Processo Calvi

Un Ascoli siamo a posto ci consentono
No i buongiorno signor Presidente Giovan sentiamo benissimo
Allora per Calò di abbiamo
Mettiamo l'avvocato
Sostituto dell'avvocato della
Per ora voi arriverà sicuramente l'avvocato Amoroso l'avvocato Borzone per Walter Boni si può accomodare così continuiamo
Non c'è l'avvocato prego per ora
Sì si emigra in segreteria
Ah c'è semplice ma possiamo cominciare prego Pubblico ministero
Cafoni buongiorno un giorno
Allora eravamo c'eravamo arrestati ieri all'incontro che lei ebbe a Zurigo con affetto Diotallevi
è in questi termini dei schiera Espresso
Voglio stavo
Ponendo in rilievo
Mediante appunto contestazione
Che
Lei diciamo ne aveva parlato solo il trenta agosto ottantadue che io le chiedo come mai lei non ha parlato per l'incontro con Diotallevi qui memoriali del venticinque giugno ottantadue e in quello consegnato il ventuno luglio ottantadue e negli undici verbali precedenti al trenta agosto ottantadue
E lo ha fatto solo
Quando ne vennero rivolte specifiche domande derivanti da avere accertato la presenza di Diotallevi presso la struttura alberghiera di subito
Posso
Disconosce dunque intanto quindi lei verbali erano più che altro di sintesi ecco nelle mie pro memoria non solo di sussidio si riferisce più i verbali di cui non io così un vago ricordo l'altra cose che alcune corse oggi al potere c'è un così rilevanti all'epoca io non le considera Bottari
Non vedevo questa diciamo questa necessità di citare ogni e qualunque cosa io grissini diciamo così fatto in quel circostanza io non mi sentivo responsabile di niente e quindi come tale alcune considerazioni Cucci
Interessanti evidentemente importanti allora per me non lo era
Non posso dare una spiegazione diversa perché non c'era la mia nella mia mente non si non consideravo la necessità e il bisogno nella diciamo d'importanza appunto di fare queste questi deve fare queste tutti molti minuti io vedo quando ancora io non ero accusato di di fatto di nulla
Senta viverla il Ciocco ecco di cose diverse pari sono undici quelli dopo il viale
Senta
Io avevo anche chiesto
I dispiegare il
Motivo di questo incontro con Diotallevi che lei ha detto essere avvenuto Zurigo che ieri se mal non ricordo lei non ha fornito la la spiegazione vuole farlo quest'oggi
Certo ieri evidentemente non mi è stato chiesto se non lo sono fornita dov'eravamo alla fine del sì la la pulisco oggi incerto
Eccovi Diotallevi all'epoca era diciamo così creditori di una certa più di una somma diciamo di una certa situazione che lo vedeva da un medico mi vedeva come dire responsabile di una Sequel di un pignoramento fatto un immobile del Diotallevi mesi prima ebbene per quindi da la richiesta degli ottavi vi mirava proprio al liberare da quel pignoramento suo immobile
è vero che non erano là per non trovava da parte mia da parte sua un motivo perché dichiarando tra l'altro che l'aveva venduto per cui quel Peter rammento
Ne costituiva un ostacolo un impedimento per poterlo vendere
Per cui pretendeva da me e nella fattispecie ha ragione che ho udito dieci schieramento occulti testi sordi che invece sia il problema la stessa somma per la quale che lui aveva in tutto quell'immobile
Sì senta
Io le devo fare rilevare quando lei fu sentito il trenta agosto dell'ottantadue una volta in cui lei ne parla ok appunto è stata rivolta la domanda
Una domanda specifica in ordine alle telefonate che sono emersi come ho già detto passa il parte le risponde passa in parte dei giornata di quattordici e quindici giugno aggiuntivo poi ancora altra domanda abbia non ricordo c'ho avuto modo di vedere il signor Ernesto Diotallevi in quei giorni
Posso dire che già da qualche giorno mi cercava disperatamente perché aveva subito un sequestro giudiziario immobiliari se voleva da me dei soldi dei quali è creditorie
Non ricordo sì per tale motivo avessi dato appuntamento al Diotallevi a Lugano Giovinco
Quello che cento è che e gli diede appuntamento in una di queste due città credo di averlo fugacemente visto il quattordici quindici giugno o più probabilmente qualche giorno prima in Svizzera
E per questo che non riesco a precisare se lo vidi allungano o aggiuntivo
Tengo a precisare che apporti carattere economico che Diotallevi ed io abbiamo avuto sono stati numerosissimi allora da questo verbale
Emergono delle diversità rispetto a quello che lei ha dichiarato quest'oggi con riferimento al luogo dove vi sarebbe stato il
L'incontro perché lui non sapeva stabilire se era avvenuto Lugano Vaturi commenta oggi ha detto che è avvenuto a Zurigo e poi
A diciamo non ha fornito in questa circostanza indicazioni sul sui motivi
Per i quali
Vi ricordate il contrario
Come lo spiego come spiega questa Serse indicazione
Ecco neanche ora che il Daily Star appunto ricordando cosa dissi prima e dopo io trovo una grossa difformità nella buona sostanza
Ammetto di aver visto non lo ricorda lo scoppio perché non da poco l'importanza che sì da oggi a quell'incontro lo ricordavo sia citazione Ginevra o al rogo a Lugano
Evidentemente in quel momento non non davo tutto questo peso io mi preoccupavo di di regime tra Lugano perché non non non è non è ritenevo ritenevo fosse un fatto così importante evidentemente
Tale da poter collocare nella mia mente una cosa assicura fissa c'è che mi cercava
Il vero o a Lugano a Ginevra ed ho detto
Senza o atto unico podio dire chiedo scusa per per il
Indicazioni diverse questo dando tanto nel senso della città dei pedaggi Zurigo o rurale
Ebbene e per cui è vero e non non trovo alcuna di portarla buona sostanza è che lui cercava me perché voleva indietro i soldi o gli immobili libero
Che poi i vertici vistato dalla a Zurigo o altrove vero questo non lontano Noro ne hanno orrendi e oggi trovo che tu avessi una grossa importanza
Sì senta e perché l'appuntamento a Lugano
Forse perché lui andava a Lugano
Io non posso ricordare i vinti di venticinque anni fa perché proprio lucano perché proprio Zurigo venticinque anni fa so che mi cercava per prender quindi non c'era un motivo diverso da quello che ho indicato ovvero la restituzione o comunque la il chiarimento dato dal Liber la liberazione di quei suoi locali
Da un pignoramento è vero che effettivamente non doveva esserci
Senta ma qual era l'urgenza che l'aveva determinato addirittura doversi di dover incontraste fin
In un fuori dall'Italia
L'urgenza unitario fu l'Italia il centro appunto Alitalia perché io stavo fuori dall'Italia
E quindi l'incontro poteva che a venire fuori dall'Italia e l'urgenza determinata dalle ditte alle sollecitazioni degli ottavi di chi li aveva iniziate già da qualche mese
Ecco compili cani Weegee preclusi qui esortando meno tardi appunto risolvere quel problema
Mi scusi ma Diotallevi non era venuto lei ha detto
Anche qualche giorno prima perché il signor Giorni prima casa sua in occasione del passaporto
Ebbene e anche una classifica dov'era venuto a casa mia e io non avevo il minimo avevo rinviato appunto perché a mia volta credo di averlo già detto signor Pubblico ministero
è vero per cercavo di temporeggiare solo perché non ero io che avrei dovuto risolvere quel problema ma la la legge la persona a cui aveva dato il titolo che poi fu il mezzo lo strumento per re per determinare il pignoramento che era Romano Comincioli
Per cui noi ci sperava che dardi di non di non aderire alla richiesta di di del G8 abiti che voleva centottanta centosessanta milioni non ricordo bene comunque una somma rilevante ebbene per e io nel cercavo di temporeggiare inattesa che venisse risolta da chi avrebbe dovuto risolvere quella situazione
Sì
Senta io le vorrei far notare che
Diotallevi il ventitré ottobre mille novecentonovantasette pagine tre quattro il verbale ha dichiarato
Per ciò che concerne il viaggio giuridico del giugno ottantadue ricordo che fu costretto a raggiungere Carboni Svizzera perché poco prima mi era stata notificata una procedura esecutiva originatasi dal fatto che egli aveva negoziato titoli per oltre trecento milioni
Che io gli avevo dato nell'estate del mille novecentottantuno con il patto che egli di utilizzasse solo perché esibirli al fine di concludere una transazione con un socio finanziatore l'acquisto di un terreno
Quindi
Diciamo motiva l'incontro con una ragioni di urgenza inerente ad una procedura esecutiva per la quale aveva poco prima
Ricevuto una notifica di di di avvio insomma notifica di un di una procedura esecutiva quindi una una ragione che difforme sembra essere difforme da quello che lei ha detto adesso e soprattutto non farti ferimento a nessuna necessità di vendita
Come lo spiega me pare che sia univoca
Nel senso che vero la richiesta intanto la rilevare quando fu fatto il pignoramento a lei signor Pubblico ministero penso che sia molto agevole saperlo
Io credo che risalga ad alcuni mesi prima il il pignoramento le dichiarazioni di di di otto avete ho capito che magari appena appena vecchie voglio dire perdeva le quindi prediche Diotallevi già da mesi insisteva presso dica di di di di Berardi quindi di disordine quel problema che effettivamente e di di cui aveva diritto
E vero io ho proseguito con la nel dopo che quindi cari per motivi di zio ruppe i rapporti o quasi compiuta vedi per cui tutte le proprio per questo motivo e per ci furono delle diciamo così delle divergenze ecco perché predica mi chiedeva a sua volta di di temporeggiare insomma di più di guadagnar tempo e invece il Diotallevi premeva quindi tutte le pressioni delle insistenze degli ottavi Piero determinate da queste sue legioni creditoria
E legittime anche perché mi effettivamente io avrei dovuto dargli restituiti quegli assegni è vero che lo sketch erano serviti per poi escono tardi alla Banca Rasini attraverso comincio
Senta ma dichiarati dei poi quei soldi quando vi siete incontrati di Amburgo datur fu assolutamente quei soldi del vero la situazione tracciato non ha dato non ho sentito nono nono dato monolito
Telefonicamente non era possibile risolvere il problema
Trattandosi di sodio al telefono i soldi non si possono vantare
Occorreva io e te come il temporeggiare speravo appunto che la cosa si dovesse e poi che in quei momenti mi stavo occupando anche come sotto come è noto di altro
Dello quindi non potevo neanche porre maggiore attenzione al caso Diotallevi quali purtroppo è vero lui aveva invece quella quella scolastica intuito comunque quella nei miei confronti quella
Occupazione di
Diciamo di raggiungermi quell'intento di raggiungermi per potere diciamo così Arrigo riprendersi
Sanare la situazione da sua situazione creditoria nei nostri confronti nei miei confronti
Senta
Lei sassi
Diciamo che siamo stati dei contatti come che ci può dire se ci sono stati dei contatti tra lei e caldi in quello stesso giorno
Immediatamente dopo una volta che Calvi era giunto a Londra allora eccelsa cronista
Prego di Deep Blue misurarmi questa domanda se sulle curata adeguatamente nel forno fra lei e caldi una volta Ekhabi arrivato accesa maoista no piovuti solo la mattina successiva il giorno che Calvi partita il Brooklyn alla volta di Londra
E vedo quella mattina in seguito al al
Attraverso l'indirizzo fornitomi dal
Riferimenti punitivi da Cuba Zurbriggen mise in contatto con Kadima questo ufficiale il giorno successivo l'incontro
Zurigo con con appunto con gli ottavi
Senta
Lei sa se caldi abbia contattato telefonicamente Koons il quindici giugno
Sì rapina arrivato accesa accostata questo non lo so non lo ricordo
Senta lei
Sa se caldi abbia avesse avuto intenzione di trovare autonomamente un diverso alloggio al Ciaccia Floris
Una volta giunto accesa protesta autonomamente non ricordo chiese da mio intervento proprio perché lui non voleva andare anche se era l'unico che conosceva Londra tuttavia chiese mette appunto prima telefonicamente poi è la volta di un giunto a Londra di cambiare oggi abitazione di cambiargli
Sistemazione proprio perché non di non poteva ricevere le persone che mi si proponeva di di appunto con le quali si proponeva di incontrarsi senta io le faccio presente che Vito ha dichiarato il sette dicembre del novanta
Che appena giunti dal Censis l'Oyster
Testualmente telefonai subito ad Hans Küng sa dicendogli che caldi era furibondo perché scontento della sistemazione Koons e mi disse di tranquillizzarlo che non c'era nessun problema che sarebbe arrivato Carboni
Sistemare tutto trovando un altro alloggio ricordo che caldi si lamentò dicendo che se avesse previsto che tutta l'organizzazione fatta da Carboni e Koons avrebbe comportato una soluzione di quel genere qui problema l'avrebbe risolto lui personalmente
Egli mi disse
Cioè caldi espressamente che per lui non sarebbe stato difficile poiché conosceva Londra
Fu il Carboni che telefono poco dopo
Sempre nella stessa giornata del nostro arrivo o forse di un domani mattina a dirmi di soprassedere
Di non muoversi già al Ciak Oyster
Fino al suo arrivo
Adr sono sicuro che fu di Carboni a dire caldi di non muoversi dicendogli che sarebbe arrivato all'ombra al più presto
Carboni arrivò il pomeriggio del giorno sedici
Cioè il giorno successivo ora a questa indicazione emerge che maniera torto piaga che caldi voleva trovare nuovo alloggio che lo avrebbe fatto autonomamente e che fu lei che fece in modo che Calvi non si attivasse
E che
E fece anche presente sarebbe precipitato lente risolvere la situazione
è vero ciò che dice Vito è diverso da ciò che ha detto lei e se non è vero per quale motivo è stata detta questa cosa l'ha visto non è vero innanzitutto per quale motivo non lo so forse bisognerebbe chiederlo osservano il ritorno
Non ha per nulla privo potuto provvedere in alcun modo perché non conosce volontà applicano conoscevo la lingua
E fu esortato fortemente dal caldi recarmi su io anzi ritenni proprio per questi motivi
Che la l'insistenza di Calvi raggiungerlo fosse più che altro dovuta al bisogno che aveva che io stesso in contatto col Vaticano e con le persone che in quel momento si erano occupati qui giudizi veri per precedenti alla sua la sua espatrio veloci sono si occupano di luglio
Per cui non essendo io in grado il cui in alcun modo
Di risolve il problema di abitazione altrimenti se se così fosse stato non capisco perché Ca'perché caldi allora sin dall'inizio non ha provveduto da sé visto che conosceva bene contro la lingua in base alle dichiarazioni del signor Vittorio
Ricordo Vito ha anche detto e tutta l'organizzazione l'avete fatto a voi e che fu lei ha
In due Calvi a recarsi a Londra
Debbo dire che l'opposizione perché questo è vero o soltanto limitatamente ad alcuni interrogatori
Nel due mila cinque la per brevità mi riporta a quello che ho ha presentato ieri solo per dare continuità ciò che ho detto
Si tratta di verbali del due mila tre precisiamo in quale verbale dipendente sì io devo perdere il tempo per andare a Noventa precisiamo che che detto soltanto i miei figli
Interrogatori in altri no
Questo non impedisce la contestazione
Ripeto non voglio appesantire esame però dove andare a fare un'elencazione tassativa circostanza adesso standards chiari
Allora mercoledì
Arriviamo a mercoledì sedici giugno
Le chiedo lei sentiti quel giorno coperto caldi
Gli USA ed è uscito contro e Ludwig irruenti sì che cosa le disse
Caldo in quell'occasione dove vi siete visti
Eccoli giù
Si lamentò certamente prima al telefono e poi di persona
E vero della sistemazione che gli aveva procurato alcun sul certamente non idonea non adatta
Per le sue esigenze
E poi soprattutto novanta per cento dell'incontro forse novantanove per cento di incontro e l'arrivo di delle sue parole dei suoi pensieri stages richieste erano sempre rivolte al mio interessamento su digitale ancora mio interessamento
Per le solite questioni vaticane
Più che cioè critiche
Dove vi siete incontrati alla parco davanti all'albergo di tutto
Al si parla il Park
E c'è la moglie
Ci vuole dire quale quale fu l'oggetto del colloquio ad Hyde Park
Questo si parlava allungamenti si è parlato molto a lungo del soprattutto direi della del sito il suo stato di un suo bisogno di sentirsi di ancora come dire
Interessato alla sistemazione dei suoi rapporti col Vaticano e mi pregò di telefonare avverrà ideali a monsignor idea di cosa che feci proprio mentre stavamo Corradi all'Hyde Park
L'albergo che antistante il parco
Senta che questo pool lo scudetto del collo sostanze
Fu soprattutto questo sì soprattutto questo
Mettersi in contatto con i cani ostacoli dai parlarmi econometrici anche mettermi in contatto con il ma era quello l'oggetto della nostra conoscenza con carte io mi sono occupato di Calvi lui chiedeva ancora
Rievocando un po'tutti i fatti e gli antefatti evidentemente o non tutti insomma di precedenti nostri cupa azioni di occuparmi di continuare ad occuparmi di lui perché ancora aveva fiducia ecco le cose si potessero sistemare col Vaticano
Cosa che io feci del resto telefonando al proprio ad ideali che la persona con la quale avevamo più che si apre un rapporto anche diciamo così non non potevo farlo con me con i gli altri prelati ma con Hillary telefonicamente poté posseduti
Avete parlato di altre cose in questo incontro
Abbiamo parlato di tante cose nessun ricordo di quanti altri ma l'oggetto principe principale sicuramente era quello
Senta io vedevo contestare che il nel memoriale venticinque giugno ottantadue a pagina sei
Dichiarazione l'oggetto di questo incontro lei dice
Mi supplicò di trovarli urgentemente un altro alloggio
E non fa alcun accenno al
A quanto ha detto in precedenza come
Se vale a dire
La necessità di contattare
Il Carrier tutto quel problema tutto ciò che votava attorno a questo
Il problema poi ancora
Il memoriale del ventuno luglio
Mille novecentottantadue alla pagina
Dunque
Spiega non dice
Sembra un riferimento a questo incontro
Calvi mi implorò nuovamente di occuparmi di persona della ricerca di un altro alloggio
A mia volta mi fece presente che allontanano conosce qualcuno vi sarebbe stato difficile accontentarlo anche perché non conosco la lingua senonché mi venne in mente e a Londra ricavo abitavano alcuni parenti una mia amica romana
Poi parla di una telefonata che ha effettuato però alcun riferimento vivere alla a quella lei ha detto essere oggetto principale questa discussione
Ancora
Il quattro agosto mille novecento ottantadue
Lei parla sempre e solo del problema né dell'alloggio siamo a pagina sei
Oggi non sei
Riprendendo il discorso della passeggiata nel parco di Londra
Con carne e posso dire che quest'ultimo passò subito al problema dell'alloggio più confacente cioè era cioè indirizzato su una sua sistemazione in una casa se non in un albergo
D'altronde questo è carattere sempre stato il suo desiderio
Anche qui non viene fatto un chiarimento alcuno all'altro al tema di cui s'è detto
Ancora lei viene sentito
Viene sentito il dove il trenta agosto mille novecentottantadue
E qui ampia
L'oggetto quello che sarebbe avvenuto in questo incontro le pagine dodici e tredici parla dell'alloggio
Aggiunge che disse che aveva deciso di mandare la figlia negli USA
E le fa la richiesta se avessi sentito monsignor Franco
Non solo poi il sedici febbraio mille novecento ottantaquattro giardino contestato ieri quindi evito di di leggere il il verbale del pagine uno e tre
Calvi nel corso di questo incontro gli espone tutto quel quel programma e lei aveva ritenuto incompatibile con
La possibilità che Calvi vi si fosse
Sui citato
Ecco allora come mai vi è in questa
Progressione di indicazioni che lei fornisce con riferimento al medesimo colloquio
Io non riescono ecco ancora capire quelli sia proprio devi due ore e mezzo tre ore di passeggiate nel parco non si poteva parlare solo dell'appartamento di trovarmi l'appartamento
Sono stato moltissimo diciamo lo so se due o tre ori ma certamente un quindi un punto un arco di tempo piuttosto lungo durante il quale si è parlato non solo dall'appartamento cosa che certamente la prima cosa che mi ha detto l'ho detto ancora prima
è stata quella di certi che la sua preoccupazioni delle sue ci bisogno di tovaglie l'appartamento
Quindi io in tutte quelle situazioni che le invitate sto ponendo probabilmente è uno che di lì anche posto quella che era il motivo Checchini parzialmente vero da parte di caldi che mi voleva ripeto vai dell'appartamento
Solo che mi sentivo quasi colpevoli di aver di della di della della diciamo così della scade la diversa destinazione della pessima colloqui collocazioni che fece il Punzi
In fatto di di appunto del jazz come
Come
L'abitazione come posto adatto per poter svolgere quell'attività di di ricerca di danaro che Calvi si proponeva di fare per cui la mia presenza a Londra il viola interpretare non so quante volte l'avrò detto ma certamente lavoretto non so se la primo incontro celebrativo volta o terza o quarta o quinta
Ecco ma dei consideri che diciamo così dipendeva anche dalle domande che mi ponevo vanno da qualche io ritenevo più utile dire in quel momento anche nei memoriali
Ecco non nella diciamo così in quella visione venti di quei momenti il fatto che si dicesse prima una cosa poi detta me prima o dopo un non davo questa rilevanza diciamo
Al al dirlo subito l'altro perché tra l'altro non non nomine non ero al momento non avevo diciamo così questo è il punto non è se si condizioni in cui mi son venute a trovare dopo con una serie di accuse eccetera eccetera
Senta lei ha detto che questo incontro durato tre ore
Ma io non so proprio gli orari non ho perso so che forniscono una lunghissima passeggiata che dura un bruttissimo interrotta ogni tanto da qualche telefonata che andavo a fare io all'albergo proprio su richiesta alcune corda dal caldo
Le tre ora quale mezzo io signor Pubblico ministero immagini un po'se posso oggi a venticinque anni di stanza a ricordare se non proprio tre tre ore e un quarto duole pure mezzo so che è stato un lunga una lunghissima passeggiata
Che è stato appena arrivato a Londra incontrai Calvi di vero e per comincio a parlare ovviamente normalmente evidentemente anche direi un po'delle sue cose dalla situazione non poteva parlarmi certamente solo dell'appartamento
Così cosciente come neanche lui che io ero la persona forse meno idonea per procurargli un'altra un'altra un'altra situazione un'altra
Collocato una collocazione più adeguata alle sue ed ai suoi bisogni se bisogna gliela faccio presente che i ceci Ferrero ottantaquattro Verne pagina uno ha dichiarato che questo incontro
Avuto una durata di due pure
E a parlare oggi tre ore ora e mezza sì infatti non so come se anche non essere quasi probabilmente forse anche un'ora e mezzo marcio ma fu una lunga e non si parlò solo certo dell'appartamento
Lei ha parlato di telefonate che sono state effettuate ce lo vuole spiegare che cosa
è avvenuto
Con riferimento a queste telefonate da chi sono state fatte perché sono state fatte
Sì mi ricordo di aver telefonato romana la mia compagna per
Chiederle punto perché se non mi è venuto in mente questa diciamo questa parentela di mia moglie
è vero o meno a mia moglie so mi misi in contatto con mia moglie per darmi l'indirizzo di Morris una telefonata era perché punto-punto potesse mettere in contatto coi Morris un'altra telefonata per certamente credo di aver l'avevo de di averla un paio di telefonate a mia moglie perché stava in in una clinica Pin quel Pio domina moglie criticità di una sua amica e beni la nostra comune conoscente
E beni quindi mi mi disse di richiamarla per potermi funi di numero
Un'altra telefonata probabilmente se non ricordo male l'ho fatta propria ieri anzi certamente probabilmente via come dire certamente in questa situazione vedo che anche il quarto d'ora a suo tempo aperto assumere una certa rilevanza
Anche se sono trascorsi venticinque anni per cui io credo che le telefonate si siano risolti più o meno questo lato A tre fate i morti secco e molto poco inibiti numero ecco ecco questo Sempre nel
Nel mentre lei si trovava RAI parte Orsatti quel pomeriggio queste telefonate quel pomeriggio
Mentre io stavo lì con Calderisi da dove le ha fatte queste dall'albergo Claudio ricordare se quindi durante queste telefonate Calvin cosa ha fatto
A non ricordo forse stava fuori stava lì con gli altri
Senta e nordica questi contatti con con la Morris poiché mi sono stati durante questa parte
Questo pomeriggio che cosa è emerso
Telefonai Loris certamente sì come emerso da queste telefonate con morisse
Con immerso cosa sculture von è chiedemmo pur con periodici all'appuntamento primo venisse io non la posso no no no mi scusi non ho non Mirko non ricordo che cosa essi Emerson infatti non richiedono anche questo ma dire so che preso appuntamento qui Morresi
E di raggiungere da mattina successiva io la sera rientra in albergo e vero Branzaglia albergo che la mattina successiva
Di prima mattina tre giudici Murri sia a casa loro
Sì in ordine alla soluzione del problema le venne detto qualcosa
Che sarebbe stata una cosa possibile Sassu disse durante quella telefonata più o meno ci vuole davvero una gran memoria o se invece il problema mi diceva che non sarebbe stato difficoltoso trovare un appartamento soprattutto se non era un problema economico ecco una cosa del genere ma la dissero sì ricordo male ecco consigliere insomma il tempo che è trascorso quindi la collocazione se questo me lo disse alle sei o alle sette ore nove euro mattina successiva certo non non mi è facile dare una risposta esatta posso dire bugie genericamente che fu questo più o meno la la chi glielo disse questo
Lo disse rimorchi sono ciò probabilmente la la la signora las la signora Alma
Le disse lui che è un problema di facilissima soluzione esatto facilissimo faccia del suo socio abbia usato questo superlativo disse che era un problema risolvibile
E contestualmente perché rimanga al pagina tredici dopo aver detto che a caldo che andava in albergo a telefonare ed avere situato e conversazioni
Il afferma che
O perché è certa che spiega e la signora Maurice al ma e qual era il problema per il quale chiedeva un aiuto mi fu risposto che è un problema di facilissima soluzione tecniche si sarebbero mossi immediatamente
Conferma con le mani facilissima soluzione va be'io non ricordavo il facilissima ricordavo facile comunque risolvibili
Senta
Lei
Ricorda Calvi abbia detto che aveva intenzione di andare in Sudamerica
Se il fece un accenno del genere sì
Senta per cosa doveva andare a fare caldi in Sud America
Ma diciamo posso essere sono molto generico cosa fare e non me lo disse di preciso ma so parlo di possedimenti importanti che aveva in America e nel Sud America
Ecco adesso non ricordo bene che cosa proprio testualmente mi disse
Anche perché in quel momento mi opponevo più Dabo più importanza Allo stato presente delle cose che non ha retto alle diciamo così ai futuri programmi
Di caldi che tra l'altro erano abbastanza come dire sbagliavano molto frequente
Senta ricorda sede abbia detto che voleva andare
Come dire vuole specificare dove in Sudamerica voleva andare caldi secondo quanto le disse
Non lo ricordo ricordo molto bene l'America del Sud
Lei le pagine otto e nove del confronto e trenta maggio ottantaquattro dice che Calvi voleva andare in Argentina a Buenos Aires
Poi
Ha fornito anche altre indicazioni in ordine al lo Stato dove dice sull'andavi caldi mi riservo di
Farlo
Emerge
Devo effettuare una ricerca
Senta
Io le chiedo lei da chi apprese la notizia dell'arresto di Pellicani
Il rischio mi pare di ricordare dallo stesso caldi
Senta faccio presente che a pagina nove parlammo del novantaquattro lei appena lei scrive aveva preso in Italia circostanza
Tuttavia
Ma io stavo all'estero
Aveva preso in Italia
Cioè dall'Italia esausto questo sembra essere il significato
Sì perché in Italia non poteva essere perché il dono dell'ubiquità ancora non ce lo dica
Non so ovvero non so non ricordo non so questa mia affermazione so che lo aprirsi e vedo quel più o meno intorno mossi circolare giorno
Comunque i giorni ridotte probabilmente dico probabilmente proprio da casa
Il quale è stata molto attenta seguito altri giornali e poi stava in contatto telefonico con con tutti i casi di stava sempre al telefono
Guardi pagina nove si legge
Inoltre aveva preso dall'Italia che era stato arrestato Emilio Pellicani io stretto collaboratore
Quindi
Non nome vero secondo quanto scrive questa memoria che aveva preso da caldi
L'avvenuto presto di Pellicani
Ma non so precisarle oggi perché i quel momento ferma e così perché ricorda aveva in quel momento
Ritengo che non ci fosse nessun interesse a dire se l'aveva preso dall'Italia o dall'altro esso Calcutta francamente andavo penso ho capito lei non dava peso a questa città no
Senta
Lei ha notato se caldi avessi parte da parte
Va notato che in che aveva incombeva o meno baffi orco li aveva lanciati non ricordo ma ricordo che aveva già un'altra fisionomia civici faceva era diverso l'aspetto dica
Senta io le devo contestare
Quindi allora lei ha detto in sostanza per chiarire non non aveva i baffi you non han detto non aveva i baffi facciamo si chiude non ce lo siamo di di sentire quello che dice l'immateriale
Presidente perché non è possibile perché il Pubblico ministero con interpreti le rispose affetto molto chiaramente aveva cambiato risolvano fisionomia aveva meno Baffigo non aveva i pannelli va bene allora Pubblico ministero cerchiamo di sentire
Questo non mi pare
Ovviamente si cerca di fare comunque una contestazione che non ha ragion d'essere siccome io vedo e prevedo
Allora questa domanda e a con funzioni di garanzia e sovrana
Perché l'imputato passo subito alla contestazione allora il
Quattro agosto mille novecento ottantadue A pagina sei lei dice caldi non aveva più i suoi baffi
Viene
Allora a questo punto intendo precisare che al momento in cui Calvi venne incontro inviano pare che non aveva più i suoi baffi gli feci anche notare questo particolare e lui mi rispose che così era riconoscibile
Il trenta agosto mille novecento ottantadue pagina tredici
Non ricordo se ad accompagnarmi all'Hilton venne la manualità debbo dire che notai che caldi era senza Bafin
Ed era la prima volta innovativo così
Il ventisette maggio mille novecento ottantatré dichiaro alla pagina sette ovvio
Ribadisco che allorché vivi cult night parte a Londra mi accorsi che lo stesso non aveva dibattiti
Allora come spiega questa sulla riversa dichiarazione ripetuta per tre volte sulla quale nell'acqua nelle quali dichiarazioni di Perrotta nelle quali afferma che Calvi non aveva più di salvarsi
Ecco lo sta dicendo lei non aveva più i suoi baffi infatti non aveva più i suoi baffi si può Enia avessi avuto tutti avessero esatti totalmente testualmente non aveva i baffi e e una volta lì ha detto prima che la mia dichiarazione parla non aver
I suoi baffi l'ha detto lei prima linea di petto ecco sino ce n'è una in cui lei almeno conoscenze non sentito male in cui lei afferma dei
Afferma che cade nella mia dichiarazione c'è scritto non aveva i suoi baffi sia assicura
Me l'ha detto lei tuttavia prende voglio precisare che certamente aveva cambiato fisionomia quindi non aveva i baffi siccome erano folti baffi divisi
Di canti non sono in condizioni vero oggi di poterle poter dire quanti ne aveva ce li aveva tutti chi aveva pochini c'era qualche qualche filo di basi
Ecco so che diciamo così ecco perché quella l'unica volta che l'ho visto dopo non l'ho più visto
Quindi di quel ricordo che io coi posso dire che non aveva più i suoi baci
Ecco quindi se il dall'usare l'ossatura fosse totale cioè la del tutto di aver sì proprio di piatti tutta al tutta la diciamo alla da pesce psicosi privato totalmente del dei suoi baffi o meno però questo non sono in condizione di precisarlo voglio dire tuttavia che aveva cambiato fisionomia notevolmente
Senta io le devo contestare ancora che il sedici giugno ottantatré nel corso di un confronto conservando Pinto
Viene detto lei ripete
Dopo che ritorna detto ho intravisto molto fugacemente caldi
Muoversi una parola tipo attorno al caminetto
Diciamo che s'confermo però che io non ho visto una borsa del Cataldi né quando il caldo è venuto a casa mia
Né tanto meno quando io e caldi ci siamo allontanati da casa mia Borgona piaceva farlo famiglia io ho visto io ho visto fatto caldi in possesso di una borsetta d'occasione Carboni confermo
Quanto ho già dichiarato sul fatto se il caldo l'unica volta che l'ho visto a Londra night parte mi colpì per il fatto che non aveva più i baffi
Questa affermazione avviene dopo che campi afferma
Chiarito scusi afferma che caldi in realtà
Aveva ancora viva più
E in quell'occasione Vittor dice confermo dopo la sua affermazione quinario infatti caldi aveva ancora i baffi anche se li aveva più corti del consueto perché Saliera accorciati
Lei dice prendo atto di quanto dice e devo dire che francamente io ricordo deve che visto il caldo diverso fisicamente l'ultima volta e l'ho visto a Londra in Hyde Park
Sentiamo un attimo il seguente purtroppo le
Sentite
Sì bene da Ascoli grazie proseguiamo allora
Sì
Ma la contestazione la faccio trattorista allora
Voleva completezza anche e chiamare il verbale del sette ottobre ottantatré forse in questo verbale la domanda calmati calma con l'autorità inglese questa volta Calvi aveva baffi quando lei lo ha visto disposta a casa prima aveva batti molto folti allorché l'ho visto H
All'ombra o non li aveva o li aveva molto meno cioè toccherà diverso allora come spiega queste
Sue dichiarazioni
Signor Presidente vorrei inserirmi
Per ricordare al pubblico ministero che nel confronto del sedici giugno ottantatré tra Victor i Carboni la vicenda relativa ai dati è stata ampiamente chiarita almeno da questa lettura emerge chiaramente che Carboni
Riconosce che il scusi ma facciamolo risponde perché la contrazione o no fare volevo volevo solo emanava prima che risponda alle all'imputata mi pare corretta facciamo rispondere poi sarà dello zero che s'non è un'opposizione dico ministero non ha letto quello che dovrà leggere col padre che la lega Panzeri manca leggera lei completerà la contestazione intanto facciamo rispondere se non questo modo lei suggerisce
La risposta all'imputato
Non mi sembra corretto questo modo di condurre l'esame del Pubblico ministero insomma perché se non si leggono alcune parti che sono fondamentali per la comprensione di una vicenda N e contrastare che noi gli assegni e faremo la lettura anche della parte che manca
Cosa risponda sì confermo quanto detto prima e cioè che non ha una chiara un ricordo e così so che la fisionomia era alterata notevolmente quindi l'ho visto una persona diversa ecco quasi proprio tende quello che era nelle intenzioni caldi di sentirsi meno riconoscibile possibile
Ora nel nell'uso della parola senza baffi o comunque diverso senza i suoi baffi ecco o senza tutti i baffi non sono condizioni di poterti De Sica aveva pochini
Ecco posso dire che non posso giurare che non che li avesse lasciati completamente così come posso però ecco insistere sul fatto che aveva completamente cambiato la propria fisionomia
Proprio per effetto di bassi che aveva appunto che de dei quali evidentemente se ne era abbondantemente interessato il rasoio
Senta vogliamo leggere la parte anche che dice l'avvocato credo che non sarebbe stata nel
Cioè se che servitore eventualmente che ha cambiato versione credito fare la partenza da contestata
Se la vuole leggere lei avvocato greco se ce l'ha sottomano
Il Pubblico ministero pagina due stelle confronto sedici giugno dell'ottantatré Alletto prima testualmente confermo visto parla
Fino a parte il caso alcolizzati anche se le aveva più corti del consueto perché se li era accorciati
E si è fermato
Aggiunge con la mattina del giorno seguente che invece potenti constatare che il Calvi seriamente ma bisogna appartiene
A fare pure mi impedisce di fare apre domani sul punto
Una cosa specifica ho letto tutte le dichiarazioni
Farete ulteriori domande consimili controesame adesso lasciamo da non mi sembra che ci sia scorrettezza in quello che sta contestandogli tramandano
Presidente mi ha chiesto lei di leggere quella parte questa perché pensavo io non lo conosco quel verbale no quindi pensavo che le fonti alimentari tengono segreta di una parte che andava letta ma non mi pare
Ma la parte che ha detto Carbone che non è stata letta che a mio avviso chiarirebbe questa circostanza
Ieri questa a pensarci bene posso dire che forse nell'occasione il Calvi aveva il rapidamente accorciati magari ridotte ad un filo
Per cui mi è apparso senza paga
Quindi quello che ha detto che fornitrice black difende ritornò carbonio faccia capire come e a fine dicembre Carboni ovvio no scusi mi sembra una circostanza di una maggiore chiarezza dell'accertamento della verità mi pare che essendo il mio assistito anche inseriti in questo confronto e ovviamente ho ritenuto opportuno inserirlo mi scusi ma sì sì dell'imputato ha reso più dichiarazioni in più diverse occasioni bene dove si ha diritto di contestare quella dichiarazione che difforme da quello che ha detto oggi anche se l'ha detta una volta sola in almeno è un poi lei in sede di controesame farà Vigevani che invece in altri interrogatori ha detto una cosa diversa ma sono così non abbiamo più grande che si riuniva per non è una scorrettezza quello della del pubblico ministero al diritto di contestare
Le dichiarazioni difformi anche se poi in un altro verbale questa difformità non si può non si risponde io non voglio non voglio polemizzare con il presidente però io è giusto che il Pubblico ministero contesti quello che deve contestare e sono dell'avviso che alla base non c'è assolutamente nessun atteggiamento di scorrettezza minorenne anche e anche ingiusto rilevare che è quello che contesta il pubblico ministero debba essere contestato nella nella piena esposizione dei fatti così come sono stati riferiti e non omettendo alcune parti che potrebbero non non dare alla a alla alla corte quella visione chiara della realtà
Sì questo è quello che lei ma per il resto ha chiuso regolato di parliamo avanti con l'esame
Senta lei ha parlato con calma
Dal fatto che si era tagliato i baffi
Sì in commento ci fu sicuramente non ricordo niente testuali parole ma vedendolo diverso certamente qualche parola si si disse che non ricordo quale ma vide interventi si poteva non potevo tacere forse lui stesso e si presentò dicendo qualcosa all'epoca forse non ricordarlo oggi non più
Senta io devo contestare che il sette ottobre mille novecentottantatré
Per dichiarato
Il contrario di quello che lei ha detto adesso non ho commentato col caldi il fatto che aveva tagliato i baffi pagina
Droga portino sulla stessa pagina che l'ho citato in precedenza pagina dieci
Come spiega questo diversa indicazione che lei ha reso
Non capisco questa diversa quali sia io non riesco francamente a trovare queste differenze cioè di una cosa di cui non posso aver ricordo il commento e non commento per i baffi
Questo ritengo così dovette precisa termitani pare che essendosi presentato diverso ecco qualche cosa ci sia detto in tal proposito
Quindi niente che possa essere considerato in contraddizione o comunque in contrasto con quella che e la linea che avevo e che ho che continua ad avere in ordine i passi in ordine appunto alla io ricordo che ho del dell'aspetto di calcio in quel momento
Senta io le faccio per anche notare che il quattro agosto l'ottantadue già di R. era stato fatto presente in precedenza ma è bene puntualizzarlo ancora
Perché c'è motivo di nuova contestazione
Questa la prima dichiarazione carente sul punto a questo punto devo precisare che al momento Riccardo mi venne incontro ebbe a notare che non aveva più i suoi ma fece anche notare questo particolare e lui mi rispose che così era meno riconoscibile per essere ancora più preciso dichiaro che da quel momento era il giorno sedici giugno ottantadue intorno alle diciotto e trenta diciannove circa
Quindi
Così aprite quella liberazione lei dice in maniera ferma che case non aveva più i suoi baffi è che
Avete parlato di questa cosa con il caldo spesso
E chiama chi lo nega Tonolo ammesso e non lo nego non ricordo di questo particolare così importante francamente ricordare ho detto che non aveva più i suoi baffi l'ha detto l'Europa infatti non aveva più i suoi baffi
Faccio notare che lega le altre dichiarazioni aveva detto e non aveva Ibba
Sì ma ci sono sconti affermazioni generiche cosa vuole Chinetti occuparsi di riso Uyuni
Kohde-Kilsch chi scriveva anche il giudice per vedere niente domande come erano poste in quale momento mi trovavo io ma sostanzialmente questa era la situazione cioè caldi non aveva più i suoi baffi ovvero quelli che normalmente portava
Che aveva
Senta io le faccio anche presente che Vito di ventiquattro giugno ottantadue se vai zero dieci pagina quattro ha detto il giorno successivo giovedì diciassette
Mi svegliai normalmente ed andai a trovare il caldi Pietro vai in mutande e magliette sul letto notai che si era tagliato i baffi
Mi stesso mi disse che era stata la prima volta che si era tagliato i baffi nella sua vita
Invita la dichiarazione di una reiterazione di Vittorio risulta che il taglio dei baffi aveva fatto il giorno
Diciassette oppure anni avverse completato la rasatura
Questo
Sa grazie al quello che è stato detto in precedenza diamo senta lei sa se Vittor Calbi durante la fuga dall'Italia abbia incontrato a Vienna Leo puntando
Volevo con lender
Miolo questo episodio
Le conoscete dichiarazioni devo Fond
Zanda riguardo non conosco queste dichiarazioni
Lei ha dimostrato di conoscere la memoria del pubblico ministero in ogni caso le ricordo che
Daniele
O uova dice che cerca il giorno della settimana in cui conta è caldo e repressione che fosse presente però mi pare che questo sia un testimone premesso che noi siamo felici se il caldo è andato anche a Vienna quel giorno perché in quel periodo
è una delle variabili del processo entusiasmanti ma mi pare questo testimone Santo sia stato citato e non è comparso mi sbaglio insieme a tutti gli altri
Quindi voglio dire se è un teste ha rinunciato dal Pubblico ministero non possono essere nelle usato come non abbiamo denunciato abbiamo i Rizzo se no guardate sospendiamo se lei non ha rinunciato i testi sospendiamo immediatamente all'esame di Cambiasso
Non leggiamo dichiarazioni facciamogliela contestazione magari del contenuto dei bisogna di quello di una circostanza che
Solo il signor Salonna cosa signor Presidente
Io ho fatto l'elenco dei testi in cui rinunciano per quelli che non si sono presentate che sono stati citati al Pubblico ministero c'è la richiesta di acquisizione delle dichiarazioni per impossibilità
Sulla base della della norma prevista con comunque non leggiamo questa dichiarazione sulla fascia ma viene
Allora vediamo giovedì diciassette giugno che cosa accade
Ci racconta cosa ha fatto lei quel giorno
Mattina di diciassette giugno presi un taxi dopo aver lasciato l'ottenne in cui ci sei qui io devo trascorso la notte vero mi cercasi al utilizzo di Morris
Dopo aver dato al tassista sì mi fatto dettare lettera per lettera da in
Durissimo l'indirizzo proprio perché non parlato inglese e mi era difficoltoso anche scritto tuttavia passai questo indirizzo al tassista finito casa dei Motus
In cui incontra in borghese corto si è anche la figlia si anche la figlia che mi pare stesse andando nel suo dovesse andar stesse andando alla al suo lavoro dovessero raggiungere il posto di lavoro
Incontra i cui muri gentili dopo un poco non ricordo dopo quanto ora mezz'ora uscimmo ovvero prendemmo un altro taxi per recarci al prendere il pulmino metropolitana e portarci al centro di Londra
In qualche jeans cinque l'agenzia non so indicata nessuno posso essere molto preciso prestissimo vorrei o che gli avessero dopo che da questo tratto suddiviso dal dal telefono probabilmente non so se nel corso della mattinata mentre stavamo in questi sono dettagli però che non ricordo tuttavia ricordo che ci portammo al centro centro di dal vicino alla stazione mi pare
Visitammo un appartamento mi pare non sue non ricordo non posso essere preciso quanti appartamenti visitammo in quel momento
E con nel corso di quel momento di quei momenti telefonai anche a Calvi col quale parlai e qui dicendo che mi stavo appunto adoperando per risolto il problema della della abitazione in quel momento era ancora forse fiducioso che non sarebbe stato così difficoltoso
Procurarci una l'alloggio
Ebbene e poi ci portammo pranzavamo pranzavamo mi pare i primi preside alla stazione in una rosticceria
Poi ritornammo mi pare di ricordare a casa dei Morris
Ebbene e di di Puy riusciremmo via continuiamo la nostra ricerca
Di questo alloggio alcuni Morici faccio presente che c'erano le difficoltà che non si davano non avevamo diciamo così riferimenti sufficienti di garanzia non economica ma di persone potevamo indicare le persone
Trattandosi di una richiesta e l'appartamento di una certa importanza vero e qui morì schermo quindi che cui si presentavano come gli interessati diciamo così non erano sufficienti meno considerati
Diciamo così sufficientemente affidabili per quel tipo di richiesta ebbene tuttavia nelle nostre ricerche ancora ricettivo non facevo altro che sta andare appresso ai Morris perché non avevo alcuna possibilità di interloquire questi delle varie agenzie
Vedo oppure a un certo punto ne trovammo una visita amo l'appartamento riuscimmo ripeto ecco poi c'era lui stesso signor Pubblico ministero votarmi qualche aiuto
Nelle le condurmi a quel giorno ebbene puri tornammo a casa di Murri sì dove
Dove gioca questo quella sera si riceve una telefonata prima che io mi recarsi nuovamente dandoci conferma perché ci hanno detto di un appartamento che a me sembrava già abbastanza diciamo così adatto per per lui e caldi e beni
Perucci dice questa questa titolare della dell'agenzia che poi ci conduce dall'altra anche dal dal dal questa mediatrice diciamo gli appartamenti
E per tutti i dettagli dettagli che francamente venticinque anni mi sfuggono dalla mente
Con il idea era questa ricerca certamente svolta you e I il coniugi Morris
E per poi ci riportano a casa ecco ancora con una la incertezza di poter ridurre risolviamo irrisolto il caso l'allora della appunto della l'appartamento ecco finché non ci raggiunse una telefonata ricordo anche questo che uno di questi appartamenti l'ultimo credo quello proprio severo su quale ci eravamo soffermati
Ebbene ci dice che che i titolari erano erano all'estero mi pare di ricordare che eravamo in Congo dove stavano ecco per cui aveva bisogno di scintille quindi servivano dei giorni tempo che noi non avevamo quindi in questa incertezza cui tornammo
Con questa risposta tornammo a casa dei municipi invece ci raggiunse la telefonata di questa signora
Ecco che era la stessa che ci aveva accompagnato a vedere l'appartamento o gli appartamenti perché non lo ricordo esclude solo allora io richiamai dopo aver chiamato altri un'altro paio di volte Calvi mi pare anche dalla Stazione Centrale diciamo tre quattro volte così posso indicare il numero delle telefonate pressappoco che io feci allora al nell'albergo
Vergo all'albergo in cui stava il Carpi ecco l'ultima la feci dalla casa di Murri sì e preavvisando il mio arrivo dal becco
Potrebbe diciamo così e anche con questa
Felice come dire chiamiamola così risposta positiva che ci aveva dato anche se perdesse tutti definitiva non avevamo ancora del tutto la certezza ma questo probabile questa probabile
Diciamo così finalmente ritrovamento della casa ecco mi fece chiamare un taxi dal da uno dei Morris non so se dalla utente o dalla stessa monsignor Alma
Il vero dalla quale Thaksin che chiedono l'indirizzo perché io come sempre allora non avevo possibilità di dialogare nulla di quattro conoscevo è vero divisione di accompagnarmi il taxi che arrivò dopo un po'non son quarto d'ora venti minuti con un suo desco più minuti ecco non potrei stabilirlo certo oggi ebbene e mi fece accompagnare al al la punta al albergo dove stava dove dimorava il Calvino
Due nel corso di questi mie telefonate
Ricordo l'ultima il e anche forse ma l'ultima mi specie questa non ricordo il dispose il ritorno e non il Calvi
E vero mi disse che c'erano le sorelle Klein Sensi che danno estremamente arrabbiate diciamo così e aveva bisogno di si lamentavano insomma ecco che bisognava immediatamente il PIL che bisognava raggiungere e qui io presi taxi intanto per portarmi alla nell'albergo di calci perché mi mi spiegò che stavano in un bar di buttate declinante abbandonate scusate l'espressione ebbene e quindi raggiunsi d'albergo introdussi di nell'aula e trovai già o lo trovai o discese di via qualche istante subito dopo il signor Vittorio Soldera difforme dichiarazioni di Victor che dice che invece io ho telefonato su in camera francamente di cui tanto dico quel che ricordo è vero
Mi mi accompagnò da queste ragazze di sennò andiamo dal tenente andiamo dalle ragazze che stanno lì Parisse stanno per essere ecco gettate fuori un'espressione del Che
E quindi ci portammo lascia il lavoro di questo albergo che era un albergo che non aveva neanche una una non aveva una urlo era semplicemente un meeting di quel da quel che ricordo e c'era semplicemente un bancone dell'occulto che io mi rivolsi a pena di vaglia
Di lì ci portammo in questo barche la dividerà non era lontano per qualche minuto
Anche meno forse di distanza dall'albergo
Ebbene e arrivai al bar mentre stava proprio per più per chiudere stavano per abbassare la saracinesca introdursi dentro i cervelli queste dei piccoli le sorelle Klaus in si non ricordo se ordinai qualcosa mi pare una birra o qualcosa del genere
Ebbene che
Fu lui non non non ricordo bene se me la diedero non francamente questa birra essere sul servizio a berlo cos'era
Ecco quindi tutti questi dettagli si era se la birra o se la Francia atta cos'era comunque chiesi qualche cosa per me chiedo scusa io ho sentito io chiedo scusa la corte verso il Presidente sono sempre rivolto se lo posso fare
Grazie
Ebbene quindi Mirri Pocci riportammo quindi dopo avremo mentre noi uscivamo stavano chiudendo con questo pare questo chirurgo ricordato in più circostanze perché era l'unico riferimento certo
Io potevo dare circa l'orario in cui mi ero recato ero arrivato lì all'albergo
Questa volta e quindi poi mi stavo dirigendo nuovamente persona Alberto fu interrotta la nostro quelle quel tratto di strada un intervento di tre persone evidentemente in stato di ebrezza o contro Gatti è vero che
Ci siamo pensiero sì
Non dico che aggredirono ma insomma preso per reperire il trentuno per fare un giro di valzer la sorella un ballo la sorella del della Manuela così insomma con tono piuttosto aggressivo ecco questo ce l'avevano la nostra opposizione è vero e quindi la stanchezza queste ragazze che urlavano che parlavano gel che si lamentavano giustamente vero
E quindi io precari a quel punto vedo non potendoli lasciar per strada in un albergo stanco io stelle oro distrutto che ci vogliamo e non c'era nessun motivo per cui io non potesse non pregai rinunce per le lasciarli ancora per strada e vero quindi prega il titolo di dire che aprì chiama caldi Capri chiamato di lì a qualche minuto solo perché dovevo semplicemente comunicare
Che la mattina successiva avremmo risolto il caso della della cose cosa che e quindi non non neanche numero perché non conoscevo in quel momento lungo d'albergo e mi portai dove in albergo che avevano che fare avevano già prenotato Imu rispetto per conto per per conto meglio visto che la telefonata mi raggiunse tarda sera dei muri scudetti a accerta la mia permanenza ancora quella notte in quel di Londra
Arrivati in albergo fu mia immediato preoccupazione di chiamare il l'albergo dove stava cult senonché come non ricevetti non non fu possibile raggiungere metterci in contatto con nessuno pensiamo che data la tarda ora pensati
Tolta dalla ma credo che la stessa considerazione credo dico sempre credo perché non è facile ricordare lo scambio di parole che ci può essere stato tra me verso il clan senza in quel momento ebbene e quindici facemmo all'indomani mattina
Quindi quel giorno diciassette sì esaurisce qui
Allora io vorrei farle alcune domande interazione al racconto che ha snocciolato
Innanzitutto volevo chiederle questo
Lei ha detto che avevate covato sostanzialmente in
Alloggio alla fine la giornata così
Così come le ho detto adesso una telefonate che ci raggiunse a casa di Murge dal mediatrice o dalla titolare di un'agenzia il velo che ci comunicava di aver preso contatti con la cosa e che quindi la cosa sarebbe potuta risolvere
Sì subito e non non naturalmente sì data la di trascorsi di quella giornata la certezza nel mio intimo Nocera ma certo la speranza si era abbastanza diciamo così fatta strada di ippoterapia di aver risolto
Quella quella situazione
Allora io vorrei farle notare questo
E che il venticinque giugno all'ottantadue nel memoriale
Nuovi agguati redatto con quella data
Lei pagina sette scrive
Fui molto lieto per la notizia fa riferimento alla telefonata qui molto lieto per la notizia che mi permetteva di risolvere il problema e mi assilla che mi aveva assillato per tutta la giornata
Erano che ora
Quando arrivò questa telefonata
Tutti collocarla più o meno tornati immaginare sì scorgere ma sì seguendo un certo iter logico del dello della rete Silvio ripartiti più o meno intorno alle ventuno ventidue dalla casa dei T bond russi questa
Ne faccio certo agli odiati io ritengo che qualche ora prima insomma quando rientra qualcosa al nostro rientro saranno state le venti e le ventuno
Non mi è possibile dare delle ore certe lei il venticinque giugno ottantadue scrisse erano circa le ventuno e trenta anni sono state accertate puramente più fresca allora
Senta poi il nel memoriale consegnato il ventuno luglio ottantadue la pagina serie
Ribadisce fui raggiunto da una telefonata di un'agenzia che comunicava i signori Morris la disponibilità per il diciotto di uno degli appartamenti visitati
Va bene
Va bene
Allora io le chiedo lei chiamò caldi
Con chi parlo
Chiamai appunto per la mai alla casa di Morris e mi rispose il vitto parlando di questa disperata fra virgolette ma comunque situazioni Preludio in cui si trovavano le sue sorelle ancor prima di Calvi e io dissi guarda sto per raggiungere
E comunicò la notizia
Non lo ricordo ma ritengo di sì
Quindi lei ha comunicato la notizia Vittore esatto noleggiato detto non lo ricordo letture ritengo di aver gliel'ho detto
Con lei quando fu sentito
Il
O meglio
Nel verbale del venticinque giugno ottantadue pagina sette si legge fui molto fui molto lieto per la notizia che mi permetteva finalmente
Di risolvere il problema pignoli assillato per tutta la giornata erano circa le ventuno e trenta mi affrettai a telefonare la notizia caldi
Che in Avati precedenza vivo ultimo sentito
Forse mi rispose invece l'invito al quale comunicai la notizia e quindi
Quindi lei anche le mie deduzioni io oggi forse trovano conferma in quello che lei mi sta dicendo ma le ricordo che oggi di allora non so se lo comunicai dopo appunto lo posso
Se così certo chiede mi viene naturale pensare che gli avete mutata anche se la notizia più che di volta al Vito che tuttavia era arrabbiato anche lui perché voleva rientrare
E il e anche per lui il viaggio a Londra è stato improvvisato diciamo così quella sera pregresse
E quindi probabilmente dico probabilmente glielo comunica lei nel ricordarvelo ritengo che faccia parte più che altro di una questioni di logica quasi di
Questo lo aspetto e venticinque giugno ottantatré al pagamento influenti attendibile anche se non dico io non non dopo
La alla sua domanda esatto io risponde probabile che quella risposta corrisponda alla mia intenzione di allora di far sapere al Victor che appunto devoto fatti fa sapere al caldi perché tu comunicarsi anche al caldo
Visto come va risposto lui ma invito l'invito di titoli in quel momento si preoccupava assai più delle ragazze che dicano
Giustamente aggiungo
Senta io le faccio presente che Silvano Vittor ha dichiarato
Pagina quarantanove deposizione resa durante l'ottava giornata della seconda inchiesta inglese
Carboni telefono dicendo che per il momento non era in uscito a trovare un appartamento erano circa le no
Quindi ritorna dice una cosa di Almè talmente contraria a quella che sostiene lei cioè che lei lo informo gli disse nel corso di questa telefonata che non aveva provato
Ma non saprei cosa risponderle non capisco perché avrei dovuto rispondere quindi mi rifiuto di credere a questa
La ferrovia non vi crede che credo certamente perché dice lei ma di assecondare questa questo ricordo di di di Victor perché non ha a che ora con l'ho capito questo nome
Erano circa le nove
Non saprei cosa così a passo per frammenti al signor Victor affermare una cosa del genere
Quarantanove
Senta
Come mai lei non farlo con caldi
E parlo con Vittorio Lost perché venni pittore al telefono e io gli dissi che seri giunto di lì a poco per parlargli in persona
Perché ritenevo in quel momento di potermi infatti la prima cosa che feci delle candele al vento e non al bar anche perché non sapevo dove stanno
Senta lei sapeva sul caldi fosse ansioso il sapere
Del rinvenimento di questo locale questo immobile
Ansioso di trovare una casa sì una un'abitazione certo che e poeta ansioso però bisogno di una casa
Non non non non non era difficile a seguirlo lo era
Senta lei ha parlato di queste conversazioni
Mostrando molta lucidità
Telefoniche che sono intercorse
Nel corso di questa giornata del diciassette di giugno dell'ottantadue
E io potrei le ha fornito anche delle indicazioni
Più di un di una ripresa d'ordine appello a questo contatto che
Quindi è stato la sera la casa Morris ora siccome le sue dichiarazioni
Emergono
Indicazioni diverso
In ordine a questa telefonata Lloret de cuoceva ad effettuare alcune contestazioni
Allora a pagina sette otto il memoriale del giugno l'ottantadue lei dice come abbiamo visto erano circa le ventuno e trenta
E mi affrettai a telefonare la notizia Carpi
Che in precedenza avevo valuti un sentito in occasione di
Poi il
A pagina dodici del verbale del quattro agosto ottantadue lei dice verso ventidue ventidue e trenta effettuato telefona
Poi al foglio numerato con trecentododici del sette dieci ottantatré
Lei dice
Verso devo che ventuno e trenta di quello stesso giorno ho fatto l'ultima telefonata ma mi ha risposto
Fitto
Ancora a pagina tre del verbale dell'otto dieci ottantatré lei dichiara Concardi quel giorno ho parlato
Due o tre volte per telefono e precisamente abbiamo quello che ci interessa nel tardo pomeriggio
Verso le diciassette diciotto diciannove
Ancora
Pagina dieci del verbale del ventuno dodici ottantanove lei dice
Cercai caldi per dargli la notizia e mi rispose vitto
Ciò avvenne intorno alle venti
Allora da questi verbali mi risulta che questa telefonata
Viene collocata alle ventuno e trenta
Alle ventidue ventidue e trenta alle ventuno e trenta alle diciassette diciotto diciannove o intorno alle venti
Ora
Se l'ha fatta questa telefonata
Può dirci quando è avvenuta
Prima di tutto quello che mi dicesse che non è riferita alla telefonata che ho fatto conta al caso dei borghesi ma evidentemente quando stava ancora caccia di appartamenti e ancora no quando ancora non avevo risolto
Per nulla neanche come anche come speranza Caldana
La situazione per l'appartamento
Bene il per per quanto riguarda poi le venti e trenta alle ventuno e trenta ancora oggi soci puro stile Pubblico ministero che sui mi chiedesse cosa che ho fatto pace fanno sapere i due questionari così PCC
Non era non annotavo all'epoca ecco non non all'ottavo per iscritto ventuno le ventidue
Le deduzioni perché non aveva per me questa rilevanza tale da da Tele questa cura
Di sapere gli orari esatti grosso modo e cocco incide coincideva con quello che invece avveniva ovvero rientrato dalla ricerca di questi appartamenti ricevuta
Tutti
La telefonata di questa signora
Il tassì richiesto dei muri si per raggiungere Calvi e vero questi sono gli orari poi a distanza di tempo ma che di qualche mese ribadirle
Ecco questo di avere un orario preciso non prevedendo tutto quello che sarebbe accaduto dopo e col numero all'ottavo non lo scrive voce soul son partite alle venti venti e quindici ricordo che un tassì per esempio che fu chiamato da ingurgitare addotta dal rivale
Questo nessun relazione a quando arrivai io ci sono non non ricordo un grosso modo Leconte tutto accade tra la rientro casa di Morris
E quindi il taxi che poi vi porto al Chelsea
L'albergo di Calvi ebbene quindi questi sono gli orari la chiusura del bar
E per questi che qui intorno in quell'arco di tempo ecco tutte queste mie dichiarazioni sì avvengono e si svolgono sempre comprese in quell'arco di tempo tra quindi il momento in cui io rientrai a casa di Morris e il momento in cui ore giudici l'albergo di tale
Punta
Sempre in ordine a questa telefonata con la quale lei comunica
E l'appartamento è stato trovato
E che comunque in ordine al rinvenimento dell'appartamento
Devo anche dirle dei suoi e dichiarazioni ha dichiarato anche una cosa completamente diverso
Perché pagina undici nel verbale del sette dieci ottantatré lei ha dichiarato
Dissi anche Alpi torna
Siamo dopo la telefonata comunque
Dissi anche al intorno di dire Accardi che l'appartamento era approvato e di stare tranquillo
Anche se questa notizia non era vera
Quindi lei dice a vitto
Va bene secondo quello che dichiara lei stesso che non era vero non era affatto vero quell'appartamento
Era stato trovato e allora ci vuole chiarire ritiene se quell'appartamento fu trovato o se non fu trovato
Per il signor Pubblico ministero io non trovo nulla di diverso abbiamo questo è diversa dico diciamo così interpretazione delle mie affermazioni io trovo molta coerenza tra tutte queste dichiarazioni di cui lei mi sta parlando
Io certamente dissi al queste Conticini presumo ricordo di aver detto mentre me andavo a tranquillizza il presidente calde che l'appartamento è stato trovato adesso si ancora non ero certo al mille per mille tuttavia c'era stata una risposta positiva riferita proprio l'appartamento
Ora queste grandi differenze io francamente per aver usato un termine parole un'altra io non vedo nessuna contraddizione
In tutte queste mie affermazioni personalmente ho difficoltà risponderle mi scusi proprio perché non vedo non posso giustificare una cosa che la trovo molto univoca
Ecco per quello che era per quello certo sì sì può variare da mezz'ora l'ora ma che significa allora lo stavo torno a ripetere ad annotare se Fazio partita il ventuno alle ventuno e trenta se sono arrivato se il taxi ha impiegato mezz'ora quaranta minuti
E qui tutto questo non avveniva
Nella mia mente e nella necessità del momento di fare questi atti rilevare queste cose più pure a contarli dopo venticinque anni questo non non non non loro nulla lo prevedeva
Io sono tre avevo transita contestazione
Prima su non su orari
Di telefonate o di spostamenti
La contestazione verve
Su un elemento di sostanza vale a dire se l'appartamento era stato trovato o meno ora le ho ricordato le dichiarazioni cui lei ha detto che era stato trovato Leo da ultimo fatto presente che il sette dieci ottantatré lei ha dichiarato che non era vero
Che era stato trovato Mankiewicz dichiarato questo che lei
Io dico che ho detto adesso ha trovato io sì UDC abbia vinto mi scusi mi mi vuole ripetere per cortesia questa ecco perché non non non ricordo e l'ho ripetuto i precedenti non pensavo che era forse l'affermazione di un altro
No no le sue lui oggi no undici verbale del sette dieci ottantatré sì dissi anche al ritorno di dire dei che l'appartamento era stato approvato Thomas Friedman Cuillo ecco anche se questa notizia non era
Non era completamente vera intendo dire non era era nel senso che la confermano l'avevo avuta ma questo l'ho già detto moltissime folti han detto che nel corso di questo suo interrogatorio
Cioè in altri termini la notizia ci arrivo mentre io stavo a casa demolisce una telefonata venite domani ecco ma non era una certezza assoluta
Intendevo dire questo ma tranquillizza il presidente qui Lizza il presidente e quindi non vedo nessuna contraddizione Sisto V questo mio
Alla fine questa mia affermazione
Senta
Soffermiamoci su quello che lei già ha introdotto vale a dire momento in cui lei giunge al cioè se Floris per
Sì allora
Ci vuole spiegare con dettaglio che cosa fece una volta giunto chi contro
Il dettaglio che consente una così grande distanza di tempo
Ricordo di essere arrivato all'albergo ecco
Di aver incontrato nella hall dell'albergo il signor Vittorio non ricordo se stava già nella hall ad attendermi non ricordo se diciamo così sharing comunità giunsi vigilia qualche minuto di quote qualche istante questi questi in momenti così stretti così vicino li ricordo tutto ricordo perfettamente bene che da lì il signor Vittorio mi accompagnò anzi mi ha mi mi mi strinse proprio sì sì per mi ricordo che non mi prendono in ricordo ricordo che proprio credibili questa braccio che mi avrà che mi smetteva sul collo per dire andiamo andiamo
Per accompagnarmi e portarmi due rapidamente raggiungere le sorelle Klein sinti ricordo questo ricordo di aver visto nel bar le sorelle Kleines anzi
Ricordo di avere di aver ordinato qualcosa non ricordo bene cosa ebbene ricordo che poi tornammo indietro per finalmente poter
Diciamo così riferire quattro parole qualcosa questo era quanto mi proponevo di fare
Al Calvi ricordo che ci fu quell'impedimento di quei di quei tre ricordo che poi prese un taxi raccomandando al Vittor di dire che avrei chiamato di a poco e probabilmente ha però aggiunto quello che li avesse reso tranquillizza il presidente che io abbiamo trovato l'appartamento
Si può io non ero del tutto sicuro questo non lo posso adesso certamente non potevo esserlo del resto del tutto sicuro
Avevo avevo avevo molte probabilità che fosse così e io infatti come come ho detto in altre circostanze suo su questo risulti e con la telefonata di questa donna finalmente il test fui contento fu lieto di ricevere quella telefonata
Senta quindi diciamo le Vito dove si trovava quando lei giunse al cioè il secondo step
Ripeto che non so se stava nell'albergo Vittorio non so se stava già nella Hall of possibile giudice di via qualche minuto
Senta io le devo contestare alcune sue dichiarazioni poiché ci sono quattro
Indicazioni che appaiono difformi
Allora innanzitutto il nel memoriale dello otto memoriale del mille novecentottantadue
Venticinque giugno
Lei iscrive
Il vitto non mi aspettava fuori Della Porta entrato che fu nell'androne di debito che mi veniva incontro
Quindi quando lei entra nel
Nell'androne
Vittoria di un incontro poi pagina dodici del verbale del quattro agosto ottantadue lei dichiara
A precisa domanda dichiaro di non essere in grado di riferire servito si trovasse già nell'atrio ad attendermi
Oppure mi avesse visto giungere guardando dalla finestra la Camera campi poi quattordici A pagina quattordici dal verbale del trenta agosto ottantadue lei dichiara giunto residenza in cui stavano caldi vinto incontra quest'ultimo non ricordo
Se a seguito di mio avviso telefonico tale eccezione dell'appartamento ho sempre o se per il fatto che si trovava già nelle Aule
Ancora a pagina undici nel verbale del sette dieci ottantatré dei dichiariamo
Io mi ero recato lì per trovare caldi ed avevo telefonato per andare in camera di caldi ma invito mi ha detto subito che scendeva Luís
Quindi
Nel memoria ricapitolando nel memoriale del venticinque giugno ottantadue ha riferito che a seguito della telefonata Vittorio aspettava sotto
Il quattro agosto ottantadue ha riferito che all'entrata fu subito contattato dal Victor e poi di non poter dire se Vittorio si trovasse già nell'atrio ad attendere o se avesse visto giungere guardando dalla finestra la Camera il trenta agosto ottantadue ha dichiarato qui giunto al Ces Floris non ricordava s'incontrò pittore asserito di avviso telefonico ho servito si trovava già lì il nove giugno tanto aveva dichiarato che appena entrato nella un detenuto Vito
Il sette ottobre ottantatré ha dichiarato di aver telefonato per andare in camera e Vittorio scese
Ora
Si rende conto che si tratta di dichiarazioni diverso Luna dall'altra
Quindi dopo che le ho ricordato queste cose organiche già letto nuovi pm
Voli diretti come andarono le cose davvero qual è la versione vera
Ha messo
Quagliariello le persone avversione vera sono tutte quelle che lei ha detto con l'avvento loro neanche oggi chiaro ricordo la cosa che mi interessava dire
Riferire alle autorità che allora si interessava oggi che ancora ci interessa e che io arrivai nel lavoro e o perché io feci chiamare
Che feci fare numero che non ricordo
O perché il nitide Vittorio stesse già lì ad aspettarlo non lo ricordo sciocche di lì a qualche istante al mio arrivo Vittorio riposo un braccio sulla spalla e andammo verso il basso
Ecco poi tutte queste dichiarazioni diverse sono riguardano solo un solo un solo punto uno univoco che quello che io sono arrivato nella hall e di lì a qualche istante
Vende
Non so se appunto prefetto di un tentativo fatto colle e il kiwi tua numero dalla stanza di di che dà l'unica cosa che sapevo fare o che potevo chiedere di fare
Ebbene o perché stesse giallino perché mi dai giudici di via qualche minuto sostanzialmente io non mento non indugia in più di qualche minuto di qualche istante nell'auto per cercare insieme al ritorno al bar
Quindi io francamente non posso queste precisazioni sono un po'non solo tra di loro contraddittorie la sulla sostanza della mia intenzione nel comunicare con le autorità la quello di dire e di far capire che io stavo lì nella hall per per delle calze diffusa giunto o perché scelti o perché lo chiamai comunque dal va detto che mi portò direttamente al bar
I miei cumula assieme queste varie versioni soltanto non sono stati invece la posizione P più importante quella la pressione rimane che io sono arrivato al bar al al un nella la Meloni
Questa è la versione che a me interessava far comprendere che poi il Vittorio stessi lì non lo ricordavo evidentemente bene come non ricordo oggi in quel momento di trambusto e di stanchezza di quella giornata dopo essere stato tutta una giornata girare per Londra eccetera eccetera
Quando arrivai lì abbastanza trafelato non ricordo bene sì fui accompagnato subito perché stava lì dividi vicino ciò che mi direttivi se verso il bancone della della old del lavoro
Presso la ricezione questo lo ricordo ma usi sempre con quel vago ricordo che ci può avere e vero di quando succedono queste cose qui ecco comunque ciò che io volevo significare allora e oggi è sempre che sono immaturi di lì a qualche stavo de Milan fui raggiunto in un po'per
Dal dal rito che mi portò mi accompagnò al bar poco duttili di poco distante dalla dall'albergo
Senta
Quando lei sentì caldi verso di quindici quindici e trenta
Gli disse quando sarebbe andato da luglio
Non sapevo francamente in quel momento
Ogni tanto di dicevo che se riempirà di patto di lì a poco che pensiamo di risolvere speravo di risolve subito con la situazione
Sempre sostenuto dal convincimento che del resto sin qui in questo senso anche aiutato dai Morris che visto che non c'erano problemi economici la cosa si poteva risolvere molto rapidamente cosa che non accade
è vero quindi ho anch'io ero lì con questo che io a due gol a mia volta rientrare
La l'asso la la la la Michele avevano assaltato il figliolo e voleva rientrare anche lei subito era stato una cosa improvvisata non era programmato di andare a Londra quindi fu tutto però tu distavano i bar buttati tutto il giorno lì
Quindi non era una cosa programmata di abbandonare né quelle ragazze nisba
E vero né io a girare per tutta Londra qui fu tutto mettendomi improvvisazione che lì circostanze del momento purtroppo cui scusi ci imposero di fare
Senta io le devo contestare che il quattro agosto ottantadue la pagina dieci lei ha dichiarato
L'uscita dell'agenzia erano circa le quindici quindici e trenta telefonai a Carpi al quale non ebbe il coraggio di dire che l'impresa la ricerca è andata male
Disse Accardi che vi era qualche difficoltà sentendolo sempre con una crescente preoccupazione e oserei dire anche disperazione
Aggiunsi che verso le diciassette diciotto sarei tornato da lui con la soluzione
Presto Cianferoni non ricordo questo particolare
Ma effettivamente le prime difficoltà se li considera che noi si sperava di risolvere la mattina stesso tant'è che manda mole ragazzi ad attenderci imposto con le valigie
Perché si pensava che sarebbe stato come forse sarebbe accaduto a Roma se fossi stato io o probabilmente se avessi conosciuto la lingua io
Ritengo che siete stati in grado di risolvere quel problema pochissimo purtroppo in molti non erano un impiegati in a Day galleggiano integrata senza offendere attualmente liberata Anzio Nesta impiegata delle poste ovvero la signora
Al ma Murri sì lui era la persona colpita tra l'altro dalla malattia piuttosto sfida dalla trombosi che fa ci faceva solo compagnia e io che non senza che io nelle loro mani quindi non credevo che sarebbe stato così difficile io ritenevo a quel punto sono loro in fondo mi dovevano solo indicare dove andare e dare i soldi per avere l'appartamento
Il mio ottimismo iniziali via via che non si riusciva a trovarlo quindi si può io telefonai dicendo queste cose possibilissimo ma sempre con la speranza di lentamente infatti continua e nel pomeriggio cercare decisore non posso ricordare il signor Pubblico ministero che così io telefonai a caldi nel TG certo non volevo scoraggiarlo luogo in cui ho incoraggiato indù di lì non trovano un fascista vostro sarei stato ancora qui vorrei se avessi perso tutte le speranze
Senta
Abbiamo lei ha detto ha confermato adesso
Tu hai c'è una disperazione parte in causa una crescente preoccupazione abbiamo visto anche quello che ha scritto nel memoriale poco fa allora le chiedo di spiegarci per quale motivo vista queste situazione
Visto che lei aveva trovato il fatto il
Quanto diceva
Il locale non andò subito da caldi per comunicarli il frutto nella sua ricerca
Fermo restando che io sono andato subito da Calvi
Come dimostra il fatto che sono entrato nella Hall
è vero e fermo restando che gli avrei comunicato quello che sto dicendo adesso e cioè e Peppe o abbiamo trovata l'ho telefonato di aprì detto in termini più chiari è vero quello che in fondo poi successe è vero che l'appartamento era stato trovato da questa signora mi pare svedese così
Ebbene questa mediatrice di tv
Ebbene mille quindi mi sono fatto pura malgrado tutto vuoi per raggiungere le ragazze questa parola ma perché le ragazze siano avvicinati a allora alla all'albergo di capi di Calvi proprio perché evidentemente io sarei dovuto andare
Ne ha dato ragione giungere caccia cosa che ho fatto
Poi le situazioni si si complicano un po'ma non per questo non avevo avevo interesse intenzione di comunicarlo certamente a tanti cosa che feci già la casa di Moggi se non mi avesse risposto in Vittorio al posto di cult poi mi proponevo di di di e queste battute HD Nesta listato a Londra se non mi fossi preoccupate curato di calcio
Ecco pur non essendo io un dipendente di caldi me ne stavo curando eccome
è vero di di di di caldi sono anche è vero non era diverso se gli avvisi comunicato telefonicamente dall'albergo in cui ero diretto con quelle ragazze che erano state per strada abbandonate per strada tutto il giorno solo questo
Dei barconi Parigi vero e bisogna anche mettiti mitici March in quelle condizioni e non erano da ragazze che poco uscito lì per caso
Senta di chi fu l'iniziativa di non andare da casa
L'iniziativa di non andare scaltri non andare
Perché io non ricordo che c'è io ricordo che sono andato da caldi
In che senso scusi signor più per il pubblico c'erano loro che alla domanda arriva al Chelsea accosterà
No di fatto lei dice che c'è andato per andare a parlare con caldi però con caldi vicenda gli ospedali non c'è andato scusi scusi allora è stata sua iniziativa o è stata di Vito d'iniziativa devono andare
O di altri ancora andare lì accanto
Ma non era più che altro non era un'iniziativa diciamo così premeditata cela che c'è l'hotel ragazze per strada le stavano buttando fuori perché il bar così di servito
Cosa che in fondo potuto costatare Chio stava per chiudere quindi era logico normale che la prima cosa da farsi era quello di andare da queste ragazze perché alle fu da bar che sta partendo per lasciarle buttate per strada in una città che non conoscevamo nessuno
Quindi trovavo e lo trovo ancora oggi più che mai
Vero normale e doveroso da parte degli accordi recarmi da queste ragazze che stile avevano state abbandonate tu giorno veniva naturale ci pare che se lui mi sono buttato giornate fuori andiamo siamo andati una persona sposata con il sono andato cosa che squadra cadrebbe ancora oggi
Lei diciamo è stato costretto
Costretto dice la oddio cui non abbia mai usato questa espressione di essere stato costretto sono stato invitato le riferì informato come tempo di vita giuri che stavano per la strana cosa chi avrei fatto io al posto suo
Sì a vestirsi avesse avesse fossi stato io d'albergo quello di recarmi da dei ragazzi prima di tutto perché stavano per strada
Erano stati abbandonati un'intera giornata stavano le valigie un bar che stava per chiudersi quindi la cosa più logica più normale del mondo Chiocchetti o de de dissi priorità in quell'istante del resto ad allontanarmi di altri dieci minuti perché questo era
Non di non parlare con calma ma quello di e per intanto recarci da quelle da quei ragazzi che stavano va può io stavo rientrando
Pur essendo abbastanza stanco io e disfatte quelle ragazze
Disfatti arrabbiati giustamente perché non ci pensava di partire da un'ora all'altra perciò sono rimaste nei bar da un bar all'altro mi pare
Ebbene e quindi questo e non c'è stata una buona volontà di nonna e nessuno mi ha costretto marchi poteva costringermi a non vedere caldeggiamo c'è motivo
E al contrario ritenevo di poter portare a compimento l'operazione il giorno successivo
Da cui la necessità in seguito a questo a questo diciamo così questo confluire di motivazioni e credo che ognuna abbastanza abbastanza compiuta passato importante per quello che era era il rapporto che avevo con quelle persone
Ebbene quindi e mi interessavo di comunicare a casa dal telefono vero che sarei andato la mattina successiva col caso risolto
Mi mi avrei Capri un adempiuto comunque ciò che Piero proposto di fare
Io devo comunque contestare che lei ha dichiarato una cosa
Contraria quando circostanze già parlato del tema
Pagina tre il verbale del nove giugno ottantatré si legge adr
La sera del diciassette giugno ottantadue dopo aver girato tutto il giorno con i Morris alla ricerca di un appartamento dignitoso per il caldo ed avendolo trovato
Non ho sentito il bisogno di comunicare la notizia tali notizie direttamente a Calvi perché appena entrato nell'Haute residenza
I cardini è venuto Vittor il quale mi ha preso con forza e mi ha condotto nel bar dove stava ad aspettare le ragazze
Poi c'è stata la discussione quindi questa dichiarazione questa circostanza lei dice che Vito con forza l'ha preso ed altri condotta
Faccio mio Carola con forse si potrebbe interpretare con energia cosa che avrei fatto anch'io ho visto che c'era la sua compagna dalla quale ha avuto un figlio buttata per strada tutto il giorno
Non con un per questo volevo dire con la violenza occupo parco per costringermi o per un fatto di costrizione si capisce io lo trovo assolutamente coerente e a tutto quello che ho affermato fino a questo momento
Quindi fu l'iniziativa di Vito sostanza
Ma io non è un'opzione da Carlo o no
La nomina così signor pubblico ministero io sto cercando di ecco evidentemente non ho il dono della chiarezza di far capire che il mio primo intendimento
Era quello di recarmi cosa che ho fatto nell'albergo dove stava a casa
A questo punto datteri circostanze cioè quelle ragazze formative sottolineo questo aspetto la quale non si poteva importanza
E vero questi ragazzi che stavano fuori ad attenderli Ciprì Poli persista tempesta stava rappresenta buttati fuori dal da da un da un bar dove erano dov'erano rimaste di è vero mo'ore ore ore passando da un bar all'altro arrabbiatissima e preannunciata questa situazione al telefono a me stesso
Dal dal Vittorio quindi titola ritenuto credo proprio giustamente cosa che avrei fatto anch'io sapendo che stavano per buttate fuori dire diamo ricordiamo la precedenza andiamo di là cosa che feci naturalmente ma io lo trovo un fatto naturale
Nonché filtro qualcuno unico abbia pensato di non parlare con Calvi hutu Vitolo Vittorio l'aveva nessuna veste per dire parlare o non parlare tra l'altro con calci
Fughe quella situazione imponeva in quel momento di andare in bagno perché sta però per buttare fuori due persone con le quali avevo dei rapporti
Sì cambiamo argomento sì no devo contestare una dichiarazione sia nostro stesso argomento perché non la metto la domanda
Mi sono fatta domanda faccio la contestuale anche la contestazione andiamo avanti chiudiamo questo argomento perché più di quello che ha detto non credo che fosse allora solo la contestazione per quattordici per così Pagliuca togliere le rapine mobile Muslera
C'è un limite a tutto anche a mia moglie convinto su un sito dice ha detto esattamente contrario non aveva voglia di intraprendere una lunga discussione con carta
L'ho detto pagina quattordici alla questione la casa colonica patrimoni a dire fin dall'inizio anziché fargli ripetere dieci volte la stessa cosa non cerchiamo di stringere
Storia di presenza di Tangentopoli svolte all'Arena ma inizieremo a dichiararsi azione qui
Va detto questo a pagina quattordici verbale trenta agosto ottantadue e a dire il vero non aveva alcuna voglia di intraprendere una lunga discussione con il cane quindi è lui che ha dichiarato in quella sede che non voleva parlare con calma
Quindi se non solo stasera assolutamente ogni ha dichiarato questa cosa
A pagina quattordici mi pone una domanda signor Pubblico ministero
Comanda gliel'ho fatta ecco io le mostro orrendo
Qui una in un coacervo i con un insieme di situazioni prima fra tutte quella che ho su sottolineato ripetutamente sottolineate si aggiungeva il fatto che date le circostanze non mi non non non vedevo infatti ho preso un taxi per andarmene non vedevo in quel momento opportuno a parlare con cavi discussione c'era poco da discutere perché
Cosa c'era da discutere io non ripeto non ero stato al delegato
Non ero stato diciamo così non mi ero messa a disposizione di Calvi per fare questo gli stavo facendo un ulteriore servizio di mia spontanea volontà
Per cui in quel momento stanco distrutto con quelle ragazze che stavano per strada eccetera eccetera non ritenevo che lo tabla protetta in una delle tante circostanze che non ricordo tra l'altro debba giungere avrò detto non avevo ecco non era il caso di mettermi a parlare
E considera il più importante comunicarglielo
Tuttavia di risolvere comunque il problema di comunicare con caldi di farlo al telefono per dirle questo non per discutere non c'era niente da discutere c'era solo da informare c'è o non c'è l'appartamento cosa che apre il fatto dall'albergo
Il informare Calvi che avevo trovato meno l'appartamento io l'avrei fatto dall'albergo
Ecco e l'avrei fatto anche di persona se non ci fossero se non fossero intervenute tutte quelle condizioni contraria ed evidentemente contrarie alta ad ad aggiungerne ancora in quella situazione in questa
Senta io le faccio notare che Silvano Vittor attribuito sempre a lei di iniziativa di non volere incontrare caldi in particolare dei chiamo dichiarazioni pagina trentasei trentasette il tredici dicembre
Due mila e tre prescrizione io vengo giù per le scale dico Dini su che c'è caldi che che aspetta dice no no no dice no io non vengo su dico guarda che io non arrivo più a tenerlo
Quello fuori di testa e ti aspetto a tutto il giorno stiamo aspettando questo trasferimento e poi ancora
Nel corso del confronto che viene effettuato
Si legge
Ritengo le vengo vengono contestate a
Invito le sue dichiarazioni editi chiare dopo aver ricevuto lettura delle dichiarazioni rese da Carboni ventuno dodici ottantanove alla signoria vostra sul punto
Sette dodici novanta verbale
Il diritto escludo in modo categorico che le cose siano anch'si siano svolte come dichiarato Carbone non è vero
Che fui io a dire che dovevamo raggiungere le due sorelle e che io fossi agitato perché costoro ci stavano aspettando
E poi ancora quello era un problema ben secondario
Rispetto a quello dell'incontro urgente con calma che otto aspettai insistentemente a Carboni e Varisco pertanto che fu il Carboni a dirmi che non intendeva parlare con caldi e che voleva raggiungere ragazza alta
Io posso a questo punto chiedere un confronto con il signor Silvano Vittor perché assolutamente diverso da quello che lei mi sta dicendo né se è vero che ci sono altre affermazioni questo non so se mi si accusa insieme consentito di dirlo
In cui si vanno Vittorio ha detto in altre dichiarazioni che le sorelle stavano per essere
Il buttati per strada Dante Alba quindi non capisco come si valuti tuttora a prescindere da queste dichiarazioni non si preoccupasse a sua volta si è vero
Compiuti di divi divini su quando proprio nel momento in cui moriva ma il bar queste ragazze con le valigie fu buttate nel quindi ne capivo l'urgenza
L'ho ribadita ripetutamente detta perché poi si fanno visto San Vito si è si sia poi indotto a fare queste affermazioni non lo so non era tanto a far suo del resto ma comunque non lo so se non so perché abbia fatto queste indicazioni
Rimane vero
E riconfermo tutto ciò che ho detto non ho avuto mai di queste considerazioni fatte da Silvano Vittor
Lo consiglio naturalmente mi mi dispiace di tutto ciò che è accaduto anche per lui perché aveva ripeto un solo compito quello di far compagnia caldi e basta
è vero ma per tutto il resto io non so cos'altro posso diciamo così aggiungere a quel insieme di situazioni che si sono presentati in quell'Est anche in quel momento in cui io arrivai al l'albergo di Calvi
E vero con una situazione certamente è probabile
Con tutti e con tutto è vero che stavano chiudendo il bar e che questi ragazzi erano stavano lì si erano lamentate Concardi avevano telefonato a Calvi caldi avrà detto queste povere ragazze come risulta perché se noi si diciamo si è spappolato
Una sola contestati chiara azione dell'Ater non lo dico per vestire Pubblico ministero dicono insieme perché perché da raccoglie queste mie affermazioni
Ebbene si capisce che c'era quella situazione di cui io sto parlando in termini drammatici di queste ragazze dico drammatici
Buttati di fuori per un programma non prima stazione non prevista non prevedibile
E vero danni anche da parte mia ebbene e quindi non c'era da fare altro che prenderne e portarle da qualche parte non c'era una olmeca in albergo
Una situazione si era complicata ancora con la presenza di quindi che siano si era aggiunta ad altre situazioni nessuna determinanti e tutti insieme di decisamente e mi hanno imposto ecco di fare quella scelta
Che non avrebbe pregiudicato numerate avventure avendo io la Giunta l'albergo alla avevo intendevo appunto informare caldi della situazione che avevo diciamoci subito il perché come si era
Diciamo compiuta la la
La giornata la la ricerca e perdere appartamenti scusa
Dobbiamo sentire un attimo cosa dice
Imputato per la mitica
Grazie buongiorno senta riscoperte poteva farlo perché garzone nello stesso tempo se era possibile io l'ho colpito avevo chiesto se potevo fare una dichiarazione spontanea
Dopo Carbone ma siccome concerne l'avvocato io per educazione per rispetto di proporre rinviare a martedì se possibile sì sì va bene anche Elio che allora un po'di dobbiamo concludere quest'esame capito quindi meglio che allora
All'anagrafe D'Alema giunge per va bene sì azioni da una cellula mille soggiorno nell'ufficio
Allora senta quando lei arrivo al
Al bar dove si trovavano le ragazze dei era con qualcuno quando arrivo
E quando arrivò accesso accolte lei era con qualcuno o era la sua
Io ero solo
Il taxi mi fu chiamato dalla famiglia da un da un componente di una famiglia Murri sta una componente e credo che si tratti proprio la signora Alma ma comunque da un componente della famiglia Morris
Con tanto di bigliettino e anche di quanto dopo di dovuto pagare mi pare per per dico mi pare per riaccompagnarmi fino alla alla dall'albergo dove stava a casa
Senta le faccio notare che Emilio Paoli quando è stato sentito confermato le indicazioni relativa al fatto che Manuela Lanzi gli aveva detto Paoli e Carboni era in compagnia di altre persone a lei sconosciute la sera dell'omicidio
Glielo che avuto riferito da Victor che le persone che prelevavano calmi furono mandate da Gelli e Carbone vedevo queste che faccio
Non conosco questo signore
Qua nordica acqua quando lei arrivò al Chelsea a croniste
Ecco sa dire se fosse ancora chiaro almeno
Ricordo che era un sull'imbrunire Hōjō buio
Probabilmente già buio
Venti giorni
Le faccio notare che nella dichiarazione resa da Vittorio
Nell'ottava giornata nel processo inglese si dice quando vi incontraste risposta era ancora chiaro
Domanda era buio quando l'incontro per Mino risposta no
Questo suggerisce che fu prima delle dieci dice non so se non so a che ora venga buio qui ma si vedeva ancora bene non era buio ma forse cominciava appena ad impedire
Esatto quello che ha detto ditta sul punto non più di non non è esatto non so ricordava male
E comunque in un anno per me non aveva rilevanza io so che son partito alle ventuno e trenta lo so che la faceva buio io ricordo che era buio
Anzi era certamente buio chiusero turba ecco questo lo ricordo benissimo quindi sono state due soli undici mise trenta per quanto ci sia una mi sono Dario lei stesse
Lei stesso ha parlato di punire prima nel
Ho mio mio benedetto progettando e sono arrivato lo ricordo è io devo io dico credo non mi ricordo so che pensandoci ricollegando infatti via via che parlo
Ecco nel ripudio oggi adesso nel riportare alla mente che stavano che dentro il bar e poiché la chiusa del barone intorno alle ventitré o a forse anche dopo ecco debbo dedurre che che diciamo che la notte
Ma debbo dedurre son deduzioni signor Pubblico ministero
Sono deduzioni non non affermazioni il categoriche precise non posso averne so che se son partito alle ventuno ventuno e trenta se arriva per i dieci dice trenta
E vero quindi non soli undici e così tutte tutti i portici le nella serata nella tarda serata finito il piccino che abbiamo fatto
Per tutte le vedere gli egizi e di Londra ecco che infine ha preso un taxi aggiunsi dicesse questo mi rimane in mente nella sostanza il punto
Tutti gli altri dettagli che vedo Carlo per lei una grande rilevanza premi all'epoca mi avevano misura
Senta le faccio presente che testimone c'è c'è già comunque ha collocato intorno alle ventidue l'uscita di Calvi dall'appartamento persone
Che parlavano tra voi italiani quando il sole commutata cominciava a convenire detenuto spiega c'è opposizione non so che cosa lo so di chi parla le cose va be comunque faccio presente che la premessa
Diciamo interpretativa perché presso pseudo testimone comunque non colloca esattamente nella sera del diciassette giugno il l'episodio che asseritamente riferisce poi vedremo
Questo episodio in cui noi finora non se ne è parlato nel processo però non è affatto vero che colloca la visione di queste persone il giorno diciassette giugno
Questa è una valutazione non condivisa
Quindi non è certo il fatto che fosse questo giorno almeno su questo incerto sul punto impostazione di accuse e certe nazioni è un'interpretazione infatti va bene risponda varie possiamo leggere i verbali se se ritiene ma io ritengo che certe
è una emerge avvocato cioè dentro le mamme non ho notizia di nessuna cosa di quelle di cui esso lì mi pare
Senta
Faccio presente
Allora o meglio le chiedo questo ora
Lei ha detto che al bar ha preso una lanciato comunque ha bevuto qualcosa esatto
Grant ferma di io mio bel penso che mi ricordo di aver ordinato qualcosa che ha avuto anche qualche difficoltà per fermarla dare Mastro così ricordi sono
Patton diciamo quindi pensieri che va be'appartengono al fato perché non non ricordo se era la caffeina veloci afternoon forse una birra ma dico forse nessuna affermazione così precisa tale da poter
Alle sue domande alle quali lì da una precisa risposta io non c'ho non ho questa così prodigiosa memoria per ricordarmi tutte queste cose
Senta lei ha mangiato qualcosa sul ricorda non lo ricordo non ricordo se mi dietro un panino una birra non ricordo proprio non ricordo non mi son certo seduto siano chiuso il bar
E se non volevano sì mi hanno fatto difficoltà anche a darmi qualcosa e non ricordo cosa così era questa qualcosa neanche se lo prese a ricordo
Senta edito da pagina ventuno della trascrizione della fece nel due mila quattro dichiariamo che quando lei prese una semplice ma non toccò cibo in quanto aveva già cenato
è vero e Pozzo c'è un atto dove dunque io non non ricordo di aver celato non ricordo di non aver mangiato non ricordo di questo ottimo ricordo di in questo libro di questa affermazione che fa invito sotterraneo alcun ricordo
Comunque lo ha dichiarato lo ha dichiarato
Senta
Lei sa sei prima del suo arrivò al bar caldi si fosse recato
Nel bar dove c'erano le ragazze
Ho saputo di sì che si era recato dalle ragazze
Il ricordo che ci fu un'affermazione del questa gente Calvi espressi
Anche una considerazione sulle ragazze che stavano lì abbandonate se non ricordo bene che affermò penso l'ha saputo da chi
Ma non so se dalla Manuela stesso
Senta
In ordine al alle all'arrivo
L'arrivo presso il bar
Dove lei avrebbe raggiunto le ragazze faccio presente che Manuela pranzi ha collocato dal suo arrivo e quello di Vittorio un'ora dopo l'incontro con Calvino e sempre nello stesso locale avvenuto tra le otto e le nove di sera lo dice l'undici appigli ottantaquattro doma
Andai rispondo che massimo un'ora dopo l'incontro con caldi arrivarono Carboni editto
Così pure dichiarazione del venti giugno ottantadue
Il che azione scritta senza data d'incontro di canti al bar è stato collocato tra le otto e le nove esatta questa indicazione
Che poi la mano era pricing la cosa più esatta e che l'orario e quello che coincide con la chiusura del bar
è il Sussex novità quindi non ho non è non può essere usata con l'avvento non pop esatto no
Non ho cognizione dell'orario perché il riferimento che io faccio al momento in cui mi son recato nel bar era quello che coincide con la chiusura di bar del bar di quel bar
Che non era una chiusura particolare evidentemente c'è un orario che impone ai bar di chiudere non so che non è esattamente quale ho sempre per avere dare una maggiore possibilità ecco di di di stabilire gli orari io sono arrivato
Lalli all'albergo e quindi anche al bar era quello che stava proprio per chiudere ecco se l'informazione che avranno che preso le autorità eccoli corre senza dubbio ci sarà questo orario e quindi io non posso dire saturi dieci ore nove certamente dopo
Ritengo dopo di corso mie battute mi mi adesso così nel modo di tutti diciamo di intercalare tuttavia sbarre se chiudeva alle undici quello era di undici a collaborare in cui sono arrivato io
C'erano c'era mezzanotte mezzanotte era l'orario in cui sono arrivato in
Senta temi che l'Atlantico al dichiarato che Calvi venne alle ventuno e dopo questo il ventuno giugno novantasei e dopo un po'non era passato all'ora o due ore
Non era passata perché Silvano mi disse che quando Calvi era nel bar Carboni arriva subito
Questa indicazione immigrata anche esatta ONU
Ma Dio mio me non posso fare sempre che lo stesso riferimento signor Pubblico ministero
E mediamente sono tutte esatte non sono esatte cioè io l'unico riferimento certo che ho
E quello della chiusura del Ba perché le autorità diciamo di polizia sia londinesi sia italiani altre hanno certamente stabilito immagino che anche venissi a conoscenza a che ora il bar è stato chiuso quindi non posso dire già tornate orari ce lo quello
Infatti non l'hanno accertato
L'orario di chiusura di quel bar tema inglesi dei contanti abbiamo semplice andiamo avanti a mo'di sito dell'argomento in modo che facciamo la pace si
Faccio presente questo allora ho detto Morris ha dichiarato il tredici sette ottantadue che Carboni se ne andò per la sera verso mezzanotte e mezzo
Vuole spiegare come mai ha fatto questa dichiarazione Odette Morris
Ma sa che ha fatto questa dichiarazione almeno nel dato di saperlo non sapevo neanche
Non so è un errore la signora e la signorina Morris non so chi m'ha detto la la signorina Lodetti spetta muoversi non so come mai abbia fatto te come vede contrasta con si contraddice con tutto quanto abbiamo fino ad oggi rilevato
Fino a questo momento rilevato tuttavia c'era un errore
Poi la stessa dichiarato Carboni lascia la loro casa tra le undici e le undici e trenta di sera lì non ricordare l'ora esatta questo il ventitré luglio ottantadue nel forse la prima inchiesta nel corso del latte della seconda inchiesta ha dichiarato di avere visto Flavio Carboni tra le dieci delle undici a casa dei suoi genitori
Cioè il prezzo
Possiamo fermarci qui se volete
E nome del bar dove si recò ricorda
No ricordo senta
Poi dopo aver abbandonato il bar bene
Dopo essere usciti da questo bar
Nel tragitto di ritorno cosa ha fatto lei in particolare si fermò a leggere il giornale
Lungo il tragitto del quale tragitto scelse
Chiedo scusa signor pubblico ministero del ritorno da da da uno dal bar Novo ecco neri riformulo la domanda si una volta usciti dal bar che cosa avete fatto
Abbiamo preso un taxi
Abbiamo il contratto quelle tre persone diciamo
Che si ecco senza ripetere i giochi ciò che Gianni allora ci sia allora abbiamo preso un taxi e ci siamo recati direttamente in albergo che io ricordi
Ecco le chiedo lei si fermò durante
Diciamo la strada che avete fatto una volta usciti dal dal bar leggere il giornale non ricordo questa circostanza
Quale tragitto
Avete scelto
Ma volta usciti lo ricorda
Non era una scelta di soggette da Coppa più che altro credo verso il segnalare vive l'albergo avremmo dovuto raggiungere
Che non conoscevo Londra per scegliere tragitti
Le faccio presente che il pittore quando è stato sentito
Ha dichiarato che lei si fermò leggeri giornate nel corso del tragitto e
Facesse un itinerario diverso da che certamente quello non più querele
Ritornare al
Diciamo accesa Cloris
Sono bene queste cose
Che mio tredici dicembre forse io conformativa quaranta trascrizione
Come poteva arbitro sapere se io stavo con le sorelle latine a quattro riassuntivo
Forse ho capito male la domanda dei si riferisce al alla all'uscita del bar l'assenso alle sedici quando siete usciti dal passiamo andai si fermò a leggere il giornale no non ricordo queste circostanze ripeto e non non non non mi risulta
Nella mia memoria non c'è traccia di questo momento di
Né io potevo scegliere tragitti nel senso che non conoscevo Londra e casomai era il tassista che doveva scegliere i tragitti all'Unione
A scanso di equivoci verbale riassuntivo brevità pagina quattro sì giunti nel locale prese un panino e poco dopo anziché ritornare al Chelsea era la strada più breve allungato il percorso aperto un giornale mi ha fatto vedere cosa c'era scritto
Poi attimo quarantasei non ho capito la domanda su cui così correttamente un soffio due così
Non è cioè invece che fare
Invece che fare la strada dei diceva strana corta
Che fatto ha fatto da più borghese
Indagato Vito Carlo siamo andati giù di qua abbiamo fatto piuttosto Casellato si è fermato qua in strada
Cioè testimoni dei due ragazzi aperto mi pare per ventiquattro ore c'avevo un giornale ha tirato fuori il giornale ha tirato fuori e ha cominciato a dire guarda qua questo adesso per via di seguito
Ed era questa cosa cardiologo e non sono neanche di che cosa mi ci stiamo parlando io forse ho capito male la domanda chiedo scusa la cortesia Presidente
Dunque io non ho capito l'altra volta che gliela rifaccio la domanda non so mai anch'esse adesso anche il monologo organizza lei mi sta dicendo se una volta lasciato il bar cioè la sera del giorno
Il giorno diciassette sì quella sera quella sera una volta che io lasciai tribuna coinvolta che io lasciai diciamo così la zona in cui mi trovavo presso l'albergo di calzini
Presi presi Chiampo Endemol taxi per le corde cancellerebbe i codici avevano prima di andare alla prima di andare prima che voi arrivaste figlia
Mi sono siete andati prima intervallo di tempo
In attesa che vuole del taxi
Insomma è evidente no
Io non ricordo questa circostanza assolutamente proprio davanti
Un ricordo questa circostanza giornali non ricordo nulla di questo particolare
Allora lei anche
Andò in un ottimo ristorante con le tante in quella sera
O con altri
Con nessun altro perché non l'avevo rapporti con e sull'altra persona tranne che con le quali centri non ricordo io credo di aver raggiunto l'albergo direttamente di aver telefonato subito raggiunto l'albergo per dare proprio la notizia dell'appartamento beh ancora pur non certo darne notizia diretta io caldi
Ebbene quindi non non so come come come come nasca questa situazione di cui non ho neanche una piccola traccia di ricordo e mi sta parlando di un ristorante non non ricordi un ricordo di avere e aver raggiunto l'albergo non ricordo altri particolari sceglie il Pubblico ministero
Ricordo che aveva invece io premura di chiamare ecco caldi cosa che ho fatto e che poi non è stato invece possibile raggiungerlo
Senta Aldo Ferrucci a pagina cinquanta la trascrizione quando hanno sentito sostiene di aver avuto riferito da lei e lui si trovava in un ottimo ristorante in compagnia di due signori perché Ferruccio avrebbe detto questa cosa
Non posso risponderle certamente io perché Ferruccio crebbe detto questa cosa
Senta quando vi siete lasciati diciassette sera era stato o meno deciso sì cosa le due sorelle ossia che avevano fatto
Così abbiamo fatto la sera che abbiamo lasciato ristoranti il l'Arlecchino lasciato nell'albergo la cioè la piazza urbana glielo ripeto sono stavano come quando vi siete lasciati diciassette si era era stato meno deciso il da farsi in particolare se e due sorelle ossia che dovevano fare qualcosa o meno dovevano rientrare ciascuno nella propria casa madre dalla dalla Michela perché ha lasciato il figliolo nel bene nell'ambiente
Diciamo così a cura di una sua parente scuri traccia apparente dalla stessero Manuela doveva doveva rientrare che lei e quindi questo sì parlo di quello probabilmente faccio altro ricordo altri particolari
Senta
Come mai
Allora o meglio lei sa se al Chelsea accolsero di Aaron Burr dire vi era un bar sa non lo so
Non risulta che c'era un bar
Io le chiedo questo sa come mai le sorelle Klein si non abbiano atteso Francia Sartoris invece abbiamo atteso in in parte fuori dal cessa Floris
Perché apprendo solo adesso che si erge così intanto c'è un bar allo stesso tempo so che è un da una non non aveva neanche una volta procedersi mi pare dove stare dove poter sostare infatti sono state da un bar all'altro da quanto ho saputo o
Senta veniamo venerdì diciotto giugno ci vuole dire che cosa ha fatto quel venerdì diciotto giugno perché ora si è alzato già contattato
E via dicendo
Il diciassette a sera
Diciotto giugno sintetico parlando di venerdì venerdì diciotto giugno il diciotto giugno l'anno dopo rispetto a quanto abbiamo sinora la mattina la mattina senatori dovuto raggiungere
La casa di Morrison raggiunto preso un taxi intorno alle nove mi pare del mattino per recarmi dai borghesi e completare quel lavoro lasciati in sospeso inattesa tra l'altro che ci dessero conferma
Dell'appartamento che questa signora avrebbe trovato per Carpi
Perché c'aveva dato una risposta positiva ma non definitiva nel senso che aspettava mi ricordo facendo Medio Congo non so se Eaton concorsi riferiva i titolari probabilmente sì
Nella proprietà per proprietario di quest'appartamento quindi mi recai un'attesa di questa risposta definitiva per poi procedere alla quindi al contratto a casa dei Morris
E vero ma dagli naturalmente visto che non c'è riuscito nella sede quando rientra in albergo nella mattina
Dallo stesso albergo in cui la strada dove ha trascorso la notte tentare di raggiungere Calvi dal dal telefonicamente dalla casa dei morosi da dove comincia a fare una serie di telefonate infine c'è l'infinita di telefonare
Addirittura ci si alternava tra me e la famiglia il Pequod e qualcuno dei componenti della famiglia Morris
Quindi lei ha detto che non aveva avuto conferma dell'appartamento no conobbe dovuto confermato voluto solo una telefonata
La sera
Prima che citava ci faceva sperare fidarci appartamento quindi era
La risposta diciamo così con molta probabilità che quest'appartamento dovevamo definirlo la mattina la mattina si doveva definire ci devono darla certezza questa signora dell'appartamento di questo
Dell'avvenuta diciamo così poi disponibilità di questo appartamento
Ma l'opera perché mi pare di ricordare di corte insisto su questa prime pare che i proprietari erano fuori diciamo così stavano all'estero ostacolo ostacoli né stava in Inghilterra
Quindi la mattina avrebbero dovuto darci questa conferma io mi portai dei Morris anche se ci telefonò la sera quando non rientrammo come ho detto ci chiede dà notizia Aglietta fu quella di dire guarda che vedrete che cioè ci fece sperare che l'appartamento ce l'avrebbero fatta
Aspettava solo una conferma
La mattina successiva io mi recai da in Morris e vero per prendere poi quei contatti e quindi fare il contratto fare tutto ciò che occorreva per potere appunto avere la definitiva disponibilità è anche una risposta di questo che arrivò poi tra l'altro di questa appartamento
Ebbene se non che non si riusciva a spendersi catastali apprendere ad avere a prendere contatti né con calci e nel conflitto la mattina del giorno diciotto e quindi iniziamo una serie di di tentativi di raggiungere calzini Vito
Quindi là confermo quindi questo alloggio ci fu se ci fu quando nel corso di questa giornata
Dunque l'alloggio dall'odio ci fu in che senso chiedo scusa se mi mi mi mi vede quelli nel senso che ci fu una sua la sera fu vorrei giunti da una telefono dalla telefonata di questa mediatrice di questa signore
Per darci per unico di informarci che poteva disporre di quell'appartamento anche se occorreva la definitiva diciamo così una risposta definitiva cioè l'ho detto
Numerose occasioni decesso ce l'avrebbe data la mattina successiva io allora la mattina successiva mi sono portata a casa rimorsi
è vero quindi c'era già una una una come dire male
Osval speranza abbastanza fondata è vero che questa situazione venisse risolta attraverso questa signora
Ecco ma prima di procedere ecco mi pare di ricordare che la mattina il Murri semplice vetro la telefonata di questa signora che confermava
Appunto la la disponibilità dell'appartamento solo che prima che dite andare a fare il contratto era non potevo non prende gli a mia volta
Visto che non mira riuscito la sera quando rientra in albergo e neanche la mattina prima che partissero le sorelle pensi prima che io prendessi il Santa Xi per raggiungere Maurice
Veron circolava una Roma ancora riuscite a prendere contatti
Con col Calvi venne con Vittorio e quindi continuiamo questa ricerca dalla casa dei Mori questo tentativo di raggiungerli telefonicamente
Ecco e quindi sistemò vivi moltissimo tempo a telefonare fare insomma Vassili telefonate e nessuno appunto non rispondeva nessuno dalla stanza di
Dopo aver loggiato aveva preso alloggio Carpi
Che Vittorio
Allora sulla conferma definitiva non verrebbe ricevuta successivamente tramite quello che ha detto non risulta dalle dichiarazioni e Giampiero fatte presente quali sono
Faccio anche presente questo tipo di contestazione che a pagina quattordici verbale cinque otto ottantadue
Quindi dichiariamo arrivato quella mattina dei nuovi Scredo attorno alle nove questi mi dissero che avevano ricevuto conferma che l'appartamento poteva essere rilevato attorno alle ore undici
Ora in cui ci saremmo dovuti recare all'Agenzia per formare il relativo contratto quindi la conferma
Attiene al tempistica in cui può essere prelevato ma non al disponibilità nell'appartamento tale critica cosicché ripete Morici mi dissero che avevano ricevuto la conferma
Quindi Morri sì avevano ricevuto la conferma certo
L'ho fatto rilevare una cosa diversa cioè che la conferma atteneva non ha disponibilità dell'alloggio ma alla tempistica la quale al momento nel quale proprio nella quale poteva essere disponibile l'appartamento io la collo con la disponibilità dello Statuto
Senta un po'poi niente
Dopo aver fatto queste telefonate reticente festa dei eseguite dopo lei che cosa
Affatto
E con chi e vista l'impossibilità appunto di mettersi in contatto che chiese più pensai di avvicinarmi
Pensai tutto incoraggianti mi preoccupavo e pensavo che se avessero lasciato l'albergo
Per i motivi che li creavano certo detti disagi delle preoccupazioni
Come se gli avessero ecco ma per a quel punto cominciavo diciamo a pensare che potevano essere stati fecali poté poteva essere riconosciuto per evitare o che vi si è visto qualche persona per cui Lucilla spostato da qualche parte
Allora
I temi più agevole per me è quello di avvicinarmi all'albergo chiesi al
Alla Odette Morris si di accompagnarmi perché era l'unico modo che fa avevo per poter girare in tondo visto che non meno uno meno appunto conoscenza della lingua
Coi prendemmo e prega Edward allo stesso tempo prendeva un taxi ecco ci facemmo indicare dallo stesso tassi un un albergo che stesse nelle vicinanze dell'albergo Dicati
Lì prendemmo una stanza a nome della ho detto Morris
E vedo che sta dove poter continuare le telefonate standomi vicino girare fare cosa che facemmo finimmo telefonammo sempre inutilmente cercando di metterci in contatto con l'albergo in cui stava caldi e vedo era stato caldo
Ebbene i Hippolyte Girardot e pregando sempre inviolata dato dette Murge di avvicinarsi il più possibile di di addirittura di enti inoltrarsi proprio nell'albergo Elite di ricevere subito a cogliere più notizie possibili lasciando appunto qui bigliettini che poi sono stati ritrovati e che indicavano come riferimento a un certo punto la la la la la il limite cioè la mamma della Manuela laddove avessero avuto difficoltà di mettersi in contatto con noi
E così continuiamo per ore ore ori a fare questi giri intorno al bar ricordo che pranzando in quell'albergo o meglio non provenzali me ne andai nella stanza telefonare mentre la da Morris
Pranzo
E vero e poi dopo pranzo continuiamo le ricerche vero mentre Libor crisi si preoccupavano di dare di di prendere quest'appartamento per il quale avevamo girato tanto il giorno precedente e che finalmente era diventata una risposta
Diventata un'ampia possibilità cerca
E avevano ricevuto appunto quella risposta diffusi fatto cenno prima
Ecco e quindi in questa disperata diciamo diciamo così ricerca del Calvi e tanto più passava il tempo tanto più la mia preoccupazione si faceva forte
E naturalmente è stata una cosa che mi veniva in mente la che fossero stati insomma o arrestati organi di polizia insomma che fosse caduta qualcosa è vero cinquantuno una notizia le pensa tutte e quindi continuato in questa mia ricerca inutile ricerca
E così fino a quando non ci raggiunse lo questo punto per definire è vero i genitori dopo aver girato ancora ecco adesso non so quanti ciniche chiamo fatto nel bar di qua e di là credo sia andata più di una volta mi pare l'amore di Sissi
Mi pare di ricordare più d'una volta nello stesso albergo Evelyn qui allora aveva alloggiato canti Egitto retweet CDC ci riportano in albergo
Mi ricordo che fu raggiunti a quel punto
Dai genitori del della UTET
E vedo che chiedevano cosa dovevano fare mi pare che fosse questo il primo e la prima parte dell'incontro fino a quando ecco ecco perché nello stesso tempo io chiamavo Orson funky la mamma della Manuela per sapere se c'erano notizie si sapeva qualche cosa di intanto le dedizione le classi che avevano raggiunto l'Austria mi pare vedo
Mi pare certamente venne e quindi mi mi sta all'unico contatto che c'avevo e la colla esibite
Ricordo che in un primo momento mi fu non non mi fu risposto che non aveva notizia né di ritorno non aveva notizie di via poi successivamente
Mi disse che aveva ricevuto una telefonata di Vittorio chi tutti la mamma della Manuela Iride
E vero e solo allora io mi sentii un po'quasi riprendere un tantino ecco edili siccome avrei potuto fare per poter parlare io con convitto mi disse che non aveva lasciato
Alcune un riferimento perché io potessi raggiungerlo in qualche modo ebbene dopo un po'e chiedeva dove stavo io io lasciai il mio occorre mio numero telefonico d'albergo
Allora
E ecco che e ha ecco quando mi disse però questo particolare che aveva che aveva parlato con
Col compito io diedi Sinti che allora non è più vuol dire che si sono spostati se l'ha sentito magica e che le cose che c'era stato sì uno spostamento per motivi di prudenza
E all'altro perché avevano visto qualcuno certo divenne in quel momento nella mia mente si affollavano tanti pensieri tuttavia mi si chiede in Corato e non poco del fatto che lei gli avesse parlato con una con il vitto
I chili in via ricordo che dal dal frigorifero della di quelle Bach quella camera
Prezzi Golfetto di quella camerate addirittura brindando perché perché era uscito da quell'incubo da quella stazione di protoss prostrazione immaginarsi che stavo lì senza sapere dove vanno a definire
Sacks nulla verrà quindici cosa non veramente possono venire tante tante cose tanti più schierarci ebbero quindi quella telefonata delle mi porto mi mi sollevo e brinda mo'con la bottiglietta Mittal di champagne proprio e così via quando e diedi i soldi alla ai ai il Morris perché andassero a chiudere appunto questo a contratto per me quello era un segnale
Abbastanza positivo quello di aver riferito che vorreste che Vittorio aveva telefonato alla alla lite
Ecco diciamo che quindi gli diedi questa l'impulso di necessari
Per prendere questo appartamento solo che purtroppo dopo che andarono via e Morris ecco che arriva la telefonata invece di Vitor perché avevo lasciato il mio numero alla mamma di Manuela
E vedere il dicendomi appunto Valdes io chiesi ma dove sei fu io mi ricordo sì fu buio
Ecco dove si sì ma non lo sa io sono dentro la mille chilometri due mila chilometri non so cosa mi disse quando sono rientrato l'altra sera la ieri sera l'altra sera
E ci siamo lasciati non non ho trovato subvalente naturalmente
Questa questa telefonata e quindi radicati e non aveva trovato mi disse che non era più ritrovato caldi che quindi lui si era spaventato e Degas partito ed è andato via senza neanche dirmi dove non voleva niente di più dove si trovava
Era evidentemente non si sa questo quindi si era si era viveva un po'nel panico a ribadire l'avete trovato dica di ecco che allora che io ricca di in quello stato di prostrazione maggiori di quanto non avessi avuta prima è vero iscrizione ci cammina molto pagammo l'albergo a quel punto è vero
Ormai diciamo così in una situazione di forte sofferenza ci incamminiamo
Per rientrare
A causa dei Morris
Ecco vado tutti quanti tutto così poco
Chiedo e vorrei fare via diciamo si son racconto
Se vuole svolge vorrei porre né domande allora innanzitutto
Per quanto attiene al trasferimento all'hotel cesserà
Tv dove lei andò con fu detto ci vuole dire di chi fu iniziativa e diciamo il motivo per cui voi vi siete trasferiti al Chelsea
Ma cessione dell'albergo dove stava canali no dove andò lei comode
A candidarci alle aspirazioni dobbiamo giovedì del venti per confonderlo
Ci sta Spello come dicevo prima per stare vicino alla zona in cui il più vicino dove stava caldi pensando e ritenendo che Calvi si fosse allontanato per motivi così come fece a Sarfatti che potesse aver visto qualcuno che voglia anche quindi non può non voleva vedere non poteva vedere e anche per tutto ciò che stando musica la zona operativa anziché lontano da dove stava caldi ci avvicinano lì alla ricerca dedicate quindi questo il motivo per cui ci trasferimmo quella
Senta quando ci io vorrei farle notare come contestazione che il nel memoriale del venticinque giugno mille novecentottantadue pagina nove
Lei ha scritto che si è trasferito al solo fine di potere telefonare comodamente
Sì che poi i a pagina quindici del verbale cinque agosto ottantadue lei ha dichiarato
Per avere facilità di telefonare più da vicino il Calvi stesso
Per il telefono vicino lontano non ha bisogno queste distanze evidentemente il motivo per cui mi avvicinai e che andavo rigirando con la vecchia per cercare casa se fosse stato solo per telefonare certe dicevi qualche opera che parla un posto da dove telefonare questo sì entro detto
Anche anche per questo
Vero
Nella pagina nove scrive anche poi telefoni pubblici inglesi mi parevano di uso non agevole specie in una stanza di un albergo di cui non ricordo il nome ma che noto in moves possono logge caldi al solo fine di poter telefonare comodamente
Sono figlie
Senta d'iniziativa di chi fu uno di mia sua sì quella di avvicinarci il più possibile a Kadima senza sapere quali albergo le ricordo che c'è logico tutto il tassista io sapevo neanche Céline chiede quanto perché quell'albergo non c'è nessun motivo uno o l'altro il più vicino a dove stava caldi
E non certo per saprebbe certo la cute telefonare perché
Effettivamente terrà per strada in una situazione come quella ecco non era in territori tra l'altro un po'compost comodi mi sembravano ma a cui prestare di insomma intatta di circostanze un posto da dove poter fare iniziare una ricerca ecco
Si avvia attraverso il telefono che anche di persona
Allora lei ha parlato del rivolgersi dei genitori
Sì di Odette Morris esatto no si ecco lei ha ha consegnato del denaro in quella circostanza se inteso vis sì soldi per prendere in affitto l'appartamento bisognava pagare o consegnò
Quanto consegnò dico che sono
Sì ecco non ricordo bene quanto tre quattro tra i tre e i cinque mila dollari mi pare
Senta
Negli spostamenti che sono stati fatti
Di cui lei ha parlato che sarebbero stati fatti con detta
Le chiedo qualcuno di voi è entrato al tracciato Oyster non io entravano entrata la la la dette il quale mi ha anzi mi aveva riferito di aver guadagni guarda talché dal buco della serratura della stanza di
Di caldi e di aver visto tutto in ordine picchio la la pregavo di di da cogliere più notizie possibili Petruccioli per avere un'idea di che cosa poteva essere accaduto
Sono stati acquisiti agli atti bigliettini manoscritti in con una firma o di
Lo dimostri ovina sono stati prodotti ecco io le chiedo chi ha scritto questi biglietti non so se io sono scritti piuttosto così un po'non so se ho scritto io li ha scritti lo stesso lo stesso lo stesso dette
Non ricordo io venute si trattava di lasciare una traccia un segnale
Ove risultano scritti da Udine davo detta sì lei stesso lo ha dichiarato
C'è la grafia agli atti tesi e sgrammaticato non lo non lo vota un scritto di una persona certamente conosciuti non conosce l'italiano si
Come mai gli fece scrivere Odette questi biglietti e perché io a quel momento non entravano anche albergo cominciavo a pensare anche al alla per lui alla stesso la mia persona nel senso che essi avevano arrestato loro per la possibile anche che restassero me
In quel momento l'idea che potessero esserci organi di polizia
E potessero era era la la diede a prevalente in quel momento
Senta intorno a che ora sono arrivati i genitori dell'operetta
E non ricordo bene nel pomeriggio
Senta qui il motivo per cui li raggiunsero in albergo il quale fu
Perché erano loro più si sarebbero occupati di fare il contratto e di portare di pagare per l'appartamento finalmente definito pedalo già dice calci
Senta
Voi avete abbandonato o in questo albergo rete soggiornato
No abbiamo lasciato l'albergo una volta ricevuta la telefonata di di di Vittorio e con quelle appunto espressioni di di di di disperazione di amico quasi che non sapeva anche lui cosa che poteva essere accaduto non avendo trovato il canti e beni da quel momento in poi io credo che paghiamo il conto paga il conto circonda tali diretti in un primo momento a casa di Morris
Dove dove siete andati in realtà
In realtà mentre ci si ci si dirigeva a casa del Murri sì mi ricordai Verin quella frastuono di situazioni di cose mi ricordai che è volato un appuntamento certo signor flaconi
Che era mio redattore
E vero e anche certe circostanze anche finanziatore
Per determinate operazioni e beni che perché e che gli aveva dato appuntamento alla riporto di dei tutti perché io ritenevo di poter riprendere a mia volta l'aereo quel pomeriggio rientrare
Di entrare discorsi ad entrare nel in Europa presumo in Svizzera prima per cui
Dove r riprende il programma che avevo lasciato in sospeso per mio figlio quindi per poi proseguire per Washington Carax
Senta come dove e quando lei aveva dato l'appuntamento lavori
Ho dato un primo appuntamento a Ginevra
Frattura Bondi vero poi non
Non potendo andare a Ginevra proprio per questo diciamo così cambiamenti repentini Contini che le circostanze del momento ci imponevano e vero quindi una volta che il mondo non poteva le canne io ritenevo di prima di poter
Risolve il problema dall'appartamento in qualche ora e poi invece trascorso giorno vero senza avere ancora completato senza aver risolto il problema il giorno successivo
E vero ritenevo che almeno la mattina di poter finalmente consegnare
L'appartamento dove Calvi avrebbe dovuto più cadeva il dovuto occupare è vero e quindi telefonai al favoriti e credo no che
Se voleva perché punta propri raggiunto a Ginevra quindi sei tu che li avrei preso lei dice ma fui che vengo anch'io poi Pennacchi voleva venire vero e Brusca e mi raggiunse allontanarla visto che lo spazio lo consentiva quindi a te ne fai accuse informandolo che mi avrebbero che sarebbe avvenuto fra buoni con degli amici suoi ecco mi avrebbero raggiunto a Londra Kunz organizzò il volo
Fui il terreno per ritrovarci a Londra intorno non so se nel pomeriggio e pomeriggio cosa di cui mi ero scordato in quei momenti così drammatici
Lui ricorda il solo mentre si andava verso casa di Morris
E chiese al tassista di cambiar direzione quindi non più a casa dei muri sì ma verso Gatwick
Ricordo Mario Porto Di Pietro ricordo tra l'altro con molta precisione che fumo come dire sorpresi da una tempesta violentissimo la pioggia azioni notissima tale che circo che costrinse il tassista fermarsi
E quindi anche per questo motivo il nostro arrivo all'aeroporto subì un ulteriore ritardo
Ho
Senta
Allora questo appuntamento lega aveva dato per Ginevra vero va detto sì primo appuntamento e la Ginevra infatti a Ginevra quanto tempo prima aveva dato questo appuntamento a Ginevra
Ma questo non lo ricordo proprio quanto tempo prima ricordo che un altro appuntamento sia con sia fra buoni che a mio fratello che stavano entrambi a Ginevra avrei dovuto quindi raggiungere certamente Ginevra
E vero e poi ripeto per quel susseguirsi di situazioni diverse da da quelle che io avevo previsto pesce rinviava di ora in ora talvolta di giorno in giorno
Per cui tra voi che stava lì con delle persone vero con sulla sua musica con altri altri due persone insomma almeno quattro
Non mi avrebbero raggiunto a Londra vero per questo io speravo ripartire insieme
Ecco il cinque agosto ottantadue pagina diciotto dei dichiaranti
Appuntamento flaconi veramente avevo dato a Ginevra per la mattina quello stesso giorno diciotto giugno con la telefonata che gli avevo fatto uno due giorni prima da Londra o Roma
Ma che purtroppo non ricordo con precisione tradurre
Quindi uno due giorni prima l'aveva alla sibillino non so non ricordo non ricordavo allora quando dichiara
Senta
Nel nel nei memoriali del venticinque giugno ottantadue in quello depositato il ventuno luglio ottantadue lei non ha fatto menzione al viaggio fatto menziona questo viaggio che Twitter in particolare a pagina dieci memoria venticinque giugno ottantadue semplicemente ha scritto tornare con da giovane Morris a casa dei suoi genitori ora come mai non ha menzionato questo viaggio che qui
Perché evidentemente non lo conosco non lo consideravo un fatto rilevante
Per scrivere un memoriale questo questo fatto che la ribatte Mario Porto non si erano create le condizioni come ci sono oggi per cui ogni spostamento imbonimenti ogni e qualunque cosa doveva essere da me ricordati annotato
Con lei risulta che ne parla per la prima volta all'autorità elvetica il cinque agosto ottantadue sì
Come cosa è emerso
Nel frattempo evidentemente ritiene i telai lotta a parlare di questo via nulla di nuovo tranne che in quel momento
Poiché non avevo nulla da nascondere così come prima reca anche dopo se l'ho detto dopo non c'era motivo di nascondo non è che prima non c'era non era una cosa da nascondere via via che i ricordi mi veniva raramente
Ecco sei se questi mi sono mi hanno mi hanno questi ricordi
Mi hanno come dire raggiunto all'uso al Lugano è vero allora l'ho detto non non non non vedevo motivo uniti Tirloni indire un Pirlo non dato grande importanza per l'avvenimento per quale motivo
Per quale motivo aveva dato l'appuntamento a un po'flaconi
E quattro tutta dentro perché io dovevo rimborsare dei soldi ricordo mi pare di poterlo dire che il Pellicani gli aveva dato delle cessioni o degli assegni che non gli erano stati diciamo così onorati quindi c'era un debito
Non rilevantissimo comunque nell'ordine di alcuni milioni mi pare il venti trenta milioni
Per il quale mentre stavano proseguendo però c'è da dirlo i lavori di un appartamento che avevo preso un nuovo ufficio io quel giorno a Roma l'Argentina
Senta ma in relazione a che cosa avrei doveva questi soldi
Intonazione come ha detto ad un assegno che gli era stato dato probabilmente per i lavori che stava facendo dico probabilmente potrebbe essere anche per soldi che aveva finanziato prima o dopo non ricordo comunque c'era un debito certamente
La ragione creditoria da parte di diritti su alcuni di una somma che mi pare di ricordare se Dida dedite trenta milioni
Quindi questa sua spiegazione allora io le queste la ditta affidabilità
Capito
Senta io vedevo contestare alcune dichiarazioni che
Ha reso in precedenza
In particolare pagina diciotto per vale cinque agosto ottantadue
Ben chiara l'incontro era dovuto da motivi economici in quanto i Pellicani Emilio mio collaboratore d'ufficio aveva dato al lavori un assegno di venti milioni di dire ed anche a distruzioni che dovevo dargli per lavori che stava eseguendo per mio conto si trattava quindi di stabilire come avrei potuto paga come avrei potuto si trattava quindi di stabilire come avrei potuto pagare il quando in quanto Pellicani nel frattempo era stato arrestato a Roma
Successivamente lei dice pagina otto verbale ventisette maggio tanto che Adr è vero che mentre mi trovavo a Londra
Fece andare a Ginevra Ugo flaconi quindi qui colloca da momento il luogo da cui di
Dall'appuntamento a Londra fece andare a Ginevra Ugo flaconi al quale dovevo dei soldi e il predetto pretendeva al più presto perché sosteneva di avere degli assegni scoperti Dazzi
A Pellicani fu così che con tanto di risolvere al più presto la questione del Cantico
Ed avendo in programma di incontrare a Ginevra mio fratello diede appuntamento parlavo con il presso l'albergo dove alloggiava mio fratello
Pagina uno verbale dell'otto dieci ottantatré ho telefonato flaconi erano arredatore
I miei appartamenti
Poi più avanti poiché i Pellicani era stato arrestato e non avevo fatto in tempo a coprire l'assegno il plafond chiedeva a me con urgenza i soldi io ci dissi per telefono che in Italia
Non potevo rientrare e che avrei potuto darle moneta estera se mi si recava a Ginevra
Ancora
Il a pagina tredici verbale ventuno dicembre ottantanove ben chiara Adr meno contestate le dichiarazioni di alcuni prendo atto Veltroni ha dichiarato di avermi detto nel corso della telefonata
Che io gli feci dall'ombra e nella quale di fissare l'appuntamento a Ginevra mi disse che se non li consegnava immediatamente danaro TG dovevo non avrebbe ripreso i lavori che aveva in corso e che aveva sospese oppresso
Il mio ufficio largo Argentina effettivamente ricordando meglio ciò che ha detto lavori corrisponde al vero
Egli in quel momento mi stava restaurato in appartamenti largo Argentina il debito sicuramente era di venti trenta milioni concerneva il pagamento di reti locali
Adr evidentemente gli avevo già restituito i soldi Linate circostanza mi aveva prestato
Preciso che non sono certo sul periodo in cui gli restituì definitivamente i soldi
A pagina ventisette l'otto marzo pagina ventisette
Del di un'altra sentenza è l'otto marzo novanta si legge il debito cultura Bondi non è connesso aperti ricevuti si chiama le sue dichiarazioni come inizialmente dichiarato ma i lavori di restavo in corso
Dell'ufficio di largo Argentina come dichiarato lavori ora qui abbiamo due quattro cinque
Indicazioni allora cinque ottantadue e dice che è dovuto a motivi economici più l'esigenza di dare istruzioni in relazione a Cestari coprire un assegno di venti milioni ventisette maggio doveva dei soldi al lavoro l'otto dieci ottantatré
Chiedeva con urgenza dei soldi lavori il ventuno dodici ottantanove pagamento di venti trenta milioni di euro con urgenza Grillo soldi offro con riprendere i lavori urgenti
L'ho appena letto aprendo una sintesi durante le ho lette le dichiarazioni
Il
Il ventuno dodici pagamento di venti trenta milioni di lavori
E non restituzione dei soldi a questi
E poi l'otto tre abbiamo visto che quello che sua dichiarazione riportata nella sentenza non era connesso a prestiti interi lavori ma lavori e allora in realtà ricordato le questo ci vuole dire
Qual è la verità qual è il motivo per cui lei fa venire lavori con una telefonata effettuo da Londra in un Paese straniero per pagati
Ma non si sa bene
E che fossero questi soldi dovuti per i lavori in corso che stava facendo proprio e che fossero dovuti perché magari c'era un rapporto di dare e avere abbastanza frequente di quelle somme di quel tipo di quella importanza potrà fuori
Ecco questo non vedo che cosa Pozza sa cambiare spetta all'interesse chiedo scusa della considerazione che non spetta a me farla tuttavia in ogni caso dichiara che dovevo dare qui su tutti alla signor favori
Non posso precisare se era quelli
Dichiarati dal tra buoni ricordavo di quest'assegno dato vita applica ecco perché e se quest'assegno era stato rapito prima per lavori che erano in corso o perdendo per prestiti ecco dove forse nasce l'equivoco ma si tratta sempre di un debito
Che o per una causa o per l'altra era un avevamo alcun favore creditore che chiedeva la restituzione di quei soldi
E poi che aveva tra l'altro
Diciamo dei lavori in corso importanti perché stava facendo dirittura d'arrivo dipartimenti intesi proprio come solari perché stava crollando il suo agli uffici
Quindi avevo interesse e vedo che fra poco e avevo un buon rapporto quindi fatto di raggiungermi dove io avevo i soldi Svizzera era una cosa normalissima
Che poi date le circostanze cambiamenti di programmi eccetera
è vero fluisce mi abbia che abbia sia abbia detto se vuoi venire siccome lei lo doveva venire anche per me vero Londra lui disse manifestato impietriti dieci dico il piacere di viaggiare in aereo privato
Stava con una gentile compagnia vero quindi non mi permetto in quel momento si svolgeva tutto in intimi condizioni di assoluta normalità occulti
Tutti ordinaria di di normali cose tipo di dire niente che fosse Hakkar Teresa lo strano con quel misterioso si tratta di un creditore che prima mi ha raggiunto a Ginevra perché ritenevo di rientro a regime
E poi invece avendo superato anche quella per quel quel non avendo potuto temperare erano venduto rispettare quell'appuntamento ecco che sapendo che l'aereo doveva vi permettete il PC presente di questo volo
Che organizzai tra l'altro che dice ma io posso venire perché norme contenute
Per questo è tutto
Lei telefono la Bonino anche il venerdì diciotto giugno ottantadue
Cioè la zona questo appuntamento non ricordo della telefonate ma è possibilissimo Chiodi telefonai alla quella quella diciotto sarebbe il giorno in cui ho stavolta pay Morris si è poi in albergo giorno delle ricerche diciamo provvedimenti di probabilmente sì forse lo stesso giorno in cui organizzai il volo per prendere me quando ancora ecco ritengo allora di collocare ma ritengo come ipotesi di aver fatto questa telefonata la mattina magari perché speravo almeno il pomeriggio di raggiungere tipo di potermi far riempire per lettori di prelevare anche mette a Londra con quell'aereo
Allora signor faccio presente che lei
Ha dichiarato
In relazione a questa telefonata l'otto dieci ottantadue pagina uno certamente ha fatto questa telefonata a lavori
Benissimo
Quindi probabilmente il suo ricordo era più più chiaro all'epoca esatto ma non lo escludo neanche voi ci mi scusi niente di più possibile ho detto che la mia telefonata l'abbia fatta di diciotto negli anditi ragiono e più cerco di collegare il perché il percome
Visto che doveva venire a prendere me l'aereo
Vogliamo da parte comunque
Lei sa se Koons dovesse recarsi a Londra comunque comunque il volo
Con quel volo che io sappia no non c'era motivo non ricordo motivo per cui si doveva recare non non ricordo questo particolare
Come è spiega il fatto che il venerdì diciotto giugno Koons disse telefonicamente ad Anna Calvi che quel giorno quel diciotto giugno avrebbe incontrato Roberto Calvi
Non so spiegarlo signor non non è non non ne avevo notizia
Senta
Quindi è giusto dire che il tempo a venire la punì per una ragione di debito
è un prestito o per lavori di un ammontare incerto ha parlato di venti milioni via poi venti trenta milioni si senti trenta milioni di allora e non era una cosa così rara permetta dalle somme di quel portanza voglio dire
Senta secondo quanto ha dichiarato Ansaldo accusa il tredici sette ottantaquattro
Emerge che il fratello di Carboni mi ha spiegato che lavori era un architetto di interni che aveva già decorato uffici Carboni a Roma e poiché quest'ultimo rischiava di prolungare il suo soggiorno a lunga era necessario che potesse incontrare lavori
Dice perché quest'ultimo rischia di un po'lunga suo soggiorno a Londra era necessario che potesse incontrare lavori quindi non risulta affatto che l'aereo che lei aveva fatto venire
Per bagnare flaconi dovesse essere utilizzato da lei
Venne così risultano sotto non doveva risultare era la mia intenzione è una mia la mia un mio chiusa era era nelle mie possibilità all'epoca era quanto potevo disporre di fare
Senta chi pagò il costo di qualcuno nel quale fu l'ammontare per cosa del
L'ammontare non lo so del dei pagamenti si occupava Kurz
Io devo contestare che a pagina undici del verbale ventuno dodici ottantanove lei ha dichiarato
Il costo era di circa tre milioni di lire
Potrà darsi benissimo non ricordo oggi se ne occupava Kunz di organizzare i lavori eccetera eccetera racconto che pagava coi soldi miei quindi non avrei motivo di dire se da tre o cinque o quattro quello che era se l'ho detto
E non c'era motivo evidentemente corrisponde a quello che io ho pagato quello che Kunz pago per mio conto quinta
Io le faccio presente che il costo del volo da Zurigo a Londra in relazione a quello che Koons organizzò sempre per lei il quindici giugno ottantadue il costo risulta essere di dodici mila duecento franchi svizzeri il cambio all'epoca era acquistare un franco di ci centocinquanta lire
Per cui il costo di quel volo fu di circa otto milioni di lire per l'esattezza peccando in quel giorno sette milioni novecentosettantotto mila sette e cinquanta
Non a lei diciamo assume che Piaggio fu fatto in relazione ad un assegno non coperto di
I Pellicani prima letture disconoscere sacchiano di non forzare le cose che ha detto Carbone
Vogliamo lo scoperto però l'asse di assegno parlato
Ove il viaggio presidente l'ha chiarito che l'aereo veniva a prescindere cerchiamo di essere leali nelle domande
Comunque l'unica in grado far capire di rispondere come meglio crede no
Allora
Capisco che la difesa possa essere un po'nervoso grazie a una domanda di questo tipo non posso
Esimere dal farlo fissa
Chiamiamo in fare innervosire pure gli imputati così
Allora si
Patrascu finito al presidente lei fa venire fra Ronie per un debito che diciamo di un certo ammontare facendo una sintesi delle sue dichiarazioni fra venti trenta milioni di lire
Paga lei tasca copia perché dice che Koons
Ed organizzato con soldi suoi
Un volo per otto milioni di dire
Esatto questo
No non è un esatto il contenuto della domanda io non faccio venire fra buoni come ho detto io sapevo speravo di rientrare a Ginevra io prima
E per questo le quattro appuntamento a fra buoni a Ginevra altrimenti rapinata a priori da dapprima a Londra
Comunque l'appuntamento e la Ginevra poi non potente io raggiungere Ginevra ho pagato fatto pagare un aero club la cui somma la stabilità quando venne o perché non la ricordo
Ebbene visto che io all'epoca diedi privati ne prendevo moltissimi interventi viaggiavo spessissimo o ecco il mio e con ivi di impegni noleggiati
Nerio tre facevo vivere o per me che poiché vitivinicola puri manifestò il piacere da Joseph i fasti faremo fuori un aereo privato ebbene io non glielo impedì sarebbe da da Brindisi politiche perché dopo è vero la impediti di raggiungermi quindi non è un fatto del rapporto tra quanto lei dice dico del costo di un aereo il debito nei confronti di favore
Infatti ritengo che solamente per pagati ben venti milioni in una prispoloni aprì spesi otto ma non è così è che l'aereo doveva venire per prendere me
Tutto senta lei ha detto che
Pavoni gli aveva detto che non aveva mai preso un aereo privato no io altare dichiarazione che lei ha reso l'otto dieci ottantatré mi disse semplicemente
Tononi mi disse che non era mai stato né
Cito mio sono fa affermazioni che non ricordo sono battute che possono esservene un nuovo so cosa mi dice fra buoni all'epoca
Che per raggiungimento aver detto mi piacerebbe fare per la prima volta un volo oppure podio quindi anche se ci son già stato non posso fare di queste affermazioni oggi è vero che riguardano i busti di flaconi di allora
Per quale motivo lei doveva incontrare suo fratello Andrea
A mia fratello di motivi somiglia perché mio fratello ed è mio fratello ci si vedeva spesso voglio dire io non ricordo il motivo preciso per cui la Pro la Pro detto in questo momento mi sfugge non lo ricordo Newman morì
Senta
Le faccio presente anche che Koons specie centottantaquattro dichiarato
E tuttavia Andrea Carboni indicate nel Flavio mi ha telefonato dicendomi che veniva a Ginevra sul posto mi ha spiegato che quattro persone due uomini e due donne e uno di loro era un profumi desideravano recarsi a Londra con un aereo privato
Io ho organizzato e pagato un volo per il diciotto giugno ottantadue alla sera
Per queste quattro persone
Esatto ciò che ha detto Koons
Penso io ho parlato con mio fratello che stava a Ginevra
Quindi è possibile che mio fratello abbia a sua volta chiamato Kunz gli abbia parlato di questo desiderio di questo volume questa presenza di fra volute certa di cui certamente la conoscenza anche mio fratello
La crociata menti spogliatoio perché l'appuntamento anche come fratello dovevo rinviarlo
Perché anche mio fratello aspettava mia Ginevra e quindi io dovevo incontrarmi con mio fratello per prendere decisioni abbastanza importante ad esempio del viaggio mio eccetera eccetera con mio fratello ci si consultava molto spesso
Il e quindi io dovevo raggiungere nel frattempo quindi la mia metta era Ginevra
Prima che si accaparra assoluto di quelle problematiche di cui purtroppo poi sono stato
Sì da questo dato investito se davvero ha incontrato tavoli poiché il diciotto giugno non l'ho incontrato perché purtroppo la io doveva ripartire per esigenze di traffico di di di orario pediatri portuali
Lei può quattro lei da solo o con altre persone dove vi siete recati per incontrare i profumi
La prego giudice mancati per incontrare fra svolti nell'area del porto di critiche cui ecco lei con chi è andato con lavoretti che stava con me
Senta lei ha detto in precedenza che
Aveva sentito editore esatto il diciotto giugno sia detto così si ritorna quando mi chiamo Luino Alberto Ursi
A Londra
E quand'è che ha ricevuto questa telefonata da parte di Victor quel diciotto giugno
L'ho ricevuta mentre stava in albergo quindi subito dopo che andranno via i genitori della vecchie il primo pomeriggio non con non non posso stabilire proprio l'orario certo nel pomeriggio e c'è stato tutto questo punto susseguirsi
Di di di avvenimenti che mi fecero tra l'altro dimenticare anche di una punta dell'appuntamento col colleghi col sull'alcuni e quindi anche
Col
Programma il fatto di avere poi cambiato programma anche per me date delle circostanza
Senta
Io le faccio presente che a pagina otto e nove del dichiarazioni rese ventisette maggio ottantatré e ha fornito un'indicazione un po'precise ha detto verso le diciotto e di una telefonata da Victor e mi disse di trovarsi a tre mila chilometri lontano da Londra
Esattamente indicazione entità esatta una persona cui si chiede mi telefono non so se già sessantasettenne cronache non lo so l'ha dichiarato lei appunto dico per un posto di esatto per il solo fatto che ho dichiarato io
Bisogna tener conto anche di quei momenti particolarmente difficili per me e di tutta una situazione che erano incombeva su su tutto diciamo a Londra
Non certo eravamo tipi è probabile ritiene che sia proprio l'esatta come dicevi ma io dico probabile lo posso dal per certo dopo venticinque anni si è quella mia affermazione corrispondeva proprio allora le diciotto eccetera
Senta
Io le devo le faccio notare questo che Vittorio secondo quello che ha dichiarato è giunto a Klagenfurt interno alle ventidue Corno alle ore ventidue e ventitré locali le diciotto giugno ottantadue e poi ha telefonato a casa Klein sic
Lo dice a pagina due del verbale del venti luglio ottantadue
E poi
Dice anche a pagina due per il verbale in cui giunge ottantatré dopo la mia partenza da lontano ho telefonato al Carboni per la prima volta da Klagenfurt ero a casa la madre delle mie ragazze
E allora le chiedo com'è possibile che Vito pub l'abbia chiamata all'hotel cioè se alle diciotto del dice del diciotto giugno ottantadue
In che senso come possibile non so dato che ha telefonato me non volle indicare la strada dal la luogo in cui stava mi fu il titolo un numero non lo volle dichiarare
Non so come il possibile mi telefono York notturno la possibile ho capito l'appeal come possibile in che senso forse sono io che raccolgo mare fresco e richieste sue domande sulla base all'estero preciso per impossibilità che può essere un invito ore diciassette
Un piccolo rilievo lei dice che Vittor la chiamata nel pomeriggio sì sì passato ha dichiarato alle diciotto Reno
L'ex otto non la può far capitolare torna la chiamata in quel pomeriggio
Malati ha detto di aver la chiamata il giorno dopo quindi il il diciannove ma al di là di questo materialmente Vito non avrebbe mai potuto chiamarla al nel corso del dice decorso il diciotto giugno perché non ha aveva avuto alcun contatto con con la persona che lei contattò con la Ilte
Posso confermare assi in termini categorici cerchiamo
Presso l'albergo in cui io mi trovavo con la o dette
Per dirmi che non aveva più trovato caldi e ne mi voleva dire che l'aveva lasciato Londra
La mattina non mi disse mia che ora la luce ad altro perché era spaventato che si era portato punto lontano da Londra e quindi io confermo ma in termini assolutamente sicuri
Vedo senza ombra di alcun dubbio che ricevetti la telefonata di si parla ritorno in quell'albergo in cui mi trovavo con l'ho detto
E vero se erano le diciotto ore diciassette e trenta alle diciotto e dieci questo francamente mi è impossibile confermarlo nel pomeriggio dello stesso giorno
E poco subito dopo che i genitori dello dette ricevette risolti da me per andare a diciamo a de definire il contratto
Per l'acquisto del per la l'affitto dell'appartamento
Guardi c'è anche pagina cinque verbale ventiquattro giugno novantadue ore zero dieci
Non dintorni chiare anche dopo la mia partenza da Londra ho telefonato a carbone per la prima volta da Klagenfurt ero a casa della madre le mie ragazze quindi non può averla chiamata prima delle ventidue ventitré del diciotto giugno ottantadue
Assolutamente non è così vattene
Lei contattò Vittor poi il giorno seguente sabato mattina
Non ricordo di questo contatto
Il il sabato mattina
Giù per il giorno seguente il giorno seguente aver ricevuto questa cosa io parti perché il borgo dormì a casa la sera di Morris il diciotto non mi dicevi
Dopo Kyoto Bacardi
Esatto io sto dicendo questo già il giorno seguente a cose scugnizzo rispetto al al giorno diciassette funziona stiamo parlando c'è un giorno diciotto diciotto diciotto e scusi con la memoria non è andato semplice con questionari e questi io ricostruisco molto facilmente
Quindi il giorno di ciò siccome io lordo trascorso gran al a caccia del del dell'allora il giorno diciotto dopo il giorno diciotto lei abbiamo detto che
Lei dice di aver parlato con Vito il al nel pomeriggio o alle diciotto
Del giorno diciotto giugno venerdì Vito avvince
Una cosa diversa dice che vi siete parlati giorno seguente va bene allora che diciannove questo punto sabato diciannove
Lei ricorda di aver parlato compito sabato diciannove sabato mattina non lo ricordo Paolo
Senta
Quando voi siete arrivati all'aeroporto che cosa avete fatto lei
E potente il diciassette il diciotto senta scusi senatrice così ecco ci siamo rivolti alla polizia mi pare delle poltrone Natuzzi azionario porto per chi avveri notizie
Anche a qualche balcone perché lì parlava laute tenuti io appunto
Continua a ripetere che non potevo conversare dialogare con alcuno ebbene e cercammo eccentrici informammo di questo aereo che
Non si non sempre per sapere dove poter rincontrare e appunto questi credo che addirittura sbagliamo come prima stazionino non Mario porto ma come come primo ufficio come primo luogo
Ci ci indicarono in un posto sbagliato mi pare cui andavo nel salone el nel rapporto che io pensavo che fosse una ci fosse una una una uno spazio cominci a Milano suona Romo Ginevra per Vieri privati e ci porti ci riportammo nella nel nell'androne principale
Del del Lario porto e facciamo chiamare di dal De Nicola dal gli altoparlanti
Ebbero due o tre volte facciamo chiamare il faccio il nome di di Flo afoni ma inutilmente perché nessuno si sì si rifece vivo e allora ci informammo meglio se mi pare sempre dalla polizia o da altri della Rio porto non ricordo bene queste questi ricordo che pro di contenuto vero e ci dissero che era appena ripartito
Senta
Anzi credo di avere addirittura intravisto una croce elvetica vero del parte nel lì nel campo ma non sapevo se fosse proprio quello là
L'aereo e così tutti ricordi che mi giungono così nella memoria e qui io all'epoca
Di intatta la giornata così così colma di Speedy tante afflizioni è vero e qui non riuscivo a ci la reggia mia mio
Mancato incontro con favorire dovuto proprio al fatto che me ne ero dimenticato
E quindi
Prego
Quindi è questa circostanza relativa al fatto che lei idea richiesto ENEL con l'approccio etica
Sul pianale
Sì la pista e il fatto che il taxi si fermò con causarla pioggia mentre stavate andando
Sono cose che lei ha dichiara per la prima volta quest'oggi abbiamo cercato come tale dico e un giaccone esatto oggi sono qui davanti alla Corte sta cercando di portare la memoria quello che riesco a ricordare la cosa importante che raggiunse la riporto cercammo fra volumi
E vero attraverso qua anche con gli altoparlanti è anche attraverso la polizia
è vero che non e non è non riuscimmo a contattarlo
Eppure ricevemmo invece la notizia che l'aereo era decollato e pare ecco così l'affermazione che lascia il tempo che trova se mi permette è vero questo album di mi sembra di aver visto dal una volta me dentro la di apporto
Io così mi condanni mi pare come mi pare senta faccio presente che Pellicani
Fra le varie dichiarazioni
Ha fatto anche riferimento al fatto che la Boni era venuto a Londra a prendere la borsa di Carpi esattamente
Tre dieci novanta giudice istruttore dice questa cosa
è vera questa circostanza però possiamo leggere per cortesia ironica e allora una scoprirono toponimi disse che fu Carboni apre Carlo di raggiungerlo a Ginevra venni a sapere successivamente non ricordo da chi che a Ginevra l'agonismo incontrò con Andrea Carboni
Titoloni mi disse che per non destare sospetti presi una macchina a noleggio facendosi accompagnare da una coppia di coniugi
Non ricordo il motivo per il quale lavori mi disse che non voleva arrestare sospetti
Questo qualora prezzo più avanti la mia tesi la Borsa fu effettivamente consegnata Pavoni all'ombra fra diciamo che è una presa di Pellicani e non è una dichiarazione
Perché si successivamente è stata spiegata Pellicani questa frase
Allora sulla base di questo colloquio posseggo
Con i flaconi ed anche di alcuni colloqui con insigni Pigni
Informai convincimento all'epoca che effettivamente i tavoloni avesse trasportato la borsa di caldo da Londra a Ginevra
Poi un verbale del nove marzo mille novecentonovantatré reso innanzi la prima sezione del Tribunale di Roma un certo punto si dice
La valutazione fatta al dottor Alderighi al giudice istruttore mi pare che sia la più esatta che corrisponda alla verità
Questa è testualmente
Dà indicazione che proviene da Pellicani è vera questa circostanza ed eseguite dal cane avrebbe detto questa cosa destituita di ogni fondamento la borsa è stata sempre Atlante
Per cui non poteva essere Londra né potere avverte applaude posso avere io ho dato a mia volta in carico a qualcuno di portare la borsa da Londra a Ginevra cosa che avrei potuto mille altri modi senza far venire con un aereo privato proponi a Londra perpetuarsi di una borsa da dove fosse stato vero
Quali erano questi atti in mille altri modi la prego vi sono questi altri mille altri modi
Andiamo io non è che mi voglio soffermare su questo punto di precisato che la Borsa non si è mai mosso salta Klagenfurt nel mare rileva avrebbe ho dato disposizioni o comunque mi sono affidata fra buoni per andare a prendere una borsa tranne che per motivi che ho già dichiara
E aggiungo a questo punto che fra punirà in in in permetta in viaggio di per motivi economici e per l'altra metà prendili più anche per motivi di di piacere
Di svago diciamo così quindi questa era nel momento la posizione di di favori non l'ho visto non l'ho incontrato non potevo dargli alcun la Borsa non poteva fare nulla
Voglio dire che probabilmente dico se avesse avuto altre intenzioni non so ma non capisco quali altre intenzioni
Solo così sono è un un soliloquio chiedo che gli vien da fare ecco quando Sutter certo ciò che è avvenuto è nono e insomma e non sono il solo sta per
Ma per quale motivo la Boni
Non doveva prese una
Un'auto avrebbe preso un'auto noleggio
Ad esempio quello che per non destare sospetti
Ad esempio se questa affermazione vera ma questa questa è un'altra ipotesi è mia davvero però poteva essere quella per esempio che all'epoca non si potevano trasportare si potevano avere più di una certa somma
Che era un reato possedere del danaro fuori da un reato portare ad amare l'Italia era un reato insomma
Portare soldi dall'estero in Italia è così più senza senza una una giustificazione è una è una e diciamo così mi ha ragione legalmente riconosciuta
Senta sull'agenda del suo ufficio il ventisette aprile ottantadue collassò finte
Ore diciannove e trenta quindi ventisette aprile ottantadue ore diciannove e trenta venti e risulta l'annotazione sessantacinque sessantuno cinque tre quattro numero di telefono tra parentesi flaconi Ugo avvertito Diotallevi per FC dovrebbe essere Fabio Carboni lasciare un recapito telefonico perché lui in serata non sarà possibile rintracciarlo
Vuole spiegare a cosa si riferiva questa annotazione del ventisette aprile ottantadue
Non ne ho alcun ricordo sul pubblico ministero
Si ricorda che il ventisette aprile ottantadue è stato fatto un attentato danno
Anche non so collocarlo ricordo posso si riferisce a cosa mi sia più che altro mattinata uno sposato a rosone attentati in questo mondo ci può essere stato il ventisei persona una nata e rimasta ferita
Sole si riferisce al procione mi pare lo lo capisco perché lo dica non so non sapevo neanche lanuginosa pericolosa piccolo Carlo neanche a quella data dei dice il ventisette aprile quindi e la data del almeno regione giudice scusi così sarà
Ma io non ricordavo non sapevo non lo non avevo motivo di frodi diciamo di annoverarlo fu conclusi con tanto interesse col Coggiola
Mi vuole spiegare quali erano i rapporti che legavano quell'epoca
La punì a Diotallevi a lei
Non ricordo che mi sulle Cametti mi scuso
Senta
Chiedo questo adesso
Voi siete arrivati alla l'apporto di Chieti
Una volta constatato che secondo quello che lei dice lavori non c'è alla rapporto che cosa avesse che cosa avete fatto sono tornati indietro occasioni in URSS
Lei sa se in modo che si siano recati all'appuntamento con i responsabili di un'agenzia per la stipula del contratto
Dopo che lei aveva consegnato questi tre mila
Voto quattro mila o cinque mila
Dollari
Sì ricordo questo che si si all'Opel per casa che per difficoltà a cambiare il i dollari in sterline per poter pagare la
C'è un'agenzia da OLAF quella persona se non so se l'agenzia una persona confuso di SIAS li avrebbe dovuti dare a quel mediatrice diciamo
Quindi in pratica non pagarono un monte non dettero quella in pratica non pagarono perché non cambiarono insoluti
Sa dove si sono recati a cambiare i soldi Morris coniugi nuovi
Francamente non lo ricordo
Dove ci sono le classiche loro hanno dichiarato o meglio solo William Morris dichiarò fu l'unico sentito immediatezza a un'area Lario porto
La Giunta non lo so qualche me lo ricordo ecco può darsi che me l'abbiano anche detto quali ad Oporto poi
Perché che porti donna conforto principale Peter osserva sembra possibile perché ha sta vicino ai il più il più vicino all'avvio l'abitazione dei Morris
E quindi che l'appuntamento con con i responsabili all'agenzia che ne fu
Fu rinviato Pombal al giorno successivo
Chi è che provvide a rinviare questo appuntamento food Maurice fu lei quando è stato rinviato
Io non potevo il come ripeto per i contatti non non avrei potuto per il semplice motivo che non avevo non avevo conoscenza della lingua in grossi un primo simbolici venuti vecchia pagare in Molise in russo non non ci dovevano prendere la volta l'incarico di pagare il giorno successivo
Ma io li trattenni in attesa di una risposta di casi perché da casa loro prima di andare a perfezionare questo contratto era certamente necessario Kyoto e dissi contatto
Con
Con dottor con con Cardine colpito ma poca di dire
Senta Maurice vediamo che si assunse lui la decisione di rinviare questa questa stipula fossi consultò previamente contabili
Ma nemmeno la decisione da prendere Morris dico io si trattava di sapere se era destinata qualcuno meno perché non trovando Carpi era illogico andare a prendere l'appartamento non avendolo trovato caldi e non riuscendo a comunicare con Catania
E quindi voglio dire per questi quindi prescriversi botanica volo deciso che lo sbarramento ma si consultano con lei in ballo penso che si consulti certamente si consultano come non potevano eseguire qualcosa favori di nessuno in quel momento ecco
E via via che passavano i minuti le ore in via via che non si trovava non si riusciva a prendere contatto con Calvi si capisce che si indugia va Teksid inviava al credito appuntamento con questa questa signora con questa agenzia
Scusi ma come fece come fece in morisse a consultarla visto che loro se ne erano andati via all'epoca non c'erano cellulari e lei era andato a Gatwick da tutt'altra parte
Ma lei parla di che parlano non ho capito riparla del giorno diciassette
Allora diciotto è diciotto diciotto sto dicendo che il morso non andarono l'agenzia quindi furono se vennero in albergo per prendere i soldi quindi devono pece per col preciso scopo di andare e perfezionare quel contratto che prevedeva appunto l'affitto di un appartamento
Ecco siccome non riuscirono a cambiare immagino è vero è un ricordo preciso che furono loro ad avvertire questa signora non certo io che avevo non certo io cosa potevo è diverso rispetto a quello che dice ma non è diverso non avevo capito la domanda non so più cosa
Non non non sono non sono io ho detto che non ho mai preso contatto con il suolo signor Pubblico ministero non posso sbagliare perché non potevo non per altro
Senta
Una volta giunto
All'abitazione una volta giunti all'abitazione primo sì bentrovati mitologia il Maurice nella nel loro appartamento
Non ricordo questo particolare sia di vai prima io dopo in Morris francamente non ricordo
Potete era sempre con lei
Potete stava come rientro come almeno dalla riporto
Senta io le faccio presente che dance dei Teresa Caliandro la nipote gli ho detto Mortis
Sentita per la prima volta il quindici giugno Milano nel due mila quattro
Ha dichiarato che
Venne a sapere uno zio di nome Flavio
Che doveva venire in quell'appartamento rimuovesse quando i suoi nonni erano venuti quindi da prendere erano andati a prendere il fratello la famiglia affidataria
E ha anche dichiarato che quel giorno si trovava già nella casa
Da operetta
All'arrivo dello zio Flavio che giunse verso le sette di sera
Ricorda anche che erano tutti seduti intorno a tavola a mangiare perché fino a che fu prepagata pagina dalla nonna
Dice anche credo che la zia dette si trovasse Gianna casa dei nonni quando sono arrivata ed era sicuramente di all'arrivo dello zio Gladio
Quanti anni aveva la bambina all'epoca dei fatti glielo dico io non si può sì
Abbiamo andiamo avanti intanto faccia concreta esaurisco tutto i suoi desideri
Allora il nove novembre due mila e quattro è stata risentita la
Caienna
Per la seconda volta
E le viene chiesto Flavio era da solo sì era solo quando arrivo a casa dei miei nonni
Carboni Lario arrivò dopo che voi arriva sesto sì dopo di noi risponde
Da dove veniva lo zio Lario risposta non sapevo da dove non mi era stato detto
Neanche dopo
Probabilmente abbiamo cenato alle venti perché la nonna stava preparando una cena grande per l'arrivo dell'ospite
Dicevo che non è ancora buio quando giunse Carboni
E dato le venne chiesto quando lei arrivo a casa con suo fratello modesto
Cioè la casa di modus ciò detto Wenger si io ricordo che c'era
Questa ragazza come fatto presente
Il suo difensore giovane è una bambina all'epoca ma non così Ina da non poter ricordare deve ciò ciambella senza fare i conti queste dichiarazioni che età aveva questa bambina allora
Abbiamo subito il verbale tre
Nata il cinque maggio del mille novecentosettantadue quindi nello giugno ottantadue aveva dieci anni
Presenti trenta Valle posizionate l'ho già detto avvocato due deposizioni chiamato il nomignolo giallo Santino simbolico ma sì anche al magistrato locale alla moda e quindici giugno due mila quattro di una volta la seconda volta nove novembre due mila e quattro
Faccio anche presente che
Non fu nemmeno mai sentita prima del due mila quattro la signora affidarla Morris
Comunque si può rispondere
Ci sono queste indicazioni che sono state rese
Rispondono a verità nessuna di quelle
Quindi
Quando lei arrivò
Il listelli Teresa Gaia il fratello mossa
Erano presenti o no non ricordo più celebri figli della dell'Alma
No
Quando io arrivai minaccia ai molteplici mi scusi con i nipoti non ricordo non ricordo assolutamente italiano assolutamente non ho nessun ricordo di misura sul nessuno
Soprattutto mi rendo conto che non corrisponde nulla di quello che ha raccontata questa bambina
Toh
Senta
Il danaro che lei aveva dato ai Morris
Queste tre quattro cinque mila fra quattro cinque mila dollari
Chi ne fu
Preso i temi
Mi mi scusi questo questo denaro sì
Che fine ha fatto poi fu restituito ecco le fu istituito quando
Cordova penso dopo subito dopo lo scontro non ricordo la circostanza ma certamente in quei in quei momenti in cui sta quei pessimi fu restituito siccome il giorno dopo partite probabilmente lo stesso giorno però poco prima che io partissi per Edimburgo che lasciassi Londra
Immagino sono chiaro ricordo del ponte del momento esatto in cui furono restituiti qui sorge senta
Abbiamo già menzionato l'avvocato Howard ci vuole dire che questo avvocato stiamo Eric dei Howard come lei ben saprà dal mio avvocato quando lo ha conosciuto per quale motivo
L'ho conosciuto per queste situazioni e quindi ho conosciuto
L'ho cresciuto in quelle circostanze lo so non so esattamente quanto ma dopo questi fu questi fatti quindi immagino nel
Nel corso della del del nel nel giugno nel giugno del del dell'ottantadue con non ricordo non riesco a collocare conosciuto quando venne da me forse mi raggiunse in anzi sicuramente mi probabilmente anzi dico
Perché mi sfuggono alcune cose le giunzioni Svizzera avvocato
Senta
Come lo ha incontrato questo avvocato c'è stato qualcuno che gliela consigliato
Mi pare di ricordare che sia stato un tale signor Mulini x mi pare
Il quale incarico conferito questo legale
Titti Parenti eredi timidi fece da dove io venissi accusa fosse stato accusato di qualcosa e non solo
è un incarico di da allora se fu nominato
Questo avvocato e vere evidentemente pur non riuscendo io adesso a creare armi riportarmi alla situazione evidentemente fu fu fu nominato per per qualche motivo precarie che certamente riferente riferito riferito chiedo scusa
Riferito a questo questa situazione queste situazioni
Non so se per l'espatrio non ricordo adesso quali Furin carico preciso fundo che era un avvocato di Londra credo di averlo visto non Mundo moltissime volte ed era una persona molto anziana so qualcosa non non ricordo molte cose di questo avvocato
Senta venti avvocato Howard alla incontrato
Cioè avrebbe credo che c'è il salto Nicola anche se non ne ho un ricordo molto preciso che ho incontrato ricorda comunque
La prego corta dico dove non ricordo lo dicevo prima immagino vado sempre per ipotesi che per i contratti in Svizzera
Nel corso di come mai illegale tende a Lugano
Ecco io non so se venne quando fui arrestato prima non ho non chiaro Ulker ricordo come mai non siano nominai de de de venne dove io stavo ecco se sta valutando mi raggiunse a Lugano certamente non poteva raggiungermi altrove se non dove in altri luoghi son dove io stavo
Ecco per cercare di capire di collocare nel tempo quando venne
Io le do una data di riferimento per il probabilmente ricorderà rata del suo arresto il trenta luglio ottantadue in Svizzera
Con riferimento a questa data
Venne prima venne dopo l'arresto
Non riesco a ricordarlo
Se venne prima poco prima perché poco dopo il trenta luglio questo purtroppo lo ricordo ma non ricordo non ricordo di averlo incontrato francamente non non ho una un chiaro ricordano non sono in condizioni in questo momento di spiedi di precisare a quando io conobbi l'avvocato
Non non non non lo questo ricordo così chiaro che cosa le consegnò l'avvocato Howard quando venne quando vi contesta assolutamente non ricordo cosa
Devo contestare di A pagina uno il verbale del trentuno luglio ottantadue
Dichiara attente Howard mi aveva da poco portato a Lugano uno scritto in lingua inglese sul quale era indicato il risultato delle indagini la polizia londinese ed è processo relativo alla morte di Calvi siccome era scritto in inglese io l'ho consegnato al signor modo Moulinex Carlo perché provvedesse ad una traduzione so che morì Melis ha consegnato ad una traduttrice già quale però non conosco il nome e tanto meno di indirizzo comunque per me una cosa molto importante di modo che se la polizia avesse notizia
Ove questa lettera ho scritto diversi vuote si trovi gli autorizzati agenti a recuperarlo detenerla disposizione anche mia
Per quanto potrà servire
Ora questa indicazione risulta dell'incontro avvenuto poco prima per trentuno luglio ottantadue che le consegna uno scritto in lingua inglese che aveva quell'oggetto che le ho detto perché ne gli aveva dato questo scritto per farlo tradurre
Io entrare allo stadio che vi mi ricorda queste cose non ricordavo certamente sarà tenuto così come dice
Si capisce si deduce anche che palloni a contestazione azione all'inglese alle indagini svolte a Londra perché ne portò questo materiale si può sentire in vista e la ringrazio ricordando di ciò che è avvenuto tra me e il mio avvocato se non ricorda
Di questo scritto di questa notizia che mi diede il l'avvocato Avatar non ricorda non sapevo neanche come collocarlo nel nel tempo considerando l'attualmente in quei momenti in quei giorni
Senta
Molinari se chi è
Lei un operatore finanziario
I residente in Svizzera ma credo di origine milanese
Allora risulta che guidiamo disse ha inviato all'avvocato lei Howard un manoscritto concernente le dichiarazioni rese da Odette Morris il tredici luglio ottantadue è stato non ho scritto dalla stessa ho detto no questa documentazione è stata a lei sequestrata all'atto del suo arresto in Svizzera
Ci vuole dire comitati e quando avuto questi atti
Questo atto in particolari ma c'erano cose che mi riguardavano immagino dallo stesso avvocato io non ho così questo questo chiaro ricordo tutti questi movimenti cartacei momento così particolare della mia esistenza
Senta in quel periodo lei indagato sospettato dessert responsabile l'omicidio di Roberto Calvi può comunque di delitti posti in essere non Gran Bretagna
Ma io non non sapevo nulla di questo c'era un clima di accusi di codici già sui giornali di varie cose e tra questi spiccava quello dell'espatrio del del concorsi un espatrio clandestino
Si profilava la bancarotta e queste cose si parlava della morte di cade come di un fatto così incerto siamo bisognava in altri termini difendersi da che cosa dal nulla voi da tutto
Perché così è purtroppo quando si si Xin Xin K e si in situazioni anche quando si è e Dos tengo a sottolinearlo beni estranea a tutto
Il TAR PPI sogna difendersi anche in quei casi anzi soprattutto in quel caso
Potenza si
Senta lei fu sentito nel corso delle due inchieste in Gran Bretagna
No
L'edificio otto giugno ottantadue ha telefonato a Diotallevi ma se gli ha telefonato per quale motivo
Mi scusi ma per l'atto di giugno ottantadue
Il diciotto
Giugno mille novecentottantadue cioè a mere conato a Diotallevi non lo ricordo ma il non farlo ente possibilissimo che gli abbia telefonato perché era sempre in corso quella situazione non ancora risolta non lo ricordo di questa telefonata
Lei risulta averne parlato l'otto dieci ottanta presto a memoria non mi tradisce pagina due
Poi verbale dovesse puntualmente
Con calma
Vediamo
L'abbiamo fatto
Allora dopo le ore diciannove
Di quel giovedì
Arquati altre persone ha telefonato a Roma Pomigliano lei ha dichiarato no non ho telefonato ad alcuna persona di Roma o di Milano
Risponde ad una sua precedente domanda mi sono dimenticato di dire il giorno diciotto giugno ottantadue la casa dei Morris ho telefonato a Roma a Diotallevi Ernesto
Perché gli dovevo dare centosessanta milioni di dire
Poi che non potevo rientrare in Italia gli dissi di venirmi incontro a Lugano perché gli avrei dato la predetta cifra
Esserlo per caso insolazione tu dichiarato non vedo perché dovrei negarlo non ricordo certamente lei lo ricorda risulta e quindi sapere
Va bene è proprio sicuro che il motivo
Per cui doveva far venire
A Lugano Diotallevi diciotto giugno fosse proprio quello riversamento centosessanta milioni di lire non avrei contributivi sul pubblico ministero
Senta lei ai Morris consegnato l'altro denaro oltre ai tre mila dollari
Quattro mila o cinque mila di cui s'è detto in precedenza non risolve ha consegnato
Di quale ammontare si tratta non ricordo siete cinquanta rimborso specie non lo ricordo
Fatto una dichiarazione in cui dice
Che ha dato qualcosa
Pagina cinque verbali otto dieci ottantatré dichiara
Prima voto dato ai nuovi circa un milione di dire rimborsare le telefonate che avevo fatto da casa loro
E per fare un regalo perché era gente povera
Prima di partire ho regalato loro altri due milioni di lire
E così non è l'unico ignorata previsioni in corso sinora slash home non ricordo
Posso spende più regalo esatto sì se possibile dico non lo ricordo è possibile dato quel frangente in cui si di fastidio e sta volando abbastanza la famiglia borghese senta
Lei com'è che apprende la notizia della sorte di caldi
Telefonando a Roma in uno studio dopo averli inutilmente esausto medesimi messo in contatto con mia moglie la quale mi informo proprio mentre io le stavo telefonando noi
La televisione italiana stava trasmettendo di questo fatto di aver ripescato che stava avevano ripescato dal Tamigi ripescato si parlava allora anche di di da Totti di morte
Vedo oggi perché usato dal dal Tamigi il corpo di tale Gian Roberto Calvini che si sospettava fosse pare che aggiunse che questa io sapevo benissimo che già Roberto Calvini rispondeva Roberto Calì
Lo sapeva anche Laura Scanu Concas questo
Francamente non credo di avergli parlato anzi sicuramente escludo di aver parlato a mia moglie di questi di questi falsi corso
Quindi diciamo lei la notizia da chi la prende mi scusi lo apprendo dalla signora Maria scalo Concas in carbonio
Quindi è stata lei dirle che è stato trovato la prima volta è stata lei
Senta come agì lei a questa notizia che ha ricevuto da Scanu Concas
H Catania cadde in uno stato di totale prostrazione si accascia
E vedo il Fulham che ricordo come dire sostenuto soccorso dai borghesi che mi diedero ricordo bene qualche bicchiere di whisky
Tiramisù
Che se io non vedo molto altri non bevo propone
Senta lei per quale motivo non si rivolto alla polizia inglese dopo che ha appreso questa notizia se non aveva nulla sostenere
Innocente ed estraneo all'omicidio e per quale motivo mi sarei dovuto rivolgere settori per fare cosa per immediati accorciamento scrivono me ne rendevo conto forse non non ne vedevo bisogno l'utilità di presentarmi se mi avessero chiamato e mi avessero salì mi sarei certamente presentato alla polizia inglese feci invece la telefonata ai magistrati romani
Subito la mattina stesso la mattina dopo mi mise a disposizione il tema di una disposizione la magistratura italiana
Scusi però lei non si è consegnato l'apoteosi di Almirante ripeto che c'era un po'di distanza da Roma dove aveva una come dire era latitante ecco la vita no no io stavo Edimburgo
Per quindi appresi la cosa la notte la mattina ero ancora scossi può immaginare da una situazione del genere ebbene nicchie chiamo non sapeva a chi telefonare chiamo l'avvocato Vitalone che lo sapevo essere tra l'altro l'avvocato di casa
Chiamo Vitalone il quale mi consiglia di chiamare il giudice romano Domenico Sica
Dottor Domenico Sica e mi faccio dare il numero ebbene chiamo dottor Domenico Sica non lo trovo lo richiamo ancora parlo col segretario chiamo chiamo dello per mettermi in contatto con la magistratura italiana
Se è vero invece non è non riuscì a mettermi in contatto con la magistratura Ayala alla credo che prepara idee memoriali intanto io partita Edimburgo quindi c'è stato quel momento presi l'aereo e quindi ecco perché non avevo alcun motivo di presidi
Presenta la mia alla alla magistratura con la polizia
Un Paese io presi l'aereo né in un momento tra l'altro anche di timori vari ecco di una cosa così grande così enorme abnorme per me
Personalmente credo di Lentini sono i possa dire che ho fatto nessun atto di violenza capisco da parte ne discutiamo
E ve lo dissi chi è che fatti ad animali ebbene quindi erano scorso terribilmente profondamente scosso quindi porta ecco presi chiamai Kunz dopo che mi lascio la utente in quel di Edimburgo
Importanti chiesi di quelli condurmi in Svizzera prima
Passando poi per trarne un furto per prenderla Manuela è farmi spiegare qualcosa quel che raccoglie sperando che lei sapesse più di me
Senta
Quel diciotto giugno tra l'ottantadue dove eterno torna in
Diciotto giugno dell'ottantadue casa di Morris a casa di Morris sì dove dove dormì
Dormire nella stanza di Occhetto
Che ma ma che mi fu ceduta credo di ricordare che Riad andò a dormire nella stanza da pranzo che non c'avevano altre stanze e dove dormivano i nipoti di Odette
Lista Eros che erano lì presenti come ricorda anche la madre
Sì io non ricordo invece volevo con l'acclamato chiude Seedorf ricordarglielo The bene non lo so dove dormivano francamente non ricordo faccio presente che ministeri Teresa Ryan la giovane ha dichiarato di aver dormito nella stanza di Odette
Quindi lei avrebbe dormito
Con la bambina con i bambini
No io ho dormito in una stanza INCE dentro la stanza di Odette e non c.t. turni sono assoluti senza il bambino non ricordo questo questo fatto dei bambini si la lega alza da ha dichiarato italiana di Aversa un mito nella stanza biotech
Dio che troppi mi fa nove tramite no evidentemente forse confonde la bambina o non solo nessuna difficoltà a dire credo il mito che una persona da pranzo
Ricordo che vince dentro quella stanza per prenderne atto di riguardo
Senta un po'
Ha detto che è di aver fatto questo viaggio ad Edimburgo qui
Quindi è partito il giorno dopo il diciannove esatto
Esatto
Senta lei ricorda se di Maurice avessero chiesto di sistemare dal figlio dette in Italia
Lo ricordo
Ma perché lei si recò ad Edimburgo come mai
Ha lasciato Londra
Perché io avevo perché avevo paura avevo timori dopo quel fatto io stesso mi preoccupavo della mia intinto la mia stessa diciamo così posizione che poteva essere dice dopo aver appreso della morte ecco chiunque si sarebbe preoccupato visto che io sto stavo con calci non sapevo cosa rivolgere quali penserà circoli cose potevano Accademie eccetera
E quindi siamo in una situazione imposti come di stordimento quindi confusione
Non era una situazione ordinaria ed è un fatto grave gravissimo e quindi io avevo volevo solo allontanarmi da lontano
Senta lei il pagina uno a verbale il sei cinque ottantaquattro ha dichiarato per la verità invece io sono stato subito convinto sin da quando ho avuto notizia era stato trovato il suo carattere
Punizione che Calvi fosse stato ucciso ed avevo la convinzione altresì che avrebbe ucciso anche me
Ecco perché ho deciso subito di fuggire a Londra anche se non potente attuare proprio immediatamente la mia decisione
Quindi quando lei sa di una persona all'improvviso che li sta cercando la casa prima io a Londra
Lei vede comunicano che svelano ripescato insomma creare calda dal Tamigi che è stato che tipo di una cosa così grave così con la scorsa ci può pensare stavo con lui grosse uno ha paura di tutto anche delle mosche cerca di di tanta nascita
è un posto che in quel momento per mera pericoloso tra l'altro in una città che io non conoscevo
Senta per quale motivo non si recò in Italia visto che già aveva cercato di prendere contatti con
Da un avvocato di sua fiducia ecco vedi mondani prima di tutto creato prima di tutto perché non volevo tra traversale Dario Corti chiamiamoli così quindi per per il Pelé detto indichi dei rapporti che portavano al all'estero c'è un sommario porto a Londra mentre quelli interni diciamo così partono da ripuliti Ernie partono dal ghetto infatti io ho scelto la Rio porto più lontano dalla casa di Morris e sono andata a Gatwick proprio per allontanarmi dall'onda innanzitutto avere il tempo di riflettere i corpi di organizzare un ponte mentalmente sapevo cosa decidere cosa fare dove andare
Ecco l'importante era allontanarmi da Londra e quindi mi letterario porto di Gatwick in un primo momento insegnava dalla
Chi era segnalato in partenza una le opere
Ma cessa Manchester e vero può invece era già Tartini quello successivo era quello di un turco così caso si trattava di allontanarsi il più possibile da loro mi scusi ma
Vorrei un attimo capire perché lei decide di andare a Gatwick e non a Heathrow hai tu ci sono molti più pulito certamente di quanto di quanti viene viene ve ne erano all'epoca a Gatwick e certamente anche per
I percorsi interni al alla alla stessa Gran Bretagna su del resto Heathrow era anche
O come ha detto lui stesso molto più vicino a casa di sì ma chi lo sto spiegando l'ho detto e lo ripeto credo che il la laddove avessero stessero cercando anche me quale posto migliore di una stazione ferroviaria
Quella principale quote nelle opportune quello principale
Era meno probabile che Vinicio per porto e un aeroporto lontano sessanta settanta chilometri da Londra dove io mi son recato che si e che dove c'erano buoni e privati interni
Certamente di proposito l'Olanda era di apporto principale
Sì le ma quand'è che lei scelse come merita Edimburgo sui provino non non fu una scelta fu il primo Elio pure io che Ferré segnalato dalla dal Limburgo permea poteva essere anche in altre città purché lontano da lontano
Se la sua decisione era quella di andare via come mai si porta appresso Odette Morris per il semplice motivo che da solo uffici nulla né parlare con nessuno
La l'unica persona che mi poteva assolti mi poteva diciamo così accompagnare che conosceva la lingua essendo una di sento di di madrelingua inglese
C'è una relazione sentimentale fra lei e questa notte Morris assolutamente nessuna
Senta
Nota arrivate ad Edimburgo che cosa avete fatto
Devo chiesta un tassista di portarci in un albergo che neanche gli sapevamo dove andare come come scusi così Rocco rocambolescamente come tutte le altre nostre scelte
I cinti con un albergo un non mi pare se non ricordo male sottolineo questa parola che dico
Così spesso contattava il tempo trascorso ebbene ci porto l'albergo dove non c'era posto e poi ci portò dove non erano completo
Il vero e poi ci porta un altro albergo dove invece ci fu ci ospita Monducci ospitarlo quella sera e prendemmo due stanze una per me naturalmente e una per la al vecchio
E vero mangiamo lì mi pare nell'albergo sì sì dice mangiamo per modo di dire perché in quei momenti io ero ben poca voglia di mangiare
Le sue dichiarazioni dice di essere volta giunto l'apporto di esse stesse essere stato aveva chiesto alla l'autista tratte fastidi tasse tassista di farsi portare un alterco no sì
Così e quindi andò allora Giorgio esatto
Scusi si chiama oggi non sono in condizioni di di di confermare se questo era il nome del bel gol Perugia io Pedibus comunque disappunto ecco domenica venti giugno data due che cosa ha fatto giorno seguente
Il giorno seguente che la Georgia ad detti apprese che il padre aveva avuto una ricaduta che stava male è vero e quindi non poteva stare con me Mila Schon Rizzolo ripreso da Elio ritorno a Londra mentre io sostanza il nella mio porto mi portai anch'io me la riporto insieme a un vecchio
Ebbene dei parchi per Londra io rimasi di ieri
A telefonare ecco telefonai al al giudice al tanto tossica ripetutamente proprio dalla riporto brutali di
Di Limburgo telefonai Vitalone telefonai a tutti quegli aspetti può telefonare Urso per esempio per quale precari
Mi raccomandai per venirmi a prendere da lì da quel giudica abbandonato con grosse difficoltà stavo lì a passeggiare tra le opportune attesa che arrivasse Kunz poi arrivo mi ricordo bene che ora insomma
Contro se primo pomeriggio così urgente tarda mattinata Lupini che decisione assunto lei die casi dove
Di recarmi prima di tutte le rapine tutta a Zurigo
Cambiati in un primo momento il piano di voler rientrare da Koons quindi entrare per la città di Koons Zurigo perché era un aereo che aveva preso Koons tra l'altro senonché in mentre si andava a Zurigo ecco feci cambiare lotta al
Pilota tenta la via dello stesso aereo telefonammo io cioè fra vince perdeva Landella Manuela per la fede sempre per cercare contatti venire a sapere qualcosa di quella situazione così così cupa così così
Così Sozzi quella così li colma di tante cose di tanti pentiti Arditti situazioni siamo così così terribili e beni che indaghi apporto il venti comandante dell'aereo mi misi in contatto con la mamma
Della Manuela perché che sì
Ci aveva si
Disimpegno di cercare la figliola
Ebbene cosa che fece nel corso del Forum mi pare veloci confermò che la mafia Manuela sarebbe venuta in Avio porto cosa che fece e io a terra e allora cambiando rotta terra ma fare un furto e di lì io rimasi Mary occulto scelse dal dal deleterio per andare incontro alla Klaus insidie io fui una volta la Cai se a bordo andammo confermo andammo
A Zurigo rientra Bazoli
Io Nordin è alla decisione che lei maturo io devo contestare viene ha dichiarato un qualcosa di diverso parzialmente cinque otto ottanta due pagina ventidue perché ha detto che il giorno venti giugno ottantadue decisi di mettermi in viaggio per entrare in Italia via Zurigo
Probabilmente c'avevo un programma di rientrare che l'Italia
Via Zurigo perché la Zurigo non c'è un rientro in Italia via Zurigo si si rientra in Italia l'aereo ce la fa ad Alonso arrivare in Italia quindi probabilmente come prima tappa come le ho detto prima mi proponevo di sosta di di di arrivare prima a Zurigo
Ecco
Poi si è recato in Italia
Da prego si è recato o in Italia no soluzioni da Zurigo atto a Lugano
Senta prima di lasciare l'albergo e si formò di quali fossero gli organi di polizia Perco di Edimburgo
Gli orari dei voli non ne avevo bisogno perché non lo so non ricordo di aver fatto questa de perché sto situazioni ciò è possibile solo che feci venire consulta a prendermi quindi era un aereo privato
Era Kunz più niente mi mi comunicò che ora forse sarebbe arrivato
L'orario dei voli di linea devi dice
Sì è possibile che io abbia mi sia in formato DVD dei deboli possibilissimo se c'erano aerei di linea che mi avessero potuto condurre esplicite a Zurigo è probabilissimo che io abbia fatto una qualche ricerca non io ricordo
Senta quand'è che avete saputo che quand'è che ho detto ha saputo che il padre aveva avuto un problema mattacchioni che la mattina successiva lo storico
Quindi quando eravate alla rapporto fu quando eravate in albergo non lo ricordo seguitissima riporto solo vicino albergo non lo puoi fare che ha fatto riferimento alla al la causa sì ma io non lo ricordo
Allora
Lei ha detto che ha fatto questa telefonata alla madre
Di di oggetti Manuela Klein si
Qual era il suo oggetto che cosa avete fatto
Perché l'ha chiamata la signora
Mi sembrava naturale sentire incontrarla Manuela lo chiamate a perché si mettesse in contatto con la figliola
Sì ma perché perché ha ragione circondato da un alone fare il vicenza c'era di un mio di regioni ce n'erano più d'una mi pare tutte le circostanze cioè quella del contratto vanta anzitutto per cui anche di farmi spiegare come
Come li aveva sia vero per lato convitto che cos'è che cosa aveva saputo e così attingere tutte quelle informazioni che io non potevo avere perché non avevo visto più nessuno
E lei raduno un po'tutti i protagonisti di questo Piaggio da qualche parte
Non ho capito la domanda mi scure ha radunato i protagonisti di questo viaggio Vittorio Manuela Caizzi Grassi ci vediamo che è un riso sempre Caizzi dichiara Caizzi
Sì sì si muove che ha lavorato con vennero convennero ad un incontro per starci darci reciprocamente notizia di ciò che stava accadendo di ciò che è accaduto
Senta e di a Zurigo che cosa avete fatto
A Zurigo abbiamo preso un albergo
C'abbiamo un un albergo Zurigo
E nel frattempo ci siamo scambiati un po'più notizie ecco
Senta
Questi memoriali di cui abbiamo molte volte parlato venticinque giugno ottantadue quello del ventuno luglio ottantadue
Dove si da chi sono stati preparati
Intanto lecchesi vedi rispetto i meeting in che data mi scusi
Le date di questi verbali sono il primo venticinque giugno ottantadue che non mi ha guardato
Alla quindi stare risposta quindi Roma l'altro senza data risulta consegnato alla Procura di Milano il ventuno luglio il ventuno luglio ottantadue
Ecco di avrà preparati io non so chi altro stava con me in quel momento ma sempre solo sono notizie che preparo io non so se materialmente ma penso di sì ci sia stata scritta a macchina pur descritta sono sono diciamo così autografo non non ricordo certamente Dio preparati in Svizzera certamente volevo cercare di far sapere quello che in quel momento mi sembrava giusto che io facessi
E da questa preparazione fu una sua una sua attività fu un attività corale di presenta di predisposizione darò Sir con altri per corale non so con la signora interessate luglio
Quindi ero io che dovevo non ci avevo bisogno di c'era se esorta il solo il Signore
Vittorio Roidi diciamo così di presentarsi pure alla magistratura
è vero che lui io ritenevo al momento che non avessimo francamente tutti non fossimo esposti Vamos istituti spaventati come accade ci sono fatti di questa gravità non si può dire certo che una persona poteva vivere sereno in quei luoghi tuttavia ecco c'era da farsi vivi cosa che io feci infatti purtroppo non ebbi la fortuna di poter parlare subito con l'arco giudice Sica
Intanto ha mandato a costituirsi Vittor le marzo
Svizzera sì comunque posizioni diverse non ti responsabilità ma di tutto io devo sistemare le mie Cosimi soldi le micosi quei momenti di tre Giro dovevo pensare a tante cose a curare insomma che si trattava di di pensare mentre Vittorio aveva ben poco a passare dalla sonda dire che era accompagnato caldi
Devo si fanno una serie di sistemazioni di cose vero quindi che rientrano nella in quella logica del momento
Ecco che spero che venga spiegata meglio anche
Momento di rito senta Vittor ha dichiarato a verbale tredici dodici due mila e riassuntivo pagina dieci
E pagina venticinque e seguenti della trascrizione
E ricordo che a Zurigo Andrea Carboni con la Koons facevano dei memoriali così mi ha detto i carboni
è vero ciò che ha detto Khun sa ciò che ha detto Vito scusi ma io non voglio divenuto smentisco quanto un foglio niente ammetterlo nel senso che non non ricordo di queste queste cose che ho sempre detto
Non ne ho
Senta
Lei fece venire aggiudico Victor
Sì sì senta perché ha fatto Fegica Emilio venne non ricordo questo particolare francamente se vendi di sua spontanea volontà o se chiesi io che mi raggiungesse Zurigo c'è un particolare che non ricordo
Ecco ritorno ha dichiarato a pagina nove trascrizione tredici dodici
Evidente
Che è stato lei a farlo andare
Farlo mi ha chiamato e mi ha fatto venire io e Michela Zurigo
Beh Musocco questo mi ha fatto grossi progetti fitta probabilmente è possibile che l'abbia pregato di venire la cosa più naturale del mondo visto che le armi che stava con calma
Senta
è e cosa visse a Vittorio mentre eravate via Zurigo di non aver paura di niente di presentarsi con tranquillità di dire le cose come erano andate che nel miglior modo per difendersi da dover essere accusato di altre cose
Senta lei disse al pittore che aveva un alibi di ferro
Ma un alibi cosa si può intendere con questa fare un alibi noi non avevamo bisogno dialisi avevamo bisogno di riferire aveva una posizione di ferro più che a libri
Guardi Vittorio verbale pagina ventidue
Vale tredici dodici due mila e tre trascrizione
Dice tu c'ha un alibi di ferro
E impropria io no proprio la parla la parola alibi del tutto impropria illuso che non dico che io sia più molto più bravo di lui fischi Vitor fa dell'italiano si sa come
Senta
Lei disse a Vittorio qualcosa in ordine all'autopsia che stavano facendo a Londra
Non ricordo signor giudice sì Pubblico ministero questo particolare Vittorio ha dichiarato pagina centotrentotto trascrizione tredici febbraio due mila quattro che l'autopsia avrebbe chiarito tutto
è vero non so se è vero che è possibile
Non ricordo non ricordo
Lei manifestò capito la sua convinzione in ordine alle cause della morte
Francamente non mi ricordo di essermi soffermata compito di queste cose
Date da studi tutti i grandi i grandi problemi che al momento purtroppo sì diciamo così davvero io da risolvere anche di carattere finanziario organizzativo
E di tanti altri motivi compreso quello che non avrei più potuto accompagnare mio figlio ero pieno di problematiche più insomma che in quel momento non potevo più ma soprattutto e qui programmi di lavoro che avevo organiche edifici enormi erano propri
Sono sospende la seduta
Io purtroppo altri temi
Siamo passati
Io avevo informalmente fatto presente stamane
Dicevo che era molto ottimistico
Mi spiace dover aprono indicazione non attendibile di
Richiesta ex presidente è una direttiva
Perboni volevo chiederle questo
Lei non risulta essere stato registrato presso l'hotel Amsterdam diamo sterzante la notte del quindici e sedici giugno ottantadue come mai
Non le so dire io credo di aver dato le mie generalità così come le ho fatte successivamente a Londra non più non non posso
Darle una risposta più precisa presumo di aver lodato in quel momento non avevo motivo di non dare le mie generalità
Non risulta registrato al Chelsea a hotel dallo Sheraton a Londra
Qui ad Edimburgo l'hotel Giorgio
Perché questo non è accaduto
Perché mentre credo risulti da qualche parte abbia provato tutti questi alberi di ripresi dopo diciamo così il dello Sheraton non lo so sa preso lardo presentando Morris che questo che non so perché non risulti allo Sheraton
Mi spiego invece perché non risulta dopo i fatti dopo il fatto diciamo dopo gli avvenimenti dopo il trauma da quel momento in cui io andavo più le mie generalità ecco cercavo così come ho fatto con la ho dette che l'ho pregata ma era già entrato in in crisi diciamo
In quel momento quando andammo con Odette e per appunto avvicinarci a Bergodi caldi in quel momento avevo paura anch'io dirà che c'erano DTP possibili complicazioni
Soprattutto di carattere poliziesco così ecco in quel momento questo pensavo
Ecco non risulta nemmeno registrato al Chelsea Hotel dove è stato diciassette nello Sheraton e sono in epoca precedente
Ma in qualche albergo devo averlo dato prima di questi fatti ad esempio qual è allora il tronco prego risulta registrato al suo nome stava lì ecco sull'adattamento non c'era motivo di non darlo negli alberghi
Inglese ritengo vedo che non è che di abilità che sempre sino a quando appunto non cominciano le prime pesanti preoccupazioni
Senta sei accurato delle registrazioni nel suo ufficio presso la soffitta tra lei caldi ed altri gli fu questa iniziativa
I Pellicani anche col mio consenso
I suoi interlocutori erano consapevoli che lei registrava le conversazioni
Per quale motivo lei effettuate qualcuno proprio per mettere al riparo i miei interlocutori da eventuali accuse ingiuste Dio da parte di Calvi di cui si aveva sempre qualche qualche diciamo così difficoltà Darko da accettarlo
Completamente nella sua diciamo così buona fede
Quindi informato qualcuno ha detto di questo non ricordo questo non ricordo non ricordo di avere informato francamente non ricordo di aver mai sentito alcuna di quelle registrazioni non ricordavo neanche di averle fatte perché se non se ne curò Pellicani
Senta lei ha dichiarato pagina sette del confronto il dieci sette ottantaquattro
Che ha informato Caracciolo corona Binetti editi Gianni
Pagina sette confronto dieci sette ottantaquattro non ricordo signor pubblico ministero quindi
Ricordava meglio all'ottantaquattro probabilmente sì non non c'è tanto da meravigliarsi
Vent'anni fa
Io le faccio presente che Carlo Caracciolo pagina centoquarantuno trascrizione udienza trentuno maggio due mila cinque ha dichiarato che lei non la informo fatto e fu invece Caracciolo
A contestarla cosa che lei negò in un primo momento e che poi ammise però è fatto solo per un breve periodo di tempo
Come spiega questa sua questa versione di Caracciolo questa dichiarazione Caracciolo
Diversa da quella che lei forniti dieci sette ottantaquattro e che ha in qualche modo ribadito anche quest'oggi
Dunque io non ricordo infatti di appello neanche detta Caraccio non mi ricordo di questa
Contestazione da parte di Caraccio per contestarmi evidentemente Caraccio deve averlo saputo da qualcuno quindi se potevo essere sono io a doverlo detto Caracciolo se lei dice che tracce di contesto questo registrazione al con altri Caracciolo parlava se non come
Ebbene poi c'è poi da dire che non è un fatto di lungo più di tempo seppure racconti accaduta c'era stata una volta o due considerando altri accaduta considerando che ovvio ma anche mai sentite mai mai mai avuto notizia di quelle era una così una una precauzione che si voleva prendere che pure bene che seguito ritengo che si tratti di qualche spezzone etto dignità niente
Di cui non è stato neanche che io non ho potuto né che mai mai ascoltare
Capito senta le faccio anche presente che Carlo Binetti ha dichiarato non essere stato informato a pagina uno
Pagina pagina undici retto
Verbale
Del della costa ottantadue
Quindi se la dichiarazione è stata smentita perlomeno da due testimoni
Non se ne perdo si dovrebbe capire dalla stessa natura del diavolo sia sentisse la registrazione nel capire il perché fu fatta ecco si capisce
Ci sono delle provocazioni delle domande al fine di trarre qualche vantaggio da queste distrazioni io avrei bisogno sentirle non non non sto dicendo una cosa diversa
Niente è lei ha dichiarato di aver informato
Corona Binetti Italy Caracciolo io le sto dicendo che Carlo Caracciolo e Binetti dicono di non essere stati informati di questa cosa prendo atto di che cosa dicono loro riconfermo che non ricordo di averlo detto che non escludo di averlo detto
Senta lei in il risulta essere stato discusso
Sulle registrazioni che lei ha curato all'insaputa dei suoi interlocutori
Il trenta agosto ottantadue lei ricorda se ha risposto nella circostanza stessa base ha facoltà di non rispondere
Non ricordo questa di pagina diciassette per Mario interrogatorio intanto ripeto che le accurate fisicamente da la cosa l'ha curata l'accurata Pellicani questo lo ripeto casomai oculata anzi senz'altro il mio consenso alla cosa
E vero quindi l'altra cosa non ricordo questo particolare in questo momento in cui fui interrogato a questo proposito
Ecco il trenta agosto ottantadue pagina diciassette rese avvalso della facoltà di non rispondere
Senta
Come mai
Forse in quel momento naso opportunità delle cose suggeriva questo non so forse perché non ricordavo
Vedo che è molto vicino al momento purtroppo del dramma quindi al momento erano tutti i mesi sì parliamo di ottantadue per cui io ero abbastanza stordito
In seguito a questi avvenimenti
Lei ricorda di essere stato sentito inserito con riferimento a colloquio tra caldi Binetti e lei
Lei ha registrato insaputa degli interlocutori che inizia con la frase se a caldo toccano il figliolo
Non ricordo della registrazione
Ricordo che mi è stata detta questa cosa non so in quale in quale dei tanti interrogatori che ho subito con lei il quindici undici novantasette pagine due e tre si avvalse della facoltà di non rispondo che senta io le chiedo questo intesa ha fatto dei riferimenti alla incolumità del figlio di casi come mai fatto questi questi riferimenti dalla presenza di caldi
C'è qualche motivo il motivo che forse la Calvi che ne parlava in un mio no io non avevo diciamo questa grande cura per il figlio di Calvi forse la carne che parlava del fluido di del figlio io forse mi associa ai a questa preoccupazione del caldi
L'occasione e lei che parla
Del figlio di caldi non Calvi che parla lui e si ma quindi non lo ha introdotto il l'argomento non capisco perché devo dovrei parlare del figlio di una persona
è vero non non non sapevo e non so ancora per quali rischio poteva essere esposto probabilmente era caldi che si lamentava della si preoccupava della propria famiglia
Si sono rivolte a me forse quella è una risposta bisogna vedere quali in quale contesto complessivo ecco quello per me rimane lo spezzone di qualcosa
La trascrizione che è stata effettuata pagina venticinque
Volume secondo
Si dice
Binetti che parla
Grazie
Caldi io ti rispondo Carboni ti dico una cosa se a Carpi gli toccano il figliolo sì ha capito con il figliolo
Calvi dice dei sa che c'è quella famosa parola che non si può dire
Calvi ma dai smettila Carboni comunque c'hai una moglie combattiva e anche la figlia e combattiva
Questo è il contesto è lei che chiama in gioco
La sicurezza
Il figlio di caldi toccano il figliolo aveva intenzione di quali tensione arriva nel dire queste cose
Ripeto che la Calvi che parlava e non solo come di di voler cambiare scorte di preoccuparsi del per la famiglia
Non era una mia iniziativa sicuramente anche se non ho un ricordo chiaro debbo dire che la la preoccupazione dei familiari doveva averla naturalmente Caldiero io
E più più o che dice anche gli ho paura della stessa incolumità di Carpi
Ho paura dei
Possono fare
Da più vigliacca ancora mi sembra una impossibile dice Binetti so capisco quello che dice Carboni più vigliacca possibile possono toccare la famiglia
A partire posso poi ancora allora in Italia siamo già arrivati che va avanti
Ed è sempre lei che fan questo riferimento non cessa lei Eccellenza né dopo alcuni fallimento si colleghi sovente sono sempre io infatti a dirle che appalto ed esagerazione delle smart Gessate di quelle parole certamente esagerate
Tant'è che i momenti non erano certo quelli attuali
Ebbene quindi quello voler apparire diciamo quale difensore anche deve
Di situazioni diciamo viale di degli affitti di caldi ma era sempre secondo me sollecitata questa citazione dal dalla preoccupazione di Calvi per se stesso talvolta anche esagerando per poco per crepe arsi farsi anche vittima forse per farsi vedere vittima di qualche cosa esagerando forse anche lui ed esagerando anch'io ma ritengo che il la tutta questa diciamo così citazione parte da una
Preoccupazione da un interesse di Calvi per avere diciamo così un attimo Protezione civile il budget tratta per sulla scorta tra persone di organi giudizio che sulla pulizia ecco si preoccupava e non può
Sei voleva spaventare caldi
No francamente non avevo nessun bisogno di spaventare caldi e minacce pensato scade a spaventare mentre tutta la mia esistenza
Fitto senta
Lei ha ricorda di avere parlato nel corso di queste conversazioni di di Gul'medica di Aristide Gonnella
Mi è stato riferito in altri interrogatori ecco perché lo ricordo altrimenti anche questa espressione la primi piccata
E vero del del dell'onorevole pur nella in cui io certamente ancora una volta esagerando si riferisce sempre a quelle intercettazioni
Non mi ricordo come mi espressi ma in modo abbastanza infelice diciamo esageratamente infelici ma si fa sono quelle espressioni che si usano quando non ci sono di queste situazioni e che non hanno nessun con riferimento a fatti reali o ad altro
Senta comunque qui lei risulta fa riferimento all'accertamento della mafiosità di più nella e dice che lei avrebbe accertata facilmente Binetti dice be tra l'altro quello liberamente è uno che spara e quello è uno che spara veramente Carboni impiego nella interisti no Carboni non so se si chiama liste quelle pubblicano siciliano letti sì
è una schifosa personali dice qualche cosa di ripugnanza però non sparargli non sparerà mance Binetti ma che cosa spariamo cosa spara mafioso mafioso
Prinetti legate giri più oscuri che Carboni loschi inetti dinamite la mafia filiera Carboni sì sì sì
Personaggi Binetti Carboni ma neanche vero Binetti che Orlandini quando era solo segretario mi diceva biotech Carlotti distruggerò ho detto guarda che non capisco bene cos'è che devi distruggere
Perché non so nulla Caboni ma sei sicuro che c'è legato alla mafia Pineto ho capito Carboni perché noi lo possiamo anche sapere bisogna avere a che tipo di mafia delegato
Adesso controllo dice di mettere su controllo Carboni che ci vuole ci vuole molto poco per farlo
Di lei dice che
è un dovere Smart cassate queste dunque lei intanto pieni e si capiva di
Fa riferimento a questi coloro a delle esagerazioni
Sì mi da tempo la mia risposta sì ricordo nostra ricordandoli che era proprio Bini chi che parlava che aveva conosciuto in Argentina mi pare
O non so dove il nella persona che invece non erano prosciutto e poi che io mi vantavo anche in quel piglio di avere un ottimo rapporto anche cui servizi
Niente implicato all'epoca del Sismi era Giuseppe Santovito diciamo così che mettevo sul piatto della bilancia ma torno a dire è proprio il caso di dire Smart già salate
Questioni che acquistano rilevanza solo in questa sede e che sono le classiche battute che si possono dire io
Raggiungo il sole la luna Coppa cose di questo genere che adesso collocate invece imposti che magari
Posso può far comodo non mi riferisco a lì si capisce
Ecco che allora debole bisogna cercare di dare un colore diverso a delle parole inutili senza senso è vero che non ritenevo neanche che esistessero se non forse non me l'avessero ripetute attraverso appunto quelle di cessazioni fatte dal signor Pellicani e da me consentite
Senta
Vorrei chiederle qualche indicazione adesso specifica sulla percezione da parte sua
Dei diciannove milioni di dollari
Nel poco nel corso del due mila novecentottantadue e vorrei chiederle questo innanzitutto
Quanto denaro le fu sequestrato in Svizzera
Non ricordo bene credo intorno ai dodici suoi quattordici milioni di dollari
Senta
Vuole riferire quali una destinazione la parte di diciannove milioni di dollari e ricevuto da Calvi che non fu sequestrata
Non ricordo preciso di tutti i pagamenti che all'epoca fece comunque di alcuni per cui così mi incombenze
Soldi che non so come risultino non ho un preciso quindi se c'è una destinazione alcuni pagamenti in Italia devo all'epoca qualcosa come cento società mi pare quindi avevano c'erano dei bisogni personali alcuni qualche pagamento l'ho fatto anche agli avvocati ecco queste cose
Ecco sono stati sono stati spesi così ecco non ho adesso un dettaglio siccome spesi quei cento milioni di dollari
Senta
Io le faccio cinque o quattro non ricordo quanto ne sequestrato
Lei ha detto a quanto è stato sequestrato e mi scusi ho detto che non mi ricordo bene intorno ai quattordici forse era retto dodici anche esatto passivo detto dodici quattordici non so non ricordo ripeto
Allora
Lei ha dichiarato
Il quindici febbraio
Meglio il il il tredici undici ottanta ottantanove lei ha dichiarato che le sono stati sequestrati effettivamente quattordici quindi milioni di euro
Quattordici milioni di dollari
Io le faccio notare
Che infine risultano essere stati sequestrati in realtà dieci milioni di dollari centotrentasei mila settecentocinquantanove questa è la somma delle fu sequestrata
In ordine alla destinazione di queste somme di danaro
Alla luce di quello che lei ha detto vedevo far presente questo lei ha fornito delle indicazioni
Allora il quattordici agosto mille novecentottantadue ore quattordici e venti grazie al procuratore Bernasconi
Lei dice non posso pagina due non posso dire dove sono finiti quei soldi
Io so chi sono le persone o le società che avevano diritto al rientro di quei denari non voglio indicare i nomi di queste persone o ditte destinatarie poiché temo che possano incorrere di procedimenti
Valutari
Ancora io pagina sedici
Del verbale
Scusa
Allora a pagina tre tarpare sei dieci ottantatré e dichiara che le terze persone che avevano ricevuto somme in Italia altri non erano se non Roberto Calvi
è vero quello che ha detto
Dunque è vero che tessuti dotate Roberto Calvi così come la chianche qualcosa la figlia
Alla signora Calvi uno stava in tali è vero che partiva da Lugano
Un diciamo parlando di queste della somma non sequestrata diciannove milioni di donne io le parlo della somma spesa riviste credo quella sequestrata sequestrata quindi non passò ma non se questa non sequestrata quindi sta parlando di studi non sequestrati
Alcuni sono convocati stati dati propria Calvi per le sue bisogna
è vero altri sono stati mandati a Roma noi Ingo al Periodo che
Più o meno qua dall'aprile non so febbraio fino al maggio dello dello stesso dall'ottantadue attraverso i varie occasioni partiva da lontano un incaricato del dottor zoppica allora direttore dell'UBS di Lugano
Un tale signor Mario che ci veniva da noi in ufficio
E vedo e lasciava delle somme
Credo pioli che potevano oscillare tra i tre quattrocento milioni duecento trecento cioè non sono condizioni di dire quando portava tre quando due o quanto più li riceveva proprio il signor Pellicano
Ebbene diciamo così più o meno alti per esempio quella compensazioni per quei buoni del Tesoro falsi che mi diede il signor Diotallevi
Che furono una compensazione di circa cinque sì cinquecentottanta milioni più venti quindici altri seicento milioni e così via queste destinazioni non le ricordo tutte
Ecco se poi nel gol nella mia affermazione di non voler coinvolgere persone che potevano essere soggette diciamo così degli illeciti valutari inviti potevano ecco queste non tozzo
Una di queste potevano essere con la Leo la prudenza di funamboli ma non dico che sia favori di altri creditori magari non sono di quelli che avevano che ci avevano prestato dei soldi del Cordes non ricordo bene vero da tutte tutte le somme che furono allocate
Ecco questa di queste cose intanto che avevamo liberi ne prendeva cura se le palme faceva curerà l'unica la cosa che più faceva chi cambierà di segnalare questi soldi che dalla Svizzera veniva in Italia
Senta Fiore devo contestare questo che il sei ottobre
Ottantatré dichiarato gran parte allora anzitutto come ho già spiegato vi sono milioni di dollari sono arrivati più riprese gran parte gli ori dati a Carpi in Italia circa sette milioni di dollari
Alcune volte li ho portati io personalmente in Italia altre volte li ho consegnati in Svizzera persone che lui mi indicava e delle quali ignoro i nomi
Credo si trattasse dei suoi incaricati che faceva venire in Svizzera il resto dei soldi è stato quasi tutto sequestrato
Bene di adesione all'onorevole estremamente diverso da quello che ci dicono alle diverse gioco precisato delle somme che però non conferma né che oggi
Per vero Kurt certamente adatto molti di quei soldi tornarono nelle tasche di Calvi perché era il motivo per cui pazienza volle Kyōko ci si vuole che io impegnarsi la mia società pernottato perdere Collecchio rincontrarsi caldi uno di motivi
Diciamo così addirittura di inizio principali era quello di fornirà un caldi che non poteva provvedere a se stesso se non attraverso movimenti all'estero che aveva bisogno in un certo tempo
E vero infine quindi questa era i soldi che sono stati erogati anche dallo stesso prato verde se vogliamo alcol alcuni erano interessi Riccardi altri nel mio interesse
Quindi tutti a questo i pagamenti così ce n'erano dico proprio diversi ora io non ho davanti a me una contabilità certamente adatto anche di soldi a delle persone che di cui gli ultimi spinga indicate da Calvi
In Svizzera
Ecco e questi becere guardavano dal midollo idolo venivano Condino umilia implichi che erano dubbiamente segnalati o con delle con Conde lindi Okan dei motivi di individuazione possibili ecco che si concordavano ogni volta che era necessario proprio con il con il cambio
Senta io le contesto anche nata dichiarazione sia diciotto ottantadue ore sedici e dieci riservare della facoltà di non rispondere spiegando di volersi consultare corso patrocinatore Italia affermando
Questo almeno da una parte almeno di quegli importi erano anche in restituzione dei capitali che operano raccolto per caldi da altre persone in Italia poteva metterle sicuramente in una situazione di estremo disagio nei confronti dell'autorità
Fiscali italiane
è vera questa cosa che ha dichiarato
è vero ha detto prima è vero che davo dato dei soldi che allora diciamo così non potevano per conto di Calvi e questo l'ho detto e lo ripeto
Senta lei perché ha ricevuto diciannove milioni di dollari da caldi vuoi perché diciamo costituivano impartite rimborsi di soldi che io devo Calvi che mi facevo prestare
E occhi avevo sia procurando volato a voi perché era anche una partecipazione diciamo così di di di routine un anticipo delle specie che io in quel momento stava affrontando vuoi perché e questo purtroppo l'avevo dichiarato ma non potendolo oggi provare perché è volato anche dei miei preziosi la cosa che dichiarai alla famiglia caldi cioè al al signor Roberto Calvi
Ecco e in alcuni casi debbo dire che c'è anche di mezzo
Ecco tutte cose che non potendo dimostrare e quindi sto cercando di limitare le mie risposte ciò che oggi è dimostrabile e non a ciò che io posso solo dichiarare così senza prove
è vero voi perché avevamo una fa un'aggiunta che degli accordi per renderlo ed era questo l'obiettivo principale che mi ero posto
Quello di fare di caldi mio socio anche minimi attività immobiliari in ispecie anche in ispecie in Sardegna ma anche in da Castiglioncello dover dove avevo una in Toscana dove avevo una proprietà piuttosto importante
Senta io devo contestarle quaestor pagina sette verbali sotto il giugno mille novecentonovantatré lei ha dichiarato il versamento dei diciannove milioni di dollari a mio favore in Svizzera corrisponde soltanto in parte alla restituzione di somme da me erogate a Roberto Calvi ma in gran parte è imputabile al prezzo
Dei gioielli che vendevo al-Kalbī spesso
è vera questa cosa appena detto che poi non ho mantenuto ancora questa la prima dichiarazione che io feci quando mi fu posta la stessa domanda in Svizzera
Per allora avevo anche una una una come dire un ricordo più chiaro
Nel nei confronti di quei divi della qualità dei gioielli e del numero dei gioielli quindi si trattava di una somma che aveva in sé è vero molti motivi
Ecco e non con questo era l'atto tale somma che invece io mi attendevo da caldi che era molto di gran lunga più importante
Senta devo lei corrente che nella causa ieri è stata in Svizzera
è stata decisa prima la transazione
Dal tribunale penale cantonale il ventotto aprile mille novecentonovantatré ha dichiarato che questa sua versione falsa che non è vera
E che tutti i testi delle indicato per confermare queste dichiarazioni
Non lo hanno fatto
Non solo non sono così e vagamente a conoscenza ma non era in condizioni e nei loro Emilio
Di poter dire falsi ognuno non capisco come si possa rendere false una consegna di gioielli talvolta ho indicato anche le persone che mi accompagnavano con questi gioielli ma tutto ciò non è servito
Fu sconsigliato dei miei stessi avvocati di portare diciamo così delle risposte non false ma vero soprattutto quelle che potevano dare una
Una diciamo così una più netta la più chiara dimostrazione
Per cui della della della sentenza di questa cinque dipendenti citato citata sentenza di Svizzera è vero e non me ne sono mai curato perché ormai stavo in Italia e quindi volevo rispondere tali rischi alle autorità italiane ed aree delle plausibili
E delle diciamo così motivazioni per cui io avevo viene ero venuti in possesso di questi di questi sono che ripeto non erano che una parte di quanto io mi attendevo da casa
Se brevemente io lo faccio presente che da pagina settantasette di questa decisione si legge interrogati dagli inquirenti solo italiana di persone che Carboni ha chiamato in causa sostenere la sua tesi di averlo visto in possesso del danaro dei gioielli asseritamente consente a Calvi hanno tutti negato di aver mai assistito a siffatte consegne
Avuto riguardo al possesso di preziosi da parte di Carboni fatta eccezione vigere il gioiellieri Arcari Zanetti le cui deposizione risiedeva in seguito date le persone interrogate o hanno negato di aver mai visto gioielli
Né mai Carboni o comunque hanno negato di aver mai visto di così ingente valore per miliardi e miliardi di lire come preteso dal resistente Carboni
Non so mi dovrebbe indicare chi sono queste persone che hanno negato per comprarli qui davanti a questa Corte De Giorgi cd Pini Pellicani Luigina devo francesi Franca Persico Ugo fra buoni buoni mensa
Ma infatti non erano queste le persone che mi avevano accompagnato dovranno che ma non li ho indicati io quelle vie hanno interrogato queste ma non erano quelle indicate da me
Mi sembrava di aver indicato sì vinili indicato Siliquini certo
No mi pare
Come no che ho appena letto allora sono credo Scagliarini De Giorgi queste persone che mi ha indicato comunque purtroppo Siliquini morto non è più convocabile comunque io dire per il rischio di di ieri questa motivazione anche se l'attribuzione
Di quei soldi poteva essere benissimo data per lattanti altri motivi
è vero ed era una parziale allora debbo dire
Pagamento non solo dei soldi dati ma di una serie di motivazioni che appunto possono andare da quei gioielli a contratti
Che lo stesso cd Pigni forse per questo che Nico mi rubò la borsa ha preso la borsa da mia moglie col pretesto di voler ma portare che poi dice di aver bocciato con dentro tutte queste incartamenti queste carte per le sto fatto che io denunciai subito
Alle autorità che all'epoca mi interrogarono
Di questa situazione mi che mi aveva creato un cd Pigni è vero portando via la borsa che era rigonfia di di di di di documenti di come con con una somma pari a centocinquanta o centotrenta mila mila milioni di lire
Senta lei ha ricevuto quattro milioni di dollari il diciassette febbraio ottantadue ma quando ve lo sto dicendo allo sconto numero sei sette sette zero tre uno presso la UBS di Lugano
Il conto è a suo nome presso l'UBS di Lugano venne estinto prelevando il ventotto giugno ottantadue assegni e contanti
Che che ha provveduto e chi è stato consegnato questo denaro
Provveduto il conto saranno i soldi che ho ricevuto i numeri non ricordo quelli che lei invece ha letto adesso certamente ho ricevuto quattro milioni di dollari vero già al presso la l'UBS di Lugano dove io avevo un conto
Vero questo sì via dei primi e più semplice una proprio il dottor zoppica la quello che poi diciamo così a cui mi rivolgevo quando mi si va risolto
Ecco io le contesto che a pagina due pare quattordici agosto ottantadue ha dichiarato il conto a mio nome presso l'UBS Lugano venne estinto prelevando il ventotto giugno ottantadue assegni e contanti
Gli ho consegnato immediatamente ad una persona di cui non voglio fare il nome assicuro che io non ho depositato questi soldi e questi assegni in altri banche svizzeri
No non non non non capisco questa affermazione queste cosche su quel conto presso l'UBS c'era fino a quando io non fui arrestato
Stava lì io chiesi dall'estinzione del conto solo dopo i drammatici avvenimenti proprio perché era pericoloso che ci stesse che ci fossero delle delle dei conti a nome mio visto che ormai si parlava di me in tutti i giornali
E la televisione non faceva altro che a fare per far sparire tutti i giorni e tutto il mio volto
è vero qui solo a quel momento io chi chiesi a Zotti viti diciamo di di anche perché avevo ecco un altro particolare non prevedendo una situazione del genere io avevo dato l'incarico al dottor zuppi di investimenti una parte di quei soldi e o di altri che mi arrivarono dopo ha già azioni scadenze negli anni a venire per avere una maggiore un maggior reddito quindi certamente non prevedendo che invece di lì a poco avrei dovuto ritirarmi e il dottor Zoppi poi per i danni riconsegnarmi quei soldi riconvertire gli azioni in danaro ebbero in in sommi liquide impiegò molto tempo
Molto tempo qualcosa come Giorni Giorni Giorni soluzioni mia insistenza e che invece premevo perché ormai la situazione stava stava degenerando appunto proprio per questo per questo succedersi di di di di colpi di scena che erano lì all'ordine si può dire del giorno
Senta ma lei qui la diciamo ha dichiarato di avere estinto il ventotto giugno ottantadue lo conferma
Cosa confermo detto che c'era un conto aperto presso lo stress UBS di di Lugano
è vero e dove io avevo quei soldi ed altri quindi lei mi sta dicendo sì ho chiuso quel conto io il costo negli forse ancora sopito può quindi gli avvenimenti di Londra
Dopo ecco mi rivolsi quindi conto all'aperto quello di Lugano
Loro forse non ho capito la domanda io le ho chiesto scende ricapitolo
Questo conto risulta estinto il ventotto giugno ottantadue
Io le ho chiesto che ha provveduto da chi è stato consegnato il denaro chi ha provveduto a distinguere lei ha dichiarato a pagina due e tre verbale quattordici agosto ottantadue il conto a mio nome
Presso l'UBS di Lugano venne estinto prelevando il ventotto giugno ottantadue assegni e contanti
Poi oltre li ho consegnati immediatamente
Ad una persona di cui non voglio fare il nome se io adesso ho capito meglio quindi dopo e quello che ho visto soffermando a dire quindi il conto è stato aperto sino a quando non è successo il fattaccio
Dopo il quale io mi preoccupai dicevo proprio prima di estinguere il conto ed è stato estinto quindi successivamente
E del coro e i soldi furono diedi incarico sia al Molini Eris ecco perché non volevo fare il nome e sia l'avvocato un certo avvocato De Petri o di petto il nome del genere segnalato mi dallo stesso Moulinex perché ne curasse diciamo così dalla cercasse di a di atti che attenuare i rischi che incombevano su di me proprio perché all'epoca avere valuta e di quell'era mio nome addirittura vincolata a mio nome e sottolineo vincolata
è vero quella somari e quindi bisognava prima vincolarla prima di poter chiudere il conto cosa che non si poteva fare in un giorno trasformare le azioni in denaro liquido ed era una somma ingente quella ch'io avevo impegnato in e in titoli in titoli azionari
Comunque è vero certo confermo che la che il conto fu istinto e così come posso dire senza adesso per lecco
Diceva più lo scrupolo di allora che il che il la pressione era Molini rischierà il cittadino italiano
All'epoca non aveva niente residenti svizzero quindi la presenza altro compromesso e messo in gravi difficoltà
E l'altra persona era l'avvocato De Petri che era quello il tecnico che avrebbe dovuto invece curare di diciamo così di collocare diversamente da come stavano i soldi e non più questa volta a mio nome
Per assume le vesti quindi lei assume che questo conta vincolato questo che estinto il ventotto giugno ottantaquattro
Che quel conto era vincolato
Parte di quei soldi depositati presso l'UBS di Lugano erano stati vincolati perché mi veniva offerto la somma diciamo una una pare una un tasso abbastanza elevato ce lo ricordo male intorno all'otto al nove per cento
Ebbene che all'epoca era un un era un era un tasso elevatissimo e vero quindi io di quei Soldini avevo vincolato una somma non ricordo quanto sui cinque sei milioni
Di di di di euro vincolati un per due anni o per cinque anni certo è vero allora non prevedendo un una situazione dei conti di diritti come poi si è purtroppo verificata
E allora mi preoccupai distingue il conto ecco alla sua domanda e per proprio evitare che venisse scoperto come
Titolare di un conto all'estero che era reato all'epoca
Tutto senta
Qual era l'ostacolo indicare questo nominativo
Misterioso
Il quattordici agosto ottantadue
A cui è stato consegnato il denaro
Era era appunto Carlo Morini dice non era misterioso non si può non non potevo fare chiesto qual era l'ostacolo a indicare il nominativo perché era un cittadino italiano Fitto
Che in Italia
E vivere una unica Panikkar Lenin scrisse ma non aveva ancora ottenuto la residenza vinti vizio e quindi soggetto alle leggi italiane Pinto senta il ventotto aprile ottantadue con valuta trenta aprile ottantadue pervengono su un conto intestato a mano i Lattanzi
Numero trentaquattro stanza nove sedici sessanta g presso l'UBS di Ginevra cinque milioni di dollari di saldo esistente venne prelevato diverse soluzioni
Da Manuela Klein si
Ci sono gli accertamenti tecnici avvocato ho necessità di chiudere perché altrimenti non si finisce più allora chi consegnò Manuela Caizzi quel danaro che è stato
è stato prelevato ma ero io ad esempio i titolari di quei soldi
La la colestasi altro non era che uno strumento essendo austriaco non era soggetto agli stessi rischi e per un soggetto io ecco quindi come arrivo come transito di soldi della di apporto di Ginevra creato un'altra un'aria porta dove lasciai sempre un conto aperto perché la era aperto vittime la banca aperta ventiquattro ore su ventiquattro quindi era anche comoda
Cellulare opportuno bionda contatti frequenti anche col mio aereo comunque riprese fari feci preparare un rifeci destinare più che per le varie feci mandare dalla banca ad un'altra banca non ricordo se era l'UBS Hall avuto Banca di di di di Zurigo
Non ricordo questi dettagli
Finto
Senta
Andiamo avanti
Allora lei
Si è accertato che lei è percepito dieci milioni di dollari il tre giugno ottantadue
Con valuta uno giugno ottantadue presso UBS di Lugano conto settantacinque sessantaquattro ottantasette che ne fuori questa somma di denaro per la parte non sequestrata dalla magistratura elvetica a seguito della denuncia
Del ballo
Scusi danaro io quello convogli ai una parte stava era amministrata dallo stesso Punzo presso l'auto banca non ricordo se era un milione due milioni e con quei soldi Curzio pendeva presso spendeva per via ieri per dare anche la sfida di calzini per pagare per l'affitto dell'appartamento quindi era aveva da me la la era delegato da me l'incarico da me di pagare ed espose che serviva e ci pensava l'auto banca
La sua banca perché lui era
Uno dei proprietari dell'auto Banca di Zurigo
Sull'altra parte se non vado errato fu depositata presso il camper sulla banca l'UBS di Zurigo
Di quei dieci milioni su un conto che era diciamo così sempre
In più suggestivi into
Importo Petta numida società che stimava P. fra
E vero e di cui però dove figurava il mio nome perché qui io il titolare di quel conto
Sempre Flavio Carboni ecco perché dopo questi avvenimenti né si sentì il bisogno di raccogliere il più possibile da tutte le parti soldi
Ecco e cercare di diciamo così di evitare di di diciamo così di collocarle diversamente di riordino prendermi così
Irraggiungibile Everton da quelli che erano i rigori della legge di allora per re reati valutari
Senta io le devo contestare in relazione a quello che attiene al
Al ventotto aprile ottantadue cioè il trasferimento dei cinque milioni di dollari per cui vi è stato il rilievo la Parmalat anzi a pagina tre
Per quattordici per fare quattrocentosettantadue lei ha dichiarato
Anche il saldo esistente presso l'Oviesse Ginevra venne prelevato dalla titolare Bonomi Lattanzi da quale medi consegnò anche stavolta io li consegnai a un'altra persona di cui non voglio dire il nome
Ebbene questa persona
Questo nell'aprile dell'ottantadue no ha dichiarato quattordici agosto ottantadue ecco era sempre sono stato anche la persona incaricata di raccogliere i soldi era Carlo Moulinex dottor Carlo Morini sì
Ecco che credo che abbia avuto solo di recente la la di recente insomma qualche anno fa
La la residenza svizzera prima so che si occupava aveva anche una casa in Svizzera aveva la mamma ma non era un cittadino né un residente svizzero quindi soggetto a tutte le leggi diciamo così davanti alla italiano
Senta lei aveva un conto intestato alla Mastery al start presso la banca privata di Lugano
Ma questo sarà un conto aperto mi dal muri neri se non ricordo questo nome
Se risulta il mio nome certamente lo era perché dopo oltre all'UBS è vero di di di Lugano
Quella Mini quella che diciamo che veniva seguito quel conto viene subito dottor Zoppi Equus successivamente poi tutti gli altri conti didattico dice occupo sia il Morini dice questo avvocato De Petri se lei parla sempre del dopo giugno ottantadue
Io le faccio presente faccio presente questo per quattordici agosto ottantadue
Pagina prede dichiarata la documentazione da banca privata di Lugano durano risulta che il saldo dello conto intestato alla Massari Astaldi venne prelevato in contanti tra zero Hans sì mi ricordo bene il siero di consegna tutti a me
E quindi io gli feci averi ad una terza persona di cui primo tiri già spiegati sopra non voglio dire il nome
Si sono tolti i conti a perché dopo ripeto dopo il caso punto lontra
Vera comunque quella dichiarazione che ha reso
è vera nel senso che un giorno era nostro non ricordo il nome di questa banca signor Pubblico ministero ritengo che ci risulta siccome che i conti gli aprivano dibatteva muri neri si allora era ancora nelle nuvole in quei giorni lì abbastanza diciamo così seri per me
Io passai tutta questa situazione diede l'incarico e morì Nesti pensarci lui ecco poi avevo anche difficoltà talvolta prelevare anche proprio perché il De Petri concerto poteva difficoltà e ricordo che insistevo perché mi deciso di qualche volta
Senta
Risulta che i tribunali di Milano ha ritenuto che lei percepiti il denaro da caldi questi diciannove milioni di dollari non patito di restituzione corti o compenso ma affinché ritirasse perfino ai destinatari
Fino agli statali Chio cioè fino alle sette e oltre pagamenti che facevo non c'era un destinatario del conto di quei soldi lui io
Poi quando cadi mi chiedeva se poteva anche se lo avesse dato una lira per i fatti ossia vice avuto soldi di poter di servire questo quella persona questa o quell'altra situazioni e lo facevo anche perché al all'epoca
Avevo fiducia che il caldi sarebbe il primo pugile uscito anche a dargli altri soldi
La mia speranza era rivolta a ben altre come ho detto prima situazioni economiche con il calcio conoscenza che la Corte di Cassazione con sentenza ventidue aprile novantotto
Pagina duecentotrentadue demotivazione ritenuto che nessuna prova era stato offerto da Carboni sul fatto che gran parte di quelle somme erano state consegnate caldi anzi testis dipinti Demoliner East negarono di aver assistito tali consegne
A che cento si dipinge la mia pista
Non so di che cosa si stia parlando comunque con la sola forza di cassazione proposta di quale sentenza riforme Abakan vogliamo aspettare a casa la sentenza dell'Alta la bancarotta diciamo dell'impianto che io per quanto mi riguarda la considera un correnti diciamo così una sentenza che rispetto
Per detto questo qui non purtroppo non non non non con le motivazioni della sentenza non non per questo non impediscono di dire quali erano le reali motivazioni con cui avevo ricevuto i soldi
E le reali motivazioni per cui io mi attendevo degli altri
Senta i finanziamenti alle società Etruria settantuno questo erogato sempre l'Ambrosiano nel mese di febbraio nell'ottantadue pericolo da prato verde furono eseguite per esaudire le richieste e le esigenze di chi
Illy su due modi calmi o di chi altri esigenze comuni anche di Calvi c'era un periodo in cui come disperso gli ho detto in tantissime altre circostanze caldi aveva bisogno di soldi in Italia
Ecco parte dei quali mi venivano restituite all'Est
Mi Svizzera
Come tu invece per la parte della sentenza
Pagine duecentotrentadue dove si
Si dice quello che il verdetto
Senta
Emilio Pellicani Luigi De Giorgi Giancarlo sì di pini hanno mai mentito per aiutarla nei procedimenti penali
In cui lei è stato coinvolto particolari quello che si è celebrato in in Svizzera in relazione a questi ai sequestri che erano stati effettuati somme lei ha percepito darà caldi la pregherei di dirmi caso per caso perché ci sono alcune volte in cui hanno mentito quindi se lei mi incita il momento la la situazione allo Mario e diciamo siamo mai mentito per aiutarla di procedimenti penali qui dei è stato coinvolto in particolare in questo processo ritengo assolutamente di no
Dalla sentenza del ventotto aprile novantatré
Risulta concreto Pellicani pagine ottantacinque Luigi De Giorgi pagine settantotto ottanta recandosi di pini pagine ottanta ottantadue invece che la convinzione del tribunale penale cantonale è che dopo abbiano mentito per aiutarla quel procedimento una considerazione dentisti tribunali svizzero non non è la mia e motivate supportata da dati oggettivi
Senza per quale motivo sono stati accreditati cento mila dollari sul conto dell'UBS di Lugano intestato a Mario Scano con cast
Perché era la mia compagna
E perché poi sono stati prelevati
Proprio per Roma il petto lasciata nei guai
Dopo quello è successo il fattaccio ed ed erano stati versati a sua insaputa tra l'altro
Intendevo crearle una situazione economica una una base liquida vedo che ritenevo doveroso da parte mia quando ancora le cose non erano così come pur si sono dimostrate
Senta
Veniamo di conto Congia Meli Sardegna lei ha già reso delle spontanee dichiarazioni subito dopo le dichiarazioni già metà seppie che sottoposto ad un confronto che lei ha latamente richiesto senta io le chiedo
Per notò presso la sua abitazione già Mello
Durante quel soggiorno
La prego non non già medico si chiama il tasso signore conclusioni pernottare
Nel
L'abitazione sua la sua villa in Sardegna no io ricordo che per loro quando quando quando ancora pensavo che fossero qui plurimiliardario che dicevano di essere
E vero riprendevo il treno per più nota e per loro delle stanze in un albergo importante della Costa Smeralda non ricordo precisamente quale
Ma doveva essere un un all'Hotel Cervo Olla oppure la scala di volpe insomma di questi alberi di che che facevano capo all'Aga Khan
Quindi felice che non hanno
Non hanno parlottato non ricordo assolutamente e non vedo come punto per spettatori per quale motivo d'approdare a casa quando l'ho preso per loro un albergo
Ho capito dunque fa giusto pagina due rette osserva il ventotto dicembre novanta lei ha dichiarato non ricordo c'è una volta pernottano a casa mia
Senta in quell'estate
Vennero anche Manuela e Michela Tanzi grazie con lei
A lei e probabilmente di probabilmente sì la la la la Mantia Michela non ricordo bene da Manuela veniva da me da Michela non so in quale quali quei periodi dipende perché la alcune volte veniva la Michele e anche la Manuela altre volte no altre volte ero solo altre volte ecco quindi non posso adesso così diciamo
Fissare una data precisa della presenza e dell'una e dell'altra sembra io le faccio presente che Silvano Vittor pagina centottantacinque la trascrizione del tredici febbraio due mila quattro richiamato che l'amata Michele
Che l'ha portata a Roma e in Sardegna diciamo tutti gli anni cioè il mese di agosto le portava in ferie tutte e due
Sì dette il fatidico lo so però quante volte venivano nella stessa estate una volta due volte tre volte
Ecco non so a quali circostanza lei si può definire
Perché io posso essere più preciso cimeli esce al mille novecentottantacinque quando ci fu per l'incontro ossia il salone non mi dice niente l'hanno tuttavia so che finirà che esporsi nordico ma non c'è un giorno una su una circostanza precisa
Ecco finivano tutti gli anni e quindi anche nell'ottantacinque nell'ottantaquattro
L'ottantaquattro no perché stiamo ancora nelle patrie galere avvenimento
Senta un po'vediamo quindi suoi rapporti con Roberto rosone
Lei sa quali erano i rapporti dice rapporti a quelli caldi innanzitutto ci vuole dire quali erano i suoi rapporti
Cioè i rapporti di caldi con rosone
Ma immagino che erano buoni questi rapporti considerando soprattutto che quando lui stava fuori a Londra mi raccomando rosone perché io avevo accreditarsi vaticano
Senta
Lei sa se
L'Italia abbia mai avuto contatti con Roberto rosone non lo so
Caldi gli ha chiesto a più riprese di
Farsi di dire Italia fa in modo che i tagli si mettesse in contatto con rosone durante la sua assenza sì me lo chiese le offese
Lei lo disse d'Italia durissima idoli
Io le faccio notare che Roberto rosone pagina cinquantanove sessanta trascrizione sei giugno a sei ha negato di avere mai avuto contatti con i dati foche Calvi gli abbia mai parlato Dida Carosone
Va da sé Calvi ha detto diverse volte come lei ha detto ora
Di o viziare questo in questi contatti questi incontri come spiega queste dichiarazioni di frosone
Non sono io a poter spiegare questo mistero posso dirle che quando arrivai a Londra fu invece lo caldi la prima cosa che mi disse fu quella di telefonare ad Hillary per raccomandabili rosone
O i sequestri diciamo così avrebbe avuto contatti successivamente con Calvi e non ho più saputo perché incorreremmo in quelle situazioni per cui tutto cadde zero quindi
Si pensava ben altro che non la a interessarci sì sedici anni erosione siano sentiti o meno
Lei sa se nel periodo immediatamente precedente l'attentato a rosone questi dovesse recarsi in Sudamerica e se lo sa come come l'ha saputo
Se il rosone doveva recarsi in Sudamerica sì
Ma prima aveva tentato avvisi se prima prima dell'attentato ha ragione
Mi pare che ci Fowler mi mi sembra di ricordare qualcosa del genere malesseri molto impreciso
Se lo se me lo disse il primo dopo francamente non ho una un grande ricordo di questo questo lo sport e questo fa allora io le faccio notare e lei invece fu estremamente preciso sul punto
E in quattro occasioni ha affermato circostanza in particolare a pagina due record
Verbale quindici febbraio ottantaquattro
Ho
Pagina due punto
Allora so per certo che nelle periodo
Immediatamente precedente all'attentato il sette aprile ottantadue rosone doveva partire per il Sud America dove avrebbe dovuto stare corretto avrebbe dovuto stare
Certi importanti colloqui e contatti
Scusi dove avrebbero la parola non era scritta bene e corretta dove avrebbero dovuto a vere certi importanti colloqui e contatti che io comunque ignoro
Evidentemente spetti un attimo per brevità le ricordo tutte il sette aprile mille novecentottantaquattro pagina quattro
E ribadisce la stessa cosa dice in premetto che è già nell'aprile marzo caldi aveva voleva recarsi in Sudamerica
E che non aveva potuto farlo poi che non aveva avuto il nulla osta per il passaporto allo incaricato del viaggio di rosone che a quanto il Calvi aveva detto aveva già programmato il viaggio e l'aveva già il biglietto qualcosa del genere l'ambiente
Il Banco Ambrosiano ciò dovrebbe essere noto io sono aveva poi subito nota ha tentato e non era
Potuto partire
Poi ancora il tredici
Luglio mille novecentonovantatré
Pagina due
Fa riferimento anche in questa occasione al viaggio di Oberto rosoni
Ed ancora nel corso del confronto del diciassette maggio mille novecentottantaquattro pagina uno
Quindi ricordare circostanza è dei che mi mi fornisce vita questo soccorso voglia certo sono parole dette da Calvi
Varie conversazioni
Mi disse questo scordato secondo Carlo privato poco ricordava bene cent sapevo di questo viaggio di rosone è venuto meno
Ma rendevo conto se la firma dopo diciamo così faceva parte di tante di quelle cose che all'epoca caldi gli diceva
Dunque qui la datazione e inequivocabilmente collocata in epoca antecedente all'attentato identicamente evidentemente ne avevo più rigori ancor più fresca all'epoca lei sa che ha ragione nel dibattimento ha negato di aver ma quasi qualunque tipo di iniziativa di questo tipo o comunque aver mai avuto vita ritratto genera Calì bisogna pensare allora che tra lui diceva di bugie
Tutto senta
Lei sa se o zone e caldi abbiano avuto degli scontri siete risulta su cosa
Non ricordo di scontri francamente frattanto il rosone
Forse ho parlato ma lo non ricordo non ho ecco non piuttosto che in otto anni così vaghissimo così flash di qualcosa che potrebbe essere del tutto erronea
Ecco il più bel ricordo velocemente che a pagina sei del confronto dieci luglio ottantaquattro le dichiaro stabilisse ove in occasione dell'incontro in grezzo aveva avuto scontri violentissimi con una ragione giacché quest'ultimo non tollera e poi forse
Sì ma questa dichiarazione la ricorda adesso ricorda l'impegno è completamente sì non ricordo ma in antitesi invece con quanto poi caldi mi raccomandava perché fosse rosoni a sostituirlo sono due situazioni evidentemente opposte
Questo in un momento in cui caldi non poteva più seguire il banco
Senta
Cosa le disse Carpi sull'attentato Carosone
Da chi ha preso dell'attentato patito dal rosone e in particolare che cosa le disse caldi in ordine alle
Finalità dell'attentato sono
Ma francamente io ricordo che io telefonai a Calvi sei dovuto vedere con calci e mi pare di ricordare che lui mi dice che le è successo un fatto grave che ci saremmo sentiti
Successivamente non sapevo di quale fatto grave si trattasse ecco questo particolare non ricordo
Mi fu può invece che ha chiarito dallo stesso caldi che si trattava di un attentato probabilmente diretto non so se mi disse forse da una non si era diretto arruffone detta lui ecco non so se fece riferimento ad altre cose comunque dell'attentato Wikileaks
Diretto a lui Calvi centosettanta
Ebbene comma son tutte cose che situazione frammento molto frammentaria mente quindi un ricordo preciso di questo non c'ero
Corso che vero Calvisi precipitò da Roma dove stava a Milano proprio perché anche lui prendesse diciamo così notizie dirette ecco andasse a visitare
Diciamo
Il ferito l'uso
Senta quante volte Calvi le parlò per attentato ha ragione
Eh ma non posso ricordarlo lo credo che stesse sempre parlandomi dell'attentato rosone ma non ricordo questo contributo delle volte insomma
Quanto non ricordo colpito lei fu molto preciso il quindici luglio mille novecentottantatré
Pagina sette lei ha dichiarato una volta e dall'ora non mi parlò più dell'attentato a Clusone
Alleviare allora lei figuri ventidue anni fa ventitré anni fa che dissi così pensioncina quanto posso dire di più non ricordo infatti lei consigli porta questa sua dichiarazione col nome di porto non mi riporto qui non mi ricordo neanche la dichiarazione ecco vado io la ringrazio che limiti porta a tutti questi medicazioni che come debbo constatare numerose
Senta lei ha fornito variegate indicazioni anche con riferimento a questa questa vicenda però io passo in rassegna propriamente a titolo di
Contestazione allora il quindici luglio mille novecento ottantatré aveva dichiarato
Pagina sette dopo alcuni giorni lividi scaldi può a Roma o a Milano e mi spiegò che avevano ferito rosone perché questo fatto lui lo attribuiva ad una situazione che aveva il figlio il rosone
Con certa gente legata ma io non ho capito bene o alla mala o terrorismo e mi disse anche che per tale motivo aveva il rosone subiti in precedenza altri attentati
Da allora non parlo più dell'attentato sono
Poi il tredici
Il il diciassette maggio mille novecento ottantaquattro
Dichiariamo pagina undici del confronto poteva farsi risalire a coloro che avevano fatto un primo ovvero poteva trattarsi
Del primo segnale così disse caldi inviato a rosone da pazienza avvezzo a quel genere di
Comportamenti
Gli abbiamo una ulteriore versione che siamo sempre
L'unica occasione in cui gliene ha parlato
Ancora
Il
Tredici luglio mille novecentonovantatré
E io ci luglio mille novecento novantatré pagina due lei ci dice
Negli incontri successivi non so dire ora se a Roma o a Milano coperto Cardini parlò di attentato subito da Roberto rosone
Per un verso lamentandosi del fatto che l'attentato impediva rosoni di recarsi per suo conto ad incontrare ad incontri già programma
Sì
Per gli scopi non meglio precisate all'estero dove egli non poteva recarsi per mancanza del passaporto incontri ai quali caldi attribuiva una certa importanza per altro verso spiegando che e in inquadrava l'attentato nell'ambito di altre intimidazioni subite rosone forse per questioni che riguardavano il figlio
Poi abbiamo il due dodici novantatré pagina due come lei dice che
Il mezzo per impedire a rosone spesso di recarsi all'estero in maniera che faccio egli stesso Calvi subisse un più grave pregiudizio rispetto a quello di non potersi precarie Luís
Quindi
Avendo detto che incontro venuto una sola volta
Li fornisce
Diverso indicazioni su quello che scalpita avrebbe detto in ordine alla finalità dell'attentato
Che cosa effettivamente le disse caldi
Ma evidentemente caldi faceva
Tali da da varie interpretazioni a secondo degli incontri delle cose all'epoca effettivamente dorsale io lo sto non raccoglievo tutte queste diciamo così
Non dovevo Rudd pubblicare tutte le cose che mi diceva caldi che erano tantissime quindi probabilmente alcune volte mi diceva in un modo o altre faceva però mente immagino che fossero tutte supposizioni di calze queste ora senza che ad alcuna potesse attribuire una certezza
E quindi ora l'attribuiva un motivo è un altro e così io a secondo cui i momenti in cui Dabo o delle sintesi più o meno
E vero delle degli avvenimenti ricordandomi con fatica anche a ciò che Calvi delle tante cose che mi aveva detto ogni volta che veniva interrogato a secondo dei posti dei luoghi anche del mio stato
è vero riuscivo mi ha sta perché di salute face to peer in cui io stavo male ma questo non non lo dico per volere diciamo così in qualche modo capire delle varie volte che io ho parlato del fatto di rosone certamente se quelle sono state le pressioni altrettante devono essere state quelle che Calvi fece a me
Fatto sta però che lei ha detto di aver parlato con calma sulla volta di questo argomento
Signor Pubblico ministero quante cose posso per detto così e per una volta due volte o tre in questa marea in questo Cerro di cose che si sono dette
Senta dove si trovava lei giorno all'attentato a rosone
A Roma credo
Credo dei a pagina undici dei del pronto in cui sembra
Mi scusi mi scuso dunque credo che io stessi propria Claudio forte vede la mia Moreni tanto mi soccorre da sola e Kyo telefonai proprio da Klagenfurt ora canti
Proprio così quindi non è facile ora sono state giuste giù così così solo in un momento critico illuminato da questa stazione ma quante volte ci dovrei ritornare la Xantia questi dominazione sì
Lei ha avuto un'altra folgorazione il tredici luglio del novantatré pagina uno
Vedete dove ha detto sì idea tentata rosone mentre mi trovavo all'estero
Noi Cordova bene se in Austria con in Svizzera fare folgorazione va bene quello che ricordo è con l'estero lo ricordo ricordo insomma record di rischi cerco di conciliare un pochettino quello che la memoria può ancora
Diciamo così suggerirmi
Ma non è certo non posso dare certezza al nulla la cosa che mi sovviene ad esse che stavo fuori lo
Vito senta vede faccio notare che Pellicani nel corso del confronto con lei del diciassette maggio mille novecentottantaquattro la smentisce
E dice il pagina tredici e quattordici Carboni coralmente si sbaglia allorché possibili essersi trovata tardi ogni giorno all'attentato allo sono Ambente infatti quel giorno a me capitò di apprendere la televisione dove che erano in corso di programmi sperimentali di telematica che abitano vi era stato un attentato in danno di rosone
Credo che fosse poco prima di mezzogiorno e che successivamente allorché Carboni rientro a casa verso l'ora di pranzo io di riferire circostanze
Quindi di Pellicani dice che stava Claudio forse no negli dice tematica cara e aromatiche arrivai a Roma
Mi pare di capire non so la smentisce così di se smentisce forse sbaglia non voglio neanche dire
Che sia frutto anche della deboli Pellicani ma mi pare di aver capito da quello che sta leggendo le ma e probabilmente ho capito male che Pellicani mi mi ha mi desse come diciamo presente in in Austria Klagenfurt
No dice una cosa diversa allora scusi sul forse ho letto io in maniera troppo affrettata
Che dice Pellicani dunque quel che vorrei far presente sì e che secondo quanto ricordo ioni carboni palmette si sbaglia allorché ritiene possibile di essersi trovato appare un po'il giorno all'attentato Alfonso amento infatti che quel giorno come capitò
Entra nella televisione dove erano corso di programmi sperimentali telematica che a Mila no vi era stato un attentato danno rosone
Credo che forse poco prima di mezzogiorno e che successivamente allorché Carboni rientra a casa verso l'ora di pranzo Junge riferite la circostanza
E lei dice
Non escludo che le cose siano andate così
Non lo scudetto allora non esclude io fossi attraverso il a Roma e cosa facilmente verificabile per i piani di volo del mio aereo che dai due piloti
Sì anche perché da Klagenfurt a Roma visto che era da quella casa dove abitavo stava attaccato alla riporto è vero è un'ora e dieci minuti e anche talvolta quarantacinque minuti se il vento era favorevole
Quindi voglio dire anche se avessi avuto la notizia Clare porto nulla allora accollarmi io ero io potevo raggiungere Roma molto prima che da un rione all'altro ecco quindi non posso giurare nell'una e nell'altra versione così mi è venuto in mente Claudia un furto ma poteva anche avere ragione Pellicani non lo so e confuso ecco mi pare di ricordare che stesse all'estero
Senta
E come reagì
Alla nomina di Bagnasco vicepresidente del Banco Ambrosiano
Ma io mi lasciavo influenzare il cosa ciò che diceva antico verità mi pare che Calvi non vedesse di buon occhio quel quel per diciamo se quella
Presenza
è vero perché quindi non ricordo più come viaggi cosa dissi forse perché si arrivi reazioni ecco contava l'assenso disse cosa fece
Offrono ricordo cosa disse non mi ricordo cosa fece sui temi aiuta ancora forse posso darle poteri su io non ricordo cosa fece non era tra qualcosa che viveva caldi direttamente quelli che non vivevo nell'Ambrosiano mi dovevo contentare di ciò che caldi mi riferiva
E perciò delle dichiarazioni rese dati Emilio Pellicani nel corso del suo memoriale nel quale egli dice che in sostanza lei di minaccio Calvin toglierli il suo appoggio delle persone che a lei erano vicine per il fatto che aveva conseguito l'ingresso nel consiglio di amministrazione del Bagnasco vero
Come mai io minacciato
Questo lo non ho capito l'espressione mi scusi nel specchi cantante Mina giocabili ritirato il suo appoggio delle persone che erano vicine a lei
Per il fatto di aver consentito l'ingresso nel consiglio di amministrazione di Orazio Bagnasco Rognoni ho memoria di questo queste situazioni
Senta lei una domanda
Ho saltato nella nel
Nel procedere
In maniera veloce in ordine ai conti di cui lei ha parlato e serie
Stati vincolati quelli per i quali un sequestro chi erano gli intestatari di conti
Per questo risulta dalla relazione fatta dalle autorità elvetiche dal l'autorità giudiziaria elvetica perché gli ho lasciato mano libera
Al al De Petris francamente non sono oggi in condizioni di deprimente stacchi Tafuro tutti raggiunti dal primo all'ultimo quindi e un un dato ufficiale facilmente diciamo così raggiungibile
Sì ecco se io le dicessi che quei conti erano intestati ad altri e come mi risponde
Lei si riferisce a dopo l'ottantadue quindi quando fu frazionata la somma scusi se definirmi miste sono io questa volta che deve qual è la domanda
Strano ma se queste collega Lungarotti i soldi Redondo fatto presente che risultano sequestrati dieci miglia ecco sequestrati e così questa che si perlomeno a chi de de risulta che erano intestati a diverse persone sebbene siano stati
Vincolati per un breve periodo alcunissima alcune di quelle somme ripeto non ho pure io diedi incarico mulini rischia di Petris perché ogni sistema sedo
Quei soldi ma naturalmente lasciandole ammenda proprietà
Ecco a chi erano intestate non lo so se lei lo sa giudica ognuno nono non avrei motivo di nascondono visto che tra l'altro sono stato oggetto di sequestro e di confisca diminuire diminuite motivi per essere riconosciuti ritrovati
Non avremo tv ora di non dirlo non so non ricordo non ricordo assolutamente
Senta
Lei sa se caldi abbia versato ha pazienza una somma per la liberazione dicevo Cirillo
Non lo so francamente non lo so non lo sono nel senso che FIAT circolavano tante voci all'epoca di pazienza dice Lillo di Calvi oggi non sono in condizione di dare una risposta un po'corretta dico questa sua domanda
Lei ha parlato in maniera precisa il dieci dieci
Dieci dieci mille novecentottantaquattro
Pagina quattro
Viene caldi mi riferì che fra l'altro aveva corrisposto le mai pazienza
Un'ingente somma la liberazione di Ciro Cirillo tale somma saperi Riccardi gli era stata chiesta la pazienza anche a nome nove piccoli ripeto che secondo Calvi le sue difficoltà nei rapporti con il Vaticano
E poi forse
Questo sono io che affermi sì sì sì il sottopasso affare dico che Calvi era evidentemente son dichiarazioni di Carpi io non ho assistito a queste operazioni serale affermazioni come ho detto prima tante di quelle che mi faceva caldo
Senta come erano i rapporti tra Roberto Carpi ed Anna Cataldi qual era il familiare di cui Carlo si fidava di più la figliola vacanti
Senta lei si sa e che tipo di rapporti carnali avesse con la mafia e la camorra
Non sapevo di alcun tipo di rapporto di calde con la mafia né con la Como
Da lei ha svolto attività di riciclaggio per conto di Cosa Nostra
Io so colte Cosa Nostra corrisponde la parola mafia non ho fatto nulla che potesse coinvolgere Megna alcuna cosa né di Cosa Nostra né di mafia
Non sono cose che mi hanno mai riguardato che mi riguardano
E dei assistito e le posizioni di Mannoia Di Carlo pattino Mancini che hanno parlato di riciclaggio vario titolo
Io non ho risposto al dibattimento misuratore Isaia significazione
Non so se l'ho presente badavo così scarsa importanza credo cosa ad affermazioni che non mi riguardano di cui io non posso avere nessuna propaggini sul tipo di nessuna specie cose che riguardano altri non Flavio Carboni
Senta
Lei sa se caldi avesse rapporti indiretti con il Papa
Anche nel periodo in cui lei avuto rapporti e con lui in questa prospettiva di mediazione
Io non so che non avrebbero porti non avrebbe avuto bisogno di me se questo rapporti col Pontefice all'epoca alla cavi ha detto invece contrario che suo padre aveva i rapporti fra evidentemente le saputi tener nascosti bene se davvero ha conosciuto appare oggi al PD la prego e ha conosciuto Alvaro giardini di Alvaro giardini mi pare di sì era un collaboratore di pazienza se non vado errato
Sì
Quindi lo ha conosciuto
Senta lei ha conosciuto Carmine Pecorelli
Carmine Pecorelli il giornalista sì sì credo conosciuto riconosciuto molto fugacemente nello studio del dottor Radaelli
Per lo studio del dottor Ezio Radaelli che l'organizzatore
Di
Venditti
Otto organizzatore del Cantagiro Tiber infestazioni musicali vari eccetera senta lei ha mentito sulla conoscenza di Pecorelli quando venne sentito innanzi alla commissione parlamentare d'inchiesta sono già massonica P due l'otto marzo mille novecentottantatré
Non so che cosa ho detto ma ripeto con la mia chiamiamola così conoscenza ci si può colmare conoscenze mi pare di averlo incontrato fugacemente nello studio del dottor Ezio Radaelli
Lo so dire altro non ha avuto nessun rapporto con questo giornalista non ho fatto nulla mi pare così di averlo incontrato ecco quindi stile conoscere molto diverso
Il dodici giugno novantatré strano a pagina due Sanussis si muove dal sequestro
Per cui segnalato A pagina dura contestazione circostanza che in sede di audizione dinanzi Commissione parlamentare d'inchiesta sono già massonica P due operata da tre a precisa domanda del commissario
Fabiano Crucianelli il carbone nero teoricamente di aver riconosciuto Carmine Pecorelli chiare audizioni che tratta sì avvenire un momento particolare le mie vicende giudiziarie
Quando cioè ero traumatizzato per l'atteggiamento assunto da Emilio Pellicani confronti talché tendeva a contraddirlo in tutto insomma ad aggredirlo più e a difendermi dalle le sue affermazioni unico motivo per cui negai a conoscenza di Pecorelli va ricercata nel fatto che la stessa era stata molto superficiale
Conferma conferma
Senta lei ha conosciuto Benito Casoria
Sì conosciuto Benito cantore
Ha avuto occasione di parlare con lui per la liberazione di Aldo Moro
Molto scherzosamente poi portata gli uffici autorità giudiziaria come la mia diciamo così colà durante però dopo questo è accaduto naturalmente dopo il caso caldi quando tutti faceva la gara a chi ne sapeva di più tutte le cose mie
Tra virgolette
Ebbene sì i soldi prepara ne parlammo me parlo Luís Cazzola di una sua conoscenza non so se disse calabresi o sicura che stava in quel delle in via della Camilluccia ricordo più o meno ecco
Ecco così perché avrebbe potuto sapere dove stava vende dovevano nascosto e che gli aveva ecco questo ricordo che allora segreteria politica di Zaccagnini gli aveva rifiutato l'incontro mira già deputato mi pare all'epoca
E aveva rifiutato l'incontro e tipo deve sentire quanto mi andava dicendo
E con lei di Benito Cazzola otto dieci in ottantadue risolutore di Roma dice
Che lei si era offerto i anche perché aveva poteva utilizzare i suoi canali siciliani
è vero questo
E vero che state interpretato quale che non era questo che potevo fare che avrei potuto fare
è vero è vero che l'opzione battuti serio avevo detto erano solo che battute neanche neanche posso definirla spacco latte semplici battute poi ripeto travisate questo perché sono stato interrogato lo so c'erano sei dimenticato anche di questo
Naturalmente rividi poi garzone di rimproverare questa
Diciamo così questa suo stato era bisogno di tipo popolarità evidentemente all'epoca quando fare il mio nome costituiva forse per per questi fatti un motivo per poter parlare io comunico mettersi in vista
Capito lei fece sapere a Cazzola che non erano disponibili i vertici di Cosa Nostra perché Moro era fautore del compromesso storico
Se è vero che io non avevo alcuna possibilità né intenzione
Né altro ne ne diciamo così
Nei rapporti tali da consentirmi probabilmente se avessi potuto salvare Moro siglato il mi sarei rivolto a chiunque ma quella Geppetto fu una un episodio che più dovrebbe appartenere al alla alla pagina umoristica è vero che non è una realtà avvenuta realmente
Ora
Quindi si tratta di scherzi di Benito canzone sì allora quando ha conosciuto Aldo Ferrucci quali rapporti ha avuto con lo stesso
Aldo Ferrucci conosciuto purtroppo dopo questi fatti vedo presentatomi come grosso mediatore immobiliare da un ragionieri il commercialista di cui ora non ricordo il nome ma facile diciamo così a un momento di amminici sia uno che si occupava di mettere a posto le mie sconquassi attivissime società all'epoca perché non parecchi anni che erano rimaste nelle mani della Guardia di finanza e quindi c'era un susseguirsi di fallimenti
Fiscali vero perché erano state curate ecco e lo lo conobbi in quella circostanza presentatomi da questo signore di cui sicuramente fra poco mi riservo di dirlo potrò dare il nome senta
Ad Perrucci pagina trentanove quarantadue cinquanta trascrizione sette Fernandez sei
Ha dichiarato gli aveva preso da lei che cade aveva appuntamento con delle persone però andate a prenderlo diciassette sera
Con le quali era andato via
è vero quello che ha detto Ferrucci degli aiuti lei ha detto all'Unità sta cosa
Solitamente falso questo così come era falso tutte le altre accuse che mi ha rivolto Ferrucci accuse dalle quali sono state infatti assolto è vero perché proprio Ferrucci è stato diciamo così la che voleva tra l'altro rapinarmi anche la casa in cui abito
è vero che probabilmente aveva bisogno di mettersi sotto protezione per fatti propri
è vero dall'autorità giudiziaria quindi ha detto un cumulo una montagna di menzogna tra le quali questa
Ho capito senta lei è stato ritenuto responsabili in relazione ai fatti contestati detenzione che messa in circolazione di cinquecentosessantaquattro marche d'imposta per cambiare contraffatte diverso valore dal Tribunale di Roma con sentenza
Del diciassette
Febbraio due mila e sei però se n'era andato in prescrizione quindi cominciamo ad una Maugham abbia fra due anni fa notare una figura praticando di perché viviamo
Pagina a pagina tre della sentenza insigniti di e la sentenza in doversi procedere perché il reato derubricato a quattro cinquantanove acqua santa quattro è stato prescritto e lei sa se in i in quel processo la fonte principale di prova è stata rappresentata è dichiarazione di Aldo Ferrucci e che le stesse sono state ritenute del tutto affidabili pagina tredici la sentenza
Tutto ciò che ha detto Ferruccio mi pare che sia stato ritenuto inaffidabile se loro mi avrebbero sciolto
Insieme alle tante accuse che mi ha fatto un Ferrucci c'è stata una gara tutto un tratto d'improvviso sparì all'improvviso dopo chili per sei seicento milioni Peugeot di acquisto di un di una di una di un nell'immobile che è volato in garanzia
I furono versati seicento milioni di lire assegni circolari da quel momento spari arrivarono solo i carabinieri con l'accumulo di accuse fattemi da questo debbo definirlo speriamo che lo che non mi posso denuncia delinquente autentico e bugiardo e calunniatore
Lei in ogni caso per la giuria non è stato assolto in questo procedimento c'è una sentenza di prescrizione significa che è stato ritenuto colpevole Carboni dichiarazioni fra cui ci sono state ritenuti sentenza
Chiaramente affidabili
Costato ritenuto colpevole capito sono sono sono immaginare quando c'è una sua mensa sono io non sono stato mai interrogato sopruso di questa utenza non doversi beh non ha reso testimonianza sia passata da fare no
Qui non
Va bene allora so cosa dirti una non sono un tecnico dalla so che è falso ciò che ha detto e io ho risposto solo che l'hanno un otto falsificatorie con timbri era lui
La persona e accusava gli altri tutto ciò che faceva lui io non avevo bisogno di fare i fari bolli falsi
O per lo meno acquisition sentenza di prescrizione nella all'esito del dibattimento ai soli patimento sì
Decima zona irrevocabili
E ancora è revocabile ancora c'è una riconsacrazione
Comunque ne conviene che non tutte le sentenze prescrizione significa cioè ci sono alcune sentenze che riprende presidenza vive un momento lo proprio in un una stagione sia esso per dire se vogliamo poi quando quando discuterò il processore Jérôme sono miliardi Ferrucci di Rocky Ferrucci quali rapporti Ferrucci ha avuto con la via no no con la Procura della Repubblica non mi riferisco l'attendibilità o meno delle dichiarazioni Perrucci presso tranquilla questi come lei ha detto che è una sintesi prescrizione est
Ci sono fatti ben più eccellenti
Simile alla suggestione di presentare ai giudici popolari come una condanna certa no no giusto però se è altrettanto giusto specificare pure che non sempre la sentenza e l'iscrizione è una soluzione va bene in questo caso se impiegato antiche invece la gente non
Non conosce in questo caso signor presidente mai come in questo numeri assoluzione perché si parla di piena affidabilità ci dice che è responsabile per quei fatti il Carnevale
Allora
Senta suo fratello Andrea apparteneva
Ho e appartiene alla massoneria
No ecco Pietro Citti pagina cinque per fare sette dodici ottantadue ha fatto questa affermazione
Chi mai io Pietro Citti
Sono state acquisite è un testimone
è stato sentito sono state acquisite le sue dichiarazioni consenso delle parti ed egli ha dichiarato che suo fratello Andrea apparteneva alla massoneria a quell'epoca
Assolutamente non credo che mi aspettano conosca anche un massone tranne che Armando Corona forse cedono presentato senza escludo totalmente una cosa del genere non perché sia bene o male sta mio fratello Santo è uno studioso
Di storia di filosofia del diritto non è una battuta nessuna nessun'altra situazione del genere
Sì Sassen quali aderenza visse gli anni Ottanta sopra per la bellissima faticano
Mio fratello in Vaticano non nessuna chiosa certo con avrà conosciuto dei sacerdoti o di privati
Senta quali furono i suoi rapporti con Silvio Berlusconi anzi mi scuso proponevo che ci forniscono
Non rapporti cordialissimo collaborazioni di lavoro
Prima
Senta lei ha svolto un'attività di intermediazione per conto crisi dell'onorevole Silvio Berlusconi di intermediazione no anche se so che ha fatto questa dichiarazione
Si trattava di una di acquisti che il signor l'onorevole Berlusconi i beni di cespiti immobiliari sia
Distretti cali per il per dire costruito sia più Rini edificabili delinquenti in quel Sardegna prima ancora che iniziassimo intanto vendute apprendessimo insieme una grande iniziativa di una sì di una un grande porto con delle costruzioni che doveva chiamarsi Olbia due
Senta questo signore
Berlusconi il ventisette agosto mille centottantadue dichiariamo
Che i terreni sì
Che ha mano
Allora i terreni che ha Mammano acquisito nel contesto del progetto sono stati testate le società che stanno tuttora operando per il Progetto e che sono destinate a far parte del gruppo Fininvest di cui io sono esponente per essere più specifico ed esauriente posso dire che il signor Comincioli titolare di una certa Società che ha ricevuto da noi i Mammana i finanziamenti necessari per l'acquisto di terreni ha visto effettuato appunto tramite Carboni i terreni una volta acquistati sono stati intestati a due società finanziarie le signore Comincioli e ancora il Carboni si è limitato a svolgere un attività di intermediazione
Peraltro in termini piuttosto atipici questo con riferimento ad acquisti di terreni che a speculazioni in Sardegna ha dichiarato vero questo testimone
No diciamo non dico il falso ma è stato impreciso
Prima perché Hotaru tatto dei terreni e delle costruzioni già realizzate e da mie società intestati alle società che Berlusconi in teca indicava
Prima compresa anche la quella situazioni alla quale nel leggere adesso io apprendo ci riferiva che era una società piuttosto molto molto importante di circa seicento etereo cinquecento ettari adesso non ricordo bene
Visto che diet arrivano a centinaia in quel periodo quindi che si trattava che si chiamava all'epoca porto vitello poi Daloui ribattezzata Costa turchese
Si trattava sempre di di di iniziative che avremmo dovuto fare insieme e zero non
Può essere accaduto che qualche volta gli abbia segnalato non così mie ma di altri
Senza tuttavia intermediare al signor Romano Comincioli che all'epoca collaborava e con me e con Berlusconi
Senta dice sempre questo testimone
L'unica possibilità di insediamento è costituita da una zona attigua ad Olbia di Cavalese si amministratori zone in cui i terreni
Erano in parte in mano a Carboni giacché il prefetto aveva delle procure appendere o qualcosa di più bollente fu così che conobbi il carbone e poi il Carboni mio di preoccuparsi del problema dicendomi l'unica persona che lui era l'unica persona in grado di poter proprio di
Se è vero questo e ha dichiarato cioè che gli ho sentito dei terreni verissimo
Vedo che l'unica persona in grado di provvedere pronte lo ringrazio di queste considerazioni è così alta che rime comunque ero ero naturalmente esperto di quella vorrebbe un immobiliarista né del mio mestiere
E quindi cercavo e anche Berlusconi era un costruttore immobiliarista e quindi si cercava di collaborare per realizzare in Sardegna porto molto importante che doveva essere forse il più grande e non solo della Sardegna porto turistico
Senta questi fatti si sono verificati nell'ottantuno ottantadue esatto
O in epoca precedente questi fatti si verificano bella prime venti che glielo fate se non vado errato o nel settantaquattro mila settantasei intorno a quegli anni di Porto Rotondo De Poli si sono protratte questo rapporto sino agli anni
Io ottanta ottantuno
Ecco qui il testimone Berlusconi fa riferimento al periodo dopo che l'ottantuno di incontri
Tra lei Comincioli per questi trasferimenti di
E di terreni risponda al vero certo alcune cose le ho vendute in quel pilota altre molto prima c'è stato un susseguirsi di di di scambi di cose di vendite di comuni
Ho fatte solo Luís ma insomma era un po'del programma più grosso era quello che avremmo dovuto fare in comune con Berlusconi doveva chiamarsi appunto Olbia due
Ecco i terreni che lei aveva
E per cui avete contattata per avete avuto relazioni Tita tipo di cui si è detto erano Portorotondo come dice Berlusconi non va avanti non tutti o alcuni erano un'altra zona a sud di Olbia
Comunque ce n'erano diverse anche comunque ce n'erano a Portorotondo esatto ce n'erano anche a Porto Rotondo e non poche la stessa casa ma questo è avvenuto successivamente in cui abita ciceroniana la villa Certosa
Senta lei ha partecipato ad un incontro a casa di Nicoletti e chi se gliele ha partecipato a Quito vi partecipo per quale motivo si tenne questo incontro
Corso di quell'incontro a quell'incontro lei si riferisca io per segnalazione all'epoca di avevo conosciuto Nicoletti quando gli vendetti alcuni appartamenti
Ma parlo degli anni settanta e primi anni venti Prêtre primi anni Settanta DAP appartamenti alla vita la vini rossi
Vero poi dopo un decennio forse più ebbene il l'avvocato D'Agostino per qui le quella situazione in cui mi trovavo io ovvero scienza ormai con dopo questi avvenimenti il D'Agostino mi riporto trattare con Nicoletti a cui io passai alcuni mie proprietà
Importanti direi
Ecco per riavere i libri scritti che ho avuto
Sul fronte su queste riunioni riunioni non violente diciamo abbreviare lei ci sono state delle dichiarazioni sono state rese in sede dibattimentale da Crotone giustizia Pasquale Galasso così udienza del ventuno febbraio due mila sei
Le chiedo lei sa se sul finire l'ottanta grazie a queste dichiarazioni Galasso sia intervenuto a sua difesa sei di minacce che ed erano state rivolte per non aver restituito somme di danaro
Però i prestiti che chi al Nicoletti a Nicoletti a Moccia
Voi io o comunque appartenenti a Cosa Nostra
No niente Cosa Nostra Miccoli che era uno un costruttore romano anche se poi i suoi successi tutti quei fattacci la nel cui settore romano che ha costruito che l'Università Tor Vergata ed altro aveva anche importanti rapporti politici anche se come non li aveva l'unico rapporto che era come era quello del prestito
è vero ci sono stati dei momenti di tensione è vero ma niente Cosa Nostra niente mafia aveva una un un da un parco macchine molto importante che vendeva con Coco commerciava anche macchine e l'unico motivo per cui avvicinava unico ritiene di ottenere di prestiti in cambio di forti garanzie chieda con lui quando c'era qualche ritardo in qualche cosa chiedevo soccorso di di aspettare come normalmente si fa ma queste riunioni di Cosa Nostra cosa gli altri io non non non non ne ho mai fatto né ha mai avuto
Non capisco cosa si voglia significare con questi incontri era in momenti difficili per me devo bisogna tant'è che intestarle purtroppo sono stati confiscati quindi li ho persi definitivamente ad esempio a Nicoletti novantaquattro ettari in quel di Porto Rotondo
Si chiamano Cugnana e altri almeno dieci dodici ettari in un'altra zona con con una riga un'abbondante presenza di cubatura edificabile
Quindi quindi valori enormi dati per pochissimi soldi
Senta
Lei sa se Calvi abbia versato del denaro per oliare la giustizia
Ne versò Calvi del danaro
Anche tramite lei l'avvocato Wilfredo Vitalone tramite meno di sicuro né messo di operazioni di questo tipo
Franco il completo nella nell'agosto dunque nel corso dell'ottantadue lei consegnò avrebbe dovuto consegnare seicento milioni di lire l'avvocato Wilfredo Vitalone appunto per oliare la magistratura romana
Versare dei soldi per cui il Maggi Walter come lei sta dicendo no vedo non so questa affermazione del miglior quegli anni dice questa cosa ecco
E non lo dico io nel corso del confronto del ventotto giugno no ottantaquattro pagina quindici
E Nottola l'ostilità anti Emilio Pellicani nei confronti di Vitalone ai quali attribuiva la causa del suo arresto e quindi anche i motivi per cui attacco come abbastanza calunniando
Usanze prognosi ambiente Pellicani è stato arrestato da Sica allora Pubblico ministero secondo visitatori lo so lo so benissimo con
E scrisse dei memoriali lo so benissimo da Imposimato tattiche dal dottor Imposimato dal dottor Sica rispettiamo i titoli
Dal giudice sì cavo tutto allora mi pare che l'ente e corso sorso benissimo
Venne venne come venne portato alla alla alla commissione P due quando attacco Vitalone attacco Beppe Pisanu attacco Andreotti niente a contarli d'attacco tutti all'epoca
Senta lei sa se Mazzotta si sia recato a Ginevra per consegnare del danaro l'avvocato Vitalone come sostiene
Pellicani nel corso
Del confronto dell'undici ho fatto dieci sette ottantaquattro pagina undici
Nel corso del quale dice anche che risultano le registrazioni effettuato chiedo scusa sul pubblico ministero non ho capito bene la domanda io chiedo scusa per fare in fretta lei sa se Mazzotta
E si sia recato a Ginevra per consegnare del danaro all'avvocato Vitalone non lo so come arma assume Pellicani nel corso del confronto del dieci sette ottantaquattro a pagina undici
Laddove fa anche riferimento al fatto che di ciò risulta ma nelle registrazioni che lei ha curato non ricordo di una filosofia senta volevo chiedere adesso questa ulteriore cosa
Senta lei ricorda di avere scritto una lettera l'avvocato sì di pini con richiesta di informare
De Giorgi
Ed altre persone
Di che lei aveva reso una deposizione
Sì Pigna Daniotti strano il mio avvocato
Cioè dal suo avvocato lei ricorda perché scritto una lettera al suo avvocato l'avvocato D'Agostino chiedo scusa
Con la quale chiedeva di informare De Giorgi Giancarlo signor Pini Pinuccia Clancy delle deposizioni che lei aveva reso in Svizzera
Non ricordo questo di informarli delle mie deposizioni non lo ricordo bene parla il ventotto febbraio ottantatré A pagina sì non ricordo il povero ma senso di queste lettere di informazioni sì Pigna De Giorgi
Francamente non lo non lo ricordo del proprio della motivazione del contenuto di questa di questa di questa mio scritto di questa mia richiesta
Questa mia voglia di informarli
Lei dichiara questa cosa appunto a pagina trentaquattro divenuti corda nulla di questo
No francamente appunto ripeto sono tutti episodi ci sono talmente tanti e tanti
Molti dei quali ho notato nessun penso
Fondo troviamo
La leggo testualmente
Senta
Mi dobbiamo vedere
I rapporti tre avuto con Ernesto Diotallevi e con
Abbruciati
Allora
Per quanto attiene a bruciate dei lo ha conosciuto
Credo proprio di no
Fondo
Senta io le faccio presente
Che Maurizio Abbatino se quando è stato sentito quindi patimento ha dichiarato di
Pagine novantatré novantaquattro che in un'occasione aveva preso da De Pedis
E per la sentirà bruciati della costruzione più complesso residenziale in Sardegna sulla Costa Smeralda costruito con i soldi dei siciliani del mio accucciati in cui vi era di mezzo Carboni il quale aveva il compito di mediare di far girare i soldi
E aveva saputo da De Pedis Masetti Abbruciati si recava in Sardegna e che gli si incontrava con Carboni
Mi sembrava che ci fosse anche pazienza in questi ha consegnato a Carboni dei soldi Ida investire in Sardegna
Antonio Mancini e pagine centoquattordici entro quindici trascrizione udienza entro marzo due mila sei ieratica bruciati mi diceva Carboni sia trasferito dalla sua regione Omar non avendo una di
E siccome era molto abile la gestione del denaro negli investimenti e quant'altro poco cioè quelli che allora stavano all'estero io ripeto era detenuto avevano affidato a Luís cioè lei Carboni determinate somme di denaro
Risponda a verità queste dichiarazioni falsi
Capito
Senta né lei ha costituito la Società costa dei ginestre
Era la mia sì lei sa se Danilo accucciati prese una partecipazione in questa città
Questo personalmente nessuna partecipazione data da me cedetti parte di quelli azioni o di quelle quote mi pare giusto il teste d'asta responsabilità limitata al signor Balducci in pagamento enti identica alcuni alcune dei finanziamenti è vero che faceva Balducci anche a nome di spurio operata se poi Balducci a sua volta decedeva ad altri e questo purtroppo io non potevo seguire
Lei è stato informato quando è stato sentito che risultata questa cessione di
Di partecipazioni azionarie che per il coinvolgimento di Danilo Abbruciati
Esatto qui c'era stato anche detto ma francamente non riguardava me strutturalmente
Allora lei dice
Diciassette maggio ottantaquattro pagine dodici e tredici è ben vero che a quanto ho potuto verificare eccessivamente ad un certo punto una società cotta day di Mestre la mensa mente costituita e poi ceduta al settore per cento ad un gruppo del quale facevano parte
Orazio Brunetti Balducci eccetera prese una partecipazione lo ha bruciato ciò avvenne poi che fu il Balducci accedervi delle azioni che hanno intestate a Italia De Carolis moglie lo stesso Balducci
Quindi lei è a conoscenza di questa circostanza afferma erano eroi macho lei spesso che ma oggi come lo chiamano ricordo ma anche allora dicevo che era stato Balducci mi pare che lei abbia detto questo accedere alla bruciati
Poi tante cose possa aver sentito in tutti questi anni
E quando allora vorticoso anche il giro di agli acquisti di vendite che facevo chissà quali erano i rapporti tra Balducci Diotallevi
Si conoscevano so quali quel rapporti per pensavo sforzo in buoni rapporti
Lei dice che il Valducci a sua volta era legatissimo ad Ernesto Diotallevi con il quale era in rapporti di affari di amicizia non meno stretti che con la bruciati quali una sua dichiarazione di conoscenza che fa a pagina tredici del
Nel confronto diciassette maggio ottantaquattro
Così appariva io lo seguivo questi questi affitti
Vero furti tra Balducci e sono affermazioni mi chiedono io sapevo che c'era un buon rapporto lo facevo parte delle loro terre dove tra loro chiamiamola così ed dovevo
Punta appuntito chiede loro di vicende
Dei loro sentimenti arriverei a dire
Senta ma tu appunto
E ha fatto riferimento in precedenza ad un trasferimento di cinquecentotrenta mila
Dollari
A favore di Diotallevi
Ecco che risulta che lei ha bonificato questo del suo conto corrente fra Silvia si riducano la somma di cinque centotrenta mila dollari ha favorito talleri ad un conto sempre all'UBS di Lugano
Va in data tre maggio ottantadue e perché lo ha fatto
Lo ha fatto l'ho fatto perché era la restituzione del corrispettivo più un'altra somma parte le queste l'esatto corrispettivo del degli Buoni del Tesoro Conte che mi aveva dato lo stesso Diotallevi che poi dopo mesi e mesi son dimostrati essere falsi
Mi sa che questi titoli erano di provenienza furtiva perché sottratte alla Banca d'Italia di Torino e che erano stati contraffatti nel numero di serie
Beh i particolari so che purtroppo erano per me falsi cioè tutto dovetti subire quella truffaldina fu la truffa
Ho capito
Senta
Lei sa da chi provenivano bistecche che glieli ha dati questi questi titoli di Stato
Ma io non so che io gli avevo ricevuti da Diotallevi ed ero stato prima dalla Minucciano però dalla Filomena Angelini a chiedere qui soldi che serviva urgentemente Accardo
Senta Lenzi
Quindi lei sa che se provenivano dai siciliani
Da Calò capisco la domanda perché io dissi a Pellicani che bisognava restituirli io non so che provenivano e studia io so che provenivano da Diotallevi e che era il diciamo così il factotum all'epoca della Filomena Angelini
Altre cose altri particolari io cantavo a indagare perché non serviva avevo un vecchissimo rapporto con la Filomena Angelini alla quale sempre mi rivolgevo
Ed era la stessa Intini che poi perché alcune di queste cose otto tante di queste cose sul punto delegava signor Diotallevi
Che figurava quasi come fosse un genero perché aveva preso fosse la nipote Carolina Carolina non ricordo i cognomi Lucarini
Senta il ventiquattro gennaio ottantaquattro nel confronto tra lei e Pellicani
Lei dice ricordati che mi in che mi di hai detto che Diotallevi che aveva riferito che quei botta provenivano dalla Sicilia e che quindi dovevi restituirglieli nei termini lei dice Carboni si è vero questo me lo ricordo infatti glieli ho restituiti dopo pochi giorni
Quindi lei afferma che sapeva che provenivano dalla Sicilia pena un dettaglio dalla Romagna nato Diotallevi prime potevano provenire ed Lombardia del Friuli
So questa domanda perché la fece Pellicani e perché con la risposta
Io avevo preso dei titoli che prima di prendere il fucile sottoporsi al giudizio di Vitalone mi pare dello stesso Calvi e mi dissero che ero titoli validissimi e quindi presi come fossero stati di soldi contanti tanto che su quei titoli di di anche una abbondante premio
Senta quando vengano consegnati questi ecco dove viene consegnati Diotallevi questi titoli
E chi c'era presente quando sono stati consegnati mi pare che venne in ufficio via Panama la soffitti chiaramente l'afoso finte
Chi c'era presente nella circostanza non so se ce l'ha lo stesso Calvi mi pare di ricordare che questo sincera cabine c'era chi altri
Non ricordo signor Giunta se gli fosse Pellicani anche
Può darsi per il cane c'era spesso
Senta
Faccio presente che gli otto Allegri il due luglio ottantaquattro ore quindici
Ha ammesso di aver ricevuto dieci centonovanta milioni BTP quindi averli consegnati a Carboni all'ufficio di via Padova ricevendone poi appagamento qualche giorno dopo davanti alla sede della Fondazione basso
Come spiega resta diversa dichiarazione che ha fatto sulla restituzione della somma
Il Diotallevi presumo per non farsi sequestrare i soldi perché invece io l'ho chiesto gli appigli un conto al dottor Zuppichini Svizzera e poi bisognerebbe chiederlo al Diotallevi perché fece quella di creazione
Non so quando risale al sedici anni Orlando epilogo per esempio in cui c'erano vere che il possesso di dare all'estero era un reato non so con un non non non do glielo chiedo neanche so che mi ha dato di Tito di falsi che ho restituito visto il corrispettivo in danaro del falso più un ricco premio
Senta perché come mai non li ha cambiati cioè in questi questi titoli di in denaro contante dal momento che bastava presentarli ad un qualsiasi sportello la tesoreria la Banca d'Italia
Beh cosa che avrebbe potuto fare anche che mi emanati Diotallevi il quale per assicurarmi mi chiese che se avessi avuto due o tre giorni di tempo mi avrebbe dato in contanti
Io mi feci vedere Accardi abita loro mi dissero che la come danaro contante non c'era nessun bisogno ottimi crudi Gachet cambiarli
Ho capito senta ma perché lei li ha fatti vedere caldi questi titoli
Per far vedere che mi stava appunto stiamo raccogliendo i soldi per lui appurare che io facessi queste cose perché capitolini perché non c'era niente di diverso di straordinario di strane del mostrare caldi che stiamo raccogliendo soldi per suoi dei suoi bisogna
Senta lei ha detto che ha dato anche secondo la sua versione questi cinquecentotrenta mila dollari
Che sono dati e Diotallevi pochissimi giorni dopo l'attentato a rosone sono il controvalore di
Di questi titoli di Stato l'esatto contro Pesaro il controvalore e però ha parlato anche di un di un premio robusto per sesso sei mi pare intorno ai venti o trent'anni Iorio una somma indubbiamente importante
Loiero devo far notare che dalla conversione i cinquecentotrenta mila Donegà cambio del ventotto video del tre maggio seconda di quello che vogliamo precede come data del cambio non non emerge assolutamente questo robusto premio di cui lei parla
No prime non è compreso ogni cinquecentotrenta bietole ho detto a parte sin dall'inizio
Forse non arriva chiara la mia voce a lei forse non arriva chiara la mia voce a dei signor Pubblico ministero ho detto che da un lato gli ha dato l'esatto controvalore e dall'altra un robusto premio
E per dire l'esatto controvalore telefonai a Volvo Zoppi stabili quanto oggi e il cambio e fu mandata l'esatta la somma dico esatta insomma
Solo un attimo
Senta
Lei si è cosa nella
L'abitazione
Dove vi erano Calvi che pazienza durante di soggiorno
Il loro soggiorno nell'agosto del mille novecentottantuno in Sardegna sì sì
Mi sa che in quella villa
Si recò anche Riva bruciati
Non lo so
Se la divulgazione della notizia della scomparsa di Cardin quando viene
Vieni la denuncia per scomparsa di caldi credo che avvenga quando il l'autista di Calvi informò dell'assenza di calzini l'avvocato De Gregori ha giocato il professor Gregorio
Sì cioè l'avvocato Di Carlo come lei ha dichiarato pagina cinque verbale riproduce ottantanove
Che è avvenuta prima di riporre la partenza da Roma mi conferma questa dichiarazione
No altra parte le conferme se De Gregori mi aveva dato notizia prima prima
Non so che era stata la segretaria non so io so che diciamo caldi si lamentava col suo avvocato e si lamentò poi credo che vi dico anche
Vedo per aver dato per residenza se ci sono delle contestazioni siano letti di capisco che adesso è stato indotto avere fretta il PPI il pm però se cioè
Perché quello che sto cercando di fare l'atto gli estremi
E lo so però voglio dire qui la lira Ettore Sequi Elisa facce da no no ma io non lavoro io anzi inviati Gilda fan voglio la
C'è pure la la sentiamo dire proprio così evitiamo quello che sto cercando di Nanchino ma quanto mantiene lo stordimento stavolta neanche
Pagina cinque allora ricordo che prima che Calvi lasciasse Roma venne resa pubblica una denuncia fatta dall'avvocato Gregorio che mistica circa la sua presunta scomparsa di caldi
Sì conferma questa dichiarazione sì fu quella causa confermo come fatto come avvenimento
Al punto è questo lei poca in cui è avvenuta la
Divulgazione la notizia vera ripagato seguendo il processo della scompare prima della partenza di Carmina
Ecco questo lo so che qui ho letto clima e lo riconfermo ora
Vero che fu la denuncia fatta dalla l'avvocato di Calvi al procuratore
Pubblico al Purgatorio Repubblica dottor Sica vero della scomparsa dica
Fu quello il momento in cui fu resa pubblica appunto la scomparsa di fare senta qual era la necessità urgente di Cardiff
Ma quella da da dove il diciamo così il misurava in duecentocinquanta trecento milioni di dollari
Siccome lei dichiarato pagina cinque verbale ventuno Turci ottantanove certa urgente di raggiungere Ginevra pena attinge ai fondi necessari
Sì Appleseed attinenti al Rischiatutto questo però cioè voglio dire qual è la necessità urgente della risposta non è solo era una domanda sibillina ma in più è stata una delle prime domande state fatte nei tre giorni della settimana scorsa nella prima l'udienza di esame se dico che si fanno questi alieni cominciamo raga
No io questa aveva ce l'hanno data insieme glielo perché la contestazione non era stata fatta questa per ciò che dovuto porre la domanda
Senta lei sa se caldi abbia telefonato a Vittorio venerdì undici giugno ottantadue
Dunque Fini venerdì quando stava quindi io tirchi Garrone cui partì da Roma
No non lo so non so questo particolare non ricordo questo particolare più che non so devo dire non ricordo e a pagina due verbale ventitré giugno ottantadue il pittore ha dichiarato questa cosa e la ribadita a pagina due del verbale ventiquattro agosto ottantadue
Senta lei consegnò a Vittorio i numeri di telefono di Calvi del Banco Ambrosiano la casa di Trezzo
Non ricordo questo particolare ricordo tuttavia di aver detto netti in tempi però non insospettabili
Poco prima tuttavia di aver cercato di fare diciamo così di procurare un lavoro che per parlato di un lavoro da da dare al signor Vito che in quel momento era disoccupato di o quasi è vero di dargli un'occupazione presso il Banco Ambrosiano
Quindi non escludo tipo tedesche perché posso io per i dati due tre fronti della di di di di dell'Ambrosiano ne ho qualche invece difficoltà a pensare di numero di Trezzo
Ecco pittore dichiarato pagina due verbale ventiquattro giugno
Il quattro giugno ottantadue delle ore zero e dieci che lei gli ha consegnato entrambi i numeri di telefono sia dal Banco Ambrosiano sia la casa di Trezzo
Non ricordo e possibile
Capito
Senta Balducci rappresentò di mandato malavitosi siciliani chi
S'si erano malavitosi non mi pregio non mi ripresento certamente come tale come malavitose
E qui lo faccio presente però che a pagina due del verbale tredici undici ottantatré Chiarato ricordo che Balducci mi presentò dei malavitosi siciliani fra parenti tal Faldetta e tal Mario
Fu un'espressione estremamente felice cioè infelice ce l'ho detta io perché all'epoca chi mi presentava Balducci ripresentava certamente come malavitose risulta Pezzotta ha scritto a verbale sì evidentemente ha detto una cosa sbagliata
Senta lei ha mai avvicinato Eligio Paolini
Non so chi sia costui signor
Pubblico ministero senta come mai definita la conversazione del quindici gennaio mille novecentonovantasette
Numero duecentosettanta le ore undici e quarantacinque dichiarato utilizzabile
Non risulta ed è interessato a questo teste tanto da chiedere a Pellicani suo interlocutore mentre eravate in macchina una Ford Orion infatti avere di indirizzo
Francamente casco dal nucleo sono più piccole che cosa potevo chiedere io Eligio Paoli so che era la persona bugiardo una cosa del genere ma più che altro conosciuto dal dal Anna
Signor ritornando a Pellicani forse non riesco a capirla domanda io chiedo Pellicani di presentarmi Eligio Pauli so nel novantasette
Ma nessuno si accorge riversa di Fabiani circostanza possa aver fatto una cosa del genere scellini aiutare a costruire quel momento io non sapevo più cosa risponde non ricordo assolutamente nessuno e anche un tantino
Nessun tipo di riferimento riguarda
Allora c'è questa conversazione voi siete in macchina
Dice Miglio si parla del processo dalla Borsa
Dice Miglio dice tutti i migliori tutto va bene perché dice c'è un presidente durissimo però molto garantista e questo l'ha fatto
Emilio
C'è una pausa Emilio siccome loro volevano vedere tutta perché tutta l'ala processo si cioè come nascesse un processo nuovo
Per cui chiama l'unica cosa che dobbiamo
Che dobbiamo lavori se ancora in contatto dice Emilio sì sì
Lei dice no in contatto favoriva insomma è insuperabile dice Emilio non so sono quarant'anni che non lo sento
Ecco poi diceva perché siccome sarà dei testi indicati data saldi c'è anche la punì c'è Paolo dice Vito Lario Paolo Uniti
Se Emilio quello che c'è merita tu falla Manu Carlo quell'indirizzo mi interessa
Il miglior ce l'abbiamo petardi proviamo Paolo quello che mi mi interessa di più ce l'abbiamo
Poi mi diceva Bordone che bisogna far saltare da Clemente riferimento all'udienza
Questo è il contesto in cui lei parla come forse e tanto che ho chiesto a buon titolo forse per denunciarlo questo mendace visto il signore non ricordo neanche questa conversazione ovviamente non ricordo nulla ma mi pare che cercavo solo che eccessi giustizia
Di tutte quelle cose
Come mai lei pensava di denunciarlo quando
Si faceva riferimento che si sapeva che aveva la denunciarlo insomma che lavorino e difendermi adesso non sono proprio queste parole ma voglio dire se ho chiesto di lui non era certo per avvalermi di una sua collaborazione non mi serviva
Visto che mentiva ci sapeva che diceva di Luigi io che va cercato dischi per campeggiare
Per i fatti parole ecco questo avevo sentito dire non l'ho mai conosciuto non so chi sia anche in quella conversazione mi pare che alcuni capi di cani abbia chiesto chi è Pauli
Senta lei
Lei che teneva e spacciava cocaina
No che significa deteneva e spacciava cocaina se lei ha mi scusi ma è scusa Agliana la prego no la prego
Quindi la risposta è no cose da come spiega il fatto che di una spontanea dichiarazione Francesco Pazienza lo abbia dichiarato lo abbia detto anche il teste devo Nese catenina
E hanno fatto entrambi riferimento alla detenzione e allo spaccio di cocaina da parte sua
Ma tecnica del Po ridicola questa affermazione di pazienza forse si riferiva queste rinite cronica che ho ancora oggi e quindi aspirina cigno ho ancora bisogno di quella stessa aspirina
Lui lo mastichiamo no no scusi va be'uno la chiama come vuole ma io faceva riferimento la droga
No ma il riferimento di pazienza e perché quando ci si soffia il naso lo fanno evidentemente anche quelli che consumano quella droga ecco io invece lo faccio perché una rinite cronica ormai cronicizzato miocardite acuta alcuni citata
Devo intasca infatti se l'unico discorso il colmo di fazzoletti di carta se vuoi esibisco c'è adesso
Proprio perché Moro mi trovo da ormai vent'che almeno una trentina di anni afflitto da questo terribile male che mi procura qualche forti mal di testa
Siamo chiudesse accusa il pubblico ministero va bene vediamo lo qualche altra domandina fare sul sullo
Posso qui Leardini si possono anche non fare come quelle inutili che cerchiamo di non farla felice son state diverse del tutto inutili in questo pomeriggio
Voglio anticipare giudizi dura io ho cercato di non farne inutile se inutili se tecnico mi dispiace va be'comunque noi dobbiamo sono io voglio sperare che si è concluso quest'anno Cecilia sto cercando qualcuno
Volevo chiederle questo più in generale quelli non ha riferito del rinvenimento di un appunto Ca'documentazione sequestrata notaio l'olio
Nel quale si fa riferimento a movimenti finanziari che coinvolgono
Sindona Gelli Ortolani dello Ior alla proprietà da parte dello Ior del dieci per cento le azioni del Banco Ambrosiano
E in questo appunto si consiglia un cambiamento dell'intestazione
Che che significato aveva questo appunto e a cosa doveva servire questo del generale Delfino no nelle è un testimone un ufficiale di PG ma mi chiedo scusa lo venera legge Coppino annuale come ha dichiarato che
Nella tra la documentazione che è stata sequestrata presso il notaio l'olio Singh a lei riconducibile sì
Si fa riferimento a delle movimentazioni finanziarie
I partiti che coinvolgono sin d'ora Gelli Ortolani dello IOR e si fa riferimento la proprietà da parte dello IOR del dieci per cento delle azioni del Banco Ambrosiano allora io
Facendo anche presente e nell'appunto si consiglia un cambiamento dell'intestazione
Delle delle azioni le chiedo visto che era nella sua disponibilità questo appunto che significato aveva quell'appunto e a cosa dovevano servire quelli pronti a cosa servivano quelle informazioni
Probabilmente a una raccolta di di affermazioni di Calvi
è vero che non potevano avere né potevano servirmi per nulla si trattava solo di segnale considerazioni affermazioni del caldi
Per l'uso che nessuno al momento non sono in condizioni di vecchi ustioni aprì fatto nessuno possibile posso si trattava solo di segnalare a me stesso di conoscere affermazioni di canti
Sono classico che appartiene questo appunto al alla ciò che caldi all'epoca andava dicendo di dieci giorni
Le azioni che non erano sue quello del Vaticano talvolta diceva erano invece anche su due
Ecco probabilmente non so altro non so cos'altro non ricordo nulla ecco di questo appunto di cui lei mi sta parlando ma io lo lo attribuisco ora in questo momento tu probabilmente delle affermazioni fatte dal campo
Volevo quarta domanda signor presidente
Allora andiamo a martedì prossimo per il controesame del
Grazie certo che è finito l'esame diretto insomma voglio scuole ospedali si anch'io insomma
Poi l'eventuale ma come
Signor presidente no io vi chiedo scusa se se no fatto domande continuano a ritenere risonatori tenute non pertinenti ma rimangono un queste Mason un programma Saman
Capisco andar fuori di un'ora dura da navi due giorni insomma queste più d'
Va be'ormai fatta allora fissiamo il controesame
E poi a seguire in lista l'esame degli altri imputati in modo che si fissa quella data e se non ci sono gli imputati si acquisiranno i relativi verbali cioè dove li fissiamo a seguire dopo il controesame del del Carboni
Di Sandra che anziché dei pizzico Allevi che di diritto sì
Martedì prossimo quindi io da levi raga insigni manovra annunciata nel Raniero difensori che non verranno quindi scusi Presidente prego sindrome aveva anticipato ieri di ritorno non è impossibilitato a venire per la prossima settimana
Ma io l'ho già detto qual era il mio pensiero quindi sì sì no no fare io sto soltanto utile riconsiderare i nomi che io se non verrà acquisiremo i verbali faremo quindi ci limiteremo a fare le figlia il controesame di Carboni sentiremo le dichiarazioni spontanee dichiarò che certa
E spero che non occupino molto tempo come c'aveva preannunciato di voler fare questa dichiarazione questa è la situazione più non posso fare valore
No era una richiesta perché siccome Vittore intendeva sottoporsi all'esame eh lo so ma non è impossibile abbiamo abbiamo spiegato avvocato non è una cosa che si può fare pesare abbiamo favorito al massimo mettendolo per ultimo più di così non possiamo fare
Lei pensa che si possano c'è un processo di questo genere abbiamo fatto un calendario già da mesi
No saltare due udienze perché debito non può venire non si sa per quale motivo
Non possiamo stare alla
Ai comodi degli imputati che non siano un presidente considerato che ci sarà il controesame di Carbonia insegnare già segui
Assegni quindi indire quando finirà l'esame di Carboni
Si inizierà gli altri sa quindi lei diciamo
Per capire insomma per lei ha disposto l'esame di diritto per la prossima settimana cioè va bene ne prendo atto
Ma questo già io ho detto la ieri poteva prenderne atto ieri giusto per chiarire preside
Ci vediamo martedì prossimo