L'intervista è stata registrata lunedì 8 giugno 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: 7 Aprile, Giustizia.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
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Radio radicale torniamo ad occuparci del processo sette aprile con alcune cose commenti sulla sentenza che è stata emessa stamane dai giudici della Corte d'appello a Roma nell'aula bunker del Foro Italico abbiamo in collegamento telefonico da Parigi Oreste Scalzone Oreste Scalzone l'ex dirigente di Potere operaio che ha visto la condanna commutata da venti anni in nove anni di reclusione ecco che esse ci ascolti e allora tu sei stato assolto per non aver commesso il fatto dall'accusa di aver preso parte alla cantina Credito varesino di Vedano Olona e durante la quale fu va be'dobbiamo fu lanciata tra la folla una granata mentre invece questi nove anni ecco ti chiediamo a cosa sono imputati e
Sono dati unicamente sul reato associativo cioè sull'associazione sovversiva della costituzione di banda armata
Ecco resta allora che commento puoi dare di questa sentenza che è opinione comune ha smontato in molte parti del teorema Calogero io credo
Il il primo giudizio che si deve dare e questo giudizio sul segnale significativo e positivo di questa sentenza che sconfessa il teorema Calogero e vede ripristinata e alcune condizioni alcune regole di quelle che i più di quello che i giuristi chiamano giusto processo sono importanti le numerose assoluzioni è importante che siano cadute molte accuse e e di concorso in reati specifici fondate sulle illazioni dei pentiti del tipo il tale o il tal altro non poteva non sapere certo il risultato è comunque contraddittorio nel senso che questo giudizio positivo viene offuscato dal fatto che malgrado tutto ci sono condanne anche pesanti che vengono mantenute pene non lievi per i reati associativi e soprattutto che viene mantenuta la condanna di Negri per i patiti Argelato che non mi pare che aveva le uno fondamento probatorio maggiore di quello che poteva avere la condanna di Verano ora per me o altre cose che sono cadute e pioniera certo conoscere il dispositivo della sentenza per fare un bilancio più con una maggiore riflessione e io credo che bisogna fare alcune considerazioni che forse qua altri avranno già fatto visto che è corretta stamattina che farete parlando della cosa innanzitutto che quelli che sono assolti come Magnaghi pesce Ivano Ferrari Bravo cappellano e hanno fatto lunghi anni di carcerazione preventiva prima di vedersi assolti e quindi questa è un'ingiustizia che nessuno ripaga e l'altra cosa è che io ho l'impressione che poi in una sentenza con molti aspetti positivi il pezzo inesorabile di questa specie di ma china cartacea dell'istruttoria dell'istruttoria cominciata con il sette aprile eccetera diventa inestricabile e e quindi in qualche modo io credo che come dire ci sia un limite alla possibilità di resipiscenza della giustizia penale Ettore una vera effettiva soluzione di libertà per la generazione milita e degli anni settanta possa solo venire da un livello di iniziativa politico sociale come per esempio una battaglia parlamentare per una legge
Contro l'ergastolo di riduzione del carcere di amnistia e indulto
Pensi che sia questa la condizione per sì fare girare pagina alla giustizia per uscire dalla dall'emergenza io credo dice e credo che
Kilkenny elitari da alcune sentenze della Cassazione dati da una sentenza come questa gli elementi di parziale
Riduzione diciamo del Monte pene che sono stati realizzati anche da provvedimenti a mio avviso però inficiati dal loro carattere
Premiale ecco viaggiano soltanto come dire dei momenti molto parziali ma che per gli anni a venire penso soprattutto alla prossima legislatura sarebbe importante il immobili in questo pezzo ai deputati i radicali era di tempo proletari o anche alla sinistra indipendente eccetera credo che sarebbe importantissimo che ci fosse una battaglia per voltare F la mente pagine per avere una soluzione ricami via indulto un'altra cosa importantissima mi sembrerebbe riuscire a fare una battaglia voi su questo siete impegnati sul terreno dell'informazione cioè ancora oggi noi vediamo che i grandi giornali la televisione i grandi organi di informazione rimontano continuamente delle istruttorie delle istruttorie a mezzo stampa del tipo di quella che fu il sette aprile e per esempio quindi abbiamo avuto una verifica non più di quindici giorni fa quando tra i rifugiati quattro rifugiati italiani a Parigi sono stati arrestati e la stampa la grande stampa italiana e francese agli ha immediatamente sulla padre evidentemente di veline della polizia definiti dei terroristi attivi mentre si tra Avati gente assolutamente impegnata oggi a ricostruirsi una vita ad avere impegni di lavoro o di studio di famiglia parlo di Paolo Ceri
Anni sempre con diligenza Olivieri di Paola De Luca e di Guglielmo Mattotti sentite comunque potresti farne uso della legge sulla dissociazione
Ma io ho scritto
Prima del sette aprile assieme ad altri undici compagni qui una lettera in cui noi rifiutava amo l'applicazione di questa legge sulla dissociazione perché
E non condivido da tempo da anni da quando il dibattito si è aperto da quando si è un po'divaricate il discorso sull'amnistia da quello sulla ristrutturazione non condivido il carattere premiale di questa legge cioè il fatto che i tre Minosi penali vino dei comportamenti e delle opinioni cioè io credo che solo una liberazione effettiva generalizzata come quella assicurata da una milizia potrà dare
Dato credibilità prestigio a una riconsiderazione autocritica ma libera su quelli che sono stati l'ideologia delle teorie che sono state alla parte delle scelte di lotta armata negli anni settanta
Senti tu hai avuto dei contatti con Toni Negri non particolarmente cavità di incontrarsi
Negli ultimi tempi molto meno in dibattiti politici o culturali qui dei francesi in ambiti come per esempio il centro di iniziativa per
Nuovi spazi di libertà o alcune assemblee che ci sono stati fra i verbi gli alternativi francesi ma diciamo così che date le differenti opzioni che abbiamo avuto in questi anni non è che abbiamo una frequenza
Di contatti non abbiamo un rapporto diciamo diretto ma quindi adesso dopo questa sentenza non avete avuto modo di scambiare delle opinioni no non l'ho sentito avevo anche cercato di raggiungerlo tramite amici comuni perché regionali prima avevano chiesto che volevano intervistarlo ma non l'ho sentito senti una domanda lo fa che secondo Tate di
Carenza cioè fra la posizione di uno come te come Oreste Scalzone è atteso questa sentenza in Francia sempre la posizione di un Emilio Vesce che invece l'attesa in Italia
Ma guarda io
Credo che io posso soltanto parla il io credo che di aver già detto e ripeto che i pesci i magnati i Ferrari Bravo
Che quelli che Oliviero noi Castellano quelli che oggi sono stati assolti e anche e altri che hanno avuto delle pene che non mi sarei aspettato cioè di qualifiche sarebbe potuta aspettare una soluzione hanno subito una grande ingiustizia vivendo questa carcerazione preventiva il mio problema e che io sono partito dall'Italia e me ne sono andato in una parte in cui il clima era enormemente diverso da quello che c'è stato nel momento in cui questi compagni che sono stati meno fortunati di me che non hanno avuto una una liberazione dovuta a motivi di salute come la mia che comunque ero arrivato in punto di morte dico
Quando io me ne sono andato ci trovavamo nel pieno del clima dell'emergenza era il periodo in cui in Italia si faceva uso della tortura era il periodo in cui giudice Spataro produceva pentiti lì a ciclo continuo e quindi io che ero arrivato in carcere a quelle condizioni veramente vicini alla morte a un certo momento ritenuto di dover tutelare il mio diritto alla vita e a una vita non ricattata continuamente
Dalla dallo spettro del carcere
Pare che questa sorta di diritto a sottrarsi alla galera se se ne ha la possibilità e soprattutto se non ci si è voglio dire non non c'era un rapporto fra il fatto che io recarsi o me ne andavo il destino giudiziario di altri io credo che questo diritto vada difeso io per esempio ho fatto delle ho avuto delle forti polemiche con Toni Negri per tutta una serie di scelte che lui ha portato avanti come la ciò della tematica della dissociazione che appunto secondo me era mal posto perché e non si trattava di una critica o autocritica radicale ma condotta autonomamente ma si trattava di un qualche cosa che finiva per esser mercante tirato nelle aule del tribunale però devo dire che quando lui ha deciso
Di andarsene non me la son sentita di giudicare
Negativamente questa sua scelta perché mi pare che lì si tratta proprio di un uomo ho messo di fronte a delle condizioni estreme e quindi
I io credo che probabilmente anche altri anche gli altri se avessero avuto la possibilità in quegli anni avrebbero fatto lo stesso
Senti una domanda tecnica per così dire hai fatto alcuni calcoli a fronte di questa nuova condanna se
Quando se dovessi tornare in Italia degli scontare ancora qualche anno e per certo perché io a o questa condanna e può
Io ancora una una tendenza processuale che quella derivante dal processo con cori PLP Milano
Nel quale avevo avuto una condanna a sedici anni in primo grado una condanna dodici in appello e che poi la Cassazione ha captato
E nel mio caso giudicando vi giudicando stabilendo che avrei dovuto essere stralciato data la mia condizione di non estradato dalla Francia quindi è chiaro che se dovessi rientrare in Italia dovrei subire anche quel processo
E devo dire che poi c'è anche un altro fatto in fondo qui è diventato per me è un elemento di identità vitale condurre questa battaglia sul diritto d'asilo in questi anni anche di possibilità di aprile lancia questo omicidio è stato tutt'altro che tornato cioè abbiamo avuto una trentina di casi in in quattro cinque anni i procedimenti di estradizione abbiamo conosciuto arresti
Vecchi quindi presentazioni a lasciando ad accusatio anche oggi abbiamo numerosi compagni che attendono sentenze della Chambre qualcuno in libertà provvisoria qualcuno detenuto che attendere una sentenza di Cassazione qualcuno arrestato recentemente e io ormai ritengo un elemento
Chi che caratterizza le mie scelte di vita una fattagli a livello più giuridico a livello di opinione eccetera per il mantenimento di questa condizione della Filo
Quindi possiamo capire che non ha intenzione di fare ritorno in Italia no no no e in queste condizioni non ho intenzione tento naturalmente che detti determineranno le condizioni di una mia
L'idea e così posso dire è un po'un sogno ma fino ad un certo momento si dicesse bere si fa una microspia a patto che
Tutti quelli che se ne sono andati vengano a scontare un certo numero di anni di galera in quel caso però farei motivato a tornare ma solo appunto nel caso di poter vedere questa possibilità di fare uscire la gente
Tutta senza che nessuno si è inchiodato a vendere a diventare poi un simbolo diciamo degli anni Settanta ad esser preso in quale perché il problema della mitica secondo me è anche importante perché sottrae questo tipo di
Fantini che possono funzionare come elemento di riferimento per dei giovanissimi per
Stimolare delle vocazioni alla scelta della lotta armata ecco io credo che quindi una milizia sarebbe anche importante perché toglierebbe una delle motivazioni della scelta lottare amabilità che certamente è presente
Qualcosa poi cosa ne pensa di questa sorta di recrudescenza di lotta armata che si sta avvertendo in Italia ma io credo che sia un fenomeno oggi a assolutamente residuale anche e
Riguarda e la cosa è preoccupante sembra riguardare dei giovani e dei giovani
Io credo che sia una reazione Piperata e anche dissennata che non nessuna delle caratteristiche di radicamento sociale che malgrado tutto
Delle forme anche di violenza che oggi possiamo criticare hanno avuto nel decennio dopo il tetto dopo il Sessantotto
Credo però veramente sono convinto che al di là delle motivazioni che vengono dichiarate in questi soliti documento di che vengono fatti che poi son sempre più illeggibile al di là delle motivazioni dichiarate io credo che un filo di continuità venga proprio
Dato dal mantenimento di queste figure TV prigionieri politici che sono quasi una specie di sigillo di una specie di patto per cui dei giovani si sentono motivati a prendere in mano
La pistola ecco bene onestamente ringraziamo ti salutiamo va bene grazie
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