La libertà e il dragone. Il lato oscuro del miracolo cinese nell'era della globalizzazione

Sono tutti pronti per sale questo importante dibattito di questa giornata della festa di Atreju
Chiedo per cortesia silenzio perché a me cominciare vorrei innanzitutto
Ringraziare il Secolo d'Italia per l'ampia visibilità che ha dato a questa festa
Infatti oggi se qualcuno di voi come spero abbiate fatto ha comprato giornali sono quattro pagine dedicate alla festa di Azione giovani quindi mi veramente che domani depredato e ti sei Progress ci sta dando grande spazio grazie anche lavoro di nostri dirigenti che dando stanno dando grande visibilità questo evento anche chiaramente gli altri giornali mai se con l'Italia
Ha fatto un servizio veramente fantastico oggi e questo va bene a ricordarlo ma che molti di noi lavorò per questo giornale annaspa
Successivamente
Taglia sull'acqua azione giovani si stacca
Manifesteremo
Tutti insieme
Andare sotto la
Paese che
Dota sistemi USA
Diciamo che non possono essere da noi
Avallati quindi domani sarà questa grande manifestazione che poi si protrae
Solo perché Azione Giovani vuole portare all'attenzione di tutti un problema che spesso viene affrontata in siamo in modo semplice e non in modo approfondito spesso viene solo affrontato solo dal punto di vista economico come se le le problematiche economiche fossero distaccate del problema dei diritti
Umani delle violazioni che in Cina avvengono quotidianamente degli omicidi delle delle persecuzioni della Olga e dei campi di concentramento fatti oggi abbiamo un grande parte avvio ospiti che hanno diciamo come loro matrice principale
La conoscenza del problema cinese del problema asiatico alla mia
Destra oggi qui presente e arrivò
Con cui oggi ho avuto modo di di affrontare alcune discussioni siamo a Giovanni Donzelli infatti è stato intervistato dal TG due
Da molti giornali appunto a prendere
Quella che è stata la sua drammatica esperienza è quella che è la sua
Azione fare emergere quelle che sono le Pro in Cina poi abbiamo
Vicepresidente nazionale di Forza Italia
Che professor Giulio Tremonti amico
è il punto di riferimento
Amica appunto di riferimento di Azione Giovani
Don Bernardo Cervellera che il Rettore di Asianews che anche Luigi affronta quotidianamente quelle che sono le persecuzioni dei cattolici nel cinema
Domenica finito che è il vicepresidente Reporter senza frontiere che anche lui ha una conoscenza dettagliata
Del
E il problema della libertà di stampa infine è un amico militante di Azione Giovani onorevole fa Fabio Rampelli che è capogruppo di Alleanza Nazionale
A Commissione abbia
Io li farei subito senza nulla togliere comunque la persona che oggi ha destato molta curiosità dei media che ci ha onorato della sua presenza
Ha fatto sì che oggi anche Azione Giovani azioni citare anche i giovani di destra potessero finalmente conoscere con mano quelle che sono le problematiche o meglio le persecuzioni
Affliggono molti uomini molte donne e molti bambini in Cina abbiamo qua presente alla presidente
La lo lo Akai foundation Italia chetoni Brandi che ci farà da applauso anche
Che ci farà insomma da da traduttore
E da interlocutore l'intervista
E nel dibattito che faremo a dare uno io partirei subito
Che cos'è la la Olga e e quale l'esperienza che lei può portare a dei giovani italiani che stanno cercando di approfondire
Uno un problema così forte come quello cinese
Buonasera innanzitutto spiegherò cosa sono i la vocale successivamente
I l'avvocato Enzo Lo Hicham
Vi concentra
Che esistono in Cina
Nel Novecento
Che esistono anche oggi metto che
Noi pubblichiamo un libero io dove sono più di mille la voga dove esso
Disumane e lavoreranno fino a diciotto ore al giorno luoghi milioni e milioni di uomini donne bambini
A vantaggio economico del Partito comunista cinese e di numerose multinazionali che investono o producono in Cina
La parola alla occhiali è un'abbreviazione per riforma attraverso il lavoro le due i due obiettivi fondamentali bella oca ai sono primo a bere un enorme forza di lavoro a costo zero
Che per ragioni economiche quando nostro Signore sostituito dal profitto serve a molto
Secondo è di lavare il cervello lavaggio del cervello degli oppositori politici
Non è un caso che il costo del lavoro in Cina e cinque per cento del costo del lavoro in Europa
Quindi tutta questa storia sul libero mercato la libera concorrenza quale io pago un lavoratore mila e cinquecento euro il signore utilizza il lavoro forzato questa non è concorrenza
Queste sfruttamento umano quindi la bolla operai sono campi di concentramento campi di lavoro forzato che esistono oggi la fondazione locali è stata fondata da questo signore arrivi un
Nel mille novecentonovantadue
Avremmo ha passato diciannove anni in dieci campi di lavoro forzato dal mille novecento sessanta aprile al mille novecentosettantanove
Il suo crimine essere cattolico e aveva criticato con amici dell'università l'invasione sovietica dell'Ungheria
Con lui milioni sono stati internati nei Lao gai nei campi di concentramento
Contino breve mente sulla vita nella o Caio desiderabile fare adesso che venisse vestita l'esperienza e quello che io oggi ho sentito dire l'esempio da parte da di arrivo alla stampa il giornale di quella che è stata la la sua diciamo drammatica esperienza in i campi di concentramento e quella che è stata la sua battaglia per poter portare riuscite lucidatrice nei campi di concentramento e creare un fronte a al governo cinese alla i comunisti cinesi a poter così fare in modo che tutti noi conosciamo in modo dettagliato impreciso quello che succede
La tua esperienza è stata di
Ah per
Sofferto per diciannove anni fino a diciotto ore al giorno è stato in isolamento forzato fino a dieci giorni
Senza mangiare
Solamente il quarto giorno li incominciavano a dare delle cose schifose da mangiare avrebbe preferito morire lo hanno tenuto in vita perché lui non era un uomo ma una macchina da sfruttare
è importante perché è un concetto che per che per noi cristiani è un po'difficile comprendere e totale è assoluto sfruttamento della persona umana a scopo di denaro di profitto
Parleremo più tardi mi sarà permesso della vendita di organi approfitto dove si ammassano fino a dieci mila persone all'anno il novanta novantacinque per cento di cui si utilizzano gli organi umani per venderli a grandi profitti
Questa è la realtà
Il signor V. Marri è stato quindi diciannove anni nei campi è stato anche torturato
E è stato fortunato perché anche lavorato in fattorie
In preda agricole perché così poteva mangiare inizi i chicchi di gioia
Delle tane dei topi che trovavano molti suoi amici sono morti di fame
Ma ripeto io ho conosciuto io Antonio Brandi ho conosciuta a Washington Lou decente che è uscito qualche anno fa ad analoga i quattro sacerdoti sono stati immessi nella voga e a luglio è una cosa attuale reale
Odierna
Lui è riuscito a fuggire scusate parlo chiaramente ho velocemente
Chiaro
Lui arrivi è riuscito a veri il visto per andare negli Stati Uniti nel mille novecento ottantacinque grazie a sua sorella che era residente negli Stati Uniti
E a un professore dell'Università di Barclay in California che lo ha aiutato
Nel novantadue ha creato la la Ugai Research Foundation Fondazione sulla ricerca sulla cocaina il cui scopo di denunciare
Quello che succede nella voga e lo sfruttamento economico questo libro che presenteremo domani e la traduzione italiana
Del primo libero che lui scrisse appunto la voga ai decenni curabile dove Luigi denuncia tantissimi prodotti che sono stati fatti Milano Cai grazie al suo coraggio e ai suoi colleghi molti prodotti stivali macchine
Il è molto modesta non vuole parlo di lui David
Qualche aspetto che capisce più italiano perché prima fatta affermando in quel momento
Questa quindi lui si batte in continuazione ci sono morti parlamentare al Congresso americano che ci aiutano la Ranzi Pelosi capo del Congo del del partito democratico al Congresso è stata presente con noi
Da da facciamo sempre conferenze stampa di unioni denunceremo azioni minuti unite
Chiedo scusa per la veloce denunce all'Unione Europea ultimamente una settimana fa è stato presentato un rapporto sui la voga i da un certo Baden Europe empi su questa questione
Quindi è questa la battaglia che poneva porta avanti la la locali riferiscono Invasion in America in Europa e ne modestamente con i nostri risorse limitate in Italia
Grazie perché allora io credo che la questo innanzitutto un applauso Enrico perché la testimonianza che oggi
L'ha portata grazie ancora perché è stata
Chiara per farsi capire quella che la vitali e mi collego subito San Bernardo Cervellera prima si parlava di mica del le persecuzioni cattolici ma non solo dei cattolici gli uomini anche di chi è professa altre religioni qual è il suo operato qual è l'obiettivo che ha già in uso fa in questa direzione
Beh io sono stato missionario in Cina sulla banche Penta attivamente insegnante
All'università di Pechino ma dopo quando ha scoperto che sono stato che sono Prete siccome appunto ai sacerdoti e proibito educare in Cina mi hanno invitato a lasciare il lavoro e a lasciare
E lasciare la Cina quindi da tutta questa esperienza dall'esperienza che tanti cristiani fanno in Cina
Ci sono soltanto
Tredici milioni di cattolici ma sono tutti controllati a vista praticamente da questa esperienza noi abbiamo fatto nascere l'estasi Agnus che è una agenzia stampa on line
E grazie ai contatti che abbiamo pubblichiamo le notizie che vengono dalla dalla Chiesa dal mondo tibetano dal mondo musulmano del cinghiale e anche da tutte le varie altre religioni anche questo movimento questo movimento religioso che stiamo a Falun Gong che anch'esso e molto perseguitato il punto qual è che quando si parla appunto del grande sviluppo economico del grande successo economico della Cina che anche su quello forse bisognerebbe vedere un po'e studiare le statistiche perché io studiando
Appunto questo sviluppo economico in realtà ci sono dei punti di fragilità enorme comunque
Dato e non concesso che ci sia un grande successo economico e che la Cina dicono che sia cambiata in realtà dal punto di vista della persecuzione del controllo sociale e della persecuzione contro le religioni proprio non è cambiato nulla
Anche per quanto riguarda i cosiddetti rapporti col Vaticano ma soprattutto per quanto riguarda la libertà delle religioni cioè tutto è ancora come ai tempi di Mao Tze Tung
E vero ci sono le chiese che sono aperte però queste chiese ad esempio sono controllate dall'Associazione patriottica per cui tutti quelli che si radunano devono direi che cosa fanno gli orari devono essere quelli fissati dal governo le persone che uffici hanno devono essere quelli fissati dal governo i vescovi dovrà essere nominati
Appunto da questa associazione patriottica eccetera e quindi ci sono grosse estensioni su un minimo di libertà religiosa
E un grande controllo da parte della polizia proprio oggi noi alla ad Asianews abbiamo pubblicato la notizia che pensato un giovane verso non ha nemmeno quarant'anni appena tornato dagli Stati Uniti per studi Vescovo della Chiesa ufficiale quindi garantito controllato controllato dal governo questo vescovo che era stato ordinato
Da questa splendida personalità religiosa che era l'arcivescovo di Sheehan morto lo scorso maggio Antonio lituana
Ordinato da da Daloui
Questo vescovo siccome però è stato ordinato diciamo così non proprio con l'approvazione dell'Associazione patriottica locale allora è stato preso di notte dalla polizia da trenta poliziotti ed è stato portato via
Adesso non sappiamo che cosa gli faranno perché il problema è che continuamente li mettono degli ostacoli non gli fanno fare delle robe semplicissime che insomma non sono delle diciamo così delle conto rivoluzioni vuol dire celebrare le prime comunioni andare a fare le credi me andare a predicare lui perché ha celebrato una messa con il berretto da vescovo praticamente
è andato è nato in prigione sotto il controllo della polizia
Ma la cosa più grave e che beh a sono le denunce che ne facciamo appunto attraverso il sito spingendo anche appunto il Parlamento europeo il Congresso americano e altri
Chiediamo che vengano liberati o che almeno si dia notizia di questi sei vescovi che sono scomparsi da anni sono scomparsi nelle mani della polizia senza sapere dove sono senza potere incontrare senza sapere nemmeno se sono vivi siccome altre volte in Cina li avete visto cella Mouna mostra sulla Ugai si parla di monsignor Giuseppe pancia degli anni io ero a don Juan a quel tempo quando lui
Dopo tre mesi di detenzione e aveva già passato più di trent'anni in prigione dopo tre mesi di detenzione praticamente è stato consegnato in una busta di plastica il cadavere ai familiari il giorno
Il giorno del giovedì santo
I fedeli ci hanno raccontato appunto che erano che aveva dei segni sul collo probabilmente era stato strozzato con una specie di gara rotta oppure aveva un po'un un livido una ematoma sulla fronte degli ematomi anche alle costole probabilmente appunto era stato picchiato pensate è un vero una persona un passero Pino piccolino di tutto pellerossa
Di più di ottant'anni quale problema poteva essere quest'uomo per il governo cinese per il potente governo cinese non si sa
E quindi appunto proprio perché ci sono stati dei morti
Un altro e il vescovo di gli hentai monsignor grotteschi anche morto l'anno scorso anche lui
Morto l'hanno subito cremato non hanno permesso Marco i funerali religiosi perché non volevano che si sapesse della notizia della sua morte non l'abbia saputa denunciata
Proprio perché ci sono queste morti vorremmo sapere che cosa che fine ha fatto questi sei vescovi è una ventina di preti che sono stati arrestati ma con queste ci sono anche monaci tibetani che sono così e ci sono anche degli attivisti uiguri del Xinjiang che sono così
E anche dei monaci taoisti e buddisti che fanno la stessa fine
Potremmo poi forse potrei concludere con due cose una che proprio in questi giorni abbiamo ricevuto dai cattolici cinesi
Una richiesta da fare il primo ministro Prodi che in Cina di domandare espressamente al governo cinese
Al appunto notizie sulla sorte di questi vescovi e io spero che appunto questo primo ministro Prodi essendo cattolico adulto come lui si è autodefinito posta effettivamente fare qualche cosa l'altra roba è
Perché il governo cinese perseguita le religioni
Perché appunto sembra che faccia tali da dia tanta libertà al commercio da tanta libertà ai businessmen per fare i issare di una società come mai invece le religioni sono controllate
Perché le religioni sono il luogo ovvero della libertà come diceva Giovanni Paolo secondo
Come dicevo Giovanni Paolo secondo
La libertà religiosa e il cuore dei diritti umani Sir rispettata
La libertà religiosa tutti gli altri diritti sono anche rispettati e perverso di quindi si cerca di soffocare la libertà religiosa perché appunto gli uomini possano essere manipolati il più possibile
In fondo per tutte le altre cose la libertà economica ha sempre un prezzo si può sempre pagare si può sempre diciamo così avere un'industria vera e soldi bustarelle corruzione eccetera eccetera la libertà religiosa invece un po'è una un elemento gratuito no e per questo quindi viene assolutamente soppresso
Molti dicono che tutto questo avviene perché in fondo non perché la Cina è comunista ma perché la Cina e confuciana e da sempre a le religioni sono state controllate dall'imperatore
è vero è vero che molte e in parte è vera questa cosa qua
E cioè che anche in passato l'Impero cinese non permetteva libertà di religione
E quando ha voluto a diciamo così esaltato i cristiani astesi dei buddisti altre volte ai saltati buddisti distruggendo i cristiani altre volte esaltati musulmane distruggendo buddisti e cristiani
L'imperativo imperatori erano così
Però è anche vero che e soltanto con l'avvento di mano che la persecuzione religiosa e divenuta sistematica ed è divenuta scientifica cioè controllo spasmodico
Dissoluzione dei delle della gerarchia io parlo soprattutto adesso della della chiesa distruzione dei luoghi di culto riutilizzo per altri scopi altri fini
Di università ospedali cattolici o buddisti e così via cioè l'ideologia diciamo aiutato ideologia comunista aiutato il confucianesimo ad essere sistematica e scientifica della loro distruzione la cosa impressionante e queste che dopo quasi sessant'anni di comunismo in Cina
Cioè la Cina e più religiosa di prima per cui in fondo il governo anche se
Diciamo così non volesse cambiare per conversione ideologica dovrebbe cambiare anche almeno per motivi pratici perché tutta questo Stato poliziesco non è servito a nulla i cattolici sono quadruplicati dal quarantanove oggi e la stessa cosa i buddisti e attualmente in Cina almeno un mezzo miliardo di cinesi hanno una religione non solo ma un terzo dei membri del Partito comunista appartengono segretamente a un'altra religione a una religione grazie
Testimonianza importantissimo intanto
L'immagine che vedete scorre qua dietro potete trova l'elenco un cd che Sisto V si trovava in fondo sulla banconota e fonda dall'allora infondati comunista carrettino
Allora
Dentro i regimi comunisti diciamo che la libertà di stampa non è mai stata una delle dei cinque i punti di vantaggio
Lei si occupa Leo Reporter senza frontiere vicepresidente nazionale Reporter senza frontiere sicuramente
La Cina è un territorio
A chi svolge il suo lavoro che è stata molta curiosità
O magari molta voglio di capire quella che la situazione è quella che lo Stato Beyoncé è previsto che tutte le volte che qualcuno soprattutto il Trentino e stare cercava di fare qualcosa di alternativa è sempre finita male venivano non solo imprigionati Heaney nei campi di concentramento ma spesso che ha visto repressione di piazza con carrarmati con uccisioni
Molto molto coerente di giovani che tentavano di fare emergere qualcosa di diverso rispetto a quello che oggi c'è in Cina
Qual è la situazione della stampa e la libertà di stampa incisa
Fiorello
La
La libertà di stampa in Cina una delle peggiori la situazione la libertà di stampa in Cina è una delle peggiori al mondo la Cina e centocinquantanove i-esima nella classifica della libertà di stampa che Reporter senza frontiere stila ogni anno nell'ultima e centocinquantanove sì ma su centosessantasette Paesi in Cina ci sono trentadue giornalisti in carcere i primi sono in carcere i dal mille novecentottantatré
E sono centotrenta in tutto il mondo
E ci sono cinquanta cyber dissidenti in carcere su cinquantotto in tutto il mondo quindi la situazione già solo dà i numeri un alto numero cinquecentottantatré aggressioni ai giornalisti
In Cina su mille duecentottanta registrate nel mondo nel due mila e cinque c'è la Cina da sola fa di fatto quasi la metà dei dati peggiori riguardo alla libertà di stampa
Ma non è un problema solo ideologico in Cina
Cioè il comunismo
Ma c'è forse l'ultimo stadio del comunismo del mondo quello sicuramente peggiore
Vi leggo una frase
Ho considerato mio dovere scrivere delle ingiustizie subite dal popolo questa frase è stata scritta da Gao Kim Jong che è un giornalista della agenzia ufficiale cinese la Xinhua Nuova Cina
Che aveva scritto di una corruzione in una provincia meridionale cinese riguarda la costruzione di un impianto di irrigazione costato tantissimi soldi e mai partito
I dirigenti locali siccome avevano in mano controllavano la stampa erano riusciti a far scrivere articoli totalmente false cioè il fatto che andava tutto bene che era partito era stato inaugurato e lui ha scritto che questo non era vero ed ha scritto perché perché è poco prima
Il comitato centrale del partito aveva lanciato una grossa campagna anticorruzione quindi Luini giornalista dell'agenzia ufficiale pensava di fare poco semplicemente il suo il suo dovere
Comitato centrale ha lanciato una campagna anticorruzione lui ha scritto più un esempio di corruzione è stato condannato nel novantanove tredici anni di carcere
Per rivelazione di segreti di Stato
Il problema è che in Cina esattamente come succede per la libertà di religione allo stesso modo succede per la libertà di stampa cioè e per la libertà d'espressione che sta alla base della libertà di stampa
Il governo cinese non vuole che i cinesi pensino che non non vuole che ci si pensi don alcunché che non sia
Il consumo da una parte e dall'altra che non sia
Il
L'intrattenimento infatti anche in India occidentali che lavorano in Cina di questo in spregio a tutti
Le promesse gli accordi presi all'ingresso nel WTO
Possono lavorare in Cina solo se non trasmettono informazioni critica
Di fatto vengono fatti degli accordi bilaterali tra il governo cinese e i media che alle venti miglia di Murdoch che si impegnano a non trasmettere notizie sensibili quindi fanno di fatto solo intrattenimento da una parte e dall'altra parte programmi legati anche al consumo all'acquisto che è una cosa che invece piace molto perché tiene occupate lei mente rispetto ad altro
La situazione sembrava migliorata un po'nel due mila e tre nel due mila e tre c'è stato una liberalizzazione il governo ha deciso che il partito non doveva detenere più la proprietà come succedeva prima dei media quindi sono nati grossi gruppi editoriali però è una falsa realtà una falsa libertà perché perché di fatto tutti questi grossi gruppi editoriali cinesi sono tenuti sotto scacco proprio dal governo che può ritirare quando vuole le licenze
Un'altra legge è stata approvata pochi giorni fa
Nessun'agenzia estera può vendere direttamente a giornali cinesi le proprie notizie queste notizie devono passare attraverso Nuova Cina che l'agenzia ufficiale del governo cinese devono essere valutate vagliate
E poi eventualmente possono essere cedute non solo ogni anno tutte le agenzie che operano in Cina devono predisporre un rapporto che verrà valutato dall'agenzia Nuova Cina che potrà fare ispezioni nelle sedi delle cinesi delle agenzie estere che lavorano in Cina
E tutto questa analisi darà il risultato che ogni anno saranno rinnovate in base a questa analisi le licenze per operare questa è una legge di pochissimi giorni fa che di fatto blocca tutto il sistema
Informativo e dell'ENI USA in Cina le olimpiadi sono vicine arriveranno tanti giornalisti questo un modo per controllare quei pochi giornalistiche o quei tanti giornalisti a cui verrà in mente di andare a cercare notizie che possono essere difficoltose e anche difficile proprio per questo
Dare
Più che un giudizio fare delle pressioni reali sulla Cina il giorno prima cioè il nove di settembre questa legge è stata approvata il dieci la Cina Helsinki in un incontro bilaterale con l'Unione europea attualmente presidente la la Finlandia si era impegnata ad affrontare il problema dei diritti civili
Il giorno dopo a promulgato questa legge che è tutto fuorché
Andare verso i diritti civili
E in questo purtroppo a volte si vede anche un un po'la carenza dell'Unione europea nel senso che l'Unione europea ad esempio in questa è stato totalmente assente perché
Cosa ha dichiarato la presidenza l'attuale presidenza finlandese ha retto bene parleremo nel prossimo incontro sui diritti civili no c'è questa è una cosa per cui uno dei interrompere gli incontri perché dobbiamo affrontare gli argomenti e poi tu fai degli atti che sono totalmente contrari a quello che ci siam detti il giorno prima io interrompo i colloqui
Conte la stessa cosa succede su internet internet è un mercato molto importante per la Cina ormai siamo vicini ai cento milioni di utenti
Nel giro di un anno o anche meno verranno superati gli utenti statunitensi che sono al Monte Maggiore quasi centocinquanta milioni per cui sta diventando un mercato molto importante dice un controllo totale non abbiamo fatto un'indagine abbiam provato a mandare a forum ma siti di discussione newsgroup i forum di discussione delle dei messaggi
Di vario tipo il settanta per cento di questi non è stato pubblicato nessuno di quelli che aveva un elemento di criticità politica
Questo per dire che cosa prevede che c'è un controllo fortissimo si calcola le stime sono ha molto approssimative perché non si hanno dati ufficiali perché il governo non ovviamente non non dà conto di questo si calcola che in Cina ci siano circa quaranta mila agenti che vuol dire come averne due mila in Italia
Che si occupano soltanto di controllare i messaggi che vengono messi postati diciamo sui newsgroup
Ci sono degli accordi specifici tra il governo cinese dunque ed alcune multinazionali come la Microsoft a Yahoo Google Cisco Systems per sviluppare cosa che è stata già fatta dei software che controllano
Tutte le parole che vengono pubblicate in internet e che escludono quelle problematiche se uno va sulla versione di Yahoo cinese
E cerca democrazia non trova neanche una pagina ultima cosa che dico e poi chiudo Yahoo esse anche resa colpevole di aver dato i documenti di un di un cinese dissidente che se esatto che sta all'identità il numero di telefono di una cinese che aveva giallista cinese che aveva pubblicato sul sul newsgroup del provider gestito approvare da Yahoo
Un commento politico in forma anonima la società cinese di Yahoo ha fornito tutti i riferimenti e questa persona è stata trovata portate in carcere poi condannato
Grazie
Domenico affido ha toccato il problema dell'Europa un'Europa che sembra assente non preoccuparsi di quello che è il problema cinese
Fabio Rampelli tu
Se il capogruppo di Alleanza Nazionale in Commissione ambiente
Che sicuramente uno dei problemi che in Cina quell'ambiente o i problemi più gravi e più seri sia dal punto di vista di come vengono assemblati i prodotti alimentari per esempio che poi vengono esportati
Nel in giro per il mondo sia per come viene concepita l'agricoltura dove vengono utilizzati ancora i rapporti che pesticidi che in Europa e Paesi diciamo più sviluppati furono aboliti almeno sono state abolite almeno dieci o vent'anni fa
Quale deve essere l'azione
Di un governo operazione politica dell'Italia nei confronti dell'Italia dell'Europa nei confronti della Cina su questo tema
Ma tanto penso che ci sia un problema di carattere generale perché se è vero come è vero quello che abbiamo ascoltato fin qui di cui finalmente c'è anche ampia documentazione da qualche anno a questa parte significa che il rapporto tra la comunità internazionale e la Cina comunista è un rapporto malato
Non c'è stata evidentemente nessuna iniziativa particolarmente efficace tale da riuscire a indurre la Cina nel corso del tempo accedere sovranità diritti diritti civili libertà libertà religiosa libertà informazione di accesso all'informazione
Abbia avuto solo e soltanto la libertà economica e Prodi funzionale al comunismo
Si può dire
Una battuta che in buona sostanza il comunismo cinese al servizio del grande capitale forse il più
Grande sponsor
Del del capitale
Sappiamo che la condizione
Dell'inquinamento ambientale in Cina
Rappresenta un ulteriore allarme sociale
Su scala planetaria
Cito qualche numero alcuni dati opportuno ricordarle non hanno a che fare con l'ambiente ma insomma tanto per dare una cornice perché parliamo della crisi in Medio Oriente dei problemi connessi con il desiderio di affidi giovamento nucleare
Dell'Iran ma trascuriamo il fatto che la Cina e una potenza nucleare
La Cina è una dittatura
Ci sono un miliardo circa di persone diventeranno secondo le stime un miliardo quattrocento milioni entro i prossimi vent'anni quindi certamente ci sono due coefficienti disco particolarmente sviluppata
Da un punto di vista ambientale
Il l'incremento del prodotto interno lordo cioè lo sviluppo forsennato che la Cina ein presso la propria economia nel corso del tempo ha fatto saltare definitivamente ogni processo di controllo
La Cina è praticamente il maggiore inquinatori del mondo
Senza ombra di essere rischia di essere smentiti
Il secondo produttore di anidride solforosa del pianeta cioè l'effetto serra in buona sostanza esisterebbero larga responsabilità della Cina certo dopo anche nodi paesi occidentali Stati d'America in testa ma la Cina
Grazie all'inurbamento conosce un fenomeno di desolazione di depauperamento di desertificazione delle campagne che non ha avuto pari nel corso della storia dell'umanità
Con tutti gli effetti con la RAI collaterali del caso alcuni dei quali noi non conosciamo se non per casi sporadici di origine più geologica che per il tetto dell'intervento dell'uomo per esempio il bradisismo cioè la tendenza delle grandi città sono circa cinquanta città in Cina di sprofondare gradualmente tra queste Shanghai
Che è stata devastata letteralmente dai grattacieli dall'edilizia sviluppo verticale di provenienza occidentale
Sprofondare di un centimetro ogni anno con tutti gli effetti che potete immaginare anche sui servizi su le condutture le fogne
Gli impianti
Ci sono mille quattrocento circa crolli hanno in Cina il settanta per cento dei bacini fluviali e inquinato
Trecentosessanta milioni di cittadini cinesi ma l'accesso all'acqua potabile erano duecentoventi milioni fino a circa quindici anni fa quindi è una tendenza al peggioramento che altrettanto inquietante
Due milioni sono le morti accetta accertate per avvelenamento da arsenico quindi ci sono dei problemi davvero colossali un altro problema quello della realizzazione
Modo altrettanto forsennato di dighe
In buona parte potrebbero anche l'incidere positivamente sull'approvvigionamento energetico perché serviranno ad alimentare le centrali i duetti e quindi si immagina e si spera che possa decrescere almeno la produzione di energia elettrica
Da da di energia termica dalla Carbone
Ricordiamo da questo punto di vista è un altro dato inquietante pauroso
Che le centrali a carbone che esistono in Cina sono più o meno pari alla somma delle centrali degli Stati Uniti dell'Europa e del Giappone quindi pensare quale forza di fuoco un altro dato allarmante abbiamo combattuto dagli anni ottanta ai giorni nostri
Tutto sommato come comunità internazionale anche con effetti positivi i CFC e quindi il buco che sarà prodotto nell'ozono spera praticamente lo squarcio sull'Antartide
E sul Tibet si è riprodotto si sta riproducendo grazie proprio all'incapacità o la non volontà da parte della Cina di attenersi alle regole della comunità internazionale
Ci sono problemi di ordine gigantesco cosa possiamo fare noi
è un problema certo se le nostre delegazioni vanno con centinaia e centinaia di persone al seguito in Cina e peraltro facendo a mio giudizio una figura patetiche penose chiariamo buoni ultimi lo dichiariamo pure perché appena Prodi
Ha messo piede a Nanchino ha detto qui dobbiamo correre perché gli altri stanno motiviamo Antinori quando arriverà ultimo almeno cerca di essere originale
A meno di qualcosa di nuovo almeno cerca di individuare una cornice all'interno della quale se non puoi ottenere il risultato economico di breve periodo almeno costruisci il risultato economico di medio lungo periodo
Non mi pare che la delegazione italiana sia andata con questi presupposti a fare visita al governo cinese e ad accompagnare queste nostre imprese
Che sono di fatto formalmente invitati a delocalizzare i propri centri di produzione a portarli cioè al di fuori dei confini nazionali
E viaggerebbe sapere a questo punto perché un'azienda italiana dovrebbe rimanere a produrre ricchezza e occupazione in Italia
Quando è piombato circondata dalla concorrenza sleale delle aziende cinesi a cui si aggiunge anche la concorrenza sleale delle aziende italiane che vengono foraggiato dal governo italiano a portare in Cina
Le proprie fabbriche i propri insediamenti industriali
Dunque il problema è serio
è un problema ieri abbiamo ricevuto in questa sorta di sorta di iperattivismo Nego uno si comunica ristampa nel tempio di comunque di aprire uno squarcio di far parlare la comunità scientifica alla comunità internazionale di intellettuali il mondo intelligente sensibile
Abbiamo ricevuto una risposta da parte di Sergio Neri al quale diceva da ma voi siete stati con il governo Berlusconi come magari il presidente Tremonti citerà da questo punto di vista qualche notizia sia nel due mila e tre che nel due mila quattro ma questo problema è stato opposto poco e male
Io non so sinceramente per quello riguarda Alleanza Nazionale nostre battaglie abbiamo fatto sono sempre state particolarmente visibili sono frutto di un'esperienza che viene da lontano e che attraversa e trova ancora il protagonismo del nostro che risarcirà giovanile che si è data appuntamento domani per una ulteriore manifestazione di piazza
Certo è che comunque chiunque abbia abbassato eccessivamente la guardia da questo punto di vista abbia di fatto messo in conflitto
Il legittimo interesse di una nazione a ottenere dei benefici economico commerciali con l'altrettanto doveroso interesse perché di interesse si tratta esportare democrazia e diritti nei Paesi che non conoscono democrazia esistenti penso che sia persona deprecabile ossia organizzazione deprecabile
Modo particolare abbiamo risposto risposto a questo signore lui peccati giovanili sono ampiamente noti
Che tutto sommato
Non mi stupisce più di tanto faccio da questo punto di vista persino avuto predica come centrodestra piuttosto che come Alleanza nazionale
Che un governo all'interno del quale c'è una forte matrice liberista c'è stata parlo del governo di centrodestra vada in Cina preoccupandosi solo e soltanto i problemi di carattere economico mi stupisce sinceramente
Che chi ha una matrice invece giacobina e sta sempre lì a tirare giù la morale che da insegnamenti di ieri a destra manca si distragga andando in Cina improvvisamente si metta a parlare appunto esclusivamente
Titolare davvero forte due credo utile
Io penso concludendo
Non voglio minimamente che anche quest'organizzazione che ci ospita posta per nostra responsabilità e colpa fare dei passi indietro rispetto alle proprie posizioni maturate nel corso del tempo con dibattiti approfondimenti da questo punto di vista il nostro mondo
Fertile e ricco di contributi lo è sempre stato
Non voglio cioè dire che bisogna tornare a fare una sorta di politica estera cioè a occuparsi di geopolitica sponsorizzando esclusivamente questioni di carattere ecco ideologico e quindi facendo prevalere una concezione del mondo piuttosto che un sistema di idee e di valori
E bocciando evidentemente
Altre questioni c'è l'aspetto dell'interesse nazionale che lo abbiamo campeggiano abbiamo riconosciuto abbiamo foraggiato perché penso che sia legittimo che una nazione quando si affaccia su procedo del mondo vada fare il proprio mestiere lo hanno fatto tutti in modo particolare tutte le potenze occidentali tranne l'Italia per cinquant'anni
E quindi penso che anche l'Italia abbia il diritto-dovere
Di esprimersi da questo punto di vista però come dicevo poco fa
Non è possibile immaginare che a questa difesa d'interessi nazionali a medio termine ammesso e non concesso che si possa recuperare sul piano economico e della produttività il tempo il terreno che s'è perso
Non è possibile ignorare
Che se la Cina continuerà a crescere con questo richiamo procurate Icardi incommensurabili incalcolabili alla comunità internazionale all'Italia con l'Italia
La difesa dell'interesse nel medio periodo deve occuparsi insieme alla comunità internazionale non è possibile cioè rincorreva piccola politica di governi che forse svolgono questo ruolo ho pensato di poter rimanere in carica due anni equilibrato dei botti per Scalfaro invece di avendo dobbiamo pretendere come poco italiano che così accada ha una classe dirigente che fa investimenti in questo la gente chiede alla politica sul futuro attraversa i decenni porre le basi per lo sviluppo che possano essere all'altezza
Della nostra condizione
E che quindi possa anche prevedere la tutela più ampia di quegli interessi di cui evidentemente abbiamo il desiderio di continuare su cui abbiamo i deserti continua a lavorare nei prossimi anni
Se facciamo un secondo giro non lo so fioritura Pdci secondo gli lo faremo sicuramente rapidissimo la chiusura recupero dopo parte
Grazie Fabio
Introdotto uno di quelli che
Uno dei problemi di questo governo e il governo Prodi che si contraddice in essere che a esponenti
Come la Bonino
Che hanno fatto
Nella battaglia sui diritti umani
Un cavallo di battaglia
Sui sulle sulle persecuzioni degli uomini
Battaglie importantissime ce la ricordiamo tutti addirittura è stata indicata come commissario europeo sui diritti umani tempo
Nelle nel precedente governo nella dieci anni fa sesso tentare se non ricordo la data
Oggi sulle orme di Marco Polo L'Armata Brancaleone ha deciso di andare a diciamo a via almeno a tutelare interessi italiani ma a tutelare gli interessi di una parte
Gli italiani forse di quei partiti politici che ancora si stia no all'ideologia comunista e che quindi trovano nella Cina un amico un alleato Beppe Grillo in una in un suo spettacolo aveva detto che
Se in Cina si portasse la CGIL la CISL e la UIL probabilmente la competitività
E la capacità di esportare da parte cinese sarebbe nettamente inferiore io so che lei professor Tremonti quando è stato ministro
A beva tracciato delle linee per far sì che l'Europa a partire dall'Italia potesse tutelare i nostri impresa e tutelare la nostra compagnia di fronte a un mostro che si presenta semper minaccioso
Questo governo rischia di fare andare in frantuma tutto rischia di riportarci dieci anni indietro quale sarà la posizione quale politiche
Di opposizione dovremmo fare per far sì che
L'Italia l'Europa possono difendersi dal sistema Cina
Io credo di essere stato il primo politico occidentale
Un uomo
Ma io
Cinesi stanno arrivando per non far funzionare il microfono uno
Da allora credo di essere stato il primo politico occidentale uomo di governo che apposto in termini critici la questione della Cina
L'ho fatto nelle sedi in cui si definisce la politica economica i principi l'ho fatto in Europa nella Eurogruppo nell'Ecofin l'ho fatto
Nel gruppo dei Paesi nel G7 il gruppo dei Paesi più industrializzati del mondo
La reazione
Due mila uno da parte dei miei colleghi è stata
Attraverso gli sherpa i collaboratori cosa intendeva dire il tuo ministro parlando di Cina
Io chiedevo di una cosa molto semplice che se cresce al nove per cento l'economia di un piccolo paese è un fantastico fatto economico per quel Paese ma è un fatto economico
Se cresce al nove per cento all'economia di un Paese che ha più di un miliardo di abitanti
Vuol dire
Che sta cambiando la velocità del mondo
Che la considerazione il trattamento di quel fatto non può essere limitato al dominio della economia mai steso a un campo vasto di considerazioni politica io cerco in pochi minuti di dirvi come la penso e come la vedo
Per considerazioni un po'più ampia e mi permetto di fare rinvia un libero
Che è intitolato Rischi fatali pubblicato da Mondadori o interesse alla diffusione delle idee non la alla percezione dei diritti d'autore che vanno in beneficenza
Ci sono due dati che su cui dobbiamo riflettere perché sono le date intorno a cui gira la storia del mondo in cui viviamo in cui vive
Mille novecentottantanove mille novecentonovantaquattro nove novembre ottantanove quindici aprile novantaquattro la prima è una data
Calda una data storica è una data nota è il big bang della storia contemporanea e la caduta del muro di Berlino è la data madre di tutti i fatti che poi si sviluppano per Kafka la seconda data è una data spetta in un qualche modo misteriosa ma è comunque una data
Di enorme rilevanza story insieme compongono un blocco intorno a cui è arrivata con un improvviso tornante la storia del mondo
Quindici aprile novantaquattro e la data in cui viene firmato a Marrakech in Marocco il trattato sul debbo chioso commercio mondiale
Nell'ottantanove con la caduta del muro crolla un sistema politico
Chiuso definito per mezzo secolo su confini biologici la geografia del mondo cambia diventa improvvisamente una sconfinata geografia piana si liberano le forze che prima erano chiuse nei forzieri militari internet ANEI paradigma
Il mondo trova un nuovo assetto ideologico nella stipula dell'accordo sul commercio mondiale non è un fatto economico è un fatto politico è un fatto ideologico viene definita una ideologia alternativa rispetto a quella comunista l'ideologia mercatista
Non è il momento qui per parlare di tutto questo ma se date un'occhiata libero credo che ci siano dei materiali per una qualche lettera
Le forze messe in campo nel novantaquattro si accumulano negli anni successivi e poi si scatena nostro due diverse onde di ritorno
Undici settembre due mila uno undici dicembre due mila uno sembrano quasi combinazioni ditate magiche tre volte cinque ottantanove novantaquattro novantaquattro due mila uno
Dopo cinque anni siamo in grado di guardare cose su
Il mondo arabo
Reagisce in termini negativi
Se
Si vuole cercare di capire cosa succede
Credo si deve capire che quello che l'undici settembre il simbolo
Non stiamo parlando solo di terrorismo stiamo appannati terrorismo c'era anche prima
C'è qualcosa in più è la combinazione della credo che ma con una base di consenso sociale ed è la reazione di mondi in Mottin statici ma profondamente legati all'universo dei valori
Contro la globalizzazione uno non può capire quello che succede il terrorismo se non capisce che tipo di consenso sociale viene acquisito
In quei territori su quelle posizioni come forma di reazione alla provocazione neocoloniale mercatista commerciale che il mondo occidentale fa su quell'universo
Undici dicembre due mila uno il mondo asiatico reagisce invece in positivo
Ed è l'undici dicembre del due mila uno la data formale d'ingresso della Cina nel WTO
Io qui dico Cina per indicare
Il fatto politicamente più rilevante ma è un fatto che fiscale in forme diverse guarda anche India e altri Paesi il mondo asiatico reagisce in termini positivi
In un qualche modo da poco iniziato da poco a quella che per più di un secolo è stata in un qualche modo alla ragione di attenzione o di ossessione per la politica per i politici dell'Occidente
Da Napoleone a De Gaulle attende di il problema della Cina è il problema dominante sulla scena politica del pool
Io cerco adesso di sintetizzare cosa succede da noi in Europa cosa succede dall'altra
In Europa è molto semplice
L'Europa contribuisce alla ideologia mercatista contribuisce che finisce in termini decisivi alla costruzione del WTO visto l'accordo sulla commercio mondiale come è un'estensione su scala globale della costruzione del mercato interno europeo
L'Europa entra in termini costruttivi in questo nuovo scenario manifesta in un qualche modo vittima non è l'Europa che è entrata nella globalizzazione ma la globalizzazione che è entrata in Europa trovandola tragicamente impreparato
Siamo entrati in un campo di forte che era quello del commercio mondiale con la struttura politica più debole è pensabile gli altri vanno con i governi noi andiamo nel WTO inviamo in quelle sedi con un commissario
La Commissione europea non è l'organo politico adatto per gestire questi fatti è un organo costruito per fare abitati e politici interni aveva passo dell'oca non per rappresentare proiettare fuori gli interessi
Dell'Europa
Continuiamo come se nulla fosse
Più il mondo va verso l'integrazione verso la competizione più l'Europa approfondisce la regolamentazione le regole
Essenziali sono un investimento le regole inutili mirate a creare il mercato perfetto il mondo perfetto
Dalla può Amadei piselli all'impianto della luce di casa tua come si produce B non sono un investimento sono all'opposto uno spiazzamento competitive
L'Antitrust e noi in Europa abbiamo ventisei antitrust in giro per il mondo non c'è neanche uno
Tutta una serie di fattori di elementi che indicano il tendenziale progressivo spiazzamento dell'Italia dell'Europa rispetto a fatti che si sviluppano su una scala mondiale
Quando
La sinistra quando Bertinotti
Parla con i precari con i lavoratori a tempo determinato
Forse dimentica il fatto che questo assetto del lavoro in Europa e causato fenomeni di questo tipo e non da cattive politiche di un governo
Nazionale
Nella novantacinque e lo approvate sintetizzato
Da quando ho letto sui giornali che rappresenta una forza politica priva di legittimazione culturale sono ossessionato dalla legittimazione culturale nel novantacinque ho scritto un saggio che era intitolato il fantasma della povertà
E l'anno dopo il WTO e non mi sembra che questi fenomeni allora fossero praticabili e il senso era l'Occidente esporta capitali e importa povertà
Esporta capitali che vanno alla ricerca di manodopera a basso costo
In porta povertà i nostri salariati nostri operai saranno presi della mostra fra salari e stipendi livellati su quelli orientali e costo della vita occidentale
Questo è quanto sta succedendo e non vedo ancora forme di reazione a fenomeni questo tipo noi siamo l'unica area del mondo che importa prodotti dall'altri assenza alcuna forma di controllo dei dati io e tollera l'applicazione di controlli e dei dazi sui prodotti che vanno
Simmetricamente dall'altra
Come vedo sull'altro lato la Cina
è stata di moda la formula il secolo cinese come Parodi o possibile replica del secolo americano
E assolutamente diverso
L'America è stata una società aperta tutti vogliono essere americani la Cina è una società chiusa non so quanti vogliono essere cinesi
Se c'è un paragone che mi sembra storicamente ragionevole è il paragone tra l'assetto che adesso la Cina e l'assetto che aveva la Germania ai tempi del Kaiser una forte specifica potenza locale un'ambizione di proiezione internazionale ma fondamentalmente un equilibrio di equilibri
La Cina dentro il peggio del capitalismo è il peggiore del comunismo
A una stangata legale non solo commerciale anche civile che al di sotto della media pensabile
A
Noi stiamo qui appare Kyoto la Cina non applicati otto per esempio sul nucleare commesse le radiazioni o l'inquinamento si fermasse il più confini nazionali l'anno baracche ferma su quanto invece ottusa qui c'è trattato il confine gli otto gironi dalla carta
Cerca di metterla molta imberbe attualizzo rinviando
Anche perché non mi sembra che le condizioni acustiche siano le più brave
No
Gli abbiamo
In questi giorni una retorica che martella sulle ragioni di convenienza dell'andare in Cina
Due operai i dati che non sono economici ma politico primo l'Italia comunque esporta in Cina molto più di altri paesi per inciso molto più dell'Inghilterra
Ma in ogni caso quello che esporta in questo momento è la metà di quello che l'Italia esporta in Svizzera
E se anche i cinesi diventeranno vino italiano
Capace di richiesti di migliorare le loro condizioni economiche
Beh quando ci saranno i famosi cento milioni di cinesi ricchi avremmo più o meno la situazione che c'è adesso con il Giappone noi ecco fu giapponese portiamo due miliardi e mezzo di euro che non mi sembra e se anche lo scenario migliore di di esportazione si realizzasse noi avremmo
Vi è fatta dell'Italia
Sulla Cina
Più o meno quello che già adesso noi esportiamo sulla vecchia
Quindi tutta la retorica delle ragioni di convenienza di utilitarismo mercantile che in questi giorni vengono trasmesse sono assolutamente prive di fondamento
E cioè dire nessuna predica il blocco dei commerci mondiali nessuna predica politiche che
Il siano in qualche modo fuori dalle regole ma l'illusione che quello ossia il modo per risolvere i nostri problemi russi manifesta assolutamente priva di fondamento ripeto
Quando anche andava benissimo appena dieci anni quello che l'Italia porterà in Cina sarà uguale a quello che già adesso esportiamo implica
All'opposto
Forme di concorrenza sleale
Asimmetrie nel senso che loro applicando i dati a noi noi non applichiamo i dati hanno guardate
Io credo di essere stato ancora prima che redatti europei
E nessuno che
Di fermare il mondo ma solo di fermare la follia del WTO la follia di un'Europa che
Non tiene conto dei tempi e dei metodi su cui si può sviluppare questa qualche
Il rapporto tra l'Europa e il Giappone è stato basato e Giappone la molto più piccolo della Cina è stato basato per mezzo secolo sudati può quello sei e nessuno ha mai pensato che dalla fine della seconda guerra mondiale a pochi anni fa l'Europa fosse fuori
Dalla logica capitalistica democratica del libero commercio e
Non puoi fermare il mondo però devi modificare o applicare con quel che ieri ho tempi e metodi che che consentano di governare questo se no ai quello che sembra piacere enormemente all'assegnista e cioè dire la creazione di lavoro infine alla creazione di disoccupazione in Italia
La retorica che circonda adesso non è solo sui numeri fantastici che dovrebbero risolvere i nostri problemi è il presidente Prodi che ha detto in campagna elettorale ripete adesso
L'Italia deve diventare la piattaforma Pella importazione in una Europa delle merci cinesi la nostra preferenza va il meccanismo beige cioè il luogo per l'esportazione in Cina delle merci europee
Tenete conto del fatto che dietro i numeri che vengono trasmessi non solo c'è un'illusione ma anche c'è un inganno
Quello che va usato per misurare non sono i valori monetari ma i valori fisici e cioè dire Pietro Cento di ex porta dall'Italia alla Cina c'è dentro una Ferrari o il Brunello di Montalcino che sembra piacere enormemente al nostro governo
Dietro cento di export cinese in Italia c'è una quantità sconfinata di pezzi che possono spaccare l'equilibrio di un settore quindi non solo non abbiamo il bilancio commerciale mostruoso con la Cina ma dietro quei nove miliardi e mezzo di bilancia commerciale non ci sono solo nove miliardi e mezzo
Dieci euro ci sono flussi masse di merci che debba stanno settori che devono essere protetti per
Il tempo necessario per riconvertire ma io credo di avere dato un po'di informazioni in un qualche modo non sistematiche vengo ai principi fondamentali che sono quelli che sono stati espressi prima
Io credo che CID Hebei e ci può essere comunque Lolli mette all'interesse commerciale ci Debei ci può essere un limite è un confine oltre il quale non ha più senso parlare di interessi oltre quale assenso anche parlare di ideali qui questo confine è chiaro nella mente e nel cuore del presidente Prodi non lo è affatto
Ultimo
GR avete due minuti a testa
Essere non sembrare il tema è la nostra festa
E siccome noi vogliamo essere vogliamo non far finta di aiutare o di migliorare come fa il governo Prodi come fa la sinistra che si riempie la bocca di battaglie eticamente giusto evacuati nella realtà qual è l'esatto contrario
Vogliamo chiedere un botta e risposta ad Harry Wu cosa si aspetta dall'Italia
Noi chiediamo che siano subordinati tutti gli accordi commerciali con la Cina al rispetto dei diritti umani
Dobbiamo approvare leggi che impediscano l'importazione in Italia ed in Europa di mercanzie e prodotti che nascano parzialmente o totalmente dal lavoro forzato
Pretendere l'applicazione universale delle clausole sociali e delle clausole ambientali esigere che tutti i prodotti cinesi importati nell'Unione Europea soddisfino i stessi parametri
Che sono richiesti dalle imprese europee non per fare pubblicità ma leggete il libro Rischi fatali rigori Tremonti che spiega questo veramente chiaramente
Bisogna prendere misure politiche si sono state messe le sanzioni sulla Birmania sull'Iraq e il Sud Africa perché non si fa nulla per la Cina quello che succede in Cina non è avanzato occultato
No One fanno dagli Enti Italia di migliaia di Lotito occupati ma soltanto ad alcune difficoltà tutto tetto del capitalismo hanno
Villanova il carico entra come nell'isola natalità tra lento faranno allora Cocoricò tutto
Prego prego prego riconfermiamo ci riproponiamo
Confondiamo infine
Fra grazie grazie per la risposta abbastanza chiara ed esordienti
Da un Bernardo
Per essere va ai giovani per essere impegnati a difendere i diritti umani cosa dobbiamo fare
Ma si può diventare missionari come soggetto dove io
Vuol dire
Polveriera vere come ideale non semplicemente la carriera non semplicemente la Pan popolare del manager
Ma avere come ideale invece la verità e anche volerla comunicare
Mi permetto di aggiungere oltre a questo fatto di essere missionari di cercare la verità questa è un'altra buona strada
Non l'abbiam parlato in questo nostro giro di questo nostro giro di cose
Di un fatto che io mi sono permesso di invece di me mettere in luce nel mio libero anch'io ho scritto un libro stiamo ammissione Cina
Sul su questo elemento dell'economia io ed alcune e pochi altri economisti nel mondo diciamo che secondo lui il colosso cinese è un colosso dei piedi d'argilla
E che tutta l'economia cinese rischia se cambiano alcuni parametri rischia di crollare come come se niente fosse perché appunto le banche sono sopra esposte con i loro crediti le banche cinesi sono sono esposte con i loro crediti c'è il problema dell'Energia che appunto crea l'energie il problema del carbone che sta creando enormi difficoltà e inaridimento di terreni i terreni cinesi e poi c'è il problema del risparmio cinese nel mondo cinesi appunto
Il novanta per cento dei degli operai cinesi non riceve stipendi orrori certe per lo meno ogni mese
Eppure appunto
Questi soldi dei cinesi vengono utilizzati dalle banche per Investimenti
Diciamo così a circolo chiuso per tenere in vita un'economia che sembra quindi abbastanza falsa cerchiamo quindi la verità perché scopriremo e tanti giganti in realtà sono fragilissime grazie
Anzi
Ma Domenico Affinito
Cosa
Si aspetta
Da dei giovani di destra per far sì che la sua azione quale dovrebbe essere il nostro impegno per far sì che la situazione possa avere più risalto può sapere più penetrazione possono essere più diffuso
Allora con lo parliamo di libertà di stampa
Io dico sempre che la cosa che
Che mi aspetto da ma anche da giornalista l'onestà intellettuale
E la curiosità la voglia di conoscere sulle due cose siccome fanno veramente la differenza e che fanno sì che anche persone che magari rapidissimo
Penso in modo diverso riescano trovarsi su battaglie comuni come ad esempio quella rispetto alle dittature
Queste sono due cose che
Di cui abbiamo bisogno purtroppo Minitalia siamo abituati a leggere poco novanta per cento i nostri concittadini ha come prima e unica fonte
Di informazione la televisione
Guardiamo molto di più i programmi intrattenimento di infotainment è questa parola inglese bruttissima che è un mix tra informazione intrattenimento che alla fine non fa né uno né l'altro
E guardiamo poco i programmi di informazione citazioni poco ecco forse il caso di iniziare a a cambiare proprio su questo punto non siamo il paese occidentale dove si vendono meno giornali
E questo corso un po'scandalosi
L'ha fatto
Per far sì che il nostro essere possa essere sempre più incisivo quello di estetizzazione giovane
Monsoni permettendo perché penso che dalla Cina ci arrivi anche uso di luglio
Ma Statuto Azione Giovani
Due anni di grandi mobilitazioni da qui a Pechino
Ai Giochi olimpici di Pechino
Perché quello che è accaduto
Mie novecentottantanove con l'abbattimento del muro di Berlino
Che è stato preceduto ve lo ricorderete darei tentativi Boy
Andati a buon fine di sconfinamento dalla Cecoslovacchia
Ad altri paesi confinanti fino al cuore della Germania
Quello è un modo di popolo che cioè stato anche in virtù di una crescita d'attenzione sul piano politico sul piano dell'informazione sul piano della sensibilità delle istituzioni occidentali
Si può rigenerare riproporre pari pari nel due mila otto quindi io mi auguro che Azione Giovani ne sono certo
Possibilmente accompagnata Alleanza Nazionale e da tutto il centrodestra
Possa scrivere questo capitolo glorioso nella storia dell'umanità
E contribuire a fare in modo che le Olimpiadi del due mila otto possono rappresentare il muro di Berlino da battere
Nella Cina comunista
Fabio
Ma sono Tremonti
Per essere incisivi per far sì che si possa arginare veramente il problema Cina per far sì che l'Europa l'Italia rischia cosa deve fare la destra cosa deve fare il centrosinistra
Cerco di recuperare su un intervento che è stato un po'ha frastornato allora
Cosa piede o può fare l'Europa è quasi l'opposto di quello che ha fatto film
No all'Europa
Non ha fatto quello che doveva fare ha fatto quello che non doveva fare e questo non è un discorso contro l'Europa ma contro questa Europa
Quando
Quando ha cominciato a parlare di dati di concorrenza asimmetrica di stupidità tecnocratica di assurdo come l'Antitrust europeo
Voti certe rigidità di politica economica e lo quanto all'Europa le stesse cose o alle dieci e Sarkozy e vengono in qualche modo cioè quindi in casa nostra dobbiamo fare molto diverso vediamo il lato della Cina io non vorrei che il mio discorso un po'concentrato sia in un qualche modo
è considerato incompiuto
è vero che io non ho come dire
Non credo di beneficiare di grandi simpatie da quella parte del mondo
Anche la Regione premierà in ragione perché ci molto simpatico
E anche la ragione per cui mi asterrei dalla frequentazione direttamente i cinesi che può e non temibile né mia casa potrebbero essere
Io
Gli ho parlato a lungo con esponenti del Governo della Repubblica
E una delle frasi che ama colpito è stata questa noi vogliamo diventare ricchi prima di diventare vecchi Ricchi nel senso del benessere diffuso vecchi nel senso ed è il punto centrale
Padre ha detto
Gigante coi piedi di argilla oggettivamente se c'è una drammatica criticità della Cina e sulla demografia
La politica del figlio unico ha funzionato i profili demografici ed una cena sono spaventosi
L'invecchiamento senza i figli la caratteristica del lungo andare di quel Paese
Con una aggiunta drammatica noi abbiamo idea di cosa è nelle società occidentali invecchiare senza figli non abbiamo idea di cosa è anti ce l'abbiamo di cosa è invecchiare senza figli in società aggravi nel profondo agrario della Cina
Una realtà fatta da famiglie senza figli è potenzialmente una realtà drammatica
In ogni caso
Questo mi ero dimenticato di dirlo ma credo debba essere oggetto di riflessione
Io ho letto alcuni tesi che vengono studiati nelle accademie militari cinesi
Ed è assolutamente chiaro che il disegno della Cina non è un disegno solo mercantile è un disegno imperiale
La tagli e Toia della Cina non è solo quella di una potenza commerciale non esauriscono il loro campo d'interessi
Alla manifattura lo estendono la finanza non lo limitano la finanza lo estendono ai domini militare
Una delle tante che m'ha colpito in quei testi eh
Non dobbiamo fare l'errore dell'Unione Sovietica
L'Unione Sovietica iniziato una competizione strategica col mondo occidentale l'ha persa perché non aveva una base ideologica economica noi avremo una base dei economica e quando avremo quella base economica allora inizieremo la competizione
Non dobbiamo dimenticare che non solo un mondo dove i diritti vengono compresi ma è anche un mondo in cui la proiezione militare imperiale viene accumulata e prima poi può aveva una sfida che non è solo quella sui prezzi o sulle merci Marche sul dominio cosa ci stanno a fare i cinesi in in Africa tutta la parte a pensare perché studiano quelle cose nelle caserme militari perché esprimono i simboli Zanola l'ho fatta economica anche con la Stone Outta
Noi stiamo qui a farci il mercato perfetto dimentichiamo il fatto che sull'energia intorno all'Europa viene costruito anche in funzione
Della Cina dell'India il monopolio per
Noi credo dobbiamo avere un'idea del fatto che tutto quello che stiamo discutendo non è solo economico ma è anche il politico quando dico politico e non solo in termini di diritti ma in termini di futuro del mondo libero
Ho sentito formule del tipo estendere la democrazia questo è un tema su cui forse dovremmo riflettere io non so quanto in che termini è possibile in modo istantaneo esportare la democrazia
Noi in Europa
Fino a trenta anni fa
Avevamo metà dell'Europa fuori dal appena trent'anni fa erano fuori dalla democrazia
La Grecia la Spagna il Portogallo mezza Germania tutto lei quello che amo perché è un processo che non si sviluppa in termini istantanee che ha delle drammatica complessità credo che sia in qualche modo critico ragionare in termini esportiamo la democrazia
La vedo in altri termini conserviamo e cerchiamo di sostenere alcuni principi alcuni valori come chiudere B spiegare al presidente Prodi che la vita non è fatta dal Pilla che è fatta da valori
Da caffè che raffigurano
Nella ossessione affaristica che i tipica di questo governo in Cina e in Italia
Altre persone prima di concludere faremo di dare la parola
A Erriu che concluderà questo importante dibattito
Due notizie di carattere tecnica uno rimanete tutti dentro perché dopo ci sarà un altro importantissimo dibattito che inizierà subito due mi raccomando
Non fumate che non si può fumare qua dentro soprattutto domani
Alle dieci e trenta la Galleria Colonna inizierà la battaglia di Azione Giovani sul problema della Cina la vostra battaglia
Perché
Consigliere amerà in tutte le piazze per far sì che forse nella nostra quotidianità dovremmo incominciare a caratterizzarsi una battaglia personale la battaglia identitaria
E al dover piova acquistare prodotti che provengono dalla Cina avremmo fare noi giovani di destra avremmo Mimun ben oltre a Misiti e se si compara
Un prodigio ad un prodotto che arriva dalla Cina
Sì sì avviso alla persona che se fosse comprassimo più prodotti italiani favoritissimo veramente il made in Italy probabilmente con questa battaglia identitaria riusciremo a garantire la libertà a coloro i quali come arrivano stanno soffrendo pene infernali
Ulteriormente Azione Giovani combatterà per dire a gran voce che le Olimpiadi due mila e otto non si devono fare la parola ai avevo Canegrate scusa
Io devo scappare al e chiedo davvero scusa alla sollecitazione una battuta flash che a me è venuta in mente
Dopo il muro di Berlino fatte cadere il muro di Pechino
Vedremo anche chi deve lasciare la ringrazio per il più importante contributo
Lascio la parola e aveva portato il saluto può portare una sua forte testimonianza la nostra comunità
Altri settanta
Silenzio per favore
Allegretti Huntsman
Fino al prossimo ai
Domanda stenti fallire e signore e signori mi dispiace purtroppo non parlo italiano
Sono a volse dove
La Casti peccare AN panna o venete
Sta scherzando dice se sono piccolo come una persona su opere che non sono si sta dicendo
A non Olga PV qua a dei fatti in avanti
Per facchino marciare nel pare l'avverto che cene dei perni dei Comuni seggi
Sono hanno e nickname
Ravone ci sei Santa in chi venti chi dismessa vuole dire qualcosa per introdursi
Per presentarsi scusate l'italiano
Quel giorno anche in russo
No anche i Fétis
Sobria invece infrangono ora basta
Quando nemmeno centocinquantasette statalizzazione dell'Ungheria da parte delle truppe sovietiche dalle parti delle truppe sovietiche
A volte alle istituzioni era uno studente all'università
Le mamme i generici o alla CISL
Va anche dove i laici da
Dal nuovo anno a Osaka Affleck non avevo non mi ero reso conto che innanzitutto era un cattolico Agli non Roma Carletti vinci fine a tutto perché suore
E innanzi nella Cina comunista e i cattolici romani non sono benvenute abbracci su ma fanno cosa pensa
E uno dove mio padre era un banchiere
Pesa Nm quindi ogni nemico di classe
La NATO famiglie adesso anche Ifil chissà quando
Ha ora sulla vocazione non fa la pollution nei guai già già nel cinquantasette quando avevo vent'anni ero considerato un contro rivoluzionario di destra
The award ugualmente duelli anticipo gli chiedete ad un milione di persone sei sembra nei Lapo Enzo contro proprio Roche che sono stati considerati controrivoluzionari al tempo
And an hour Sandro Santilli anch'
Andantino anche insetti
Con la maglia queste Torpedo sotto sorveglianza e poi tre anni dopo nel sessanta il governo mi arrestato
Senta anche on line fino al termine ero stavo ha dovuto una sentenza di vita nel nel campo di concentramento locale
In uno dei campi
E nel fare ciò ieri
Ah ecco anch'al ci fai più
A me dopo fai fa il più cauto Camus pone all'uomo a un più completo ma essa e per due anni ha cercato di di convincermi delle della bontà del Partito comunista
Per Altobelli ai nella quale
Ma non ha mai pianto
Ai nell'acqua
Ai piani impianto se il pianto pensi
Noi
Ha messo il fine
Auto Ochoa
Vuole sono stato
Senta il precedente
Sono stato torturato
Fanna lei
Landis ammesse
Moto vuol far finalmente Mao Tze Tung è morto nel saper nel settantasei allegria allegria
Troppo tardi
Altre voci lui Fausto accolto vanno a lei Ferri Orissa preliminare impalcature lei neri e tre anni dopo nel febbraio del settantasei sono stato minacciato dal campo
Our Foti giurie avevo quarantadue anni
Sexy al marito
A euro al
Immatura Ithilien ha chiesto ai sino ad altri dentro il salone grato negli Stati Uniti
Ai soggetti disco alla il Singspiel verso Dio chiare afonia l'attore quello che ho detto prima c'è quel asiatica all'Università di California rappreso Ryu che li hanno aiutati a lama aiutato avere un visto per l'America e quindi può essere un Lecce
Non so come dire italiano un lettore di geologia all'università di Park in California
Ed è novembre quanti davanti ed infoline
Panatta Aalst Castellucci anche imponenti
Agostinho all'acqua
E finalmente il venti novembre del mille novecentottantacinque ha passato inceppò anche Customs della dogana americana entrata in America
O Signore del pura assai più massa un anno fui meno e si è detto finalmente sono libero
Poi
Hanno ancora in città venete
Dica no individuare al fuori no in diverso
Avevo quarantanove anni e lì non volevo fare più nulla certamente lavorare di una vita normale
Sono quelle più corta adesso a fare
Tazzina a oltre un milione di persone che molti sono morti e io sono sopravvissuto
No anche in animo anch'file non lei
A guardarti ciò era nel novantuno è andato la prima volta di ritorno in Cina
A casa a fare il mio bar per ancora a questi ricatti no testimonianza scusa ha testimoniato al Congresso americano
H o possibile assiste Ménez mai per uguale abbia e dissi Idrissi ha fatto molte interviste contribuzioni CBS BBC e dissi BNL sempre fidato Cai sulla violazione dei diritti umani in Cina ovviamente
è una volta ci tutti auto Pippo
No presso via altre Coolmore posto Cipani altra nuova non solamente i sovietici avrei paura ma i cinesi Han nella locale
No in finale il fuoco Amanda che ci fa in azienda
Nel mio centonovantaquattro mille novecentonovantaquattro quindi tre anni dopo sono andato di nuovo in Cina
Non fu accendendo antenna nel foyer Ciani il capo ma avresti neanche era vuota nel mille novecentonovantacinque fu arrestato sono stato arrestato alla frontiera
Pendente sentenze finite e poi ho ricevuto allora una sentenza per quindici anni
Cioè ex che indica l'orecchio interno Presicci faina tempo e dei suoi
E piazzerà intenda pressione internazionale tenuto il congresso americano
Incide tiranno liberato perché lì c'è un passaporto americano importante quindi era un cittadino americano tappeto non significa nulla perché loro hanno anche arrestato decine di un passaporto americano e non rilasciati vecchio caso per via terrestre congresso vanno rilasciati
Sopra c'hanno intorno al progresso in anche indire
Il governo cinese mi ha accarezzato per diciannove anni pendente con più ai cow è andata a finire e qualora come il Lodi fuori ieri quindi ormai è l'altro e volevano rubargli altri quindi gli anni quindi trentaquattro anni della sua vita non ci sono riusciti del futuro
Ho aderito o a per cosa cosa ho fatto
Ha chiesto salti occhiata Pippo
La locale in e suo padre ha fare una legge tutt'altro gli stupri pazzo strisce nove è un certo vorrà l'aula impietriti centoventi
Ci hanno detto di scendere il più grande Orso entro il la fine entro il vertice
L'Oxford Dictionary accettato nel suo le le le sue parole la parola Lao Cai così dote in quel percorso tedesco per tempo quello che lei mi dice il testo che lui vuole
Il re ANSETT in ogni verso
Però io
Parlando della che
De Carolis lui Hawaii tenda esso
Lui al guai Industries venti
Grazie
Rivendica rimanere seduti perché ogni scatoletta per iniziare il prossimo dibattito un saluto tra cinque minuti come suggerisce Giorgia cemento ridato delusa Tremonti che già degna qui c'è venuto qua raccontarci cose interessanti Fabio Rampelli domenica finito con Bernardo Cervellera infine ancora una pausa un ringraziamento all'arrivo