Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è aperta
Abbiamo pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Prima Commissione quarta commissione quinta Commissione settima Commissione poi abbiamo
L'ordine del giorno speciale
E cominciamo con questo ed ex articolo quarantacinque poi andiamo all'ordinario
Prima Commissione un giorno prima commissione cominciamo con
Cominciamo conosciamo con un assente
Io ho a relazione a relazione Peppino e Roia per la pratica un ordine del giorno dodici cinquantaquattro
Apertura di una pratica in prima Commissione contrattazione congiunta con la sesta concernente
Le problematiche riconducibile alla modifica dell'articolo due legge né quello carente guarentigie ad opera dell'articolo ventisei decreto legislativo centra il nove ecco qua proviamo subito pronto
Il relatore Roy a cui do la parola
Sì manca il correlatore il consigliere Pepino se vuole io posso introdurre il tema non a meno che lo vogliamo trattare
Successivamente perché era fradicia la Marianna facciamo avvenire anche per anche Berlino per allora quarta commissione
Ordine del giorno mille cinquecentonovantanove a relazione consigliere Vacca prego
Da
Pagina uno
Devo ceduto odierno processo azionisti esilio per liberarsi tratta
Del collocamento a riposo per anzianità del da attuare Carlo nuda di corte miglia
Magistrato di Cassazione litania alle funzioni direttive superiori presidente attualmente sezioni carica d'appello di Torino
Che
Per il quale c'era stata una precedente delibera il trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo anno di età
Ma questa delibera viene revocata e si chiede l'Iraq con fuori mentre dello stress allo stesso del titolo onorifico di presidente aggiunto ovviamente il collocamento a riposo per anzianità
Ci sono
Ci sono rilievi mettiamo in votazione la proposta della professoressa Vacca chi è d'accordo alzi la mano
Contrario astenuto unanimità
Passiamo andiamo bene andiamo per consigliera Vilardo prego si
Meno due in le posso trattare entrambe le pratiche insieme si tratta di due collocamenti a riposo per anzianità domanda
Dei dottori Pasquale la fattura
Renato Aurelio Samek Ludovici
Tre il primo previa revoca della delibera del CSM che l'Autorità trattenersi in servizio fino al settantacinque a al settantacinque anni di età
E con con ferimento ad entrambi dei titoli onorifici rispettivamente alla pari alla durante il procuratore generale della Corte di Cassazione
E alla dottor Samek Ludovici di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Ci sono obiezioni mettiamo in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Contrari gli astenuti
Contrari gli astenuti unanimità
Adesso passiamo
Avola
Numero tre il collocamento a riposo per anzianità
Dottor Same che l'abbiamo lo so vinci lo abbiamo fatto contemporaneamente all'altra deliberazione Berluti
Sì prego
Collocamento a riposo per raggiunti limiti a domanda del dottor De Roberto magistrato di Cassazione nominato dall'ex DS con funzione di Presidente la corte fiorentina previa revoca della precedente delibera nostra di trattenimento in servizio
E conferimento del titolo onorifico di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
In tal senso la proposta ci sono obiezioni mettiamo ai voti la proposta avanzata dal consigliere Berruti chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi astenuto unanimità consigliere Fresa prego
Sì Presidente purtroppo la corte fiorentina si svuota in pochi secondi perché siamo per collocare a riposo per anzianità anche il dottor Gioacchino ma se danni che è un presidente svolge funzioni di presidente di sezione della Corte di Appello di Firenze con decorrenza dalla trentuno gennaio due mila e sette in tal senso la proposta della commissione
D'accordo tutti d'accordo tutti alzare la mano prego
Contrari o astenuti unanimità
Passiamo adesso ai ai ricorsi giurisdizionali primo consigliere Berruti Preside Mariotti Branciforte arrivati Bracci porti consiglio e la Corte d'Appello di bianco un appello al Consiglio di Stato per la riforma o annullamento della prima sentenza del del del del TAR
C'è un parere dell'ufficio studi la commissione propone
Per l'appunto la la delibera di resistere l'accordo
Chi è
Alzi la mano chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità poi abbiamo ancora
Incarichi extragiudiziari consigliere Vacca prego Aghina
Grazie presidente
La richiesta di laser lascerò Ernesto Aghina e che già è stato peraltro componente CSM è stata riassegnate al tribunale di Napoli con funzioni di giudice ritiene ma non ancora preso possesso sul l'ente conferente della Federico seconda di Napoli
Ha chiesto l'autorizzazione per l'insegnamento Iddio antologia forense che ordinamento giudiziario presso la scuola di specializzazione delle professioni legali quattro ore
Parliamo quanto tra l'altro va be'salvo le consueta connesse
Sulla opportunità utilità della partecipazione alle attività dei dati che da parte dei magistrati Asa ove si tratti di università e scuola e professione legale considerato che non eccede il limite orario la commissione propone di autorizzare l'incarico
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Prego Manni
Solo un chiarimento perché trovo sia in questa che in altre fatiche in che riguardano popolo spot specifici al professor regali i lotti usura in motivazione
Dell'ambito di attività in tre lezioni nove ore che richiede una semplice comunicazione dell'interessato siccome questo il punto in cui abbiamo dibattuto in precedenza dicendo promo cinque al due mila cinque aveva superato questo punto prestando confusione fra i colleghi volevo capire
Se era scappata con un atto detti a motivazione o se c'era qualcosa che diverso rispetto ad altre pratiche d'insegnamento lo scolo delle specializzazioni professioni legali ho sorriso
Sono scusa non è finita Nana la risposta è semplice perché si tratta della procedura semplificata che comunque richiede l'autorizzazione quindi non è come una presa d'atto perché comunque si richiede l'autorizzazione anche se la procedura per la richiesta d'incarico e semplificata rispetto agli altri casi il mio dubbio da solo sull'affermazione di semplice comunicazione corredata dell'informazione non può punto fa riferimento all'Aia procedura semplificata perché manca a un test
E sempre discorsi non ingenerano equivoci che la comunicazione non faccio sembrare che c'è una comunicazione senza necessità di autorizzazione solo questo
è soddisfatto della risposta consigliere Manni
Mette in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi astenuto unanimità
Ancora
Sembra relazione dalla professoressa Vacca
Gruppo Giovanni Salvi sia anche in questo caso si tratta di una no non si Terna neanche in questo caso in caso di Venezia chieda scusa sette perfette pezzetti è questa avevo comunque case invece è diverso perché il datario Giovanni Salvi
Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma
Chiede un incarico come consulente Progetto Promotion o fu il regionale and international cooperation eccetera
Conferito dalla unità occupi cedendo azioni unite con una missione in Iran è un compra un gettone di quattrocento euro il rimborso spese
Risultano presenti tutti gli elementi richiesti in questo caso e quindi la commissione propone di autorizzare l'incarico
Ci sono obiezioni metto ai voti la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi ha sostenuto unanimità passiamo adesso al pratica numero nove
L'opporre Aghina
Ancora il datore Ernesto ai Dina che chiede un incarico
Cioè chiede l'autorizzazione per un insegnamento di procedura penale presso l'Università vuoi suo raro sola Benincasa facoltà e giurisprudenza scuole di specializzazione si tratta di sole due ore risultano presenti tutti i requisiti
Richiesti in questo caso e quindi anche per questo incarico si chiede di autorizzare l'espletamento
Allora
Le contestuale è coerente recante Jack una riserva una pregressa intervenire il consigliere Bergamo per questo presidente anche per la tranquillità dei nostri nutrizione
Nelle esche due teste meglio
Precisa leggo
Se esistono meno incarichi in istruttoria con l'approvazione del plenum perché delle due l'una un po'c'è una insufficienza
Il può mancanza di attenzione
Ecco non voglio arrivare ad altre considerazioni anche Mirko evidente sono due cose che vengono contestualmente
Però non si può dire effusione modificato ma anche nella delibera non si può dire incarichi distruttore nessuno sul primo provvedimento incarichi maturazione del plenum nessuno perché
Qui evidenza
Non vorrei che per il futuro ci fossero
Cose che non conosciamo lui che magari vengono a seguire in altro consiglio e non siamo in grado di valutarlo e quindi
Che richiamerei gli uffici e una maggiore attenzione maggiore scrupolo nell'indicare sale di tono incarichi istruttoria scarica occupa o alla formazione lei
Per permetterci di valutare con maggiore cognizione di causa le varie proposte
Massimo modificata la delibera sia precedente che queste
Eh sì perché indubbiamente e e
Dobbiamo dobbiamo vettore numero uno rinunciare uno se
Va bene facciamo la correzione materiale di questo
D'accordo su entrambe
Passiamo adesso
Allora regolazione
L'avete votata
Che
Chi è contrario chi astenuto unanimità
Viola
Dottoressa Gala Carmelita Agata russo sì che presidente di sezione del Tribunale di Roma
In questo caso l'incarico conferito è quello di di ricerca e studio in materia di cooperazione giudiziaria europea e internazionale è un'attività di ricerca
Che dovrebbe essere espletata per conto della presidenza del Senato della Repubblica che l'ente conferente il periodo di svolgimento come indicato in delibera e di dodici mesi
Dalla comunicazione dell'avvenuta autorizzazione da parte del Consiglio superiore della magistratura e atteso il tipo di attività
Non è chiaramente indicato l'orario del periodo
Inteso come giorni appunto ed ora in cui dovrà essere svolto
Previsto un compenso lordo
Di quaranta mila euro
E devo dire che questo è il punto che è stato dibattuto in Commissione infatti come
Risulta dal sesto dal testo stesso della delibera la proposta della commissione non è unanime c'è stato un voto contrario e un astenuto
Dicevo non vi sono stati problemi particolari in ordine alla mancata incidenza o meglio alla compatibilità dell'incarico con le funzioni giurisdizionali il punto invece appunto più discusso è stato quello relativo al compenso
Si è ritenuto però a maggioranza che questo come dire come dire non interferisse con
Oswald scusi scusi presidente io vorrei chiedere la trattazione in via ordinaria quindi il rinvio alla lei non ma ordinario per proprio per
No è un quarantacinque quindi è un quarantacinque è un mio diritto chiedere la trattazione alla prossima seduta utile grazie che sarà quella del pomeriggio
La mettiamo all'ordine del giorno del pomeriggio
Quinta Commissione
Dottor Vincenzo Carbone ricorso al TAR relatore Siniscalchi
La quinta Commissione ha esaminato i motivi aggiunti che
Da un lato dopo grazie che sono state proposte da o dottor Carbone per l'annullamento delle delibere a tutti perfettamente noto il dell'undici e del tredici dicembre due mila e sei e il contenuto delle delibere noto si trattava di stabilire se si dovesse continuare resistere anche in preparazione ai motivi aggiunti e non abbiamo avuto difficoltà ovviamente a dare questa specie di parere confermativo questo si pregiudica appendice dei Fori di più volte dapprima ordine non la necessità di
Dare mandato all'Avvocatura generale dello Stato al registro del giudizio avverso i motivi
Aggiunge mi permetto di rilevare personalmente
Era ovvio insomma se si dà mandato di Francis ricorso principale quei documenti
Subito dopo bisogna abbandonato il corso nel momento in cui lo scorbutico giù ma questo appartiene ai miei limiti carattere tecnico insomma nei confronti di questi misteri ripetuta
Si propone l'approvazione dove aumenta il numero delle delibere approvate l'altro enorme anche se non sono necessarie alcune di queste molto bene al sintetizzatore per
Secondo consigliere per lo
Sì
No in realtà la ragione tecnica tipica del processo amministrativo perché perché ogni motivo potrebbe introdurre una fattispecie uno profilo di valutazione loro per cui
Ritengo tecnicamente dovuta la nuova deliberazione noi la votiamo senza che questo significhi altro che atteggiamento collaborativo ci mancherebbe altro che ci mettessimo a boicottare la difesa del consiglio
No non era parziale la quasi totale il mio traffico porta
Come metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità
Tiene
Tre tre contrario tre astenuti
Ho capito
Metteremo in difficoltà la difesa insomma
Segreto sempre settima Commissione messa Presidente del Tribunale di Roma ventuno aprile due mila e sei nuovi criteri di assegnazione degli affari alle sezioni penali
La relatrice la consigliera Maccora cui do la parola grazie presidente ne è stato portato con un quarantacinque questo provvedimento perché era immediatamente esecutivo quindi c'era l'urgenza
Di provvedere e la commissione ha ritenuto di proporre al plenum una un parere articolato che era stato già espresso all'unanimità dal Consiglio giudiziario di Roma
Il decreto del presidente del tribunale di Roma partiva da un'esigenza giusta che era quella di riorganizzare il settore penale che era in particolarmente insofferenza
In questa però riorganizzazione e ci sono dei punti che sono in contrasto con la circolare e in questo senso non è possibile dare un approvazione in particolare lo dico un po'velocemente rimandando al testo c'è un problema generale perché non vi erano le ragioni stabilite dalla circolare per l'immediata esecutività del provvedimento
E il decreto a una carenza forte per quanto riguarda i profili della prostituzione del giudice naturale
I presidenti di sezione sono eccessivamente gravati rispetto ai presidenti di collegio e in realtà solo a questi ultimi il consiglio in un precedente provvedimento si riferiva per quanto riguarda una maggiore valutazione dei carichi di lavoro all'interno della sezione dibattimentale monocratico
Il provvedimento rischia di far rinnovare moltissimi processi quindi creando in realtà delle disfunzioni
Il Gotto e non possono formare i collegi e comunque le loro competenze sono strettamente previste dalla circolare e non possono essere superati
E comunque viene attribuita in modo discrezionale i giudici togati la di la la l'assoluta discrezionalità nel trasferimento dei processi a Bottai lotte per tutti questi motivi che ribadisco sono motivi espressamente indicati dai quel Consiglio giudiziario di Roma all'unanimità
La commissione propone al plenum di non approvare il provvedimento di variazione tabellare
Grazie solo un intervento con un un interrogativo al al relatore perché questa del riguarda questa pratica riguarda l'ufficio nel quale per anni ho fatto parte e e il provvedimento
Di cui si discute del presidente del tribunale chiedo scusa dell'imprecisione che trovandolo quarantacinque non ho avuto modo di Dini seguire nei lavori in Commissione né prepararvi quest'intervento
Riguarda per lo meno parzialmente
Una o uno uno pen il presidente il tribunale dovrebbe aver ottemperato a una disposizione Presidente del Consiglio in merito all'assegnazione dei presidenti di collegio anche al settore monocratico
Che era passata oggetto di osservazioni da parte dei giudici del tribunale di Roma osservazioni sulle quali gli spari il il consiglio giudiziario aveva espresso parere favorevole mi pare che la cosa era stata anche
Approvata in sede consiliare ora questa attuazione leggevo nella motivazione si fa riferimento a questa lo chiedevo solamente se
Condividendo tutte le osservazioni del relatore in merito alle alle mancata ottemperanza quanto previsto nella circolare però l'aspetto dell'assegnazione dei giudici
Dei presidenti di collegio alla
Settore monocratico era stato affrontato in questa delibera o non era stato proprio affrontato
Dunque io c'è anche richiamato in modo specifico nel senso che c'era una precedente indicazione del consiglio e quello aveva dato diciamo il l'avvio di questo intervento del presidente del tribunale
Il problema è che l'intervento del presidente del tribunale di Roma in realtà prende solo lo spunto da quello ma poi risistemate completamente con queste indicazioni negative per cui noi come Setti ma ci siamo trovati a dover provvedere sul provvedimento di variazione tabellare complessivo
L'abbiamo anche scritto che andava a benissimo la indicazione che era stata seguita per quanto riguardava la riassegnazione i presidenti di sezione nello svolgimento del monocratico
Il problema è che non era solo quello cioè è un po'una provvedimento complessivo che affronta tutta una riorganizzazione e nel riaffrontarlo ci sono tutte queste indicazioni per cui abbiamo ritenuto di non potere assolutamente approvarla per Riccione violazioni abbastanza grosse si deve dare atto che era un tentativo di riorganizzazione di una sofferenza che il settore penale di collegiale Anna però probabilmente la via da seguire è un'altra e quindi anche motivando specificamente nel provvedimento i punti che secondo noi sono in contrasto con la circolare
Si può provvedere con un altro provvedimento che tiene ferma la precedente indicazione consiliare ma evita queste i queste violazioni specifiche
Mannino
Lo giuro
Giusto completamente integrazione al punto c della motivazione si chiarisce appunto che il l'invito del Consiglio precedente però rivolto eccessivamente disperati volto solamente al carico dei presidenti di collegio
Per cui erano presenti i collegi non sicure perché sa e San Pietro risolto quindi prova invece valorizzazione
Obiezioni
Mettiamo in votazione sia da corto alzi la mano chi è contrario chi astenuto unanimità adesso torniamo
Alla prima pratica che era stata accantonata relatore Pepino e il relatore rovina
Comitato di presidenza
Prima e sesta Commissione apertura di una pratica contrattazione congiunta con la sesta concernente le problematiche riconducibile alla modifica dell'articolo due della
Torri Giuseppe
Prego Consigliere si azzurro chiedo scusa se non ero presente prima e avete dovuto differirla Dora
Allora questa pratica che in maniera apparentemente un po'anomala viene portata con una quarantacinque perché trattandosi di una risoluzione in genere la procedura e quella ordinaria e non un quarantacinque viene portata in questa forma
Per rispondere ad alcune sollecitazioni che ci sono state in commissione e in particolare dal consigliere Bergamo sulla opportunità di consentire che la nostra risoluzione possa avere un qualche effetto anche nell'ambito delle eventuali Gente de della definizione delle proposte in atto da parte del ministro della Giustizia in tema di ordinamento giudiziario
La pratica e una pratica che nasce da un'esigenza emersa in prima Commissione era presentata in una delle scorse sedute in particolare dal presidente Anedda quello di cui noi ci siamo a nome ovviamente cogliendo quello che era una una comune percezione della commissione
Non ci siamo accorti in questi primi mesi di attività della Commissione di come la commissione disponga e quindi il Consiglio investitori sotto questo profilo di competenza disponga di una serie di strumenti limitati in alcune situazioni particolarmente delicate
La scelta legislativa di
Fare una netta distinzione tra le competenze amministrative con interventi ex articolo due per rimuovere situazioni di difficoltà o di sofferenza dell'amministrazione della giustizia e la scelta di invece di collocare nell'ambito del disciplinare tutti quei provvedimenti che corrispondono a condotte colpevoli di magistrati pura
In astratto
Si può anche dire condivisibile certamente comunque nazionale in astratto in concreto lascia scoperte una serie di zone grigie esempio il Consiglio superiore che si trova pratica che abbiamo in discussione in questi giorni in prima Commissione e che non cito nominativamente perché inopportuna ma una situazione di potenziale illecito disciplinare da parte di un procuratore della Repubblica che contemporaneamente evidenza una su una situazione di gravissima tensione tra il procuratore de la Repubblica e i consiglieri ci sembra che dovrebbe avere la possibilità di un intervento anche di ufficio del Consiglio Superiore della Magistratura diretto nei modi ritenuti opportuni a rimuovere questa situazione
Noi avevamo già proposto il con il plenum aveva approvato una Risoluzione che definiva meglio i su un un un actio finium regundorum tra il l'intervento ex articolo due l'intervento disciplinare
In questa occasione ci pareva di dover segnalare che questa distinzione così netta a dei dei vizi di astrattezza e pone una sorta di difficoltà di interventi necessari del Consiglio superiore
Edifico da interventi che non significa una richiesta di ripristino del precedente testo dell'articolo due significa rimettere in discussione sulla base dell'esperienza applicativa questa questione il la prima parte della delibera è una delibera che spiega queste esigenze che ho detto a voce e credo di non doverle riprendere il punto principale che essendo un articolo quarantacinque quindi non avendo avuto possibilità di riflessione da parte dei colleghi io leggerei sale presidente ritiene quello che traduce in proposta questa esigenza e quindi mi sembra quello su cui ci si debba forma soffermare di più è l'ultimo capoverso che inizia con tale esigenza da cui non si può prescindere c'è l'esigenza di interventi adeguati del consiglio in situazione di difficoltà
Può evidentemente essere concretizzata secondo una pluralità di modelli nella definizione dell'istituto che qui si propone occorre in ogni caso muovere dal principio che gli interventi in sede amministrativa
Devono essere orientati alla tutela oggettiva della giurisdizione dei principi costituzionali ad essa afferenti
Distinguendosi per ciò ontologicamente dalle misure cautelari e dalle sanzioni adottabile nel procedimento disciplinare legate all'accertamento di tipo giurisdizionale di una responsabilità individuale
Se cioè in questo passaggio il riconoscimento della differenza tra il procedimento disciplinare
E la procedura è l'articolo due e di essere attenti nel descrivere un nuovo istituto a questa differenza ciò posto occorre incidere anche avvalendosi dell'esperienza applicativa del previgente articolo due della legge guarentigie
Sia sulla definizione dei presupposti che sulla connotazione dei contenuti dei provvedimenti consiliari
Sotto il primo profilo cioè la definizione di presupposti al fine di circoscrivere l'ambito della discrezionalità del consiglio in sede applicativa sono ipotizzabili una configurazione del presupposto del nuovo istituto
Comprensiva anche delle condotte colpevoli del magistrato
E una più analitica descrizione del bene protetto proiettato verso la regolarità e credibilità del servizio
Quanto al secondo profilo cioè i provvedimenti adottabili
E ipotizzato ed è una modulazione degli interventi consiliari eventualmente correlata la diversa tipologia dei presupposti tale da comprendere da una parte provvedimenti di revoca di uffici direttivi e semidirettivi ricoperti dal magistrato
E dall'altra provvedimenti di trasferimento del magistrato ad altro ufficio nello stesso distretto nello stesso circondario ovvero di assegnazioni ad altre funzioni dello stesso ufficio
Provvedimenti tutti applicabili all'esito di un procedimento debitamente garantito
In sintesi la proposta è quella di sottoporre al ministro l'opportunità eventualmente anche nell'ambito del pacchetto come si usa dire in questa fase che che sa che di prossima presentazione alle Camere una previsione di un istituto integrativo dell'attuale articolo due che aumenti i possibili provvedimenti i possibili interventi di ufficio del Consiglio Superiore della Magistratura nelle situazioni in cui la situazione data sia gravemente pregiudizievole per il corretto e razionale funzionamento del servizio
Eroi Yardeni aggiunge
Prego consigliere
Sì soltanto qualche considerazione all'ampia
Relazione che ha fatto il consigliere Pepino per dire che questa necessità di stimolo di intervento da parte del ministro noi ovviamente dobbiamo rivolgerci al ministro ma evidentemente un auspicio che viene rivolto al Parlamento deriva anche da una sensibilità acquisita anche in sesta Commissione tant'è che questa pratica è stata trattata congiuntamente dalle due Commissioni
Nel momento proprio di applicazione che riguarda più che altro poi la prima del nuovo testo dell'articolo due rapportato al disciplinare
Perché combinando questa proposta con la risoluzione che noi abbiamo approvato non ci troviamo di fronte a delle situazioni di sostanziale paralisi quanto all'intervento della prima Commissione quindi del Consiglio superiore
In situazioni o oggettivamente gravi che quindi richiedono
Una risposta immediata da parte del consiglio e che la cui inerzia non viene in qualche modo bene interpretata da parte non solo dell'opinione pubblica direi ma anche dagli stessi magistrati
Che non hanno capito metabolizzato o forse ancora conosciuto questa modifica legislativa
E in parte proprio dalle caratteristiche storiche che aveva assunto la prima Commissione nel momento in cui Attraverso l'applicazione dell'articolo due o quanto meno attraverso l'applicazione della fase prodromica
Ad una possibile in comparazione per articolo due davo un immediato il preciso segnale di presenza sul territorio in quelle realtà particolarmente sofferenti
Noi oggi abbiamo una situazione normativa che è stata in parte anche forzata se vogliamo dalla nostra risoluzione per cui l'ambito di applicazione dell'articolo due dovrebbe essere limitato solamente a condotte incolpevoli del magistrato quindi non riconducibili ha condotto i colpevoli ovviamente ma nemmeno riconducibili a condotte colpevoli rientranti nell'illecito disciplinare
Non è la prima risoluzione abbiamo tentato di ampliare la sfera di applicabilità dell'articolo due a condotte colpevoli comunque non su sul Mib in fattispecie di rilievo disciplinare quindi responsabilità diciamo oggettiva situazioni oggettive indipendentemente dalla condotta del magistrato
E condotte dipendenti dalla condotta del magistrato non sussumibile infatti specie di illeciti disciplinari
Malgrado questo sforzo ci si è resi conto che esiste ancora una zona d'ombra non a particolarmente definita quanto atti CP tipicità di illecito è competenza dell'articolo due per cui vi è la necessità di un intervento il secondo problema ed è detto correttamente in questa proposta di risoluzione riguarda poi il bene protetto dell'articolo due noi siamo passati adesso non è il caso di riprendere tutta la discussione che è stata fatta anche sulle contrazioni dell'applicazione dell'articolo due probabilmente anche a talune disfunzioni che in passato si sono verificate
Ma siamo passate da un bene protetto del vecchio articolo due che si riferiva al prestigio complessivo dell'ordine giudiziario
In relazione all'attività svolta dal singolo magistrato dell'ufficio ad una soggettività azione del bene protetto perché qui si fa riferimento alla indipendenza imparzialità del magistrato
Da qui anche la difficoltà proprio di contestazione e abbiamo proprio un caso cui fatto riferimento il consigliere Pepino che stiamo esaminando in prima Commissione di tradurre una incompatibilità come dire con l'ambiente del magistrato che deve in qualche modo essere ricondotta ad una incompatibilità soggettiva
Nel non saper Luís esercitare le funzioni non ledendo il prestigio complessivo dell'ufficio ma in relazione al suo stato di magistrato con riferimento ai valori dell'indipendenza e della a imparzialità
Questo evidentemente a un ulteriore griglia limitativa sotto il profilo del bene protetto dalla norma che ci siamo sentiti di evidenziare in questa risoluzione
Ripeto l'iniziativa è stata molto spontanea probabilmente forse un po'anomala perché il Consiglio
In questo caso si fa parte attiva
Non proprio di una proposta normativa ma comunque esigenza una difficoltà che secondo me molto responsabile a mente è stata evidenziata dalla difficoltà di di questi primi mesi applicative della nuova disciplina del disciplinare
Fra l'altro anche gli strumenti che il legislatore ha previsto per intervenire immediatamente che sono sostanzialmente le misure diciamo cautelari sul piano disciplinare hanno un momento di applicazione che è in fase iniziale quindi come tutte le fasi iniziali è soggetta ad una sperimentazione di natura applicativa e di natura giurisprudenziale
E quindi pertanto ci siamo sentiti in dovere di portare anche con il modello quarantacinque questa proposta di risoluzione al plenum per questi motivi che ho tentato di evidenziare
Consigliere Patrono prego
Sì in effetti una questione
Intervenivo per sottolineare come
C'è una questione di di Ray notevolissimo rilievo politico circa il ruolo i limiti di poteri la posizione del CSM nel quadro delle istituzioni anche con riferimento ai compiti previsti dalla costituzione di governo autonomo della magistratura
La modifica dell'articolo due così come è stata introdotta dalla riforma dell'ordinamento giudiziario non nasce per caso o sulla base di mere valutazioni di ordine tecnico
Ma rientrava fra quelle tante previsioni di contrazione dei poteri del ruolo del Consiglio superiore della magistratura che hanno ispirato sostanzialmente tutto il tessuto della vecchia riforma Castelli
Tra l'altro in questo settore partendo da un'accusa che talvolta sarà stata anche giusta in certi casi sappiamo come il Consiglio marca sempre non sempre funziona al meglio di strumentalità di determinati interventi determinate iniziative per evitare che il consiglio potesse intervenire direttamente in quelle poche per la verità
Ma spesso significative situazioni in cui il principio di inamovibilità del magistrato diventa non più una garanzia ma un peso se non c'è un contrappeso sufficiente a rimuovere i casi patologici
Io ricorda scusatemi il
Invece le memorie di chi è già stato al Consiglio come quando c'era la vecchia previsione dell'articolo due proprio l'articolo due e quelle pratiche di incompatibilità ambientale funzionale fossero non dico il cuore
Ma comunque veramente le i momenti più importanti in cui il Consiglio svolgeva un ruolo determinante
Proprio perché erano qui confini con i limiti costituzionali che solo l'organismo di autogoverno poteva rimuovere quello del principio dell'inamovibilità
Non a caso era la prima commissione si occupava di questo credo che quella sigle nascesse proprio dalla primari età della funzione svolta in quei contesti dal consiglio della della magistratura non a caso in un contesto di volontari contrazione di questo ruolo del Consiglio superiore è stata subito colpita proprio quella funzione dopo quell'esercizio allora lo dicevo questo per spiegare come sia una questione non non solo e non tanto tecnica ma anche proprio politica
Che ha dei riflessi funzionali molto importante che già si sono manifestati in questi primi mesi di attività del Consiglio superiore io so che l'opinione pubblica
So che anche dal mondo politico lo leggiamo sui giornali quando succede qualcosa in un ufficio giudiziario quando c'è qualche cosa che sembra che non vara che oggettivamente non va che non funziona allora c'è l'invocazione ma il consiglio subito e che fa il Consiglio Priore interviene in data qui con questo nome Canis mo'in tutti questi casi non è più il Consiglio sul interviene ma e il ministro della Giustizia il procuratore generale cioè i titolari dell'azione disciplinare che in quei casi in cui la volta interveniamo subito noi con i limiti di efficacia
Ma con un effetto comunque molto importante dirompente sia nei confronti dei protagonisti magistrati sia nei confronti d'opinione pubblica
E invece adesso a questo punto il nuovo meccanismo in tutti quei casi più importanti e che diciamo la verità alla prima Commissione con tutti gli sforzi che possiamo fare apprezzabilissime alla delibera che ricordava prima il collega Peppino Roy eccetera ma siamo veramente ai limiti della competenza che può nascere dal nuovo testo dell'articolo due in realtà le situazioni veramente importanti consiglio subito è paralizzato
E la sezione disciplinare e anche già qualche cosa di diverso dallo foto e non ne fa parte però ha un profilo particolare che interviene però su iniziativa di chi di chi estranei al circuito autogoverno cioè dell'esecutivo il ministro della Giustizia del procuratore generale della Cassazione qui giudiziario ma non oppure
Quindi
Sostanzialmente io ho riscontrato e la commissione con questa delibera alle commissioni congiunte lo confermano che abbiamo un problema proprio di funzionalità
Che lascia perplessa l'opinione pubblica lasciate magistrati lascia perplessi tutti coloro che erano abituati a rivolgersi al Consiglio con il pensiero magari con una sollecitazione ogni volta che c'era qualcosa che non andava
Io stesso sono sollecitato spesso dai colleghi che mi raccontano situazioni che sono presenti nei loro uffici e su cui dice ma il Consiglio non può non intervenire consiglio non può intervenire perché noi la nuova norma possiamo aspirarla come ci pare ma quando un potere non c'è il potere non c'è qui parliamo di principi costituzionali gli amori Bilan principio costituzionale più di tanto né non possiamo interpretare estensivamente la nuova disposizione
Ecco perché ritengo che sia molto opportuno questo questa evidenziazione di un problema è un problema che c'è
è un problema tensione che non ha solo natura come superficialmente Sicilia ontologica perquisisce chi parla di questo parla di deontologia allora sappiamo tutte le problematiche è un problema funzionale perché la maggior parte dei casi che noi abbiamo sempre utilizzati
Ricondotto nell'alveo dell'articolo due e non ha problemi di invivibilità all'interno degli uffici giudiziari e quindi con una ricaduta negativa nel servizio giustizia che uffici in cui c'erano situazioni di incompatibilità fra gli appartenenti ad uffici stessi non potevano ovviamente portare avanti
Io non so come si possa risolvere il problema con l'attuale disciplina complessiva cioè il residuo articolo due
Quello che invece è stato trasferito all'azione disciplinare secondo me non si va da nessuna parte perché l'azione disciplinare non è idonea alla tempestività all'approfondimento e non ha la caratteristica anche per i protagonisti dell'azione stessa da un lato un giudice a setti Coe come giusto che debba essere terzo la sezione disciplinare
Dall'altro degli attori che sono fuori dal circuito noto governo se non il procuratore generale per la sua partecipazione ma in quella sede agisce in altra veste e che quindi comunque non ha la sensibilità gli strumenti non hanno anche quel modus operandi che invece all'organo di autogoverno con tutte le sue possibilità d'intervento la sua esperienza e la sua traccia in questo settore quindi è inutile pensare che ci può risolvere questi problemi
Una tempestiva richiesta per esempio del trasferimento come da parte dei il ragazzo è perché non lo potranno fare ma se non in pochissimi casi si sposteranno faranno tutto quello che possono ma non potranno mai arrivare a livello di efficienza che invece aveva un intervento immediato quote Interpol rimediato vuol dire il giorno dopo perché così si faceva una volta quando succedeva un problema convocando dinanzi al Consiglio qui dentro i protagonisti i responsabili di questo problema discutendo con loro ma a volte su dieci poi nessuno veniva trasferito
Ma tutti ritornavano a comportarsi come dovevano fare perché sapevano che qui c'è qualcuno che vigilava che poteva aveva il diritto d'intervenire cosa che adesso il consiglio non ha più e quindi io credo che sia estremamente opportuno
Anche alla luce della Genesi come ho detto punitiva e contratti devono del Consiglio superiore da cui nasce la riforma dell'articolo due è molto giusto che noi la ricordiamo e la segnaliamo evidenziando questa disfunzione che abbiamo riscontrato a chi in qualche modo può studiare più potuti Mezzetti int.
Professore Volpi prego
Intervengo anche io a supporto di questa proposta che è nata nella prima Commissione da un sentimento di frustrazione che abbiamo avuto che è stato opportunamente sottolineato dal presidente annebbia
Relativo alla pratica sterilizzazione dell'articolo due derivante dalla norma legislativa noi abbiamo cercato con quella famosa delibera approvata dal consiglio di estendere il campo di applicazione dell'articolo due l'abbiamo fatto forse posso dire anche al di là dei del dato testuale perché la norma legislativa in realtà è molto rigida
Fa riferimento solo ai casi di incolpevole Za alle situazioni in colpevolezza dobbiamo prendere atto che questo non è sufficiente se non c'è una riforma legislativa
L'articolo due è quasi morto ai e allora dal qui io vorrei sottolineare in particolare una aspetto
Mi pare che siano particolarmente rilevanti quelle condotte colpevoli
Che possono anche indicate Orrico potenziale essere sussunte in qualche fattispecie disciplinare ma sicuramente creano una situazione di incompatibilità ambientale
E quindi richiedono un intervento assolutamente tempestivo è opportuno anche agli occhi dell'opinione pubblica da parte dei consigli
Nessun altro intervento ma io sono contento che ci sia aperta questa riflessioni anche in maniera informale
Anche perché più volte il presidente a Nesta ha sollevato problemi davanti al plenum sulla riduzione di poteri della prima commissione
è del resto a vere tutto ricondotto
A fattispecie illeciti disciplinari
E conferma che molte volte
Si arriva a risultati che magari ha alla vigilia russi volevano realizza qui in fondo
L'inamovibilità e ancora più forte di quando uno potesse immaginate perché una diciamo mobilità del magistrato soltanto di fronte a alle due ipotesi
Del procedimento disciplinare vero e proprio che si conclude con una decisione anche di trasferimento
Ma con provvedimenti free disciplinari che sono poiché i cautelari
A richiesta del ministro o a richiesta del procuratore dal procuratore generale poiché io ho dovuto limitare nei minuti che mi sono stati assegnati
Il intervento che farò dinanzi alla Corte di Cassazione io sono lieto di avevi anche il sottoscritto questa questa pare di riduzione della
Diciamo dei poteri del Consiglio superiore della magistratura perché è indubbio che ci sono condotte incolpevoli come ci sono condotte incolpevoli e nella ipotesi non funzionamento degli uffici
E quello che una volta passava come incompatibilità cosiddetta ambientale
è davvero deve paralizzare i poteri del Consiglio superiore della magistratura davvero dobbiamo rimanere inerte di fronte all'ipotesi di disfunzione
Credo che qualcosa sia avvenuto con
Diciamo non soltanto con la lì la la legge
Di idee legate ma anche con i decreti delegati questo segnalazione al ministro può essere un'occasione per riportare all'interno delle competenze prima della prima commissione e successivamente del plenum
Condotte non sussumibili sotto la fattispecie illeciti disciplinari io credo che questo sia stato una buona occasione anche per precisare che e questo Consiglio superiore alla magistratura non che non va alla ricerca di ulteriori poteri e funzioni ma vorrebbe diciamo lavorare nell'interesse del buon andamento e la macchina giudiziaria
Quindi io ringrazio i relatori se mi consentite ringrazio principalmente il presidente ha netta che per primo dinanzi al plenum ha sollevato un problema di diciamo in attività non volontaria della prima commissione
Se non ci sono altri interventi possiamo ti prego
Non
Una riflessione sull'eventuale emendamento non s'non so se nel corpo della delibera mettere come normalmente dismettiamo dispone la trasmissione al ministro della Giustizia seppure lasciare lasciare quest'onere alla al presidente del Consiglio superiore
Beh questo è lacerata e l'onere della trasmissione
Remo e questa è una prassi esame dei medici noi possiamo anche correggerla perché è una risoluzione che noi portiamo dinanzi al plenum risurrezione
Dei consiglieri per vigna Roia come del resto è avvenuto formalmente Zini possiamo dire l'istituto di tranche del trasferimento di ufficio
Cominciando da questo sì
E nella parte dispositiva quindi non disponiamo la trasmissione al Ministro dell'anteriore morì lo dobbiamo fare un emendamento ESA
Diciamo allora
Sì facciamo l'emendamento scritto
Ne possiamo fare alla stregua delle considerazioni avanti sui sviluppo ante il
Il Consiglio superiore la magistratura delibera di trasmetta Ray al ministro
Che poi è il nostro referente istituzionale
Copia integrale della presente risoluzione per il suo allora faccio mio anche a nome del consigliere Pettinò l'emendamento e lo lo propongo
Va bene possiamo promettevano finora tutti applicabile alle sì un procedimento debitamente garantito alla stregua delle sue esposte considerazioni
Il Consiglio superiore dalla magistratura delibera
Di approvare la risoluzione
Trasmettendo ne copia
Al ministro
Dalla giustizia
Chi approva l'emendamento alzi la mano
Contrari astenuti unanimità chi approva la risoluzione nella sua interezza alzi la mano
E approvata all'unanimità bene adesso passiamo o lo speciale lo
Specifica percezione a
Abbiamo provvedimenti di quarta di sette medio Fava commissione
Idoneità alle funzioni direttive superiori
Queste le facciamo tutti insieme
Ci sono obiezioni
Allora l'approviamo nella loro interezza questa è la sezione ha naturalmente
Chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi astenuto unanimità falsi passiamo adesso la sezione B sempre ai sensi dell'articolo quarantacinque quarto comma dal nostro Regolamento formazione modifiche tabellari
Mannino o le facciamo tutta una siepe
Non ci sono obiezioni venne chi ha chi l'approva alzi la mano
Contrari astenuti unanimità ordine del giorno
Prima Commissione
Abbiamo abbiamo una pratica numero uno
Per la segreteria generale della Presidenza della Repubblica ci ha chiesto in posizione di comando
Il va
A favore della signora Stefania Orsini
Che è una perdita per il Consiglio superiore della magistratura
Quello
Devo supporre alcuni Dio perché
Lavora presso la segreteria della del vicepresidente però di fronte a una richiesta che proviene da Orgon tanto autorevole
Io lo suppongo all'approvazione dello dello assemblea con la precisazione che si trattò di oneri approva l'incarico per la amministrazione di apporto immenso cioè della Presidenza della Repubblica
Senza alcun onere per noie con oneri a carico della presidenza chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario si è astenuto
Unanimità
Adesso passiamo a pratiche di Prima Commissione
Ecco Riviezzo sì presidente grazie
Si tratta di un esposto quando il dottor Roberto Spano oggi presso il tribunale di Brescia
E che lamenta di alcune interviste
Del dottor Santo Belfiore presenta seziona Corte d'Appello di Milano e della dottoressa Clementino Forleo oggi per Milano
Relativa a una vicenda molto nota e clamorosa quella leader famosi arresti diverse valutazioni tra Milano e Brescia in ordine ad alcuni processi di terrorismo islamico il dottor sparò in particolare lamenta che i colleghi in alcune interviste rilasciate in quel Pio al giornale hanno usato nei suoi confronti espressioni non Daloui ritenute non non non corrette
Il la commissione ha preso atto e quindi chiede diciamo così una tutela da parte del consiglio la commissione ha preso atto che i sul punto c'è un procedimento un procedimento penale aperto
A presso l'autorità giudiziaria competente quindi attivata verosimilmente su su querela del dello stesso dello stesso magistrato e in quella sede ovviamente magistrato troverà la tutela a di sui diritti uno
Ove necessario
Noi abbiamo ritenuto che non ci sono provvedimenti da parte del Consiglio da adottare
Ci sono ci sono obiezioni dopo
Chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi si è astenuto
Unanimità
Passiamo adesso consigliere Romano
Grazie presidente la pratica quarantadue quarantadue riguarda il dottor Alessandro Bianchi presidente di sezione del Tribunale di Como impossibile incompatibilità con il figlio Andrea iscritto all'albo degli avvocati di Como
All'esito dell'istruttoria recentemente è emerso che i a parziale modifica della Sila a modificare la situazione precedente dall'inizio del due mila sei figli avvocato esercita attività in studio individuale
Ha chiesto la cancellazione dalla lista dei difensori d'ufficio è rinunciata tutti i mandati di cattura penali che aveva assunto in passato prendendo anche l'impegno a non assumere di nuovo è per questo che si propone l'archiviazione della pratica chiaramente il padre opera nel settore penale
Ci sono rilievi
Metto in votazione l'ho proposto
Contrari astenuti unanimità
Si è trattato solo se noi all'Atene inedita dopo aveva approvato la pratica irritante per quanto riguardano migranti tribunali ma i piccoli per il tribunale guardare con maggiore attenzione queste situazioni
Diciamo di
Ma di stretta parentela nell'esercizio dell'attività forense e nell'esercizio dell'attività giudiziaria ecco non però è un problema un problema da valutare complessivamente non per il caso specifico
Consigliere Romano sempre ancora per lo Corte d'appello di Bologna
Si tratta della pratica che riguarda il dottor Sante Pascucci giudici del Tribunale di Rimini la pratica si è aperta a seguito di un esposto di tale avvocato Fabiana Barbanera Lella quale assumeva che la moglie del dottor basco uccidi tendesse sia pure per interposta persona innanzi al collega in realtà dagli accertamenti Emel'fatti è emerso che l'esposto non è la firma dell'avvocato Fabio per Fabiana Barbanera ma di terza persona e che il collega si è sempre comportato in maniera assolutamente corretta lo stesso Presidente del Tribunale di Rimini ha ritenuto anzi di dover mandare gli atti alla Procura della Repubblica di Ancona
Per gli estremi del reato di Cologna nei confronti del collega si propone pertanto l'archiviazione della pratica
Ci sono obiezioni metti in votazione la proposta che usa come consulente ma non abbiamo votato per l'apprezzamento secondo me proviamo a votare io ho detto ci sono l'ho messo in votazione tutti all'unanimità confusa non abbiamo Daniela Faggiano vogliamo
Nata io l'avrei voluta astenermi io non ha sentito nulla
Lei si è un po'distratta estremamente impopolare interrompiamo la votazione ira Monza chi è sia d'accordo con la prima pratica alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto bene Siniscalchi Tinelli
Sì
Signor presidente uomo quante sezioni ci si dice solo su c'è una sezione civile una soluzione prima
Insomma siccome siccome poi il giudice di pace segnamolo senza Anzola
Serve
E avevamo avevamo appuntamento come no si è valutata perché io poi subito ce lo sogniamo inatteso che avevano dopo l'approvazione della pratica io faccio il rilievo delle incompatibilità nei piccoli tribunali perché questo è un problema suo io ricordo delle incompatibilità sui gas confonde la voce che avendo qualcuno nel Tribunale possa veder
Una migliore difesa scompiglio nel settore ridotto il buon esito favorevole dei giudizi prologo Padova non va in porto abbiamo concepito pattuglie angusto di colleghi di potersi differenzio avevo ecco grazie
Poiché ne abbiamo quest'altro sempre a relazione non si viene a trovare lo metto in votazione chi è d'accordo
Chi è contrario chi è astenuto
Unanimità va bene
Adesso consigliere Pepino
Ruolo
Questo è il suo Viviana gradevole ed altre viene discorsi delle pratiche dalla numero tre alla numero ventotto che sono miele riguardano tutte monitoraggio relativo alla situazione di eventuale incompatibilità relativi agli uffici giudiziari di Napoli
Io vorrei premettere due cose
Una interni carattere generale una di carattere di metodo sull'esame di queste per rispondere anche un po'alla a rilievo che veniva fatto prima dall'avvocato Siniscalchi
Come vedete qui c'è un numero rilevante anche di pratiche sull'incompatibilità perché in parte le avevamo accantonate
Mentre stavamo facendo un dibattito all'interno della Commissione sul mutamento normativo intervenuto a seguito dell'approvazione del decreto legislativo anche in materia di disciplinare che comprende anche questa parte e in realtà stiamo scrivendo meglio Starsky
Avendo il consigliere Riviezzo
Con con un confronto con la Commissione una nuova circolare che tenga conto della
Diversità normativa intervenuta allora abbiamo alcune pratiche accantonate perché stiamo risolvendo una serie di problemi per esempio la sede del problema cui si faceva riferimento prima dei piccoli tribunali cioè i tribunali che hanno un'unica soluzione un'unica sezione
Promiscua la disciplina è cambiata rispetto alla situazione normativa precedente e quindi questo esigerà degli interventi diversi questo come indicazione di carattere generale sul punto che su questo la nuova normativa è oggetto di esame di precisazione con circolare la stiamo esaminati seconda cosa invece di carattere metodologico questi riguardano tutti gli uffici giudiziari di Napoli
La precisione normativa sostanzialmente invariata su questo punto salvo che per i direttivi eventualmente per i semidirettivi in cui ci sono delle specificazioni e che nei grandi Tribunali divisi in sezioni
L'incompatibilità non sussiste rispetto o a settori DiVersi il magistrato esercita nel settore penale il congiunto esercita esclusivamente nel settore civile oppure nel settore lavoro nel settore civile
Ho anche all'interno degli s'dei dei dei settori anche in su settori specifici sono specializzati
Si dice particolarmente nel settore civile interpretazione è stata della scorsa circolare
Il testo non è stato modificato per esempio se il magistrato esercita le funzioni nell'ambito civile in una sezione che si occupa esclusivamente di diritto di famiglia
E il congiunto che pure fa l'avvocato e specializzato in diritto societario Lazio normale la circolare ritengono che non sussistano incompatibilità
Attenendosi a questo criterio tutti di le situazioni esaminate dal numero tre al numero ventotto sono situazioni di cui la Commissione propone l'archiviazione perché non sussiste l'incompatibilità
Io se volete vedete scrivo una per un osceno mi limiterei a dirvi nomi se qualcuno ha da chiedere da da da chiedere delle precisazioni o dei rilievi per qualcuno glieli darò in maniera più specifica dei che altrimenti del resto non potrei dire più di quanto sta scritto che questo è il rilievo che abbiamo fatto sulla
I i colleghi interessati cioè tenete presente che la cosa nasce con il cosiddetto monitoraggio cioè ogni magistrato è tenuto a fare la dichiarazione di potenziali situazioni di incompatibilità
Si apre una procedura con il parere del capo dell'ufficio e poi con la relazione del capo dell'ufficio e poi col parere consiglio giudiziario e poi arrivano
I magistrati questo caso sono la dottoressa Viviana Criscuolo Nobel pubblico ministero a Napoli il dottor Esposito Pubblico ministero in Napoli il dottor Falcone Pubblico ministero in Napoli la dottoressa para scandalo anche lei sostituto procuratore a Napoli il dottor sovviene Rho
Sostituto procuratore a Napoli la dottoressa Napolitano giudice del Tribunale di Napoli
Il dottor Maresca giudice del Tribunale di Napoli il dottor Todisco giudice del Tribunale di Napoli
La dottoressa Francesca Ferri giudice del Tribunale di Napoli il dottor Alfredo guardiano giudice del Tribunale di Napoli
La dottoressa Totaro giudice sezione lavoro tribunale Napoli la dottoressa scienza giudice della sezione lavoro del Tribunale di Napoli
Il
L'esistenza di tre colleghi se non ricordo male indicati su quindici sempre il Tribunale di Napoli
Il dottor frittura dottoressa Bruni se già sostituto a Napoli attualmente giudice a Napoli
La dottoressa Maria Pia Gualtieri giudice a Napoli la dottoressa Maria Gallo giudice sezione lavoro Napoli il dottor Luigi Alberto Cannavale sostituto a Napoli
La dottoressa Vincenza Marra sostituto a Napoli la dottoressa Giugni sostituto a Napoli il dottor fra gli associo sostituto a Napoli
Il dottor D'Alessio sostituto a Napoli il dottor canzone sostituto a Napoli
Il dottor Marinaro sostituto Natoli la dottoressa Fulco anch'essa sostituto a Napoli
La dottoressa Rosaria papà giudice a Napoli e il dottor pianta dolci consigliere di Corte d'Appello a Napoli
Per tutti questi la verifica della Commissione sulla base di criteri che gli ha detto in precedenza è stata di sussistenza di situazioni di incompatibilità con conseguente proposta di archiviazione
Consigliere Siniscalchi
Volevo ringraziare il consigliere Pepino prevenirle chiarimento femmina cortesemente e opportunamente offerto sottolineare il valore di queste pratiche
Che provengono tutte da segnalazioni degli stessi magistrati volevo tuttavia aggiungere e i la possibilità la richiesta di verificare la possibilità non tanto su quelle che derivano da un monitoraggio ma sulle pratiche che possono derivare da segnalazioni di associazioni forensi ove il Consiglio dell'Ordine di interpellare prima della decisione
L'interpello da parte del consiglio giudiziario consiglio dell'Ordine
Locale
Quando quando queste non sono di questa categoria sotto i magistrati non sono tutte situazioni chiarite benissimo soprattutto solo situazioni che conseguono al monitoraggio su dichiarazione spontanea
è vero dei locali
Però se vent'fossero e qui non pago io ho fatto il controllo
Segnalazioni dei ipotesi di incompatibilità che derivano dal segnalazioni delle associazioni forensi o Meglio ancora del consiglio dell'ordine del posto del territorio e io penso che sarebbe opportuno che la prima Commissione desse anche una indicazione di assoluzione
Diciamo di interlocuzione vittime di sollecitare l'interlocuzione e anche dei consigli dell'ordine questo perché si tratta si tratta di un duplice interesse d'interesse alla regolarità e alla trasparenza allo svolgimento l'attrito al magistrato del primario e qui viene conservato benissimo però si tratta anche di tener conto quando risolvere situazioni controverse di segnalazioni che hanno un valore ufficiale posso possibile o consigliere vedere dalla prima Commissione una riflessione su se stessi no io correvo a rassicurare il consigliere Siniscalchi nel senso che
Già oggi per tutte le pratiche per tutte le pratiche incompatibilità comprese quelle che derivano dal monitoraggio cioè a dichiarazioni spontanee col c'è sempre
I la richiesta del parere al capo dell'ufficio la richiesta del parere alla al Consiglio giudiziario
In più il la commissione in moltissimi casi in moltissimi casi soprattutto nei casi in cui c'è un minimo di dubbio oppure la situazione non è chiarissimo eccetera si rivolge al consiglio dell'ordine ad esempio perché a ridire per chiarire soprattutto perché qua si tratta di studi associati oppure di avvocati che hanno in comune strutture lo studio lei all'analisi si fanno un solo sul parente avvocato ma si fa anche su tutti i colleghi dello studio
Tu due quindi si chiede per esempio al consiglio dell'Ordine dicci questo studio in che settore opera come formato cos'è il consiglio dell'Ordine risponde con l'interlocuzione quindi questo tipo di interlocuzione ecco anche con il consiglio dello di Aceh per non parlare poi dei casi in cui ci fosse una segnalazione specifica di una situazione di sofferenza e c'era allora lì i lavori la commissione ancora più approfondito ovviamente insomma
Non vi sono altri interventi io nell'auspicio che quando metteremo mano alle circolari
Lasciato intendere il consigliere del Pd io
Da io vorrei correggere
Mettessimo diciamo dinanzi al plenum
Un'attenzione maggiore sarà nella differenza ovvia tra un grande Tribunale e un piccolo tribunale oggi noi abbiamo trattato i due che non sono grandi Tribunali Como e Rimini dove le incompatibilità indipendentemente dagli atti diciamo a volte anche compiacenti a volte anche oggettive
Le incompatibilità vengono diciamo superate
Dal dal saper vivere o o dal voler vivere vivere senza contrasti c'è un problema c'è un problema di incompatibilità che noi dovremmo valutare in seno al plenum e soprattutto per quanto riguarda i piccoli tribunali ecco non ma metto in votazione questa proposta che ha ottenuto il consenso del del plenum e mi fa
Che è d'accordo chi è contrario chi è astenuto
E allora abbiamo gli abbiamo complessivamente votati passiamo alla Ternana Antonio ventinove
Ventinove dottor Libero Mancuso presidente del tribunale di Bologna e eventi Presidente si propone l'archiviazione della pratica in quanto il dottor Mancuso è stato collocato a riposo per anzianità
Bene chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi astenuto unanimità
Adesso passiamo alla terza Commissione cominciando con una pratica che avevamo trattato settimana scorsa in una seduta della scorsa settimana dottor settembrino Nebbioso il relatore il consigliere Ferri prego
Grazie presidente sì avevamo deciso all'unanimità di rinviare la pratica e rispetto alla relazione che ho già fatto la scorsa settimana quando poi si è aperto il dibattito
L'unica cosa che posso aggiungere che ho fatto una verifica e negli atti del Consiglio risulta una il precedente di un ricollocamento in ruolo un certo dottor di Paola ora Heroes protratto anche la delibera il dottor Luigi Di Paola che si trova nella stessa situazione peso si trovava all'epoca del collega nebbioso in quanto penso ora non so se anche in questo caso si ci fosse la richiesta di rinvio a giudizio o fosse solo in indagato comunque nel rientrare in ruolo
Dal gabinetto del ministro è stato ricollocato al Tribunale di Roma alla sezione lavoro e pur provenendo tra l'altro come sede di provenienza prima del gabinetto dalle mi pare Tribunale di Reggio Calabria dunque io ritengo che possono essere ricollocato il collega nebbioso la Procura di Roma
Insomma mi riporto a quanto indicato in motivazione e chiedo al punto che che sia che sia approvata così la delibera
Ma proponendosi profilare considerazione di carattere personale noi potremmo anche a segretare questa questa seduta
Sì ma
Però essendo essendo inserita nell'ordine del giorno di oggi senza l'appunto segretata io non ho detto togliamo i collegamenti va bene così fatto bene Consigliere Pilato prego
Allora in e aveva espresso riserve sulla destinazione del dottor nebbioso all'ufficio di provenienza perché era la sede è la sede giudiziaria dove pende un procedimento penale a suo carico questa perché mi sembrava non
La seduta è aperta abbiamo sempre ai sensi dell'articolo quarantacinque provvedimenti di ottanta e di nona Commissione
E poi passiamo all'ordine del giorno
C'è un quarantacinque riguarda e poi abbiamo torniamo quindi alla quinta Commissione come argomento immediatamente successivo acquisti
O se prendete posto io darei la parola
Consigliere Bergamo non c'è
Sono Rizzo ricorsi dinanzi al TAR
Dottor Vincenzo Merola
Riferire o un qualsiasi componente della dell'ottava insomma perché tanto sono pratiche ordinarie
Posso riferire anche io insomma se se si ritiene
Consigliere
Consigliere Riviezzo allora
Va bene vere Di Prisco io per per conto del dell'avvocato Bergamo perché tanto pratiche ordinarie
Reggenza Omero ma si tratta di invitare il mister giudizi a costituirsi nel giudizio promosso anche al Consiglio di Stato per la riforma del sentenza del TAR con la quale è stato respinto il ricorso del dottor Merola
Cita il parere del del dell'ufficio studi non ci sono problemi
Ci sono obiezioni possiamo passare alla votazione chi è d'accordo alzi la mano
Contrari gli astenuti unanimità
Consigliere Pepino
Dolce combattiamo
Acqua ex quarantacinque
Dottor Massimo Milone giudice di pace nella sede di Ottaviano quindi importante la pace adotta via
Il il dottor Milone
Viene alla plenum di oggi con una proposta di infliggergli la sanzione disciplinare della censura
è stato aperto nei suoi confronti un procedimento disciplinare
Il nella vicenda che viene contestata al dottor Milone è quella di avere disposto quaranta rinvii di ufficio trentotto in sede civile due in sede penale durante l'anno due mila cinque e otto rinvii di ufficio
Sette in sede civile uno in sede penale dei primi due mesi del due mila sei
Venendo così meno all'esercizio delle sue funzioni al dovere di diligenza
C'era stata una serie di esposti anche del foro che lamentavano questa serie di rinvii sostanzialmente immotivati
Quello che ha convinto ulteriormente la la commissione di dovere seguire la proposta del Consiglio giudiziario di infliggere la sanzione della censura e stata
La stessa difesa svolta dalla dal dottor Milone che non solo non ha minimamente contestato i fatti oggettivi e ha detto Pera dato per alcuni delle giustificazioni generiche come uno stato di salute non non non non non non corredato da Doni a certificazione medica o la necessità di partecipare ai funerali che
Spero
Non fosse così elevata come il numero del ma ha soprattutto addotto una motivazione
E che quella che siccome venivano ritardati pagamenti che gli erano dovuti in quanto giudice di pace aveva dovuto incrementare l'esercizio della professione forense e quindi subordinare lo svolgimento delle udienze
Alla all'esercizio dell'attività professionale
Giustificazione che evidentemente non ha profili apprezzabili di idoneità il Consiglio giudiziario ha proposto la sanzione della censura la Commissione all'unanimità propone di seguire l'indicazione del Consiglio giudiziario che applicare questa sanzioni
Sono osservazioni
Metto ai voti metto ai voti la proposta avanzata dal consigliere Pettinò chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi si è astenuto unanimità sempre consigliere Pepino dottor Adriano Simone
Allora per il dottor Simonetti giudice di pace nel circondario di Grosseto si tratta anche per per lui appunto di un procedimento disciplinare in questo caso la proposta della commissione è quella di irrogazione della sanzione dell'ammonimento
La natura dell'incolpazione e di ritardi nel deposito di sentenze nell'arco temporale che va dal due mila al due mila cinque il numero del sentenze per cui è stato ritardato il deposito è un numero assai rilevante
Peraltro l'entità dei ritardi e almeno comparativamente rispetto a situazioni analoghe ridotta il la scelta della della della commissione di proporre la sanzione
Meno grave dell'ammonimento è dovuta al fatto documentato che c'era stato un periodo di particolare lavoro del dottor Simonetti come coordinatore dell'ufficio e che già al momento dell'ispezione anche al momento del parere del consiglio giudiziario
Il giudice di pace era totalmente rientrato dei ritardi per cui era stato una parentesi rilevante e significativa e dunque meritevole di sanzione ma consentiva la sanzione minore proprio per questa ragione
Ci sono osservazioni mettiamo ai voti la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti nemica
Sembra avete acquisito una
Specializzazione la severità consigliere Tarquinio il il terzo dei a dei giudici di pace sottoposti a procedimento disciplinare il dottor capanni che anche Luís della della sede di Grosseto
Il la situazione abbastanza analoghe a quella del dottor Simonetti che abbiamo visto in precedenza
La proposta della commissione è quella della applicazione della sanzione più grave questa volta della censura perché di l'entità dei ritardi anche se altresì in questo caso si era arrivati poi a una a sanare la situazione di ritardi pregressi era molto più ampia di quella di dottor Simonetti sia numericamente
Sia come entità dei ritardi c'erano numerosi ritardi superiori anche all'anno per cui nella graduazione della sanzione
La proposta ed è la sanzione della censura mentre quello precedente era stata quella dell'ammonimento
Grazie osservazioni dopo mettiamo ai voti la proposta
Sia chi l'approva alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Per il silenzio assenso
L'attacco
Ancora sempre del consigliere Pepino dottor Roberto Torriti allora per il dottor Torriti anche Luís di Grosseto queste conseguono evidentemente alla alla stessa ispezione
E anche in questo caso procedimento disciplinare anche in questo caso per ritardi anche in questo caso la proposta e di censura e di censura sia per l'entità dei ritardi sia per il il fatto che alcuni di questi ritardi per duravano anche all'atto della ispezione e poi del del parere del consiglio giudiziario
Nonostante questo eppure essendo ci stato nel consiglio giudiziario una proposta di minoranza di infliggergli come sanzione la revoca e non la censura
Il la commissione ha ritenuto di proporre la censura
In considerazione di situazioni di salute oggettivamente molto gravi e documentate che in qualche modo anche se non coprono l'intero periodo per cui l'illecito disciplinare resta per una parte del periodo danno una spiegazione della situazione e quindi la proposta è quella censura
Metto ai voti la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi astenuto unanimità
Passiamo alle pratiche di Nona Commissione settore internazionale consigliere Cesqui
Rete europea riunione del gruppo di lavoro
Si torna il il tredici febbraio a Madrid nella riunione del gruppo di lavoro chiederete a nato a cominciare ad avviare una riflessione sulla formazione donazione del comitato scientifico della Rete
Andranno alla riunione dove mandare la riunione e io Aelle magistrato segretario teniamo a monte
Sì che approvare la decisione preventivo di spesa chi approva alzi la mano
Contrari astenuti unanimità ancora Rete Europea di formazione giudiziaria quattordici e quindici dicembre due mila sei resterà ratifica
Prego Consigliere Cinecittà nella Verbania riunione precedente riunione ha partecipato collegavano il danno è sempre il
Il magistrato della commissione Albamonte che arredato come di competenza
La sintesi dei lavori iniziare il materiale allegato all'originale sintesi lavori si chiede ancora da approvare approvazione
Nella nella verbale
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità consigliere Amenta
Prima riunione del terzo gruppo di lavoro della vite
In occasione di questa riunione la Commissione a deliberato di in carica la dottoressa iracheno che già fa parte era stata esaminata in questa Commissione
Metto ai voti la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi astenuto unanimità appassionato ancora incontri di studio relazione dalla dottoressa Ceschi
Interpello
Di la definizione il corso è in via di definizione si tratta è una le corse interpello si tratta in questa fase abbiate provare esclusivamente ai libera con la quale si individuano lei numeri e le e categoria dei magistrali ammettere e venti saranno indicati lentamente alla Commissione gli ottanta raggi stratega e indicare sono stati quantificati in quaranta giudicanti e quaranta requirenti
Ristretto agli standard per i letterati che vengono utilizzati sempre è stato aggiunto come elemento e diciamo di preferenza in più il fatto di far parte della Rete di cooperazione giudiziaria
Si chiede l'approvazione della delibera così come formulata chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti
Unanimità
Adesso passiamo alla professoressa Vacca
The Gold massima della magistratura
Si sieda c'è una nota dei ventisette dieci due mila e sei dell'École Nationale nella Magistretti relativa non stai in Italia gara uno di tale giudiziaria francese
Una gestito qui
Qui c'è scritto è una uno o più finanza Sensi è anche
Uno
Uno uno più
Ma uno o più di Torino poi parla è singolare anche in campo a decapitare dirigistica francese senza oneri dispense attese sente passando intervenne siccome c'erano stati anche in contatti chiesti chiarimenti condire atti a parte ma di sanguinamento francese delle corna
Ieri è stato già fatto in passato niente lane libere per uno o più anche in passato nel novantuno io so che già ne hanno individuati due quindi se noi correggesse una delibera con uno più in tutte le enunciazione realtà che sono sono assolutamente normali senza spesa senza oneri quindi
Ogni
Con la leggerezza aziende del reale chiamata quindi con la raccordo all'emendamento realmente
Facciamo di un uditore o più uno o più imprenditori giustizia oggi
Bene metto ai voti l'emendamento chi l'approva alzi la mano
Contrari astenuti un emendamento in ogni votazione fu la corruzione deliberazione nel suo complesso chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Aree da data finale tirocinio dottoressa Lucia Esposito la determinazione della durata del espletamento dei Cimino Cimino
Della dottoressa Esposito che hanno fruito di un periodo di congedo
Complicanze di gestazione la commissione deve venerdì determinati al tre febbraio due mila sette la data finale del tirocinio chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità sempre a mezza concorsi
Pratica numero ventiquattro
Dottor Alessandro comporti costi
Dottor Conforti ha chiesto il rilascio dei documenti del del suo elaborato una rilasciò corpi ammissibile la deliberazione di accoglimento della richiesta
I d'accordo alzi la mano contrario asili comunali negli USA consigliera Cesqui prendi cinque Lima è ancora vigna saldamente
Tutti uguali si son tutti uguali son diversi relatori male le successive fino a
Tina tutte ridare sì fino alla fine son tutte gli enti non credo contenuta intanto per alcune scene accoglimento e per altri no Vasile ma non tutte sono in applicazione dei criteri generali non c'è nessuna terra rispetta l'applicazione lei generali che abbiamo fissato
Giudice assolviamo così come sono state presentate se non vi sono obiezioni metto ai voti la votazione complessiva sulle varie pratiche
Va bene questa fino a pagina sessanta stesso sessantatré
Fino a fine avremmo esaurito anche le pratiche relative alla nuova commissione
Adesso
Cinquantatré cose
Quarantanove cinquanta pietra Libia
Va bene rifacciamo una votazione integrare la delibera consiliare riguardante i dottori Jole Urso dal dalla famiglia alcuna Giuseppina Yar via e Maria Rita Romeo
Maria Rita Romeo sì mi riporta lo scritto quanto color rosa
Allora facciamo una passione ulteriore durissima giusto Irene sette così Lavarda CN due mila sette pagina sessantatré in
Chi lo approva alzi la mano
Contrari gli astenuti unanimità adesso avremo una pratica y
Sì
Ah ecco quello questa che riguarda Carmelita russo
Ce la pratica Carmelita Russo su cui c'era stato un osservazione credo da parte del consigliere fresa sul quantum vero
Sì ragazzi grazie presidente
In realtà sono delle osservazioni che vanno anche al di là dell'aspetto del quantum e quindi vorrei esternarle
E perché mi sono astenuto in Commissione e alla luce anche della lettura del fascicolo che ho avuto modo di di fare e devo dire rimango perplesso in relazione a questo incarico e quindi vi dico perché
Intanto
Il parere del consiglio giudiziario è stato espresso a maggioranza e quindi è sintomatico di una discussione che come è avvenuta in quarta Commissione era già avvenuta presso il consiglio giudiziario di Roma
Vi sono indubbiamente alcuni elementi di perplessità dicevamo e del compenso abbiamo detto quaranta mila euro lordi che sicuramente è indicativo di del fatto che bisogna esprimerci con una certa attenzione approfondire la questione ma non è di per sé è ostativo un compenso così ingente ma naturalmente
L'attenzione deve essere focalizzata in maniera completa su tutti gli altri aspetti onde
Verificare se ci siano o meno i presupposti per un incarico di tal fatta
L'incarico abbiamo detto ha una durata di dodici mesi
Ora nella richiesta non è specificamente dettagliatamente articolato il programma di attività richiesto alla dottoressa russo
è una richiesta piuttosto generica avente ad oggetto ricerche studio in materia di cooperazione giudiziaria europea e internazionale
Nella delibera della quarta commissione si dice che l'espletamento del richiesto incarico non è destinato ad incidere negativamente sul tra l'altro sull'esercizio delle funzioni del magistrato nulla dico sul prestigio perché e è un incarico proveniente da alta istituzione quindi il discorso del compenso che in altre nei situazioni avrebbe avrebbe provocato delle perplessità sulla presidenza del Senato salvo diciamo questioni anche di carattere generalissimo noi ricordiamo un precedente il precedente D'Ambrosio nel quale il l'interessato ha rinunziato al compenso di venti mila euro in relazione a questo incarico ma non mi voglio dilungare Luo o molto oltre su questo dico solo che la circolare in casi del genere
Ci dice che il Consiglio superiore valuterà l'opportunità di rilasciare o meno l'autorizzazione anche in relazione alla natura dell'incarico la sua durata e all'impegno che esso comporta nonché all'entità del compenso e allora
Quali sono le ricadute le ricadute di un eventuale incarico extragiudiziario della dottoressa Russo russo sulla Tribunale di Roma sul suo ufficio di appartenenza
Io ho verificato l'iter professionale della dottoressa Russo abbiamo acquisito delle statistiche che riguardano in gran parte l'attività di jeep presso il tribunale di Roma
E fino fino all'aprile due mila e sei la dottoressa russo è stata jeep presso il tribunale di Roma devo dire non sono statistiche eccezionali in relazione comparati in relazione agli altri colleghi però non è neanche questo il punto
La dottoressa Russo viene nominata da questo CSM presidente di sezione del tribunale quindi un incarico semidirettivo ora la circolare parla a proposito degli incarichi direttivi di una opportunità di valutazione particolarmente rigorosa
Nulla dice sugli incarichi semidirettivi mi rendo conto che quando vi è un incarico semidirettivo particolarmente gravoso come quello di presidente di sezione del Tribunale di Roma
E che noi diciamo spesso che un incarico semidirettivo molto vicino all'incarico direttivo quello di un presidente di sezione di un grande Tribunale allora credo che questa ricaduta eventualmente negativa sulle esigenze dell'ufficio vada vada avvertita in maniera particolarmente accorta e dunque la dottoressa russo è Dazzi circa già da diversi mesi mi meno di un anno abbiamo le statistiche comunque nell'ultimo semestre presidente di sezione della nona della nona sezione penale del tribunale che notoriamente io non vengo dal Tribunale di Roma ma sono Romano e sono a conoscenza dei carichi di lavoro
Delle varie sezioni penali del tribunale di Roma notoriamente e la sezione del tribunale più gravata vi sono dei carichi veramente ingenti ora alla dottoressa russo dalle statistiche in sei mesi risulta aver tenuto venticinque udienze e aver redatto due sentenze di in un contenzioso e tre sentenze di contenzioso ho verificato che anche le statistiche dei de de dei suoi giudice a latere non sono eccezionali e quello che voglio dire è che ci troviamo in una situazione nella situazione di un ufficio particolarmente gravato
Quindi il mio intervento le mie perplessità non sono ovviamente mirate alla dottoressa Russo e mi dispiace
Sia la protagonista de de di queste mie esternazioni la la collega russo ma sono relative a incidenze negative che questo incarico extragiudiziario avrebbe con specifico riferimento all'ufficio dal quale si dovrebbe attingere parliamo appunto di incarico extragiudiziario
Quindi questo secondo me urta palesemente con le esigenze di servizio io non vado oltre perché non mi mi rendo conto che la richiesta è autorevole vi è una richiesta istituzionale è e quindi non mi sento neanche di esprimere un parere contrario dico semplicemente che quelle perplessità che ho espresso in commissione non si sono sciolte neanche alla luce della lettura del fascicolo quindi preannuncio la mia astensione sul punto
La prima di aprire una discussione io comunicò alla diciamo tutti tutti i colleghi che ho avuto una sollecitazione
Perché si avverte il bisogno quel livello istituzionale
Di averi ricerche in materia di cooperazione giudiziaria europea che non è un problema che normalmente viene diciamo trattato e svolto vola tutto dai dai vertici istituzionali a quelle a quel livello il problema a mio avviso si pone
Sulle considerazioni che sono state svolte dal collega s'dal collega appresa
Cioè più che
Fare avanzare
Riserve perplessità
Non è meglio che noi e valutiamo la questione ai miei tempi c'era un rigoroso comportamento
Dell'establishment del Senato
E tutto poteva potevi chiavare qualunque collaborazione salvo una dove sono particolarmente diciamo attrezzati i funzionari del Senato che la materia la materia giuridica istituzionale e costituzionale
Se se ne avverte il bisogno teniamo conto che si tratta della seconda carica dello Stato se si poteva eventualmente superare questa perplessità ma non estenderla negli interventi e vedere come trattare direttamente col segretario generale perché tabacco quaranta mila euro
Euro possono implicare anche Ungaro
Diciamo un'attività di collaborazione piuttosto intensa rispetto a quello che va proporrà presidente russo dovrebbe svolgere una sua qualità di presidente di sezione si può credere ma non per trattare sulla persona perché diventa anche delicato la seconda carica dello Stato una terza carica dello Stato lo avvertono anche la quinta carica diciamo dello Stato costituzione dello Stato
A livello di diciamo di Consulta hanno bisogno io Sperti e dire
E vissuto fuori ruolo qui non solo fuori ruolo perché mi dicono che il compito che sarebbe affidato e soltanto di approfondimento che può avvenire anche durante le ore diciamo strettamente private dicono tutti io nelle ore strettamente private del o solo aveva chiesto di parlare il presidente amministratore
Va be'Anteo il non mi compete ma spendo due parole nell'interesse del Senato
Perché
Sappiamo tutti che è il che il Parlamento le camere hanno e guai se non fosse così una l'autonomia finanziarie
Ma
Di questi tempi non vorrei che si risveglia asse un procuratore della Corte dei Conti
Perché mi è venuto questo sospetto perché leggendo l'oggetto di questo incarico
Ricerche e studi in materia di cooperazione giudiziaria europea e internazionale etnia e so venuto come ha ricordato il presidente
L'altissimo livello
Degli uffici del Senato non alto altissimo livello degli uffici del Senato e credo di poter dire così come quelli della Camera
Che ho
Frequentato ringraziandovi
Per qualche tempo non hanno certamente bisogno
Di alcun sostegno e ancor meno di consulenza
E allora non vorrei che con lo stesso argomentare che ho letto nella citazione pelle il dottor nebbioso
Un procuratore della Corte dei Conti dicesse che questo è un incarico inutile e perciò illegittimo
Perché tra gli argomenti posti per il dottor nebbioso giudicherà la Corte dei conti c'è anche questo che dottor nebbioso non si sarebbe valso così come doveva delle strutture del ministero ed allora siccome non vorrei che nascesse un conflitto
Oltre ai tanti ai quali stiamo assistendo quindi non voterò assolutamente a favore di questa delibera
La ritengo questo incarico assolutamente inopportuno mi spiace dirlo per il rispetto che è dovuto alla presidenza alla presidenza del Senato inopportuno per l'oggetto
Generico per come è stato attribuito generico per il tempo che non viene indicato venga adesso riservato eccessivo per quanto riguarda il compenso
Ma l'autonomia organizzativa del delle due Camere fuori discussione presidente Anedda perché ci sono anche sentenze della Corte costituzionale hanno tentato alla corte dei conti di sindacare atti contabili ma non ci sono mai riusciti e credo che non ci riuscirà tanto altri venti davvero in questo nostro Paese non certo a fare
Comunque
Viola
Io ho chiesto di intervenire in quanto solo il relatore della pratica e lo faccio solo con riferimento diciamo alle perplessità avanzate dal collega fresa innegabilmente il parametro
Relativo all'entità del compenso è uno di quelli presi in considerazione
E come avevo detto già questa mattina la delibera della Commissione
Ed era stata a maggioranza favorevole e io sono convinto di questo perché appunto è vero che questo è un parametro ma va tenuto conto del fatto che l'incarico proviene dalla seconda carica dello Stato per l'appunto
Quanto alle ricadute sul piano dell'attività professionale di questo incarico
Faccio presente che c'è un parere favorevole all'unanimità del consiglio giudiziario oltre che del capo dell'ufficio
E per quel che specificamente riguarda i rilievi statistici sì affermava
Ed è agli atti del fascicolo che le statistiche dovevano tener conto anche del fatto che la collega era stata impegnata in importanti processi anche in in materia di terrorismo internazionale che tra l'altro ulteriormente la qualificava per l'incarico richiesto per cui su questi parametri si era discusso in commissione per cui io chiedo l'approvazione della proposta
I avanzato una
Una proposta se la discutiamo poi la dobbiamo mettere ai voti
Io mi riferivo solo una minoranza
Che significa
Pane abbia proposta era quella di non discutere la pratica la di vedere perché io personalmente sono convinto che
Soprattutto in materia di cooperazione giudiziaria europea noi siamo in un campo diciamo tutto da perché sia radicato questa questa posizione però c'è un problema di fronte alla pubblica opinione anche rispetto a tanti colleghi magistrati beh il compenso a me sembra eccessivo
Ma sotto questo profilo sotto questo profilo si potrebbe anche richiedere alla segreteria generale se era se non
è visibili di mandarci uno ha proposto un po'rivisto sotto questo aspetto perché non è prego
Abbiamo ricevuto perché se la discutiamo la votiamo
Ai valori
No
Se posso Presidente visto che si tratta di fare quello che lei ha detto che sono assolutamente d'accordo se possibile anche vedere di circoscrivere oppure capire meglio
Perché qui si dice Periodo svolgimento dodici Mesima assicura si capisce nemmeno cioè a il Giornale settimanalmente ecco almeno una specie africana giudizio grazie consentiva una
Resta ritirata collega Viola sì sì va bene
Credo che
L'inviata solo per capire se essere stati o se lo rinviamo di qui a quindici giorni o di qui a un mese o di qui e poi vediamo cosa oppure
Non ho capito semplicemente finale Ion Purice positivo ho capito perfettamente l'ispezione del presidente non lo capì del dispositivo creste dovremmo d'dovremo porla all'ordine del giorno della prossima
Seduta utile che sarebbe immediatamente dopo la settima rabbia
C'era il raccordo grazie
Adesso quinta Commissione c'è una pratica rinviata
Va al plenum del diciassette gennaio due mila sette
Il relatore il consigliere Petralia
Catanzaro
Presidente io chiedo scusa per il tono della voce ma questo è quello che per ora il fisico mi consenta quindi di questo posso
è appunto quello che conta è lo spirito quindi dal punto di vista spirituale alla voce sarà anche più tonante
E allora si tratta del posto di presidente di sezione presso il Tribunale di Catanzaro
C'è da dire
Che e l'unico candidato in possesso del requisito di legittimazione e il candidato neri Giuseppe sicché e nella proposta scritta e nella relazione che farò
Non ci sarà un aspetto comparativo che riguarda proprio la valutazione comparativa con altri candidati perché l'unico candidato legittimato è rimasto il collega Giuseppe Neri
Gli altri aspiranti colleghi intro caso filare odore Lillo Rizzo e liquori hanno via via nel tempo revocato la loro candidatura
E allora cercando di essere sintetico anche in funzione del tempo che abbiamo a disposizione
Ma tuttavia dovendo necessariamente sottolineare alcuni aspetti
Che la delibera la proposta di delibera merita
Mi fermerò sugli aspetti per così dire tra virgolette più problematici se così possiamo chiamarli ma alla cui problematicità dato poi adito ad una soluzione pressoché assolutamente condivisa in Commissione e allora il collega neri sotto il profilo delle attitudini e non c'è dubbio che ha meritato una valutazione favorevole
E la valutazione favorevole sta nel fatto che dal suo fascicolo emerso ed emergenti che ha presieduto di fatto per circa un anno l'intera sezione civile del Tribunale di Catanzaro
E in maniera encomiabile come si desume proprio dal parere specifico che è stato espresso da tenere in considerazione
Che la sezione dei giudici civili del Tribunale di Catanzaro e composta da dieci magistrati quindi da qua abbiamo anche una uno spaccato una dimensione di una gestione che corrisponde quasi ad una direzione di un piccolo ufficio giudiziario
Ha coordinato l'intero sezione l'intero settore delle esecuzioni civili e di tutto ciò si da atto con marcata considerazione di brillantezza esecutiva nel parere in occasione rilasciata in occasione della nomina del dottor Nerio magistrato di Cassazione
C'è da dire che se malgrado la cifra
E professionale del collega neri è quella di un magistrato civilista è stato adibito con risultati assai in commi e abili anche in altri settori
Dando massima disponibilità alle applicazioni è stato applicato per il presso il Tribunale per i minorenni di Catanzaro più volte fino a dirigere stabilmente in Corte d'Assise
E dal luglio due mila quattro due mila sei in qualità di presidente
E e soprattutto occupandosi dell'intera sezione della Corte d'Assise di tutti gli adempimenti amministrativi gestionali connessi alla presidenza
C'è da dire anche che nel biennio novantasette novantanove e due mila uno due mila tre è stato componente del consiglio giudiziario oltre ad aver assunto diversi incarichi di affidatario per uditori giudici di pace i giudici onorari
Andiamo al punto è stata evidenziata dal una è stato evidenziato un aspetto nella carriera professionale del dottor Neri che la commissione ha ritenuto meritevole di un approfondimento specifico e anche complesso
Nella relazione in una relazione interlocutoria redatta dal presidente di sezione dottor Mosca del Tribunale di Catanzaro redatta e depositati in occasione della formazione del progetto tabellare biennio in corso linea sei due mila sette si fa riferimento ad una serie di ritardi del collega neri nel deposito delle sentenze
Questa serie di ritardi che effettivamente riguarda un periodo non breve diciotto giugno due mila uno venticinque settembre due mila sei
Ha portato il dottor Neri a ritardare il deposito delle sentenze di ben cento cinque sentenze collegiali
E cinquantatré cinquantaquattro sentenze monocratiche
Così come è stata risultano elencate in una nota che la commissione ha ritenuto di dover richiedere espressamente reiteratamente al presidente dottor Greco del Tribunale di Catanzaro
Ebbene su questo punto che poteva presentarsi con un aspetto problematico e anche di insidia nella valutazione assai positiva del collega né la commissione si è concentrato in uno sforzo e e di approfondimento assai notevole che ha portato ad a Scalettari una serie di interventi sono state chieste diverse informazioni al Tribunale di Catanzaro nonché è stata disposta la diretta e personale audizione del collega Giuseppe Neri
Sono state lette e rilette con maggior attenzione le carte del fascicolo del dottor Neri lei sito che se ne tratto è stato un esito di assoluta tranquillità
E quella tranquillità che ha condotto poi alla formulazione della proposta quasi in totale unanimità
C'è da dire che e se è vero che esiste questa somma di depositi ritardati delle sentenze tutto ciò ha avuto assortito una giustificazione più che convincente
Intanto dalle informazioni chieste dal presidente del tribunale
Si è venuti a conoscenza anche il dottor Neri è stato caricato di una notevolissima mole di non solo lavoro specifico civile ma di una mole di impegni che e inevitabilmente hanno determinato fattore decelerazione e di agrario nello stesso tempo dell'impegno già considerevole del collega si consideri che in contemporanea all'impegno civilistico è stato applicato alla corte d'assise al due mila quattro
Fin dal due giugno del due mila e il collega neri è stato destinato la prima sezione civile con l'impegno di assorbire tutte dico tutte le cause di vecchio rito con riserva di collegialità
In ragione di cinquecentotrentasette cause la contestuale assegnazione di cause pendenti sul ruolo presidenziale e di cause nuove in misura doppia rispetto agli altri colleghi
Tutto ciò è emerso in una nota non del ventinove novembre due mila sei trasmessa dal presidente del tribunale molto dettagliata che venuta anche dopo una serie di sollecitazioni perché la commissione si è lanciato in una serie di richieste molto estremamente dettagliate puntuali
C'è da dire che nel due mila due mila due due mila quattro il collega Negri è stato membro della Commissione per gli esami di avvocato componente della Giunta dell'Associazione nazionale del luogo
E senza ovviamente beneficiare di alcun esonero dal lavoro ma non è soltanto questo il punto
Il collega neri nello stesso periodo esibisce fisicamente dal fascicolo emerge una statistica più che considerevole
Perché a fronte di quelle centocinque sentenze collegiali ritardate cinquantaquattro monocratiche ritardate
Ne presenta quattrocentosettantatré cause concluse con sentenza settecentoventi cause concluse con provvedimenti diversi e le sue statistiche sono assolutamente elevate
I prospetti statistici allegati non soltanto evidenziano questo dato confortante ma nella in occasione del precedente progetto tabellare non due mila sei due mila sette bensì due mila quattro due mila quattro due mila cinque lo stesso presidente Mosca da un ulteriore approfondimento fatto dalla Commissione
Così si esprimeva nella relazione che è stata che fece al suo presidente
Il ruolo del dottor Neri comprende cause particolarmente dannose in quanto al predetto magistrato sono state assegnate tutte le cause di vecchio rito con riserva di collegialità cause peraltro di particolare difficoltà specie in materia ereditaria
Il dottor Neri spesso si è attivato positivamente anche con udienze straordinarie pre conciliare causa ereditaria molto complesse
Tale stato di cose ha inciso negativamente sulla produttività del predetto magistrato ripeto tale stato di cose ha inciso negativamente sulla produttività del predetto magistrato
A cui va riconosciuto un impegno ammirevole sia in ufficio che nelle camere di consiglio nel patto sotto asciutto
Infine che risultano assegnati tutti i provvedimenti collegiali di volontaria giurisdizione con la conseguenza di un ulteriore impegno anche in questo settore del presidente del magistrato anziano dottor Neri provvedimenti che mano emessi tempestivamente
Se si legge poi la nota del collega Mosca in una voglio dire estensione maggiore si capisce che quella segnalazione che riguardava le sentenze ritardata del dottor Neri
Apro una parentesi ritardo che emerge anche in una relazione ispettiva dell'ispettorato ministeriale ma che non ha dato luogo a nessuno rilievo di tipo disciplinare abbiamo in atto il certificato negativo
Della nostra sezione disciplinare
Dicevo ampliando i margini e l'ampiezza della interlocuzione del dottor Mosca in occasione di questo progetto tabellare
Si coglie anche una critica del dottor Mosca non tanto alla produttività del dottor Neri quanto alla gestione dell'ufficio
Laddove si dice che l'attuale esonero del dottor Neri da tutte le attività della Sezione civile in conseguenza della sua destinazione aggiungo io ormai totale globale in supplenza alla presidenza
Dei collegi di Corte d'Assise rende ancora più difficoltosa la definizione di tale giudizio già dalla fine del due mila quattro e fino a tutto il due mila cinque il dottor Neri destinato in supplenza presiedere il collegio di Corte d'Assise
Ha svolto una limitata attività nel settore civile quindi si arrende in particolare è necessario che il ruolo assegnato al dottor Neri venga curato a tempo pieno dal predetto magistrato o da altri giudici togati
Abbiamo disposto l'audizione del dottor Neri
Si è presentato un magistrato assolutamente composto consapevole della défaillance che era stata segnalata dal collega Posca che ha dato anche rassicuranti assicurazioni sul punto e giustificazioni sul punto
Ma ha anche precisato che il tentativo non suo ma del presidente greco del tribunale di alleggerire l'ormai stracolmo carico del dottor Neri
Non ha avuto purtroppo l'esito sperato perché si è avuta una serrata da parte degli altri colleghi i quali hanno rifiutato
Di prendere anche una sola causa indi l'unificazione di quel carico gravosissimo del collegamento
Questa in sintesi la situazione dei ritardi del dottor Neri che tali vanno obiettivamente considerati ma dal punto di vista valutativo ha ritenuto la Commissione all'Ardis sino a maggioranza che non potessero non soltanto non incidere sulla valutazione del dottor Neri unico legittimato al posto in questione
Per la sua designazione ma che non servissero neanche a costituire una nota di profondo demerito per il medesimo
C'è da dire però che in una valutazione che ci consente di spingerci da fino a quattro punti per le attitudini
E fino a quattro punti per il merito
Questo tipo di considerazione che può attenere ad una vogliamo dire
Incapacità del collega ad autogestirsi ampliando tutta alla versatilità di cui dispone fino ad assorbire questa enorme massa in questo periodo storico c'ha portato non so fino a che punto giustamente ma a penalizzare dal punto di vista del punteggio l'attribuzione
E diciamo quantitativa del punteggio al collega neri
Facendo Ielo scendere da quattro a due per le attitudini da quattro a due per il merito con la conseguenza che il punteggio finale attribuita al dottor neri
E di qua e di due persone il merito di due per le attitudini due su quattro ed è il massimo punteggio di due sulle omologhe le funzioni omologhe perché collegamenti ha fatto sempre funzioni giudicanti col punteggio di quattordici virgola cinque la commissione a larghissima maggioranza ha designato ho proposto il collega neri al posto di presidente di sezione del Tribunale di Catanzaro unico legittimato
Grazie consigliere Berruti
Intanto sono molto rassicurato perché
Voce a parte
Direi che Dino Petralia
Non è affatto diminuito dal questa abbassamento di voce decine sono convinto e riflettevo sul suo modo di esporre assolutamente suggestivo sembra all'epoca
Per me questo non è un momento facile colleghi procuratori tra no scusi Presidente questo non è un momento facile
Questa è per me una occasione abbastanza malinconica
Perché io non ho un candidato da contrapporre
Io ho sentito la discussione la la la relazione con molta attenzione
Ho sentito anche l'espressione quasi totale unanimità meravigliosa
Io conoscevo l'unanimità e conosceva la maggioranza
La quasi totale unanimità stupendo sei straordinari
Alla Carosio sì sì no ma ma ma ripeto no no Marie no ma vi prego per favore colleghi
Dispiace amerebbe fatto una battuta ma di vi prego vi assicuro al di là della al di là del della tentazione a drammatizzare che questa volta non ci deve essere noi oggi abbiamo un problema serio
Questo di oggi è un problema serio io non vorrei che sorgesse il caso neri ma dobbiamo discutere del nostro modo di lavorare oggi abbiamo un problema serio al di là delle tecniche espositive sulle quali qualcosa dirò naturalmente per contraddire la sintesi che l'esposizione ha prospettato
Le nostre delibere fanno l'ordinamento giudiziario
Ordinamento giudiziario vive di interpretazioni del medesimo attraverso le nostre delibere
E allora quella quasi totale unanimità significa che qualcuno cerchi di Parma
Non ha consentito nonostante che non avesse un altro candidato
E nonostante che uno contro cinque è evidentemente una posizione dal punto di vista delle probabilità di tra virgolette successo ma qui nessuno cerca il successo terrificante
Il mio problema è un altro
Io sto cercando di ragionare
Su che cosa fa il Consiglio superiore su come opera il Consiglio superiore che cosa il Consiglio superiore produce quando fa un dirigente oppure quando non lo fa
Quando fa un dirigente propone in qualche modo un modello dice questo magistrato
Risponde ad un modello legale che lo identifica come adeguato a ricoprire una funzione ecco io credo che di questo con serenità e con modestia si debba discutere
Se al di là delle suggestioni e soprattutto al di là della tentazione para disciplinare ora mi spiego
Il dottor Neri risponda al modello che la legge che l'ordinamento giudiziario ci impone di considerare quando nominiamo un dirigente perché dico prospettiva para disciplinare perché la
La suggestione che dicevo dice beh ma
Non lo farà più e tutto spiegabile ma vedete questo è un ragionamento sbagliato che si può fare in sede disciplinare quando a fronte di poco meno di duecento cause la faccio pure una forzatura adesso per le quali vi sono ritardi spaventosi vedremo di che genere si tratta in che contesto sono maturati questi ritardi
Si trova una giustificazione e si dice non puniamo ma qui non si tratta di non punire
Vi prego qui non si tratta di stabilire se il dottor benemeriti una pena o no ha fatto impressione anche a me l'audizione
Perché ho visto un ragazzo io molti anni più di lui
E perciò che questo per me è un momento non facile
Perché ho visto un ragazzo
Noi non stiamo decidendo se punirlo e se merita l'esimente noi stiamo dicendo se il suo modo di lavorare corrisponde alla fattispecie che la legge ci dà allora dobbiamo esaminare un po'nei particolari disaggregando un po'i dati che mi sembra siano stati troppo aggregati
Quattrocentosettantatré sentenze ci ha detto molto bene
Dino Petralia
Forse sarebbe bene considerare che queste quattrocentosettantatré sentenze che ha depositate la deposita il G cinque anni
Sono un po'meno dicendo all'anno poi ritirò quante sono all'anno
Quindi quattrocentosettantatré sentenze in cinque anni
Il ruolo il mastodontico ruolo che affliggeva il dottor Neri
Cinquecentotrentasette cause del vecchio rito
Un numero come sa chiunque frequenti le aule dei tribunali civili ridicolo non è un ruolo cinquecentotrentasette cause e niente il nulla fiducia trentasette causa un giudice di Roma ce le ha in un quarto di ruolo
Non mi intendo delle altre realtà ma quelle che ho frequentato io so che cinquecentotrentasette Rocca Lula cose
Sul ruolo non sono un ruolo mastodontico assolutamente non lo so
Ma vedete
Qui è stato tutto difficile in questa pratica
C'è voluta l'autorevolezza di Dino Petralia per avere finalmente dal presidente del tribunale i dati che per iscritto gli abbiamo chiesto due volte ci sono volute le telefonate l'ultima delle quali io la rammento perché è stata fatta presente alla Commissione
Non riuscivamo ad aprire dei dati simbolici non riuscivamo a capire una cosa questo è stato significativo in questa vicenda
Quando sono iniziati ritardo
Che cosa è avvenuto nel tempo lunghissimo nel quale questi ritardi sono si sono verificati dica il ritardi si trattava
E quando sono intervenuti quei tali gravosissimo incarichi che avrebbero impedito al dottor meni di lavorare serenamente
Poi finalmente li abbiamo avuti vedete tutto è partito da da questa pratica in prima altrimenti nessuno di noi se ne sarebbe accorto c'era nel profilo una pratica in prima e ovviamente l'abbiamo vista
E abbiamo visto che c'era una causa
Per la quale la parte si lamentava di un ritardo di depositi della sentenza di circa tre anni oltre mille giorni
Pratica che poi è stata risvegliata dopo dell'esposto ovviamente dal dottor Neri
Con un'ordinanza che non vi leggo
Mediante la quale la causa è stata rimessa sul ruolo
Per disporre una chiamata in causa
Ed è curioso che si dice
E considerato che finora non si è
Pronunciato e provveduto sulla richiesta di chiamate in causa mi domando di Sacchi avrebbe dovuto provvedere se non il giudice al quale la causa era data e quindi dopo tre anni la rimette sul ruolo la signora sta ancora aspettando ma questo è poco importante
Non è questo che conta un infortunio due infortuni dieci infortuni anche trenta infortuni nell'arco di cinque anni possono capitare a me sono sicuramente capita io non mi ricordo ma non escludo affatto che mi siano capitate credo aver sempre lavorato ma qui il problema è un po'diverso colleghi
Qui noi abbiamo
Vi prego di fare attenzione alle date non parlerò per molto tempo
Dal due mila e uno in avanti una serie di ritardi
Che al minimo sono di circa duecento giorni
Quindi ben oltre i centoventi
Ritardi che poi salgono a ottocento a novecento giorni fino ad un picco è un po'seccante anche brutto in elegante leggere questi numeri
Ma qui abbiamo ma bellezza di ventisette ritardi
Oltre i mille giorni quando dico mille giorni non dico mille e un giorno parlo di mille trecento giorni di mille duecento giorni
Allora noi abbiamo che il collega neri
Del quale ed è la cui situazione di ritardo si lamenta il suo presidente di sezione con una energica lettera al presidente del tribunale a quale liceo questo problema o un giudice non deposita le cause che le sentenze e non le fa
Ad un certo momento comincia a ricevere degli incarichi non all'inizio gli incarichi i colleghi non hanno preceduto e quindi posto otto propter hoc cagionato i ritardi
I ritardi c'erano i ritardi cioè erano perché gli incarichi sono arrivati nel due mila e quattro
Il collega benissimamente è stato letto a comporre il Consiglio giudiziario nel due mila e due
Prima ancora bene ma può essere questa una ragione che noi possiamo considerare a spiegazione del ritardo evita ha non ha giustificazione sotto il profilo giudici binari ci arriveremo pure
Ma a giustificazione di un giudizio di piena idoneità attitudinale
E io non credo
Che cosa è andato a fare al Consiglio giudiziario lo sappia
è andato a fare
Una parte fondamentale della gestione autonoma della magistratura escludo poiché mi è sembrato un'ottima persona che si è andata a fare l'esperto di Coveri altrui
Allora che cosa è andato a fare
è andato ad esprimere quando è stato il caso anche comprensione perché aveva ritardi come i suoi perché è andato a esprimere pareri di professionalità a valutare i colleghi
E questo non mi piace mi preoccupa
Non mi piace
L'equilibrio delle rispettive insufficienze che si verifica purtroppo in troppi uffici giudiziari e particolarmente in quelli dell'Italia meridionale non mi piace affatto
Vedete
Il grande lavoro
La mole di lavoro che schiacciava
Il dottor Neri
Io disaggregato un po'i dati
Due mila e tre
Il dottor Mosca presidente di sezione e quindi evidentemente uno che produce di meno sessantuno sentenze depositate il dottor Neri ottanta il dottor parlo centosettanta stretto la dottoressa Folino per gran parte dell'anno in congedo Dean per maternità sessantasei
Direi che i numeri parlano da solo
Due mila e quattro ovvero fino all'ottobre del due mila e quattro l'anno nel quale è stato applicato alla Corte d'Assise
Dottor Mosca che godeva questa volta di esoneri
Trentadue sentenze neri sessantatré Falbo centocinquantaquattro la Folino quella che l'anno prima aveva avuto il bimbo novantanove
Due mila e cinque ovvero dall'undici ottobre del due mila e quattro al dicembre due mila e cinque
Mosca il presidente di sezione centoventiquattro sentenze May vicente nove
Falbo destinato ad altre funzioni quindi solo il primo mese diciassette la Folino quella dei bambini centosettantasei
E corretto dire che il dottor Neri si collocava nella fascia alta della produttività del suo ufficio
Non credo
Non mi pare
E
Ancora
Le leggo fornito dal presidente del tribunale è quello che è stato redatto da una recentissima ispezione ministeriale
Della quale non abbiamo l'esito in termini di proposta
E per la quale
Facciamo due tutti gli auguri del caso il dottor Neri
Ma
Da questa nota
Dall'elenco fornito dal presidente del tribunale emerge che si tratta di provvedimenti che nella stragrande maggioranza
Individuavano come termine fissato dalla legge per il deposito
E per il quale c'era stato il ritardo anni dal due mila al due mila e quattro allora ripeto
La applicazione di questo magistrato alla Corte d'Assise a seguito i ritardi
Non sto dicendo che è intervenuta per fornire una giustificazione
Dico che non si può assolutamente sostenere che l'applicazione alla Corte d'Assise è stata una delle ragioni del ritardo non si può dire
Stando alle date non è così
Ancora
Io qui decreti del presidente del tribunale
Risultano dagli atti del fascicolo
Che in via stabile il presidente del tribunale presidente Tribunale che è stato così complicato da convincere a mandarci i numeri che volevamo vedere e che soltanto ripeto
L'autorevolezza di Dino Petralia alla
Ne è convinto
Che in via stabile assegna le udienze del dottor Neri a due d'otto due
In considerazione della sua assegnazione alla Corte d'Assise allora la corte d'assise non c'entra niente
La Corte d'Assise non ha preceduto i ritardi
La Corte d'Assise comunque
In ogni caso ha visto l'assegnazione di gran parte delle cause del dottor Neri ardue cotto
Non risulta a me dal fascicolo ma credo che non ce ne siano
Provvedimenti di esonero da collegarsi a incarichi istituzionali Carlo dei due Consigli giudiziari
Non risulta una variazione tabellare in questo senso
Ma
A parte l'osservazione che ripeto
Gran parte di questi ritardi sono iniziati Paci sono continuati in epoca antecedente alla copertura di questi incarichi istituzionali
Essi hanno superato in un numero considerevole di tre anni
Circostanza nota
Al magistrato al momento della candidatura
Quanto ai processi per i quali è stato applicato in Assise risulta a me
Che soltanto per alcuni di essi due oltre risulta a me posso sbagliare ma comunque il numero deve essere molto più grande che gli risulta essere estensore delle sedute
Questi i dati un po'disaggregati disco di petto
Allora
Noi abbiamo una situazione che quella di un candidato sostanzialmente unico dopo l'eremo che dopo l'apertura delle fasce eccetera
Abbiamo un candidato
Che è venuto a spiegarci
è venuto a dirci che sta provvedendo
A rientrare ai ritardi non ci ha detto sono rientrato
Ma non è questo
Vedete il problema anche della penosità di quell'audizione penosità per me perché permette l'uso vedere un magistrato anche se di grado non elevatissimo
Subire un'audizione che di per sé a una certa possibile negatività
Il problema non è quello di dire se il dottor Neri
Debba essere punito ovvero ci siano delle giustificazioni che escludono la punizione qui non siamo giudice comunque la prospettiva non ci riguarda
Il problema è se
In questa epoca storica
In questo momento nella situazione degli uffici meridionale nella situazione degli uffici calabresi
è ragionevole
Proporre come dirigente come quelli che dovrà insegnare guidare chiedere pretendere ai colleghi più giovani il rispetto dei termini
Che poi sapete
Sarebbe quella cosa retorica che sono i diritti dei cittadini dei quali lo io ogni tanto quando abbiamo bisogno ci ricordiamo un po'l'abbiamo in mente diciamo la verità un po'retoricamente pronti a dimenticarcene se poi la casella deve essere comunque riempite io non credo
E questa sera il Consiglio superiore della magistratura
Farebbe buona opera di politica giudiziaria destinando il dottor Neri ad una funzione che richiede positività non stop parlando
Di eccezionalità vi chiedo semplicemente di verificare di dirmelo di dirlo e state attenti perché i colleghi veramente ci guardano
Di dire
Se questa figura professionale può avere non il premio no ma il riconoscimento che essa corrisponde alla fattispecie per la quale la legge individua un diligente degli uffici
Badate io non faccio il discorso della mancanza di capacità di autorganizzazione quella probabilmente automatica consequenziale di Lara si non mi riguarda
Io faccio questione
Di un collega
Che ha lasciato troppe cause nel cassetto per anni
Talune oltre ventisette ventisei ventisette per oltre tre anni che si è dimenticato di quelle domande di giustizia
E faccio questione di un collega
Che è andato a ricoprire incarichi nei quali egli istituzionalmente doveva verificare la professionalità e i suoi colleghi
Io non credo che noi
Faremmo questa sera
Buona
Opera di politica giudiziaria di politica Consiliare
Attribuendo al dottor Neri la funzione di presidente di sezione del suo tribunale del tribunale di un tribunale della sua zona nella quale la vicenda è nota tutti conoscono questo ritardo tutti conoscono questa manchevolezza
Grazie alla collega Marco
Grazie presidente con un po'meno di pathos rispetto a quello che abbiamo appena sentito dal collega
Pino Berruti vorrei semplicemente ragionare sulla motivazione che ha portato la commissione non dico la quasi totale unanimità ci sono stati cinque voti a favore e uno contro e questo ha un suo significato una commissione che arriva questa decisione dopo aver fatto un istruttoria particolarmente attenta
Con richieste al presidente del tribunale con l'audizione del collega per una incarico in cui di fatto c'era un solo candidato quindi una commissione che non viene meno a quello che il suo ruolo quello che no per cui noi siamo qua cioè quello di accertare se ci sono dei profili di inidoneità e non lasciandosi in qualche modo coinvolgere dal fatto che abbiamo un solo candidato quindi se la Commissione cinque persone in quella Commissione sono arrivati a questa conclusione io credo che un peso questo deve averlo
Il tutto poi come ha detto fin troppo bene il collega Petralia non lo voglio ripetere avuto una ripercussione perché nella delibera che vi sottoponiamo c'è una valutazione di un punteggio e quel punteggio ha un significato noi non abbiamo ritenuto questo collego inidoneo adesso cercherò anche di spiegare in modo molto laico il perché
Non abbiamo abbiamo eravamo tutti ben consapevoli che c'erano dei ritardi
Questi ritardi andavano però inseriti in un contesto dell'ufficio e professionale del collega
Di cui noi non dobbiamo dimenticare perché non ci sono dei dati oggettivi di per sé le cose vanno sempre inserite nel contesto in cui si sono sono venute a realizzarsi e allora cerchiamo di fare qualche piccola osservazione
Noi e l'ufficio di cui parliamo e un ufficio calabrese e guardate non è un caso che in questo ufficio abbiamo avuto su due concorsi perché poi la stessa situazione un po'ce l'abbiamo su Lamezia Terme abbiamo avuto praticamente le revoche di quasi tutte le domande
E un ufficio in cui a fatica nei trasferimenti si mandano i colleghi quindi sono uffici in cui ci sono pochissimi colleghi rispetto a un numero e un carico di lavoro molto alto
Che cosa succede in questi uffici i colleghi che sono del posto io credo e questo è la stata la mia personale percezione dopo l'audizione anche del collega neri
E forse sbagliano chissà se oggi il collega neri dopo questa esperienza e sentendo anche le cose che sono state dette su di lui
Avrebbe dato nuovamente una disponibilità come la data per anni ad assumersi tutti questi incarichi
Perché probabilmente col senno del poi avrebbe dovuto dire no attenzione non mi potete caricare così tanto di lavoro perché questo comporta che io oggettivamente non sarò in grado e da qualche punto di vista dovrò commettere in qualche modo un non rispetto di quelle che sono le regole che e mi vengono imposte il collega neri non l'ha fatto perché un collega di quel luogo perché si rende conto che c'è un carico che si suddivide su un meno persone
E si è assunto e questo ce l'ha detto con una credo franchezza serenità
Quando è venuto in audizione andato credo a tutti noi della commissione una impressione di una persona molto seria che non tentava assolutamente di negare un deficit nel ritardo delle sentenze ha semplicemente detto guardate io ero e mi trovavo in questa situazione in questa situazione ho cercato di fare tutto quello che potevo fare sapendo benissimo che questo carico di lavoro non mi avrebbe potuto comportare o io studiavo male le cause e le decidevo così o le studiamo bene ma questo voleva dire che nel momento in cui descrivevo non riuscivo a rispettare i termini questa è stata la mia sensazione è quello che ho sentito da un collega che si è sottoposto alla nostra valutazione in modo molto sereno
Allora dice il collega Berruti ma questo collega non c'entra niente la Corte d'Assise
Non è vero
La Corte d'Assise c'entra molto e no però il punto è che non c'entra per giustificare in ritardi
C'entra semplicemente per dire che nel momento in cui lo stesso Presidente del Tribunale si rende conto di come ha caricato questo collega e comincia a dargli di esoneri che ha questo collega aspettavano questo collega deposita assolutamente nei termini
Perché quando lui è andato nel nel nel illa a presiedere la corte d'assise e ha fatto due procedimenti ma due procedimenti seri
Ecco per reati di un certo tipo tutti sappiamo i tempi e l'impegno di tre volte alla settimana che ci vuole nel fare quei processi d'Assise questo collega ha depositato assolutamente nel termine le sentenze si trattava di libertà personale aveva quel di aveva già quell'esonero che gli sarebbe spettato fin dall'inizio che non ha mai avuto allora la corte d'assise centra perché è un un elemento da cui noi possiamo vedere come in una situazione di irregolarità
Dei carichi di lavoro questo collega rispetta anche i termini rideposito e quindi secondo me è un dato che noi dobbiamo valutare immobile che la commissione ha sicuramente valutato che cosa è successo prima prima è successo che questo collega ha svolto una serie e una quantità di una impegni lavorativi
Che hanno comportato questi ritardi allora io dalla nota del presidente del tribunale che abbiamo acquisito che poi questo questo presente il tribunale facesse fatica a mandarci ora io mi chiedo se era proprio perché si sentiva anche un po'responsabile di quanti quali quanto carico di lavoro aveva dato questo collega e quindi aveva qualche difficoltà Luís sì come presidente del Tribunale a dire guardate ho caricato questa persona al punto tale che forse io sono corresponsabile di quello che sta succedendo o di quello che succede a Luís nella prospettiva della sua corriera
Allora questo collega nel momento in cui è stato destinato alla prima sezione civile cioè il due giugno del Duemila gli vengono assegnate tutte le cartucce tenne cause di vecchio rito con riserva di collegialità
E queste cause di vecchio rito sono cinquecento trentasette
Oggi il presidente del tribunale su nostra richiesta ci dice che di quelle cause cioè di cinquecentotrentasette in un momento di cumulo di lavoro ne rimangono
E quindi vengono ridistribuite come ci dice il collega Berruti Haji giudici onorari soltanto sessantatré
Cioè vuol dire che questo collega li ha smaltite tutte le cause di vecchio rito che gli sono state assegnate andiamo avanti
Il collega nere a un certo punto gli vengono assegnate le cause che erano pendenti sul ruolo del presidente del tribunale e le cause nuove perché il presidente del tribunale
Ne viene via allora ci dicono sempre che risulta dal fascicolo che le cause nuove divengono inizialmente assegnata in misura doppia
Rispetto a quella degli altri colleghi nel due mila cinquecentoquarantacinque nel due mila e uno quattrocentoquarantatré nel due mila e due duecentottantaquattro nel due mila e tre trecentoquattro nel due mila e quattro trecentodieci
Nel due mila e cinque duecentosessantaquattro nel due mila e sei fino al giugno quindi metà del due mila sei duecentocinquantacinque allora io sfido chiunque con questi numeri a dire che non si tratta di un collega che ha avuto e probabilmente lui ha fatto male a non lamentarsi questo però è un altro problema avuto su di sé una responsabilità enorme
E non è stato uno che ha detto non mi interessa non studio le cause non le faccio
A depositato in ritardo per una parte perché non era in grado di fare diversamente ce l'ha detto in modo devo dire sere molto sereno durante l'audizione tutto questo
A questo aggiungiamo un altro dato
Il modello del magistrato questo è un argomento molto interessante molto suggestivo che c'è stato posto ma noi possiamo veramente nominare e dire a tutti i colleghi che ci ascoltano che nominiamo un collega che deposita in ritardo io credo di sì
Perché noi non dobbiamo dire che nominiamo un collega che deposita in ritardo dobbiamo dire che nominiamo una persona che nell'arco di cinque anni in una sede disagiata come quella di Catanzaro
Si è assunto una quantità di lavoro tale ha cercato di dare una risposta in termini di giustizia
Per cui noi nominiamo questo modello di magistrato forse dovremmo solo aggiungere per dire ai colleghi di non trovarsi un domani in queste situazioni che probabilmente quando i presidenti dei tribunali
Per dare delle risposte di cumulano così tanto gli inquilini li caricano così tanto di lavoro dovrebbero fare un minimo di osservazioni ecco questo è il vero secondo me
Rilievo che si può fare al collega neri quello che non ha fatto questo e ce l'ha detto
Consiglio giudiziario perché c'è anche questo punto che è un altro punto molto interessante questo collega in quella situazione in quell'ufficio è andato a comporre per quattro anni il Consiglio giudiziario ora il consiglio giudiziario l'ho fatto anch'io
Non è uno dei compiti più semplici
E non è che si va alla affari moralisti a dire noi siamo qua perché siamo bravi
E dobbiamo proprio perché siamo bravi fare le pulci agli altri si va perché un compito istituzionale
Ci si occupa di organizzazione degli uffici ci si occupa di valutazione di professionalità e un ruolo fondamentale e a me i miei magistrati di affinamento quando iniziato a proposito di modelli mi hanno insegnato una cosa
Che è doveroso andare a comporre con il consiglio giudiziario perché fa parte del nostro della del nostro e il nostro organo di autogoverno decentrate un nostro dovere così come è nostro dovere fare i magistrati di affinamento
Come così come è nostro dovere avere gli uditori e sono tutte funzioni che sono connesse strettamente a quella che è la nostra attività giurisdizionale rispetto alla quale non si possono dire dei no perché non c'è nessun altro che le fa
Allora il questo Consiglio Superiore ricordo e noi i colleghi che sono come insetti ma lo sanno abbiamo deciso l'ultima volta un caso di una collega
Che veniva se non ricordo male da Bari
Questa collega che componente del consiglio giudiziario ci diceva in sede di variazione tabellare che voleva rinunciare all'esonero
Ora l'esonero a cui uno ha diritto se fa parte del consiglio giudiziario e che il collega neri per quattro anni non ha mai avuto
Non è rinunciabile e non è rinunciabile perché questo è stato stabilito nell'ultima circolare in materia tabellare perché il Consiglio arrivato a questo e arrivato per evitare casi come questi del collega neri
Perché rinunciare all'esonero avere dirigenti degli uffici che ti chiedono di rinunciare all'esonero ti mette in una condizione in cui tu o fai male l'uno o fai male l'altro e siccome essere componenti del consiglio giudiziario un preciso dovere quando vai lì lo devi fare bene il Consiglio superiore ha deciso che si ha diritto all'esonero ha stabilito identità dell'esonero a cui uno ha diritto e ha detto
Anche se un dirigente te lo chiede tu non puoi rinunciare queste sono conquiste secondo medico dei pozzi del Consiglio superiore ma solo con queste che partono da situazione come quelle di neri
Da situazioni in cui questo collega faceva i doppi ruoli in cui si assegnava le cause era componente il consiglio giudiziario e non poteva neanche dire datemi l'esonero perché le cause che Luigi doveva trattare sono le trattava Luino le trattava nessun altro allora
Io dico solo questo abbiamo anche in sede tabellare un presidente del tribunale che ce lo dice ed è riportato non lo leggo in cui la l'ha detto in qualche modo anche Dino Petralia
E riportato il le quantità il merito il modo in cui questo collega ha lavorato nel suo fascicolo personale da un punto di vista professionale
Abbiamo una persona che ha dei giudizi estremamente positivi e non da parte di un solo organo di autogoverno ma da parte di due organi di autogoverno decentrato consiglio giudiziari Torino e con servizio di Catanzaro
Non è una cosa da poco perché è un confronto di due distretti diversi dove questo collega è andato allora che cosa possiamo chiedere a questa persona scusate
Vietiamo un punteggio basso e in questo modo in qualche modo poniamo l'accento su questi ritardi ma vogliamo veramente dire che questo collega inidoneo
Io non credo che possiamo arrivare a questo diverso sarebbe stato il caso se questo collega doveva essere messo in comparazione con altri allora probabilmente il discorso sarebbe cambiato ma qui non è così
Io credo che dobbiamo ricollocare tutta questa situazione dei ritardi in tutto il profilo professionale non dimenticando che c'è una fortissima corresponsabilità
Di un dirigente dell'ufficio qui non si tratta di nominare un direttivo si tratta di nominare un set di di dare una nomina per un semidirettivo e di ricordo peraltro che risulta anche agli atti che questo collega di fatto lo svolge
Lo svolge attribuendosi il doppio di carico di lavoro degli altri colleghi oggi la circolare sulla tabella tre semidirettivi dice
Che i presidenti di sezione devono avere l'esonero fino al cinquanta per cento questo collega aveva il doppio di causa
Grazie
Consigliere Pepino
Sì cercherò di essere rapido anche perché molte delle cose che volevo dire ha detto Marco Orazio
Io concordo sul punto di partenza di Berruti e cioè che è un momento delicato stiamo ragionando sul modello di dirigente
Mi sembra che anziché discuterne con serenità
Si sia cercato di farne un caso prima dell'apertura del plenum perché di questo si sta discutendo sulle liste
Dei magistrati con toni che vedo ripresi per esempio da Berruti
Mi sembra che qui si cercato più che fare un ragionamento pacato sereno serio su quello che il modello del dirigente si stia forse perseguendo qualcos'altro
E dico anche perché io credo che il modello di dirigente sia una cosa particolarmente importante su cui ci dobbiamo misurare credo che noi dobbiamo essere estremamente rigoroso per esempio non dovremo nominare dirigente farò degli esempi a caso
Un collega esempi a caso ma cosa di cui discuteremo che per assumere un fuori ruolo ha fatto saltare cinquantuno udienze di un delicatissimo processo davanti al tribunale di Roma
Non dovremo dimentica nominare dirigenti dei colleghi di cui per esempio i Consigli giudiziari ci dicono che non motivano le sentenze
E io credo che questo sia un dato fondamentale allora vediamo se questo è un'altra tipologia di collega che non dobbiamo nominare semidirettivo se lo e io sarò il primo a dire che non dobbiamo farlo ma mi sembra che così non sia
Per le cose che ci ha detto il relatore per le cose che ci ha detto la collega Marco Ratti guardate qui si è fatto un ragionamento soprattutto sui numeri sulle statistiche con delle interpretazioni astratte
Non con le interpretazioni concrete che ci hanno dato i colleghi sul territorio allora stiamo attenti sui numeri io cito un calcio e dico il nome perché lo cita sempre Luís e quindi Marcello Maddalena
Che credo sia universalmente riconosciuto come uno dei dei colleghi oltre che come capacità come quantità di lavoro venne bloccato nella progressione in appello perché dissero tu hai fatto in un anno un unico processo
Mentre i tuoi colleghi arrivano chi settanta C settantacinque chi centocinquanta e quando controllarono si accorsero che era il procedimento che raccoglieva tutti i sequestri di persona a scopo di estorsione del nord Italia in quell'epoca
E qualcuno forse avrebbe dovuto chiedere scusa a Marcello Maddalena per questo io ho difeso recentemente e non ne faccio il nome perché in questo caso non sono autorizzato un collega
Che è stato processato per una serie di ritardi poi prosciolto nello scorso Consiglio ovviamente dalla sezione disciplinare perché aveva dei ritardi simili a quelli di cui oggi parliamo
Era un collega che era andato a dirigere un ufficio sarà facile per chi vorrà andarlo a controllare quando andò c'erano dieci mila processi arretrati quando se ne andò via ce ne erano cinque mila aveva dimezzato il carico e e si fece un procedimento disciplinare perché aveva accumulato dei ritardi indubbie in contestati
Allora io credo che quando si guarda ai numeri bisogna vere
La capacità il rigore l'attenzione di interpretarli per quello che sono
Allora in questo caso noi abbiamo non solo i dirigenti degli uffici ma i Consigli giudiziari all'unanimità
Che interpretano nonché dicono perché lo sappiamo tutti che ci può essere il parere del consiglio giudiziario che dice genericamente che tutti sono bravi che tutti vanno bene ma che interpreta questa situazione che spiega perché le cose sono andate in questo modo e essendo già stato detto da Petralia da Marcora non vi ripeto vi faccio grazia del ripeterli perché ma è un'interpretazione di dati concreti e consentitemi io credo che sia più in grado di interpretare i dati concreti l'organo di autogoverno che sta sul territorio e chi segue questa situazione
Di chi invece lo esamina in astratto a distanza di tempo mettendo e correlando delle date magari in modo involontariamente impreciso e non completamente esatto
Ecco io credo che su tutto questo noi dobbiamo ragionare
E credo che tutto questo porti
A un giudizio che è stato assolutamente rigoroso da parte della commissione perché a ritenuto giustamente di dire che questo collega non meritava
Non dico il massimo
Dei punteggi previsti ma meritata un un un punteggio che tenesse conto di quelle che erano state delle manchevolezze che indubbiamente ci sono state ma che nello stesso tempo desse un quadro di quella che era la sua situazione reale ripeto anch'io
Per un ufficio semidirettivo che già sta ricoprendo e che da tutti i dati che abbia di fatto e che per tutti i dati che abbiamo sta ricoprendo bene
Ecco mi sembra che proprio per rispondere all'esigenza sacrosanta
Che prospettava l'inizio Berruti e cioè di ragionare mettendo dei tasselli adeguati nel mosaico che dovremo costruire per a vere e dei modelli di dirigenti adeguati questo sia un caso data la specificità e devo dire da da da come si sente dal mio accento da uomo del Nord non mi è piaciuto il riferimento di Berruti a dire che soprattutto negli uffici del sud
Ci sono quasi che ci fosse una sorta di abitudine negli uffici del sud abbiamo degli uffici dove c'è gente che si è fatto ammazzare dalla mafia tanto per dire alcuni casi quindi io sarei un po'attento
A cercare di dare dei giudizi così sbrigativi e così negativi sugli uffici del Sud o quasi che fossero i luoghi dove i colleghi non lavorato ci sono colleghi che non lavorano al sud ci sono colleghi che non lavorano al centro ci sono colleghi che non lavorano al nord
Ci sono colleghi capaci nell'una e nell'altra sede credo che sia improprio introdurre elementi di questo genere nel dibattito in ogni caso credo che il giudizio
Conclusivo ripeto equilibrato che tiene anche conto che non occulta minimamente gli elementi che non funzionano debba essere nel senso conforme a quello proposto dal relatore
Grazie consigliere Orio
Sì dico subito che non voterò a favore della proposta del relatore per la nomina del dottor Neri
E qui si potrebbero utilizzare diversi argomenti oltre a quelli che sono già stati rappresentati
Diciamo alcuni a valenza retorica
Per esempio l'imbarazzo di rispondere in prima Commissione a quella signora che ha fatto l'esposto
Perché abitudine della prima Commissione dare all'esponente la definizione del procedimento dicendo che quel magistrato non solo probabilmente non ha avuto nessun rilievo disciplinare
Ma che addirittura è stato promosso ad un ufficio semi dirigenziale
Un altro argomento di natura retorica per usare la parola del relatore che io non credo che un magistrato che ha una incapacità da autogestirsi sono parole del consigliere Petralia abbia la capacità di gestire il lavoro al trucco
Se un magistrato non sa autorganizzarsi almeno in questa fase poi spiegherò il perché
Non può essere valutato positivamente per un ruolo di semi dirigente che per definizione ha anche oltre che il lavoro tipico della giurisdizione quella di organizzazione di una micro unità di pochi giudici
Potrei anche dire sempre come argomento retorico ma qui veramente dobbiamo io credo che in questa fase si stia facendo realmente della politica giudiziaria
Ecco perché non mi scandalizzo
Consigliere Pepino del fatto che di questo caso se come di altri peraltro se ne parli sulle mailing list perché evidentemente i colleghi soprattutto credo quelli che vivono e lavorano a Catanzaro o nelle sedi vicine avvertono
Il riferimento alla decisione del Consiglio superiore che è una decisione di politica giudiziaria cioè capire quale modello di semi di reggente volo noi vogliamo e poi anche per una questione di coerenza
Il dottor Antonio Tomaselli che un giudice di pace io presumo a caso
Per un ritardo di otto sentenze oltre sessanta giorni ha avuto da questo Consiglio superiore sul piano disciplinare che altro piano
La irrogazione della sanzione dell'ammonimento un giudice di pace che però è sempre un giudice che esercita la giurisdizione
Questo per dire qui finisco gli argomenti retorici che io stesso definito tali che dobbiamo distinguere diversi profili qui non ragioniamo su un piano disciplinare
Ci sarà probabilmente una ambito di intervento disciplinare in relazione all'ispezione che non è stata finalizzata da parte di una inattività o una non determinazione del ministro del procuratore generale almeno è un dato che non è stato rappresentato al Plan
Stiamo ragionando nemmeno sul piano della valutazione della progressione in carriera del magistrato
Per cui probabilmente tutte le argomentazioni che sono state spese avrebbero potuto trovare come dire una sorta di giudizio Benigno da parte del Consiglio superiore perché nel momento in cui viene valutata la progressione in carriera tribunale appello Cassazione eccetera evidentemente si va a vedere
La sensazione le sensazioni e la storia della persona
Qui non parliamo di un potenziale diritto del dottor Neri ma parliamo di una nomina ad un ufficio semi dirigenziale
Che è altra cosa
E che ben potrebbe competerà il dottor Neri quanto meno non in questa fase qualora ci fosse la convinzione sotto un profilo prognostico che questi dati che sono obiettivamente allarmanti sono dati che in qualche modo sono conseguenti a un periodo particolare della sua vita che possono essere recuperati attraverso un profilo professionale ineccepibile che però va valutato nel corso degli anni e qui il discorso dell'attribuzione del minimo punteggio consentitemi ma qui va un po'spiegato questa è un'alchimia
Perché è chiaro che in assenza di altri concorrenti se la quinta Commissione avesse attribuito anche il minimo punteggio al dottor Neri
Non essendoci concorrenti da comparare comunque sarebbe stato proposto il dottor Neri con il minimo dei punteggi di merito
Non so se devo terminare termina
Allora questo fatto
Della come dire della copertura di un punteggio minore e qui dobbiamo dircelo è un fatto di alchimia che non ci diamo è un fatto in assenza di concorrenti non è una cosa soddisfacenti io credo che la soluzione
Che la quinta Commissione avrebbe dovuto adottare che io mi sento di adottare di proporre in questa fase nel plenum
E quella che il dottore Neri in questa fase in relazione al fatto che ha avuto centocinquantanove sentenze di cui cinquantaquattro monocratiche depositate con un ritardo dai duecento ai mille trecento giorni nella misura complessiva
è un dato che allo stato non gli consentiva di fare Simi dirigente di un ufficio rispetto quindi ripeto non il conseguimento di un diritto
Ma il conferimento di un qualcosa che esulta dalla progressione in carriera o comunque da un rilievo disciplinare
E allora probabilmente la quinta Commissione avrebbe dovuto valutare la possibilità e in questo senso io voto contro il dottor Neri proprio per la riapertura dei termini
Di ribadire il posto per il presidente di sezione del Tribunale di Catanzaro
Non trovando si persone o per successiva revoca o per a mio giudizio inidoneità del dottor Neri Doni a ricoprire quell'incarico semidirettivo in questo momento
Grazie consigliere Siniscalchi
Signor presidente molto brevemente perché mi pare a me pare doveroso
Fare questa dichiarazione di voto una dichiarazione di voto
Di conferma di quello che abbiamo espresso giovani quasi
Quella del quasi quasi unanimi e quella che avrebbe determinato il quasi di conferma del voto che io
E mi permetto di citare anche collega Bergamo che ha mostrato come come membri laici di questa commissione per la quale io ho l'onore di essere presidente pro tempore
Abbiamo dato in Commissione
Certamente sarebbe arduo ed inutile anche dopo quello che abbiamo ascoltato con tanto ampiezza di argomenti
E sarebbe anche un po'singolare
Indugiare molto su una pratica per il conferimento di un ufficio semidirettivo
Che è stata molto più elaborata tormentata e opportunamente dilatata nella trattazione per le cose che abbiamo accolto
Di quanto forse non sia auspicabile avvenga per tutte le pratiche dello stesso tipo
E io
Sono grato al consigliere Berruti al presidente Berruti
Per avere posto fin dal primo momento con fermezza
Alcuni riferimenti al problema che lo preoccupa
E che certamente dovrebbe preoccupare tutti quanti se questo fosse il problema
Evitare sanatorie di qualsiasi tipo nei confronti del valore fondamentale rappresentato dall'osservanza di termini ragionevoli nel deposito delle sentenze
Io ho interpretato solo in questa direzione il problema che è stato sollevato con molta intensità dal Consigliere Berruti
Ed è per questo
Che
Anche io devo dare atto al relatore di non essere sì immediatamente attestato sulla posizione di Scelta nei confronti del dottor me
Ma di averne proprio aderendo al problema che derivava da una mancata acquisizione dei dati non dipendente dagli uffici
Non dipendente dal CSM ma dipendente dalla inerzia che si era registrata nei confronti dell'invio dei dati da parte del Presidente del tribunale di Catanzaro
E va dato atto lo ha fatto già Berruti
A Petralia
E di avere immediatamente sono spesso ha chiesto a me di sospendere la trattazione della pratica per i necessari approfondimenti
Io ho seguito anche con particolare interesse e anche preoccupazione
I sospetti che si sono addensati intorno a questo ritardo è stato ricostruito sia dal relatore che dai consiglieri
Che mi hanno preceduto come componenti della Commissione
è un sospetto su cui per la verità
Si erano addensate delle ombre proprio nei confronti del dottor Neri
Quasi che l'ispiratore di questo ritardo ma non vado oltre
E fosse in un certo senso una posizione egemone di neri all'interno e invece come oggi è stato credo unanimemente e dev'essere unanimemente riconosciuto
Il ritardo derivava da quella che io definisco francamente la vera solitudine di cui può soffrire un magistrato in determinate zone
Perché si è appreso che il ritardo è stato superato soltanto credo che fui io anche ad incalzare il relatore io gradirei alla terza riunione dedicata a questo caso che essi telefonasse davanti a tutta la commissione e ai magistrati segretari al presidente perché decida
Di mandare queste risposte che erano anticipate per la verità dalla memoria che ha avuto pieno riscontro fatta dal dottor neri precedentemente alla risposta credo di riferire dei dati quindi il problema del ritardo dei termini di deposito
Termini non perentori non è questo il problema non mi pare che sia un problema fiscale
E non è connesso ad una sorta di inerzia ambientale o ad una sorta di inerzia personale che può produrre come nel caso delle inerzie nei processi penali ma neri
Facendo il presidente della corte d'assise anche l'estensore delle sentenze non ha avuto nessuna di quelle inerzie che qualche volta si registrano altrove che determinò
Quelle sì scadenze pericolose scadenze di termini scadenze di termini nel processo penale
Perché neri non soltanto ha sanato le pendenze che aveva un accigliato ma ha guadagnato una serie di elogi che sono tutti riprodotti in questo documento allora il primo elemento che c'è stato chiaro che c'è stato chiaro hanno i membri laici è stato quello di una impossibilità di scaricare comodamente un aspetto prevalentemente formalistico su una implicita interruzione di un diritto alla progressione nella carriera che appariva maturato sotto tutti gli aspetti della questione
Pesa
Sa cosa impressiona più di tutto
Proprio il documento pervenuto dal presidente che ha dato quelle statistiche e ha dato perché il Presidente che ha redatto quei documenti quelle statistiche
Che ha fatto quelle doglianze non ha sottratto uno solo aggettivo di riconoscimento del valore della preparazione giuridica di questo magistrato
Ho apprezzato un secondo elemento che mi ha convinto
E lo ha detto con la sua abituale trasparenza lo stesso consigliere Berruti che per questa parte mi pare avesse concordato con me
L'atteggiamento semplice concreto corretto e soprattutto leale avuta nei confronti della commissione dal dottor Neri quando è stato ha udito e quando è stato udito nona fatto un discorso retorico ho imboccato particolari diritti a non essere perseguitato
Ha fatto un discorso di ricostruzione attendista
Del suo lavoro delle supplenze alle quattro del diritto delle supplenze alle quali è stato chiamato dei motivi della impossibilità di redigere contemporaneamente nel merito
Una serie di provvedimenti peraltro non urgenti di carattere civile perché nemmeno in quei provvedimenti si è verificata
Tranne che in un caso che non ha formato oggetto di valutazione disciplinare nemmeno in quei provvedimenti si è verificato un vulnus qualsiasi di carattere processuale
è e allora non possiamo dire soprattutto in Calabria in la Calabria Catanzaro la sezione del Tribunale di Catanzaro
Forse meriterebbe un'adesione dopo le giuste perplessità manifestate
Forte da parte del CSM e mi permetto di dirlo nell'abituale
Lealtà dei nostri rapporti reciproci perché quando una indagine si è fatta creare queste forme di indebolimento io e Bergamo non avevamo non abbiamo avuto in questa pratica altro motivo se non quello di vederci chiaro
E di capire
Quello che da accaduto
E allora io non mi sento preoccupato confermando il voto favorevole anche perché non è che siamo in assenza di un bilanciamento
La bilancia il piatto che la bilancia pende sotto il profilo del merito sotto il profilo delle attitudini sotto il profilo della carriera sotto il profilo organizzativo perché in definitiva il dottor Neri è stato detto io lo dico genericamente
Si è fatto carico e lo dice lo stesso presidente del tribunale che redige il quella nota o dico questo completamento
Della motivazione perché non appaia un voto di al rimorchio Vidic siti almeno permanente del dottor Neri
Il Presidente del Tribunale si è fatto carico di dire che quel progetto tabellare
Che quel progetto di organizzazione è stato poi in seguito anche da qualche magistrato che era inerte io poi
Chiudo e facendo riferimento anche alla audizione del dottor Neri anche sotto un profilo quantitativo perché egli ha documentato che il carico di cause civili che c'era stato assegnato e gli era stato assegnato in misura doppio rispetto a quello degli altri colleghi che sono stati evocati poco prima in via comparativa ecco perché io mi sento tranquillo
Rispetto molto le posizioni critiche ci sono state espresse ma naturalmente queste posizioni che rivivono in questa sede francamente hanno avuto tutte quante una risposta negli approfondimenti altrimenti veramente a me parrebbe e sarei molto angosciato che noi abbiamo impiegato del tempo intorno delle discussioni ma nel nome abbiamo ottenuto imposto il documento del quale andavamo alla ricerca noi abbiamo audito cosa che non facciamo mai nel semidirettivi non ricordo se l'ho proposto proprio io l'audizione ma non è un merito che devo rivendicare mi fa piacere di dire e l'audizione comunque ha colpito tutti
Anche dei anche i l'amico Bellugi quale ho detto prima l'obiezione voleva colpito ma non lo aveva convinto dal punto di vista statistico ecco perché io insisto con piena coscienza proprio perché si tratta di una difficile sede proprio sensato che la Calabria
Evitare che questa discussione di carattere così complesso
E si trasforma in una forma come dire di voto che però indebolisce la trasparenza piena la trasparenza completa della decisione che noi a maggioranza maggioranza più o meno
I importato non è quello il punto mai fa piacere avete registrato che sul mio mutuo corto la convergenza anche
Dell'amico ben componente della commissione laico il il senatore Bergamo in si sono nel voto favorevole alla proposta del relatore il prezzo al gelato
Grazie presidente mi è venuta in mente una frase di un ex componente del consiglio che durante un dibattito organizzato dall'Anm
A Caltanissetta
Invitava i colleghi presenti a dire mi raccomando guardate il Consiglio guardate quello che fanno i componenti e io concludendo il mio intervento è tra ragione il collega ex-componenti dovete guardarci oggi se votassi neri
Non riuscire a guardare i colleghi e dunque i colleghi che mi guardano non riuscire a spiegare a questi colleghi il mio voto a favore di neri
Per questo voto contro purtroppo a differenza delle collega Peppino la mia esperienza di disciplinare è ridotta
E conosco invece e devo citare un caso me la son fatta prendere gentilmente anzi ringrazio il nostro personale è sempre così pronto aiutarci la sentenza centocinquantadue del due mila sei dove guardate caso nel collegio c'era proprio consigliere Pepino
Ora dopo tre affrontare il tema sezione disciplinare
Fuori dal consiglio sezione ma questa vendita questo collega che è stato condannato per un ritardo due-tre ora la sentenza purtroppo ricordavo il caso ma non le fatto a tempo a leggere la motivazione
E stato puntellato per dei ritardi di quattro anni per tre o quattro sentenze ora non so se il dato è quello cosa devo ira questo conta collega che la sezione disciplinare
Composta dal presidente Mancino Saponara Peppino Romano frese Cesqui ha condannato questo collega perché ha depositato in ritardo le sentenze
Allora velocemente ho provato a leggere la motivazione non sollecito manco alto potere due o tre frasi
Dice la sentenza la sezione disciplinare anche avuto modo di affermare che qualora le inosservanze dei prescritti i termini di deposito si risolvano i ritardi prolungate si oltre ogni limite di ragionevolezza la lesione del prestigio del magistrato e contestualmente l'intero ordine giudiziario è in re ipsa in una visione di specifica motivazione
Questa è la sentenza disciplinare della nuova sezione disciplinare che c'è tra una vecchia sentenza l'accento sei del due mila e tre neanche canta sentenza si chiarisce che in tali casi la detta lesione va considerata in re ipsa in quanto ritardi veramente numerosi e diedi di e di entità notevolissima sono sentiti dalla coscienza sociale come sintomo di una inefficienza intollerabile in questa sentenza vengono riportate le parole del procuratore generale che dice vero il collega laborioso ma non vuol dire quando il ritardo enorme eccessivo laboriosità non basta non incide e poi scusate i ritardi qui si parla di ritardi di quattro anni ma non per una sentenza per quindici sentenze venti quelle che sono vuol dire capacità di organizzare l'ufficio capacità di sapersi organizzare capacità di organizzare gli altri secondo meno
E dunque proprio rispondendo a quell'ex componente del CSM che mi diceva e invitava i colleghi presenti a guardarci oggi votando a favore di neri non riuscire a guardare il collega che è stato condannato da questa sezione con la sentenza numero centosessanta del due mila e sei per questo voterò contro
Tutti gli interventi salvo qualcuno tanti tenuto in nell'ambito dell'dei dieci minuti
Ribattere piuttosto lungo il percorso conosciuto
Palmiro
Io non so quanti di voi qui siano giudici civili sono stati i giudici civili in primo grado o in grado di appena
Ma credetemi che
L'angoscia che prende altri giudici civili quando
Si accumulano le sentenze da scrivere
Ritardo diventa inevitabile veramente pesante
Si comincia a lottare contrita si comincia a fare per un piano di rientro si comincia a verificare come andare a depositare le sentenze più vecchia andare
A cercare di evitare il procedimento disciplinare perché questa è purtroppo la realtà
E chiunque frequenti le sezioni civili parla con i colleghi
Scopre come caschino veramente a tempesta i procedimenti disciplinari
Per quei tardi né dei posti delle sentenze oltre i centoventi giorni è pressoché automatico a seguito di un'ispezione si va a controllare il ritardo nelle scarcerazioni e ritardo nel deposito delle sentenze oltre i centoventi giorni
Però noi oggi qui siamo chiamati ad una prova di coerenza
Ha citato Cosimo le sentenze della Disciplinare come si sono espressi Cosimo Ferri come sono espressi i colleghi della sezione disciplinare
E che adesso vedo probabilmente la pensano taluni in modo diverso
Sia il consigliere Ferri del consigliere Roia hanno citato alcuni Saint anzi così eroi ha citato alcuni esempi di sanzioni inflitti
Al giudice di pace proprio oggi abbiamo inflitto tre sanzioni a tre giudici di pace dei ritardi di gran lunga inferiori a come numero di sentenze come ritardo nei depositi
Ma non è questo il problema
Non è questo il problema che oggi non è qui non stiamo a cercare esimente non stiamo a fare un giudizio disciplinare al collega
Quello sarà fatto se sarà fatto il collega la Frontera come tanti altri porterà le sue giustificazioni e vedremo se dovrà essere assolto oppure no prosciolto mio gli auguro certamente
Quindi e altri stiamo valutando le capacità organizzative
Qui non gli altri oggi
Se applichiamo fra virgolette un'esimente anticipiamo quello che dovrebbe essere un giudizio che non compete disciplinare no noi oggi dobbiamo valutare sì un magistrato questo magistrato e idoneo a ricoprire funzioni semidirettive avrei capacità organizzative
Già fa abbia citato la fra farò il consiglio l'ha citato la frase del consigliere Petralia l'incapacità o da oggi ad autogestirsi da cui discende l'incapacità probabilmente a gestire gli altri anzi certamente a gestire gli anni
Una prova di coerenza
Che io chiedo al consigliere Patrone
Perché nel momento in cui in altra circostanza mi ha detto che votando per un certo candidato a un certo ufficio direttivo non avrebbe saputo come guardare in faccia quel collega che aveva avuto l'incarico extragiudiziale
Ed era stato mandata giudizio disciplinare per questo e condannato per questo possiamo dire la stessa cosa in questa fattispecie
Non dobbiamo certamente farci coinvolgere dal discorso che abbiamo un solo candidato e quindi compiti mangi questa minestra o ti butti dalla finestra scusa per esempio aulico perché in altre circostanze Mirabella sentite nona Commissione il presidente Cesqui in relazione a un ufficio di formazione referente formatore decentrato c'erano solo domanda dice ma si potrebbe fare come quando in occasione del premio letterario x non viene assegnato perché mancano
Non ricordo quale fosse
La città perché Manconi candidato adeguati abbiamo una prova di coerenza che chiediamo ai componenti laici avvocati che chiede componenti laici avvocati momenti in cui in questa stessa sala la sentiamo parlare di produttività e di pericolo per la produttività la quando laddove un magistrato
Assume degli incarichi extragiudiziari e questo potrebbero potrebbe nuocere alla sua produttività qui non abbiamo il dubbio se nuoce qui sappiamo che c'è una scarsa produttività
Scarsa produttività che non è compensata
Dal fatto che vi sono un certo numero di sentenze perché sono in cinque anni
Ma soprattutto abbiamo peggio che della scarsa produttività
Abbiamo i ritardi nel deposito delle sentenze che un qualcosa in più
Non vi era esonerò per il Consiglio giudiziario ma mi pare dai dati che vedo che è nel periodo due mila quattro due mila e cinque sono state tenute trenta assente trenta udienze a fronte delle ottanta che altri hanno fatti in sezione pur essendo lui sonoro effettivo vi erano altri incarichi ma tutti i successivi al due mila quattro quando i ritardi si erano già maturati
Vedete noi ragioniamo spesso di come deve essere un capo dell'ufficio un presidente di sezione diciamo che tutto sommato conta poco che sia un bravo giurista deve saper coordinare la giurisprudenza della Sezione ma soprattutto delle saper
Organizzare il lavoro della sezione dev'essere un'interfaccia fra i giudici della sua sezione il presidente del tribunale
Allora qui abbiamo la prova che c'è un'incapacità ad autogestire e organizzare c'è la prova che vi sarà un un imbarazzo nel controllo perché qualunque giudice della tua sezione depositi le sentenze in ritardo o vuole depositi
Tu
Che hai depositato per anni sentenze in ritardo o non hai depositato per anni sentenze dovreste andarla richiama
Rete di un problema di credibilità vi è un problema di interfaccia capo dell'ufficio perché il collega a quanto pare non ha mai insieme lamentato non ha mai scritto accettato supinamente ogni decisione del capo dell'ufficio per carità suo onore e merito ma ne sappiamo come i presidenti di sezione devono saper essere nei confronti del capo dell'ufficio una forma di autogestione la preposizione consesso una forma di contrasterà esistenza anche a tutela dei giudici della propria sezione laddove
I provvedimenti dei capi degli uffici possono andare a pregiudicare quella che la funzionalità della sezione dei diritti dei singoli colleghi non mi stupisce la mancanza di iniziative disciplina la fattispecie posto che non è stata ancora depositata la relazione disciplinare
Signor Rio
Non so cos'altro aggiungere
Si è parlato delle sedi del Sud ricordo ancora una riunione di presidenti di sezioni in cui siamo stati invitati a porre grande attenzione alle vicende calabresi e non sta a me forse in questa sede andare a ricordare che in una recente vicenda di all'ufficio giudiziario della provincia di Catanzaro
Nel distretto di Catanzaro scusatemi ci sia andata domandare ma dov'erano i controlli dei capi degli uffici quando si sono verificate certe situazioni a carico di giudice o presidenti di sezione allora se ne vogliamo che il capo dell'ufficio il presidente della sezione sappia effettuare un controllo sapesse un organizzatore
Diciamo che questo non è il caso in cui non lo possiamo affermare io ero incerto se prendere la parola perché mi rendo conto che quando c'è una votazione cinque la Commissione io poiché evito di parlarne utilmente certo di ottimizzare il mio tempo è la mia vita sono già tutti convinti che parli a fare
Invece non ritengo che sia giusto oggi parlare perché ognuno si assuma le sue responsabilità
Nei confronti di quei colleghi a cui poi bisognerà andare a spiegare perché alcuni sono andati a giudizio disciplinare e altri senza attendere il giudizio disciplinare hanno avuto incarichi sarà ben degno il collega ad assumere incarichi semidirettivi o direttivi per carità
Di come prima
Il fatto che sono sì posso sottoporre un giudizio di cicale sesso avverrà per carità è una garanzia evidentemente per tutti i colleghi ma noi qui siamo chiamati a valutare le capacità organizzative come ho detto in questa fattispecie non mi sembra che queste vi siano
Sia
Io anche per regolare i i lavori
Ho negli ultimi scritto salvo
Io
Fatto personale
Professor Rescigno speriamo esiste un intervento in un intervento vidi un diritto che io ad intervenire di nuovo nei limiti temporale di tre minuti come recita il regolamento che qualche volta il caso di applicare
Viola
Allora anche io come il considero Mannino mi mi interrogo su diciamo quale possano essere ancora spazi per un mutamento di opinione tuttavia al di là di questo c'è un dovere di testimonianza in certi momenti ecco perché a mia volta intervengo per dire che voterò con convinzione contro la proposta del relatore
Sottolineo cerco di sottolineare degli aspetti non sono stati evidenzia attive per quanto l'impresa è ardua perché il terreno esplorato
Il consigliere Petralia ha fatto riferimento hanno una sorta di serrata degli altri colleghi
Nel momento in cui si è trattato di redistribuire il ruoli alla impossibilità
Io mi chiedo anche sotto questo aspetto se questa evidente scarsa considerazione a questo punto per il carico del lavoro del del dottor fra neri
Dipende da da come dire un atteggiamento immotivatamente coloristico degli altri colleghi o se anche sotto questo profilo in quell'ufficio non si pongano India discussione le sue dopo
Sull'incapacità di autogestirsi
è stato detto la sono espressioni utilizzate dal relatore ora io davvero credo che questo sia un aspetto fondamentale visto che lametta
Del lavoro di un presidente di sezione e dedicata alla organizzazione del lavoro altrui oltre che ad altro
E infine a proposito del fatto che avrebbe avuto condizioni di lavoro particolarmente disagiate anche qui
Non li ha mai segnalate non si deve tenere conto di questo
Nel momento in cui è un collega in una situazione di oggettiva difficoltà ha il dovere di segnalarlo tanto più lo ha nel momento in cui lo proponiamo per un incarico di tipo organizzativo
Infine una domanda
Questo Consiglio a assunto a mio avviso giustamente è in modo condiviso
Atteggiamenti che molto spesso sono sfociati in una valutazione unanime in commissione allora io registro un dato diceva sia il relatore che la consigliera Maccora che sono stati attribuiti solo due punti sia per le le attitudini che a fare il merito credo posso sbagliarmi naturalmente non faccio parte della Commissione che a nessun proposto sia mai stato attribuito un punteggio così spasso
E allora il dubbio sulle reali capacità del dottor neri non è solo del consigliere Berruti e dell'intera Commissione
E se questo è vero io mi chiedo e con questo concludo ma quando si riaprono i termini di un concorso visto quello che in altre pratiche è stato detto
Grazie
Saponaro ha poi Riviezzo
Riteniamo giusto prenotazioni brevemente prima vogliono va be'ringrazio e poi chiusa io non voterò a favore nel contro
Neri ma mi asterrò ho saputo dalla vicenda
Solo oggi sono rimasto impressionato
Dalla radicalità delle posizioni
Non ha partecipato ai lavori della Commissione e ha partecipato
L'amico a Bergamo che se ha votato a favore significa che si sarà convinto magari sentendo direttamente il le difese del dottor Neri avrà ritenuto almeno gravi gli addebiti che gli si fanno
Non votano a favore
Perché i fatti oggettivamente esposti e non contestati sia pure ridimensionati o o giustificati non
Sono gravi
Sono gravi e mi mettono in imbarazzo anche perché non ci stiamo la disciplinare e dove dove prendiamo delle delle decisioni che
Che sono sono si vede e sono due in questa materia per cui io voglio rimanere libero in questa vicenda anche
Per future decisioni del tessuto
Quindi io mi astengo
Grazie Riviezzo sì molto velocemente
Cerchiamo di
Delimitare il campo dell'indagine
Perché qui si sta facendo secondo me è una grande confusione ho sentito fare sostanzialmente un processo disciplinare al collega
Perché quando nonostante ciò che avete letto Berruti perché quando il collega Ferri mi cita un precedente disciplinare quando il collega Rodi amici degli procedendo disciplinare a casa i giudici di pace significa che qui stiamo facendo a collega un processo disciplinare ci siamo detti a tribunale fare un giudizio disciplina
Questo è un errore una sovrapposizione perché le qua dobbiamo dire un'altra cosa
Dobbiamo dire se candidate idoneo Ono a coprire quell'incarico
E idoneo anche con il minimo anche se al posto di avere due avesse uno perché i voti i punteggi sono da uno a quattro anche se avesse avuto al posto di due avessi avuto uno sarebbe stato idoneo perché questo quello che mi abbiamo stabilito
Allora quali sono i punti quali sono i punti di diciamo di criticità di questa situazione
è uno solo e quello dei ritardi perché su tutto il resto nessuno aperto bocca su tutto il resto in tutti i pareri sono favorevoli sulla preparazione sulla sulla laboriosità
Perché anche sulla laboriosità anche suo laboriosità i dati che ci sono da forniti anche negozi giudizi AGEA sono dati ampiamente è favorevole allora le idoneità a ricoprire l'incarico su questa abbiamo un dato certo un dato certo
E c'è l'attualità
Da più di un anno fa questo lavoro che acqua quale non lo vogliamo destinare incarico talmente prestigioso che nessuno ha chiesto tranne Luís nessuno ci vuole andare a quel posto tant'è vero che tutte le domande sono state revocate incarico talmente prestigioso
Questo si sta caricando ancora una volta come Di Rocco di un lavoro che gli atti non vogliono fare
Allora
Presiede di fatto svolge il lavoro e lo svolge senza nessun problema è chiaro e quindi un dato certo ce l'abbiamo
Dice ma allora prestigio nei confronti dei colleghi ma che ce lo deve dire abbiamo sentito i colleghi una volta no abbiamo sentito il Consiglio giudiziario che l'organo rappresentativo
Parere ampiamente favorevole quindi il prestigio per ricoprire questo incarico le carte ci dicono del collega mi diceva
Vediamo soprattutto se si è trattato di una diciamo cattiva organizzazione del suo lavoro di un di un periodo più o meno lungo di difficoltà oppure di una neghittosità
I dati sono stati dei carichi di lavoro sono stati già citati dei colleghi dava dalla collega dal collega la collega Maccora dal collega Beppino non sono quelli di cui ha parlato invece il collega Berruti bisogna aggiungere tutto il resto
E poi
Questo collega è stato componente del consiglio giudiziario negli anni novantasette novantanove e cioè subito prima di iniziare i ritardi e due mila euro due mila ettari e cioè proprio negli anni dei ritardi ora il collega il colle in chi non vive nei distretti del Sud e negli effetti sul tuo piccoli non sa che a differenza per esempio di Milano o anche forse di Napoli o o forse di Roma
Dove c'è la gara andare al Consiglio giudiziario per cui questo significa predisporsi un cursus enorme Opel Beppe perse mai poi alla fine venire qui in Consiglio Superiore
Nei distretti del sud bisogna pregare la gente
Perché nessuno ci vuole andare
Perché è un carico di lavoro è enorme per il collega è un carico di lavoro enorme io vi nel mio distretto a ogni volta perché sapete che ho reso avuto responsabilità associative
Nel mio distretto ogni volta abbiamo dovuto pregare i colleghi
Per cercare di trovare qualcuno che andasse al Consiglio giudiziario
Questo qui si è represso
Sì
è stato affidatario di uditore di magistrati onorari e nessuno lo vuole fare questo lavoro è stato componente la commissione esame d'avvocati
Un posto dove non si prende una valida è gratis sostanzialmente si prendono solo rogna
E nessuno ci vuole andare ci sono le designazioni d'ufficio questo collega c'è andato nel due mila e violento nel due mila quattro due mila e tre tre anni
Allora quali sequenze Casimo collega che non sa dire di no non sa dire di no questo lo ha pagato nei termini dei ritardi che ha avuto ma questa è la realtà se poi su questa realtà ci vogliamo speculare facciamolo pure
Grazie
Allora c'è un intervento diciamo da parte del consigliere Berruti che pregherei di contenimento ecco grazie
Veramente tre minuti perché l'autorevolezza di
Perfino troppo grande perché io non tenga conto della sua domanda si sta pensando a qualche altra pratica no
Qui nessuno pensa nessun'altra pratica
Io ho pensato solo a questa ed escludo che il collega Peppino stia pensando ad altre pratiche io ho pensato solo a questa
E mi sembra veramente complicato dire che con il voto basso si può giustificare di mandare
A dirigere l'ufficio di cui parliamo semi dirigere una importanza una persona punto che ha un punteggio basso mi pare un tantino contraddittorio
Il collega Beppino ampi mandato una mail di recente su un altro problema che qui non c'entra
Io ho letto con la attenzione che riserva le cose che lui dice che scrive che conclude con una frase splendida non so se è sua Magliana ruberò
Sicuramente
Beh no no no no il collega Pepino che un uomo colto che l'uomo colto ad opera anche la citazione con grande gusto
Anche di lavori del parlamento francese mi è capitato più di una volta di ammirare questa sua capacità
Ebbene questa mail e concludo dicendo le battaglie perduto sono quelle che non si fanno sono d'accordo mi piace molto questa è una battaglia perduta allora da questo punto di vista io so contare collega Peppino
Sapevo contare in Commissione so contare adesso quello che poi scrivono gli altri sulle liste io devo confessare a tutti una mia debolezza disprezzo le liste
Chi ci scrive e chi la legge
So scherzando naturalmente intendo dire che qui stasera si è fatto un passaggio importante di politica giudiziaria il giudizio sull'esito non spetta a me dirlo
Bene grazie allora per la replica
Petralia
Poi passiamo alle dichiarazioni Cassidy presidente ma non è neanche una replica perché mi rendo conto che poi il tempo è stato impiegato anche in una dialettica ogni battito che contiene anche aspetti di replica
Quindi mi sarebbe piaciuto replicare per il Sud
Non per il collega perché si è trasformato in una in un'accusa in una difesa come è stato detto da Saponara quello che invece è una relazione e non un'accusa ecco perché io non rinuncia alla replica a tutto ciò che non avrei potuto dire è stato già del
Sì in Senato ovviamente nella relazionarsi per dichiarazione di voto ha chiesto di intervenire il consigliere Patrono Bologna facoltà
Meno di un minuto soltanto per dichiarare il mio voto a favore della proposta
Per la commissione
Devo dire che il discorso del modello di magistrato mi tocca e mi colpisce poco perché
I modelli sono tali proprio perché sono di ideali e quindi è per fisiologicamente difficile mulatti invece purtroppo bisogna accontentarsi di ciò che sia fino in questo concorso abbiamo l'unico candidato legittimato che non corre con nessuno
Il dottor Neri che è un magistrato che non ripete i dati di fatto ha lavorato e professionalmente attrezzato non ha lavorato sempre benissimo tant'è vero che accumulato dei ritardi anche consiste ma anche a norma alla luce di quelle che sono le regole della circolare noi per non nominare Luís oggi dovremmo dichiararlo inidoneo inidoneo completamente in un quadro di valutazione che ha tutta quell'ampio spettro di punteggi che ne conosciamo
E dichiarare inidoneo magistrato che ha lavorato che è professionalmente attrezzato qualcosa sbagliato io credo che in questo contesto si assolutamente impossibile certo speriamo in altra occasione di avere qualcuno che si è assunto che si avvicini di più a quei modelli ma francamente mi sembra che il discorso sia non pertinente nel contesto di valutazione che abbiamo da fare oggi
Per quel che riguarda altre considerazioni che ho sentito dire che la coerenza si misura sulla base di situazioni analoghe
Perché qui il tema è diverso rispetto a quello che citava il consigliere Mannino e quindi evidentemente nessun paragone è possibile con altre situazioni del tutto diverse che non abbiamo affrontato per sulle quali evidentemente il
Risultato di valutazione di rimanere può essere diverso è peraltro anche con riferimento a questo problema di coerenza io lo risolvo subito
Alla luce di quella riferimento che nasceva dalla sentenza che ha citato il collega Ferri di un collega che è stato recentemente condannato dalla sezione disciplinare del CSM
Ritardi nel deposito delle sentenze nella mia corresse la seguente io esercito il mio diritto di critica criticando e giudicando molto negativamente quella condanna che ritengo ingiusta
Io conosco personalmente il collega mi ero sorpreso che fosse stato condannato dalla sezione disciplinare mi ero già a letto la sentenza è una motivazione che è dato in presenza di un magistrato che in base a tutto quello che ha fatto fare riconosciuto come sia da definire complessivamente laborioso questo magistrato non doveva essere condannato così com'è oggi il dottor nei non può a mio giudizio essere dichiarato inidoneo
Non concorrendo come nessun altro al posto che è richiesto per
Bene passiamo alla votazione
Chi è a favore della proposta
Avanzata dal collega retrovia al nome della quinta Commissione che aveva fatto registrare cinque voti a favore
Uno contrario chi vota a favore alzi la mano
Chivu chi vota contro
Chi si astiene
Tre benissimo dopo quella dopo quell'intervento per
Dodici nove tre gli astenuti passa la proposta a favore della nomina del dottore Neri o presidente di sezione passiamo oltre
Adesso siamo a Biancardi
Sempre per la regia
Prego prego consigliere Petroni
Presidente sempre attingendo allo spirito più che alla voce faccio questa seconda
Relazione
Questa volta c'è un vantaggio e cioè la relazione riguarda la designazione di un collega il dottor Antonio Biancardi
Al posto di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Udine ed è una designazione calata nella proposta che la quinta Commissione ha fatto all'unanimità
Quindi sotto questo aspetto mi verrebbe più cosa più semplice riportarmi allo scritto integralmente che riassume dico io bene in maniera esaustiva tutti gli aspetti che in una relazione orale mi possono essere svolti lo faccio sono perché sono in una condizione di stanchezza delle corde vocali grazie
Interventi
Metto in votazione la proposta chi è a favore alzi la mano
Chi è contrario chi ha sostenuto unanimità
Andiamo adesso
Consigliere Siniscalchi
Voi avete abbia aperto di copertura urgente a mezzo telefax prescindendo dalla pubblicazione nel bollettino ufficiale per esigenze di servizio ai sensi dell'articolo centonovantadue l'ordinamento giudiziario
E la copertura urgente dei sotto specificati uffici direttivi
Con l'indicazione dei seguenti termini presentazione delle domande giorni trentotto all'affermazione del tele fra inoltre per via gerarchica delle suddette domande giorni dieci dalla scadenza in cui soffro
Si tratta di due posti di magistrato di appello presidente del tribunale di Rieti con vacanza del dieci gennaio
Due mila e sette dottor Lazzaro ho avanzato
Presidente del tribunale di Bologna qualche avanzo primo febbraio due mila sette dottor rischio o Olimpio
Sono Rizzo
No perché e poi la fase assaggia stessa ma ha già girato abbia
Chi è d'accordo con la proposta del consigliere Siniscalchi alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Io pregherei
Se nei paraggi facciamo parlare il relatore che il consigliere Berruti altrimenti darei la parola al consigliere Siniscalchi
Sul Tribunale di Milano
Prego Consigliere per un
Sì
Stiamo parlando del conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Milano
Io se i i colleghi sono d'accordo vorrei fare una motivazione che dia conto dei punti essenziali
Evitando siamo tutti imparando ecco siamo tutti imparando ma vorrei cercare di dire le cose essenziali e quelle che mio modesto avviso possono essere significative
Per questa nomina devo dire che c'è stato uno splendido
Parterre
Perché
Due candidati hanno attirato
Preso praticamente esclusiva l'attenzione alla Commissione
La dottoressa Livia Pomodoro per il dottor Nicola l'audizione
E si è discusso molto c'era anche un altro candidato che era il dottor Claudio Vitalone che la commissione ha ritenuto dovesse recedere già rispetto ad entrambi sì predetti
Dico subito che la vastità delle esperienze dei due candidati che ci sono parsi dovessero comunque essere esaminati in particolare
Li ha fatti immediatamente prevalere rispetto al più anziano e cioè al dottor Vitalone
E poi abbiamo avuto un problema complicato da risolvere perché il dottor l'audizione che non ha prevalso nella nostra valutazione è anche gli uno splendido magistrato dico questo perché mi pare essenziale al di là della elencazione delle esperienze significative di ciascuno dei due che ho detto e cioè la dottoressa Pomodoro e il dottor novizio
Perché noi ci occupavamo di Mila no
E cioè ci occupavamo di una realtà giudiziaria del tutto suoi generis Milano non è comparabile ad un altro qualunque grande ufficio italiano Milano e per certi aspetti un pezzo fondamentale della storia che Tecce
Nella storia
Della storia giudizi della storia giudiziaria del Paese grazie presidente
Sì tantissime fondamentali vicende ma soprattutto tantissime grandi esperienze giudiziarie sono nate e si sono sviluppate a Milano
E allora noi di fronte a due
Eccellenti curriculum
E di fronte tra l'altro ad una esperienze direttivo quale quella del dottor l'audizione sicuramente molto significativa perché tra l'altro ha diretto il tribunale dico un tribunale non piccolo un tribunale importante di Monza gli oscuri un tribunale Lo Piccolo in tribunale importante
Mentre la dottoressa pomodoro nell'immediato
Viene da un ufficio più piccolo qual è il
Tribunale dei minorenni di Mila no
Noi abbiamo fatto una valutazione comparativa complessive quindi sintetica delle due carriere alla ricerca non soltanto della migliore professionalità ma della migliore professionalità calata nello specifico di questo particolare crogiolo giudiziario che a Milano
E abbiamo ritenuto tutti devo dire che la scelta è stata all'unanimità e questa unanimità non deve essere intesa come in altre pratiche può essere accaduto come una individuazione di una insufficienza ovvero di un qualche cosa
In negativo del concorrente che non è stato scelto
E vorrei dire anche con grande schiettezza che la dottoressa Pomodoro non ha prevalso tanto in ragione della età certamente è più anziana si poteva dire con tranquillità e più anziana sono pari un giochetto che talvolta si fa in quinta
Qui si è fatta una valutazione importante
Si è detto che l'esperienza complessiva della dottoressa Pomodoro che è stata lo rammento a me stesso ma è a tutti noto quello che dico tra l'altro
Vice capo di gabinetto e capo di gabinetto del ministro della giustizia
In epoca storica fondamentale che ha avuto esperienze organizzative e culturali parlo di quelle associative per capirci di primissimo ordine che ha contribuito nel crogiolo milanese ma non solo a scrivere pezzi della nostra cultura
Fosse tra l'altro a parte le indiscutibili capacità strettamente professionale quella capaci di assicurare quel bene relazionale fondamentale che è necessario per dirigere una realtà difficile complessa come Milano
Milano è un grande punto di incontro abbiamo pensato è probabilmente la sede che riceve
Il maggior numero di uditori in proporzione a Milano si incontrano e si formano e si conformano quindi culture
Appena appena in embrione e grandissime professionalità giudiziarie tanto nel civile quanto nel penale Roia parte tabella ecco tanta Antone civile quanto nel penale tanto nella inquirente quanto nella giudicante
E allora a Milano era assolutamente essenziale mettere una grande personalità culturalmente grande personalità giudiziarie
Dico quindi che e certamente in considerazione
Dei meriti professionali della dottoressa
E badate in una certa ottica si sarebbero anche potuti ritenere
Superabili oppure pari a quelli dell'altro concorrente perché non vi è dubbio che l'altro concorrente a delle specifiche bellissime esperienze professionali di direttivo delle quali bisogna tener conto io lo dico anche ai fini della motivazione di questo atto che non soltanto non deve essere inteso come moltiplicatori o del secondo tutt'altro
Rotolo visite è una straordinaria personalità giudiziaria ma noi stiamo parlando a questo punto del modello perdonatemi se lo dico ancora ma anche se si parva licet nel caso precedente comporre le mani se questo è un grande problema
Noi stavamo pensando ad un modello ecco il modello di dirigente che a noi è parso più adeguato alla realtà milanese è stato quello di una professionalità e di una personalità giudiziaria a tutto tondo
Integrata da esperienze di gabinetto di altissimo livello le maggiori che un giudice può a vere
E brillantissima mente esitate
Perché si può andare in questi uffici e si può far bene si può far male la dottoressa Pomodoro ha sempre fatto bene ad altissimo livello dunque ha diretto bene dunque ha fatto molto bene il giudice dunque è uno splendido magistrato minorile dunque è un grande lavoratore non sto facendo allusioni è un grande lavoratore la dottoressa Pomodoro risulta assegnataria
Del numero più grande di tutto il suo peso messo insieme di pratiche di adozione internazionale che ha praticato questa materia come me
In anni
Che cominciano a essere un po'lontani ha avuto anche come dire
Incontri e scontri sul modo di intendere l'adozione internazionale
La mia sezione in Cassazione si occupava di questo problema
Sa bene che razza di difficoltà straordinari ha dovuto affrontare il nostro Paese e queste difficoltà le ha in parte risolta anche grazie a grandi giudici del merito come la dottoressa Pomodoro
Allora a me sembra che
Esclusa nella vicenda la comparabilità rispetto a questi due dei più anziani e cioè del dottor Vitalone che non presenta per la verità
Sì e esperienze così significative sia comparato al dottor Maurizio che comparata alla dottoressa pomodoro
E comparate quindi le due complessive esperienze professionali ci è parso all'unanimità e con tutto il rispetto per il secondo che ripeto va detto perché una unanimità può essere anche male intesa
Ci è sembrato che la personalità complessivamente più adatta a Mila no fosse quella della dottoressa pomodori in questo senso quindi io rappresento la proposta di delibera al Consiglio
Marcora
La mia è solo una dichiarazione di voto Presidente sono molto contenta di questa nomina
Sono contenta che lo faccia soprattutto questo Consiglio
Chi ha iniziato una stagione completamente diversa dal passato abbiamo avuto una composizione nuova con una componente femminile
Sia per quanto riguarda le colleghe togata e che le colleghe laiche completamente diversa dal passato ed è la prima volta io per questo devo dire che sono estremamente contenta di questa nomina che riusciamo a nominare una donna
Non dirigente perché di quelle per quanto in misura minima perché ricordo a tutti che sono solo il cinque per cento le donne che oggi dicono gli uffici ci sono una donna che ha un curriculum professionale incredibile da un punto di vista dell'organizzazione che va a dirigere uno dei più grandi
Uffici giudiziari italiani e io credo che questo per questo Consiglio sia una giornata importante quindi la dichiarazione di voto proprio solo di espressione di questa contentezza che posso esprimere credo a nome di tutte le colleghe
Grazie
Roglia
Sono due ottimi magistrati come ha detto il consigliere Berruti però io credo mi riferisco il dottor Laudisa la dottoressa Pomodoro che la scelta della Commissione abbia in qualche modo letto attraverso le carte abbia individuato il profilo professionale giusto per la gestione di un tribunale Complesso non solo dal punto di vista dell'organizzazione
Ma dal punto di vista dei rapporti interni nei confronti dei semi dirigenti ed esterni di natura istituzionale proprio nella figura della dottoressa Pomodoro
Quindi vorrei fare questa dichiarazione di voto che mi soddisfa ampiamente anche importante il dato che va sottolineato è che peraltro è già stato ampiamente sottolineato dagli organi di informazione che oggi il Consiglio delibera la nomina
Di una donna di una donna dirigente in uno dei più grandi tribunali metropolitani d'Italia e questo è un fatto evidentemente storico dovuto anche alla alla data in cui alle donne è stato concesso di concorrere nell'ordine giudiziario per la magistratura quindi c'è una grande soddisfazione anche da parte mia che ho voluto sottolineare come giudice proveniente proprio dal tribunale di Milano
Cioè concesso norme riconosciuto il diritto
Per quanto Saponaro
Grazie presidente anch'io esprimo il mio compiacimento per la nomina dottoressa Pomodoro sono stato testimone diretto della sua carriera professionale da quando entrò in magistratura prossimità in tutte le vicende sia politiche che giudiziarie e quindi posso essere Contento perché questa volta il Consiglio superiore ha fatto una scelta al di sopra di ogni contestazione grazie
Ma io vorrei fare una dichiarazione prima prima Rated R però
Grazie presidente
Sarò brevissima è una dichiarazione di voto e
Mirabelli faccia anche rappresentanza dei colleghi del gruppo dei laici sinistra e ora questo onore e sono veramente felicissima che ci sia questa proposta
Quindi mi associo a tutto quello che è stato in in adesione completa ha detto dalle consigliere Berruti e soprattutto dalla e anche dalla consigliera Maccora era consigliere Roia
E merita francamente solo elogi questa persone la dottoressa Livia Pomodoro è un punto di è stato un punto di riferimento per molti moltissimi del mondo giuridico ha soprattutto anche per l'avvocatura
E quindi io vorrei esprimere anche per l'avvocatura avvocatura anche quella femminile che io conosco bene
Essendo parte del foro andarne giuriste italiane
Davvero voglio qui rappresentare anche l'Aran la felicità e la soddisfazione dell'avvocatura in particolare delle donne
Avvocatesse giuriste che in Livia Pomodoro
Hanno sempre avuto un punto di riferimento per la competenza mai Ina capacità di essere e anche di aver mostrare anche una sensibilità particolari in tutte le vicende che a seguito nell'ambito del diritto familiare
Ma io ho conosciuto
La consigli
Livia Pomodoro in un periodo tormentato
Degli anni Novanta
L'ho conosciuta come capo gabinetto spesso ci siamo incontrati
Io allora ero Ministro degli
Il ministro Martelli il capo della polizia Parisi grande capo della polizia
E il capogabinetto Livia Pomodoro
Abbiamo avuto rapporti
Molto intensi anche nella produzione legislativa
Nella lotta contro la criminalità organizzata
La forte personalità
Ma la grande prova diciamo professionalità di Livia Pomodoro apportato hanno portato a questo risultato un anni l'intento sottolinea questo acume anche venti
Così come ha fatto la collega Maccora la collega Tinelli
è una bella giornata questo soprattutto nell'avanzamento
A all'interno del mondo
Giudiziario l'avanzamento delle donne nella progressione di carriera
La prima donna che il presidente
Un tribunale e l'unanimità sottolinea anche questo grande apprezzamento che vi è stato da parte della commissione io mi auguro anche dell'aura così come ci accingiamo adesso a votarlo
Io metterei in votazione
Proposta nomina del dottoressa Pomodoro al presidente il tribunali di Milano chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi astenuto unanimità
Io a questo punto rinviando alla seduta antimeridiana di domani ci saranno articoli quarantacinque
Ed altre pratiche io dichiaro chiusa la
Pagina trentanove copertura posti
Due dei nove posti
Mila no
Che esprimo ora ospite prima o poi finiranno
Ci sono di nuovo abbiamo avuto molte revoche per cui siamo di nuovo a dovere riassegnare dei posti
Si tratta del trasferimento della dottoressa Cristina Di Censo
Già giudici e tribunali Busta Arsizio al Tribunale di Milano con funzioni di giudice così come della dottoressa Gloria Maria Gambitta da giudice del Tribunale di Vercelli
Ci sono obiezioni mettiamo in votazione la proposta della consigliera Tinelli chi l'approva
Chi è contrario chi astenuto
Una denuncia
Diamo avanti adesso con
Sessantacinque sempre di nero no Presidente non è mia questa questa pratica del consigliere Ferri
Questo di De Angelis
è un trasferimento comunque si tratterà copertura di un posto al tribunale di Novaro
Era pro la proposta è di trasferire la dottoressa Isabella De Angelis da magistrato di tribunale confusione sunto procuratore la Repubblica te vai Catanzaro appuntati Guarino coro con funzioni di giudice
Ci sono ci sono rilievi mettiamo in votazione la proposta che la prova
Chi è contrario chi astenuto unanimità andiamo a sessantotto Perri adesso grazie presidente
Riusciamo a coprire l'ultimo dei quattro posti
Delle Tribunale di Perugia
E così come aveva detto Vasco settimana la collega Maccora siamo riusciti a revocare la richiesta di applicazione extradistrettuale perché abbiamo coperto tempestivamente i quattro posti proponiamo la dottoressa Paola De Lisio
Che proviene dal dalla procura di Salerno
è quella che ha riportato il punteggio più alto e dunque pacifico che tocchi a lei
Interventi mette in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario
Si è astenuto
Presumo che siano stati tutti a favore
Senza ginnastica
è approvato all'unanimità settantacinque Saponaro grazie presidente si tratta dalla coperture di un di sei posti il giudice del Tribunale di Torino
Quattro sono stati già nominati
Alcune non sono legittimati Altria hanno revocato la domanda
Una la quinta sulla Quinta si riserva di provvedere noto a Caterina Bordo che è stata già proposta
Postimi prassi non è trascorso il termine previsto al Palaeur sesto del circolare
Rilevato che risulta proponibile la dottoressa Federica Bombieri
E che appare superflua attribuzione di ulteriori il punteggio ed altre aspiranti che seguono in quanto non potrebbero comunque oggi dovrebbe essere più elevato propone di deliberare il trasferimento alla teste Federica Bomba di ieri
Magistrato in tribunale dal Giuditta dal Tribunale di Ivrea al tribunale di Torino con le stesse funzioni
Interventi rimetto in votazione chi appalti approva alzi la mano
Contrario astenuto senza Consiglio Ecofin sotto quattro cinque sì grazie presidente allora riproviamo a coprire anche i posti della sezione lavoro Tribunale di Milano uno si è consolidato adesso ma purtroppo usate revoca anche sugli altri due questa volta proponiamo Chiara pattume Illy
Già giudice Tribunale questa Arsizio e dottoressa Piera Gasparini già giudice sezione lavoro Tribunali di Monza per i posti di il giudice sezione lavoro tribunali di Milano
Io raccordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità consigliere Ferri sì grazie Presidente espone si tratta di un altro trasferimento si copre uno dei due posti di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Tivoli
Il collega che appunto non sono legittimato ma ha riportato il punteggio più alto e dunque deve essere proposto Vittorio Carlomagno e proviene proviene dalla sezione lavoro del Tribunale di Cosenza ovvero Carlomagno a Roma
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari gli astenuti unanimità
Il dato
Sì
Siamo riusciti finalmente a coprire un posto di magistrato di sorveglianza dell'ufficio di sorveglianza si di Avellino dopo quattro ore rocche ha non ha più revocato la dottoressa Oriana Iuliano
Che precede altri altri aspiranti in graduatoria e quali pertanto è inutile attribuire punteggi dato che non potrebbero mai raggiungerlo
Pertanto si propone il trasferimento della dottoressa Giuliano da dall'ufficio all'Ufficio di Sorveglianza di Avellino dal
Posto dove lavora adesso c'è al tribunale di Salerno
Oriana che non Oriano anzi una seconda volta chiamata Oriano quotidiano
Adriana
E Oriano Adriana
Prescrittori già la prima volta è scritto giugno c'è Oriana e la seconda all'anno un errore di battitura naufraga in materia
Chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità avvocato Saponara sia il tribunale di Bari si tratta la copertura di un posto di sul procuratore pubblico presso il Tribunale di Bari
Ci sono vari aspiranti però non hanno un punteggio da poter il da poter ragguagliare c'è quello della dottoressa Patrizia Filomena avevamo scrisse la quale la più anziana è una volta superato un problema di incompatibilità di apparente incompatibilità col marito magistrato comunque visto il parere favorevole competente consiglio giudiziario
Risulta la più idonea diciamo così al a ricoprire questo posto per cui si propone di deliberare il trasferimento prese patrizie più o meno l'auto is
Già giudice del Tribunale di Bari alla Procura Repubblica presso lo stesso tribunale
è chiaro in votazione la proposta che è d'accordo
Contrari gli astenuti unanimità abbassiamo cento e nove consigliera Pilato
Essi cento centoquarantaquattro sono sempre centoquattro ce n'è un'altra centonove ma prima c'è la copertura di uno dei due posti di sostituto procuratore della Repubblica a Napoli presso il tribunale di Napoli
Anche qui dopo una serie di revoche si è arrivati a proporre il dottor Paolo Di Sciuva
Che al diritto a quattro punti per aver esercitato senza soluzione di continuità funzioni in sede disagiata per oltre dieci anni e che non potrebbe essere raggiunto da chi lo segue in graduatoria
Metto in votazione la proposta che va corto alzi la mano chi è contrario chi si è astenuto unanimità cento e nove sempre sulla
Sì in questo caso si tratta invece della proroga delle destinazioni e funzioni diverse da quelle giudiziarie della dottoressa Annunziata Ciaravolo per continuare a svolgerle il suo incarico presso le il le Nazioni Unite in pratica all'emissione la missione delle Nazioni Unite in Kosovo fino al trenta giugno due mila sette in questo caso non ci sono problemi di sorta perché trattandosi di una proroga non si incide con un nuovo numero di magistrati fuori ruolo e d'altra parte la dottoressa Ciaravolo
è fuori ruolo soltanto dal dodici maggio due mila e quattro quindi siamo lontani anche dai limiti di di permanenza
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti una multa
Possiamo fare tutti gli argomenti della quinta nel pomeriggio
Presidente c'è l'ultima peraltro ha apprese all'avversario l'avrà l'organico sinfonico una pratica molto semplice è un conferimento delle funzioni giurisdizionali a un uditore al dottor Alessio Marantelli in tirocinio a Bari viene destinato alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Casale Monferrato con funzioni di sostituto obiezioni
Mettiamo ai voti
Astenuti contrari unanimità possiamo fare allora gli argomenti di quinta oggi pomeriggio riusciamo a far tutto del sedici e trenta
No ci sono terreni pare no senza c'è sedici tre adesso nella sede si apre no perché aggeggi facciamo quelli ottava Commissione centoquarantatré
Pensavo che
Andiamo avanti soltanto io Siniscalchi centoquarantacinque dottoressa Flora Marzano Fanelli coalizione piazzale Loreto quarantacinque
Microfono
Infine
Credo dalla
è una istanza o di conferma dell'incarico che promuove fermavo pure il suo Floro Marzano fa belli giudice onorario del Tribunale ordinario di Roma presso il problema profondo il libero per il due luglio due mila
E tre
Mino effettiva istanze non può essere confermato nell'incarico
Di giudice onorario non essendo in possesso del requisito del limite massimo diretta ai sensi dell'articolo due comma uno lettera d della circolare conciliare perché ha compiuto sessantanove anni di età il ventinove agosto del due mila e sei e quindi si propone di non deliberare ma conferma chiese la sorella
Non mi scuso con i il relatore
No no scusato e mi scuso con il relatore che il abbiamo chieda ho chiesto io l'altra volta il rinvio perché la l'ordine del giorno speciale
La professoressa Marzano Fanelli ha presentato una memoria aggiuntiva
Nella quale sostiene un'interpretazione
Diversa
Della legge per quanto riguarda limiti d'età
Cioè lei dice i sessantanove anni vanno riferiti al momento c'è la compiuti dopo la scadenza prendendo come punto di partenza del decreto di nomina dunque lei nata nell'agosto non dico l'anno per nell'agosto è e il decreto di nomina invece scade scadono i tre anni dalla data le chiedo di nomina nel luglio allora secondo la sua interpretazione avrebbe diritto invece la conferma siccome la questione giuridica
Comunque da affrontare visto anche l'ora io se siete tutti d'accordo
Presidente mi guarda male chiederei il ritorno in Commissione per affrontare per affrontare questa questione e vedere di poi può darsi che abbia torto come ragione non lo so dall'Inter anche perché c'è una memoria aggiuntiva della della professoressa Marzano Fanelli dunque
Chiedo cortesemente un rinvio in Commissione perché se no bisognerebbe iniziare aprire una discussione che penso che non sia dalla memoria
Qualche ufficio sì sì
Nieri memorie
E la memoria è l'ottava Commissione però non l'abbiamo ancora discussa perché addirittura ha presentato dei motivi aggiunti una prima istanza e poi anche dei motivi dei motivi aggiunti se vogliamo parlarne prima in Commissione poi portare
L'ingegner raccordo per il ritorno in Commissione alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità Peppino avvocato Maria Rosaria nobile
E sì l'avvocato Maria Rosaria Nobile era vice procuratore
Era vice procuratore onorario presso il tribunale di Napoli il ventidue febbraio due mila sei il consiglio ha deliberato di non confermarlo nell'incarico
L'avvocato a fatto contro questa procedura ricorso in sede amministrativa parallelamente ha chiesto di rivedere la delibera e di essere verrà immessa nell'incarico la proposta della commissione per coerenza anche con quanto si è fatto resistendo né giustizia nel giudizio amministrativo e per i motivi indicati che vengono qui ripetuti di rigettare la richiesta lasciando evidentemente a seguito della giustizia amministrativa la decisione sulla domanda
Poteva
Ci sono interventi mette in votazione la proposta chi approva chi è contrario chi ha sostenuto unanimità
Consigliere viola con dottoressa Chiara Rossi
Sì questa è una pratica che viene dalla seduta plenaria del diciassette avevo già preannunciato in quella sede
Che mi avevi chiesto il ritorno in Commissione perché riguarda una questione che poi è stata oggetto di una richiesta di riesame di una precedente delibera presentata direttamente dalla dottoressa Chiara Rossi che però fa riferimento
A questa nota del Procuratore per cui per la trattazione congiunta
Chiedere il ritorno in Commissione
Siete d'accordo
X c'è una proposta di ritorno in Commissione chi a favore
Chi è contrario chi astenuto unanimità
Ferri
Centoquarantasette
Sì Presidente
Questo questa delibera riguardo una nota dell'Associazione nazionale giudici aggregati
E devo dire riprende una questione sollevata anche dalla collega Napolitano che gentilmente ha presenziato ad una seduta dell'ottava dell'ottava Commissione e in maniera tempestiva e puntuale ha sollevato il problema che però non è poi alla quale purtroppo il consiglio ha dato una risposta perché si tratta della scadenza che risale al trentun dicembre del due mila sei dunque
Data la mai passata dei giudici onorari aggregati i quali sostenuti dunque i presidenti di tribunali hanno sollecitato il Consiglio
E in questo caso per la sua citazione viene proprio dall'associazione dei giudici aggregati nel chiedere di prende una posizione sulla scadenza dei giudici onorari aggregati purtroppo la competenza delle come tutti sapete del ministro legislatore ministeri potere esecutivo dunque
Noi abbiamo deciso anche perché ormai comunque la state era scaduta e di prenderne atto ed evidenziare che si trattava di una competenza comunque del legislatore del mio consiglio altra strada poteva essere quella di come abbiam fatto stamani per l'articolo due
Forse di prendere una posizione invitare il ministro a intervenire però si apriva un tema con la magistratura onoraria che comunque poi va allargato sia i giudici onorari che i giudici di pace e sui quali e sembra che il ministro almeno leggevo primo l'agenzia di stampa ha detto che presenterà nei prossimi giorni proprio una riforma sulla magistratura onoraria e dunque forse la mancata conferma e la mancata proroga del Goa
è dovuta al fatto che esiste un progetto che almeno io non conosco di riforma della magistratura onoraria e sul quale peso che si darà una risposta
Anche a questi problemi che poi ci sono gli uffici giudiziari perché di fatto e ci salvi gli uffici son trovati senza nuova e tra l'altro la legge lo ricordo a me stesso vieta ai giudici onorari di tribunale e di effettuare quelle materie che sono svolte dai croati dunque presidente i tribunali
E cessati le funzioni del Goa possono sostituire i gol al giurista che i dati sono quei giudici togati perché non possono mandare i giudici onorari di tribunale in questo in questi termini
Rispondiamo alla dedita alla al quesito vari
Consigliere Napolitano
Volevo dare un aggiornamento sul tema
è vero non c'è stata la proroga e ho conoscenza diretta perché nel distretto veneto per esempio mi è stata segnalata la questione
Che in alcuni tribunali mista verificandone situazioni virtuali dei comandi che a seguito della mancata proroga e declama
Vide uno dei ruoli vecchi di procedimenti iscritti per esempio fra gli anni ottanta e novanta chi nel momento in cui non interni non intervenne la proroga o comunque non viene prevista una figura di magistratura di complemento di questo genere dovrebbero essere distribuiti fra i giudici ordinari creando o a questo punto ritardi nella trattazione di quelle che sono le cause iscritte successivamente quindi il problema rimane serio e piuttosto
Importante io avevo letto sui giornali che prospettiva è quella di prevedere una nuova introduzione derivava con competenze allargate mi pare anche nel con una finalità di stralci ulteriori io penso che sia importante sottolineare che almeno qui d'ora quelli che hanno preposti allo stralcio per le cause civili scritte anteriormente al novantatré
Dovrebbero in qualche misura essere stessi doveri destinate esaurire quello a quella quell'WADA perché negli uffici giudiziari dove
Igor già ad esempio non erano in numero sufficiente oppure in tribunali o faccio sempre l'esempio di Treviso icona non sono non sono andati a ricoprire i posti previsti
Ci sono situazioni di questo genere cause che già durano da venti anni venticinque anni e chi a questo punto nel momento in cui questa magistrale legata non esaurisce queste cause
Diciamo dovrebbero essere distribuiti e mi pare che il problema settanta serio quindi forse una una dare anche cioè una sollecitazione anche al al vicepresidente di considerare la situazione a me risulta che in alcune alcuni tribunali alcuni presenti tribunale abbiano già segnalato questa situazione al ministero e anche il Consiglio superiore quindi diciamo è un tema abbastanza importante sempre quando si parla di di ritardi del Civile retate del Civile peraltro col consigliere Bergamo abbiamo anche ha avuto una sollecitazione del setto veneto a considerare il problema che di i ruoli delle corti d'appello poi non vengono mai diciamo adeguati in considerazione del lavoro del GOA quindici viene segnalato presento dal presidente a corto di Venezia
Che questi è questa attività Degola quindi questo smaltimento ulteriori di affari civili non ha mai visto un adeguamento degli organici della corte d'appello civile e quindi si crea poi comunque un imbuto per cui sono cause già vecchie
Che poi arrivano in Corte d'Appello vanno in coda e quindi voglio dire si possono mentre superare dei record di durata delle cause civili perché se mi dico che ce ne sono pendenti dell'ottanta quando arriveranno in appello potranno restarvi anche altri dieci anni ecco
Grazie
Poi c'è il problema dei cinque anni mettiamo
Consigliere Troja prego
Colgo l'occasione di questa pratica perché in effetti il problema della magistratura onorare un problema che il Consiglio credo si dovrà porre o con una riflessione a livello di plenum
O attraverso una pratica che è pendente presso l'ottava Commissione presieduta dal consigliere Ferri su cui noi avevamo chiesto una ricognizione di tutte le varie figure di magistrati onorari
Un monitoraggio in qualche modo una riflessione complessiva anche in chiave propositiva per aiutare intervenire in questo settore
Quindi direi anche perché ci sono ovviamente una serie di iniziative a livello di rappresentanze associative dei giudici onorari che chiedono da un lato la stabilizzazione quanto meno sotto il profilo retributivo di assistenza previdenziale dall'altro una del ridefinizione del loro ruolo all'interno di una legislazione che è stata molto frammentarie disorganica
Quindi io al di là della risposta che di questa pratica che è così un po'mi consenta al termine il relatore un po'pilatesco nel senso che forse si poteva prendere questa pratica come occasione per fare una riflessione un po'più ampia è vero che a a termini strettamente normative il Consiglio non ha spazi per interloquire però credo che noi non possiamo in qualche modo non porci il problema della magistratura onoraria che ha un problema di uno degli attori del processo sostanzialmente quindi sostanzialmente al di là della delibera che condivisibile dal punto di vista strettamente giuridico io credo che ci sia una necessità politica del Consiglio Superiore di fare questa riflessione sulle varie figure dei giudici onorari e quindi Attraverso forse la la trattazione mi permetto di sollecitare il Presidente dell'Ottava di quella pratica aperto oppure attraverso una particolare sessione del plenum credo anche per un dovere di attenzione verso chi quotidianamente esercita la giurisdizione seppure minori in condizioni difficili noi questo problema ce lo dovremo necessariamente porre
Consigliere Ferri come risponde
Sicuramente insomma quasi entriamo anche i componenti autorevoli dell'ottava Commissione affronteremo la prima cosa daremo priorità la pratica che abbia che a cui faceva riferimento il collega il collega voglia cercheremo punto di riaprire il dibattito sui Cota
Sembrava che forse poco attuale dei come la scadenza cena epoca anche efficace e poi penso che sia opportuno anche visto che hanno preannunciato questa riforma della magistratura dell'aria capire quali sono le intenzioni del legislatore e poi penso che il dibattito su un testo
Presentato dal ministro sia più efficace anche porta dei risultati
Più proficui rispetto ad una ad un invito che può sembrare generico se non hai se non capisci bene qual è la volontà del legislatore
Anche perché già capire agire del legislatore il potere esecutivo anche quale categoria dei giudici onorari vuole valorizzare se i giudici di pace giudici onorari certo
In questo modo ha dato un segnale che i giudici onorari aggregati via come figure accantonate comunque prenderemo spunto certamente dalle osservazioni dei colleghi in Commissione affronteremo tra
Mannino
Non molto rapidamente presidente perché volevo segnalare
Un aspetto
Di questa vicenda che è collegato
Alla settima e all'approvazione tabella ma stiamo provvedendo insetti ma la privazione delle tabelle relativa all'anno due mila sei due mila sette che sono state le purtroppo sono state precedute da un parere delle commissioni flussi che hanno valutato i carichi di lavoro
Evidentemente fra i carichi di lavoro valutati all'epoca delle commissioni flussi presso i Consigli giudiziari non vi era questa non so quante saranno queste cause che ritorneranno ad essere assegnate ai giudici ordinari quindi volevo segnalare che
La il ritorno di queste i giudizi civili ai giudici ordinari nei ruoli chiaramente è una novità che le tabelle che lei e per escluse pulci non hanno preso in esame e potrebbero creare un problema nelle valutazioni effettive dei carichi di lavoro perché non erano stati preventivamente individuate
La in dando mettiamo in votazione la verità poi apriamo questa pratica dinanzi all'ottava Commissione sale già aperta vediamo di concludere per portarla qui
Chi è a favore della deliberazione alzi la mano anche contrari io ho sostenuto
Unanimità
Adesso ne abbiamo un'altra relazione sempre del dottore Ferri Zanini
La dottoressa Zanini ha posto un quesito alla Commissione avente ad oggetto la compatibilità delle linee incarico di insegnante
Con cui l'attività di giudice di pace
Abbiamo risposto che non è possibile svolgere qualsiasi tipo di lavoro subordinato anche se a tempo determinato e a tempo parziale
E abbiamo richiamato l'articolo cinque comma uno della lettera g della legge tre sette quattro novantotto che prevede proprio come requisito per la nomina
Alle funzioni di giudice di pace l'esercizio le l'aver cessato prima dell'assunzione l'esercizio di qualsiasi attività lavorativa
Mettiamo in votazione questa proposta chi è d'accordo chi è contrario sostenuti unanimità sempre Ferri con
Giudice di pace di Chioggia va be'
Ritenuto pertanto che l'attività lavorative incompatibile con le funzioni ora il giudice di pace che sembra un po'a a
Sì
Basi razionali
L'attività lavorativa dipendente
Sì ma anche un dipendente
Dobbiamo dobbiamo modificare modifichiamo Cinzia aggiungiamo dipendente diciamo ogni attività lavorativa incompatibile con una con
Va bene faccio mio all'emendamento del collega Riviezzo giustamente solo che funzionava su gomma ISAF insomma ogni offesa attività lavorativa dipendente incompatibile avviarsi già ritenuto pertanto dire che le funzioni allora D.A. dipendente è incompatibile
Non lo diceva anche di spostare avete rilevato pertanto sì o no il giudice sono incompatibili con lo con esatto con l'attività lavorativa dipendente dipende va bene
Dovrebbe essere
Può portare
Andiamo sempre se crede Presidente le tre frati che sono uguali hanno ad oggetto la conferma
La diciassette ottantasei diciassette ottantasette diciassette ottantotto
Sono tre i confermi di giudici di pace non esser rispettivamente nelle sedi di Chioggia Asiago e Ficarolo circondario di Rovigo
Son tutti i pareri positivi e la commissione propone la conferma per un secondo mandato e tutti e tre i giudici di pace se non vi sono obiezioni mettiamo in votazione cumulativamente sia d'accordo contrari e due astenuti unanimità
L'ultima fatica quello del consigliere Bergamo no ce n'è un'altra poi l'assegnazione fondi
La uno
Va be'che sempre mia però un oggetto diverso per cosa non fondo per l'approvazione esatto
Allora con questa delibera si assegnano i fondi come tutti
Noto come è noto a tutti che prassi distretti abbiano minato le commissioni per la formazione e l'aggiornamento professionale della magistratura onoraria
Abbiamo rinnovato tutte le commissioni e con questa delibera assegnamo a seconda appunto del numero dei magistrati presenti nel distretto i fondi che devono gestire queste commissioni seguendo la circolare
E sa che predisponendo un rendiconto all'ottava Commissione e abbiamo fatto riferimento agli importi che già in precedenza il Consiglio aveva assegnato a queste commissioni
Obiezioni mettiamo in votazione che approva
Siccome però io ho sostenuto una limitata diciamo si tratta della nomina dei tre ai viceprocuratori onorari presso le Procure della Repubblica presso il tribunale di Bologna attingendo alla follia graduatoria secondo l'ordine
Regia
Ivi contenuto e quindi sono
Nominati tanto reso Severino Rosa ora devo dove le avventure Barbra speranza
Obiezione mettiamo in votazione la proposta di via d'accordo chi è contrario chi ha sostenuto chiudiamo la seduta
Facciamo tutto nel pomeriggio la seduta è tolta oggi pomeriggio sedici attori dal