"Perche' metadone?"

Spero che sarete così pazienti per
Non da aspettare gli altri perché cominciamo
Mandiamo in onda il filmato
Chi vi parla realizzato nel mille novecentottanta
La prima volta che è un tossicodipendenti in genere si lasciavano riprendere da una telecamera è stata un'esperienza molto tempo alla quale mi avvicinavo anch'io per la prima volta
E però ripropongo
Sperando che Bin toccato alcune riflessioni
Su troppe
Sono uscita dall'altro
Sul inseguimento
E siccome come si fa per per poter uscire dalla tromba
Sono messo male anche qui su questa sedia con questo microfono non riesco sembra che sto gridando al cielo
Perché la bruna mi tiene non mi piace ad abbassare sto cosa
Dossier
Difficile
Se
Forse
E se non è
La sera
Per essere ben
Non so se ci sono a
Accenti oggi
Scusa
Televisione
Possiamo proiettare
In quest'ottica
Giovanni
Gaetano questo intervento
E sì
La in ordine del giorno cominciato la terapia
Facevano minaccia
Per scritta
Versa ora in carcere
Adesso
Evocano
Quindi deve
Lo spazio
Eccetera
E hanno
Dialogare tra
Quindi Nancy chiaramente diventano Martino Stalingrado
Tuttavia mettere
L'esame
Personalmente mi sì personale che vuole Fontana
Non è soldi si magica senza farmaci
Da
Saremmo che era un tempo assunse valzer
Se il pezzo dei vasi
Che salti
Vorrei fare
Sì
Di
Pubblici sono due termini indiscussi dei tossicodipendenti
Mutuo ugandese vuol dire che i ritardi bene però per non entrare
Per non farsi prendere dalla nuova disciplina in origine termini e indica nulla pretendere proprio sono diventati sinonimi gergo della crisi diessina il momento della dell'impossibilità di una e per non essere ibrido veloci il gotico dipendente e discusso a costituire commettere può il proteggersi
Dossier si è già occupato dei problemi dell'occorrente Mundo dal punto di vista del traffico e dello sentiamo parlare ogni giorno vinto sequestrata il rilievo dell'avanzata dell'altro lungo le autostrade euro politiche il cardiologo trendy che sembrano inarrestabile se non al prezzo di grandi fare
Questa volta i protagonisti sono coloro che dietro voglio
Dopo il gol ritenuti decreti del ministero della Sanità non hanno influito un urlo sulla grave situazione italiana dopo e cambiandone la probabile proprio nel nostro Paese
Le cifre ufficiali alcune decine di migliaia drogati sono molto lontane dalla realtà
Si parla di oltre duecento mila persone che gli vengono di diverso
Ma
Considerare succede questo
Che non è questa non è una situazione particolari questo parlando in tutti i tossicodipendenti che sanno qualsiasi ospedale perché non è soltanto il segreto tutti gli ospedali vengono trattati alla prima di tutto Fasano sostanziale
Mentre
Simonetti presidente insieme agli altri malati
Per altre malattie stranieri senza questa gente è chiaro che innanzitutto esiste una indicazione Cechov disintossicazione innanzi contro soltanto a livello
Sì cioè parlo per esempio di un come alcuni occupano proprio niente qui c'è soltanto un medico che davanti neanche chiesta resta di diventano individuale non è che lo fanno l'esame
Ecco questa persona intossicata di Taranto diciamo di un ottimo fino contorti eroina Michele cominciano a Mosca valtellinese doc da
Per droga
Ecco non so no non stabiliscono all'inizio preventiva film terrapieni bisogna istituire quindi certamente terapeutico ornamenti per no già dall'inizio non basta che chiaramente
A mettendo non è hanno guarda stuzzica si aspettasse
Ma
Anzi comunque
Nessuno insiste vecchia naturalmente ogni tanto sulla base trenta ad una regola qualcosa che funziona
Il sito
Temo chiamare no ospedale no
Ecco succede questo
Laura tossicodipendenti passa
Tanti ragazzi che ogni giorno la che non sono
Che vengono giorno a ritirarsi la propria dose di metadone i nostri ragazzi che spesso vanno anche a comprare lo stesso oppure spacciato quindi e quindi
Pezzente Santo
Posso dire che è un piccolo Strazzullo fatto perché ho dovuto per forza devo procurarmi tutti i giorni qualcosa ma certo tra l'altro a proposito
Sono completamente disintossicando perché
Non è che mi ha dato risorse non è mia Gadda l'autoironia nuova osservazione a un mortale
Anche proprio perché è un avvocato presente verrà il
Su con altre persone ovviamente quasi tutte perché proprio non riescono a Basiglio sentieri
Dopo l'acquisibilità chiedesse un tossicodipendente dovrebbe avere un nativa cioè una trentina non pensare a alla propria voglia sì perché perché senza assicurazione vere
La possibilità i dormire non è ammessa quando mi si non può dormire di contenere
A fare una cosa di cui occuparsi gente quindi parlare
Sì mi ricordo senza ad esempio ci sono fenomeni che delle ore di una una lunga depressione dal momento che l'unica cosa sì OK attivo senatori qualcosa di suicidarsi
E
No
Fa
L'entrata dei tossicodipendenti degli ospedali per la disintossicazione alcune dispongono dove già travagliata vita immuni del gossip le la nostra cantabilità dei tossicodipendenti e la scarsa preparazione del personale medico e paramedico in questo campo
Secondo un'indagine promossa dal ministero della Sanità e condotta su mille novantacinque giovani medici solo il sette per cento di quindi possiede informazioni valide sul problema delle dosi come dire e addirittura solo risente del mille è in grado di dare una terapia riguarda gli ospedali lo scontro chi dovrebbe essere disintossicare e chi dovrebbe disintossicare sembra inevitabile
Il dottor Bertolaso dirige servizio tossicodipendenti dall'ospedale San Camillo europei rileggendo i soldi neanche considerato uno dei più efficienti
Anche se attaccato perché ritenuto il più rigido di più un cattivo da parte del consiglio di
Perché questo fatto
Chiudo coordinamento
Noi non siamo assolutamente convinti che si possa uscire dalla tossicodipendenza se il paziente muore certo insomma
è chiaro insomma cerchiamo di farlo su chi possibile con l'aiuto farmacologico
Auto convince d'accordo sentite sì esce tutta
Sofferenza fisica che voluto dire sofferenza psichica invece una
E che molte volte
Noi come debole si affermano i primi centri ad aprile abbiamo venduto nel mille novecentosettantotto come in questi locali ma un sottoscala del della vecchia in ospedale San Camillo
Inizio abbiamo matura caparra Cillo
L'esperienza che sono entrate all'inizio abbiamo cercato di delirio vi assume un atteggiamento abbastanza era concreto se li prende
Per lui veniva contro allora quello che cose dipendenti ci riferivano anche dal punto di vista farmacologico
Dopo circa un anno un anno e mezzo di questa esperienza abbiamo visto che
Gli impianti tossicodipendenti con un unico versamento euro se lo si era creato
Credo
Eccessivi
Resterà ridursi capito
A questo punto attraverso Nicola Amoruso ogni autorità ma anche cercare HP perché era necessario
Stessi tossine abbiamo stabilito detto Massimo integrata che può essere superato soltanto dopo dopo ricordo circa abbiamo stabilito
Il regicidio tradurre ordinamenti fino al sei gennaio per tutti l'ossido tossicodipendente risolvendosi maggiori come la
Osserva ventiquattro quarantotto ore essendo già sintomi di astinenza noi siamo disposti ricaviamo non possiamo oggi dobbiamo agire subito consumassero trenta per tutti così potrebbe essere cinque insomma che invece
Giù però una giù necessario comuni dunque negli occhi
Il mento Esposito dipendente enormi all'ospedale non viene considerata come la la Maremma volata volontario quindi emanato che viene preso in considerazione cioè le sue esigenze sono le ultime che vengono soddisfatte anzi non entra quasi mai sia sempre anche il primario ad esempio già pregiudizio primario la prima in evidenza anzi si badi bene va bene va bene vale il nove novembre figure dipendenti siano in reparto basta però chi se ne occupa col risultato l'ambulatorio perché io qua vogliono niente ricordo che una volta siccome Verbania quando il mio ragazzo s'interessò all'inizio transitare vinse questo psicologo
Ecco io sono interessato a farla no satanista Sica notizie come fare venne poi amore
Dunque batterebbe assurdo per questa
La ragazza di essersi no sbaglia questa è una nota di bisogna fare a livello nazionale a livello di Chiesa di Stato i centri sanitari
Curva buone basta rovinasse l'asta dell'associazione forte sia dell'amore ultimo siederanno Hemingway madre nessuno
Organizzare quello che era
Funzione del centro centro può essere duplice primo è quello di togliere dalla strada
Con l'Iraq ho usufruito gli atti quindi recupero sociale
Poi ci c'era riguarda poi ci permettiamo sofferente di rilievo alcuni medici fangosi questo punto all'interno che recupero ventisette per cento i tossicodipendenti recupereremo
Mentre quattro per cento i tossicodipendenti
Tutto questo è stato possibile non tanto va la terapia farmacologica abbiamo somministrato quanto per il contatto umano Telecom continua anche se alcuni casi sopra le righe per questo noi non riprenderà successivamente vocazione alcuni minuti come l'autrice
In tutto questo produce
Dove vuoto qual è il problema
Il guaio solo che l'ultima
Per cui ci sono stati ci sono stati discordanti sera giunto da introdurre un lavoro che gli tra Cortina dovesse dettata sperimentalmente come doveva essere in grado quando circa il problema vagoni molto ridotto dovremmo toccare soltanto per superare più brutto della tossicodipendenza cioè la crisi di astinenza
Almeno non si corre comicità una popolazione proseguirebbe che va diciotto venticinque anni
Perché tossicodipendenti minori insidiose procedo anche maturato mentre e quindi ritrovi circa diciotto a quaranta vediamo quante altre confusa più o meno divieto
Eppure diciamo vorrei con me perché s'interessa soltanto un problema farmacologico non assolutamente una presa in considerazione e invece invece il voto assolutamente no appunto come i lavori posti alcuni auguri così comunità terapeutiche sono sorte sull'iniziativa privata dal punto di vista così
Ufficio
C'è su per cui se noi riusciamo attraverso una delle prime tentativi attraverso un colloquio psicologico attraverso un un continuo lavoro partirà il fuori ruolo dalla tossicodipendenza uno anche motivare qualcosa il giudice che cos'è l'impianto punto di vista pratico a livello di quartiere a livello di società che cos'è un inserimento nel vostro disoccupati che ci sono adesso una comunicato in cui appoggiarsi sorpreso ritornerà
Dove calabrese alba in piazza del municipio senza anche se appunto la buona volontà prego come
Punto è fondamentale le rovine avviarci la droga ER cinque euro prima molto io parlo perché liberal chic dell'eroina piace prima o poi alla il nove agosto c.a. Domingo ostaggi eroi
Non avevano
Sì segni
Che se
Essere
Sì
Signore sessantottini
Ex
Lei
Sul metodo da usare per uscire dal nove i vari sull'ultimo disco mentre lo Stato propone la disintossicazione graduale nei ad una in tutte le regioni d'Italia nascono insieme simbolico così alcuni rivali altri contributo quasi sempre degli enti locali la comunità di villa Maraini
Per i capelli lettera Maynard M juventina appena devo dire che noi siamo consegnata alla Camera cardinali nove mesi e vengono a me servire comunità e speriamo viene edile attestare veri minorenni spezzate infine ingannare Mezzini era Sircana stesa ed allora diamo pone fondi pure quelli avvenuti dare uno ed alcune Namur Ugolini chiaramente a questi ritardi niente neppure originaria perché i ragazzi possano lavorare
Operare che facendolo nelle semifinali nella carica nel senso sono tecnicamente in atti sono domanda degni mentre delega sapientemente l'armonica per cui abbiamo la Elena generale Centennial andiamo male minare esterne riguardo un pollaio dovremmo essere mentre accusa sperando inutile finalmente anche in un pasticcio questo vigilerà il giorno quelli per può essere più utile sì senza Grandoni mentali ventiquattro ventidue
Lei turca reggenza inadempienti moltissimo diventerà problema dalle norme multietnica Emilia messi fuori materialmente a lei non aveva cita che quando anche degli esperimenti quando grande letto a Roma legati norme sentiamo sa benissimo struttura
Che filiera stime inanellano
La
Sono da spiegava segretaria abbastanza bene che ha avuto un leggero classico dal punto di vista sino ad oggi MV giovanissimi quindi propone umano prevedono in Cina pronunce
Sono poco importa sarà fondamentale panico eccessiva velocità terza cosa se attuata nulla se
Chiedo
Trovo avventura riconosciuta sì una volta io ricoverata centri scusa oggi non le loro difesa estone questo cinque anni e stava scalando dopo una settimana sartoriale uno bisogna cioè lasciasse però bisogna agire locale
Il presidente non lo fa la terza sera dall'assistenza viene dopo
Subito Santino senza essere allora nelle sale sono andata l'infermiera di turno erano chiara seria riteniamo chiave nella lingua
Il quale promosso l'alternativa tutto una cosa siccome io
Perché scena questa cosa detto va bene realizzabile nostrani facesse
Intanto l'interramento connesso al fatto lasciare
Senza dignitosa spigliatezza seduti eludendo dall'anonimo quali sono ecco sacca con lo stesso Saddam e lo sa tutta notte antenne letteralmente ragioniamo racconta cosa fa tendenza
Mi son sentita mancare l'agricoltura
Quale
Sull'argomento organo di autogoverno Formigoni
Punto Bertolt Cinzia tenevano che ma
Ho vissuto su che sì abbiamo bisogno di cinese però i segni però al momento
Nel momento sbagliato più grande
Tu allora del
Sì novantuno perché in ordine lo studio poi circa undici Corriere
Tua
Lungo su un solo punto
Più giardinaggio
Quattro anni cioè da quando è nato
Qui su un punto psicologicamente molto bene c'era riesco a lavorare nessuno studia fra le molte cose che i soci
Sì
Non
Per delle risorse
Il rapporto con i medici va bene
Qual è
Nel rapporto con i medici generalmente tutto negativo
Che un l'approccio speciali paiono seicento euro spiega anche stamane in astinenza
Ho grazie così brutalmente comincia la si amplia cosa che succede spessissimo tu Sissi Antenucci
Così si dotino circa venti giorni fa reazione si è presentato in ospedale stava male minorenne anche
Un secondo Savonarola semplicemente saltano
Sarà adottato è uscito atteso oggi bottiglia salta agli abbracci hanno dovuto ricoverare fa questa è la mia rabbia oggettivamente volessi ricoverato
Se uno stupido
Santoro
Purtroppo prosegui ho vissuto commissione cioè il successo senno comune sono stato ricoverato sovraccarico senza nemmeno il mio privato questo è il mio sogno sarà
Genitori poveracci
Dunque ignoranti che sopralluogo sul banco degli operatori si sono messi unanime a che cosa è successo che cucitrici a ancora una volta fatto negli esperimenti e mi hanno fatto scelte infelici elettroshock insulti
Sono stato circa diciotto turni sono tutti Petronio sì
Prodi
La che cosa è successo risulta all'ingresso risulta russa il sono uscito per questo che completamente diverso
Terzo di di cioè non importava niente ricordarmi determinate cose macchina mai fine niente
Proprio niente
E lunga nemmeno la strada da casa mia fino in piazza sono duecentouno non più al sodo documentale andarcene sciogliere procedere occorre ricordare avrebbero sì lei Veronica Milena rimasto proprio come punto certo un po'sottolinea l'unica cosa perché essa non basta direttore allora citare reciproco la la prima cosa che ho fatto sono sceso sondaggi caro e addirittura io mi risulta come si riusciva a farsi cioè abbiamo cancellato Carraro Cernan Angelo Giuseppe Lucibello per almeno tre anni
Per tre contro dei ricordi ma ti posso così così insomma
Sono contento succede ancora
Va bene
Di alcune comunità nato il visto per iniziativa dei sacerdoti volenterosi si parla già da anni il gruppo Torino il Centro italiano di solidarietà Roma ho ricevuto antico fondato dobbiamo fare fra deliberato molto chiacchierata l'opera di tutte queste comunità è senza dubbio lodevole ma i risultati il numero di giorni cioè usciti definitivamente dal proprio non sono eccezionali
E la ragione degli scarsi risultati non sta dando nei metodi usati per la disintossicazione quanto nel fatto che il disintossicato è comunque costretto a tornare alle condizioni ambientali familiari pochi lavoro dalle quali aveva voluto fuggire attraverso la la realtà che avevano delle tanto gli si ripropone uguale estesa della e comunque quell'equilibrio
Identità
Mi sono sottoposto mi sono assoggettate Lorenzo Mirabile rinuncerebbe al solo prolungato gli antistaminici a ogni tipo di barbiturici al plurale alla palude al cortisone ma dopodiché io sono sempre ripetuto alla prima occasione la necessità della morfina sistemasse e prima o poi finiva col dominano i colori condurmi al giudizio
Sono parole che lui gli aveva
Uno scrittore americano forse non è mai riuscito completamente dalla droga e che il cui modello di colleghi scrittori della Beat Generation come vinte perché
Negli anni cinquanta il suo primo libro uscito nel mille novecentocinquantatré in Italia con il titolo Placidia viene fu la prima esperienza raccontata dai un tossicodipendente un'esperienza dura amare e quasi senza speranza
Abbiamo
A
A
Delle comunitario verifica solo per la volontà singoli uomini perché erano in visita
La prima Comunità Nuova guida Gino Rigoldi Almirante in una vecchia villa sulla maggiore inglesi ministri
Questa da dove arrivano anche i ragazzi che hanno deciso di privarsi della droga quindi per un bisogno Jason veniva abbastanza protetto in una realtà lontana dalla città
Dove sia possibile sperimentare una libbra di commenta da colpire dando comunicazione delle persone ma anche responsabilità dodici per vivere una vita che cerca di trovare il suo equilibrio attraverso proprio individui strumenti della vita comunitaria vigente
Responsabilità comune destino nell'insieme e attraverso il lavoro dove il lavoro aveva il senso sicuramente del della sopravvivenza anche il senso della dell'imparare un mestiere in vista anch'io una volta che questi ragazzi queste ragazze torneranno in città oppure decideranno di dimettersi in un'altra un'altra casa vive ancora insieme avendo
Quindi
Sì staccarmi completamente alla realtà di comunità nuovi per conto proprio con sotto il profilo sotto ecco io volevo dire una cosa essere fuori dalla droga non significa prego solo non buca
Questi ragazzi sono qui non si pongono Domenico qua
Ma certo da luglio tutti sono arrivati sul subito sicuramente da quando sono arrivato su questa esperienza si è chiusa ricomincia da quella cosiddetti ricostruire con la propria la propria personale più quello con la propria collocazione
Ecco perché perché a un certo punto non ce l'hanno comunità dovranno ritornare nella città quindi io penso che state facendo un lavoro anche per questo cioè tornare comunque sì più
Finalmente con un giornale perché alcuni sicuramente tornerà nella sentenza importante che i tempi siano cambiati le pagine scritte a questa questo tipo di vita che la spada comprese le però credo che moltiplichino pensando anche di di andare da qualche altra parte a vivere ancora insieme non necessariamente città e questo dipenderà dalla loro che secondo me non si tratta neanche nel vano ogni sforzo la città si con la città no
A questo punto cioè una volta sopra squadre appunto nella presente situazione d'eroina se la dovranno avere anche problema così grosso
Si tratta di ricostruire i reporter o la personalità di lasciare spazio alla persona perché il rimborso decidere cosa che può piacere della vita della telenovela
Io non credo che c'è una sola altrimenti di ricontare pagavano città cioè sono persona mi piaceva fare delle cose e le persone inoltre c'è un discorso generazionale
Tutto per tutto il mondo delle città è un mondo che è stato fatto a misura di un determinato tipo di persone spetta un economico esperto a accurata fa dunque nove con con la nostra età siamo siamo sono cresciuti coloni insomma proposti e Conte nella speranza che in una città possono
Cioè voglio dire che anche a livello uno colleghi vogherese nel Veneto responsabile e andare a vivere in un appartamento
In due i è solo un problema di sopravvivenza vita con determinati schemi culturali io ho fatto nel superiore per esempio appunto del molte possibilità di capire
C'erano altre cose da fare
Certo che era situazioni queste cose sono possibilità in quella situazione se è possibile fare queste cose e che quindi vorrei dire che potranno essere una casa cosa in città la carne rossa in campagna non ha nessuna importanza dalla situazione sicuramente commenti situazioni passa continuamente
Misurarlo e cresce l'hanno arrestato uno stipendio rispetto a il valore prettamente materiale ma anche e soprattutto rispetto a
Alla capacità Pignatelli confronto di confrontarmi con le cose di di essere di estromissione non soltanto perché sono soddisfatto perché c'è una una ricerca
Quello di Comunità Nuova è uno degli esempi che abbiamo incontrato in questo nostro viaggio anche sembrerebbe in concreto del problema delle tossicodipendenze
Abbiamo quello che vedete cosa accade
In una comunità nata da poco tempo circa due anni nei pressi di vini per iniziativa del Comune
Vincenzo Muccioli eguale avvenuto il suo ed impegnandosi subito il suo denaro e il venti ettari di terreno il favore dei giovani che vogliono liberarsi
Avvocato
Dall'avvocato
Continua
Ieri
La
O
Grazie Londra
Pensieri
La
Incerto come cominciano
Questa storia comunitari comparti ma condutture non sono gli ospiti
Io sì ma scendere candidature diverse circolante ci sono richieste processo la società sistema in questi questi ragazzi questa che ha dalla CIA divagare e non solo ma perché in mattinata in genere
E invece fece allontanare società standard & immobilismo di programmazione mai attuato
Il documento siamo rivolti ad un'analisi introspettiva del problema e ci siamo trovati parte dalla società credo che cominciato poco però l'idea di a questo punto fatto ed economico sospinti da un posto ideale Cameron rivisitare
Veramente ne avesse bisogno
Senza sfrutta chi ne avesse bisogno fare ideologiche o incamerare
Gruppo grandissimo chiamo un grandissimo peso la la società Ignazi ideologiche politiche o o religiose raccoglitore voluto farlo utopie avviene in un'azienda agricola nell'Agricola opinioni bianche del denaro lo metteva a disposizione il perché nega
E non ha dovuto chiedere aiuto a nessuno
No buono Victor Hugo nessuno non abbiamo chiesto
Abbiamo sempre rifiutato tutto quanto tornano a essere poi vittime dirigere canali politici
Noi qui abbiamo una porta aperta sul mondo e il mondo è fatto di persone dei più disparati politiche o religiose hanno va bene a tutti comunica mettiamo in chiaro una cosa diviene qui lavora chiederei io penso che la base del reinserimento sociale
C'è proprio il lavoro cioè non costare tutta la vita comunitaria sul lavoro ma una parte uno dei resti fascia il primo momento di della cosiddetta CdA diciamo come come diversamente chiamata la la
La fase dalla dipendenza fisica poi dopo nel dialogo
Norvegese dell'ente CCD ma inerzia ma sino ad ora si parla si discute e ci sia
A
Valutare
Carlo
Ma resta S.
Dall'avvocato
Allora
Ma
O
La
Norma
Sta resta
Ecco
Concerto che vivono larga ancora sotto droga
Quindi secondo loro combattete quale diverse
Come fare vorrei manipolare inusualmente Ambra non abbiamo non abbiamo nessuno anche perché non ci siamo rivolte dei medici cioè quando arrivano arrancare stando veramente al intatta lavoro da overdose
E telefonato varie volte all'ospedale
Costruire quanto agli ospedali del circondario ma hanno tutti chiuso l'accordo di tutte queste richieste quindi di necessità virtù rileviamo che la fornisce il proprio da queste situazioni conclude principio molto molto preventivi cioè diciamo delle armi
Dicevo del lenire le la crisi di astinenza centri massaggi col saranno sufficienti per sciogliere i muscoli dei gerarchi che tre e poi soprattutto bianco spiega fiducia perché abbiamo riducendo evitiamo tanto muratore qui quanti ragazzi ci sono arrivate ci sono sessanta
Cinquecentosei sono invece il suo Tremonti imponendo la propria di questi sono presenza sono cinquecento soldati da poco tempo
E a sopite due tredici quattordici una Dounia litri quelli subiti o provocati potrebbero diciamo andare per la loro strada
La loro vita dalla libertà viene qui noi perché assoggettiamo su
Anzi ce l'hanno
Va sua cultura c'è posto trattandosi trattando che i ragazzi a casa loro cerchiamo di di trova un posto di lavoro seguirli sempre ugualmente l'ordine di questi più che sono insomma dove ma Gabriele Carlo detto dal presidente sono ragazzi che potrebbero dare due volte completamente liberi
Da dalla dalla dipendenza dall'eroina ma rimangono per tagliare perché ha dovuto loro dell'organizzazione e sono molto preziosi
Perché sono l'esempio per i nuovi che arrivano complessivo da questa da questa situazione dalla loro situazione
Qual è il meccanismo che scatta e che
Alcune
Che cos'è cosa succede pure sentire qualcuno di loro
Dunque
La sinistra ripeto tu ieri verifico conclude voluta nei termini riguardo alle verdure qui enorme che si perché qui girati niente per eroi erano prevedibili e poi con l'aiuto di tutti i guai che contatti decine di gente che che già ne uscite
Un sito forse tutti i giorni che va bene avere la volontà mentre non può superare l'anno scorso troppo buonista e deve esserci pienamente la volontà sì c'è almeno un puntino nero il prossimo però vogliamo sapere se veramente basta la volontà oppure ci vuole qualcosa dalle scale
Senza all'estero con l'aiuto molto grosso Chapel di guerrieri che RC
E celeste interventi si è presentato sulla
Lo dicevo per dare una mano accordi che vuol uccidere da una brutta storia quando vengono arrivano raccogliendo l'ultimo brandello di imporre rimane per decidere i leader l'incidente
Anziché perché intanto le rovine riporta auguri quanto toccato il fondo e si rendono conto
Facciamo tesoro di questo risulti forte via Condotti Dal Moro
Puglia parte vanno loro non ci siamo nel disponibilità in piena d'accordo per conto loro devono rimanere nella più assoluta Abu Jihad la loro storia della maggior coerenza possibile e da quel momento
Fino a quel momento ci assumiamo dentro degli impegni precisi verso di loro dare allora quella porta che attende nel momento in cui subentra una dipendenza psicologica cioè il Flash richiama ritorni sì dedica ricicliamo noi corriamo comprendere tutti qua ostili almeno una volta sono scappati album invito che siete andati a prendere perché c'è non oscilla riflettere non sarebbero gli adulti dico adesso sono veramente fuori dal
A
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Roma
A ma vale a
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Dopo
Va
Bene
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A a ma
Va bene va
A
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Proposta per Givaudan
Sono risulta che dobbiamo muoverci contro la legge italiana siamo andati dietro questi ragazzi via via Corsini non immagino pure abbia bloccato resterà potete prendere oppure via via chiusino rinchiusi insieme a loro per un giorno due giorni perché per parti desistere dando ulteriore perché è vero in fondo è una pura ecco e quindi ma di fare collaborato aiutato dagli arbitri ragazze incontrate dagli stessi ragazzi che prima sono scappati hai capito poi sono stati ripresi in funzione di queste ci state riprese trattenuti sono usciti dalla
Architetture di fronte sono stati sono tutti ragazzi e innovativo corso dietro e insieme sia cosa di agrumi dallo svizzero tutti gli altri organi perlomeno
Bene
Cina
Rimane spagnolo
Ecco procurate Roma perché
E perché informatico cosa riguarda degli avvocati Borgou
Il primo giugno se non ricordo guardi sabato quattro marzo unità certo per un giocatore che erano proprio perché visi tristi scientifica dovrebbero ho avuto una un risveglio lento graduale tranquillo qualche psicofarmaco sorge giacere sul punto tardive il primo giorno chiuso per la la mattina raccordo che stavo male l'unica volontà che avevo l'unica spingeva Gregori
Per cui io sono scappato immediatamente non andare a cercare dell'Abruzzo ora io non come sono partito fosse parte le campane sollevato la stazione
Sorge sul treno immediatamente sono avvocato personaggi che aggiunge parla e soffre io uno sul prendere un volo con la sono arrivato ora forniti a Faenza o Mark arrivato anche autoritario Vincenzo è arrivato Adriano è arrivato sull'Iraq farci decidere il prezzo altri ragazzi che prima locale grazie tra gli ospiti ora
Tutti quanti insieme circa convincermi che schietto uscì uscì nella storia passo fuggendo dall'Italia il primo istituto ne siamo praticamente scappare per tutte le missioni dove più
Segnalo poi bentornato
Niente buoni così sentiva c'è un
Perché straniera
Ogni con la Santa cerca età case c'è ancora
Interverranno
Mi sembra rosso
Nel
è sicura proprio per cinque
Felice permettere tout-court una settimana dopo è stata dura sono soprattutto sostituto del viaggio di progresso
Proprio come stanno le cose
Questi giorni dopo prego nuovo me stesso che cinque anni va riconosciuto faceva valori lo dico tecnica tutto quello che avrei voluto avere prima malgrado gli appelli una pericolosa perché porta tutt'altro
Di solito il giovane tossicomane viene descritto come una persona che era già diverso contro il problema vietcong incapacità di gestirsi quasi dovunque un individuo in questa lezione nasconde il bisogno di verificare il problema droga una fascia anormale salvando la società tutti gli altri cioè da così chiusi possibile coinvolgimento in realtà il punto droga e oggi apre
Data anche la diffusione e la Giunta del stupefacenti soprattutto nelle grandi città dove l'individuo per il futuro grandi anche violenti perduto di vista spesso i valori tradizionali senza riuscire a sostituirli
Ha problemi esistenziali
I soldi e descritto dunque verso tutto ciò che lo può aiutare ad essere qualcuno o qualcosa
Così la droga identifica con il gesto di rottura politico invito verrebbe diversi con l'illusione di un vigile in media e quando il tossicodipendente decide di smettere si trova nuovamente indifeso rispetto all'esterno Piperno quindi io furia e di depressione interna e subito dopo si trova curdo anagraficamente con problematiche sul tutti a la prescritta dell'adolescenza avrebbero potuto risolvere si accorge e la confusione che arriva in ritardo prima di droga era pure deve pensare ad un domani sempre ruoli senza davvero un qualcosa che sia più importante realmente gratificante deve trovare una ragione di vita quando la tentazione di ritornare ad Adro all'episodio sensazione essere cioè al coperto è sempre presente e a questo punto che gli altri la società devono essere univoca oggi salvo rare eccezioni l'uso
Condivido il giorno in cui oggi
Credo
Diciassette cc
Va
Se Cascini invece venne ucciso che San prima tribù grandi come rovina
Relatore
L'ultima niente documentazione presa
Spesso pur consigliere inglesi come da ogni al CIPE potrebbe comunque metadone quella mattina per quei tributi sì ogni gesto mondiale vengono qua nella scuola sostanziali ecco
E ore dovremmo chi sia dovere io sì sopportando non lo sopporto un sentimento San Michele siliconiche euro
Quella eroina collegato istanze presenta Tonetto so insieme
E come bersagli nei duri
Comunque un'oretta cosa che grazie spiegazione necessariamente gliela nel massimo
Oppure Rosas ha detto Veltroni qualche cosa pienamente Oltenia nel momento in ragione Starace Church of God tecnici Cervantes caro caro allora e poi però solo a Verona
Senza nessuna segni concorrenti e un lavoro
Ma potrei lavora io parere
Segnalare dell'Hamburg copertina che rinunce Simona
Nel
Lavoravo attorno che accompagna il tempo da saluto che propose di come Francesco soldi
Detenuto macchine tutto ciò che obesità uniti
Così
C'è dunque tante rotta io so che c'era la si sono si era e e quello della competenze
Che
Quindi speranza
Iterazioni
Se non ci perché non non voluta sino sì ciao da lontano
Se non è il nostro mestiere
E comunque consulente assai questo che perché
Eletto un lavoro che
E
Ma nessuno
Un anno
Ecco ci sono Giorgio
Per i mesi Luino il ragazzo che che andrà a casa
Vengono invece conquistare grazie ci siamo dovranno superare tutto quanto contrastato dai parenti tutto nulla il si fa pochissimo conoscerlo e i simboli Pomicino imponente con ruoli con loro
Bersani
Viceversa un aereo
Clan assenti così importante perché se no altrimenti non so come si è sentita partecipazione a casa che dice rinasce la Roma socio presenti drastiche
Quindi ciò che conta anarchici annichilisce l'avversario nasce da dal due aprile così almeno speriamo che stavolta Moro dico quasi ad esempio barocca stravolgere no che
Ecco questo e quello che io avevo da dire e credo di avere detto abbastanza anche troppo
Inviterei tutti i giorni i relatori assalire qui commette per favore
Dottor Cestari nota il professor Liotta
Dottor Guidi
Adesso leggo i nomi
Di coloro che sono qui accanto a me
Stefano Stefani dottor Stefano Stefani Diego Novelli Roberto Cestari imprese
Forse ci cadrà sulla testa coccole
E il presidente del comitato dei cittadini per i diritti dell'uomo che ha organizzato questo incontro
Salvatore Liotta Antonio Guidi Pino Marco Ricci Carlo Cesarini Celio galeotta
Uccidete
Con un altro colpo
Le hanno forse sono le tavole
Giovanni Zanella non so se è presente padre Ludovico
Amedeo Liguori
Assunta la Rocca che è una delle
Madrid contro la droga credo sia ancora in viaggio perché dovevano arrivare da Napoli ma evidentemente ci sono stati degli intoppi
Io avete visto questo dossier inviterei subito il dottor Stefano Stefani
A prendere la parola e a dirci se è cambiato qualcosa in questi cinque anni
Vorrebbe parlare per primo
Del corre a prendere la pillola
Ovvero
Sì c'è tutto
Scusatemi questa potrebbe sembrare una violenza ma non lo è ma devo scappare gli elementi dunque io volevo dire proprio due cosette perché e quindi l'argomento sarebbe vastissimo e chiaramente dovrebbe essere trattato per delle ore
E più che altro vorrei porre la l'ottica su di un discorso puramente tecnico Io sono psicanalista e ovvero vista di grazia e giustizia in carcere tra una diecina d'anni quindici anni quello che vorrei focalizzare è un problema
Puramente tecnico che quindi come tale estremamente difficile e complesso potrebbe sembrare diciamo che non possano non essere attinenti a tutto questo discorso molto interessante molto bello che è stato fatto
Ed è quello del problema centrale di questo discorso da tossicomani alla tossicomani è una dipendenza e come tale ripropone un problema di dipendenza di fondo rivestita
E si sviluppa attraverso un meccanismo che quello dell'acting auto cioè purtroppo vive così dire questo perché penso che sia molto importante si è parlato tantissimo di tossicodipendenza a tutti i livelli ma non si è mai parlato di un problema strutturale psicologico del problema tossicodipendente per cui io due parole volevo dirvi sull'acting out sul discorso di risoluzione del problema che la risoluzione del problema e la critica che cos'è l'attività l'attinga Auteuil un meccanismo psicologico che si ingaggia nel momento in cui una persona e di fronte a una paura
Durante le fasi dell'angoscia di separazione che cos'è l'angoscia di separazione è la capacità ci di ciascuno di noi individuarsi per conto proprio voi sapete quando non ne usciamo
Abbiamo ancora la fantasia di essere collegati al seno materne sono tutt'uno con la madre solo dopo otto mezzi dalla nascita ci si individua come separati dal corpo materno cioè sia il senso di sì si comincia ad avere il senso di sé
Questa è una fase che è estremamente problematica età molta angoscia del tossicomane questa fase spesso anzi sempre
Una fase estremamente complicata che ha avuto delle grandi problematico
Allora su questo problema i tossicomani sviluppa l'acting out che cosa sarebbe sviluppa la capacità di attaccarsi a delle rappresentazioni che gli impediscono di vivere questa angoscia di separazione
Diventa dipendente di un meccanismo che in qualche modo mette al posto di questa angoscia
Per fare un esempio un po'diciamo banale ma che penso che possa essere utile è un po'come la superstizione cioè chiaramente in maniera molto più complessa cioè quando noi abbiamo paura di qualche cosa
Per esempio andiamo a fare gli esami abbiamo poi fare gli esami diciamo che se ci mettiamo un certo tipo di vestito con quel vestito saremo promossi perché crediamo che in quello ci possa dare una mano cioè abbiamo una fantasia magica proiettiamo su questo vestito queste nostre paura e crediamo che entrando in possesso di questo meccanismo possiamo in qualche modo vincere le nostre con ora prendete questo meccanismo moltiplicato per cento l'un per cento mila fatto diventare una qualche cosa che si mette a posto dell'angoscia di separarsi di quindi prendere
Una parte attiva nella vita di rappresentazione delle parti di sì e a questo punto noi troviamo che il meccanismo di dipendenza che il tossicomane ingaggiare un meccanismo di dipendenza che va al posto di questa angoscia
Ora a questo punto e questo che è una cosa che io ho tentato di dire centinaia di volte ma è sempre molto complesso poterlo fare perché in tutte queste cose siano sempre pochissimo tempo a disposizione è una difficoltà enorme di esprimere completamente questo prezzi la risoluzione della tossicodipendenza è la risoluzione è vero dell'angoscia di separazione la Segre e la e il consumarsi della King auto
Per cui tutta una serie di meccanismi che possono sembrare in qualche modo risolutori spesso sono degli spostamenti
Non sono la risoluzione della matrice centrale che c'è sotto una tossico nel tutti come nell'angoscia di separazione
Ora quindi
Ecco che noi ci siamo interessati sia impresari sempre del sintomo cioè sembra che levare le rovina significhi risolvere tossicomane e purtroppo spesso ne sono convinti anche loro ma questo non è vero fa levare l'eroina è un momento senz'altro molto importante mai cosa succede che il momento in cui si leva l'eroina si leva questo feticcio che diventa un mediatore fra sé e l'angoscia di separazione riesce poi l'angoscia di separazione
L'ansia di affrontare la realtà come identità assestanti ed è quello che i tossicomani con il loro gergo chiamano la scimmia
Il discorso psicologico dicono no a rubare rimane il cervello cioè non riesco a velare d'acqua o angoscia ho paura ora se non si interviene questo sarebbe il caso di cominciare a a dirlo a livello tecnico tecnico significa con degli operatori che sensato affronti il discorso con affettuosità con partecipazione ma anche con delle competenze tecniche per aiutare queste persone a fare questo viaggio a ritroso per riconquistare il senso la propria identità parlare di risoluzione della droga è assolutamente inutile cioè significa continuare ad occuparsi di tutte quelle che sono le manifestazioni esteriori della droga che sono la siringa il tossicomane La Pira e lei lo spacciatore il metadone la la le le le cure sostitutive occuparsi di quello che c'è all'esterno del problema senza occuparsi assolutamente di quello che c'è all'interno del problema
Vorrei dirvi tante altre cose che io che dalle quali ho preso spunto da questo filmato e che sono interessantissima purtroppo con l'idea del tempo a disposizione estremamente limitato però se io posso dire una cosa che mi sembra una cosa estremamente importante
è tentare di affrontare finalmente questo problema da un punto di vista psicodinamica o con una metodologia seria con un'impostazione scientifica seria riconoscendo nato siccome mia una dipendenza perché Signori un bulimico un anoressico
Una persona che ha problemi di alcolismo alcuni tipi di di di nidi di problematiche mentali hanno lo stessa matrice di fondo cioè problema da dipendenza certi fattori ora la tossicomane non è altro che una delle espressioni di queste dipende bisogna affrontare la dipendenza di fondo
E credo che solamente in questa maniera noi possiamo parlare di risoluzione del problema
Perché a questo punto il fatto di poter le comuni sono una cosa sensato interessantissime validissime perché riescono a portar fuori da questo discorso però risolvono il problema di fondo cioè ci sono poi dei trattamenti terapeutici validi che affrontano il problema di fondo il tossicomane o no
E se questo non c'è
Il lavoro si è fatto è fatto complemento effettuato solo a metà solo questo che volevo dire Federica
Posso prendere la parola
Io non sono più responsabile del Centro tossicodipendente l'ospedale San Camillo da circa un anno
Per mia libera scelta e per mia volontà
Questa scelta questa volontà è stata motivata
Da una situazione che si è perpetrata negli anni e che andava sempre peggiorando
Due tossicodipendenti Aprea prima mi chiedeva se la situazione è la stessa oppure no la situazione forse peggiorata
è peggiorata perché oggi come oggi invece abbiamo i tossicodipendenti di una volta cioè quelli che fanno uso o abuso di eroina ma in maniera continuativa e purtroppo c'abbiamo anche i tossicodipendenti settimanali
In cui futili psicologici dipingeranno saranno gli stessi voglio dire di no però conservano ancora una capacità di dominio su se stessi e quindi non sono diciamo così schiavi schiavizzati dalla droga
Anche l'esito asse dipendenti purtroppo nei nostri esatto ai nostri centri così come sono strutturati diventano a breve termine
Dei dipendenti di Stato mi droga di Stato attraverso la somministrazione di metadone
Visto che all'ospedale San Camillo bomba rimaneva nella sua rigidità di non somministrare il metadone e visto quindi quell'ambulatorio aveva proprio perplessi per il fatto di essere rigido trentacinque pazienti e non di più ed altri ambulatori due Nerone veniva somministrato agli USA
Aveva cinquecento seicento pazienti questo punto uno si doveva chiedere anche chiedendo non soltanto a se stesso ma anche agli altri cioè a gli organi competenti quale fosse la politica alzata perché a un certo punto sembrava veramente assurdo l'ultimo periodo avere un centro a disposizione comma quattro cinque psicologi
Due sociologi dieci infermieri cinque medici per accudire trentacinque per pazienti perché i pazienti sapendo che c'erano altri centri molto più tardi si sono riversate accenti
Infatti bastava cambiare l'ottica della situazione al centro se dipendenti
A distanza di otto mesi riacquistato i suoi trecento pazienti in cui sta a metano quindi siccome io il servizio dell'ottantuno euro non è che voglio dire niente però nell'ottantuno io già dicevo il metadone permette posso sbagliare non era certo la panacea
E che quindi non me la sono sentita da un punto di vista morale di continuare un atteggiamento sì
Tanto più che la situazione è precipitata io sono meglio insomma psicologo soprattutto da un punto di vista
Di malattia dei pazienti perché è vero che il tossicodipendente è un malato
Che ha bisogno
Il no io che io su questo contro batto la tua dichiarazione in questo senso
Che il paziente che si avvicina la droga non è un male
Il tossicodipendente purtroppo è un malato perché quando è forse l'unica funzione che c'aveva ancora quel sa
Spero che debba avere divento mare infatti ho detto quando si avvicina droga non è un malato
Il tossicodipendente poi divento malato perché quando a un certo punto io su due cinque mila tossicodipendenti che l'ho visto va bene l'ottanta per cento fortunatamente allora soltanto avevo tanto il virus dell'epatite alterazioni epatiche notevolissime
Ci sono state endocardite i che di solito non sono quelle normali David dalle da batteri completamente anomali
Ultimamente e questa è l'ultima statistica vi posso dire io
Il è la percentuale di pazienti sieropositivi circa un anno fa era già allora del sessanta per cento dico quindi a questo punto subentrava il secondo problema di coscienza medica se dovere dare a questi pazienti
No per stare alla pari affinché il centro fosse Piero affinché il centro svolgesse una sua utile fosse di supposte di una certa utilità perché con trenta venticinque
Dieci persone non era più utile va se bisognava rinnegare tutte le conoscenze mediche
Compreso quel
è chiarissima ma non da un punto di vista meglio qui mi rivolgo a gente che forse non è medica ma credo e che non fa parte parte rasserena credo capiranno spesso il metadone in se stesso come eroina è un immuno soppressori
In soggetti che c'hanno una malattia da immunosoppressione come RAI Sat certo non può fare altro che aumentare la percentuale di persone che da sieropositive ammaleranno Heights
D'altronde da un punto di vista così di recupero e si è visto
Che non era possibile che i casi che noi abbiamo recuperato sono state delle persone che hanno superato la crisi di astinenza
In cui io non la enfatizzo molto perché può essere superata lasci unico timido noi avevamo smesso in atto la Fiorentina
E il Qatar britannico il Narcan dico però quello ma poca poca importanza in carcere la supremo ai tranquilli fisicamente conta i giorni
Di astinenza e nessuno e nessuno mai un tossicodipendente è morto per sintomi di astinenza sono morti per overdose
Io quindi è chiaro che da un punto di vista medico dovevamo ricercare anche dei farmaci che non la facessero apparire così terribile però non è quello il problema
Il problema era che veramente nuovi continuando a Dario dovendo dare metadone dovendo dare psicofarmaci no intossicato amo e veramente infatti per me il problema dei nostri dipendenti questo tragico sarà questo cinico per me il problema di tossicodipendenti forse se ne faccia una buona prevenzione
Problema di questi che vivono oggi che sono tosse dipendenti sarà duecento mila non sussiste perché questi
Ha solo alcune eccezioni supereranno i quaranta quarantacinque anni perché nel momento in cui l'individuo a norma
Entra in cirrosi epatica perché ha bevuto
E questi muoiono tutti non c'è nessun problema su cui o moriranno di altezza o moriranno di di cirrosi epatica o moriranno nel frattempo di overdose o muoveranno di endocardite o saranno arriveremo di nuovo siccome al sicuro a sentire terziario secondaria dico mai tutti ma di questo non è più un grosso problema
Problema di quelli che sussiste perché sono tosse divenne più cinque o sei anni secondo me sita veramente avvicinando verso il declino quindi senza non doveva neanche averi questo compito di in cura di frenare delle malattie dentro che lui giustamente dice non ti si avvicina dove abbiamo mandato
Ma chi fa Ugo
Di eroina
Sia male e tutti
Discutibili oltre prodotti domenica è un
Perché la rappresentazione della difficoltà che esistono fra i propri progetti degli interdisciplinari perché il tossicomane diverse rappresentazioni della patologia organica relatore jazzistica Diabetologia sociale fino ad oggi affettiva che non riguarda proprio e lo hai tutto insieme
Ora siccome sono le varie cose che non si architetta una una fusione valida per poterlo affrontare a tutti i livelli a tavola manifestazione prova della disgregazione che già nei disciplina perché il medico preventiva del discorso pubblico
Lo psicologo
Prende in carico moderna contumaciale allora diventa un problema sociale famiglia quando invece tutti sanno e non vi è non bisogna direi che non è vero che tossicomane avendo problemi di di di dipendenza è una persona che difficilissima da gestire perché alle problematiche enormi di rapporto di ambiguità exit queste cose non vengono unitevi una funzione mi inutile parlare però problema interverrà io
Questo è il mio intervento in tre minuti dal dalla domanda di Aprea spoglio concludo perché non devo dire nient'altro poi come se qualcuno del pubblico mi vuole vuole porre delle domande quando avevo parlato tutti quanti
Ben disposti ad acqua secondarie io dicevo che anche il problema interdisciplinare e quindi questa era un motivo ecco però l'altro motivo e che c'era non è che mancassero le persone
Né tanto meno mancasse la volontà di coagulare per esempio un discorso sociologico un discorso psicologico
Associato al discorso medico cioè fare un'unità detti
Ma signori cari questo il congresso era perché il metadone
Io non so comunque per questo te lo chiedo ecco nel nostro centro circa capitava acquisto che a un certo punto è impossibile o del molto difficile l'accordo
Avere un colloquio psicologico o iniziare un discorso psicologico con una persona che stava con trenta quaranta GG di metadone
Come siete nel tuo studio di psicanalista venisse uno che si è fatto un litri di vino dico ecco allora a questo punto vascolare va be d'accordo allora allora siccome che frequentava il centro doveva prendere il metadone stava trenta cc di metadone
E gli psicologi c'hanno provato in tutte le maniere non credo che il le quattro psicologa e c'avevo io fossero incapaci perché poi distribuite in altri ambiti all'ospedale chiaramente l'unità chi ha tumorali che negli altri proprio ospedale hanno dimostrato la loro capacità ma di fronte al tossicodipendente ecco che stava sotto metadone soprattutto perché casomai quello che faceva una cura alternativa
Sopporta durante la fase essenziale e poi riprendendo un discorso subito dopo quello era anche possibile restaurare un disco ma con un'altra persona ecco e assurdo no no nessuno di noi vada uno psicanalista periodici torna dopo che è smaltire dei primi dopo oltre fino a un certo punto però sanno tutti occupati dalla carica da d'accordo si deve caricare dipendenza tu sulle spalle però dico a un certo punto non è possibile instaurare un discorso con una persona che continua addirittura usa lo psicologo un aumento elude l'unico motivo per cui si rivolgeva agli psicologi l'accordo dal punto di vista sociologico c'è il basato più assoluto perché non se anche il rapporto ecco e quindi quello e per me
E arriva arriva un punto visto che fortunatamente devo dire anche questo che la situazione è peggiorata e poi termino anche perché oggi come oggi mentre
Chi aveva preso il sacco in mano o devo dire i vecchi che erano spese immanenza era tutta gente che non ha bisogno del posto di lavoro perché io sono aiuto ospedaliero e quindi era stato una mia libera scelta
Affrontare il problema dei tossicodipendenti e cercare di sistematizzare ma non è soltanto come perché posso posso fare tutti i nomi dei vecchi densa Valenti
Tutti pesce accenni al San Giovanni erano tutti i medici ospedalieri già e questa è una sua importanza cui non dovevano andare lì per lavorare oggi novanta per cento dei Satta è tenuto da un capo
Che forse a un già un posto fisso di Cavour e gli altri sono medici della come si chiama del Suma
Possibilmente ha raccolto definito cioè che se non seguono le direttive della persona vengono licenziati
In questa è in mano l'assistenza dei tossicodipendenti oggi a Roma
A questo punto l'unica scelta pulita
Era di andarsene
Questo ho deciso di far
L'azione tra devono vestire
Davvero
Il tempo ottobre dobbiamo parlare un po'tutti io lassù non parlerò blu molto poco solo per invitare gli altri
Adesso inviterei un attimo
Roberto Cestari che il presidente del Comitato
Forse
Troppo amaro
Fa un rumore orribile allora
Innanzitutto vi ringrazio per essere qui
Sia attore sia le persone del pubblico che ha a cuore della stampa
Io sono presidente del comitato che ha voluto questo incontro
La mia professione quella di medico nella vita privata quindi potete immaginare che su questo particolare problema
Io si è anche interessato in prima persona in quanto sia in ospedale che nel mio studio privato mi si presentano pazienti che hanno questo tipo di problema però non vorrei fare quella figura del del medico fare un discorso tecnico ma vorrei portare la vostra attenzione su qualche cosa che forse mi sembra un po'strano
Un po'filosofico però non vuole essere un filo sorteggiare però fare delle belle parole perché secondo me si può trarre qualche cosa di interessante dal
Vorrei cioè vedere con voi brevemente
Per un attimo un aspetto particolare della di questa di questo problema di questa situazione che spesso non viene preso in esame
Il problema che abbiamo qui è che
C'è una droga e la soluzione che ci viene prospettata da parte degli organismi statali
Più o meno forzatamente
Non è nient'altro che un'altra dopo e questo è talmente semplice che chiunque lo può vedere
Dicevo prima la crisi d'astinenza da metadone spesso più lunga che non la crisi d'astinenza da eroina da superare questo potrebbe già essere sufficiente
A concludere il discorso però c'è qualche cosa di più profondo
Se il problema fosse chimico
Fosse unicamente chimico noi lo avremmo già risolto ne abbiamo intossicato che ha preso il classico vino al metanolo vediamo dei farmaci diamo magari del del buon vino perché sapete c'è un meccanismo di antagonismo tra i due e la cosa si risolve più o meno
Ma qui non abbiamo qualche cosa da dare che possa risolvere
Il problema perché non è un problema chimico
E quindi non sarà un farmaco non sarà mai la chimica dei soldi
Ci sono certamente degli aspetti chimici del problema le toghe sono sostanze chimiche ci possono essere degli aiuti durante la crisi d'astinenza ma come diceva giustamente poco fa gli altri relatori che mi hanno preceduto
In realtà non è così problematico superare la crisi d'astinenza per chi lo vuole
Dietro tutto questo discorso c'è però qualche cosa
Quello che noi stiamo combattendo non è la sostanza ma il motivo dell'assunzione
Non ci interessa far uscire il tossicodipendente dalla crisi d'astinenza perché questo qui come abbiamo visto non sarebbe sufficiente ci interessa andare a colpire qual è il motivo dell'assunzione dell'altro
E il punto fondamentale e proprio lì dietro e non è nel metadone nell'uso di droghe nella loro da larga diffusione nella società e non è nemmeno se vogliamo la tossicodipendenza
In realtà stiamo oggi parlando qui in questo momento stiamo facendo una specie di battaglia di di di piccolo dibattito se volete non tra noi ma quanto qualche cosa che c'è all'est
Che è collegato a un problema molto più grosso e a mio parere anche se vi sembrerà un salto un po'strano è il problema
Tra noi
E chi vuole convincerci che siamo macchine autonomi topolini da laboratorio qualche cosa che si può controllare giostrare
Come ci si preferisce
Leggevo due mesi fa su un giornale un'articolazione intitola il titolo era siete innamorati
è un eccesso della sostanza XY
Io pensavo che qua non mi ero innamorata ho incontrato una bella ragazza o viceversa borsista conobbe una ragazza avrei pensato di avere incontrato un bel ragazzo una persona piaceva invece ho scoperto che era un eccesso da sostanze XY ora io non voglio dire che non ci sia l'eccesso di quella sostanza ma voglio dire che sono io che ho causato delle emozioni al mio corpo e queste sono state tradotte attraverso stimoli nel maggiore produzione di una sostanza spero che non sia così come dicevo il giornale perché se fosse così se mi capita di avere un accesso da sostanze per caso passa un gorilla sono rovinati
Che
Sarebbe un veramente un guaio
E che stiamo confondendo le cause con gli affetti
Abbiamo completamente invertito il problema
Viviamo in una società dove veniamo continuamente tipo fatti su questo ci si dice ai questa cosa qua ti senti un po'giù prendi questa parte vedrai che le cose vanno meglio vedrai le cose in un altro modo
Crollo disastroso tali no personale
Un po'di luce in più
Le tre le cose in un altro modo
E questa è la cultura del delle pastiglie del della deresponsabilizzazione del fuggire di fronte ai problemi del non affrontarli
E non riguarda solo i tossicodipendenti riguarda ognuno di noi riguarda ognuno di noi quando di fronte a qualche difficoltà ricorriamo al farmaco ricorriamo
Al al vino perché no
All'ubriacatura a a un frac o di altre cose che sono esattamente il contrario che mettere a posto i problemi che incontriamo nella
Quando si cercano le cause del problema trovo che non si vede tutta questa problematica che c'è dietro questi intera visione della società che c'è in questo momento della società facile dove tutto deve essere immediatamente disponibile dove se ho mal di testa devo subito che era il cachet perché non importa quale sia la causa o se magari a un altro tipo di cosa
E dovrei andare da un medico a farmi vedere eccetera eccetera e fare i controlli nobili importante che io tolgo ed elimina qualsiasi problema è qualsiasi responsabilità di fronte a me
Eppure si continua ad andare avanti anche da parte degli organismi statali e non si vede questo questo aspetto che è enorme mi sembra un po'al discorso dei di quei quattro astronomi che guardano dentro il il telescopio e dicono c'è un'eclisse totale
Disastroso non era stata prevista come ma è semplicemente il il meccanico ha lasciato il tappo sopra all'obiettivo capite è talmente evidente la cosa
Che non la si vede proprio perché è troppo evidente lei la cosa più facile da vedere
E allora
Impariamo ad affrontare e risolvere i problemi e a riconoscere chi vuole illuderci
Che siano queste cose che siano le sostanze chimiche che li possono risolvere chi è che ci sta dicendo questo da dove ci arriva questo messaggio
Sono gli spacciatori di eroina
Sono i grossi trafficanti di stupefacenti
Io non credo credo che questi siano solo la punta di un iceberg
E che sotto ci sia qualche cosa di molto più grosso discorso che forse può sembrare puramente filosofica
Puramente filosofica solo un'idea avete le idee sono le cose più pericolose non più pericolose sono le cose più forti più importanti sono quelle che fanno cambiare il mondo
E se vengono e se sono malvagi messe in modo così insito subdolo come è stata questa che noi siamo nella specie di robot possiamo essere presi due strati basta dare un colpo di qua un colpetto di la quei cìncali amo ci mettiamo tutti in riga per benino
E sappiamo da dove originano queste idee
Ma le abbiamo lasciate passare non abbiamo creato una barriera contro questo tipo di di cultura della disumanità azione
Io penso sia giunto il momento di togliere completamente dal campo questo tipo di idee che state insinuata dentro ognuno di noi l'idea che per risolvere i nostri problemi ci vuole una pasti
Ma prima di cercare di farlo con gli altri dobbiamo cercare di farlo con noi stessi
Provate a farlo in questo momento
Provate a ricordarvi ognuno di voi il momento nel quale in difficoltà e ricorre a qualche cosa che lo aiuta
Tra virgolette
Non sarebbe ora di togliere di lì questo tipo di atteggiamento
Io penso che
Sarebbe ora di farlo
E che non abbiamo nessun motivo per cui aspettare
Per fare questo
E credo che in questo modo noi avremo un mondo che ripulito dalle droghe e dalle falsità
Che queste portano con loro grazie
Professor il professor Liotta per cortesia
Dopo quanto è stato detto dato che mi pare non siamo tutti
Abbastanza d'accordo sul problema del metadone
Dopo le parole
Abbastanza stimolanti e provocatorie necessari
Io da medico mi limiterò a fare rimanere nel tema
Per dire perché tecnicamente forse un errore l'uso del metadone
Quando nel mille novecentottanta ottocentonovantotto i laboratori della Bayer riuscirono a mettere a punto una nuova sostanza
Che chiamarono era a rischio
La introdussero sul mercato come un farmaco dotato di proprietà analgesiche sedativo della tosse e valido nella cura dei tossicomani
Lei rovina quindi nasceva come anch'io della tossicomani a a quel tempo conosciuta e diffusa cioè quella dovuta muffin
L'errore tecnico e storico in cui è in corsa la baia che sul finire del secolo scorso ben poco ha insegnato c'è ancora a distanza di molti decenni stiamo a discutere di metodo ossia di una sostanza sintetica con precise caratteristiche di deroga e comproprietà più nocive per l'organismo di quelle dell'eroina stessi
L'occuparsi dei consumatori di eroina dispensando loro droghe in alternativa come il metadone o il tangenti che non può in alcun modo contribuire al recupero del tossicodipendente che in questo caso
Che offre particolari privilegi
La struttura pubblica o il medico che gli somministrano droga pura senza o commenti Sorio compenso e comunque in modo lecito
L'appagamento dell'esigenza del tossicomane con la somministrazione di metadone cioè con una droga non soddisfa il dovere civico e professionale di soccorrere chi si trova in difficoltà sul piano della salute fisica
Ma al contrario consente un perverso e consapevole intervento richiesto per uno scopo che con la salute il recupero sociale nulla a a che spero
Il medico che si dichiari soddisfatto di tenere sotto controllo un drogato perché gli somministra la droga compie un atto contrario alla sua stessa funzione professionale se non l'abuso di rendere lecito ciò che ne lecito non è e perciò va il mio plauso al collega Stefano per il suo gesto di rinunce di protesta continuare su questa strada
E chi esperienza di droga e di drogati sa bene come quest'sia vero perché conosce l'inutilità ai fini riabilitativi della somministrazione di droghe in alternativa all'eroina
Perché è dimostrato che il tossicomane il più delle volte si serve della droga lecitamente ottenuta solo per poterla con più facilità o meno spesa integrare con quella prelevata al mercato nero in modo da ottenere lo stato di benessere cui era abituato
Il più grossolano errore che sia stato compiuto nel tentativo di applicare una terapia ai tossicodipendenti è stato quello di introdurre il metadone e i suoi derivati come alternativa all'assunzione di stupefacenti
L'entusiasmo con cui questa sostanza è stata accolta ripete l'errore della baia di cui si è detto oggi alla prova dei fatti a cosa sia servito e continua a servire il metadone noto consentire tossicomani drogarsi legalmente quando si trovano in difficoltà nel reperire la droga virtuale sia per mancanza di disponibilità economica sia per improvvisi inceppamenti del mercato clandestino
Questo è dimostrato e Stephanie ce lo può confermare dalla discontinua affluenza i centri dove si distribuisce il metodo e gli improvvisi pentimenti subitaneo ripensamento dei drogati non possono non far capire che ci si trova su una strada sbagliata
Che è quella di agevolare l'abitudine che si vuole combattere e che è indicativa dell'estrema inutilità di sostituire con una droga legale in possesso degli stessi requisiti negativi accettazione dipendenza tossicità quelli illegale
I sostenitori del metadone partono dal concetto che i tossicomane siano dei malati i quali consapevole della loro malattia
Sono alla ricerca di un farmaco capace di eliminare i loro disturbi o altrimenti che si tratta di persone desiderose in ogni caso di un aiuto per uscire dalla loro condizione
Ma incapaci di farlo per via delle difficoltà di ordine fisico e psichico che sarebbero costretti ad affrontare a questo punto scoprono il metadone affermano che somministrando ma in dosi decrescenti c'è la possibilità di garantire una di sua separazione senza inconvenienti e senza sofferenze ora in realtà a parte rare eccezioni drogato non si considera affatto malato e non chiede alcuna medicina per essere guarito così come non sollecita alcun aiuto per togliersi da una condizione che lui considera del tutto normale regolare
Ha sufficiente astuzia o buonsenso invece per profittare di ogni provvedimento egli possa rendere più agevole l'esistenza di droga
è ovvio che qualunque sia il motivo per cui il consumatore venga a trovarsi in difficoltà nel reperire la merce egli si vede costretto a ricorrere al sostitutivo il metadone
E gli ho o il tenutesi che gli vengono forniti del resto dall'istituzione dello Stato solo che egli dichiari di volerli per disintossicarsi
Una dichiarazione in sostanza che solo eccezionalmente fatta in buona fede con reale convinzione
Così che passato il momento difficile ritrovata la possibilità di rifornirsi della merce usuale ogni dichiarato buon proposito scompare Helter siccome ne riprende le abituali conta abitudini consueti
In alcuni casi continua a frequentare incendia di droga con l'interesse a utilizzare dosi di metadone e morfina che gli vengono attribuite per rivenderla in altri casi per assumerla ma integrandole con le rovine anche continua reperite sul mercato clandestino
Tanto è vero che si possono considerare quasi tutti falliti tinte il tentativo di disassuefazione dalle droghe con il metadone compiuti su soggetti volontari che manifestano la reale intenzione all'inizio del trattamento di voler smettere l'uso ladro la continuità dell'assunzione di stupefacenti perché tale da ritenere il metadone anche se fornisce stimoli psichici di intensità minore di quelli dell'eroina mentre la supera in tossicità protraendosi nel tempo e lasciando inalterate buona parte delle sensazioni finisce per far sentire più vivo al tossicomane il desiderio dei benefici perduti per cui la cura viene regolarmente interrotta senza che abbia fornito alcun vantaggio
Vale la pena citare la dichiarazione di un tossicomane riportata in l'eroina di Stato la novità l'editore
Si dice che il metadone una grande illusione siete voi che siete il Lusi per noi tossicomani il metadone
Pensate che sia un farmaco noi abbiamo sempre saputo
Che è soltanto un sostitutivo dell'eroina ma voi questo non importa e ci costringete a guarire con il metadone meravigliando vizi e poi noi non guardiamo e seguitiamo a frequentare la piazza
L'esperienza di ogni medico che si sia occupato e così com'è ricchissima di insuccessi soprattutto a lungo termine
E i pochi casi risolti felicemente debbono ascriversi alla volontà dell'individuo che si è sottoposto alla terapia di disassuefazione con coerente decisa determinazione supportando il disagio della crisi di astinenza e perseverando nel proposito di sottrarsi alla schiavitù del vizio
Comunque restano pochi esemplari casi certamente ripetibili ampliabili ma tutti da attribuire ad un uso razionale della volontà da parte dell'interessato
I medici che vantano brillanti casistica di disassuefazione ottenuta con la somministrazione di metadone falsificano certamente Mona fede i risultati in quanto in questi casi non è possibile parlare di direzione mento
Perché con l'aver continuato a somministrare deroghe non hanno spezzato mai definitivamente il rapporto che tiene vincolati i consumatori e gli stupefacenti
Appare evidente che continuare ad affrontare il problema dei drogati con la convinzione di dover agire in campo esclusivamente sanitario dove si trovano solamente malati da curare è sostanzialmente sbagliato
Come è sbagliato ritenere i tossicomani malati da curare
Intanto perché il medico può curare soltanto il malato che vuole farsi curare ovvero il malato che richiede la terapia poi perché non credo sia lecito continuare a definire malati in senso clinico i tossicodipendenti sementi insonne per le complicanze cui vanno incontro
E infine perché errato il concetto di terapia da praticare se per terapia si intende la somministrazione di metadone ovverosia il mantenimento della condizione tosse
Va inoltre aggiunto che l'esperienza con il metadone ha dimostrato che i tossicomani trattati con questo farmaco finiscono per diventare consumatori diversi tipi di droghe contemporaneamente con un risultato decisamente peggiorativo per le condizioni fisiche
La modesta parte drogati che apparentemente sembra avvantaggiarsi del farmaco non ha alcun risultato positivo all'istanza vanificando completamente perciò il tentativo di disassuefazione
Per poter mettere l'uso della droga è fondamentale una decisione consapevole e matura l'idea che il tossicomane si è fatta il metadone o degli altri metodi che utilizzano altrettante droghe come medicina
E che riuscirà ad eliminare il vizio senza patire alcuna sofferenza questo potrebbe essere un buon deterrente psicologico se non risultasse del tutto inutile in quanto continuando ad assumere droga non si crea alcuna frattura né fisica né psicologica in grado di far notare le differenze esistenti
Tra la vita normale e quella condizionata dall'uso delle droghe
Ma in base a quel principio il tossicomane parte dal concetto che essendo in cura deve essere compito del medico non fargli sopportare alcun inconveniente fisico
Per cui al momento dell'eventuale riduzione progressiva del farmaco egli si ribella vedendo comparire i primi sintomi del disagio ricorre a dosi integrative rendendo quindi del tutto vanno all'esperimento che peraltro e da considerare fallito in partenza
Risultati decisamente migliori al contrario può dare la consapevolezza che la cura di disassuefazione non sarà priva di sofferenze psichica in particolare
Anche notevoli per cui la decisione iniziale si confronterà con una realtà e al tossicomane appare mostruosa ma che se sostenuta da un'effettiva volontà può dare rapidamente i suoi frutti e convincerlo che è possibile vivere senza il sostegno delle droghe
Il momento più angoscioso della giornata il tossicomane quello in cui terminati gli affetti e la somministrazione precedente iniziano i primi sintomi di malessere che si accendono col passare delle ore fino ad esplodere in un quadro drammatico di psicosi ossessiva
La terapia con sostitutivi del delle delle rovina si prefigge lo scopo di evitare questa sintomatologia ma lo fa impiegando sostanza che possiedono le stesse proprietà sul piano fisico anche se se ne differenziano per gli effetti psichici che sono meno esaltanti
In ogni caso svolgono un compito apprezzato da un tossicomane che a volte trova in esse un rifugio accettabile alla mancanza di rovina e la garanzia di evitare lo spettro della sofferenza legata alla privazione
è evidente però che lasciata inalterata la dipendenza fisica nessuna sei è valido operazione viene compiuta verso lo svezzamento definitivo ed è d'altra parte illusoria la speranza di poter ridurre le dosi fino all'interruzione la sostanza alternativa
L'abbiamo visto anche nel filmato
Sia perché il più delle volte la quantità prescritta viene integrata con eroina da strada sia perché rimane comunque inalterato il rapporto droga paziente
L'erogato infatti si sente protetto dalla sostanza che assume in sostituzione e nello stesso tempo si persuade essa egli potrà consentire anche in futuro la sospensione dell'eroina
Per cui acquistata questa fiducia e convinzione non avrà remore a ricominciare confidando nella possibilità in realtà inesistente di tornare a smettere così la terapia alternativa diventa una specie di garanzia o una prospettiva rassicurante e piuttosto che scoraggiare tranquillizza il tossicomane sulle sue possibilità di allontanarsi ori accostarsi alla droga senza particolari pericoli e problemi
Tutto questo è evidente ha ben poco a che spetti con la terapia delle tossicodipendenze
Ho
Vuole
Va
Ma anche quattro
Ce l'ha ce l'ha tra
Ecco
Chiedo scusa due volte la prima che dopo l'intervento che poi non è un intervento da una serie di considerazioni
Dovrò andar via ma porterà sia un potente dei commessi viaggiatori della salute c'abbiamo
Varie cose da fare la seconda è che da qualche anno volontariamente non mi sono più interessato di tossicodipendenze proprio per il discorso che veniva fatto prima vivere un medico di ruolo
Da tanti anni cercavo di tirar su un servizio autonomo abbastanza funzionale grande appiccicato una serie di giovani volontari
Per lavorare con me io sono perfettamente d'accordo sul volontariato si supporta una struttura ma se la struttura è solamente fondata sul volontariato io parlo di una struttura pubblica quindi persone che in qualsiasi momento possono lasciare Antille certi col sedere per terra non tanto io come operatore tale versione che dipendono dal servizio io
Non me la sono più sentita di vivere in questa continua contraddizioni di promettere un servizio che pare non c'era e ho preferito ma o dichiararmi sconfitto e di abbandonare il campo di lavorare nel settore per il punteggio ma riconosciuto
Che quello dell'handicap
è stata una realtà abbastanza difficile anche perché lavorando in un Paese abbastanza piccolo del delle Marche con un servizio efficiente Sereni uscito e stavo riuscendo ad ottenere delle cose purtroppo
La uso degli allora subentrava l'amministrazione provinciale non permesso affatto di di operante
Devo dire
Che però un intervento assenzio perché nonostante tutto interessando quindi bambini di riabilitazione di bambini con handicap occasione purtroppo di intervenire su figli di genitori tossicodipendenti
E questa è una realtà che si affronta poco che in qualche modo solamente il collare insieme venuta fuori ma anche io da tempo
Seguivo insieme a tanti altri colleghi cioè si parla molto della persona tossicodipendente
Si parla poco dei figli
Di persone con tossicodipendenti e non tanto per che
L'uso di sostanze però se o endovena
Per esempio durante la gravidanza può incidere sul per far nascere bambini con gravi difficoltà è anche vero ma in fondo è vero fino ad un certo punto di vista io ho notato facendo una ricerca anche a livello europeo che se nascono bambini in qualche modo con difficoltà con deformità
Da genitori tossicodipendenti non è tanto per l'uso delle rovina per esempio al limite delle alleanze e dissi
Valerio Mina almeno per quanto ne sappia non procura altro che crisi di astinenza dopo la nascita abbastanza ben gestibili devo dire
Quanto deformità vengo fuori per l'utilizzo di psicofarmaci
Lelia li Luino o all'utilizzo di taglio
Delle domina Stiles ci siano molte sostanze che tagliando il Rina producono in gravidanza delle gravi deformità al bambino però direi che la cosa che mi interessa di più è che
Per motivi non sia legati alla tossicodipendenza e quindi era impossibilità
Di fare una vita tra virgolette normale sia del tutti gli episodi di razzismo alcuni dei tossicodipendenti cominciano a essere Soggetti
Tantissimi gran parte dei bambini nati da genitori tossicodipendenti o di cui uno dei due è tossicodipendente hanno con il tempo delle difficoltà
Dello sviluppo psicomotorio delle difficoltà a livello affettivo relazionale e quindi via via delle difficoltà scolastiche di apprendimento eccetera secondo me questo è un
è un problema molto grosso vedi chiederebbe un'attenzione maggiore bisognerebbe fare dei convegni ad hoc perché credo che il problema dei bambini
Con genitori tossicodipendenti sia un pochettino sommerso attualmente sarebbe importante ecco che da quest'incontro per esempio venissi formula un proposta di occuparci in maniera più seriale di questo problema
Fino ad ora
Abbiamo avuto un C erto interessamento a livello estetico pediatrico già diciamo appena dopo la nascita del bambino
Per ridurre le problematiche della crisi d'astinenza o per vedere se c'era qualche difformità
Successivamente si sono interessati di questi bambini soprattutto i consultori familiari o strutture simili
Sulla mente vere e dirigersi a giudici e dire sto bambino deve rimanere con la coppia sto bambino deve essere lasciati in affidamento
Ad altre famiglie
In maniera quindi molto neutra molto molto legislativa e basta
Si è intervenuto molto poco in un'ottica valutativa e in qualche modo riabilitativa
Però stasera il mio intervento non viene centrato su questo anche perché per fretta e per scelte Elia forse da parte mia non ho portato statistiche su questi bambini ecco chiedo solo se c'è qualcuno della stampa se ci sono dei colleghi di dare per quanto riguarda per quanto mi riguarda sto cercando di far da più attenzione ai questi nati perché eh e sarà un grosso problema degli anni novanta e degli anni Duemila cioè quando questi bambini nasceranno
Cosa e dico cresceranno che cosa succederà di nullo si parla tanto di prevenzione i soltanto Bonura desta parola prevenzione
Che significa prevenzione ma qui se fa tantissimo sociologismo però quando Boy devi far prevenzione sia i soggetti più a rischio che sono sì i bambini vedo che c'è un disinteresse di massa notevolissimo ecco ripeto volevo lanciare questo stimolo sperando che qualcuno lo riprendesse questo lo faccio però come di abilitatore come neuropsichiatra infranti
Per quanto attiene invece la versione tossicodipendente io devo dire che secondo me c'è un dato generale estremamente importante e in qualche modo secondo me in negativo
Il tossicodipendente non va più di moda
Io credo che in Italia siamo molto ciclici nemmeno dei nostri atteggiamenti c'è stato per esempio il periodo in cui andava di moda
E l'handicappato con Enzo abbiamo vissuto l'ottantuno e l'ottantadue in questo senso poi in qualche modo è andato di moda l'avversione al tossicodipendente oggi ci sono nuovi modelli
Per cui ad esempio il giudice vi porga agenti sono sicuro che se sette anni fa queste cinque sei
Cinquecento sede sarebbero state sicuramente piene di percezione questo non che sia importante meglio dieci va buone che cinquecento magari interessate al momento e basta
Però voglio dire cinque sei anni fa cinque seicento persone lì lì la gli aggregati su questo tema oggi cioè un discreto disinteresse by si parla della sempre secondo me perché ma intanto perché proprio noi siamo soggetti a mode falsa non morde che voglio dire bye costano molto perché
Influenzano l'opinione pubblica anche in maniera negativa si creano i servizi che poi rimangono lì appesi e non supportati pensiamo alla centottanta pensiamo al problema
Della della chiusura dei manicomi passato il periodo delle o follia si rimane
Così
A tirare avanti stancamente la quotidianità ecco me by day della tossicodipendenza oggi sia utile e siano in non ci piove
Secondo me perché un approccio sbagliato
Totalmente sbagliato al problema
A creato la Mitologia intervento sulla tossicodipendenza uguale fallimento
E quindi a tutti i livelli dal livello te esigua livello di mass media a livello di moda appunto ci si interessa di altre cose
Perché questa con Enzo e l'abbiamo detto tante volte è la società dei vincenti e non dei perdenti e quindi perdenti non ci si deve occupare non fa
Non fa chic occuparsene
Questa è un è un mio idea letteralmente dò con l'accetta perché ci vorrebbe tanto tempo per discuterne
Certo noi operatori socio sanitari risentiamo moltissimo di essere un meno sulla cresta dell'onda
Del problema io mi ricordo che nell'ottanta quando dicevo che mi interessavo di handicap anche dieci
Dimmi amministrava i suoi gli amministratori della USL mi danno molto peso se chiedevo un fisioterapista il fisioterapista e arrivava se lo chiede oggi Pavanetto sul problema
Il passato di moda
Mi sembra che per la tossicodipendenza sia la stessa cosa cioè poi quando andiamo a indizi stelle sulla realtà 'ste cose le paghiamo in maniera pesantissima ecco dicevo perché un approccio sbagliato
Perché io sinceramente anche se rispetto moltissimo
I colleghi che danno modelli di spiegazione per la tossicodipendenza io come per esempio il modello sociologico
La società che attiva che rende invivibile la vita alle persone più sensibili quindi tossicodipendente fugge la realtà delle contraddizioni come il malato mentale fuggevole sulla malattia
E così il modello psico dinamico la paura
Della della
Di isolarsi dalla madre rompendo gli indugi il legame simbiotico primario come diceva il mondo del collega o il modello familiare vi ricordate Cancrini quando spiegava un po'tutto con un modello di famiglia
Disgregata quindi creava tossicodipendenze eccetera
Sono tutti i modelli che possono andar bene bene il singolo caso perché poi ognuno di noi a delle dinamiche ha un suo vivere sul sociale ha una sua percezione dell'ambiente e della Società diverso
Che può sfociare anche nella tossicodipendenza qualcosa sfociate nella cefalea nel Tikrit nello stress nel disadattamento oppure reagendo a questo nel successo nell'insuccesso verde nell'innamoramento che non solo tanti mole di ognuno di noi ha un suo vissuto che è un vissuto culturale un disturbo psico biologi quella però dire che generalizzare
Il singolo caso secondo me è stato uno degli errori più grossi
A cui si potesse andare incontro
Quindi sentire dire prima ecco paura la rottura del legame simbiotico poiché terribili Sirmione nove mi diceva oleosi hanno veramente crea il panico perché di Portland allora vuole l'altro secondo me esistono migliaia di modelli
Validi
E io sono molto duro su questo perché qui c'è gente che ci si arricchisce
è il solito discorso e io sto vivendo in questo periodo e con Enzo ne ho discusso molto vorrei che vinte velisti con i tuoi magici servizi
A dispetto alla riabilitazione per esempio no di bambini si sente dire adesso non ci sono alternative che normalizza Ellul mongoli Isma'che curarlo la spasticità
Ma la curano non in senso che riducono la difficoltà lei Limina hanno addirittura adesso è stata c'è un c'è un collega insomma che poi si è arricchito dicendo che accurato come una parte diventa medico e mio banco lo conoscevo col scoperta altro avverte
Usare da Omero aggiustiamo Prodi non sa persona da un convegno per caso scoperte le ordinanze oggetto sia oggetto di un intervento di test per zone che dice con il mio intervento Tizio aggi o agiscono miseria diventato medico che non aveva oggi medico ma archeologo eroi altre ecco voglio dire sta gente adesso indirizza il premio Nobel che che abbiamo vinto l'altr'anno sulle sulle sinapsi neuronali
E contrabbanda per esempio delle medicine vivendo reti come come noi abbiamo vinto il premio Nobel l'abbiamo creata una terapia che supera la spasticità
Migliorando i legami si nautici e cioè quello di oppure proporre terapie pazzesche che poi creano nevosi e addirittura
Distacchi totali dalla realtà di bambini a rischio come quelli insufficienti mentali però valide gente che non è che sbaglia perché anzi
Gente che poi ci serve ITC Enzo siamo Ginger Necci scrive libri che se Biglia parcelle vicentina che di mila lire illudendo la gente sui modelli che poi voglio dire sono veramente deleterio ora io non non parlo del di persone che sono intervenute stasera anzi per carità però voglio dire che con la scusa alcuni modelli si adattano singoli casi quando lui generalizziamo diventa lontana parte delle prese per i fondelli e dall'alta mondi e metodi per sfruttare le persone
E quindi voglio dire non è non è che poi la Società non paghi ma secondo me ripeto nella fuga sui singoli modelli perdiamo di vista due
Momenti generali importanti uno è senz'altro come diceva chi mi ha preceduto il disagio di questo tipo DC di civiltà che Piero Rizza e tutto e su questo siamo d'accordo
Però io direi che
C'è molto più peggio vieppiù ironizzare
Perché poi io qualche pillola anzi ho litigato oppure prese poi non è che
Mi sento tanto male insomma
Voglio dire
Va be'sì un qualche pillola può anche essere scusabile se riduce magari
Qualche piccola angoscia qualche piccola anzi e capisco che la riduce solo che nulla lontana però va be'è sotto esame non lo so
Ma è successo di prender le è successo Enzo succederà
è è un guaio ma è negativo ma credo che ci sia qualcosa di peggio e sia quello che cerco di dire il più possibile in tutti gli ambiti une razzismo emergente
Imposto purtroppo dai grandi media e di comunicazioni dalla pubblicità su tiene leggermente diverso e secondo me le persone diverse
Che una volta erano gli handicappati stanno diventando categoria sempre più vaste ed ampie posso dire che oggi si impone come norma nemmeno più la versione cosiddetta normale che poi è sempre stato difficile identificare il Massimo come si vuole come norma la signorina e il e il ragazzotto della pubblicità quindi persone che di fatto sono super dotati
Tra virgolette belli per forza efficienti per forza molto giovani ma non giovanissimi e sicuramente da quell'ambiente che sfumato e si vede sullo sfondo Ricky
E sembra che possano essere oggetti su oggetti d'amore di di lavoro di affetto di studio di svago solo questo tipo di prevenzione ricca abbastanza giovani di successi
E belli voglio disse queste è una norma
Se ci pensiamo bene né norma che ci viene imposta con molta violenza se pensate quante ore al giorno abbiamo sto martellamento e soprattutto ce l'hanno i nostri figli perché poi noi
Con un po'di cinismo che Chance
Venuto fuori ci siamo uniti indirizzati anche a certe cose va bene ma i piccoli io c'ho dei figli che stanno reagendo molto male
A questi stimoli quotidiani di imposizione di un concetto di norma che realtà riguardo una piccola sei autorizzato e tutti gli altri in qualche modo si sente un po'diverso
Però chi ha più un pizzico di più di diversità degli altri l'anziano la donna incinta disoccupato il bambino l'handicappato il tossicodipendente il malato gamba voglio dire illuminano l'obeso
Queste persone veramente hanno di giorno in giorno sempre più schiaffoni che l'IDV allontanati dalla nostra realtà perché tu non c'entri niente cioè si sta fra si stanno facendo decine di leggi per aggregare e unificare un po'le persone con difficoltà abbiamo un po'alcun atteggiamento quotidiano che violentemente esce emargina proprio perché veramente questo concetto di iper normalità diventa di attualità di per bellezza
Ci offende ma ci allontana anche quindi
In quasi un momento quando scatta un minimo problema che ci fa sentire meno produttivi meno belli meno giovani meno efficienti ecco che andiamo in depressione ecco che andiamo in difficoltà ecco che ci sentiamo allontanati violentemente da dalla strada dal marciapiede dall'affetto dall'amore e dalla vita io voglio dirvi che quando mi interessavo degli adulti
Una decina di anni fa quindici anni fa lo dicevamo bravo tra colleghi l'altro giorno i problemi per cui i ragazzi venivano da nulli organo Problemi
Di depressione e di ansia tentativi di suicidio Complessi Egea ed erano prevalentemente danni scrivere ha problemi di non comunicazione generazionale cioè Problemi di figli poco capiti dai genitori
Di ragazzi poco capiti o che capivano poco la scuola ragazzi e ragazze con gravi difficoltà di adattamento lavorativo e sociale se volete
Se ho avuto problemi presi in casa caso ma problemi seri
Nel senso che implicavano una grossa significatività nella vita quotidiana oggi
A o no se quelli erano cento oggi sono dieci novanta ragazzi su cento
Per i vincoli stessi disturbi oggi vengono da me dicendo otto mi sento brutta mi sento grassa sono troppo basso sono troppo alto il suo naso troppo lungo cioè voglio dire
I canoni estetici stanno prendendo il sopravvento per determinare il destino ad una versione per ragazzi ricorrere a me
E quindi in qualche modo alla struttura e alla USL al farmaco alla Di Centa dall'andare dal medico
Qua vuol dire veramente determinati e parte del proprio destino
Sia che poi morì tranquillizzi che ride Cristina andrebbe però ci vengono da me quindi vuol dire che ha guidato tutta una serie di scelte in un'unica domenica medicalizzate anti niente vada ancora bene
Scusate se dico bene che sono venuti da me che in qualche modo come struttura pubblica al dove garantire
Un minimo di serietà quanto meno non c'era nessun interesse a utilizzabili per spreme il ogni testo canone estetico è tanto forte da abrogare suicidi da abrogare il ricorso alla pillola ad abrogare il ricorso forse anche alla droga
E dopo di questo se ne parla poco
è grave
E questo è il primo gennaio
Il secondo discorso che stasera non ho sentito male
E giusto
Lo dico io ne parleranno altri
Sembra
Che il tossicodipendente
E sono d'accordo con voi il tossicodipendente malato solo nel momento che si ammala di qualche altra cosa quell'esempio per anni
E questo anche grave siamo in un'ottica curativa rispetto alla tossicodipendenza
Qua
Io sto ottica curativa non l'accetto perché non ho capito che cosa dovrei curare poi magari tutti i problemi ginecologici
Tutti problemi digestivi tutti problemi alimentari tutti problemi metabolici tutti i problemi impunità Mignosi tutti i problemi della lista gravissimo tutti i problemi orologi sono euro
Collaterali all'utilizzo non solo delle domina ma delle sostanze che la taglia noi su questo sono fissato può sui tagli va be'dico ne parla quasi nessuno io ho avuto delle ragazzi
Consiglieri stimmi problemi ginecologici che la bellissima tu il metadone dello diamo vigente al problema ginecologico quando magari in quel momento
Era fondamentale però ripeto a parte questo per inciso quella di c'ha un c'è un problema enorme
Sembra anche un po'stasera
Ma soprattutto
A livello appunto di media se la pensione tossicodipendente
Abbiamo disagio circa la droga come fuga da questo disastro ma io sono molto d'accordo su questo modello sarà anche vero come dicevo prima ma rifiutiamo in blocco c'è quasi una rimozione che io giudico sospetta ogni discorso fondamentale che forse all'inizio
Quando il problema tossicodipendenza non dico entrata perché sempre stato e storica di migliaia d'anni sto problema della droga anche in Italia anche a Roma per carità
Se legge dei libri classici se ne parla l'utilizzo religioso e un utilizzo elitario l'antipatica dispone come droga
Voglio per carità laddove è sempre stata da noi ma soprattutto la prole teorizzazione della droga cioè il fatto che all'inizio da sempre l'ha gestita soprattutto ad alto livello e piano piano per una scelta commerciale ha cominciato a a passare alla fine degli anni sessanta
Sempre più rapidamente sempre più larghe masse di popolazione
Forse all'inizio queste massificazione del processo la droga a coinvolto convenzione con scelte di vita non è casa erano spesso dei leader che delusi magari dal sessantotto che delusi da sta rivoluzione che per me c'è stata ma secondo alcune persone non c'è stata
Io dico che c'è stata perché per esempio nella cultura psichiatrica nel medica c'è stata nel rivoluzione enorme di cui ancora forse non capiamo la portata ma ci è stato alcuni delusi magari hanno fatto ricorso alla droga
Però negli anni ottanta Stone modello del deluso delle persone con disagio che eccede la Grecia alla droga esiste ancora ma è una minoranza perché ladro il secondo me forse sbaglio ben gestita benissimo a livello di grandi lobbies delinquenziali cioè non possiamo non dirlo queste cioè con la droga è uno degli indotti anzi sicuramente l'indotto più grosso della mafia e della camorra a livello economico
E sappiamo quanto la mafia e la camorra e la delinquenza in genere sia introdotta nella nostra società
E chi era niente avendo migliaia di miliardi a disposizione a migliaia di miliardi di afferenze di possibilità di capacità di persuasione
Tramite magari il piccolo spacciatore tossicodipendente ricattato eccetera eccetera per convincere giovani piccoli perché la droga se Biglia Sempre più presto ad accedere ma sono versione
Non le libere di scegliere non hanno un disagio
Ce l'avranno pure come ce l'hanno tutti
Ma se no non prenda di un po'di un grande sia delinquenziale cioè io dico ce ne saranno in minoranza da spiegare con motivi psicodinamici sociologici famigliari politici chiamati nei come volete voi
Ma credo che nella maggior parte dei casi le persone che iniziano la droga sono tanto piccoli da non avere ben chiari
I modelli di scelta
Sono solo frutto di un erede delinquenziale che è sempre più forte capillare se noi non diciamo un quesito non solo abbiamo capito poco scusate se faccio il grillo parlante ma ci credo molto
Ma capiamo poco nel periodo chiamiamolo della riabilitazione cioè del periodo della cura chiamatelo come volete io lo rifiuto
Sì è il termine di abilitazione che cura il periodo in cui la persona con tossicodipendenza si rivolge all'ente pubblico
O all'ente privato o ma lo sapete tutti
Credo che nella maggior parte dei casi di insuccesso
Quello che prima si tendeva a dire come modella psicoterapeutico perché non c'è lo psicoterapeuta perché l'approccio scorra sarà anche vero
Ma io ho avuto io non concordo con chi dice che non c'è voglia di di ricomincia ho incontrato tantissimi ragazzi che m'hanno detto io quando ho cominciato
Iniziare questa sostanza
Era come Dini figlia nel Pinza piglia largo la cover collaborare con l'aspirina de trent'anni fa crediamo che forse una trentina c'era M. salito ad dopo una settimana col buco quanto giovedì dodici anni tredici anni CIO voglio uscire a me ne hanno detto tante intuizioni o perché non sono uscite scelto per difficoltà tecniche per inesperienza è mia e della struttura ma anche perché nella maggior parte dei casi il piccolo delinquente boss della zona appello sta vercellese riempiti dalle botte
E l'ha fatta ricominciare con violenza perché spesso sono ragazzi che diventano a loro volta piccoli spacciatori le ragazze prostitute essa ONU piccoli gangli di un erede delinquenziali indispensabili essa prende tutti soprattutto quanto è negativo per la delinquenza dal dimostrare che di droga si può uscire e e io ho avuto
Tantissime persone minacciate di morte perché le hanno smesso di bucarsi un mio carissimo amico che aveva smesso è stato ucciso
Donna spacciatore che li approva negli ha predicato violentemente un'overdose dando alla gente il messaggio che di droga non si può uscire ma di fatto era un omicidio la
La l'analisi autoptica ha decretato Verdon se io posso garantire che erano tre anni che la persona non si faceva più non aveva nessun motivo nel biologico nel psicologico per bucarsi cioè voglio dire amici
Due cose e finisco ricordiamoci dei figli delle persone tossicodipendenti ma ricordiamoci anche quanto è impregnata di delinquenza
Di potenzialità di potere il circuito della tossicodipendenza è lo stesso discorso e concludo e tornando al mio settore che è quello dell'handicap è inutile dire io ed Enzo
O no agli istituti
Per handicappati
E facciamo questo discorso a livello culturale c'è capitato quindici giorni fa Enzo se prestato
Molto gentilmente un mio gioco elettorale pervenuto nelle Marche per aiutarmi
Se ha abbiamo fatto un convegno di fuori un istituto di seicento persone con handicap ne sono venute terreni
Il problema che era culturale il problema è che il all'istituto hanno chiuso i cancelli perché seicento persone significava ecco due milioni al mese
Due milioni e mezzo al mese anche tre milioni diretta per ogni persona moltiplica della ben seicento dando dei servizi scadenti si mi e vi accorgerete che razza di cifra di profitto reale
Viene fuori per ristretto numero di persone
Moltiplica della cosa per cento mila rispetto alla tossicodipendenza e vedete quanto potere occulto di persuasione di di di incentivazione della droga ci troviamo di fronte quindi ecco ripeto
Esistono tutti i problemi finora metti però questo del grande potere delle grosse lobby che gestiscono la droga come al bar secondo me fondamentale grazie
Scusa
Va bene ma
Portanti
Comunque sicuramente più pratici
Va be'io sono Giovanni mi occupo di tossicodipendenza in un modo me ne sono occupato in passato in modo diretto diciamo che va così bombe e mezza si è occupata di me su un ex tossicodipendente
E attualmente lavoro presso il telefono amico per la tossicodipendenza all'alcolismo qua a Roma
E ho sentito un po'di cose ho sentito tante cose tutte interessanti
Tutte anche beh tanta enfasi sinceramente da parte di qualcuno
Cioè la mia ovviamente non è una polemica anche perché al di là di tutto l'ho provato sulla mia pelle questa storia del metadone
Però mi pare che alla fine ci siamo scordati di parlare di metadone povero
Se cosa il metadone l'ha spiegato dopo gli ottant'
Quanto sia utile
C'è quindi
Quindi si sa si sa un po'tutto non lo si sa il metadone che è ormai sono anni che se ne parla esperienze dirette esperienze indirette scienziati medici tutti hanno parlato di tossicodipendenza di metadone in particolare quelli più cioè di quanto non sia servito ormai si sa cioè di quanta gente ancora danni prende il metadone
C'è e si vede c'è risate qua a Roma sono ancora pieni di persone in terapia di mente di metadone
Io ricordo un'esperienza recente no abuso e l'abbiamo fatto un servizio di
Servizio di di prevenzione
Abbiamo contattato un po'i tossicomani della zona no i tossicodipendenti della zona
Abbiamo conosciuto diciamo il quaranta per cento di questi tossicodipendenti in trattamento di metadone gli al Tufello cioè in Quarta circoscrizione sarebbe
Che sono in terapia di metadone da anni tre quattro per esempio io personalmente ho fatto una terapia di metadone per un anno
C'è in questo circa dieci anni fa e ha fatto una terapia di morfina per sei anni
Quindi garantisco personalmente che non serve
Una terapia sostitutiva questo mangiasse detto si è visto anche un po'da questi
C'è nonostante io troppo ciò abbia da lì per esempio su personaggi come Muccioli sulle terapie d'intervento già ne se ne è parlato no sono Dante metodologie sommo Dante sono tutte giuste sono tutte sbagliate discorso soggettivo e personale quindi c'è quindi tanto c'è da dire su cui sono però Muccioli ha detto chiaramente che in realtà per esempio
Un discorso di astinenza non è un problema ormai tutti lo sappiamo io personalmente non fatte Dante quindi posso galattiche così cioè si supera tranquillamente un'astinenza danni ramo dall'grammi d'eroina
C'è anche anche perché tagliata anche perché non sono le grandi doppiaggio anche perché
Anche perché non è un vero problema può essere
Cioè il vero disagio problema grosso è stato ben descritto dalla
Qua
C'è rispetto al disagio al hanno staccarsi poi da dalla paura che lasci questo lascio questo disaccordo
Dall'eroina
Ecco mi sembra ancora superfluo continua parla di quei sono delle motivazioni sulla dipendenza c'è una sentenza di motivi sono davanti dice io credo
Anche perché attraverso l'esperienza del telefono amico contattiamo circa
Settanta utenti al giorno che che fanno uso di sostanze stupefacenti quindi in tre anni ormai che lavoro dei troppe non sentì venisse e ho generalizzato effettivamente su dati di fatto voi c'è analizzando una serie di dati che noi inseriamo un computer mi sono accorto che le motivazioni per cui così scelgono certe cose sono un po'quelle no c'è c'era qualcuno prima che diceva il contrario forse diceva
Che è un po'così ma non è sempre così probabilmente non è sempre così
Cioè colui che si ritrova usa droga per una serie di motivi però i motivi per cui si continua ad usare su sempre quelli no cioè l'eroina dà delle risposte
Cioè aspetti probabilmente da tempo no oppure delle dal momento particolare di quattordici anni come dicevo poc'anzi
E quindi accontenti quindi di bassa quindi critica le realtà sia quella di la vita sia quello alla
Ecco però d'acqua e se sarebbe da parla per giorni poi di di occasioni per cui uccisi trova sceglie qui sono però d'acqua ancora sta discutendo una Dadone sì o no cioè mi pare che poco ci sia la di
Io ho visto gente usava il metadone no per brevi periodi è stato anche un'esperienza positiva intendono nel senso una terapia a scalare il metadone veloci a bassi dosaggi per esempio ho sentito via attraverso il filmato che
Garantiva una metodologia di metadone partì da trenta milligrammi Massimo a scala velocemente quindi poteva essere anche una terapia propria appropriata non nel
Il casino che il metadone atti infine c'è uno prova a gestirsi questa cosa in questo modo
Però ecco io ho preso il metadone grosse quantità cento milligrammi cento vinti addirittura c'è una cosa assurda astronomica non la gestione dei Massa Napoli io sono napoletano quindi c'è e assurde pazzesca tra l'altro ancora adesso è così
Approssimativamente però ecco potreste d'accordo un discorso del genere ecco bissa gente in astinenza da grammi d'eroina o dati farmaci perché spesso poi la atossico dipendenze accompagnata da altri Farmer o dall'alcol addirittura ciò pistole astinenza ingresso oltre che su di me lobbista della gente ho sentito fisso
Ho toccato con mano di quanto può essere triste di quanto in quel momento particolare una persona può tranquillamente avremmo alcune tutta la seduta per cioè probabilmente o poco danneggiare gli altri ma Abu Dhabi danneggiare se stessi quei in quel momento
Però nonostante tutto io non sono d'accordo con il metadone no non sono d'accordo con metadone per per tutti i motivi che si è detto prima di tutto non conosco nessuno che ha fatto una della via farmacologica in genere
E ha smesso con l'eroina ci ha smesso definitivamente ovvero vivente
C'è ormai sono quattordici anni che io sento parlare farlo di tossicodipendenza quindi c'è almeno uno al avrei dovuto incontrarlo cioè non mi è successo e quindi riconosco per esempio un fatto né positivo risata quale una particolare coi cioè che ci si sa sforzando almeno ultimamente di ridurre le terapie farmacologiche con col metadone o altro
Provare a fare un intervento psicologico intervento affondano parlando di di motivazioni di problemi di fondo di incapacità di comunicazione di problemi di relazionalità di problemi
C'è problemi che l'unica conseguenza altro non può essere che il disagio poi di fatto noi disagio con con la gente con la con sociale
Problemi seri nella fronte al quotidiano intendo che vanno dal lavoro ai rapporti a sia d'amicizia d'amore
E cose così
Quindi io se dovessi conclude per esempio uno se da me dipendesse personalmente Noda mentendo Giovanni oppure da me struttura Punto Linea verde o telefono amico per la tossicodipendenza e l'alcolismo
Cioè dai dati che io raccolti da dalle circa quaranta mila telefonate che abbiamo raccolto negli ultimi anni è soltanto un po'da tutta Italia cioè non potrà che dire a della via di metadone non serve non la terapia di metadone
Può servire in certi casi particolari con una cosa velocissima senza tanto stare Cardano al fisico intendo pure perché fra l'altro qualcuno ha già spiegato i grossi danni fisici che poi comporta cioè io ricordo per esempio che dopo un anno di di terapia di metadone c'ho interrotto il metadone o dove ed ho iniziato anche contento sinceramente una terapia di morfina perché di fatto era la mia vita allora quell'anno cioè quello che ho scelto per me
Cioè perché aveva avuto un
Un mezzo come fatica a causa del metadone no s'è stato ricoverato lì al centro di distribuzione di metadone ero stato malissimo hanno ricoverato in in quasi come epatico dovuto al metadone in realtà perché mi piglia una grossa quantità da troppo tempo c'è
La capacità di gestione dei salta cioè nonostante si insista fiscale a Monet il metadone facciamo una terapia appropriata veloce c'è il fondo è sempre l'utente che decidano c'è fa un po'di casino oppure va be alla fine dello Scala gioco totale
C'è ritorna dopo venti giorni o io mi sono rifatto sull'assoggettata alle eroina c'è le analisi che fanno esatto poi il dottor
Questa cosa lascia il tempo che trovano basta comunista assegni dell'eroina o poche ore prima della del prelievo è una persona che fra l'altro a Napoli questa è una cosa che hanno fatto tanti non hanno fatto delle vere fortune voglio dire stessa cosa cioè somministrazioni una dose addirittura Napoli mettevano qualche goccia di morfina dell'Aurino addirittura no durante il prelievo del
L'attenta e
Per quantizzare il metadone che ti passava per esempio per vedere a quanto e di assoggettato
C'è gente che ha preso fiale di morfina e l'ha venduta per lunghi periodi tranquillamente non abbiamo mai fatto uso di sostanze stupefacenti al di là di tutto no ecco qua Roma basta farsi
Quand'ero io prima Rambaldi sei positivo al test far uso dei rovinosi quantità in qualche modo in molti in modo molto c'è ecco che lascia il tempo che trova proprio no
E quindi prendi la tua dose per esempio io vi ho sentito l'esperienza telefonica di una madre recentemente
Cioè di una madre che mai chiamato Air parlava appunto di una overdose da eroina qua a Roma
Cioè che era successo il figlio diciottenne ma non aveva mai preso il metadone
Si era rivolta alzata appena andato lì gli hanno fatto le analisi effettivamente questo ragazzo faceva uso di eroina no
Ma in bassissima quantità usava
La quarta parte di Unamuno duecentocinquanta milligrammi vero invece diciamo in piazza cinquanta milioni delle rovine così approssimativamente
Se rivolta alzate gli hanno dato venti milligrammi rivelato uno al giorno probabilmente anche un po'appropriata anche
Marco tanto in fondo
Però gli hanno dato una consegna la prima volta che è andato lì perché era venerdì e il sabato e la domenica non avrebbero distribuito metadone non so per quali motivi fra l'altro
La domenica è chiuso sempre
In quella circoscrizione era chiuso solo alla domenica al sabato no
Quindi non so i motivi per cui il venerdì gli hanno dato il metodo neanche per il sabato no
Ecco questa ragazza andare a casa erano diciottenne molto il responsabile al di là del fatto che la responsabilità non è del tossicodipendente al di là di cui sono cioè questo ragazzo è stata a casa aveva anche bevuto dell'amaro come diceva l'onorevole aveva preso tutto il metadone assira in poche parole questo ragazzo è stato malissimo e addirittura ricoverato in ospedale ha avuto dei conati di vomito che che gli sono entrati nei polmoni e quindi avvocato anche il polmone no un ragazzo diciamo quasi rovinato dall'esperienza di metadone con il fondo e non credo che sia l'unico
Tra l'altro
Questa è una di cui io sono a conoscenza da poche settimane quindi ricordo
Quindi ecco i rischi pericoli del metadone per esempio se parla delle donne incinte no di persone in gravidanza cioè si conoscono e riconoscono tutti
Si è parlato dei dell'astinenza venne ornato da metadone o da oppiacei ingenerano c'è anche questo si conosce tutto al di là del trauma che del bambino che nasce in crisi d'astinenza al di là di questo io l'ho visto
Cioè quindi ho visto ragazzino figlio di una mia amica in crisi di astinenza garantisco che non è un
Un bello spettacolo effettivamente no sì gestibile come cosa però c'è assurda che Satta a Roma Napoli a Torino ci si rivolga un utente in in gravidanza e gli si continua somministra metadone fino a a venti giorni prima della gravidanza non però è come io non mi meraviglio più
Dai finanziamenti
Bombarda c'è una legge che dice una legge una legge probabilmente solamente verbale che dice che il metadone alla gestante situazioni dovrebbe
Stare fino Massimo
Vogliamo entrare nel
Dico nell'ordine del tre dicembre
Va be'ovviamente detto questo che io dico è semplicemente perché spesso spesso no come di l'azione la si lascia persone che poi la gestiscono o come gli pare voglia di non è istituzionale Godano
C'era qualcun'altro che diceva beh io vado la faccio certe cose
Devo aver legato sono il delegato di qualcun altro diciamo un qualcosa del genere
C'è quindi non sei libero di porta avanti un
Una un modo turno di intervenire poche parole sempre gestito in qualche modo da dall'ente o dalla struttura i cui lavori o verità però voglio di la realtà poi fonda Chiesa perché inutile girarci intorno se gente che arriva in sala operatoria che gli ancora il metadone
Il ragazzino la ragazzina il bambino in genere nasce in crisi d'astinenza da metadone c'è quindi è una cosa secondo me al di là di tutto molto grave poco umana che cioè che non non rispetta veramente i diritti dell'uomo intendono
è lasciare la mente
Spazio a all'approssimazione cognome usi senza un po'di
No gioca perché probabilmente c'è buona fede in questo ma che sia un credo sinceramente
Quindi tutto questo fa male intendo fa male dentro fa male ascoltarlo formale vederlo formale sentirlo fa male della gente per strada che in fondo sa pezzi non fa male amaramente intendo per esempio io ho notato che qua non c'è tanta gente no questo mi conferma
Qualcosa che già si è detto non è passata di moda la tossicodipendenza perché c'è perché la gente ancora affascinata da questo problema è ancora i giovani usano usano droghe nonostante sanno gli affetti che da c'era che oggi c'è informazione perché oggi è diverso di dieci anni fa no
Però sono poco sorpreso ecco da questa assenza d'antico probabilmente perché è vero quello che si dice no che la gente è stanca di sentire parlare di tossicodipendenza cioè che la gente ancora una volta preferisce nel tempo la testa nella sabbia no a passa perché tanti altri sono ricordo che questa demoralizzate che non serve c'è che forse qui il caso parlare col tossicodipendente per esempio piuttosto che del tossico cioè hanno dato ecco che e gli interventi in questo campo sono più
Concreti concreti se se veramente si balla con la con la persona
Interessata col tossicodipendente con la famiglia del tossicodipendente no con delle terapie appropriate si psicologica io credo in questa cosa
Cioè credo nella nel tossicodipendente come espressione massima di un disagio che prima di tutto l'istituto a medio solo che probabilmente potrebbe sembra un pretesto detta da uno come me allora di solito non lo dico
Quindi però credo in questo tipo di interventi c'è nella famiglia prima di tutto poi nella scuola poi nel nel sociale con il lavoro
Poi e poi un po'in tutto
Quindi non ho tanto altro da dire fondo c'è per quanto mi riguarda il metadone è stato descrive valutato si sa che
Che io non posso che mi dà un'altra
Lo svolgimento di soldi anche via del metadone perché poi riparte il profilo portiamo
Distribuisce Dante quindi è consequenziale che ci sia anche il nostro movimento
I soldi li ho dovuto coeso
Finito
E buona sera
In ordine alfabetico Zanella la terza e ultima
Perché manca qualcuno altrimenti espressa unico
Va comunque ha fatto piacere ascoltare gli altri prima
Chiudo i convenevoli dicendo che ringrazio il comitato
Dei cittadini dei diritti dell'uomo per aver organizzato questo convegno che mi dà modo di esprimere il mio punto di vista la mia idea ringrazio gli intervenuti
Poche ma buone come dicevamo poc'anzi
Io ho subito che il mio intervento non sarà favorevole al metadone
Ringrazio Giovanni per aver centrato il problema di nuovo sul metadone perché in fin dei conti e del soggetto dal dell'incontro del dibattito del convegno e si era un po'di vagato diciamo Saranda tempo su altre cose tutte giuste tutte importante però
Senti per parlare del perché metadone
E questo quindi è importante discutere un'ora perché altrimenti non lo si discute nel convegno che riguarderà i perché della tossicodipendenza i perché dalla tossicodipendenza sono stati affrontati sono stati discussi sono stati per lo meno Esposti dei punti di vista io potrei dire il mio punto di vista però ripeto accentriamo l'attenzione sul metadone
Non sono un tossicologo quindi non vi posso dire quale effetti possano il metadone sull'organismo sentito parlar bene
Di una gravità del problema della ai DS o della sieropositività causa dall'assunzione di metadone questo già di per sé sarebbe sufficiente per poter mollare il metadone buttavano i forse
Con dispiacere dei pesci comunque effettivamente sarebbe sufficiente di per sé questo fatto questa informazione potrei parlarvi però numero scritto due cose le rammento
Potrei parlarvi dalle varie astinenza e che ho visto e che ho anche personalmente seguito non ho vissuto la tossicodipendenza sulla mia persona
Ma l'ho vista perché sono un operatore sono rappresentante dei centri narco non portavoce delle comunità che utilizzano il metodo narco non di Ron Hubbard
In circa cinque anni d'attività mia
Ho potuto vedere ai Kune centinaia di tossicodipendente non le ho seguite tutte centinaia tossicodipendenti ho visto astinenza da metadone a volontà per potervi dire perché preferisco un tossicodipendente veramente intossicato ai massimi livelli d'eroina piuttosto che intossicato di metadone perché mentre la astinenza da eroina la si esaurisce in poco tempo è inutile che ripetiamo il discorso quella metadone lunghissima quindi
Potrei dirvi quanto male stanno e posso dirvi che l'astinenza effettivamente dolorosa anche se poi si risolve facilmente la si risolve facilmente con cose
Più naturale con cose non dannose in moltissimi Comuni tassi utilizzano sostanze naturale per superare l'astinenza
Nelle carceri si usa semplicemente il tener duro
Nient'altro e si supera l'astinenza
Ne ha superate tante Giovannina superate tante altre tossicodipendente quindi il metadone perché
Visto che la tossicodipendenza none
Il periodo di disassuefazione fisica il problema del superamento dalla tossicodipendenza non è questo perché metadone
Per quale motivo continuare io vi dico una cosa ho potuto notare che sia in mille modi giustificato la presenza del metadone dicendo che il tossicodipendente se ha la possibilità di assumere metadone si avvicina al Sat
O se vicino al comasco secondi come si chiama il centro per poi poter essere assistito in altri modi ho sentito dire che il metadone in sé e solo una parte della terapia per trattare il tossicodipendente e me l'ha scritto anche
Responsabile della divisione cinque del ministero Sanità
La quinta divisione Direzione generale servizi di medicina sociale che non mi ha saputo dire effettivamente
Dice esattamente non si può
Non è definibile il valore terapeutico del metadone poiché è solamente una parte del complesso intervento sul tossicodipendente
Poi dice che non è un suo
Sotto il suo diretto controllo ma sugli organi ma degli organi regionali sotto il controllo degli organi regionali dalle ore sei alle il metadone effettivamente è stato giustificato in mille modi
E questo lo potrei capire se il metadone fosse utile almeno per quei modi in cui è stato giustificato se effettivamente il tossicodipendente volesse il metadone per essere assistito
O meglio volesse il metadone egli venisse dato per poterlo avvicinare allora potrebbe essere forse tra virgolette accettato ma effettivamente non è così
Il tossicodipendente vi dico ne ho parlato con moltissimi di loro servizi in alto Massa prendere metadone per un semplice motivo
Perché il metadone al Satta al Servizio tossicodipendenze insomma perché il metadone ti dà la possibilità di non ritrovarti con i sintomi dell'astinenza per una trentina di ora
Allora i più tempo e meno problemi per cercare la tua dose di eroina
Questa è la realtà
E e ci sono anche tra tutti
Questi esempi tra tutti questi casi di persone che vanno a prendere il metadone solo per poter tranquillamente cercare le rovine ci sono anche quelli che invece si vanno sperando di ricevere un aiuto e invece ricevono un tradimento
Perché effettivamente tu vai là
Per chiedere che che aiutino a uscire da una droga e ti danno un'altra droga
Badate bene io non sto colpevolizzando
Gli operatori dei centri per tossicodipendenze non sto dicendo che è colpa loro e così via
Questo lo possono valutare da sé di sicuro non han voluto loro il metadone però poi l'hanno utilizzato quindi
Le responsabilità se ne valuteranno da sole visto semplicemente dicendo il metadone non serve e viene semplicemente utilizzato dal tossicodipendente come un'altra droga
Per certi versi è comoda
Perché quando ti vede liberi il bicchierino di metadone non ai problemi non non devi rubare spacciare prostituirti
Per averlo
Vai e lo ottiene sempre che ti diano accesso al servizio
Poi ai più tempo per cercarvi l'eroina
Perché il meccanismo di base dall'usare una sostanza per superare un disagio non viene corretto non viene risolto il metadone ancora una sostanza per superare un disagio
Comunque lo vogliamo giustificare e se anche fosse valido da qualche punto di vista lo si può facilmente sostituire con sostanze che alleviano il disagio dell'astinenza
In mille modi
Lo stesso professor Liotta potrebbe raccontare la sua esperienza anche se dovuta al caso di una tossicodipendente che è capitata nell'ospedale poi
Nella sua nel settore di sua competenza e che gli è stato somministrato somministrata una sostanza che in fin dei conti poi una vitamina
Con una proprietà mena come la si vuole finire e che gli ha alleviato i sintomi dell'astinenza gliele alleviati ha superato l'astinenza allora per quale motivo dare il metadone a scalare oppure no al tossicodipendente semplicemente non diamolo
Io ha letto con attenzione alcune cose
Su delle riviste ad esempio su una richiesta intitolata futuro che purtroppo non pubblicano più vi è un titolo
E ve lo leggo metadone in altri colpiscono ancora
Fabbricato da Linate in Germania il suo nome originario Edolo fin in onore di Adolf Hitler
Nel quarantasette la Lilli lancia sul mercato medicinale contro la tosse chiamato Dolo fin mantenendo così il nome di Fabrica del metadone usato dai nazisti che era stato scelto in onore di Adolf Hitler
La le le vendette sciroppo per la tosse pastiglie contenenti metadone per venticinque anni fino agli anni settanta in confezioni da Pinto Gallone
Ci sono delle cose piuttosto interessanti riguardanti il metadone da sapere da scoprire
Scopro che il ministero la sanità e mi scrive il dirigente
Della divisione quinta
Che si occupa proprio dei problemi sociale ministero la sanità non mi sa quantificare quanto costa la gestione del metadone perché il metadone
In sé è solo una parte del servizio mi viene detto io ho visitato personalmente dei centro distribuzione di metadone
E vi posso dire che sono pochi i centri forse lo quello dove lavora Stefanel non lo so altre
I centri che oltre a distributore a distribuire metadone sono in grado di fornire altri servizi non so ora perché è un po'di tempo che non li visito però non ho visto tantissimi centri
Di assistenza a tossicodipendenti con il medico l'infermiere sociologo lo psicologo
E o tutto qualche potrebbe servire e anche dove c'è è un'ora di colloquio forse alla settimana due tre con lo psicologo
Non credo
Che incida tantissimo sono riusciti a dirmi il costo anche perché come diceva Stefano in questo e fanno in molti casi si tratta di volontario si trattava dei volontari o comunque di persone che
Ho capito queste cose poi pian possiamo approfondirle poi nel dibattito però il dato di fatto che il ministero non è stato in grado di quantificare mi costo della gestione della distribuzione del metadone
E l'unica cosa che è stata in grado di quantificare nel numero di tossicodipendenti che nell'ottantaquattro hanno assunto metadone
E la spesa della sostanza
Due miliardi e mezzo per
In un anno per dare metadone a undici mila e cinquecento tossicodipendente
E o il punto è questo qua due miliardi e mezzo per dare metadone undici mila e cinquecento tossicodipendenti
Beh a questo punto io ho assistito tossicodipendenti con delle sostanze che non sono dannose
Non sto qui ora a farvi una propaganda del metodo narco non perché non è questo il momento però assistiamo così come Muccioli assiste
Il tossicodipendente con in astinenza con delle sostanze naturali come l'associazione patriarchi li assiste con delle tisane di erbe o o cose di questo tipo come altre associazioni far superare la
Crisi d'astinenza con delle sostanze non dannose
All'interno del narco non assistiamo sulla base di scritti di Anabar delle prescrizioni dei medici delle sostanze per poter superare sostanze naturale per superare la crisi d'astinenza chiusa la parentesi allora a questo punto io con due miliardi e mezzo avrei preso queste associazioni e vi garantisco che undici mila e cinquecento tossicodipendenti riuscivamo a farle superare la crisi di astinenza ma senza risolvere niente perché superata la crisi d'astinenza se ne escono
Riprendono usare metadone
Ma molti di più per il semplice fatto perché col metadone continui a prenderle è uno scalare di metadone se ti prendi un grammo due di eroina non lo puoi fare in tre giorni la crisi d'astinenza da eroina con sostanze naturali in tre giorni lo può confermare
La super non la confermi con con eroina
Ora
Anche senza sostanza naturale
Ora il punto è allora perché metadone
Perché qualcuno vuole
Che continui a esistere droga
Perché qualcuno vuole che si continui a distribuire al veleno
Perché semplicemente come diceva il dottor c'è stare
Si continua a confondere la causa dell'affetto
Il metadone è una droga è una droga psichiatrica dannosa
E il vero problema ora di cui dobbiamo trattare perché metadone non perché c'è la mafia come diceva il professore non mi ricordo il nome comunque
Che mi ha preceduto
Perché credetemi e mi dispiace che sia andato via perché avrei voluto ribattere lo su centinaia di tossicodipendenti che io ho conosciuto e ho assistito
E ho assistito non però timbrando il cartellino proprio da volontario vuol dire passare una due tre quattro notti in bianco facendo turni con altri volontari
E facendo anche dei bei numeri credetemi per superare quel periodo non uno di questi
Quando ricadeva nella droga
è ricaduto
Per il semplice motivo che qualcuno l'ha minacciato
Non è vero
Son falsità
A sostegno di qualche vi sto dicendo uno potrebbe dire questo qui ha assistito tossicodipendenti forse
Queste sono firme di persone firme con nomi cognomi documenti a rintracciabili sino che da tempo sono usciti dalla tossicodipendenza e hanno un lavoro al di fuori nella società nessuno di questi è stato costretto con la forza a ritornare nelle rovina
Gente che io conosco personalmente che vi posso far conoscere dal primo all'ultimo e che è disponibile a farsi conoscere perché sono quelli che han detto ok son disponibile per chiunque richieda il nome
Capite
Nessuno di questi è stato costretto a ritornare nella droga e nessuno di questi ne è uscito perché ha preso metadone quindi non è questione di mafia e non è questione di utilità dal metadone è questione semplicemente di voler somministrare una droga
Al tossicodipendente
A questo punto non so
Quanto effettivamente chi ha proposto il metadone volesse effettivamente risolvere il problema droga
Io
Potrei dire che mi son preparato
Dalle cose da poter dire però
Il discorso è proseguito in una certa direzione ho preferito svolgere su questi su questi punti posso concludere con una cosa che mi ero preparato
Il metadone va abolito subito così come si elimina un virus quando lo si scopre in un organismo
E chi ha voluto il metadone va messo in condizione di non poter più commettere errori simili così come si in carcere hanno gli spacciatori per impedire loro di commettere altri crimini
Questo è tutto ciò che mi dovevo dire
D'accordo e adesso diventa scioccante la faccenda perché o difende il metadone
Allora qui fino adesso cercano preciso su con una sostanza metadone metadone una sostanza con esistono tante altre medicine ha una sua validità in alcuni casi come antidolorifico
Non è colpa del metodo
è colpa di come questo predatore è stato gestito ed è stato utilizzato nonostante ancora una volta la legge italiana almeno a livello di legge
Sia molto precisa in questo senso e sia stata anche molto dura il problema è
Il novantanove per cento dei sa tra
Non gestisce il metadone come deve essere gestito prima misto stavo sentendo ed è giusto che ci sia un ex tossicodipendente che dice certe cose che è vero che se il Senato non sa gestire il suo servizio il tossicodipendente viene mette il porto uno un po'di urina se fatto la sera prima e quindi c'è l'universo del piace
Ma se è un vecchio di più tossicodipendente cioè che uno conosce e che essa è chiaro che a quel punto non va a fare degli altri esami
Diciamo così rubati ripiega sulla tossicodipendenza o meno
Se non è talmente semplice tutti si è fatto una volta sola e se è un falso tossicodipendente io di pace lezione di Narcan ti lascio per circa tre
Quattro minuti non di più perché una che indovina basta tre quattro minuti se non c'ha i segni di astinenza per me poi pure uscito alzato e metallo lo prende
Chiaro
Sul fatto che lo scalatore il metadone in alcuni casi il metadone ad esempio è necessario proprio necessario a livello di gravidanza perché se mi ripresento negando una tossicodipendente che in veramente tossicodipendente da eroina io non li posso sospendere e forse in quel caso e difficili pericolosissimo che io sospendo consigliere Pietro gli oppiacei
Ma gli darò dosaggi minimi affinché questa non abbia delle complicazioni e presente non abbia un parto prematuro quindi son costretto fino al nono mese fino a che non partorisce a dargli ma anche qui bisogna intenderci certi modi da ottanta cc di metadone
Basta dagli cinque sei milligrammi di metadone che ricoprono sull'astinenza
Quindi il metadone non è o ci sono tanti altri esempi per cui se uno vuol su sorvolare sopra va bene viene pure preso da fessurato se dipendenti se però uno conosce la sua materia difficilmente viene prego il peso da Philips
A un certo punto un'altra cosa uno che è fatto e che viene lì e vuole lo stesso il metadone pure essendo fatto e basta vedere la mia o se no a un certo punto c'è un coltello in mano Sone tono mettono all'occhio
Voi siete anche più furbi perché addirittura ci mettete pure rapido Carpine per cui Benito e con gli occhi dilatati
In questa maniera e quindi uno può prenderlo come sindrome di astinenza però se uno conosce i reali sintomi di astinenza anche qui non è che l'astinenza uno se ne inventa ma invento io ci sono delle scale ben precise disegni di astinenza
Che vanno dai segni minimi di astinenza ai segni più gravi di astinenza con l'eiaculazione o con la di Area prolungata dico quindi se tutto questo è in mano ha un servizio che vuole gestire il metadone io non ne condivido le utilità perché l'ho detto anche che ci sono anche altri mezzi e anche farmacologici tipo l'esempio la Fiorentina che noi siamo stati anche i primi a farla questo
Che possono far superare la crisi d'astinenza come son d'accordo c'è il nero una con ce ne sono tanti c'è meno Muccioli cioè meno di stargli vicino ce ne sono cinque però dico onestamente tutto questo
Qualsiasi dubbio e questa in questo patto è dovuto
Che il metadone è se ha creato dei danni ha creato negli anni notevolissimi e che è gestito male
è gestito secondo la volontà del tossicodipendente e allora se uno lo gestisce secondo la volontà del tossicodipendente diventa uno spacciatore perché tossicodipendente vorrà sempre di più pure pure sai qualcosa
Quando sei passato da metadone e morfina ecco di cosa è passato da Ca'del dalla padella alla brace cioè sei passato è una cosa che ci teneva la l'astinenza per ventiquattro ore ad un'altra cosa per cui lo evocare ogni ulteriore
Per non andare in astinenza
Con una situazione completamente differente perché mentre man metadone fidava un umore stabile per ventiquattro ore la morfina per due ore di da uno simile Blecher come l'eroina poi cascare in una fase di Rin coglie Mikulin col movimento totale quando ti svegli avida quella fase comincia a dire nuovi sintomi astinenza deve andare di bucare con morfina
Però tu a un certo punto ecco Bichir questa cosa è stata positiva io ad esempio nella mia storia del
Nella situazione economica sogna mia storia versata e ho dovuto combattere contro quattrocento il quarto era il periodo della carie no il periodo politico a Roma in cui c'erano seicento persone in età lavorativa
è chiaro che erano trecento persone che non erano motivate a uscire in quel momento dalla droga
è chiaro che è stato già un successo paghi smetterà volpina e farli passare almeno un farmaco che non li costringeva a bucarsi che non c'aveva un metabolismo di quattro ore indi almeno aveva un ventiquattro ventiquattro ore di diciamo così di benessere più mi con questo non è che voglio ho detto me ne sono andato per questo motivo qui non è che voglio esaltare il metadone però dico
Onestamente diciamo la verità perché vogliamo dire la verità è il fatto che chi gestisce e quindi proprio la classe medica o per incapacità o per imperizia o perché è costretta soprattutto da
Per strafottenza per
O per desiderio di potere perché a un certo punto ci sono stati dei Satta Roma
Che si sentivano importanti perché c'avevano ottocento novecento utenti e questo io non mi vergogno di dirlo lo dico qui apertamente del predetto cinquecento mila volte il Sant'Eugenio
Va bene dove questi ottocento persone stavano a ottanta settanta cc di metadone
Questa era contro legge perché se noi guardiamo l'ultima legge dello Stato e
E molto preciso in cui ed è veramente drastica sull'uso del metadone però continua a essere fuorilegge e nessuno dice niente
Allora il vero dramma non è prendersela fu la sostanza che senz'altro è dannosa che senz'altro non è l'unica maniera per fare uscire da un punto di vista fisico io parlo dal punto di vista medico sempre dalla tossicodipendenza che ce ne sono anche altri
Però che in alcuni casi non deve essere di pizzata assolutamente come sostanza
Di Pizzato oppure biasimato e l'uso improprio che finché lo fa il tossicodipendente io ci posso pure stare ma che lo faccia la classe medica o che la pace delle istituzioni dello Stato qui è il vero dramma della situazione
Quindi
Perfetto il metadone
Ha i suoi limiti
A le sue la sua pericolosità
Però se oggi noi ci troviamo in questa situazione
Di tossicodipendenti che non vengono curati come detto anche due come ha detto anche l'ultima in cui ci sono dei sarda che sono stati creati a metà come centri di distribuzione ci sono alcune esatte che non riesco neanche a fare il dosaggio degli oppiacei
Certo che è difficile lui come ex tossicodipendente si immaginerà che se poi si aggiungeva
Apprende la guardia giurata e a farlo buttare fuori o a un certo punto tutti i santi giorni doverci litigare perché il bar se uno sta sotto un piano ammiratore entro ventuno giorni preferisce quel tipo di terapia
Però gli si fanno gli esami dell'urina e tutti i santi giorni e siccome non è possibile perché non esiste
Almeno in Italia non ci sono queste attrezzature ce l'hanno buccia credo soltanto il Ministero della Sanità il dosaggio quantitativo quindi in base al alle urine si può dire se sei positivo alle rovine e positivo al metadone d'accordo
Se un tossicodipendente che stava al mio centro sottocura metadone a scalare
Entro ventuno giorni perché mentre le rovine ci vuole più tempo prima che diventi tossire né per il metadone se superi i ventuno giorni diventa dipendente da Milano quindi i
Piani devono essere fatti a scalare entro ventuno giorni
Però se il giorno dopo e questo stava in terapia metadone non il giorno dopo perché potevano ancora esserci residui della sua precedente assunzione ma se in terza quarta giornata questo stava a metadone gli facevamo l'esame delle urine
E trovammo le rovina dentro significava rabbiose metadone rifiutata Bulgaria due e questo veniva battuto fuori
Chiaro non sarà umano cominciamo a dire ma io che faccio il sosia mi vado a bucare eh quando c'è voglia ricominciamo un altro piano se non c'è voglia vatti a bucare è difficile dire queste cose della guardia essere disumani
Però se risate fossero veramente dei centri
Di cura io pur non condividendo
Come principio l'uso di una droga per uscire dall'astinenza in alcuni casi e su alcune persone
Forse su quelle maggiormente colpite quelle che hanno fatto uso di due tre grammi di eroina che poi due o tre grammi d'eroina lo zero i cancelli e zero virgola dieci che c'è significa dieci quindici milligrammi di rovine quel cui trenta cc di metadone io non ho mai visto
Dando trenta CCD meno dove uno che abbia avuto dei segni di astinenza trenta cc non è stato un numero trenta milligrammi non è stato un numero creata caso perché ci dice diciamo
E un diciamo quaranta perché con trenta in otto anni io non l'ha visto assolutamente un caso
Di affine
è chiaro che a muro variamente i primi tempi poi anche usare questa sostanza però che sia quantificata sia usata in una maniera propria eh e sia interrotta se il soggetto ti accorgi che non ha nessuna intenzione disintossicarsi ma USA questa sostanza associata ad altre sostanze
Morfina semi
è chiaro che il discorso cambia o almeno secondo il mio aspetto cambia nel momento del ricovero in ospedale perché io non ho mai accettato un paziente che si ricoveri in ospedale dove c'è l'assistenza ventiquattro ore su ventiquattro dove si può intervenire
All'istante senza dei disturbi il se già dolore che si ritrova in ospedale completa dove no in ospedale si ricorra con un'altra terapia sostitutiva perché perché c'è una sentenza continuo
D'accordo quindi condannando
Come principio l'uso di una droga
Con un'altra donna però non me la sento da da questa discussa da fuori di dare la colpa a una sostanza la sostanza può avere anche una sua positività
Il fatto è che viene usata e mal usata da chi la deve gestire questa sostanza questa è la prima conta
è chiaro che metadone ci sono alterazioni mediche gravi epatiche a non va dato non va dato oggi come oggi per cui noi diciamo che il problema della droga e qui mi vuole riallacciare un attimo
Anche se non c'entra più niente con melone che problema aveva droga non è più di moda il problema droga non sarà più di moda ma è uscito fuori problemi di moda Lights l'accordo ecco semmai consideriamo soltanto che duecento mila tossicodipendenti
Sono sieropositivi e sono tutti i tappeti lotto istintiva l'età dell'adolescenza unità della
Dello gira sessualità maggiore
Noi calcoliamo che il settanta per cento di queste persone sono non voglio dire
Malati di AJ voglio dire malati di las sulla dello stadio che precede Lights Pino ma sono sieropositivi sì ognuno di questi e non credo che sia
Ma Cisco dire a tre rapporti
Tre i rapporti con una con coetanei della peste e
E significa che dà i centocinquanta mila tossicodipendenti noi rischiamo riavere quattrocentocinquanta mila sieropositivi diari
Visto che non usano determinate
Ecco allora su questo però nessuno si preoccupa qui ci sono dei delle persone che hanno las a cui viene somministrato ottanta milligrammi di metadone dico queste colpa della sostanza Ute colpa dell'ignorante come medico o dell'incosciente a questo punto dico io e che gli somministra ottanta milligrammi di metadone ad un sieropositivo dico allora
Non condivido l'uso della testa
Sono stato uno dei primi adesso non sto qui a dire come la terapia con la carta preesame o addirittura qualcuno oggi potrà pure a me non interessa perché un conto fare le cose se un altro punto
Prendere in giro e guadagnare sui tossicodipendenti poi vi posso anche ridere che con l'agopuntura o la riflesso terapia se volete ve lo spiego anche un in un attimo in un motivo semplicissimo d'accordo e non solo
Spiegazioni date da me votare dati dal dal premio Nobel perenni USA e Pomarance noi riusciamo a fare
E a siamo riusciti diverse volte a far superare la crisi di astinenza a un paziente da un punto di vista natura
E se volete ve lo posso anche spiegare se vi interessa se non vi interessa vado avanti tutti i mali è una cosa abbastanza
Documentata
Fu inventata punto scoperta da Pomezia che poi da questo prese il premio Nobel per le endorfine Pomarance come scoprire endorfine prese dei ratti aziende lì
Direte tossicodipendenti da eroina dopodiché dividerà in due sedi in due siti in due serie ad uno a un gruppo non fece nulla ad altre altri ventisei marzo
In sede quattro del grosso intestino Ercole fonda la zampa del Gatt alla zampa del Ratto estive
Che i ratti che avevano avuto sostanze che non avevano avuto l'intuizione del lago non riusciva a trovare il cibo
Erano aggressivi Seymour devono fra loro gli altri invece dopo un quarto d'ora venti minuti stavano abbastanza calmi
A questo punto fece il sacrificio dei ratti ex
E attraverso le
Delle mozioni celebrato riuscì dopo diversi tentativi a stupri
Che la cultura faccia questa abbia questa azione è documentato da un esperimento scientifico che potremmo rifare tutti quanti voi quando vogliamo e quindi non è non è un esperimento scientifico molto simpatico desiderata banca creare una sciatica chimica in un cane polvere
In alto un attimo promossi Arturo venuta i due cani esigere degli anni sul Piave sangue va bene
Questa è stata la seconda prova con cui come razza arrivo al la allestì alla a sospettare l'esistenza di una sostanza ormonale
Perché mettendolo sull'altro cane lire che il cane che aveva lasciati tecnica provocata non aveva più siccome la tossina crisi di astinenza
Il primo morto che scatena la crisi di astinenza è la carenza endorfine impianti quindi anche con questo sistema naturalistico come abbiamo documentato che abbiamo va bene non è facile parlo anche lui è una questione di di diciamo così
Di tempo di spazio perché nel primo giorno di astinenza io non li posso fare l'agopuntura come fanno vicine allo studio e mi rifaccio all'usura attigua vicino perché l'agopuntura
L'accordo quindici sul sistema di far passare la tossicodipendenza la finestra c'era solo lui dalla quindi
Benissimo leggi quindi dico ci sono infinite
Non sono convinto droga contro
Con tutta coscienza circa le indagini condotte negli anni
Come in alcuni progetti in cui sette
Proposti non erano italiani
Sa lasciando
Meriterebbe essere un po'oppure
I disperati convocato io credo che nessuno potrebbe sparare
Voglio comunque
Usato come
è soltanto un genocidio
Atto di ammazzare dare a morire qui tossicodipendenti giacciano tanti motivi eh
Dal punto di vista medico per cui moriranno per i fatti loro d'accordo però scagliarsi contro una sostanza e la scaglia uno Scaglia contro chi gestisce questa sostanza contro chi gliela faccio
Perché a un certo punto è cupa anche dello Stato che non fa applicare dire leggi che ha fatto da un punto di vista diciamo così in maniera aperta
Favorevole fatica allora prendiamocela completato contro teniamocelo anche con
Lo fa applicare le leggi occhi non sa gestire tanto più
E
Dopo
Ma
Grazie
Il più da un minuto bene
Riserve mentali o meno
Quanto ha detto il collega
E sono per
I leader bene una qualunque droga per falso dalla crisi del sistema d'astinenza
Ci sarebbero tutti questi grossi rischi di cui si parla però riemerge a questo punto un concetto
Per uscire e non solo io per
Per la divisione così come li
Stoccolma cioè la necessità ama oppure di ospedalizzati il soggetto o non per fargli superare
Non serve morti conservatore
Dice anche adesso alle parole
Non lasciarlo andare subito ma trattenerlo anche con la forza anche con la costituzione fisica per cui ricovero ospedaliero ricovero in comunità godimento di più o meno drastici più o meno
Dodici ma questo sarebbe il vero nocciolo della questione soltanto se noi continuiamo a somministrare metadone per una Pseudo terapia ambulatoriale quale ci vuole
è inutile si finisce per cadere negli abusi di cui si è detto
Cosa voglia
Ecco
No
Come
Sì
Abbiamo
Gravi rimarranno portanza pubblicitari
Quest'ultimo gli accordi
Molto configura il cammino colpire posso dire meglio bisogna quando se ne rende conto quando se ne rende conto
Confrontando perché gli ultimi forti Garda
Poi
Talvolta
Manca per un periodo di tempo non superiore della navata cattolico avrebbe allarga nacque qui come va bene allora il pretore ricordarlo ecco ci vuol
Questo dalla quale ecco perché non è un problema è una realtà molto
L'acqua
Sono tre o quattro Walter
Oggi concluso uscirà
No
Un creare
Qui qualche dove
Però
Ma
Il vescovo
Unica
No
Il verbale
è stato
Protocollo adottato
Esprimo tutta cinque
Domani
Perché non potevo
Come
Ne ha cinquanta anni avvocato
Per un motivo o meno
Ritrovato
Giro più come
Tutto
Uomo
Durante o
Lo però ladro
Tra prima
Dipendente libica voluto
Allora
Tipo quelle
A far
Contraffatta altoparlanti per
Va be'
Tutto questo
No dati
No dovuta volto ma
Pala da parte di questa
Venti giorni sono diventati strumenti tipo Filippo con molta difficoltà Danilo voi parlate
Il protagonista
No metadone
Ora questo è un primo partito caduta
Dal padre
No morale
No
No
Ma
Uguale
Senta
Contrario o però per esempio
Da quando fate può partorire dopodiché contrazione
Dal punto di vista
A correndo con
Paghiamo
Se non è gradita latino perché congratulata dobbiamo fortemente comunque
Vediamo e tutt'altro
Dove appunto è entrata e intrapreso imperturbabile
Fare
Ma questo per gli altri o perché qualcuno vuole
Propone anche
Tra l'altro conferma credo ben
Ho avuto modo imbecille io
Ora occulta della
Va