Il comitato radicale consumatori

Domenica prossima presso Palazzo Valentini sede cioè della Provincia in via quattro novembre centodiciannove vicino piazza Venezia Roma o dalle nove alle diciamo nove
Si terrà l'assemblea costitutiva delle comitato radicale consumatori
Questa è un'iniziativa che è partita già fin dal congresso radicale di fine febbraio in cui sono state raccolte duecento a lesioni ed è partita proprio da un gruppo di radicali
Che hanno formulato Progetti per impegnare il comitato in una campagna dai risvolti internazionali contro la diffusione dei prodotti che stanno distruggendo ad esempio con conseguenze Qatar e che la fascia di ozono attorno alla Terra per lanciare iniziative sui farmaci contro quelli dannose per una corretta politica di informazioni controllo il comitato radicale consumatori si propone inoltre di parlare affronta dare attraverso adeguate iniziative politiche e giuridiche i problemi della movimentazione dei consumi delle truffe delle sofisticazioni difesa giuridica del consumatore difesa dell'utente dei servizi pubblici dei telefoni alle auto sta aree di pubblicità e di informazione questi sono soltanto alcuni dei temi che vengono enunciati elencati da un documento che è stato inviato a una serie di cittadini soprattutto romani con nell'intento di convoca tardi a questo appuntamento di domenica prossima abbiamo al telefono Francesco Rutelli capogruppo radicale che oltre ad essere il capogruppo del parlamento delle della delegazione radicale nel parlamento eh anche un attivo militante dei problemi dei consumi della limitazioni della difesa del consumatore e Francesco Rutelli infatti è reduce da un'altra esperienza in questo campo l'associazione radicali consumatori che ha vissuto fasi alterne nella sua vita che presente nel l'anno scorso abbiamo conosciuto in coincidenza con l'evento di Chernobyl quando ha lavorato sulle tematiche legate all'alimentazione ai danni della radioattività degli alimenti ora però l'esperienza può ripartire in maniera molto più qualificata da rafforzata anche numericamente e qualitativamente le per questo che si tiene questa Assemblea ora a Francesco Rutelli vogliamo chiedere che cosa si propone come nasce e quali sono le e modalità di azione d'intervento che questo comitato radicale consumatori volle a mettere in atto
Peggio molti
A metà ormai ovvero nell'ottanta un gruppo di militanti radicali ricordo Anna Maria Buonanno oltre a me diversi altri decidono tu ricordavi prima di creare questo piccolo gruppo di lavoro che giudichiamo allora arco assocerei ai consumatori in ascesa dalla aspirazione dalla intente ad occupare di di sistemati come quelli che tu citavi prima la difesa del cittadino in quanto consumatore e utente di pubblici servizi
Solitamente tartassato in questa sua e qualità in un Italia che è più che mai d'Italia borbonica Italia incivile Italia relativi informazione soprattutto per quanto riguarda la qualità e dei beni
Consumiamo e dei servizi che utilizziamo quando parliamo di beni parliamo innanzitutto certo piede i consumi alimentari ma
Pensiamo a che cosa significa
Pubblici servizi come di Calais foni come le autostrade ai come le banche le assicurazioni cittadino è veramente visto come un servo di coloro che detengono le informazioni soprattutto e viene non di rado spremuto tartassato senza avere la facoltà di conosce i propri diritti laddove esistono core talvolta per ha facoltà di averli i diritti in molte molte materie come dimostrano certo vicende pazzeschi come aveva il vino al metanolo per diverso o più clamorosa che viene in mente anche ICI sta ascoltando in questo momento a potremo parlare di molte altre ancora insomma ci provammo allora nell'ottanta ci furono iniziative interessanti ma laico arrivando il collo alcuni di noi hanno tenuto un po'loro a cuore per tanti anni la voglia lì anche dopo la rabbia di non poter ore per le tante forse troppe cose sul tappeto da tempo nella vita del partito radicale di far ripartire questa esperienza oggi misurando misurati Deep Roy contro molto apertamente fatto un inventario delle regia delle idee e delle disponibilità fatta una per che riunioni preliminari con informali con una serie di persone i compagni di amici interessati disponibili bene abbiamo verificato che questo nuovo partito radicale colori quindici mila per intenderci che ci sono iscritti solo negli ultimi mesi
è un partito
Che non solo può farcela ma forse tende a farcela ad occuparsi della qualità della vita da questa angolazione scegliendo alla maniera radicale evidentemente due o tre temi non illudendosi di poter di occupare di tutto infatti tematiche che tu hai elencato necessariamente dovremo sceglierne alcune è una sfida di grande interesse e non a caso abbiamo credo avuto dei riscontri eccetto dal The positivi un questionario che abbiamo distribuito come comitato promotore di questo comitato radicale consumatori a avuto oltre duecento risposte credo tra migliaia di persone pone che lo hanno ricevuto durate giorni di congresso radicale qui ricevono una pensione esperienza sulla Minchin radicale fatto quell'idea che noi abbiamo ma che siamo pronti a confrontare e quando dico noi intendo Company che poi sentirai credo sentiranno gli ascoltatori di radio radicale nei prossimi giorni e che sono i firmatari di questo documento che abbiamo scritto visione enuncio ve ne elenco soltanto alcuni Athos De Luca Primo Mastrantonio aperto Toffoli grigie Gatto Andrea Torelli torinese Abbatino è trascorsa Peppe Llorente Giancarlo Cancellieri Rita Manzoni aperto migliore e Anna Maria Poirot avevo già citato prima questo è solo primo nucleo ma già abbiamo altre persone sono aggiunte la nostra ed e a era quella di costituire il comitato come una realtà radicale composta dai radicali ma aperta
All'adesione anche ridono radicali quindi differenziando il tipo di adesione di agire ma era radicale ovvero di riunirci domenica prossima per l'intera giornata domenica ventinove alla Palazzo della Provincia a Palazzo Valentini a piazza Venezia per intenderci all'inizio di via quattro novembre dalle nove del mattino alle sette di vera proprio per decidere su quali mi organizzarci ma non sarà soltanto un momento come dire per interrogare tutti tra di noi ci sarà anche un momento pubblico molto interessante perché abbiamo già previsto per la giornata di domenica sei sette comunicazioni e relazioni anche molto autorevoli Sona ed interessanti e stimolanti su tutta una serie di questioni che vanno a difesa giuridica del consumatore ad un inquadramento di cos'è una moderna politica ai consumatori intesa quasi come una nuova politica economica alternativa richiamo dalla parte dei cittadini oppure un approfondimento la battaglia sui farmaci che credo che persegua delle prime di cui occuparsi un approfondimento nella battaglia che credo sia forse la la più importante di tutte oggi da più significative potremmo intraprendere questa campagna contro i prodotti che distruggono la fascia di ozono i radicali colore sono già Conversano settimo l'interessante relazione del professor fiocco che ci speri spiegava come questa vicenda c'è uno è più emblematico che non li riportiamo per miopia e interesse contingente dell'oggi greca aree alla nostra terra un danno mortale forte catasto dico per il suo avvenire definitivo usando certi prodotti che appunto distruggono tra la fascia protettiva offrono che chiude per salvaguardare dalle radiazioni ultraviolette sapete di questo grosso problema che si è creato creare che origine in questo tipo di e decide scelte di politiche industriali e commerciali del buco dell'ozono sull'Antartide eccetera eccetera eccetera insomma queste sono alcune delle tematiche ma parleremo anche della pubblicità parleremo anche per i consumi alimentari ecco disporremo un po'sul tavolo tutte le tematiche possibili speriamo che ci vengano a questa nostra Assemblea tante tante persone da Roma ed è chiaro che sembrava il dottore si tiene a Roma confidiamo tutto sulle persone che da Roma possono raggiungerci con più facilità ma intendo domenica noi ci auguriamo che anche da altre città italiane
Vengano compagni radicali cittadini interessati a dire la loro e a proporci anche iniziative proprio in questo momento costituente di questo nostro comitato dunque fuoco marittima non comprendono anche
Antonio riceve oltre che all'Elenco che compare sul documento che avete diffuso ma quale diversità quale differenza rispetto ad esempio a molti altri gruppi associazioni o movimenti o comitati che già esistono e si muovono da parecchio tempo su queste tematiche sulle tematiche del così tetto consumerismo
Ma credo la diversità di fondare una è che siamo radicali e cioè non è se non sarebbe la prima volta che su una serie di questioni diverte persone già si occupano di alcuni argomenti ma poi nel momento in cui irrompe diciamo così il radicale la politica radicale la metodologia radicale cerchi aperti su alcuni obiettivi e perché quelli tenacemente
Che tentano di informare e coinvolgere i cittadini di rompere nei confronti delle istituzioni fare campagne anche di denuncia di disobbedienza civile diremo anche questo aspetto indubbiamente beh allora cambiano le cosa perché rispetto a magari posizioni professionalmente molto qualificata ed è il caso di alcune di queste associazioni leghi comitati esistente altre un po'meno veramente qualificate
E professionalmente dicevo preparate eccetera la metodologia l'impatto il rigore anche la fantasia radicale sicuramente portano qualche elemento di Novi bene questo vogliamo facce vogliamo occuparci di cose di cui magari qualcuno si è occupato in passato ma farlo guai grinta la voglia di fare l'entusiasmo la capacità di coinvolgimento dei cittadini e nove radicali sappiamo mettere che c'impegniamo troviamo e forte per farla così non è questo tra l'altro questo nuovo Comitato diventa un'ottima occasione perché mi impegno Dino i nuovi radicali
I quali avranno certo molte cose da fare con il partito radicale e credo già nelle prossime ore nei prossimi giorni con gli impegni stabiliti dalla mozione con la campagna referendaria o quell'elettore alé avranno e loro gatte da pelare i loro impegni di lavoro però indubbiamente avranno loro associazioni nelle città sui temi che talora cuore però indubbiamente io penso ad esempio i medici penso ai biologi Bensaglia avvocati che così numerosi sono iscritti al nuovo partito radicale l'ottanta per e dell'ottanta Pepe beh questa un comitato questo nostro un nuovo momento associativo di vittoria politica in quei potranno darci un contributo prezioso allo stesso veramente penso ai ragazzi agli tutte enti alle persone che hanno qualche ora di tempo credo che tra le altre iniziative radicali questa però è una cui legittimamente con molto entusiasmo spero chi potrà dare una mano per dare un contributo nuovo e io credo questi radicali pilotati troppe volte rimproverati appese Rava vanvera di non occuparci di questioni vede la vita di ogni giorno ecco dimostrano come però quasi sempre le mie generalità di giorno forse mi auguro questo almeno il mio obiettivo di militante nel momento in cui assieme ad altri compagni diamo vita a questa nuove iniziative a questo Comitato radicale consumatori dimostreranno di essere dalla parte dei cittadini come cittadini nella vita di tutti i giorni verrà nei cori pronte problemi ritenuti giorni con ricette radicali con metodologie radicali con proposte radicali con la tenace radicale ecco è un impegno enormemente
Completo difficile ambito non riusciremmo spero penso a farci il fronte decideremo pene in quel torop assemblea di domenica prossima domenica ventinove a Roma ha parlato di da Palazzo Valentini piazza Venezia dei cioè sceglieremo per vedremo appunto la campagna contro Protti ristrutturano trova la campagna sui farmaci vedremo un altro tema la pubblicità per esempio nasce diremo ascolteremo
Ci faremo ascoltare dagli altri che interverranno sarà una bella mi auguro giornata di lavoro molto stimolante avremo molte comunicazioni relazioni interventi
Speriamo anche di vedere molte molte decine di nostri compagni e anche di concittadini che ci diano i loro contributi le loro proposte e facciano decollare in maniera
Era virtuali ciò ecco questa iniziativa un'ultima domanda Francesco molti altri stati europei e del mondo occidentale le tematiche del consumerismo trovano molto più spazio a livello politico dalle anche alle e l'organizzazione io di quanto avvenga in Italia su queste tematiche quindi purtroppo siamo ancora volta così come per molte altre cose un fanalino di coda del mondo avanzato del mondo occidentale ad esempio negli Stati Uniti il consumerismo i conti sommersa sono delle vere e proprie lobby democratiche di pressione che riescono a affermare scandali affermare truffe e così via dicendo e che riescono anche a imporre delle modifiche ad esempio per la per la legislazione sull'alimentazione in Italia benché appunto come già diceva prima molti sia di gruppi d'associazione le realtà esistenti ancora molto poco si è fatto come spieghi questo ritardo questo piatto che politico legislativo al tempo stesso ma è una situazione eticamente italiana perché per creare una
Ma chi l'ha un po'più incisiva per il controllo sulle frodi per esempio sul vino ci sono voluti i venti o trenta morti del metanolo è questa l'Italia purtroppo l'Italia in cui sono smantellati i laboratori di igiene e profilassi anche quella mandati in parto delle USL lottizzate ed inefficienti in cui una legislazione europea piuttosto restrittiva con molte direttive europee in materia di tutela il consumatore non viene recepita in cui prevale mo'e a volte la legge della giungla in cui non si può fare la pubblicità comparativa per dirne uno in cui epiteto eccetto l'autodisciplina pubblicitaria che già una cosa dignitosa ma non evita una legge che governa anche in particolare gli abusi e chi deve andare avanti anche sul piano giudiziario sebbene e giurisprudenziale sebbene con dei progressi sempre attenuto comuni sempre poco pittorico per volta cercano di vincere una una causa e dopo l'altra in maniera sporadica e disorganica manca una normativa complessiva ripeto questo è proprio una situazione come la riscriviti esattamente rischi veri poco fa asilo cioè tipicamente italiana ovvero si mette una pezza dopo l'altra sulla normative di tutela il consumatore l'utente ma sentiamo al paradosso fame vive uno solo dall'd'di credito telefonico noi abbiamo un ente di mondo politico pubblico perché la sinistra è questo preferita dove i telefoni
Ora alle Corbascio un pessimo servizio come anche dalla qualità sonora i nostri ascoltatori posso sentire del dei frequenti collega
Cominciamo e riguarda manco ancora in più ovvero non solo fornisce un servizio diciamo francamente di mero sta nel nostro Paese
Ma fa pubblicità e spende miliardi dei cittadini in realtà per comprare corrompere i giornali parliamoci chiaro questa la ragione da tanta pubblicità della FIP in giro sulla tanta per incentivare la gente a usare il tempo troppo queste però può garantire e per avere una linea telefonica in certe gare ci vogliono cinque anni come dirò che invitano Good al telefono in tale al telefono quando dopo il telefono non sono in grado di dall'altro questo è il paradosso più paradossale perché amiche consentito più mostruoso che si possa concepire anche questo tutto italiano e nessuno sembra aver niente da ridire ecco qualcosa su cui cercheremo tiri diretti qualcosa su cui cercheremo di far fare dei passi in avanti per avere leggi più chiare più trasparenti più efficienti un'amministrazione più puntuale più dalla parte del cittadino insomma non è che vogliamo metterci a fare l'Ombudsman il difensore civico dobbiamo scegliere necessariamente alcune tematiche impatto ci vedremo punto domenica proprio per fare questo e per cercare di far fare un qualche gradino ecco per colmare questo gatto tra la situazione di altri Paesi culture accennavi e quella italiana ma anche questo che quella battaglia europeista del partito radicale perché in fondo anche questa è una materia su cui le istituzioni comunitarie pur così fragili politicamente solo qualche passo avanti rispetto a situazione italiana e allora ecco che dei collegamenti tanta canali internazionali penso ripeto in particolare a campagna sull'ozono hanno un notevole interesse che sono urgenti e praticabile
Quindi muoverete anche in sede internazionale ma questa situazione di piatto che anche un gatto di sensibilità di coscienza collettiva differente nel senso che una realtà è possibile proprio perché in un determinato momento se ci sono terminate condizioni storiche sociali e politiche che fanno sì che questo avvenga e quindi il problema è proprio la scarsità di sensibilizzazione di coscienza sociale su queste tematiche questo potrebbe essere anche un motivo il treno di ritardo di sconfitta l'insuccesso
Eventuali battaglia non mi spaventa quella io ti dico francamente che secondo me i cittadini sono pronti fa una battaglia del genere e c'abbiamo davanti un'arretratezza delle istituzioni una parte delle forze politiche e sociali e che sono occupate anche che si occupano di queste tematiche in tutti questi anni rispetto alla grande le disponibilità e attese dei cittadini sono meno che dobbiamo essere molto seri volto responsabile abbiano vetri del genere cioè non nei Luther ci di fare tutto di rivoltare il mondo chiamo un drappello di persone di buona volontà alcune delle quali tra l'altro non altri impegni e altre cose che stanno facendo che credono molto in questa battaglia speriamo che molte altre che aggreghi noi in Italia memo con i pacchi proprio con i piedi di piombo diciamo di andremo appalti lenti e prudenti però per non buttarci magari per entusiasmo fare troppe cose che non avremmo la ferita è la capacità di condurre in fondo sapendo proprio se poi ricerca rispetto al tuo timore che è invece tra i cittadini e la grande disponibilità e basta sollecitarlo bisognerà certo avere gli strumenti bisognerà di pure di organi formazione di accesso sugli organi di informazione però io non dispero che questo si possa fare nel momento in cui saremo attrezzati e organizzati saremmo divisi i compiti avremo trovato level la disponibilità potremo fare una campagna di proselitismo tua vedo in questa iniziativa uno delle facce diciamo poliedriche del poliedrico nuovo partito radicale e una faccia che a me piccola interessa moltissimo spero che stimoli di interessi han che molti altri trequartista ascoltando che ci vengono quindi a dare una mano intanto si associno con noi per questa Assemblea del ventinove del ventinove marzo domenica per l'intera giornata partire alle nove del mattino
Come Andrea puntualità alla risale la Provincia a Palazzo Valentini avvia quattro novembre qui a Roma
Ringraziando Francesco Rutelli concludiamo qui Quincy intervista a proposito dell'assemblea costitutiva dell'impunità
Tora di Kale consumatori per decidere organizzare nuove iniziative per la qualità della vita in difesa dei diritti calpestati del cittadino utente e consumatore appuntamento a tutti a domenica prossima a Palazzo Valentini
Però
Ma tale
Domenica prossima ventinove marzo dalle nove perfino attorno alla sera alle diciannove a Palazzo Valentini a Roma sede della Provincia DC a piazza Venezia esattamente l'indirizzo è via quattro novembre centodiciannove si terrà l'assemblea costitutiva della comitato radicale consumatori in vista di questo appuntamento radio radicale sta offrendo ai suoi ascoltatori una serie d'interviste di informazioni su queste tematiche importanza oggi infatti di prendere e riprendere in considerazione quello che passa sotto il nome di consumerismo
è un qualche cosa che sicuramente va fatto siamo una società altamente inquinata non soltanto nel senso come tradizionalmente viene concepito diciamo così ambientalista ma inquinante anche forse sotto molti altri aspetti inquinata nella vita politica inquinata nella concezione d'esempio della scienza per esempio anche della medicina oggi abbiamo al telefono il dottor Massimo Finzi è un medico generico che aveva anche in sì atto il corso di studi di specializzazione in cardiologia ma poi è tornato indietro io credo che la migliore presentazione dottor Finzi sia proprio partendo da questa sua storia personale dottor Finzi mi ascolta ed attenta ecco ci vuole spiegare come mai le ha lasciato il corso di specializzazione in cardiologia dunque
Il problema e che mi son reso conto che lo specialista è un medico che si interessa più agli organi che non alla persona e quindi sotto questo profilo si avvicina più ad un tecnico
Che ad un vero medico almeno se ne temiamo per medico una persona che si interessa lo stato della salute dell'individuo intendendo però per ragioni di salute non soltanto l'assenza di malattia ma uno stato di benessere in tutta la persona per l'intesa comunità fisica e psichica
Ora è chiaro che questa possibilità di intervento dopo avere soltanto il il medico di medicina generale o come si chiama oggi il medico di famiglia
Ecco proprio perché può assistere il il proprio perché mite
Diciamo che anche al di fuori delle situazioni così Pepe mediche ne conosce la storia familiare conosci il contesto lavorativo conosce i suoi problemi personali quelli di allattamento all'ambiente e quindi è in grado di operare come
Io qui ci vorrebbe il condizionale sarebbe in grado di operare in modo globale qualora non fosse invischiato in problemi di natura burocratica come lo costringe l'attuale situazione appunto da medici e in Italia
Dottor Finzi si rende conto che lei è un po'una mosca bianca nell'ambito della panorama della professione attuale e nel senso che non è molto frequente trovare un medio che lascia il corso di specializzazione per questa sua concezione globale umanistica della medicina
Mentre invece si pensa molto più spesso al portafoglio perché una specializzazione è un chilo in più perché ad una di un visita più salata e coperti su questo la debbo contraddire per fortuna
Io un'esperienza maturata in questi ultimi tempi quindi è la zona dove dove io lavoro che provvedono al grosso modo TPL Marconi
Dove ci siamo riuniti in alcuni medici e apertura non stop l'ha detto sottolineiamo questi aspetti della professione medica ma addirittura ci riuniamo una volta al mese perché il Meeting per discutere e sul piano strettamente professionale di alcuni problemi
Che ancora non sono non ci sono stati chiari alcune difficoltà che abbiamo trovato nel nell'inquadrare alcune situazioni cliniche ma soprattutto cerchiamo di vederne sotto questo aspetto umano e questo numero di medici
Che all'inizio era ristretto si va sempre più allargando quindi realtà a dire che c'è un'esigenza e sul versante dei pazienti ma soprattutto su per
Tante medico riacquisire questa questo questa figura del medico inteso con la M maiuscola
Ed è un bisogno enorme sia ripeto da parte del medico spesso perché la parte perché entra
Ecco questo suo tipo di atteggiamento questa sua concezione del fare medicina oggi però non è ancora la regola tutto tuttora la regola è quella di un medico distaccato in personale che non si occupa dei problemi del paziente e
Questo non soltanto avviene nel campo della medicina specialistica perché nel campo dello specialista le del camper le medicine specialistiche il paziente spesso si reca dal medico per una consulente di parte il medico specialista perno c'è una continuità di frequenta quindi il il il perché che che si reca dal cardiologo offre praticamente alla visione del car
Io l'ho qui il suo cuore e basta così come per delle patologo quel determinato perché ente è un fegato e poco di più
Ora nei riguardi del medico di medicina generale ovviamente l'atteggiamento è diverso o almeno dovrebbe essere diverso il guaio che oggi con il tipo di medicina burocratizzata come citavo prima che abbiamo
Anche il medico di medicina generale purtroppo ha pochissimo tempo da poter disporre nei riguardi del proprio perché
Se il patto mi spiego con un esempio
Mi pare se non ricordo bene nel mille duecentosettantotto settantanove aperta sembra mondiale della sanità aveva indicato come obiettivo primario
Il raggiungimento nel Duemila
Dello stato di salute per tutti gli abitanti del mondo e il Comitato regionale europeo dell'Organizzazione mondiale della sanità proprio il Milan
Centottantacinque ne ha tracciato programma indicando obiettivi strategie scadenze eccetera eccetera Italia aderito
Ma è in grado di raggiungere questi obiettivi e qui e il dubbio oggi si parla addirittura di riformare la riforma sanitaria ma perché
In realtà non ci sarebbe neanche bisogno perché questa famosa legge ottocentotrentatré che disciplina questa riforma sanitaria in realtà non resta
Ma integralmente applicata e
Come la terapia deve moltissime leggi dello Stato è rimasta sulla sulla carta
Quindi in pratica siamo stati in grado di applicare questa benedetta riforma sanitaria bicchieri il il la colpa pile che soprattutto del potere politico
Che ha moltissime colpe in questo che ormai non è più il servizio ma il servizio sanitario nazionale
E come si è arrivati a questo perché arrivati attraverso una ingerenza del del della politica del nei campi nel campo della medicina lotti dando per esempio le USL eccetera eccetera e trasformando la medicina a che quella generica in un aggrovigliamento di atti burocratici che finiscono praticamente per assorbire la maggior parte del tempo che il medico a disposizione per cui il il paziente viene sballottato in continuazione
Con ricerche richieste tipiche IPTV certifica per certificazioni penetrare una serie di filetti trafile questo povero paziente che alla fine arriva dal medico curante
In in condizioni poco poco adatte ad ad un colloquio e lo stesso medico assillato da tutto questo lavoro burocratico spesso non riesce ad avere un rapporto umano col proprio perché anche siglato dalla necessità diciamo così di produrre un tu
Otto di visite durante la giornata quindi un tempo limitato da dedicare al paziente direi che questo aspetto con la riforma sanitaria non retrocede
Io e quando e il medico di medicina generale non viene retribuito in base al numero delle cliniche che segue quello di medicina generale no ma quello ospedaliero magari sì
Neanche il medico ospedaliero soltanto lo specialista
Sì vuol dire libertà queste ma lo specialista che lavora in proprio non al logoro graticola comunque i problemi della sanità non sono solamente i cui lati non terrà una relazione domenica a Palazzo Valentini all'Assemblea costituiti ma del Comitato radicale consumatori parlerà di questi qua e di quali altri problemi dunque allora io direi che il quello che bisogna tenere presente soprattutto e che esiste un broker un problema e e programmazione e certamente le
Italia l'avanguardia per riuscire a a gestire in maniera perfettamente organizzata la sanità ma a parte il problema della programmazione la difficoltà di tradurre in pratica i programmi
E siete voi ricatto un problema economico e quindi è bene che venga toccato questo problema in quanto ne sappiamo che il reperimento e questo Risolo che richiede investimenti massicci e sappiamo che i politici in genere luterana saluta con un investimento ma solo con una spesa allora bisognerebbe trovare i fondi per realizzare questo stato di salute senza allargare la spesa sanitaria ma e possibile certo basta ridurre gli sprechi quindi come si potrebbe fare
Liberare il più possibile il medico di medicina generale da questi pastoie burocratiche perché io continuo insistere su questo cardine perché un medico che e libertà praticamente da da questi
Queste le pastoie burocratiche riesce a pizzicare più a fondo il perché e quindi a prescrivere meno farmaci sintomatici cioè se ha tempo di dedicarsi di più al paziente riesce PC darlo a fondo e quindi ha risolto i suoi problemi altri
Chiedo costretto a vederlo detto localmente e quindi a a perché i farmaci Callegher esclusivamente sintomo e questo può essere il primo di questi problemi e che funziona molto importante perché la spesa per farmaci e una delle oggi Bertolucci del bilancio della sanità e tra l'altro senza ricordare lo scandalo delle fustelle c'è anche un problema di prontuario carattere complementare e questo accade infatti un discorso che potrà provare insieme con
Con quello degli ospedali che dovrebbero essere gestiti in maniera manageriale manageriale incentivando la qualità alla rapidità all'efficienza e soprattutto l'economicità del servizio però lei ha toccato un parto
E credo che équipe dove della carica nichilista anche particolarmente a cuore che è quello proprio dei medicinali che forse è quello più importante ecco le anche una anche un tema su cui già il Comitato con radicali con c'motori ha detto ha fatto sapere che intenderà impegnarsi certa ecco io non vorrei che per uno scambio però vorrei dire soltanto occorre indicare soprattutto i radicali che su questo tono estremamente corretti che deturpa
Vorrei permette vittime né dentro un messaggio che può essere provocatorio ed è questo un gruppo di esperti dell'Organizzazione mondiale della sanità abbellito che con un massimo di duecento Medicina si può curare praticamente la stragrande maggioranza delle malattie
Ora a questo punto basta dare un'occhiata
Ali brune farmaceutico disponibili in tutte le farmacie per avere un'idea di quanto invece ce ne sono in Italia
Quanti farmaci sono inseriti nel prontuario non sono farmacista e quindi mi è difficile rispondere ma credo che di non essere lontana dalla verità intorno ai nove mila e dieci mila
Qui quindi la maggior parte sarebbero inutili
Il la maggior parte sono doppioni e la maggior parte inutili tra l'altro persone al di sopra di ogni sospetto perché c'è stato un indagine condotta da un certo professor Garattini che dell'Istituto Mario Negri e del professor Poggiolini che bella direttore
Generale del servizio farmaceutico del ministero della Sanità il quale ha dichiarato su un libro che tranquillamente possibile a chiunque e il prontuario per la
Dati che terapeutica pedaliera ha dichiarato testualmente che quattro farmaci succede in questi quelli prescritti non sono giustificabili
Spesso sono inutili addirittura dannose
Ma perché si è creata questa situazione come nascente nasce perché nell'industria farmaceutica purtroppo non non si è potuto definito non si è saputo resistere alla tentazione delle leggi di mercato e quindi al consumismo
Quindi in pratica esiste una propaganda sui medicinali isteria informata soprattutto da parte dell'industria farmaceutica che portano avanti la ritiene e poi ha chiesto invece distorsioni profonde sia nella presentazione medici chiede al petto ecco qui
Cioè i farmaci come le automobili o i vestiti o qualche altro oggetto di consumo e che questa è la responsabile anche nei media e poi ecco
E ci sono degli scandali che sono addirittura visto usi esisteva e che in più un prodotto un notissimo antiulcera scoperte d'Inghilterra commercializzato in Inghilterra a un determinato prezzo ovviamente comprensivo delle spese di ricerca qui in Italia questo prodotto è arrivato praticamente in copia però costa tre volte tanto
Ora io mi chiedo
Come mai
Che questo è un prezzo tiene presente che è a carico questo prodotto del servizio sanitario nazionale cioè a carico dello Stato cioè a carico di tutti i cittadini
E quindi tutti noi paghiamo un prezzo triplo rispetto al prodotto gemello quindi che invece il colazioni in Inghilterra stesso farmaco destra dose
Inquinamento lo scandalo quindi lei ritiene opportuno
Da una adeguata iniziativa politica e quindi anche legislativa su questo aspetto e assolutamente importante ottenuto credo che riapre
Libero una serie di c'è una una montagna di miliardi da poter destinare efficacemente alla sanità
Il lei pensi che riguardo
Esiste una farmacopea nazionale se esiste un elenco di tutti i medicinali accettati del nostro ministero della Sanità ma tutti i farmaci che figurano in questa farmacopea nazionale figurano nel prontuario terapeutico della USL
Per il servizio sanitario nazionale che vale a dire che il Servizio sanitario nazionale concede al cittadino tutti i farmaci previsti dalla farmacopea nazionale ma soltanto alcune medicine
E quindi di queste alcune tipo quell'età la vita così e questa qualità sono completamente gratuite a altre vengono concesse con la formula del ticket ora è ovvio che per una casa farmaceutica e noti importante avere prodotti prescrivibili col servizio sanitario nazionale Becchetti
Bacino di utenza è sicuramente maggiore rispetto ai prodotti non prescrivibili assicura un mercato più largo ed è proprio a questo punto mi chiedo
La inclusione con l'esclusione nel prontuario per capirci sanitario nazionale
E anche dei risvolti
Sociali importanti dal momento che per i farmaci prescrivibili l'onere e a carico come abbiamo visto prima dello Stato che è di tutti
E alla quale dovrebbe essere il criterio pr per mettere la prescrivibilità di un farmaco a carico del servizio sanitario nazionale la logica vorrebbe in quest'elenco figura se lo sono i farmaci veramente utili ma non è
Così
Pregano ingenti risorse economiche per pagare Parmenide farmaceutico quarti ora io dico si tratta di di incompetenza odi voluta ignoranza
Ma ci sono soltanto i farmaci inutili cioè che sono in doppione che costano anche di più oppure ci sono anche farmaci dannosi quindi che non serva dunque o meglio
In questo prontuario dei servizi questo prontuario che rappresenta in pratica l'elenco dei farmaci che il servizio sanitario nazionale concede ai propri cittadini
Esistono sistemi di finali in coppia facciamo un esempio l'aspirina e laghi perché si acetilsalicilico originale pajata
Però accanto all'aspirina ci saranno altri dieci o io non so quanti farmaci tutti contenenti lo stesso principio attivo cioè acido acetilsalicilico che si chiama però in un altro modo
Questi sono i doppioni fin qui è una questione di mercato al limite non dannoso ma i guai cominciano quando in questo prontuario esistono dei farmaci che ormai in tutto il mondo sono riconosciuti fare
Ma ci totalmente inutili ecco io qui addirittura ecco io qui davanti io questo benedetto prontuario per lettere per la pratica terapeutiche extra ospedaliera alla voce ricostituenti c'è scritto testualmente che non ecco siccità questa categoria
Solo per ricordarle la inutilità e la non corrispondenza nella clinica delle presunte indicazioni
Questo per parlare dei ricostituenti
L'uso di termine non è giustificato e nonostante la propaganda la moda non esistono dati che giustifichino la considerazione di queste sostanze come mezzi terapeutici
Non dico che addirittura a carico dei dei prodotti del sistema nervoso i farmaci ricostituenti il sistema nervoso sono considerati irrazionali il loro uso rende omaggio più alla Fantasia caratteri per scientifico e di chi li produce ma soprattutto di chi li prescrive
Ora questi sono i complimenti di un organo ufficiale quindi la logica vorrebbe che questi farmaci i costituenti il sistema nervoso i cosiddetti e Prato protettori che non esistono le vitamine ricostituenti in generale eccetera eccetera per le prime
Sarebbe e al nostro prontuario ore per ed interessante vedere quanti miliardi assorbono invece
Me comma Ford io provo a insistere c'è anche il problema dei farmaci dannosi molte volte ogni tanto sbuca fuori qualche scala
Andavo di un farmaco che fa male anziché fare bene perché i farmaci sono pur sempre sostanze chimiche o di sintesi o biologico ma comunque sosta se Dini che vengono lavorate e usate una determinata concentrazione ai fini terapeutici però senza andare a citare casi storici come il talidomide
Ma forse anche molto più recentemente altri farmaci sono stati accusati una volta di cancerogenicità altri di provocare altre malattie e così via dicendo c'è anche quest'aspetto qui avendo anche su questo forse è necessaria una riflessione e una conseguente iniziativa politica ecco quello che
Meno favorevole ad incoraggiarla e le spiego subito per quale motivo in cui nel al giorno d'oggi ogni molecola che può avere un interesse preferì applicazione in patologia umana viene studiata in quasi tutte le parti del mondo è sottoposta a degli standard abbastanza accettabili tossicologici eccepiti tollerante eccetera eccetera ora è chiaro che i farmaci sono armi a doppio taglio quindi oltre arrecare un effetto benefico che l'effetto terapeutico hanno sempre comunque degli F i collaterali e quello che gli anglosassoni chiamano il rapporto costo beneficio
Ora non sempre purtroppo ci manca l'esperienza per poter dire che un farmaco scende così a valutare i danni di un farmaco a breve dice danza però i danni che può arrecare vent'tempo ecco quelli sono tipi più difficile valutazione e ora qui dovremmo allora rifarsi ad un altro discorso quindi io non punterei tanto influito su questo perché potrebbe significare per evitare la ricerca in campo medico e forse non è esplicitamente questo non è lo scopo della nostra conversazione semmai dovremmo fare un discorso molto più a monte cioè quando io prima epico che lo stato di salute non si raggiunge soltanto grazie a interventi medici ma può essere migliorato intervenendo sull'ambiente sulle abitudini nocive sul fumo sull'alcol soprattutto sullo stile di vita e di lavoro
Insomma dovrebbe essere privilegiato il momento preventivo nel tempo nel senso più ampio della parola e questo è un compito lo so che qui vado controcorrente perché è un discorso che di solito ci fa in questi termini i lasciamo la sanità i medici perché loro sono i tecnici no io non dico questuanti più e questo è un compito che i colpi della sorte raggiungimento in assoluto e non può essere candidato dei suoi medici
Ma per necessario lo sforzo di tutte le componenti sociali proprio perché bisognerebbe aveva una maggiore educazione sanitaria perché che facendo un discorso di questo genere
Non sempre e bis c'è bisogno di prendere delle medicine magari parta qualcosa di più semplice un po'di riposo una dieta appropriata praticamente verifiche ambientali esercizio fisico eccetera eccetera e ci vuole una diversa cultura
A cominciare dalla scuola
Quindi qui bisognerebbe cercare di intervenire
Quindi sicuramente per non c'erano le sculture del mercato farmaceutico privilegiamo la ricerca quell'arteria sfruttiamo i farmaci completamente inutili e oppure i farmaci che sono e che vengono consigliati con prescrizioni allargate questo forse lo scandalo ancora più grosso esiste un farmaco che viene impiegato in Italia
Diciamo
Allo scopo genericamente ricostituente dovrebbe rinforzare il tono muscolare dovrebbe tra virgolette pene le indicati e di questo farmaco dovrebbero essere limitate all'insufficienza cardiaca la mia Enia al soggetto di Alitalia pochissime altre indicazioni
Bene questo farmaco invece viene sollecitato addirittura dei direttori delle palestre esercizi fisici intendo perché concerto medico sportivo ebbe a dichiarare in televisione all'indomani della vittoria italiana in un gli alti calcio che i nostri giocatori di calcio avevano vinto anche grazie all'uso di una certa sostanza e quindi sta è un'affermazione ingiustificata da un punto di vista scientifico che alimentato semplicemente una certa propaganda verso il prodotto allargandone le prescrizioni verso indicazioni assolutamente irrazionali
Bene affrontato questo argomento torniamo un po'quello che è stato il punto di partenza di questa intervista il rapporto fra la medicina e il paziente fra il medico e paziente fra la medicina e l'uomo
Una concessione differente del modo di poter fare medicina oggi sono molto in auge le medicine alternative quelle naturali l'omeopatia la medicina con nelle erbe la medicina erborista lei cosa dice a questo proposito
Tu coperti su questo io anche qui andrei con i piedi di piombo c'è ne dovremmo ogni volta che facciamo un'osservazione Tore mormorò al PCI in capiamo in una determinata situazione dovremmo chiederci il perché di determinate scelte ora se ne chiediamo un paziente
Per quale motivo si rivolge
Per esempio al medico omeopata
E io me lo sono chiesto molte volte da quella risposta che io ricevo più spesso decrescenti non è che il medico omeopata acquistare tempi e permette ora tre quarti d'ora quindi è chiaro che il il bisogno primario del paziente è quella di essere ascoltato ed occorre diventare un oggetto
Quindi non risiede
Tanto il bisogno di un amico di una medicina altra nel fallimento di quella tradizionale ma guardi
Le faccio un esempio
Quindi avere indietro e nelle clinica stelle di qualche anno fa mi accorgo che più vada avanti nel tempo e meno allargate la mia prescrizione che cosa significa questo
Tempo dedico al paziente Piuro conosco sotto il profilo umano meno ricorre ai farmaci
Io mi accorgo che spesso anche quando il disturbo è puramente organico spesso c'è bisogno PPI ricorre a farmaci e perché interviene per esempio per una Pennacchi ricchezza ma pare
Per correggere il suo stile di vita come mangia per esempio il tempo limite dica al all'alimentazione il modo come mai già e soprattutto impostare una dieta più ordinata e si può anche non c'è bisogno di il prescrivere i farmaci
Ora è chiaro che spiega il perché che ricorre ad un medico e il quale neanche notifica lo riceve in piedi qual è il problema però il problema di stitichezza deve scrivere pienamente un un affettivo e lo manda vide
Va be ovviamente questa un pacchetto che fare ancora già a guardare magari per l'erborista il quale magari mi farà tue domande sui sui problemi della sua ricchezza quindi c'è questa da una parte questa esigenza ad essere ascoltato lettere compreso maggiormente poi ci sono anche altri problemi altri problemi invece di fondo esempio la medicina di tipo come ho fatico
I vicini a chi si interessa molto più al dal punto di vista preventivo che non del pool dal punto di vista curativo è una medicina tutto sommato che somiglia ha dei punti di contatto con la medicina niente ad esempio
Faccio un breve esempio così mi mi spiego meglio
Io dovessi fare recita c'era una differenza tra il modo di vedere di un medico orientale e il modo di vedere di noi occidentali intendendo per noi occidentali che i medici TG Pocar cartesiano logico e dire che la differenza può essere tracciata in con un esempio contiene un perché che lamenta una tonsillite
Allora il medico occidentale
Nella migliore delle ipotesi
Si chiede qual è il microfono responsabile dell'infezione e qual è l'antibiotico più adatto a combattere questo microcosmo questo è il ragionamento abitua che abituato a fare il medico occidentale ai medici perché la nostra formazione universitaria
Il medico viene tale si pone un altro problema che poi e lo stesso discorso delle medicine omeopatiche molto interessante quindi liberamente Luigi poi un altro atteggiamento visto chimico vigilano per tutti che cosa che date in quell'organismo che lo ha reso l'effettivo e che non ha fatto scattare le sue difese ecco io credo che il medico migliore dovrebbe sposare entrambe le concezioni dovrebbe possedere tutto il bagaglio scientifico così del
Tale nazionalista Manerba però avere questa concezione dell'uomo inserito in un contesto naturale lo
Ho fatto della stessa pasta di cui è fatto tutto l'universo e che rispecchia dentro il dentro se stessi definisce turistici cicli
E così via riuscissimo a impostare una verifica di questo genere
Io credo che potremmo fare medicina veramente della persona intese in senso globale
Ecco per arrivare a questo quali sono le tappe le strade le vie da seguire e quelle che innanzitutto bisogna agire su due versanti sul versante dei cittadini da una parte
Facendole vedere che consumare medicinali
Che non esistono scappatoie la per la natura non non fa mai dei salti quindi
E puramente una chimera andare in farmacia e cercare di prendere dei medicinali per tirarci su per avere più memoria per essere più efficienti per essere migliori non si raggiunge certamente il benessere in farmacia assolutamente no in farmacia ecco dovrebbe esserne problema ratio quando le difese dell'organismo non ce la fanno a superare una certa malattia allora chi interviene con i farmaci oppure per corregge
Re gravi alterazioni in tutti gli altri casi il discorso dovrebbe essere preventivo quindi intanto
Togliere il mito che attraverso i farmaci e apprezzo quindi le medicine si può raggiungere superstore tutti determinati obiettivi
Il concetto di salute intesa come avevamo detto prima si può raggiungere attraverso l'educazione sanitaria impostata fin nelle scuole
Questo il primo punto secondo e qui la responsabilità del del potere politico è enorme modificando gli studi universitari intanto introducendo il numero chiuso all'università
Perché la pletora i medici come viene in qualche altra professione altro non fa che abbassare il livello
E poi tentato un momentino al medico che per esempio a pochissimi perché enti e quello che adesso vogliono vogliono fare per cercare di dare lavoro a qualche migliaio i giovani medici laureati o che sono sotto occupati o disoccupati e così ha cercato di porre rimedio a questi ultimi che riduca il mattinale dei medici che lavorano ora a parte il fatto che così facendo il cittadino col malato catturato la fiducia indeterminato meglio che magari sulla da tanti anni per il suo diritto alla libera scelta del tutto ignorato è diventato soltanto un numero questo perché ente e quindi nell'oscillare è uno e devo citare per trovare un equilibrio che risponde a una certa logica del servizio sanitario ma un basso numero di pazienti in carico ad un ad un medico non contribuisce a maturare quell'esperienza che scaturisce dall'osservazione ripetuta e dalla cultura ma fa lo dice anche il consumismo sanitario quindi non è in questo senso che andava risolto il problema bastava magari applicare la legge ottocentotrentatré realizzare questa benedetta medicina preventiva e quindi avremo risolto il problema degli atti su cooperazione medica
Quanto oggi malgrado sia previsto da cura premiata legge sempre ottocentotrentatré a tutt'oggi non esiste la verifica del lavoro non esiste medici e dell'ambiente non esiste la medicina scolastica ventitré medicina riabilitativa intendo mi dice in organizzata e generalizzate
Ed è qui che andava convogli al rapporto di lavoro disoccupata quindi riformare gli studi medici introducendo soprattutto questo aspetto
Questo aspetto umano del medico questo va privilegiato
Cioè le cognizioni scientifiche certamente il medico che deve possedere ma deve possedere soprattutto a questa questa predisposizione
Spesso anche naturale esistono delle università all'estero dove i test sono incentrati soprattutto per vedere se il medico che esiterei tre pre vedere il ruolo di medico di medicina generale e adatto o no arriva oggi a ricoprire questo ruolo e per sono rivolti a valutare soprattutto la sua disposizione come personalità che a questa particolare disposizione psicologica nei riguardi di del del del della gente
E non superare questa festa
E condizione assolutamente cartilagineo perdente non ci si può iscrivere la facoltà di medicina almeno per svolgere questa terminata
Branca della medicina quindi è importante questo quindi il problema si potrebbe risolvere modificando gli studi universitari di medicina
Limitando introducendo il numero chiuso alla facoltà di medicina estetica e nel nella popolazione sollecitando una migliore educazione capitare che per partire per le scuole
Questi commi appetiti e quindi sotto questo profilo la lotta che può essere perché combattendo sicuramente ammirevole
Bene dottore Finzi abbiamo raggiunto già un più di tempo che supera lo spazio consentito per questa nostra trasmissione io vorrei lasciarle ancora qualche minuto per poter concludere e chiudo questo discorso rinviando poi agli ascoltatori
Di poter rivolge ulteriori domande avere gli ulteriori chiarificazioni
Dal dottor Finzi all'appuntamento di domenica prossima ventinove marzo alla Sala della Provincia a Palazzo Valentini quando si svolgerà l'assemblea costitutiva del comitato radicale consumatori
E in cui anche il dottor Finzi
Prenderà parte con un suo intervento e no ed è a questo punto le potremo capire Pepe per opere e vediamo chi direttamente lì che discutiamo insieme tutti
Concludiamo qui quest'intervista allora ricordiamo che eravamo in collegamento con il dottor Massimo Finzi medico generico e fuma con lui abbiamo affrontato alcuni aspetti di degli orrori delimiti dell'attuale sistema sanitario dell'attuale impostazione della medicina
Ufficiale ancora ripeto per tutti l'appuntamento per domenica prossima Palazzo Valentini con l'assemblea costituente delle comitato radicale consumatori