Radio Tre Mondo: la politica, la cultura, la società - Trasmissione radiofonica di Radio Rai 3

Radiotre in un mondo la politica la cultura la società
Buongiorno buongiorno da Radiotre mondo buongiorno da Paolo Franchi oggi parliamo
Di politica di politica italiana di oggetti smarriti della politica italiana anzi per l'esattezza di fiori smarriti che fine ha fatto Larosa nel pugno
Ricordo agli ascoltatori che possono intervenire
In trasmissione chiamando al nostro numero verde che otto zero zero zero cinque zero tre tre tre e allora dieci e sedici minuti parliamo di oggetti o di fiori forse smarriti
Nella politica italiana che fine ha fatto la Rosa nel pugno ne parliamo con Emanuele Macaluso direttore del Nuove ragioni del Socialismo Buongiorno Macaluso uno con Massimo Bordin giornalista direttore di Radio Radicale buongiorno ardente
E collegato con noi al telefono Ottaviano Del Turco presidente
Della regione Abruzzo dirigente dello SDI Buongiorno Del Turco quello più buongiorno allora io comincio con una notizia
Intanto di di di di cronaca diciamo c'è una lettera scritta attarda sera stanotte da Pannella tutti di membri della direzione nazionale della rosa e per conoscenza leggo gli amici e compagni laici socialisti liberali radicali spero che Pannella li abbia raggiunti tutti se no andiamo qui notizie insomma
Della cosa una lettera in cui Pannella dice che tutta la giornata di ieri si susseguivano preannunci di padre parte socialista da parte dello SDI di di rottura ad horas della Rodi scioglimento della rosa quindi anche di rottura del gruppo
Parlamentare Pannella logicamente si si difende insomma
La sopravvivenza della rosa si
Oppone a questa prospettiva dice che tra l'altro in perseguibile d'essere personalmente determinato a bloccarla chi chiede una convocazione d'urgenza della segreteria e poi
Della della direzione del del partito perché non vuole e non può credere che quello che era stato definito da molti l'unico evento nuovo della politica italiana finisca finisca così e quindi esorta tutti a lottare prima che sia troppo tardi
Per evitare gli una prospettiva della rottura dello dello scioglimento dello scioglimento ci sia questo è un po'il quadro della così del delle cose dette da Pannella delle ultime notizia ma intanto io vorrei sapere l'opinione
Dei nostri dei nostri interlocutori intanto su un primo fatto è finita o no proprio l'esperienza nella al al di là della battaglia di di Pannella e mai finita Onno l'esperienza della Rosa nel pugno e
Se si
Perché è finita io comincerei
Con Del Turco Del Turco insomma ascrive ha fatto l'altro giorno l'intervista con mio giornale riformista per dire
Che bisogna che così facciamo un congresso di pari passione di pari livello a quello radicale ma insomma per cambiare strada indicandola prospetti di sono molto sintetico diciamo indicando la prospettiva di un di un ingresso del dello SDI dell'area socialista diciamo nel processo di formazione del Partito Democratico per per
Così anche evitare che quest'ultimo diventi una specie di complesso solo una specie di compromesso bonsai tra post democristiani e post comunisti del così del turco le
Perché o lo conclusa un'esperienza che aveva suscitato tante tante speranze anche la la legittima attesa di fatto nuovo nella politica italiana questo fatto nuovo Hun Sen manifestato le speranze sono state diciamo a fatture per un risultato elettorale deludente mi stupisce il fatto che per citare un esempio che spero venga affrontata per farne a Boselli nei bar del che George Bush ha deciso in un'ora ieri mattina prendendo atto di un risultato elettori Pagliaro che cambiava la politica americana il suo Segretario di Stato
Noi ci sono cinque mesi che abbiamo mal di pancia per capire che cosa bisogna fare di un partito che era nato comunque le prospettive quelle prospettive sono state come dire Peluso propongo un solo dai risultati elettorali deludenti ma anche dai comportamenti conseguenti dei gruppi dirigenti della rosa
Io poi penso che i socialisti abbiano diritto a Palidoro complesse a riflettere perché penso che tutte le forze che hanno dato vita alla rosa dovrebbero avere voglia di partecipare alla alla nascita e alla creazione di che sul nuovo soggetto politico così come si sta manifestando l'ipotesi del partito democratico a me non interessa perché appunto penso che sia diciamo un un una riproposizione in chiave con RAI replica con la parte di Ugo Intini che mi piace molto e un grande disegno politico che è morto perché vitali quello del compromesso storico
Però se vogliamo farlo diventare un'altra cosa di dotarci di riconoscere io sono perché i socialisti e i radicali quanti parificato i radicali vogliono per questo processo ci debbano stare quindi si sommano le missioni quella della
Della fine secondo Del Turco dell'esperienza della Rosa è quello e quella del Partito Democratico Macaluso
Ma io
Teniamo intanto la prima io ero sono stato uno di quei alle attraverso una
La mia rivista attraverso quello che scrivo anche sul Riformista su altri giornali
Che aveva incoraggiato questo processo di avvio di avvicinamento perché ritengo che
La presenza in Italia lunare a
Liberalsocialista l'intera socialista
Essenziale diciamo così per tutta la sinistra dappertutto Peppe per sistema politico italiano
Perché non c'è dubbio che proprio su questi temi diciamo così che sono tipici delle
Nel liberalsocialismo sono appunto le delle appartenere diciamo lei liberalizzazione
Ma il garantismo per esempio
Insidie ma una cultura una cultura delle garantista eccetera in Italia sappiamo come sono andate da non vada direi da sempre alle corse
Quindi che un una la presenza di una forza che con qualche avesse come
Come stimolo anche nell'all'interno io pensavo che questa cioè
Purtroppo non è stato così vedete è stato detto giustamente il risultato elettorale dell'UDEUR è stato deludente perché
E io io per quel che ho capito allora la rosa ha raccolto degli elettori che non erano nel radicali né socialisti
E ha perduto elettori e radicali e socialisti perché c'era una diciamo così una una identità una identità da difendere i in entrambe il verbale
Non nel gruppo dirigente Meneghin entrambe impartiti tuttavia ecco io penso che se si fosse fatta una battaglia politico-culturale
Per superare questa questa vicenda e inserirsi nel processo di discussione
Perché io su questo ho qualche dubbio le cose che ha detto Del Turco
Nella nella discussione che si è aperta l'ala sinistra Partito Democratico c'è il partito democratico o no accusa avrebbe avuto un ruolo importi invece no invece dopo l'elezione
I due gruppi dirigenti convivono come come marito e moglie quando sono in attesa di separazione separati in casa imparate in casa quinte e allora l'immagine che trasmettono che hanno trasmesso in questi mesi
Alla a chi e come mete ero del sono esterno cioè ma anche a quelli che vi hanno partecipato penso soprattutto ad alcune intellettuale che hanno e si erano
Impegnate addirittura candidandosi sapendo di accesso per tutto il nome di Biagio De Giovanni Giovanni Cafagna se c'è così Cafagna ben questi siamo noi
Ci sono ritratti sono arretrate appunto perché
Hanno visto che il no non c'è questa stimolo a a questa batte quindi io trovo che oggi si ci si trova appunto è la lettera di Pannella è una specie diciamo così
Di atto giudiziario
Come dire voi volete sta volete fare questa operazione perché volete la rossa lei il simbolo la proprietà del Natale ma ne sono il simbolo il simbolo non si tocca in tiene ben tre sono proprio la divisione delle proprietà
Fra due inattesa di di di separarsi dalla suola spessa pare una cosa molto preoccupante Momma e mi pare insomma
Inevitabile quando si arriva agli atti giura a queste a queste diciamo così a questi atti casi rilevati girasole adesso scempio medica sono gemellate giudiziario ne ha fatte lo sweep
E ne fa nella fanno e radicale mi pare che la la questione va h a concludersi certa poi si apre questo il gruppo in che anno a mio avviso
Una storica un ruolo nell'altra vita
Politica italiana che cosa come si comporteranno ecco Santana neonata discorso Saponara marciavano atroce ma affronta vedo Bordin scorreva un po'la testa mentre parlava perché l'uso Macaluso prego Dio voglio solo dire che siccome ve bene dichiararsi anche se al conduttore non non toccherebbe farlo però per correttezza anche per chi ci ascolta insomma ma essendo stato anch'io dall'esterno un signore che ha investito speranze diciamo in questo processo però mi era capitato di scrivere pessima cosa anche auto uscita sì però quando purtroppo i fatti danno ragione di una cosa molto importante molto interessante serve per tutti i motivi che ho detto ma che USA ed altri ancora tipo ucciderla tante cose ma probabilmente i radicali e socialisti come come
Spesso al capitale Baresi c'era Pietro Nenni che diceva che il socialismo era un'ottima cosa il problema dei socialisti sui radicali ci sarà senz'altro qualcuno che avrei detto io ho subito le stesse cose ma non è questo
Temo il problema no io sono d'accordo con Macaluso molto francamente su un assunto che importante nel suo ragionamento qualche dimestichezza con i testi di pennello tutto lì
Non mi pare un atto giudiziario una intimazione o null'altro Pannella è un combattente scrivere cose la sera tardi e dice oggi è una giornata complicata perché ci sono dei problemi
Il problema è il simbolo solare giudiziaria è chiaro segmenta dossier separavamo versione non è un atto politico no no no e ancora no però sembrava aver metà
Ora parlando per metafora è nono perché ridà io per Lando del metafore intendevo dire che non è qualcosa che vuole sui conclusivo cd nulla anzi semmai il contrario di cinque dobbiamo lottare
Per impedire che questo avvenga
Ora qua io due due cose molto rapidamente il risultato deludente beh è indubitabile che ci si erano create aspettative più grosso rispetto al risultato dello sviluppo però io vorrei dire proprio a chi viene dalla tradizione socialista
Che se andiamo a vedere i primi risultati del PSI di Craxi
Non è che quei risultati fossero tali da poter subito Lo Gerfo subito l'onda lunga no sensibili e se vi ricordate malgrado questo termine tra l'altro ci aveva pure situazioni interne che non era nemmeno da quel punto di vista tranquillissimo e malgrado questo tennis
E poi arrivo o avesse quindi i socialisti questo nella loro storia dovrebbero anche tenerlo presente insomma in un anche politici navigati come il governatore del della regione Abruzzo
E sanno bene che non è il primo risultato elettorale che poi determina l'esito di un di un di una di una spedì una battaglia politica poi altre due cose rapidissime perché mi toccano insomma per carità il diritto al congresso dello SDI mancherebbe altro
Io ho sempre avuta cronista ho sempre avuto un una qualche sensazione che alcuni problemi interi di Agosti poi alla fine finissero per come dire rifluire sui radicali
Detto in un altro termine magari qualche federazione che aveva un suo contenzioso con la direzione nazionale affronta usava i radicali un po'come cavallo di Troia recupera e questo non aiuta
Speriamo che questo non si verifica però è anche vero che il congresso radicale
Ha molto dibattuto della Rosa nel Pugno non è vero che non ne ha parlato a parte il fatto che vi ha dedicato un'intera sessione ma poi e gli interventi delle relazioni le conclusioni il tema il tema è stato toccato e se ci sono stati intellettuali che si sono un po'allontana Biagio De Giovanni sul Riformista
Ce ne sono altri che al congresso hanno fatto interventi infervorato due gli attori due prestigiose firme della rivista di mega Lucio Landolfi Capezzone che sono di storie socialista quindi insomma io non ho capito perché
La storia perché la storia della Rosa nel Pugno deve interrompersi quando queste tu blocca mite benissimo io ricordo ai nostri ascoltatori che possono intervenire in trasmissione chiamando al nostro numero verde che otto zero zero zero cinque zero tre tre tre
Dieci e trentaquattro minuti quasi si è persa Onno Larosa la Rosa nel Pugno intendiamo
E Pio sentire qualche telefonata pronto
Proprio quel giorno un giorno
Diciamo al posto per Genova Bongiorno Alfons dice
Ho un arco di tempo e parlare mezz'ora no
Sono sincero inoltre la la la la la perché le interessate ma complessa insomma va bene
Però aprire idee e semestre chiaro innanzitutto e filati circa fino al momento in cui si sono incontrati i radicali
Lezioni era evidente che che che le diceva all'epoca che era ovviamente una una specie di carattere sapete avete elettorale che se poi ovviamente è lecito avrebbe dato che i risultati di questo livello oltreché portato aperti altri scenari è uno sviluppo ulteriore
Però detto questo
E questo questo questo tipo di prodotto fra virgolette già nasceva malato di fatto perché ho due periodi malati dello interno ed altri insieme malati non producono una una una vita forte è stato tempo i passa come un altro è perché sia lo spirito che i radicali a mio avviso avrebbe dovuto innanzitutto
Nel territorio fare un italiano intere dolore al tatto e capire qual era la possibilità il gruppo di Sesto e quindi del consueto che quel tipo di tristezza vedere per il dovuto anche perché cresce anche noto che annoto che al moto franchi è evidente che in rapporto a quella pop al lo scenario che inizi allegare l'Italia rispetto a ciò che fa il Patto democratico che dà lavoro a una sulle anni politico arriva a livello nazionale confrontando per due i radicali ma anche per la techno toccata quota di tu anche dell'Europeo come Parlamento europeo
è evidente che ci sia una pepita si ipotizza di far fronte ma questa domanda perdono apporta che che si che finché si prenderà a livello a livello nazionale
Di conseguenza c'è anche una una una fase di forte datata misurare anche perché poi la riforma elettorale ovviamente o di un attentato delle scelte X portanti è capitato che i paccheri piccoli centro più malati Seasons
Più volte ha un tempo di proprietà di questo genere a vivere o morire o comunque a cercare un'idea di quel tipo zucchero insomma ho capito grazie grazie Alfonso pronto lui quel giorno un giorno era morto il proprio voto a Milano buongiorno se non lo so cinquanta letture radicale con il signor
Poi qui a pezzi ho visto questo congresso vi premetto subito che l'aspetto della Rosa nel Pugno la considera una cosa assolutamente irrilevante è una scoria di un'operazione politica che doveva servire andare per andare in Parlamento
Dico che occorre un po'addolorato sono breve nel senso di dire che ho visto gli atti del congresso radicale sul sul sito del trasparente onorerà cortili al direttore la trasparenza e l'equilibrio che ha nell'etere nel seguire quest'idea
Quale immagine del congresso sono sono qui tanta
A prescindere per i meriti storici di Marco Pannella l'abbiamo visto un congresso convocato per rimettere un segretario pace l'indicazione di un segretario assenteremo era perché il gusto politicamente
Percorsi per la Bonino che laicamente perché più indiretta è una cosa un'immagine proprio triste triste vanno hanno aggredito Daniele Capezzone che si è rivelato veramente l'unico nuovo
L'uomo nuovo del porticciolo stesse sono otto onorato
Confido che abbia spazio abbiamo tutti manifestare la sua lucidità la sua attenzione
E che naturalmente non ci sono più dei congressi come te quel per il compleanno
Dove Marco più per cui il carbone il predominio proprio plaudono ho capito grazie grazie a lei grazie a lei e Stefano pronto sei pronto buongiorno principali sommosse ero Joy Tokyo mando da Milano giudica
Allora io sono un elettore di centro sinistra sì
Interessato a tutto ciò che riguarda il laicismo
E non coinvolto direttamente in questa operazione dato Cotugno ma mi par di capire che questa operazione fosse accertata come dire costruita semplicemente dei vertici certezza mi sembra un'operazione
That's dalle persone che si autoreferenza no intellettuali era ambienti dipinti diciamo così genericamente di socialisti e radicali chiamo ben issato
Che fosse una cosa possibile avrebbe trovato un certo consenso nel nell'opinione pubblica non è successo l'azione è un'operazione a mio parere troppo diverse come è stata la Cosa due e siccome purtroppo
Mi par di vedere che si va facendo del partito democratico il testo è un male cronico della sinistra italiana per la quale
Trova sempre più interessante i dieci motivi che separano a fronte dei novanta
Dovrebbero consigliare salumi ho capito un'ottima cosa vi prego prego prego andate via consensi consacrando proprio
Chiede tutte queste cose qui sono fatte da un personale politico che ancorché rispettabile ma basta non se ne può più ce ne offrono sempre le medesime persone che sono che vanno operazioni politiche da quarant'anni
Ne hanno tentate da vendere da spendere
E sono già presente con un finite perché perché non c'è non c'è un legame come diceva a suo tempo con il pc i quaranta anni di trent'anni fa con non ci sono le antenne più per la per la società per la società civile oppure avrebbe occorrerebbe come dire che personaggi un po'più giovani un po'più un po'meno legati al passato e un po'meno legati alle ragioni delle divisioni passate
Che fosse più propenso a pensare a costruire un futuro per il piace forma grazie uno per tutto il canale ma non sono insomma non so no non sono mio caro non sono no
Nella partita politica io faccio il giornalista ormai dava dal quindici al da dando al Milan centonovanta
Quindi mi ero io fanno osservatore
Scrivo le cose che penso ma non sono partecipe di tutte le cose che
Che ha detto Sergio bene io invece vorrei sentire anche perché poi ci deve lasciare temo su questi temi e in particolare sulle questioni sollevate da Sergio Del Turco c'è ancora del Tour così grazie ecco
Un io ho avuto varie esperienze Ranieri da quell'altro di quest'ultimo Claudio ascoltatore condivido tutto complesso percorso finale che ce ne fosse bisogno
Che la politica si rinnovi importante che io da tempo sostengo che io posso immaginare rispetto ad una parte del passato dalla storia politica un rinvio per pirotecnica posso sopravvivere nel presenta ancora per un po'di tempo ma non sono certo il futuro di questa storia dunque nota questo problema io lo considero come un grande problema che riguarda i socialisti radicali la politica italiana però io ho avuto nella mia vita e l'esperienza del tentativo di fare l'unità sindacale
Io ho visto decine e decine ho partecipato a decine e decine di milioni in cui facevo finta di dire che volevamo l'unità sindacale anche allora la fase politica centrale il vertice ritardo sono basse
L'unità sindacale non si è fatta conoscere complessa di ragioni innanzitutto per il fatto che ciascuno dipendeva ostinatamente la propria differenza e la propria identità ho visto fallire il tentativo di unificazione socialista
Per fare quell'operazione non ci fu nulla idea siamo coltivata da Nenni durante le sue vacanze in Val d'Aosta e per caso da quelle parti passava anche Saragat dalle parti di Bologna in realtà per fare quell'operazione per stimolare quell'operazione per avviare quell'operazione che si farà molto più tardi cipolle
Il ventesimo congresso e i fatti d'Ungheria grammi sconvolgenti per la sinistra italiana allora il l'operazione radicali vini è stata un'operazione costruita costruita con intelligenza badate bene con intelligenza cercava di dare una risposta ad un problema che c'era nel sistema politico italiano ma io non ho aspettato lo dico
Al direttore di Radio Radicale la prima voce che ascolto la più tutte le mattine della mia vita anzi lo dico al qualora siamo di Radiotre motorhome mi ha confessato l'altro giorno Ludovico
Trovare una amichevole a un tanto agocannula Bordin esclusiva forma a colpire però fare lo può fare anche anche loro c'ha approvato
Guardate che un questa vicenda
Prima che il film positivo che prima che si contassero i voti e la diffusione che hanno prodotto io sempre sul più in tutti i congressi del mio partito e in tutte le occasioni a Fiuggi con cui sono in coda socialisti e radicali
Che l'attenzione maggiore di Marco Pannella ed Enrico Boselli andava posta su quella cosa complicatissima
Che era quello di mettere insieme la bella storia lotte sui diritti civili della ricarica con la meravigliosa storia delle battaglie per i diritti sociali dei socialisti queste mancato e ha ragione Macaluso nel voto che c'è stato
Alle elezioni svoltesi ex sono e nel figure nuove direttori che votavano per noi e per la Rosa nel Pugno ma sono mancati tutto risulta ricerca dei radicali va be'qui bisogna partire e ricostruire una capacità per i radicali socialisti pista respinto un altro scenario politico
La ipotesi di partito democratico che sta nascendo Schumi esattamente agli sforzi vani dei dirigenti sindacali per fare l'unità sindacale alla fine non si farà e quello che sta venendo fuori è una brutta copia di una grande idea politica
Che lavoro tanto tempo nella politica italiana turco la debba interrompere perché sente questa musica e che debbo dare purtroppo PIL segnale orario non è colpa mia
Grazie grazie Del Turco che ci deve lasciare l'appuntamento con i nostri ascoltatori dopo il giornale radio per la seconda parte di Radio tre mondo dieci cinquantatré minuti e qualche cosa Radiotre mondo
Parliamo parliamo della Rosa nel Pugno ve la Rosa nel pugno forse è scomparsa forse no e parliamo e cercheremo di parlare nella seconda parte della trasmissione o perlomeno la parte ancora dedicato a questo argomento
Bay cercheremo di parlare un pochino forse anche del come mai in un modo o nell'altro per un motivo o per il secondo per il terzo
Tutti lamentano questo vuoto liberale liberal socialista come che finiva prima
Anche Macaluso nella nella politica italiana però tutte le volte oltre che questa forza
Forse ispirate a questi principi acque sedere cerca di cercano di prendere corpo per un motivo o per l'altro sempre motivi tra loro diversi però la cosa sembra non andare da nessuna parte e non eterno gioco dell'oca
Sì ritorna sempre al punto di
Partenza bene ricordo ai nostri
Ascoltatori che per intervenire sull'argomento in trasmissione possono chiamare il numero uno sul numero verde
Che otto zero zero zero cinque zero tre tre tre ecco lasci dieci e cinquantasette minuti che fine ha fatto la Rosa nel Pugno
No io sentirei qualche telefonata pronto pronto Bongiorno non ci parlò Bongiorno richiamo Cody andiamo dall'Abruzzo Scanno
E così niente dicevo prima alla redazione io sono giganti hanno città
Sono un elettore del centrosinistra
Che nelle ultime elezioni ha parcheggiato il voto nella Rosa nel Pugno
Dovendo esprimere un voto non quando abbandona la posizione di attenzione per votare contro ma a favore ho votato la Rosa nel Pugno ma sono però affascinato era affascinato dalla proposta Boselli
Bocelli Turci ed altri
Al di là delle righette
Purtroppo però io credo che era inevitabile che poi sarebbe finita così perché
Ci sono stati messi sopra dei significati che non non avevano
Il quel progetto è stato costretto
Nell'ambito la regale perché i DS e la Margherita ci hanno votato contro e quindi c'era il problema della raccolta delle firme e quindi è stata un'esperienza e così cosa che dovremo del Turco che parlava nell'esperienza dell'unità sindacale anche io mi domando perché quell'esperienza
Non e andare avanti all'epoca erano erano i fabbri che ero a Genova e mi ricordo di aver partecipato alla CNN fino piacere arricchita le falene fino a quando non c'è stato poi l'accordo di San Valentino che ha sancito la la fine totale di quel celebrativo di unità
Non lo so quanto tempo ci toccherà rispettare per avere un'opportunità diversa io mi auguro che al di là del partito democratico uso oggetto vero non lo so se è più a sinistra più a destra del partito democratico non è quello poi ma che abbia comunque dei riferimenti diversi
Nasca ho capito bene grazie Claudio pronto pronto Bongiorno non ci parlo vero solo Carlo per che da Pavia ci dica signor allora io dico che matrimonio innaturale
Radicali qui forse è naturale
Chiaro dall'inizio un atto poi da un referendum fallito che purtroppo anche i DS avevano contributi per la raccolta delle firme ma era sbagliato già in partenza
Però a parte questo quattro matrimoni naturale radicali ieri e Ashley
è e no a bacca nera insomma sporcizia cambiare ecco F.I. e va bene LA naturale che poi poteva piacere ai radicali ma certamente non poteva volturare e piacere ai socialisti perché e secondo me i socialisti diamo ai socialisti veri noi abbiamo a che fare con un Pannella che parla per la cantavo già D'Alema otto anni Harold ecco lei non parla mai dalla macchina dei problemi italiani perché la mafia la camorra e l'acqua santa colorita dovrebbe lasciare temi che interessano anche i socialisti oltre a tutta l'Italia
Quindi era naturale che che rompesse perché la Rosa nel Pugno
è una lotta ad esprimere io credo che valga più creare trenta parola che trecento parole io ho finito qui la saluto grazie io saluto a lei signor Carlo pronto salve buongiorno buongiorno
Mi chiamo Francesco Chiamulera Uma domenica un voto che doveva dica quel signore che lamentava del modo con cui Capezzone è stato defenestrato ma io volevo ricordare che a sua volta Capezzone è stato imposto perché il Congresso il precedente congresso radicale
Aveva scelto costoro dico di votare avrebbe scelto Della Vedova espresso valorizza comunque voi fate come ti popolare gruppo scritto come quello nazionale dove in questo modo i radicali non potranno mai collaborare con nessuno
Perché non sono disposti ad accettare nessun'altra voce già meno libertarie più democratico radicali potrebbero riuscì ossia dare qualcosa di più tutti noi
Perché anche noi cioè io ero molto curioso di questa di questo ho capito ma non l'ho votato proprio tenendo a mente come dire che il il leader del partito laico ha votato
Allora e come diceva il presidente Mao ribellarsi è giusto non so se nella no no lei gasolio che esordì quindi legando la ribellione ovvero e obbligherebbe il sentite perché insomma io voci virili tutte le strumentazioni
Anche ieri mi rendo conto che il problema della mafia Pavia sia stringente e che però insomma voglio dire adesso non è che si può e dire e Capezzone è stato prima imposto e poi defenestrato un congresso che non poteva votare perché insomma guardi congressi divertito qualche dimestichezza non solo di quelli radicali ma quelli che se voi professionalmente
A Padova se Capezzone si candidava e nessuno glielo impediva
Poteva poi verificare così come Benedetto Della Vedova poteva candidarsi si dirama il carisma di Pannella glielo impedisce sì ma quindi sullo calcoli politici che per esempio evitano che in un congresso uno che pensa di avere di essere in minoranza si candidi perdere non piace a nessuno
Ma questo è un argomento però per favore non si dica che non si dia l'impressione agli ascoltatori che dei congressi radicali non si può votare questo francamente mi pare francamente una cosa eccessivo è fuori fuori fuori dal mondo insomma ecco
Perché poi usano tutti il passato per la Rosa nel Pugno cioè siamo partiti da una lettera di Pannella che dice io voglio lottare perché la Rosa nel Pugno viva
Quindi io proverei ancora usare il presente sul questa costa rendendomi conto delle difficoltà enormi
Sono sono sul tappeto insomma che Del Turco spiegava che questi ascoltatori ci fanno presente
E però pure questi scorte dodici dicono così abbastanza diverse perché c'è per esempio il l'ascoltatore che dice io ho parcheggiato il mio modo nella Rosa nel Pugno si aspettava di più è giusto B e questo però adesso è la sfida che i gruppi dirigenti
Dei due partiti debbono fare certo
Se lo stili mette in discussione la proprietà è il simbolo se si fanno dibattiti di questo spessore lontano non si va
Però tu brindare volessi franchi un problema più generale e possibile che un'ernia che poi bene o male
Prima del bipolarismo assomma servono solo dal venticinque per cento dell'elettorato fra socialisti divario obbedienza
Radicali laici repubblicani libera grosso modo un quarto dell'elettorato or qualcuno avrà cambiato idea qualcun altro sarei entrato nelle aggregazioni più grosso
Ma questa resiste
Anche perché chiudo qua non voglio essere noioso
Anche perché io capisco quello che dici Del Turco va bene c'è il contenitore del partito demoralizzare esiste ma anche quando era così basta nessuno è mai riuscito ad a metterla insieme dura insieme non dico in un organismo politica però insomma darle anzi però aveva Pisu restava comunque parlarne ci sono stelle ce n'è è voglio dire
Qui adesso invece l'atomizzazione completa
Una cosa di buono lo si sicuramente l'ha fatta ha tenuto in piedi simbolo socialista cercando le in tutti i modi di non farsi inglobare in un partito più grosso
Ora voglio rendere le Partito Democratico ragioni conviene a loro e conviene al partito democratico come lei DS affronterà il dibattito con i teodem
E Rutelli questa privando si dell'apporto di socialisti e radicali lo pigliano solo i socialisti gli conviene io credo di no
Di cambiare Macaluso no io
Vorrei diciamo così
Focalizzare più più diciamo così si storicamente anche politicamente è attualmente la questione posta da da Paolo Franchi cioè quest'area quest'area
Liberal socialista e con le che in Europa
E espressa dai grandi partiti socialisti e socialdemocratici quelli sono i partiti liberal socialisti oggi sono partiti i quali hanno riformato
Il welfare sono partiti che hanno introdotto tutte le tematiche nuove della bioetica Ederle
E della liberalizzazione dei rapporti individuali sono i partiti che sono hanno questa questa vocazione e ciò non rinnovati
E riproposti come grandi forse anche di governo quindi collegiale ora quindi il problema
No in Italia e che non si può fare il liberalsocialismo di élite
O lo fai con una come sono appunto i grandi partiti socialisti contenere masse popolari
E allora ha un senso se lo fai come l'Inter si è una diciamo così come ha fatto il radicale hanno avuto mi avvio secolo sembra sostenuto Marco Pannella il radicale ha avuto un grande ruolo
Di stimolo diciamo così di lotta sui diritti civili rispetto però a una sordità diciamo così della sinistra in questi in questa materia il problema è se la sinistra nel suo complesso
E dopo tutto quello che è avvenuto nel mondo dopo il crollo dell'Unione Sovietica e crollo dei partiti comunisti e le l'erede
La riproposizione nuovo del socialismo europeo io non capisco perché invece questa è la battaglia di che in Italia non si possono fare una grande forza appunto
Che abbia lasciamo stare se si chiama liberal socialista così è che abbia questa vocazione e questa politica con le masse popolari diciamo così attraverso una battaglia politica su questi temi come i temi del garantismo di temi delle libertà civile ora io
Perché ho ho dubbi sul partito da democratico che non sarà una forza così
Non c'ero non lo sarà perché nella Margherita prevalgono appunto le posizione di quelle che hanno Coppola
Una una una Benassi o une verso tutta una serie di temi che sono quelle delle libertà individuale in mantenne andare in materia di bioetica di di diritti i che che sono riconosciute in tutta in tutta l'Europa perché hanno un
Una visione della laicità che non è quella che hanno appunto le queste queste forze in nel partito DS prevalgono posizione tattiche rispetto anche a questi temi di fare o non fare siamo attende eccetera e quindi non non c'è ora io perché dicevo la Rosa del Pugno avrebbe dovuto essere una Spina diciamo così o compito spine
Inserirsi questa battaglia io non penso che la Rosa nel Pugno e poi degli diventava uno un grande partito però serve con una certa consistenza
Doveva fare una battaglia politica all'interno di questo ma anche manca ancora c'è perché il tema e avere in Italia una grande forza che abbia questa vocazione come in Spagna come in Francia come in Inghilterra come in Germania come in altre zone come in tutto il Paese come in Grecia
E i sindacati hanno possiamo ancora a aspirare a questa a questo obiettivo che io penso invece debba restare l'obiettivo del re devono quindi non è che bisogna cercare il venti per cento dove c'era prima perché ormai il mondo è cambiato nel tale cambiata la situazione cambia bisogna cercare il quaranta per cento che abbia questa possibilità ecco che questa e questa vocazione queste la battaglia
Da fare quindi io penso che anche la questione del partito democratico bisogna fare una battaglia perché questo partito non nasca come lo stanno facendo nascere
E cioè con questo incrocio tra di esse
Ma ieri e Margherita non perché bonsai a un bond valvole di un compromesso storico non c'entra proprio niente a Nantes racconta un'altra storia un'altra un'antologia del perché e tatticamente una forza tattica
Per restare
Insieme per avere come si dice un po'di più forza all'interno schieramento questo pulp e questo si può fare con le liste unitarie ma il partito deve avere quei valori quelle quelle ispirazione e crepe liberal socialismo e questo in definitiva in Europa
Bene io sentirei a condizione che siano molto rapide
Alcune telefonate pronto pronto Bongiorno con ci parlo io sono schizzati a Prosperini chiamo da Pescara
Io una condizione abbastanza particolare perché sono contemporaneamente segretario provinciale dello stipite gara accettando questa questa posizione proprio per il Progetto Rosa nel Pugno
Contemporaneamente ebbe a luglio una delle persone che ha istituito costituito con tante persone di non appartenenti né allora di ai radicali o i e radicali oppure ecco Piccin gli ex DS e gente che non ha per anni la biopolitica donne
E provenienti da tutta Italia con le quali ci siamo ritrovati su queste necessità quella di vedere Hillary riportati due gruppi dirigenti quelli promotori dello SDI dei radicali
E accanto a Lanfranco Turci che pontina Accardo era l unica persona che poteva diventare interlocutore delle attrici prosecuzione piede rilancio di quella situazione che si è determinata in Parlamento ma adesso non voglio farla troppo lunga voglio soltanto dire che e istanza del diktat che non ci riconosciamo a volutamente elettori militanti e persone che hanno necessità e voglia di esprimersi in questo spazio liberato socialista
Il tempo delle vacche e del parco di prima o dei consensi rimasta in Italia con i i blocchi gonne alle contrapposizioni tatticismi
Che sono il risultato di questa politica anche di partito democratico così come chi evidenziando non fa altro che ricarica ancora più forza la necessità che è uno spazio sia pure iniziale è piccolo che noi intendiamo percorrere credo che sia una delle poche soluzioni ed epoche prospettive ordinarie credo che Pannella e da fare una riflessione e chiarirà in mano una possibilità
Dopo Montecatini perché l'associazione per la Rosa nel Pugno e turchi buio e tanti altri intellettuali militanti e persone le più varie
Provenienti da tutta Italia a Montecatini hanno dato la possibilità ai due gruppi dirigenti di rimettere in carreggiata la Rosa nel Pugno attento non pensiamo più al singolo o alle ali all'alibi veri amministrative
Facciamo un discorso adibito al tradita
Picchiano capaci corriamo in tiene radicali socialisti
E tutti quei ticket riconoscono in ordine la necessità in Italia di uno straccio di idea specialità questa fine percorso e la canuta io vorrei che fosse il signora Silvana la pregò il buon giornalista la KFOR
Simoni interprete diventa necessità grazie grazie Silvana un'altra telefonata di usare una seduta lontano ritorno al terminale pittorica gridare al mondo
Allora e hanno pagana che eccede le contee
Daniela è un bottone prefetture
Sinistra fratelli Reitano
E i garantiti e Sommo Pontefice precarietà teorica Roma
Per troppe anche voi fa fronte alle indicate frazionato il ricorso
Faccio col piede Lorenzini cioè a me non sono anche grande meno fedeli tale esaminare ieri non vuole livelli però la ditta nel ruolo scusi scusi signora
L'esclusione
Non è importante tornare il taglio una equivalente anche se avesse salvo poche chiedetegli atecnici metaforica condannati lui verso finisce che umanistico dentro Floris serie Ardea Castello grafica a livello mondiale
E dappertutto nel mondo però se noi Cannon nel testo che occupati giusto
Queste e allora perché potevano essere Sommo Pontefice vedere ogni protestante pezzente Locatelli coperta bordello continuano e qui è un terminal oggigiorno ha fatto una ricca d'arte molto efficace è calzante
Parere anche Banca se il padre che io per colpire tanto grazie grazie signora io purtroppo ne sono altre telefonate che
Non posso dare per motivi di tempo e beh va beh sentire su su quello che ha detto sillana ma anche molto su quello che ha detto la signora Marie cittadina del mondo ledere che Manuele afferma che l'uso
No va be'che
Qualcosa ieri addetto Silvana mi sembrano cose
Molto sensate che hanno poi
Che ci dice che c'è qualcosa in questo in questa sinistra esporgli evitare non riesce a limitare questa è la la la
La questione che e di cui era a mio avviso appunto i dirigenti DS ed è templi il più evidente dello SDI idee e i radicali non se ne rendono conto questo Barham bianca
Perché qui viene il discorso anche il dieci e insomma lo sbadiglio
Che appunto ed evitate il partito socialista sono rimasti per dieci anni quanti sono quindici al dodici anni che c'è l'ufficio non sempre gli stessi
Non sono riuscite a immettere giovani nuove giorno nuove forze Faccin giovanili insieme a loro io non è che dico ma insieme a me anche neanche molti anziani e ad analizzare e allargare l'area
è sembra un con un Paul chiuso e non è impossibile con come si fa a costo di Mancuso nuova i radicali hanno invece questo un turnover di segretari eccetera queste bontà ma anche qui io sono stato sempre uno di quelli che ha difeso il ruolo di Pannella perché Pannella è stato importante per la sinistra
Perché è stata una testimonianza diciamo così di di divi alcune cose e con cui la sinistra ha dovuto sbattere la testa
Quindi io ci sono però ecco anche lui forse deve deve lasciare un po'più spazio fare non del pontefice Pio Del Turco dice la signora fare anche un po'più il padre nobile della situazione e nonne immettersi in tutto il la questione organizzative che fare per loro dire peste un appunto una una delle personalità importante di questa della sinistra degli open cioè nel suo complesso e perché altrimenti non no cresce nessuno nulla attorno a questa soffre
Io dare subito la parola Bordin sentieri prima l'ultima telefonata poi così chiude Bordin pronto protocollo natura come alcuni parola Massa Carrara non dico io dico questo
Il gioco politico si sviluppa su due piani pour piano culturale organo più strettamente politico partitico
I radicali hanno svolto una funzione insostituibile prezzi USA sul piano culturale risultano pure politico Perotti lorda col coltello si lotta con le istituzioni vinca che caricaturali imbuti
E quindi è un qualcosa venti vinta dalla lotta sul piano culturale che cerca di fare
Però vorrei dire sul piano utilizzate di democrazia stato di coscienza dei cittadini possibili che vadano d'accordo queste due correnti mi auguro che continui raccordo e i radicali continua a svolgere la loro Marchionne il loro sito che ha svolto benissimo corretti Editor del padre
Bordi
Dove vede
Va bene intanto ci siamo riconquista di un po'di presente rispetto agli imperfetti o addirittura i passati remoti dell'ultima Valtenesi quindi la Rosa nel Pugno ancora Censi si sta discutendo se non sono d'accordo su moltissime cose
Non vorrei aver dato l'impressione prima di voler forse ha ragione Macaluso sul questo di voler ritagliare lo spazio laico no era un altro problema
è vero anche però che in realtà proprio la Rosa nel Pugno coglie quel problema che diceva ma che all'uso dell'evoluzione dei partiti socialdemocratici perché ha nelle sue intestazione
I due partiti della sinistra tradizionale che hanno fatto lo sforzo di modernizzazione quello inglese e quello spagnolo perché poi non è vero che tutti i vertici tra Domaso qua quello francese un'altra cosa anche quello che riesco diciamo la verità non è paragonabile a quello spagnolo
Quindi il modello di modernizzazione che la Rosa nel Pugno propone
è un modello serio che dovrebbe far riflettere anche il partito democratico e le sue eventuali componenti da questo punto di vista però guardate che c'è un altro aspetto va be'adesso abbiamo sentito di tutto Pannella pontefice qua
Però il fatto vero e che i radicali non hanno mai detto noi non vogliamo l'ipotesi del partito democratico la l'ho sempre detto boh come diceva Macaluso prima questo Partito democratico per come lo state facendo non va da nessuna parte non è non è una novità
Ma in realtà il problema dei problemi è un altro e che le componenti del partito democratico finora almeno hanno sempre detto i socialisti di vogliamo i radicali no
Il motivo imperscrutabili oppure è chiarissimo però questo è l'altro aspetto del problema messi insieme tutti questi dati io rivedo sarò un cronista in questi casi entusiasta ma non vedo perché la Rosa nel Pugno dovrebbe dovrebbe chiudere se lo facesse sarebbe un calcolo davvero mio
Ho capito io ringrazio Bordin spero che i nostri ascoltatori molti sono intervenuti molti altri non sono riuscito a dare la linea e me ne e me ne dispiace spero che si sia preso qualcosa di più sulle sorti della rosa nel pugno che si sia capito un po'meglio se bisognava sparlare me al passato
O se bisogna parlarne al presente