell'Unità
Luca infatti Park
Giuliano ferita invece inviato del Tirreno a che fare domande modererà il il dibattito
Però ringrazio voi per essere qui presenti ringrazio ancora ai nostri ospiti per averci per averci raggiunto quindi passò parole al nostro moderatore grazie
Grazie a tutti voi grazie anche della cortese pazienza con la querela con la Padania che atteso l'inizio
In questo dibattito qualche motivo può essere anche comprese comunque vi chiediamo scusa e ringraziamo al tempo stesso dunque sono chiamata a moderare un dibattito come diventa difficile rendo ben conto perché questa situazione politica così rovente
Vede in tutti quanti un po'contrapposti anche ai giornali
Lo sono in questo caso abbiamo anche due rappresentanti nei giornali che sono proprio sul come dire su frontiere un fronte contrapposti
Io però se mi permettete anche se questo è il tema è la serata dedicata all'informazione
Da cronista nonne
Non me la sento di cominciare senza una cosa di estrema attualità le sentenze del cane le sentenze del calcio io non credo che queste siano alla base dei nostri ritardi probabilmente molti di voi saranno anche poco interessati ma d'altra parte non si credo francamente come avrebbe detto tutto e non si può prescindere allora avete saputo saputo forse a tutti
Da questa forte riduzione che c'è stato da parte del del delle pene che c'è stato da parte della Corte federale d'appello
E quindi
Volevo sapere e volevo conoscere un giudizio di tutti e due gli interlocutori Belpietro Padellaro
Su quella che a me sembra un po'una sentenza ma questo è un giudizio Nino ove si è soltanto una provocazione che mi serve per intuire dal Veneto un po'da saldi di fine stagione
Probabilmente si va verso la collezione
Autunno inverno è questa
Anche il campionato legata in qualche maniera beneficiarne
Belpietro concede
Buona sera scusatemi evitando lo dico anch'io ma più lucido è stato un po'di equivoco poi nel
Quando abbiamo saputo che solo io sono arrivato alle nove del mandato che fino alle dieci il nostro amico Antonio non sarebbe arrivato invece poi Antonio arrivato presto e quindi mi scuso per per il ritardo ma della risposta sì io penso che sia un pateracchio lo dico c'è questa sentenza mi sembra mi è sembrato abbastanza ridicolo il processo perché un processo così complesso con molte questioni da valutare molti problemi da analizzare che si chiude nel giro di una settimana con delle requisitorie che al massimo possono durare un'ora o poco più mi è sembrato veramente un processo che vuole apparire vuole mantenere la forma del processo ma in realtà è tutt'altro
Così come mi è sembrato assolutamente assurdo il di secondo grado cioè il processo che si è concluso questa sera e che questo appello a chiuso la
Secondo me la vicenda con tarallucci e vino nel senso che si son fatti sconti a tutti io mi di mi dico soltanto ma se
Le questioni che riguardano queste squadre sono così gravi come apparivano solo così gravi e comunque da ritenere che se si debba fare una penalizzazione che porti
La all'aiuto la Juve in serie di con meno diciassette punti
La Lazio in seria con meno diciannove ci sono almeno due mila undici la Fiorentina in serie A con meno diciannove il Milan in serie A con meno sette
Vuol dire che quelle accuse che non è stato portato in qualche misura erano ritenute fondo cioè avevano un fondamento ma è possibile che alla fine si riduca tutto con una penalizzazione che per certi versi appare abbastanza ridicola
Ecco io ho la sensazione che alla fine sia prevalsa la sua vita così solito ragionamento all'italiana per cui si deve trovare una soluzione che consenta all'inizio del campionato che consenta
Non troppe contestazioni che eviti che i tifosi scendono in piazza i comuni creino problemi di ordine pubblico bene insomma la solita sentenza all'italiana
La violazione degli obblighi di Opel poetico come tempo giustizialista minori calcio ci mancava
Non solo giustizialista solo garantista ma solo per anti-Stato dei processi che adora le garanzie un processo dove la difesa è costretto a contingentare il proprio tempo invano si prende due anche visione delle trascrizioni integrali delle intercettazioni argomento che mi auguro sarà oggetto di discussione visto che parliamo di informazione anche in questa sede deve secondo me nel processo e quindi non essendo un processo io dico che questa sentenza ridicola
La Gazzetta primi Padellaro
No no no io Mia sorella cioè al pateracchio
Però credo
Fare passi indietro
Deve aggiornare il suo perché nasce il processo al calcio
Il processo al calcio non nasce a mio avviso per ragioni di immoralità del calcio siamo tutti adulti e vaccinati per sapere che questioni legate all'atletica purtroppo non creano quello che abbiamo visto in questi mesi lo straccio la la la la la nel nomenclatore di uno scandalo che ha fatto veramente parlare di sé e tutto il mondo nella c'è un altro motivo
L'altro motivo scusate io forse una visione un po'cinica il business calcio il calcio è un grande affare
E questo è un grande affare Dennis chiara di non essere più un affare cioè il sistema calcio è esploso per si direbbe disegno delle quelli delle contraddizioni che ormai non potevano più essere controllate all'interno proprio di questo mondo
Quando un campionato di calcio e dominato da due super società che io penso prendeva i meriti hanno per il meritato sul campo il gli scudetti che hanno vinto ma che hanno esercitato un'egemonia assoluta in questi anni
E quando questo prologo a che cosa calo verticale della presenza degli spettatori negli stadi punto primo
Punto secondo
Quanto tale nella redditività dei cosiddetti diritti televisivi perché è evidente che quando lo spettacolo lo spettacolo dominato una specie di spettacolo Metropolis dico
E perde interesse e perdente resse perché
Perché perché perché non insomma la gente meno incuriosita mi diceva tempo fa un tifoso del Cagliari
E il mio collega ci però deve avvenire a fare il Cagliari Juventus al Sant'Elia quando c'è una Juventus è talmente tanti regole dal Cagliari che finirà per vincere sicuramente senza problemi
Allora io credo che questa contraddizione abbia prodotto l'espulsione della del sistema qual è las qual era l'unico modo per sanare ridare credibilità ad aspettare
Vuole che le dica refrattario dicendo no attenzione rimettere le cose a posto adesso tutti partono senza vantaggi che se non quelli derivanti dal proprio lignaggio dalla forza della società
Arbitri
Quelli cominceranno a fare gli arbitri
E non saranno più delle marionette nelle mani di questo o di quello ma oggi oggi ieri chiusa domani e quindi lo spettacolo di acquisto non sulla un suo lavoro io penso che con la sentenza di oggi questo risultato non è stato raggiunto
In Italia c'è chi ha perso credibilità meglio acquista credibilità per effetto di quella sentenza perché tutti abbiamo capito che si è trovato un compromesso per far sì che appunto non ci fosse un remoto in piazza
Che le grandi società non fosse così svantaggiate ci sono interessi enormi abbiamo saputo questa sera è che il Milan
Farai i preliminari di Champions League
Per carità va benissimo ma insomma era questo quello che ci si aspettava la vigilia ma soprattutto si vuole evitare il ricorso al TAR perché in Italia c'è un altro spettro il TAR
Quando
Sì non si ha ragione nelle nei tribunali normali si ricorre al TAR
Quindi il pateracchio certamente ma io credo che questa sera
La sentenza di cui abbiamo avuto notizia abbiamo le sue purtroppo io sono un appassionato di calcio ma credo che lo sia anche tu
Abbiamo sulla bella lapide sul gioco del calcio pazienza purtroppo per molti anni il gioco del calcio in Italia non si risolverà
Abbiamo
Bene ora non so forse mi piace mi accennava che aveva qualche cosa da dire su questo ma se non ci riusciamo un argomento mobile poi ci ritorniamo anche involontariamente norme Belpietro appunto nel suo intervento
A hanno sfiorato un argomento come dire che poi sarebbe stato comunque è un convitato di pietra dire stasera quello delle intercettazioni telefoniche anche Calciopoli in qualche maniera non dico che sia figlio di questo di questa
Beh insomma anche figlio di questa procedura come dire investigativa
Ma però voglio dire non solo Calciopoli abbiamo in mente quello che è avvenuto con prima con il risiko bancario con altre situazioni che hanno portato in carcere anche l'erede quello che doveva essere l'erede Rail Savoia quindi qualche maniera le intercettazioni telefoniche hanno una volta di più non solo sono state momento di scoperta di prova di alcune situazioni che non andavano assolutamente bene non è da meno lecite ma ha dato qualche misura anche subendo a un panorama per esempio quello di Calciopoli che molti si immaginavano devono dire perché in questa storia di Mario incide le sue della sua forza nel potere economico esercitava era abbastanza come dire messa a punto ma ne ha dato prova condito documentale attraverso la sua voce le intercettazioni però comuni sempre cadono in questo sito situazioni fanno discutere e ben proprio uno di quelli che dice proprio per discutere
Ma allora per tornare sul processo del calcio
Il processo del calcio come nasce in questo sono in disaccordo con Antonio non solo si riduce solo il calcio non nasce il perché
Cioè è arrivato al punto di rottura nasce perché c'è un Sostituto procuratore a Torino
Maddalena il quale scusa ma D'Alema la l'altro Guariniello che il quale a un certo punto letto ceduto accettazione i telefoni della Juventus diciamo che un procuratore che per molti anni ha indagato su due aspetti che riguardano l'universo della FIAT e in questo caso il metodo intercettazioni per una ragione ma evidentemente che lui ritiene fondata e comincia a intercettare per alcuni mesi credo un anno più o meno di questi signori
Dopodiché però il procuratore capo vede queste carte novità più la possibilità di proseguire nelle indagini chiude archiviano tutto smembramento inchiesta Lamanda nella varie procure
E soprattutto la spediscono alla federazione gioco Calcio perché dice il procuratore decidete voi se c'è qualche cosa di rilevante dal punto di vista della dell'etica calcistica
E in quel momento scoppia tutto perché quando finisce nelle mani di un procuratore da Napoli procuratore rapidi riapre l'inchiesta ricomincia l'inchiesta e quindi con un gesto che la partita a Torino in gran segreto che era stata chiusa altrettanto in gran segreto
Improvvisamente ricominciare e ricomincia quindi perché c'era il procuratore che decide di andare avanti
C'è qualcosa di penalmente rilevante io credo di no quindi credo che la Procura di Torino cioè il procuratore capo di addetti che ha chiuso l'inchiesta abbia ragione a dire che non c'è nulla di penalmente rilevante quello ceceno passaggi di denaro dimostrati non ci sono altre cose però è evidente
Che nasce tutto per le intercettazioni solo le intercettazioni ormai l'unico elemento investigativo di quasi tutte le indagini qui non parliamo sui giornali ogni giorno
Dalla vicenda Telecom alla vicenda SISMI alla vicenda del calcio truccato ha persino alla vicenda di lady ASL quella che comprava
No alla vicenda di Storace
Della sua Giunta coinvolta nelle vicende delle così de del delle schede truccate del del delle della Mussolini tutte nasce in questo modo nasce dalle intercettazioni la vicenda stessa di dei furbetti del quartierino si offenda sulle intercettazioni
Io non sono contrario ossia le intercettazioni quando hanno un motivo di essere
Fatte bene gli animi diceva è un magistrato che ogni giorno al Tribunale di Milano se firmano decide di autorizzazione ad intercettare giorno
è un signore che abbastanza documentato di informato evidente che ormai l'uso delle intercettazioni è diventato non solo l'unico strumento investigativo nate per ormai
Allargarsi e coinvolgere anche il mercato e vedere come si è visto nella vicenda Telecom nel senso che non solo c'è solamente situazione illegale ma molto probabilmente ci sono anche
Delle intercettazioni che sono illegali e c'è il mercanteggiamento di intercettazioni io ho spesso pubblicato le intercettazioni va fatto sul giornale il proprio giornale che ha dato notizia
Della del famoso bacio Fiorani telefonico non era non era in pace per altri due programmi scandalizzate del Pavese Baccelli Fiorani a spazio è stato il giornale
Il primo giornale ve lo ricorderete perché c'è stata una certa polemica che ha pubblicato l'intercettazione telefonica tra Fassino segretario della Quercia e
Concerto è attestato il giornale ma davvero pubblica talmente alte da pubblicato altre vicende sopra quindi recentemente anche quindi abbia pubblicato quelle di Salvo Sottile le vicende del calcio due gli abbiamo pubblicate ma io ho sempre accompagnato di pubblicazione dal commento attenzione
Il margine si fa di queste intercettazioni e pericoloso ma dovremmo cedere fanno i giornali M è inutile farlo
Il i magistrati quando decidono di mettere all'interno degli degli atti con cui aprono delle inchieste decidono di mettere una serie di vicende che sono irrilevanti ai fini dell'inchiesta
E questo è pericoloso cioè quando Consorte mi confidò che ne fece più male al di là di tante accuse e consorte
Il presidente del gruppo su quello finito nella vicenda dei furbetti del quartierino dei favori cinquanta milioni dia loro trovati su vari conti insomma dalle cose dette dai colleghi fece danno
Non sono eterni il fatto di essere indagato certo di creare sia problemi ma immediatamente di creare un problema enorme il fatto che siano uscite degli sms con cui parlava con la signora
Con cui aveva evidentemente una relazione affari cioè non ci deve interessare vedere interessare a nessuno giornali laiche ai magistrati e questa vicenda ritirò ovviamente dei gravissimi problemi familiari
Allora così come Anna Falchi quando fu coinvolta nella vicenda dei furbetti del quartierino pensioni rendesse privati Linda Bimbi accennando agli sms dal proprio marito finiscono negli atti di un processo e non hanno alcuna rilevanza penale
Questo è allarmante perché è questo Cecchi dal lato incuriosisce di più lettori e quindi i giornalisti naturalmente ripubblicato ma dall'alto il pignoramento
Grande imbarazzo alla persona che la intercettazioni e giusto usarle e giusto che i magistrati le usino ma deve denunciarlo in maniera molto limitate e soprattutto devono usare soltanto quelle intercettazioni che solo penalmente rilevanti tutte le alte
Invece rischiano di essere uno strumento usato contro un imputato che per la Costituzione italiana è pur sempre un innocente fino a che vedere con Bennato
Il ministro idea di danneggiarlo gravemente addirittura due tre punto cinquanta e magari tante altre accuse da cui invece sarebbe in grado di né difendersi ecco io penso che qui dobbiamo fare una riflessione su come farla vi fosse una tenda ad armi pari a
Sì
Sì una siepe di conservazione dell'indice il sette le intercettazioni saranno anche pericolose per lavorare per lo chiedo da Padellaro
Ma senza le intercettazioni forse non avendo ancora
Fazio alla alla presidenza della Banca d'Italia Floriani alla presidenza la Banca Popolare Italiana ma oggi Giraudo alla Juventus e si fa più più più piacere
Consorte alla presidenza dell'unico qualche cosa qualche dinamica queste intercettazioni l'hanno poi messa in moto
Allora
Siamo tre giornalisti
E dobbiamo parlarci come fanno i giudizi con molta chiarezza non è il caso di Maurizio Belpietro ma a me fa molto ridere
Quando lei può sulla prima pagina del giornale di alcuni giurano del giornale di alcuni giornali dei pistole notti sul fatto che le intercettazioni sono pericolose
Che bisogna stare attenti che né attenzione all'uso deve fare i magistrati
Aprì la seconda pagina la terza la quarta la quinta la sesta tonnellate di intercettazioni allora una cosa noi giornalisti dobbiamo evitare dell'ipocrisia
Le intercettazioni fanno molto bene secondo me ai giornali perché
E tu hai fatto bene a ricordarlo
Danno la possibilità di entrare immondi che altrimenti sarebbero oscuri per l'opinione pubblica
Maurizio Belpietro ha fatto bene a ricordare lo scopo del giornale sulla famosa telefonata Fiorani Fazio
GA Fiorani devi ottenere un'autorizzazione importante
Per l'acquisizione dell'ambra del bar dall'Antonveneta da parte della del grande Antonveneta da parte della piccola banca di Lodi piccola fino a un certo punto per certo più piccola Anton veneto preme su Fazio
Fazio Dida di concede questa autorizzazione lo chiama e Fiorani è talmente al settimo cielo che dice quella frase che è rimasta poi la frase
Lapidaria è classi e la frase simbolo di quell'inchiesta caro Antonio Tibaldi caro Tonino ti bacerei sulla fronte allora la domanda è questa se quella frase il simbolo non fosse andata come è andata sui giornali perché riassumere in sé un mondo un rapporto un legame e anche qualcosa di opaco diciamo così per usare un eufemismo nella vicende
La domanda è questa se non si non ci pensa da quella frase
Quando la valanga che poi ha in travolto Fazio ci sarebbe stato o dei ho dei dubbi perché ho l'impressione che Fazio avrebbe avuto
Ma è un gioco ovviamente quella frase il simbolo di quell'ente di tante altre intercettazioni che riguardavano il ruolo mondi arbitro del governatore dalla Banca d'Italia ho l'impressione che non prese come l'Italia che in un Paese dove si tende prima di tutto a dimenticare il giorno dopo quello che è avvenuto il giorno prima provette Fazio non so forse probabilmente non voglio sbilanciati dopo sarebbe ancora governatore della Banca d'Italia quindi per i giornali pubblichino le intercettazioni
Stando a voi poi Maurizio
Togliere quelle parti che non riguardano l'inchiesta che mi riguardano le cose serie star nostro buonsenso sta al nostro alla nostra deontologia eliminare e diciamo le frasi che riguardano rapporti personali però attenzione
Il problema delle intercettazioni
Che in Italia di cui interessi fa molto uso è legato anche un altro aspetto
Che in Italia è difficilissimo avere giustizia
E allora siccome ne sapevo benissimo che
Ma il sacrosanto lo dice la Costituzione un
Un una persona Rea non è tale fino alla famosa per sentenza passata in giudicato e a garanzia di tutti noi ma in Italia prima di ottenere una sentenza passata in giudicato passano minimo dieci anni per alcune vicende che hanno un enorme rilevanza sociale prima che giuridiche prima che giudiziario come la la la Banca d'Italia come il calcio
Come inchieste minori che comunque hanno fatto emergere dei mondi loschi io penso che la pubblicazione delle intercettazioni
Sono in un certo modo un giudizio anticipato ma è un giudizio di tipo morale anticipato e questo Paese ha bisogno di anche di giudizi morali
Penso più di moderare i dibattiti visti mangiarlo
No allora non se ne tu inviti a non essere ipocriti allora bisogna che arrivare fino in fondo diciamoci la verità la parte che interessa gran parte dei i lettori e quindi fa felice nei giornali riduttori e soprattutto i direttori che vendere molte copie
E debutterà al fatto che si pubblichino i pettegolezzi dentro intercettazioni telefoniche facciamoci la verità fino in fondo
C'è piace sentire che Consorte parla con la sua fidanzata anche Simone interessante ai fini dell'inchiesta sulle però anche se non si scopre niente sebbene quella sulle vallette della signora
Ma quello che viene pubblicato perdeva le materie vere pugnalate Abbiati segreti che attuale pubblicati coppia giudicato cioè la serie negativa evidentemente un certo tipo di pubblico un certo tipo di lettore consiglio per quanto prevedibile inutili conversazioni tra Anna Falchi e suo marito interessano molte lettori perché ovviamente guardare dal buco della serratura diciamo al meglio l'idea pertanto alla settima potenza perché lo stile etnico ed ebbe il colloquio privato intimo di merito di Ravenna che magari marito se anche se probabilmente non si capisce perché si deve mettere in mezzo la moglie cioè un principio di garantismo che va applicato io non credo che purtroppo i nostri colleghi sia per i garantisti
A parte il vento della stagione con anche qualche responsabilità anche quella di Mani pulite mi ricordo come i colleghi giorni dall'arresto le persone che poi magari si sono anche rivelato innocenti in qualche caso quindi invito veramente riflette perché è presente una ragazza
Una ragazza che non c'entrava nulla
Una ragazza ebbe soltanto il la colpa di telefonare al Mugello ad un signore che evocare un grande corruttore deve fare delle battute telefoniche che poteva farlo sembrare per shopping per legge prima
Inizialmente simili proiettata su tutti i giornali le sue conversazioni
Finiremo su tutti i giornali e passò per essere un appuntamento alla quattro soldi
Allora penso sempre l'ho sempre pensato che ho preso da dieci anni che quella ragazza non avere sulla contatti con la debba essere perseguita di non che aveva forse scherzate al telefono aveva fatto quello che gli pareva non sono io a dover esprimere giudizi
E quindi è vero che c'è serve un giudizio morale ma serve anche un giudizio morale sui giornalisti che pubblicano quelle cose e che non hanno questa super deontologica caro Antonio diciamoci la verità
Hanno una soglia deontologia che è quella delle copie e se ce ne vogliono e devono essere protetti dobbiamo riconoscerlo
Non voglio largamente interessantissimo e quindi a molte molti risvolti
Attenzione però a che cosa in questo momento c'è una è in corso a livello politico da parte in modo trasversale un dibattito molto intenso su come limitare
Luca non tanto l'uso delle delle intercettazioni ma la pubblicazioni sul giornale
A me dispiace che un per una persona un ministro che io stimo l'esponente del centrosinistra come Giuliano Amato
E l'ho detto e lo scritto sul giornale che quello che penso anche gli esponenti del centrosinistra lo scritto sull'Unità allievo di questo equivoco sul no sul sì sul sul giornale che dirigo che l'unità a me dispiace che ho amato abbia fatto una una in allevati ad aderirvi lasciata repubblica delle dichiarazioni che sono delle dichiarazioni
Così non un po'ambigue
Perché io ho l'impressione ovviamente lui è contro le intercettazioni usa anche legittimamente molti degli argomenti che Belpietro e illustrate che sono sacrosanti la privacy il fatto che le no non si può distruggere l'onorabilità delle persone ma attenzione attenzione che c'è un interlocutore che noi abbiamo e che la classe politica e che sono gli uomini di potere e Bordon una sola cosa Maurizio che i giornali vengono messi nella condizione di non pubblicare più nulla
Altrimenti loro perché il vero problema sono loro loro avrebbero dei da ne riceverebbero dei danni allora siamo attenti anche con la scusa del della tutela della privacy che con la scusa della tutela del giù del del segretario e segreti che ci sono in questo Paese che sono i segreti di Pulcinella
Non si cerchi di imbavagliare la stampa perché vero Noemi viviamo lavoriamo su
Diciamo versanti
O non direi opposti DiVersi però abbiamo tutti come giornalisti seri interessa è che l'informazione sia tutelato il sia garante indossa interesse non è quello di fare l'Inter avuto l'interesse dei politici di interessi politici i loro interessi quello sottotono sanno fare molto bene che e se ne faccio un discorso generale
Attenzione a tutelare i nostri spazi libertà perché se noi diamo spago a questa tesi per cui lei è meglio le intercettazioni
Tener le nascoste io credo che ne risentirà la libertà di stampa e ne risentiranno quei signori che noi abbiamo qui davanti che sono i lettori che hanno il sacrosanto diritto di sapere che cosa avviene in questo Paese facevo solo
Perfettamente d'accordo conferma infatti sulla audizione a mettere il bavaglio i giornali visto che anche di parole vedi articolo inutile questo è il mio lavoro che soprattutto io penso che sia sbagliato il disegno di legge che si sta portando avanti cioè quello che prevede una sanzione pecuniaria addirittura in prossimità di anni di carcere per i giornalisti non è colpa dei giornalisti i giornalisti fanno investire cercando notizie ritroviamo dagli studi degli avvocati
Dagli studi delle cancellerie dei tribunali ritrovato direttamente qualche volta ad Alemanno di qualche pubblico ufficiale dalle mani di qualche pm ma e Michele trova non è che le prove che se ne inventano nemmeno quando le operazioni per andare a cercarsi doveva scavare da qualche parte fanno il loro mestiere cercare notizie
Bene allora inutile pugni giornalisti ma si tratta di far capire ai magistrati che le intercettazioni dev'essere usate concerto sennò e soprattutto che dopo averle fatte
Grossi pubblica tutto se pubblica la parte penalmente rilevante la parte che essenziale ai fini di giustizia ai fini di un'inchiesta la parte pettegolezzo venga applicata perché altrimenti e naturale che i giornali andranno per il intercettazione
E geranio soprattutto quella parte riposerà nella parte in cui la moglie di Fazio parla delle proprie figlie insieme con Fiorani che centrali ma nel non l'arma verranno inserite in questo processo e qualche giornale importante come prima citava Antonio Padellaro farà alcune decine di pagine dedicate questo andamento
Magari trascurando le tante altre magari trascurando delle inchieste importanti dal punto di vista finanziario che riguardano qualcuno dei suoi azionisti perché questo è ciò che accade in Italia
Tutti hanno qualche interesse a parlare più denudata l'ha tenuto all'altro quindi cerchiamo di essere equilibrati io credo che per risolvere questo problema che qualche bello effettivamente ha fatto ma anche portato interessanti sviluppi alle indagini sia importante che soprattutto i magistrati
Leggendo il potere delle intercettazioni con un certo rigore e soprattutto MM vicino quella documentazione sensibile evitando di far danno a chi non ha alcuna responsabilità penale in quell'inchiesta
Probabilmente possiamo chiudere dal capitolo intercettazioni con questo vivace ping pong tra i nostri due direttori e si potrebbe passare a qualche altro argomento che se naturalmente sempre
Sullo sfondo delle dell'informazione del mondo dell'informazione in quest'anno dalla festa dell'Unità degli dedicata all'informazione
Che si svolse in patria senza attualmente c'è stato passaggio non di poco conto le elezioni politiche di aprile è successo di tutto dal punto di vista politico fino arrivare
Scusate fino arrivare mi sembra meglio
Fino arrivare a un cambio di di direzione politica di governo
Anche questo e anche le lezioni la campagna elettorale e naturalmente non poteva che essere così atto visto una grande contrapposizione sul fronte giornalistico una delle cose
Ha fatto maggiormente rumori fece maggiormente rumore fu questo aperto schierarsi del Corriere della Sera in favore delle centro sinistra a favore dell'Unione ora qui ho l'occasione di avere Belpietro io le volevo chiedere una cosa che in qualche maniera
Lo riguardava giornalista lo riguarda direttore ma non riguarda anche da dire da concorrenti del Corriere della Sera a suo giudizio la domanda è un po'più come dire articolata in più punti
Quello schierarsi quella aperto schierarsi del Corriere fece più bene al Corriere più bene all'Unione
Ho fatto più bene ai concorrenti dell'Unione
Il Corriere spiega credo che abbia fatto più perché ai concorrenti del Corriere
Nel senso che una sede giornali tra i quali io hanno beneficiato della scelta del direttore del Corriere della Sera che per la verità questa della centrale resta diciamocelo nelle che Paolo Mieli quando ha dichiarato di voler votare il centro sinistra e ha ritenuto nell'incredibile la leadership del centrodestra abbia commesso un reato di lesa maestà
Si può discutere sull'opportunità di fare quella dichiarazione di voto un mese prima
Oppure no si può discutere del fatto di schierare improprio giornale improprio editorialisti sulla linea politica che magari non era del tutto condivisa dal proprio lettori sempre opere scultoree in fatto se non abbia capito effettivamente quel migliore dei suoi lettori ma questi sono disconosceva cioè lui a margine certe era stato Everton a dichiarare apertamente che avrebbe appoggiato il centrosinistra
Sappiamo tutti anche se poi dopo a denti stretti vicoli vede detto un'altra cosa insomma che queste provocato qualche
Problema qualche sconquasso in via Solferino nel senso che molti lettori hanno disdetto l'abbonamento e addirittura hanno smesso di comprare il il Corriere perché lo hanno per anni gli avevano ottenuto un giornale moderato e non ho schierato in quel momento vedendo sì gran parte del debito due ministri schierati sull'accetta l'idea si sono sentiti un po'traditi
A tempera gennaio non voglio entrare nel merito di questa
Di questa polemica insomma
E quindi sicuramente è stata una scelta Amherst Bellato secondo me dal punto di vista editoriale feroce ha creato parecchi problemi perché ma perché il Comune essendo stato stop giornate apparentemente sopra le parti e un bel giorno evidentemente i lettori mi sono reso conto che proprio del tutto sopra le parti non vera ma io da un giornale che voleva vedere una parte in particolare nella scelta una sinistra
Grazie Asti anche il parere di Padellaro su questo anche se il suo nome inizio qualche maniera forse meno interessato peraltro a questo schierarsi del Corriere
Così apertamente per l'Unione alla vigilia di elezioni potrebbe alla fine alla fine della giostra aver portato via qualche lettore anche di sinistra ai giornali tradizionalmente di sinistra
No ma il mio giudizio interessantissimo
Perché L'Unità un piccolo giornale molto ambizioso e quindi non mettiamo limiti alla Provvidenza parlo delle copie
A questo proposito vorrei raccontare un piccolo episodio così code io sono stato ho lavorato quasi vent'anni al Corriere della Sera
Ho fatto di tutto quanto il cronista fatto il notista politico fatto l'inviato fatto il capo dell'ufficio romano quando fui nominato capo dell'ufficio romano di corrispondenza che è la struttura che più vicina al mondo politico
E un direttore di cui non faccio il nome mi disse vedi ricordo di una cosa che il Corriere della Sera eccome la FIAT
Tra l'altro la FIAT in quel momento era
Un azionista importante di storia della era il Corriere
E ricorda di che il cuore la FIAT sta sempre con chi governa e quindi il Corriere della Sera tende a stare con chi governa allora con un po'di malizia si potrebbe dire che Paolo Mieli avendo letto forse qualche sondaggio si è premunito rispetto a quello che pensava potesse essere il nuovo Governo per il governo dell'Unione fortunatamente per lui anche per noi per pochi per pochi voti gli è andata bene per perché rischiavo oppure di di che la cosa di potesse andare male quindi è un'impressione
Maurizio che il Corriere abbia il prestigio che ha e dia la sensazione di essere un giornale sopra le parti in realtà il Corriere e non solo in politica ma anche quando si parla di affari e una parte
Fa il tipo per una parte la Faema né lo fa in maniera elegante lo fa in maniera istituzionale lo fa mettendo in gioco tutti i suoi editorialisti perché
Molto interessante la squadra di cui Paolo Mieli fortunato lui può cuoche può utilizzare abbiamo
E che Panebianco che ha una visione più diciamo di centro destra
Sartori che invece di centrosinistra Galli Della Loggia non ho capito insomma alla possibilità di schierare i suoi infantile sue le sue punte di diamante quindi di dare la sensazione che il giornale sia appunto il giornale che a opinioni diverse
Però attenzione che sulle cose che contano in questo Paese l'opinione è una sola e dell'opinione di un giornale che rappresenta come nessun altra fonte di informazione in Italia il potere che quello vero
Posso dirlo ai colossi come
Nitriti aversi ritiene utile a prevenire con Paolo Mieli su questi argomenti nel senso di Angelo Termini proprio problema delle intercettazioni durante la trasmissione di Ferrara dovesse
Va be'ma è solo quello perché continuate a insistere sul fatto che non pubblicano intercettazioni della patria del titolo che ha pubblicato per primo la famosa intercettazione del bacio
E perché lo e poi si è lanciato siccome Ferrara di aveva maliziosamente fatto una domanda
Sul
Fatto che alcuni azionisti del quelle della sera cioè Della Valle Montezemolo e altri clinica Milano interessati naturalmente la partita che si stava giocando che alla partita della BNL e premevano perché la parte conoscente ci fosse h fatta Florio somma accantonata e lunghissima ma il rapporto il nuovo con i miei azionisti un rapporto
Cosimo di superiorità negazionisti bombe chiederebbero gare di entrare nel gioco del della politica economica delle delle delle scalate perché solo
Disse questa frase se mi divertimento solo più elevati
Dei io purtroppo è vecchio anche nella memoria abbastanza puntuale mi ricordai di quella volta che un azionista che nell'editoria lista del Corriere della Sera si permise di criticare un azionista e in particolare
Una società che l'ha fortemente indebitata e il direttore dell'Arco della sella che all'epoca non era Paolo Mieli insieme col vizio di amministrazione costretto a Roberto il pellegrinaggio nella sede di questa società dovrebbe un vivace scambio di opinioni con quell'azionista dopo qualche mese l'avete l'editorialista fu accantonato e oggi scrive per Repubblica
Io so che fu su quella vicenda in sostanza metterlo da parte
Come mi ricordo che l'atteggiamento che quella sera tenuto sulla famosa operazione ex R. che evidentemente un'operazione molto simile per certi versi frullare rispetto a quella fatta da altri furbetti anche lì si è trattato di comprare delle azioni ma guarda caso non ha trovato questo spazio vivace
Sulle pagine del Corriere della Sera quindi evidente e dei mutui ci prendiamo in giro
Che i giornali sono di proprietà non come dicono loro in maniera ipocrita questo sì i giornalisti di proprietà dei lettori sono di proprietà del di quelli controllato di quelli che le pagano il conto di quelli solo agli azionisti
E quindi è evidente che interpretano questo
Questo ruolo e così come nel caso del Corriere della Sera raggiunga Padellaro quando dice interpreta il ruolo di alcuni poteri che sui poteri bancari e industriali i pieni poteri forti di questo Paese
E quindi
E perché l'uso del il ragionamento se si è fatta una certa scelta e se qualcuno ha espresso determinate
Opinioni sul Corriere della Sera io sono convinto che certo gli azionisti non la pensava in maniera diversa magari non avrà non avranno ordinato a Mieli di scrivere quell'articolo e non credo che sia così
Ma certo ne hanno caldamente condiviso le opinioni
Una
Una cosa che viene impiegata alle dalle parole di Padellaro la possibilità presidente del Corriere di schierare come dire una fanteria molto diversa sul più di dire realisti quindi nelle fare opinione anche attraverso fondi di prima pagina molto Diversi fra loro
Una domanda però che mi viene come dire
Può darsi di sì anche un po'ingenua visto che lo faccio dopo trentacinque anni di professione
Ma però mi incuriosisce lo stesso un grande giornale d'informazione come il giornale
Non avrebbe un po'da guadagnare in credibilità sì ogni tanto avesse qualche editorialista un po'controcorrente controcorrente rispetto alla sua linea editoriale
Conosciuta voglio dire
Può anche essere che io sia un lettore un po'distratto ma francamente non ne vedo molti
Ecco visto che si parla di controcorrente voglio citare un caso Corriere della Sera il giornale quando ci fu il famoso referendum sulle staminali che è un argomento che divide le coscienza divide insomma le opinioni il colore sulla sanità pubblica la bellezza di voluti editoriali dedicati all'argomento invece ne fu dedicato al al sì in sostanza era favorevole al Real alla legge tutti diciannove invece dovrebbero contrari spingevano per l'abolizione della legge il giornale pubblicò invece circa un quindici editoriali di colui sei se non sbaglio se vado a memoria ma erotico sei e gliel'hanno
Contraria alla legge e i restanti sette erano un istante scusate nove erano invece favorevoli alla legge
Quindi realtà abbiamo il piatto più dibattito e veleni pure avendo io avevo una convenzione cioè io credo che la legge fosse sostanzialmente condivisibile modificabile in alcuni punti ma condivisibile prima ho scritto anch'io ho fatto quello che si chiama in febbraio un doppio benefattori ultimo giorno lasciato chiunque anche quelli che d'accordo con me
La possibilità di esprimere le proprie opinioni
Non l'ho mai buttato nel cestino un editoriale sul giornale per la verità sono stati pubblicati più articoli contro in favore del ministro Tremonti quando il ministro dell'economia di quanti gli abbia dedicato il Corriere della Sera perché nuove degli editorialisti geotermico
Un feroce critico di dizione mia moglie c'erano diceva come Paolo Cirino Pomicino che si nasconde dietro questo sorridendo competente dal punto di vista economico qui è quello che ha criticato più di tutti quanti alcune operazioni di finanza creativa di Tremonti
Quindi evidentemente la possibilità di alimentare ampio dibattito c'è
Magari in qualche caso più di qualche giornale che dice di essere appunto indipendente che proprio perché soltanto per un abbraccio
Argomento estremamente interessanti mi mi per mi sarebbe piaciuto sapere questo a tutte e due ma che stavolta cominceremo ad apparire la rete un po'che
Sale ascoltare
Sì nei vostri giornali che sono come dire schierati apertamente senza infingimenti senza quindi che vengano chiamati cerchiobottismo i la tribuna famosa vigoria di un colpaccio il che non la butti per apparire
Almeno apparire al di sopra delle parti
Si può fare del giornalismo senza essere militanti
Certamente si può fare del giornalismo senza mai essere militanti la cosa importante credo che serva dette prima anche davvero dietro e direi lettori quello che si è non nascondersi dietro delle patenti di equilibri equilibrio di equilibrismo che poi che non fanno altro che confondere le acque
Dire sui vari temi come la si pensa
Se c'è se si ha un'opinione politica ben definita manifestarla con chiarezza se sia una ostilità
Ben definita come noi abbiamo avuto le dell'unità abbiamo avuto nei cinque anni del governo Berlusconi non l'abbiamo detto con una chiarezza tale
Che devo dare atto a Berlusconi di averlo manifestato anche lui perché non non so quante volte dimostrava l'unità come simbolo
Del oltre che del comunismo o ma anche di una di una stampa che gli era fieramente ostili
Io penso però una cosa
Che giornali
Onesti e credo che qui stiamo stiamo parlando giornalistiche cercano di fare il loro mestiere con quella con quelle qualità con quelle con quello del quelle condiva qui a quelle condizioni di cui stiamo parlando
Debbano poi al di là delle opinioni politiche trovarsi d'accordo su alcuni balordi fondamentale voglio fare un esempio in queste ore in questi giorni
Sull'Unità
Si sta sviluppando un dibattito accesissimo Coltro il testo dell'indomito che è stato presentato alla Camera
Né questa mattina abbiamo pubblicare questo testo dell'indulto ovviamente appoggiato dall'Unione appoggiato dalla maggioranza
Con l'accordo di Forza Italia e dell'UDC noi questa mattina abbiamo pubblicato una paginata di lettere velocissime contro questo testo e abbiamo anche abbiamo anche scritto in prima pagina per mano del direttore delle pagine interne con gli articoli di Marco Travaglio abbiamo pubblicato degli attacchi molto forti a questa legge
Ora io penso che se i Direttori gradi che di alcuni giornali non di tutti
Si trovassero d'accordo sul far che una legge che con la scusa di
Evitare un suo Rapolla vento disumano delle carceri c'è con la scusa di una esigenza di carattere umano
Dare la possibilità ad alcuni anzi a molti furbetti a molti corruttori a molti Autori responsabili di reati di peculato
A molti personaggi facciamo il caso della Parmalat che hanno mandato
Io Godina decine di migliaia di risparmiatori qualora se
Questi giornali trovasse il modo di dire pur da sponde diverse che questa legge è una porcheria io penso che la libertà di stampa in Italia avrebbe fatto un bel passo avanti
Cioè credo che su valori fondamentali che difendono su su temi fondamentali che difendono valori comuni io credo che la stampa debba avere un atteggiamento
Molto unito cioè non dividersi per ragioni politiche di oggi che è sbagliato se una legge fa schifo
La proponga l'unione o la proponga Forza Italia la propongono i DS o la proponga la lega è una legge che fa schifo dei giornali che hanno il coraggio di dire questo sono dei buoni giornali e fanno il loro
Mestiere che quello come si diceva prima retoricamente la povera e la verità di servire i lettori e non di servire alcuni poteri
Ora
Io a dietro di fare come dire l'interprete portavoce di nessuno ma per fa va bene però insomma probabilmente si è più sensibile di altri alle posizioni della Casa delle libertà in questo mi permetto di chiederti questa interpretazione perché questa legge sull'indulto non potrebbe essere migliorabile secondo quei che dice forse italiano
Un suo esponente di spicco come Pecorella o la si vota così come ogni perché non potevi cinque lutea finanziari a cui alludeva anche Palella
Ma allora innanzitutto facciamo getterebbe appunto di non essere ipocriti come abbiamo detto sin dall'inizio questa legge sull'indulto
E stata copiata letteralmente copiata dalla indulto che fu fatto nel mille novecento novanta governo Andreotti
Cioè il Governo Prodi
Il anzi non è il governo Prodi perché in realtà questa è un'iniziativa parlamentare ma cresciuta dicendo prima maggioranza di centro sinistra ha copiato la dizione di Andreotti che cosa ha aggiunto in più rispetto alla legge gli Andreotti i due cose
Ha escluso da questo provvedimento di indulto il terrorismo internazionale che vedeva più imprevisto nell'indulto della legge Andreotti perché all'epoca non c'era naturalmente questo allarme sul turismo internazionale
E né violenze sessuali di gruppo
Anche qui è un allarme che è una sensibilità che è maturata in questi anni quindi quella
Quelli indulto quella proposta di indulto afferisce in queste due posizioni ombrella il mondo di un anno ossia non tutti gli Andreotti concedendo uno sconto di due anni questo concede uno sconto di tre anni
Ma sostanzialmente sulla questione dei reati finanziari di tutto il resto e esattamente uguale a quella che fu presentata da Andreotti e questo è un primo punto perché lo dico
Perché allora evidentemente l'allarme lui non c'era
Eppure la sensibilità c'è maturata adesso
Però anche essere accusa sentite lo comprendo come
Nelle nel giro di quindici sedici anni cambiando quando Sibilla senso vietato da operetta naturale dove alcune terrorismo internazionale ha dato perché quella per i reati finanziari non dovrebbe essere una cosa che è maturata e nell'accurata
Ma questo mi sto dicendo quindi evidentemente è maturata ora però allora bisogna dire il coraggio di dichiarare fino in fondo qual è la questione centrale di questo problema
Perché è inutile nascondersi come qualcuno ha fatto dicendo che il problema e Cesare Previti Brooke Cesare Previti un signore che è stato condannato con sentenza definitiva è finito in carcere viene concesso il giudice gli arresti domiciliari e sta ai domiciliari
Dopo le proteste di farlo io ascolto avrà uno sconto di prima ma sempre condannate Piemonte veramente in Parlamento perché non vengono concessi i benefici per tornare in Parlamento
Tanto è vero che oggi Di Pietro ha fatto una cosa rendersi conto che evidentemente che l'utilizzo improprio della sulla polemica veniva mascherato dietro questa storia di Previti ha detto benissimo sgombriamo una questione da Previti facendo sì che Previti benefici anche di questa cosa ma facciamo Rossini che l'ha data
Di
In cui è stato commesso il reato non sia più
Il due mila e sei come era stato detto nel giugno due mila sei nel maggio due mila sei ma spostiamolo perché perché spostando a questo punto verrebbero esclusi il favoloso i furbetti del quartierino tanto per intenderci
Ed è però lui è successa una cosa che parte del centrosinistra a questo punto è insorta dicendo però non va bene per così dire niente allora dice che ci guardiamo in faccia tutti su questo argomento a cosa serve questa legge
A quell'ora sembra smettere del carcere però serve nel mandare in carcere qualcun altro perché molto probabilmente questa la ragione sarebbe allora per reperire spacciato ed è venduto e che tutti i miei
Sappiamo che l'impianto è uno sconto dipende da chi è già stato condannato il gesto in carcere serve in realtà a scontare le prime atto unico in carcere potrebbe finirci
Perché solo queste visto che si parla di reati finanziare
Solo uno sfogo in fermento il furbetto del quartierino
Non sta bene vale a dire che allora mettiamo a fuoco questo emendamento e ce lo diciamo chiaramente evitiamo però di fare una polemica che quella su Cesare Previti non credo che quella legge sia fatta per Cesare Previti francamente
La domanda sottintende un'altra cosa perché non si può milionari agli
Va sempre migliorare tenendo presente che oggi per esempio perché non si può migliorare introducendo anche questi reati
Che negli ultimi tempi hanno assunto una parete c'è una parte del centrosinistra dovrebbero cambiarla scusa cioè una parte del centrosinistra dovrebbero cambiare così la legge Pecorella diciamo così o musica
Sì perché attenzione quando si comincia ad avere questa polemica si è detto che la questione riguardava Cesare Previti
Evidente che perderebbe della che è stato per anni difensore di questo processo giocatore quello stato bombardato in sentenza con sentenza passata in giudicato andato in carcere è finito ma il fuciliere faccia rima leggi ad hoc per Cesare Previti
Ma lei si è mai visto un paio di chi faceva ridere nelle aste virtuali si avverte su son sopprime la signora Merkel supremi anche se in senso negativo
Giusto
Ma allora discutiamo seriamente di porre il problema il problema riguarda i furbetti del quartierino bisogna evitare che alcuni di questi signori che hanno distrutto mi risparmio di nelle migliaia di italiani
Tutte valide scopriva e quello dei suoi condannati a denunciare l'opera affrontiamo la questione ha pronti a qualcun'altra questione segreto il processo Parmalat stendendo nel senso che a Parma è già finito il processo nel va bene sulla parte nel Ceredigion vicende quelli prenderci i pubblici ufficiali che per le indagini e se affrontiamo queste materie rilevate da qualche parte a capire quali sono i grandi interessi economici che tuttora certe certi poteri
Viva io vorrei
Io penso che sarebbe un argomento di interessante indagine giornalistica scoprire chi è che non vuole modificare la legge perché Maurizio Belpietro dice che la legge
Non vuole modificare il centrosinistra io ho notizie divelse
Se no a Brocchi ha detto purtroppo purtroppo questo è il punto di equilibrio
Che non abbiamo potuto raggiungere con Forza Italia perché voi sapete che l'approvazione dell'indulto necessità dei voti dei due terzi del Parlamento quindi occorre una maggioranza più ampia allora Brutti ha detto porto a quella prendere o lasciare
Ora noi accettavamo così come ci ha chiesto Forza Italia e Pecorella che è certamente un uomo che conosce questi problemi perché essendo avvocato difensore
Di questi personali alcuni di questi personaggi sa di che cosa gli sta trattando in modifica lavo questa legge oppure l'indulto non si fa ma quello secondo me
E importante fino a un certo punto
E io sono d'accordo sul fatto che non si può dire no a una legge soltanto perché io non credo che favorisca Previti Previti o non Previti una legge non può essere una legge contro una persona io penso un'altra cosa però che nel nostro Paese
Vada modificata la percezione sulle leggi che riguardano i cittadini comuni e sulle leggi che riguardano i cittadini che comuni non so e sono quei cittadini che detengono il potere da questo punto di vista mi dispiace
IVA la polemica e inevitabile io penso che i cinque anni che abbiamo alle spalle Maurizio non siamo stati cinque anni educativi
Da questo punto di vista perché le famose leggi ad personam che il Preside ed ex presidente del Consiglio Silvio Berlusconi ha fatto approvare dalla sua maggioranza hanno introdotto posta
Questa l'idea cioè l'idea che la legge non fosse uguale per tutti allora il passato è passato io penso che il governo di centrosinistra se vuole mantenere
Coerenza con quello che il suo programma dovrebbe procedere all'abrogazione di alcune di queste leggi e non dimenticarsi quello che ha detto in campagna elettorale
Detto questo è proprio un costume mentale che dobbiamo modificare cioè se è anche il centrosinistra si mette io spero che non sia così ma sono pronto a scriverlo realizzava sanzionarlo si mette a costruire legislazioni per proteggere quei furbetti del quartierino di cui parlare anche per eleganza
Di cui non per per eleganza non è citato consorte tanto per fare un nome se dobbiamo fare una legge io spero che non sia così io penso che non sia così ma se dobbiamo fare una legge per proteggere Consorte ed evitare
Quello che è un giusto processo poi vediamo cosa succede può darsi pure che Consorte venga assolto
Mia dalla dalla dalla dalla magistratura bene questa non è una cosa degna di un Paese che ritiene che
Né che che un cambiamento ci sia stato perché altrimenti se non cambia niente
Resta l'eterna palude italiana l'eterna palude italiana dove cambiano i governi cambiano le stagioni ma in realtà non cambia nulla
Siamo anche
Posso solo aggiungere una cosa
Sì sì c'è in primo e qui non c'era quella di per a fare leggi che servivano a chiudere delle stagioni
Imbarazzante il tempo di un regime furono prevede un centro sinistra quando si farà la famosa legge perché doveva servire a salvare pratiche aiutare una vicenda pendente
Quindi quello più disegni di legge introdotte dal Parlamento che cedeva la questione riceverete altre ma mi pare che anche il centrosinistra che pure ha criticato per anni impedendo nel centro destra per queste leggi molte delle quali non c'è bisogno di Abbeville o perché sono già state cancellate dalla
Per dalla potrebbe funzionare
Imbevibile veri uomini soprattutto la maggioranza di centrosinistra ha imparato benissimo perché appena arrivate appunto ed è per questo che invitano commenta Pentesilea anche perché essendo ospite il fra di voi nel Veneto sembrare sgarbato invitate
A almeno essere portati questa legge serve a salvare soprattutto alcuni uomini del centrosinistra che magari non saranno mai condannati ma è sempre meglio prevenire prevedendo che invece portati via in manette
Ora mi sembra che il dibattito se avrebbe raggiunto anche come dire quei punti di l'iter di calore inizialmente magari Calore no ma comunque di rilievo derivati equilibri vivacità chiamiamola così però Winterling finale di serata mi piaceva introdurre un argomento di carattere diverso ma naturalmente sempre attinente
Alla nostra discussione la vostra visione il vostro progetto
Rispetta l'informazione pubblica rispetto alla RAI
So benissimo che a quest'ora forse non è però sì siete così capace così pratica poterlo sintetizzare in pochi minuti
Non è una cosa che
No mai l'agenda politica io è imminente io mi chiedo di cosa abbia a che fare con l'informazione pubblica
Qualche programma che va in onda sulla RAI tipo quelli reali di tipo queste cose io credo che non abbia a che fare nel perché lo deve pagare
Il calore per avere il servizio pubblico e quindi mette in mostra nella sede de il Signore discendente definitiva non si accapiglia Lello Wolfango del quella vergogna avveniva della RAI la cosa imbarazzante diede dire ma ve lo dico credo che la peggiore questo sì va detto nel centro destra è molto tra le mani la più grande azienda culturale del paese che si chiama RAI perché questo perché a undici mila dipendenti e la più grande azienda culturale
L'azienda culturale delle servirà informare gli italiani
Perché la prevista da questo punto da questo punto e debbo dire che risultato evidente che ha prodotto sanitario pur francamente imbarazzante grande fallimento secondo me del centrodestra del governo di centrodestra perché non si può vedere l'informazione ha ridotto in quel modo
Che cosa rimane di tutti questi anni in questi anni di di informazione rimane in onda ecco perché io credo che la RAI debba tornare a fare il proprio mestiere
Lo dico prima lo spettatore un pollaio segnato che quando accende la televisione aiutante francamente neppure rimane sconcertato cioè io vorrei dei programmi di informazione dei tre educativi fossero seri
Non sarebbe interessante la proposta di Gentile Micheli sebbene rivediamo rivediamo la RAI vediamo di togliere alcune reti rendiamo davvero una rete che sia il servizio pubblico che cinture microfoni cittadini perché altrimenti ogni tanto a me mi domando perché gli italiani debbano pagare il canone
Per vedere questi programmi ed è grazie scusate io la giovane moglie debutta con la tv
Ma guardate
Io penso che
C'è un problema eterno prima parlavamo della dell'eterna palude italiana un problema eterno che riguarda l'informazione della RAI
Purtroppo li informo cambiano i governi cambiano le stagioni di informazione della RAI che sempre lottizzata in rapporto al governo che in quel momento è al potere
Io penso che se il all'Unione
Che si appresta a non lo so leggo anche sul mio giornale si appresterebbe a fare a cambiare alcuni direttori della RAI attraverso il consiglio di amministrazione
Continua a ragionare
Con la logica del metto il direttore che mi è fedele e che fa quello che dico io che non disturbi il manovratore non facciamo molti passi in avanti restiamo sempre al punto di partenza
Resta al punto di partenza soprattutto un fondamentale strumento informativo
Che visti rischierebbe di trasformarsi
Nell'esatto contrario di quello che è stato per esempio non sono stati per esempio i telegiornali in questi ultimi cinque anni
Cioè dei telegiornali che non fanno altro che raccontare la verità edulcorata una verità più o meno piacevole per il governo senza affrontare i veri pro
Allora io penso che con un grande atto di coraggio
Bisognerebbe nominare
Al vertice dei telegiornali
Anche giornalisti non che non non appartengono a quella determinata area oppure che de appartengono a quella determinata area mai hanno avuto il coraggio di
Fare le loro inchieste senza
Adele delle sensibilità verso questo questo Cuper su cui io vi faccio il nome vediamo se lo stesso nome equivale ogni tanto avete pensato
Ma perché non fare direttore del telegiornale un meglio direttrice del telegiornale Milena Gabanelli la direttrice di report
Che non è
Un Rooms fare un salto di qualità nella scelta delle persone ma io potrei anche fare dei nomi di giornalisti so che la Gabanelli è una giornalista di sinistra poté fare anche dei nomi di giornalisti non di sinistra che però a cui però riconosco riconosco la qualità professionale e riconosco anche la voglia di fare giornalismo oggi in RAI manca la voglia di fare giornalismo manca la voglia di fare e inchieste ho citato report perché può piacere o non piacere il gusto dell'inchiesta Report diceva
E anche ha saputo a pestare i piedi anche spesso la sinistra e quindi dare annui utenti del servizio pubblico un servizio un un informazione vera ma vi sembra un informazione vera quella che vediamo ogni sera a TG del delle delle otto
Adesso io non ho nulla contro Clemente Mimun che fa cerca di fare il suo mestiere ma è proprio la struttura è proprio la l'idea del telegiornale un telegiornale sonnolento fatto di notizie
Tra l'altro poi ormai chi segue un po'la televisione alle otto di sera saggia quello che è successo la ripetizione di notizie jihadiste già sentite con quei pastoni politici
Con le dichiarazioni di venti personaggi politici calibrati in modo che ce ne siano dieci di sinistra dieci di destra poi due del Governo
Delle delle battutine
Io vorrei dare dei consigli anche delle persone che stimo come Pecoraro Scanio ma Pecoraro Scanio che viene sempre inquadrato con la sua battutina ma pensa di di dire qualcosa di importante secondo me no
Secondo me è un'abitudine che anche i politici devono devono togliersi quello di pensare che la battutina telegiornale serva a qualche cosa ma la battutina telegiornale essere soltanto affari calcolare ancora di più chi guarda la televisione quindi
Un spero che questo governo sia capace di un gesto di una di un atto di coraggio mettere alla guida dei telegiornali dei veri giornalisti che facciano dei veri telegiornali
Prova di questo volevo parlare
Però io sono assolutamente d'accordo sul fatto che si debba fare un cambiamento radicale Rai ma anche di mentalità perché queste all'ottimizzazione dell'informazione che si traduce in una lottizzazione dove giustamente spiega Antonio checché fa sì che ognuno abbia trenta secondi per fare la propria battutina però anche ridotto ed è stata perfezionata da una legge che li alla par condicio io scendevo
Ve lo dico con molta chiarezza comunque la par condicio
Guarda perché in modo particolare sui la parte permetterebbero avere un'altra arma perché la banca la par condicio è la negazione del giornalismo significa dare validi ai colleghi per fare esattamente questa cosa
Il problema è vedere rispettare deve dare la voce a tutti e quindi al risultato della parcellizzazione la lottizzazione dell'informazione
Credo anche che la Gabanelli sono lo si vede battuta soltanto per giocare sulle parole
Perché un telaio di una par condicio par condicio par condicio nemmeno da parte di gente sia per lei siede nel consiglio vorrebbe un parco invece che sia fatta da destra e da sinistra dalla da galleria da da chiunque altro maxi-inchiesta dove si racconta davvero quello che è accaduto
Piuttosto che questa marmellata questa melassa l'ignobile propinata su tutti i TG soltanto sul periodicamente sotto il PCC undici alle otto di sera è imbarazzante ma la fase sarà finita si lamentasse verrebbero decapitato in il Paese piuttosto le dichiarazioni del singolo politico per le inchieste su una gara quello che nel merito che la Camera ha deciso proprio quel giorno che essere recuperate anche lo spunto che aveva dovuto fare del dieci per cento delle spese è quello che ci aveva raccontato cedere l'attentato e tutto il resto
Grande attivamente delle spese del della camera
Allora sulle piste della Valtellina perfetto benissimo giornalisti capaci Balotelli sia sufficiente lamelle nata a Melbourne e a una serie di cose
E ancora per per quel cordone ombelicale che la lega alla politica c'è una sola soluzione secondo me trovare una fondazione metterla nelle mani di una fondazione tante il calo delle prove lo stesso
La fondazione potrebbe servire a svincolare la devi dei politici
Così come credo che qualche giornale trarrebbe giovamento
Dal a dire la tentazione una tentazione fuori dai giochi nel molte controllate dalle per i politici che garantisca l'assoluta indipendenza pendenza dei giornalisti
Credo anche che molti colleghi non si sentirebbero più al servizio di una segreteria perché non avere più il referente non avrebbe più la commissione parlamentare vigilanza che secondo me va abolita
Perché sarebbe soltanto a perpetuare il controllo della politica sulla RAI la Commissione di vigilanza troverà sui forse ci sarebbe un paio di libertà d'informazione in questo Paese
Aggiungo da quello forse era entrato non farà piacere
Teniamoci presente anche che in questo Paese si spaccia per libertà di informazione Fenoglio finanziamento pubblico
Dei il giornale invece le opere con umiltà che è un giornale che davvero un giornale Vecchioni celibe delle sovvenzioni Monica Bettoni diceva bene nessun nulla da dire solo perché i giornali che sono spesso
Esperimenti organi politici che per legge nessun ma che prevede tre l'ha fatta la Garelli fra parentesi e l'inchiesta che ha realizzato recentemente ad anelli
Che prende tre quattro miliardi ce ne sono di sinistra ed extra quindi le parco indice realizzata nera se ce n'è una simbolicamente degli estimi Breglia inesperto in edicola il campanile piuttosto che ne peggiora da duecentodue a caso par condicio cioè detta la sinistra quindi nel Belvedere ne ha solo due giornali che prendo qualcosa permettere una elementare due milioni di Euro ed altri tre milioni di euro ma vi sembra normale per qualche cosa per stampare per cento copie
Certe scene pubblici buttati nel cestino per far piacere a questo o quel politico a quello a quell'idea gruppo di potere deve questa deve finire perché è un argomento di fare informazione
Facciamola finita Simone Pedersoli mettiamo a indagare per fare davvero della libera informazione su delle reti televisive grazie
Cosa diceva Padellaro per fatto personale perché evidentemente
Vorrei che no no no ma dati interessante perché è un è un episodio che riguarda molto ora del brevemente che riguarda L'Unità quando quasi sei anni fa Furio Colombo ed io fummo chiamati di come direttore io come condirettore
Quando
Nacquero le prime polemiche perché ne siamo spesso siamo abbiamo avuto spesso una dialettica vivace con i Democratici di sinistra
L'unità ricordiamolo giornali che ha una proprietà privata non è più l'organo
Di del partito anche se mantiene il sole è tornato nella e ne e lo rivendica del mondo della sinistra nel mondo dei DS beh ci furono dei di
Degli domande ripeto delle dei dei contrasti non piccoli de con con con la dirigenza dei DS poi risolti ebbene una volta
Era era passato un anno da quando eravamo alla al giornale fummo invitati al gruppo parlamentare del Senato per uno scambio Franco direi
E mi ricordo che il senatore fra Franco Debenedetti
Persona
Cortesissima gentilissima ma di ferrei principi disse caro Furio
Sì però si conoscono da una vita caro Padellaro voi criticate spesso i DS ma se volete essere coerenti dovette rinunciare
Al finanziamento pubblico che vi viene veicolato attraverso i gruppi parlamentari dei DS ricordiamo che non sono soldi dei partiti ma sono soldi dello Stato
Fondo per l'editoria che viene veicolato attraverso i gruppi parlamentari veri quando le cose vanno bene fasulli quando siamo in piena truck ebbene lì dicemmo e io sono pronto a ripeterlo magari i miei amministratori mi cacceranno via che noi siamo eravamo dispostissimo a rinunciare
Allora finanziamento di vittoria questa avrebbe comportato dei problemi per il giornale perché il giornale si regge
Anche un sostegno del nel firmare contratti sacrifici che erano necessari
Dipendeva dal Pardo ai gruppi parlamentari se concedere o no questo finanziamento all'unità siccome ritenevano di doverlo concedere non lo accettavamo ma per lei non era un fatto determinante
Forse sotto certi aspetti avremmo avuto qualche problema economiche in più ma avremmo avuto anche diciamo la verità qualche margine
Non di libertà Mazzola di sentirci un pochino più tranquilli rispetto al lavoro che facciamo quindi io penso che
Sia
Utile quello che il il nove il nuovo Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio sembra abbia avviato c'è una pulizia
Una un ruolo un'operatrice di moralizzazione in questi contributi perché effettivamente ragione Belpietro ci sono delle vere e proprie truffe ricordiamo evolutiva argomento che questo finanziamento nasce per un motivo nasce perché i giornali di cosiddetti politici hanno per ovvi motivi meno pubblicità dei giornali
Non Polimeno pubblicità dei giornali cosiddetti non politici quindi si trattava attraverso questi interventi di compensare quelle minori entrate che vengono attraverso la la pubblicità però io lo ripeto
Se fosse necessario se questo dovesse dare
Più forza più Energia una sensazione di maggiore libertà all'unità io posso dire che l'unità sarebbe anche disposta a rinunciare a questo finanziamento grazie
Bene
Il primo l'ultimo intervento di Padellaro penso che
Potremmo anche chiudere nostro dibattito io vi ringrazio tutti gli amici ascoltata così pazientemente ringrazio soprattutto i nostri due direttori che hanno mantenuto il livello del confronto su un binario di correttezza e anche come dire di cordialità che non è sempreché non è di tutti i giorni quando si parla di cose politiche abbiamo tutti davanti certi spettacolini vero
In televisione soprattutto una piccola cosa ma mi preme dirla direttore Belpietro Petty prima accennato io ho fatto quella piccola battuta sulla Parco in par condicio ma non è per questo ma bisogna anche però ricordare di lo dico Di Pietro con sulla scuola cordialità
Di tutta la serata che questa legge la par condicio e frutta e frutti figli anche di una storia no quando un certo punto le televisioni pubbliche e private sono finite tutte nelle mani della solita persona qualcuno ha deciso che forse era meglio regolare una cosa in questi termini
E preliminari la storia e qui scardina la par condicio posso correggermi nacque per la verità prima che Berlusconi vincesse le elezioni
Quindi deve scorrere le ha vinte le elezioni ma si così questa legge però nel Veneto posso dire solo una cosa voglio ricordare che comunità
è vero che noi abbiamo opinioni quasi sempre diametralmente opposte ma quando ci fu la guerra in Iraq di fronte al situazione che riguardava i molti bambini che erano rimasti vittime
Di bombardamenti di atti di guerra
L'unità e il giornale fecero insieme una colletta che servì era stata fatta sull'onda dell'emozione di quel bambino che era rimasto senza braccia se fu finanziata sia dai lettori dell'Unità chiedo ai lettori del Giornale esservi aiutare molti bambini iracheni per cui su alcuni temi che solo molto di sentimento molto utile al anche avendo opinioni diverse su quella guerra noi abbiamo svolto una funzione che credo sia stata minimamente utile vere sono le larghe intese che ci piacciono queste
Sì prego siamo brevissima riapertura per un'appendice cosa ne pensate mattatore del sento che la bella voce cosa ne pensate
E soprattutto per la ripresa
Pericolo di Abbado
Brasile voglio sapere
Ha fatto depresso né personale né personale per una ragione semplice che ha fatto una stupidaggine chi si è fatto pagare dai servizi segreti
Ma noi abbiamo o facciamo tanti errori ma vedete che li facciamo per noi stessi che li facciamo per il nostro giornale e semmai per i nostri lettori ed essere al servizio dei dei servizi segreti
Passando notizie addirittura presentandosi dove di fronte a un procuratore cercando di a di esporci al loro di avere delle informazioni da girare a qualcuno io credo che non sia un un lavoro trasparente che gli si è tradito il rapporto con il con il proprio
Lettore e soprattutto per sull'altra cosa cioè se invece credeva davvero che quella fosse la quarta guerra mondiale può anche essere
Deve deve avere il coraggio però di accettarne i rischi e se il rischio è quello di essere scoperti con le carte in mano e magari anche i soldi B si accetta si china il capo e si esce di scena questa è la mia opinione
Seguire comunque io non ho potuto seguire perché pur mi mi dicono dal giornale che purtroppo c'è stato un fatto abbastanza grave che gli israeliani hanno colpito sembra per errore una un cento un atto un palazzo dell'ONU del azioni decise avrebbero parecchi morti quindi purtroppo ero nella al telefono sulla per cercare devo per forza cambiare
La prima pagina
Sì
Sì
Sì io penso che
Quello che è successo che riguarda
Colleghi in questione sia
Si commenti da sì
Non non credo che debba da aggiunto altro a quello che abbiamo letto sui giornali
Per quanto riguarda le le commistioni io credo che il si siano sempre state purtroppo
Soprattutto organismi che hanno una contabilità e una attività opaca come i servizi segreti hanno sempre avuto tra i loro dotare i loro dagli informatori anche i giornalisti
è evidente che fare questo doppio lavoro
Come è ora rappresenta un contrasto totale inaccettabile con la nostra professione e io penso che gli ordini professionali servano a qualche cosa
Purtroppo devo intervenire per ridare un po'di credibilità questo mestiere
D'altra parte però io penso anche che ci siano situazioni delle quali ma è un po'in lavoro che facciamo ogni giorno nelle quali c'è un solo l'unica c'è una sola e unica bussola che la nostra coscienza personale
Allora
Quando ci ci mettiamo ci troviamo di Fatah affrontare un tema anche delicato chi penso la maggior parte dei colleghi a questa coscienza
Si limita magari sbagliando a valutare le cose più con la sua sensibilità con il frutto del suo lavoro altri invece preferiscono pubblicare veline pubblicare documenti che magari hanno avuto in esclusiva e fanno male non solo al loro mestiere ma poi alla fine fanno male anche a loro stessi io più di questo non mi sento di dire
Chiudere anche con questa affermazione permettervi soltanto a questo proposito dico anch'io la mia faccio un altro
La piccola eccezione al ruolo
A me tutta la discussione di stasera dimostrato come per la categoria di giornalisti e difficile già risponderà un solo editore a uno azionisti
Di più o meno riferimento no sì poi s'impadronisce limitiamo addirittura due questa è una fatica chi la lasciamo volentieri ad Arlecchino