Strage di Peteano

Dottor ciò ero convinto e così mi conferma pure l'avvocato Pascoli che si trattava del rientro di quel capitale dalla Spagna
L'intervento delle altre banche estere io lo intesi come una normale procedura finalizzata alla copertura dello spostamento dei fondi in dollari
Prendo atto di quanto mi fa presente le sue la vostra in relazione al fatto che nel settantasei l'avvocato Pasquino non aveva disponibilità presso il Banco di Bilbao e qui tornano il gli accertamenti compiuti qui dalla presso il conto quel conto del quale risulterebbe concerto momento quel conto era parso che prosciugato allora ci dice ma quale somma Pd titolari trentuno trentaquattro che sia poteva importare
Dalla Spagna se quel conto poi era stato era praticamente esaurito che io prendevo in Cadorna ricevo prendo atto di tutto questo
Che dall'espletamento ecco qui di una commissione rogatoria internazionale in Svizzera in Spagna e in marzo con una Rastatt il Banco di Bilbao ad ordinare l'operazione a valutare in questione alla Società di banca svizzera di Lugano
Tale notizia mi giunge del tutto nuova Benedetta non lo sapeva no assolutamente com'è l'avvocato Pascoli ha sempre parlato di una somma di denaro che doveva rientrare dalla Spagna certamente
A questo proposito anche esistono e qui si chiarisce meglio il mio intervento ai fini dell'assistenza che detti nel caso all'avvocato Nino pascoli per usufruire dei benefici dalla legge centocinquantanove egli fece all'epoca una dichiarazione così prevista dalla legge nella quale dichiarò la sussistenza di questa somma presso la Spagna e che
Sensi sembra la legge avrebbe dovuto rientrare entro i termini previsti di dice lei era convinto che effettivamente quella somma fosse rientrata o dovesse rientrare dalla Spagna ma
Certamente quando in tal senso si era espresso l'avvocato Pasqualin ha certamente fin dal primo momento quando denunciò Terrence io ero convinto inizialmente che la somma di denaro
Accreditata
Presso la mia agenzia
Sul conto dell'avvocato
Fosse effettivamente di provenienza spagnola diciamo certamente del resto perché io ero stato interpellato dal Pascoli
Proprio in una in relazione all'operazione il rientro dice di capitali sì che lo intendeva fare
Per dice a mettersi in regola diciamo con la normativa con la legge La settantasei anche per sanare il procedimento allo taglio che sarei rimasta augurato al momento del quanto l'avvocato Pascoli appunto mi aveva interpellato
Con riferimento alla legge numero cinquantacinque cinquantanove pare del settantasei
Al fine di sanare ero quella il procedimento violazione valutaria del
Che era stata accertata vero allora certamente nei suoi confronti occasionato dal ritrovamento di che documenti Parma secco
E allora lei cosa e lei l'avvocato Pascone allora non le aveva parlato
Di un passaggio comunque in qualche modo di detta somma travaso la banca svizzero solitamente
Quando vidi arrivare il bonifico dalla banca svizzera che arrivò chiaramente con una indicazione che per me è determinante
Quel quando mi arrivò diciamo Banco di Bilbao di Madrid ai sensi della nell'ordinamento girata nove accreditamento se da parte della Banca di Lugano
Silvia tele Xantia TLX via Telex io vidi questi indicazione è per me in quel momento la società questo tema legato alla banca di Lugano conteneva già l'indicazione certamente conteneva già l'indicazione convenienza a Bilbao quell'annotazione che lei di lesse anche poco fa a proposito tiro avvisato l'avvocato era Pasquale e apposta proprio su quel Telex sì
Quando dunque cosa avevo metto io
Lui cercavo quel quel testo del TLX
Con vuol venire qui guardi se qualità alle casse lei fa riferimento questi
Questo è il Telepass da società da Società di Banca Svizzera Lugano a Banca commerciale italiana Gorizia
Atterrita retto allora i trentaquattro mila centocinquanta all'avvocato meno pascoli torbida Banco di Bilbao de Madrid
Ancora
No
Ecco edittale TLX era l'ordinante coltivo l'ordinante come si dice del bonifico
E prassi bancaria poi di prosieguo nell'operazione non indicare più i corrispondenti che sono intervenuti dell'operazione ma solo l'ordinaria prassi e poi bancaria
Ricordare poi nell'accreditamento esattamente non lo sa
I passaggi intermedi corrispondenti che sono intervenuti perché non i corrispondenti che sono intervenuti ma soltanto al continente esalta l'affaticamento insomma soltanto la fonte ordinante
Dell'arredamento cioè l'ordinante Saccani
E quindi lei era convinto che questa questo sommo effettivamente provenisse dall'anello precedente
Della visita media l'avvocato è questo tele casse chiudeva dice la il cerchio in quanto con le dichiarazioni poi il fatto che mi era prassi secoli precedenti ed è l'occasione anche
Rientravano dall'estero quei capitali che ai sensi dalla famosa legge centocinquantanove figurava che effettivamente
Non risultava che praticamente quella somma rientrasse dalla Spagna
Ecco qui il tele che stesso l'abbiamo visto
E quindi c'è questo mi giunge del tutto nuovo comma e l'avvocato Pasquale sempre paragoni sommari entrata dalla Spagna dopo aver preso atto di tutte le altre circostanze devo dire che nella stesura di quella lettera del quindici gennaio settantanove
Come d'altra parte in tutta la vicenda siamo stati raggirati ribadisco che io sono stato prossimalmente indotto in errore questa va chiusa dal suo verbale sette
No all'epoca non sapevo e non potevo immaginare dalla documentazione mie mani e dall'affermazione della corrispondente estera che è primaria nepotismo potevo assolutamente capire che la somma invece non era di provenienza spagnola quindi non erano dollari spagnoli ma erano invece dollari svizzeri
Sì
Poi però per il resto domande
Non vediamo qua no volevo vedere perché qui c'erano anche abbiamo già richiamato le dichiarazioni che aveva reso
Cocchi Bruno vero cotti Bruno che appunto funzionario rappresentante
Della banca dalla banca di Lugano nel quale il quale aveva dichiarato quanto segue
Qui ce ne sono due mi pare relazioni
Ma di questo conto appunto parto presso la sua la banca svizzera da parte dall'avvocato Pascoli
Ecco e poi in relazione alle sue punto specifico punto sul quale abbiamo interrogato il teste il il Cottica punti rappresentante una banca di Lugano dice
In relazione alla domanda possibile Luigi istruttore al a sapere come mai sull'ordine di pagamento allegato due della rogatoria figuri Banco di Bilbao Madrid cioè la fonte osservo che si tratta dell'indicazione di un motivo di pagamento indicata
Indicazione posta dalla banca su istruzione del cliente a sua volta la banca svizzera dice questa era l'istruzione del cliente che risultasse banca Bilbao
Sono risultato poiché lei dice non lo so comunque data la banca svizzera risultava questa provenienza insomma io ne avevo preso atto
Va bene teste loro può andare allora sospendiamo l'udienza prego riprenderemo al
Infernale
Prego prego sempre sotto vincolo di giuramento prosegue la sua deposizione lei ha anche partecipato una qualche intagli in territorio svizzero
Con una qualche rogatoria presso che ha interessato ecco qui mi pare la feed-in ammonta la quale parlavamo prima vero
Perché qui vedo che in data trenta agosto ottantaquattro Lugano diceva anche il giudice istruttore svizzero dice compare in qualità di teste ponti Renzo il quale viene ammonito eccetera assiste all'interrogatorio
Oltre al giudice istruttore di Venezia il capitano dice Quirino Nicoletta rei ricorda questo decisorio sì
A questo proposito se saprà che la presenza del capitano Nicoletta è stato preavvertito telefonicamente dal giudice i iniziano a quello di Lugano eccetera
Il giudice istruttore spiega il teste punti che l'assistenza dati qui ci sono tutti i preamboli per quanto riguarda l'espletamento di queste rogatorie e il teste pontificie interrogato dichiara prendo atto che l'interrogatorio luogo sempre su richiesta del Tribunale di Venezia eccetera finalmente dichiara cercherà porta del gruppo fidi da quella signora Liliana De Giovanni Pascoli preciso
Io posso testimoniare di un rapporto di natura condominiale
Il gioco non scienza diretto in quanto funzionario dello divisione immobiliare del gruppo Fi dinamo il suddetto rapporto dura ininterrottamente da sessantaquattro
A richiesta del giudice istruttore osservo che so per certo che la predetta signora nona con il nostro gruppo altri contatti al di fuori del rapporto condominiale sul tetto de ha mai avuto altri contatti
Ecco dici io posso testimoniare di un rapporto di natura condominiale prendo atto dice adesso vediamo dell'apporto il contenuto dell'apertura del conto corrente presso il Banco di Bilbao effettuato dalla signora De Giovanni
Dal dal quale risulta che la medesima signora indicato come corrispondente la filiera ma con indirizzo appunto in diritto di Lugano prendo atto altresì che tale documento sarebbe stato rinvenuto congiuntamente il bonifico relativo il Signore no Pascoli
Dal quale risulta un importo di dollari trentasette mila trecentottantanove non mi so spiegare come mai la signora De Giovanni abbia indicato al Banco di Bilbao dei Buddenbrook il nostro indirizzo per la corrispondenza
Posso dire che nel momento in cui il signor giudice istruttore di Lugano
Già la volta precedente precisamente eccetera aveva citato me quale teste in relazione alla signora De Giovanni
Il responsabile la fedina medici effettuare una piccola indagine per accertare un po'come erano andate le cose come fossero le cose
E risultò esisteva traccia di questa signora solamente all'interno del settore amministrativo immobiliare presso il quale sono dirigente ci sarebbero queste quindi le righe adesso le dichiarazioni che ha reso che io conosco perché ero presente al dunque prendo atto di quanto
Dichiarato dal teste pontini sentito Ag di Lugano e dato che io ero presente a quel interrogatorio posso confermare che tali dichiarazioni sono quelle effettivamente rese dal dal teste
Ecco poi ha partecipato ad altro no logo partecipa ad un altro non partecipa collega l'interrogatorio del funzionari della banca va bene allora grazie fare riprendiamo alle ore prego
Dato che la prossima udienza e dedicata i periti e soltanto oggi
Sì quella del cinque ben cinque dico la prossima settimana
I bar Paoloni
Il cinque sei
Nella nella letteratura di sette giugno ottantatré
Il colonnello comandante del gruppo cioè permangano dei carabinieri di Udine
Scrive il giudice istruttore in esito alla richiesta verbale odierna di codesto signor giudice istruttore trasmesso una trasmetto una bobina riproducente la voce anonima dell'attentato di per tre anni
La bocca in originale in possesso d'autorità giudiziarie se lo Stato a suo tempo versata io non ho mai avuto notizie
Dell'esistenza effettiva di questa Bobino vicinato
E quando è stato fatto è stata fatta la richiesta di perizia nel processo verbale di polizia del primo luglio ottantatré il giudice istruttore ha consegnato il Co I periti il corpo di reato numero quarantasei zero cinque condensato mi pare in due bobine contenente due bobine che sono quelle mi pare della registrazione telefoni
Non dell'anonimo
E copia dell'originale bobine relativa all'età telefonata anonima di perché hanno
Inviata questo ufficio dal comandante del Gruppo cc di Gorizia e allora io volevo sapere innanzitutto se esiste effettivamente un originale
Se non esiste che fine ha fatto e se esiste vorrei sentire fitta poteva farla registrare subito
Se si può mi han detto che si deve far così perché leggendo la in aula la può registrare era così la sentiamo tutti
Volevo volevo pregarla di farci sentire l'originale
Una copia dell'originale e anche la intercettazione telefonica di Ciccotti fatta Durante la telefonata fra cui i ragazzi
Perché io possa predisporre adeguata mente le mie difese perché altrimenti non riesco a farlo se non lo facciamo oggi
Meglio soli messi in condizioni di non potere farle domande ai delitti
Va bene siamo fra
Una coppia diritto alla difesa di avere una copia di
Non registrano Remo dopo la metà del mondo
Senz'altro
Adesso direi di dinieghi di sentire questi due testi dopo prima della fine dell'udienza vediamo Dailey abbiamo apriamo il reperto vediamo la sì ma posso posso sapere fin d'ora se esiste questo originale
Deve essere contenuto li avvocato incornata adesso lo lo apriamo vedremo il la la la dizione cosa
Perché io credevo che sia sia l'originale che la coppia
Perché io ai io secondo il mio modesto punto di vista quando dopo le le domande perché per me e determinante importantissimo come la corte può immaginare più bisogno di essere messo in condizione di poter difendere adeguatamente questi individui
Anche se sono ripeto più d'ufficio che di fiducia c'è un atto formale
Darmeli in questo processo
Comunque l'originale che la corte sa comunque avvocato lei ha diritto di farlo a prescindere poi Garlanda
Impiego Camocardi senz'altro sentiamo del tutto allora il teste una reale
Ciro reale consapevole la responsabilità puramente assume davanti agli uomini giurate Rita molla sulla vita di tattica lo giuro si accomodi pure lui morali si metta davanti al microfono così sentiamo
Eccoli lei è autore di vari rapporti finiamo
Presenti tra dal ventiquattro agosto otto novembre ottantadue e uno che risale ancora all'ottanta ancora il venti novembre mille novecento ottanta
Ecco lei all'epoca quali funzioni svolgeva lei dove era in servizio alla questura di Udine alla questura di Udine dirigente della all'epoca dei fatti ero in servizio alla questura di Udine quale dirigente la un ricorso Wilcox
Ecco innanzi lei si è occupato vuol dir cioè loro inizialmente
Qui però in questo rapporto dall'ottanta fa riferimento dunque per indagini volte all'identificazione dei responsabili della strage di Bologna però corale esordisce da questo ufficio su sollecitazione della locale Procura della Repubblica sottopose intercettazione va be'le utenze telefoniche intestate a Braida o dillo
Io ci puttini Graziella
Residente in eccetera cognato e sorella del noto Braida vero e cinque ci puttini Graziella cognato sorella del noto catturando in oggetto generalizzato
Nel corso del servizio di ascolto e dai richiesti ed autorizzata e accertamenti sulla corrispondenza destinati ai parenti del circo Tini
Non è emerso utili elementi in ordine alla strage ma si riferiva a quale strage a quella quella di Bologna quella di Bologna appunto
In tal senso dice si riferiva questa Procura con rapporto eccetera questo indirizzato alla Procura di Venezia
Da alcune intercettazioni poi lei prosegue è emerso però ci Putin in contatto con la propria famiglia limitandosi a scambiare poche diligentemente essenziali parole in dialetto friulano
Ciò si ritiene sia avvenuto nei giorni undici ventisei ventisette ventotto agosto ultimo scorso nonché il sei settembre suo il numero e qui c'era l'indicazione settantacinque sessantasette ventisei dette sì allegati
Con le telefonate del ventisette ventotto in particolare il Cipputi ne aveva insistito con l'interlocutrice sorella Dina perché grazie all'altra sorella si mettesse in contatto con Luís eccetera
Infatti dice la Graziella per il ventotto su sollecitazione del Latina pregavo la sua amica Luigina di accompagnarla
Lasciando intendere dell'appuntamento telefonico con il fratello Carlo
La successiva la sua accennata Luigina tramite il numero telefonico formato e qui ci sono le indicazioni nonché l'autovettura Mini Minor targata con inserti ed è stato identificato ha comunque sono per Corsini Luigia vero nato a Monfalcone eccetera venivano quindi predisposti specifici servizi di pedinamento successivi accertamenti permettevano di stabilire che le due donne recarsi all'ufficio SIP di Mestre
Chiedevano di poter parlare con il numero zero trentaquattro zero uno segue poi il numero risultato appartenente al distretto di Madrid
Allora lei dice si interessava alla Interpol
Che conta e le casse riferiva che l'indagine disposti Madrid per la localizzazione del PCI Cutini avevano avuto esito negativo mentre la segnalato utenza telefonica intestata ad un militare
Di cui peraltro non venivano fornite le generalità
Da altre intercettazioni e più precisamente quella del ventinove agosto relativo all'utenza settantacinque ottanta ventinove emergeva che la Graziella presentandosi come la sorella di Carlo otteneva un incontro a Roma
Presso quell'albergo Quirinale con tale Marotta bel qui ci sono poi si appunto ci si riferisce a questo appuntamento
Sì notiziava appunto di questo incontro la DIGOS della questura di Roma che conta è l'inizio di appunto faceva conoscere che effettivamente la sera del trenta agosto presso l'Hotel Quirinale Marotta Giuseppe direttore dell'agenzia turistica giro Tours
Corrente Madrid aveva incontrato una giovane donna dice qui connotati corrispondevano più o meno diceva quelli segnalati
Della grazie alla Cecotti
Subito dopo questo colloquio durato circa venti minuti di Marotta si era incontrato con un'altra donna vista poi lontana se a bordo di una FIAT centotrentuno intestatario Galileo Silvan
Residente a Roma eccetera cui consegna una busta regalato dalla cassaforte dell'ottanta
Dal sette al già dal già richiamato per rubare l'intercettazione allegato sembra infine vince sui pc Cutini abbia ricevuto dalla famiglia qualcosa
Tanto le dice si riferisce fine soprattutto i possibili eventuali perizie tecniche sulla voce questo il primo rapporto che riguarda cecchini Carlo da lei da lei steso vero e quindi dall'ottanta si passa poi al ottantadue
Oppure cioè in mezzo qualcos'altro no se posso fare una prescrizione se ritiene che si quelle intercettazioni le facemmo per la storia di Bologna siccome io in precedenza era stato ero stato incaricato dalla al giudice fortuna se si fosse male di se era possibile trovare qualche registrazione per la voce di Weber ci puttini e non mi era stato possibile allora mi ricordai
Di questo accertamento richiesto mi dal PM fortuna giudice fortuna e quindi feci quel rapporto lì sì c'erano c'era appunto era venuto fuori la voce di dice ho capito colpito e poi successivamente
Qui vedo un altro suo rapporto del dell'agosto ottantadue
Ne ho fatti parecchi ne ha fatti parecchi probabilmente va
Di sempre relativo di intercettazioni sono questi
Lei dice dunque questa è una interazione telefonica di numeri settantacinque sessantasette ventisei settantacinque ottanta ventinove del Distretto di Udine
Settore retto urbana di Manzano relativo alle utenze telefoniche intestate rispettivamente a Brighton il sappiamo chi è ci puttini Graziella nata eccetera residente in località Cascina Rinaldi coniato appunto il Braida e sorella Graziella del ci puttini Carlo
Con riferimento dice l'autorizzazione intercettazione dice
Le successive proroghe si possono possono considerarsi sono le seguenti conversazioni utile lei dice ai fini dell'indagine e città una telefonata del venticinque luglio che dice è stata intercettata una telefonata tra la madre e il Cipputi imitarlo
Nella circostanza era stato chiamato il numero zero zero trecento quarantuno duecentoquarantasette centocinquantadue sei appartenente al distretto sempre telefonico di Madrid da dove si evince che ha risposto il prevenuto che alla fine dei colloqui si è mostrato molto contrariato dalla chiamata fatta di dell'apparecchio installato nell'abitazione della madre
Io leggo sempre il rapporto poi vedrà che faremo da tale colloquio si evince Cucci Cutini pochi giorni prima aveva ricevuto la visita per uno scambio di missive di tale Renato sarebbe correlato Polizzi cover
Che potrebbe identificarsi appunto dice per Buzzi con Renato nato a San Giovanni Chisone cioè tre che mi pare sia stato sentito anche qui vero se è stato sentito è stato anche indicato dalla Corte sarà sentito
Avete integrazione del Buzzi così a pervenuti intercettando una telefonata fatta gli al punto settantacinque quarantotto novantotto dell'utenza
Dall'utenza quelle che abbiamo detto prima una delle due è sottoposta a controllo settantacinque ottanta ventinove
Il predetto in atti e comunque immune da precedenti eccetera si aggiunge che il nove corrente è stato intercettato una conversazione telefonica
Tra il nominato Polizzi coi lacci Cutini Graziella il cui contenuto dice potrebbe pure riguardare cioè Cutini Carlo sono tuttora in corso e qualche certamente i prati biliare identificazione del titolare
Della su riportata utenza telefonica di Madrid per cui si fa riserva di riferire ulteriormente
Ed è allegato qui io appunto il il dalla telefonata del venticinque luglio appunto ottantadue vero fatta alle ore nove e trenta
Appresa considerazione anche dai periti vero per una corrispondenza per un accertamento il testo noto però avvocato Alberini inutile che lo diciamo il testo di questa telefonata del venticinque luglio
Sì noto comunque sia qui trascritto a verbale
Sì sì ecco a voi se al salutiamo sentiamo Alessio e Ivano
Sì e poi c'è anche quella del nove agosto comunque a quella che ha è stata maggiormente presi in considerazione appunto questo per venticinque del venticinque luglio
Dunque
Il funzionario quando è stata fatta questa registrazione dalla
Una domanda
Prego
No senz'altro no a tutte no
No ma questo era un sottufficiale mi perdoni scusi quella del venticinque luglio sì già immagino tutte note sono José trarre ma quella del venticinque luglio
E alla fine cioè quella del venticinque luglio fra il ci Cutini era ecco lei dice appunto nessuno può sì appunto è stata intercettata questa terapia comunicazione telefonica vero
Se si ci dovrebbe essere dovrebbe risultare dal verbale d'intercettazione ma io l'ho firmato io non lo so senz'altro lavoro sentito ma lei ha mandato
Mi mi perdoni lei ha fatto il verbale mandando al giudice dicendo quello che era successo ma io che ho fatto e lo faccio una domanda diversa volevo sapere se era presente lei
Alla registrazione guardi io non vi ricordo qualche intercettazione sarò senz'altro stato presente comunque non firmavo io senz'altro il verbale d'intercettazione perché materialmente potevo farlo c'era un sottufficiale
E dovrebbe risultare dal verbale collegato io ho firmato i rapporti pugilistico di consumo questo
Sì risulterebbe vinca il cielo a firma Gian Franco più ampia possibile sì
Era lui ha detto queste intercettazioni facevano i turni chiaramente facevano i turni non posso dire quindi se io fui personalmente sì fui presente all'atto dell'intercettazione della telefonata del venticinque luglio ottantadue
Comunque chiaramente se c'era qualche novità come verrà venivo chiamato della scherma ventiquattro agosto non
Il rapporto è del ventiquattro agosto sì signore nel rapporto del ventiquattro agosto
La potente firmato naturalmente si dal signor commissario sì e il commissario allega il processo verbale tinta sì sì lo stilista del venticinque luglio se ecco e poi che in sostanza dalla lettera non si capisce io mi rendo conto che non poteva essere il funzionario attaccato dirlo io chiedo se è stato sempre presente poi che non si capisce dal rapporto sarà presente anche lui
Si capisce che la telefonata è stata intercettata da questo maresciallo BPS mi pare c'è qualcosa lo si capisce
Gianfranco piogge ecco io volevo sapere solo se era presente anche il commissario se il signor glielo abbiamo chiesto la questo lei cosa rispose che non non ricordo io non ricordo dell'Uefa premialità non ci microfono sì
Di essere stato curato personalmente poi presente diciamo all'atto della intercettazione registrazione quindi della telefonata del venticinque
Dal venticinque luglio ottantadue
Così prima mi pare
Le altre precedenti intercettazioni
Erano svolte tutte di al in in lingua dialettale
Queste intercettazioni e quindi eliche in sì in che erano non questa del venticinque questo un'altra domanda data al precedente prima mi pare capitali altre avvocato
Quello tra quello dell'ottanta accennato si come abbandonate c'è bisogno Brevi Borello e Angela di un eventuale Mario negli anni di aver in dialetto friulano Garrett ha detto prima sì dunque lei le
Le comunicazioni telefoniche dell'ottanta vero
Erano in dialetto le persone parlavano in dialetto friulano
Sì e se non ricordo male quelle successive no se non ricordo male
Comunque sia e se non ricordo male quelle successive erano invece cosa in lingua italiana erano in lingua italiana
Però però
Adesso la sentiremo non adesso adesso mettiamo quello che dice il signor commissario mentre quelle quello che diceva due lei dice senza
Trento mi ricordo mi sembra di ricordare che miracolo all'italiana soltanto le prime due documentari uranio friulano
Comunque c'è il rapporto Rivera ne ho fatti parecchi quindi
Sì sì sì sì
Era anche quelle sembra sembrerebbe in lingua friulana in dialetto friulano
Il rapporto
Ecco ma poiché
Qui c'è la traduzione in italiano no si siano voglio sapere chi l'ha fatta la traduzione dal friulano in italiano lo stesso maresciallo che ha sentito la telefonata
E tanto di dov'è sto maresciallo
è un friulano
Questo lo so tre se il maresciallo questo maresciallo Piol dove presta servizio giorno attualmente
Teste della zona sinceramente non lo so non lo sa
E fra un anno voi meridionale non lo so meridionale senz'altro no è uno scudo il maresciallo Pio
Attualmente presta servizio americana non so in quale sede escludo che sia meridionale intanto non sapevo che si chiamasse pioppi indagine
Sì sì no c'è la firma PPI o io non lo so come spia cristallino Scarabosio no no si legge chiaramente Gianfranco io al maresciallo Della PS allora chiedo è friulano
Ha detto non ha meridionale da Rossini se non è friulano come far produrre non lo comprendiamo bene nemmeno noi pensiamo di fare non lo so ma comunque avvocato la sentiremo qui la telefonata è stata poi sentita dai periti è stata trascritta tra loro è stata quindi non è il fatto che il ricevuto non fosse friulano non è mica lui che ci ha dato il testo autentico paranormali c'è altro no io non avrei in ogni caso il diritto
E questo mi è stato confiscato che se fosse stato se se e in dialetto friulano deve esser tradotto deve essere reso in friulano e poi tradotto in italiano attraverso una perizia come si è fatto sempre in tutti i processi dove si è parlato in dialetto
Ma regge fatti evocato però quella era la perizia fonica la perizia fonica anzi doveva il testo il significato delle parole in friulano sono fai facilmente comprensibile non è necessario cosa era l'importanza di quella telefonata era soprattutto prendeva una voce sì ma quale che fosse la lingua in cui si esprimeva poiché innovare parlando con l'imputato orgogliosi dunque portamento
Comunque di abbiamo dato atto che quella registrazione quel testo pare sembrerebbe essere stato tradotto in lingua italiana da questo maresciallo fino dunque successivamente nell'in sé secondo ora verbale questo che abbiamo detto e dell'agosto ottantadue un altro dell'otto novembre ottantadue dice lei ti sento le segnalazioni telefoniche si definisce compiutamente giusta richiesta alla signoria vostra questo indirizzato appunto il giudice di Venezia istruttore
In merito all'operazione che ha condotto la cattura del chip Cutini ed alla perquisizione personale e dei bagagli del Bol'Zico il giorno ventidue ottobre lei si è portato direttamente in Spagna
Unitamente al dipendente brigadiere forte Sabino mi sono recato a Madrid a bordo lo stesso aereo su cui viaggiava poi Zico Renato
Giunto Madrid raggiungiamo il comando di polizia dove venivo riduce Uto d'una persona qualificata siccome i responsabili al momento dei contatti con lo scrivente
Una sia appunto un funzionario di polizia Santa al ministero e con l'ausilio di un intatta arte di una interprete facevo presente di essere a conoscenza del luogo esatto in cui tra virgolette sicuramente si trovava ci puttini ecco com'è che lei era venuto a conoscenza
Con sicurezza dell'uovo dove si sarebbe trovato il Cipputi
Saltato fuori dalla intercettazione chiaramente
Dal numero nella la madre aveva formato numero spagnolo sì
Ed aveva risposto
Il Ciccotti no ho capito ma dicono nel lei Ilaria a è riuscito a individuare l'abitazione diciamo
Da che cosa dalla dalla dal nono dall'utenza telefonica così
Sì è chiara dunque a conferma del mio RAI inoltre del mio rapporto con l'otto novembre ottantadue preciso che
Cioè il luogo esatto perché dice faccio presente a questo funziona spagnolo che io conoscevo il luogo esatto dove si sarebbe trovato io lo dico come era avvenuto con un numero tornò così all'utenza telefonica siamo ricaricato Lecciso chiarisco che ero venuto a conoscenza ero a conoscenza del luogo dove
Si sarebbe dovuto trovare lei dice ci puttini
Dal numero del telefonico vero sì
Dal con dall'utenza dovuta ad una tendenza bagna dall'utenza telefonica
Dalla quale era partita la telefonata no alla quale rivela quale si scusi va be'Pavia alla quale era diretta la telefonata della della madre telefoniche eccetera del Che Cutini e dalla telefonata quella intercettata del venticinque luglio vero
E si tratta della telefonate mi riferisco meglio alla telefonata del
Appunto venticinque
Del venticinque luglio ottantadue e quindi lei dove l'aveva individuato questa indirizzo allora avrebbe dovuto corrispondere questa telefonata dunque quanto riguarda l'abitazione
Allora il l'indirizzo esatto sì ben doveva installata l'utenza telefonica chiamata dalla madre si mi è stata fornita per telefono mi è stato fornito l'indirizzo
è stato fornito il telefono da un collega non funzionale dell'Ucigos ancora loro Ucigos del ministero al quale lei ha dato il numero di targa uguale sì esatto io avevo interessato un collega dell'Ucigos di
Di chi Lazzarini a il un fare luce cioè il dottor Lazzerini
Il quale mi aveva allora naturalmente assai criterio il giudice e signor giudice il quale lo aveva comunque riferito che cosa che quell'utenza dell'utenza installata quell'indirizzo che quell'utenza quell'utenza
Era installata
Presso e qui lei lo dice nel suo rapporto cinque tredici dell'opinione di Madrid cioè presso il civico numero tredici della via bolle di Madrid questo io sapevo ed è per questo che ed è così che veniva a conoscenza dell'Indirizzo
Posso fare una precisazione in merito
Facemmo questa accertamento così diciamo in modo informale
Cioè non tramite i canali regolare a cui si usano l'Inter pollo quindi richiesta alle autorità spagnole
Proprio perché chiaramente con i contatti sia con il collega Lazzarini che con il giudice Casson
Avevamo avuto sospetto sulla base di di quell'accertamento precedente il sospetto che di spagnoli non
Questo certamente non fu condotto attraverso le normali vie
Interpol diciamo sa
Così come facemmo nell'ottanta mi pare così invece come aveva cioè avevate fatto nell'ottantasei Malesia letto il preciso il primo rapporto così come facemmo nell'ottanta
Proprio perché sospettavano che le autorità spagnole atto che si sospettava
Si sospettava che le autorità spagnole
Non ci dessero indicazioni precise così come non era stato fatto non ci venissero non ci dessero indicazioni precise
Così come avevano fatto nell'ottanta saggi grazie non ricorre in relazione a che cosa Nell ottanta non avevano dato indicazioni precise
Perché
Diciamo noi eravamo convinti che anche alla alla alla al prima intercettazione quando è avvenuto il primo fuori la prima telefonata tracci Putin e la famiglia
Eravamo sicuri che era lui
Che lì però quando abbiamo chiesto l'accertamento tramite Interpol su quell'utenza telefonica se non ricordo male ci fu risposto che era intestata
Ad un sergente forse dell'esercito quale tra l'altro
Non era non era presente così come avvenne nell'ottanta quando ad una nostra richiesta circa il titolare della utenza telefonica precettato allora intercettata allora
Aveva risposto che si trattava
Bikini
Di un sergente sempre di un sergente c'era era intestata ad un sergente dell'esercito se non ricordo male ma dovrei averlo indicato nella che si trattava di un sorgente dall'esercito
E noi invece eravamo sicuri che fosse il PCI puttini
Ben tre vigili perché si parlavano viene mentre noi eravamo sicuri che si trattava del PCI Cottini dato che si parlava con con i familiari dato che tale persona però avere si parlava parlava con i familiari del Cipputi insomma madre sorella
Ma si dice si potrebbe dire va be'questo non c'entra la telefonata l'intestatario poteva essere abbiamo una persona diversa anche questo sa sì d'accordo ma se rispondeva direttamente non è che l'Italia con il suo dato che oggi Strangers sì ma probabile non non saprete che non è venne fuori il suo mai di un'altra persona
Sì ma se non è il mio il telefono io chiedo della persona con la quale voglio parlare invece alzata la cornetta diciamo in Spagna ci si si parlavano direttamente
E nello sempre nell'ottanta quando veniva alzata la cornetta dall'utenza spagnola
Si sentiva subito
Dicevo su faccia corre Ciao Carlo insomma sementi urlano una voce che rispondeva ciao alla alla all'interlocutore
Di dove dove partiva la telefonata lui partiva telefonate cioè le utenze che ne avevamo sotto intercettazione qui a all'interlocutore
Della telefonata in partenza dall'Italia sotto controllo nostro quindi questo fatto questa risposta diciamo delle autorità spagnole tramite l'Interpol braci posso secondo lui
è data
Quindi noi eravamo convinti
Sia questa risposta quindi dell'Autorità spagnolo allora non ci aveva convinto e quindi per evitare
Evitare un'altra risposta del genere altre risposte del genere decidemmo di fare l'accertamento sulla seconda utenza telefonica in modo informale c'è
Io ho fatto capo al ministero di fare la l'indagine viene gli accertamenti relativamente alla secondo utenza nell'ottantadue senza chiedere agli spagnoli nel senza chiederlo all'autorità agli spagnoli autorità spagnole
Ma tramite il Pubblico ministero che la tramite Melissa in Fassino non lo pensavano in sostanza che l'autorità spagnola proteggesse Ciccotti
L'hanno detto chiaramente più volte anche il giornalista ottobre c'è un mezzo scandalo c'è anche risulta da una intercettazione da una da una degli interrogatori di Cipputi
E ha parlato anche il giornalista era questo atteggiamento della nostra polizia nei confronti anche dei magistrati spagnoli perché troppe volte hanno negato l'estradizione
E non ho mai petroliferi lo conferma anche adesso a lei no no ora convinzione ed è mia convinzione che già allora ci puttini
Allora qualcuno usare parole trovasse
Cosa
La mia convinzione che ci Cutini fosse protetto in Spagna sì ma quale miniera mia convinzione che ci puttini fosse protetta in Spagna
Possono dare una ragione di questa interpretazione
Sì interna
Dice quella notizie appunto quelle risposte imprecise teste diverse da voi tribunali diversi ottanta va be quello va bene l'avvocato questo e qui siamo a livello sempre parlato perché imbottigliati suo da qualcuno
Avvocato avvocati questo faccia parte dei servizi Baiocco
Qui siamo a livello di indagini di polizia e il funzionario creare perché il funzionario di polizia che le ha condotte ha ricevuto avuto queste imprese dove ce l'ha detto anche perché sarà errato sarà fondato comunque questore convincimento del funzionario che io devo giustifica oggi tocca
Di fronte ai magistrati ai giudici togati i giudici popolari
Devo impostare anche un discorso sulla persona
Io desidero che non vi sia un ombre perché se ci sono ombre vana danno dell'imputato e poiché tutti sappiamo che non si possono fare considerazioni di questo genere senza un serio fondamento e allora io deciderò fin d'ora
Sapere fino a che punto si può arrivare a fare delle città e delle supposizioni fuori di posto
Perché poi ognuno si assuma le proprie responsabilità
Ma avvocato mi pare che il teste se lei assunta intere le sue responsabilità senatore a voi fa una supposizione che aveva però che l'azione dato che già nell'ottanta avevo avuto questo avevano avuto
Avevo notato il convincimento da quelle risposte secondo loro imprecise un po'vaghe che non rende la polizia non intendesse fornire a tutte le precisazioni
Richieste per una identificazione del del Cipputi e del luogo dove si trovasse questo riferito il teste ha devo precisare di Roma se
Questo l'aveva detto no lo ripeto è l'ordine esecutivo sempre
Nelle prime interne la prima intercettazione dell'ottanta
Noi River partiva allora dico praticamente partiva la telefonata da casa ci puttini
Adesso non ricordo chi fosse chiamalo diciamo la madre ecco giusto per per spiegarmi nel chiama la madre forma il numero l'utenza spagnola
Quello che rispondo quello risponde pronto la madre fa Ciao Carlo ho Chaoui ecco c'è c'è un un un accordo
è diretto il discorso non chiede chiamami Carlo o o mantiene chiamare Carlo Ciao Carlo e d'altra parte questo si può vedere da quelle rurali
Dello dunque il il fatto ripeto il fatto che nell'ottantacinque Ottini avesse diciamo la disponibilità diretta di quell'utenza esatto la disponibilità diretta di quell'utenza
C'aveva alla quale veniva chiamato dai familiari
Cedo convinti che l'UE abitasse lì nell'Ottavio avevo per cui e una lieve Luís abitasse e che quindi Luís abitasse nel luogo dove quell'utenza era installata esatto per cui quando io vado a chiedere tramite l'Interpol accertamento Fissiraga scusi lo avevo dedotto ripeto dal fatto che
Rispondeva direttamente Luís lei dice rispondeva direttamente lui senza internet ci fosse un'interposizione di altre persone che andassero a chiamarlo ma c'era un colloquio diretto insomma tra il familiare italiano che deve e il
Ma questo questo avveniva avveniva
C'era un rapporto panetto sarà la madre che diceva ciao Carlo
Dopo che l'altro aveva detto quindi quando l'le autorità spagnole tra i familiari italiano e il Cipputi in quindi quando le autorità spagnole no ma queste analisi ma anche i dicono le cronache dalle zone questo diceva nell'ottanta e così dice la domanda sono state intercettate comunicazioni
Del cinque utili solo con i familiari o con altre persone
Cioè come Iva la madre momento nome qui votiamo
Allora era intercettata all'utenza solo della di familiari quindi ovviamente partivano solo da lì non erano altri
Interlocutori che potessero partivano le tu intercedere o si è sentenza è quella dell'apparato e quello della sorella ecco qui dice e quindi erano i familiari che lo chiamavano questo vuol dire
Ecco quelle e poi in succede questo
E la polizia spagnola ripeto la polizia spagnola mi quando io richiedo l'accertamento sull'utenza chiamata dalla madre
E mi diciamo io avevo richiesto informazioni sull'utenza chiamata dalla madre Pecci Cutini mi risponde che è intestata a un sergente che tra l'altro non ero presente mi ricordo bene questo particolare
Mi risponde una secondo me è una pietra l'altro non era non era presente chi il sergente così dicono
Io dovrei non riportato nel rapporto in quale in cura dall'ottanta sì
Mi rispose che invece l'utenza era di propria era di un sergente inglese Regent non aveva detto il nome di questa sorgente non le avevano detto di no
Senza che mi fosse riferito il nome di tale persona
Automaticamente io io ne dedussi quinto ne dedussi e una convinzione o non è una supposizione come leader dei media russi
Penso che allora mi ha mi fosse stato ma qui non risulta mi pare nel suo rapporto ne ha un altro ma quello che io ho sotto gli occhi del venti novembre ottanta erano non mi pare diversi e in violazione dell'indirizzo non ricordo ecco
Non c'è se non l'ha indicata non c'era la nota non è però questo del sergente mi ricordo benissimo il sergente film d'autore Richard
Senza come fosse dichiarate no e quindi dicevo e da questo fatto lei dilatato e come cemento e allora nell'ottantadue non avevo ripetuto
Percorso quel canale ma aveva preferito assumere direttamente le informazioni tramite il Ministero
Ho capito e allora lei si è portato non lo vendo ottantadue in Spagna a Madrid vero con l'ausilio dell'interprete dice io avevo indicato dove l'abitazione dove si sarebbe potuto trovare ci puttini rappresentavo inoltre a quel funzionario l'intenzione di concordare le modalità dell'operazione
Decidendo per ovvi motivi di opportunità e alla cattura provvedesse esclusivamente personale di quella pulizia polizia spagnola
Veniva deciso di portarsi immediatamente sul luogo segnalato dallo scrivente tantissimo avvocato esso starvi in appostamento e si tratta appunto nei pressi del civico come amo detto tredici dica di via vuole di Madrid
Verso le ore diciassette circa udivo gridare uno di poliziotti spagnoli
E contemporaneamente tutti gli altri suoi colleghi si ponevano all'inseguimento di una persona mancante dalla mano sinistra indossando un impermeabile di color bianco uscito dal portone dall'abitazione segnalata
Mi ponevo so alta anch'io all'inseguimento dalla persona tenuto bloccato dagli ispettori spagnoli e portato in una vicina caserma
Eseguita la cattura si rientrava il comando di polizia dove venivo a conoscenza che Cecotti nel momento dell'arresto Rin possesso di una carta di identità e di un'agendina
Ad ogni modo discorre seppur velocemente in un clima di diffidenza instaurato sì immediatamente dopo la cattura del ci puttini entrambi reperti Carmelita Endine
E nell'agendina non nell'agendina notavo attivarsi indirizzi italiani spagnoli tra cui uno relativo il nominativo Jesus lei dice seguito da un numero telefonico
Tale indicazione era più volte emersa come si riferirà con rapporto a parte dalle intercettazioni delle utenze telefoniche del Bol'Zico Renato e potrebbe riferirsi ad un cliente spagnolo di quest'ultimo conosciuto evidentemente anche la Ciuffini
Per quanto concerne la carta d'identità ho avuto modo di vedere memorizzare che era intestata a tale Savorgnan Carlo
Nato a Trieste il ventisei marzo quarantasette residente a Milano via Piave venti in tarda Prete e che era stata rilasciata a Milano nel mese di febbraio del settantanove
Sulla stessa carta d'identità era posta ora legata identica fotografia portata in Spagna dallo scrivente mostrata quella pulizia e che sapevo essere stato apposto su documenti falsi intestati a tale Angella Claudio nato buffo
Svizzera il due agosto quarantotto residente a Firenze eccetera nominativo evidentemente falso usato per ci pontini giusti precedenti certamente svolti da questo ufficio su richiesta la Questura di Firenze per conto di quella Procura della Repubblica
Della carta d'identità in parola non riuscivo peraltro trascrive il numero quella lì sequestrata in quell'occasione in quanto come detto mi era stata mostrata per pochi attimi ma avendo modo ma avevo modo di segnalarlo all'Ucigos
Che telefonicamente mi ha ricordato qual era il ruolo completo di quella carta
Per tutta la serata dal ventidue ottobre nonché nella mattinata del successivo giorno ventitré ho cercato di avere alcune informazioni sul ci Cutini richiedeva un'immediata perquisizione della casa di via volle
Nonché fotocopia dalla documentazione che si trovava in possesso cioè Cottini di queste richieste le sono state non sono state accolte
Le summenzionate richieste purtroppo non venivano accolte ed a giustificazione del diniego una persona non visto in precedenza qualificata si effettivo responsabile della Brigata centrale degli stranieri
Lei dice organismo che si è potuto poi sapere aveva eseguito l'operazione in argomento faceva presente appunto questo funzionari questa persona che era necessaria una specifica autorizzazione di un magistrato spagnolo
Facciamo infine intendere che tale autorizzazione poteva essere concessa anche distanza di molti giorni in particolare ad escludere che venisse permessa la presenza di personale da polizia italiana alla perquisizione domiciliare
Forniva comunque assicurazione che ogni atto documento sarebbe stato trasmesso in Italia tramite Interpol riuscivo solo ad avere dice conferma che l'utenza telefonica in uso ci puttini anche se non riportato sugli elenchi era intestata così come riferitomi della signoria vostra a tale Händel Ruiz Montero
Sul quale peraltro non mi veniva fornita alcuna notizia all'utenza di via vuole decidere cosa era intestata a questo anche al Angelo Ruiz Montero
E quindi dice ritenuto superfluo via presenza dal momento che non potevo attingere alle informazioni eccetera sono rientrato in Italia
Ecco il teche sono poco si chiude dicendo che per quanto concerne la preposizione personale del bagaglio di Buzzi con Renato
Comunico che la sta che la stessa è stata effettuata da personale della polizia di frontiera di Milano Linate l'auto esito negativo questo è il rapporto però scusi
Chi
Non solo non dai giornali va bene avvocato come per questo la voi è stato inferiori io poi sono il teste poi è ritornato in Italia quindi ha riferito sull'attività che ha svolto lì non sa se ci concede è stato arrestato quella volta in Spagna
Processato per un totale spagnole Galles essersi introdotto con documenti falsi processato per gli stessi fatti in Italia e poi successivamente c'è stato il processo di estradizione ci ricorda
Sì ma dico quasi nel chiederlo no ma voglio dire ma voglio dire che no perché sembra che così sia finito tutto
In un array di inutile invece ha portato all'arresto di cinque Fini conto serissimi sono non è che dica checché se ne dica sì o no ma io sto Luigi cioè noi è finito tutto in quel momento lì noi lo sappiamo i giurati popolari lo sanno questo al
No avvocato lo sanno Sire non crede che i giurati popolari siano dei delle persone così che non non non sappiamo nulla degli atti si rileggono a seguono dibattimento seguiranno ancora di più la discussione quindi
No non è che deriva infatti popolari sanno che è stato giudicato due volte in Spagna con la richiesta è stata unzione perché l'ho detto io all'inizio ho fatto le eccezioni
Ma a seguito di questo discorso che signor Commissario se non si dice anche commentato finire sono autorizzati a pensare che si sia lei ma visto che il treno dirlo all'altra ma qui nel nel corso dalla deposizione del teste non è una domanda al teste qui si rivolgiamo delle domande al teste avvocato Alberini
E non delle queste sono un'esposizione dei fatti per carità che avrà il suo rilievo non dubito ma in occasione di domande da rivolgere al teste mi pare che non altre domande particolari invece da rivolgere teste Pubblico ministero
Quel particolare riferito sul che precede la Restucci Cottini che viene visto uscire di casa più basso dove il commissario dice che uno dei dei poliziotti appena lo vide si mise a gridare
Lei l'aveva scorto per primo lei questo persone ci puttini oppure no era stato scorto da altri dato dal dal noto a loro
Da loro io ho sentito gridare evidentemente si è trattato di un grido di di uno dei poliziotti il Cipputi si era stato scortò per primo
Per primo dai dai poliziotti degli agenti spagnoli e Dio sentì uno di loro gridare grido
Ritengo per richiamare l'attenzione di tutti quanti di tutto il servizio ritenga il fatto mi pare gli altri erano lì vicini a questo poliziotto
E allora che bisogno c'era di ridare
Io leggo il cinque Gini anzi parlando a voce piana magari ritengo per richiamare l'attenzione degli altri che è un vero turba anche a distanza e quando si debito che distanza era Cipputi allora
Voglio precisare perché sarebbe uscito ci guida la portata dal quell'abitazione
Non è che venisse dentro in quell'attimo io mi ero allontanato un attimino con uno dei poliziotti
Perché
Avevo notato
Siccome avevo chiesto
Che al di partecipare all'operazione che venisse fatta secondo diciamo istruzioni mie avevo notato per un attimo un certo rilassamento da parte dei poliziotti spagnoli allora avevo chiamato in disparte quello che sembrava il capo
Per fargli notare cioè per richiamare la sua attenzione prima dell'arresto dice mentre si era in attesa vero inattesa in appostamento
Avevo notato le dice un certo rilassamento l'ha detto parte cioè di attenzione
Da parte dei poliziotti spagnoli disattenzione rilassamento c'è una certa disattenzione da parte degli agenti spagnoli ed avevo richiamato quello che sembrava il più alto in grado sul fatto il quello che sembrava quindi mi ero allontanato il più alto in grado allontanandomi così mettendo un po'in disparte insomma
Un momentino dagli altri dal
Ma le distanze eravate dalla portati via bolle tredici Rita la vedova
Beh non non sarebbe stato diciamo allontanati sì ma gli agenti dove vi trovate prima di prima che lei si allontanasse
Avevate fatto un appostamento davanti a questa abitazione vero quindi si presume attenendosi ai lati della porta all'ingresso di questa casa se poteva essere ma massimo dieci metri sarete stati saremo stati una decina di metri dall'abitazione c'ero varia dall'altra strada
Avevate di fronte insomma nella di fronte di fronte ai due lati eravamo il fronte sul marciapiede di fronte e ai due lati dell'ingresso lei si è messo un momentino in disparte si è allontanato tipo di cose di pochi metri di che cosa dica lei
Per non aver perché dice nel momento in cui lei si è allontanato ha sentito quel grido esatto
E fu proprio il momento in cui io mi ero un po'allontanato è punto io volevo sapere di quanto
E che non sarà mica andato chilometro distante per dire no no non questi così cioè ma mi ero allontanato per per sicurezza insomma ecco per evitare
Se scendesse se scendeva Cicutto in in quel momento ci vedesse confabulare
Quindi qual è proseguendo io mi ero allontanato FIR tra parentesi e lo avevo fatto per non essere notato
Parlare con la gente chiusa parentesi
Sentivo un grido
Quelli grido vero il grido di uno un agente
E che cosa ha visto quando ho sentito il grido che cosa poi ha scorto se che cosa notato quando assegnati tratto
Gli altri poliziotti che avevo conosciuto lì al ministero
Tutti scappare dietro questa persona con l'impermeabile bianco ho notato tutti gli altri poliziotti a rincorrere allora la il una persona con impermeabile bianco lei aveva notato che questa prosa uno fosse uscita dall'abitazione quella o no
Rincorro reputo una persona cui con l'impermeabile bianco che poi
Non ricordo proprio perché c'è stato quell'attimo di fu identificata nel ci fu la clinica no
Va bene posso farlo proprio
Qui interessa la registrazione del venticinque luglio non è facile
E è avvenuta la questura di Udine la registrazione
Perché che intende la questura
No dice dove è avvenuta la registrazione il posto d'ascolto diciamo dove è venuta la Rella intercettazione della telefonata del venticinque luglio questa la domanda
Dovrebbe essere negli apparati della procura
Di Udine degli uffici della procura eccetera ritengo che la telefonata intercettata dal venticinque luglio sia avvenuta negli località ascolto
Della procura
Di Udine
Mi sembra di lei dice mi sembra
Il maresciallo Pioltello ha detto questa funzione alla procura
No
è stato in carica
Ecco statica rischia va be'ma dico il fatto dove è avvenuto l'incidente stradale posso scusate
Eh sì gli atti
Ma io non ricordo noi abbiamo degli apparecchi di intercettazione in in questura
I quali devono usati sempre su autorizzazione della procura bellissima ricca in quei locali in questo casi tre sono stati usati
L'impianto d'ascolto dalla procura o dalla questura
Guardi che a me sembra di ricordare quelle della Procura
A quanto mi a quanto ricordo furono sarebbe stata intercettata videoregistrata in Procura i locali della Procura
Allora il signor commissario Sassella registrazione
Avvenne su nastro magnetico o sul registratore a bobina
è una precisazione che io
Non non non oso fare ecco io sono con lei su queste domande fossero messe a verbale su sì sì se nei consensi e non sono in grado di dire sì sì ha domandato alla non solo chiarire se la registrazione di questa telefonata
Sia avvenuta su un astro magnetico
O su ha detto bobina su bobine su un registratore a bobina o su un registratore a bobina anche perché io non so non non conosco la differenza
Non conosco la differenza dice ci sono degli apparecchi due apparecchi quindi
Quindi devo desumere che non sappia nemmeno se quando si farà
Difficili avvocato qui appunto per quello abbiamo chiamato i periti che ci dicevano gli elettori chiarimenti e lo so ma io vascelli a lui non è un tecnico della registrazione quindi
Si trova io presumo che avendo le apparecchiature in questura si possa sapere se è un apparecchio e dove il fatto in un modo o in un altro
Perché cambia completamente tutto lo sentirete anche dei dai dai siti ma insomma io pensavo che si potesse fare delle domande di questo genere no no per farle per carità avvocato Ravarotto no no no no
Non saprei assolutamente nemmeno di quelli che abbiamo in questura
Non sono un tecnico di
Come scusa
No eh no eh non risulta perché ci risulta se vuole fare perché poi ci sono diversi i diversi modi di di recepire queste lettere ma qui mi pare che si parli Parodi nastri magnetici originale ecco i nastri eccetera
Di nastri magnetici si fa
Benissimo no io leggo nel rapporto sa infatti infatti bisogna appunto quindi silenziose su questo su una su un altro magnetico sembrerebbe che fossero state registrate
E proprio ma se non sa nemmeno Avellone o lo sa regolavate ferito anche lui avrà queste che i nastri prendevamo in cancelleria sta avendo cura fare come va ancora
Se non lo sa per quello avevo riservato tutte le domande così più che di carattere tecnico all'udienza in cui verranno sentiti a chiarimento i periti scusi è stato verbalizzato che parlava in friulano
Il discorso fra cui la safety questo il venticinque luglio grazie
Si accomodi allora
Sulla domanda prego dottore momento
Volevo sapere da questore reale se ricorda quando ha incontrato Giancarlo fa un bianco
Dove e qual è stato il contenuto di questi colloqui
Domanda dono c'è un riferimento agli atti presidenti così facile
Avvocato lasciamo
è una domanda che il mio podio voglio io ho il diritto di cui non è mica la parte civile no lui difende questi no dato detenuto eccellente non capisco no io voglio sapere perché io ho il diritto di sapere perché uno fa una domanda
Se non è parte civile sarà ma ce la farà colleghi
Quasi come qui si tratta come io ripeto di ci dimentichiamo che è stato contestato un reato associativo pieno un reato associativo che a riguardo a queste persone però che riguarda queste persone quindi può esserci anche interesse dal Vinciguerra Vincenzo Gaetano appunto da accertare determinati fatti che si collegano tengo a chiarire l'azionista di riferimento alla parte civile perché ho chiesto qualcosa per circuiti
Che c'è
Bisogna uno di quelli beh va bene prego dunque la domanda era questa lei nelle sue funzioni punto di cosa
Ricordo di aver avuto i quali quando lei perché rapporto un rapporto uno a ogni atto con io va arrestato io
Arrestato Claudia quello arrestato lui
Arrestato siccome dunque mi ricordo questo che
Siccome avevo avuto modo di parlargli prima
L'arresto è avvenuto in questura cioè io
Telefonammo albe su cui bisognerà per riparare richiamare quegli atti lo arrestato perché su ordine del suo
Ha un mandato di cattura
Del giudice istruttore incasso aveva si per quanto riguarda i cloni arco ricordo di aver proceduto io all'esecuzione del mandato di cattura del G di Venezia
Cosa voleva sapere in particolare avvocato Pisano se poi successivamente all'atto formale dell'arresto ha avuto modo di incontrare Claudia Co dove per quanto tempo e che cosa parla
Successive alle scatole io quello portata Preneste perché così erano le disposizioni sì destra sì
E ha avuto modo di di di di non so perché qui la domanda punto ecco mai quali tipi di avere uno di averlo sentito anche successivamente dopo la sua scarcerazione non lo so
Poi durante la detenzione durante la detenzione che possa averlo fatto delle dichiarazioni
No
Ho sentito sì
Ho sentito ma sempre su disposizione del magistrato sì va be'sì lui decide il magistrato e noi cosa l'aveva incaricata di rivolgersi rogna col perché per chiedergli che cosa
Di parlare di vedere se avevo qualcosa da capire sotto il merito che cosa
In merito la strage alla stazione di Teano
Ma la era detenuto
Beh ecco qui appunto quando lei lo ha sentito successivamente al di cattura si deve però si dovrebbe presupporre che fosse in stato di detenzione e quindi sarebbe stato logico che fosse sentito dal magistrato una volta che che lo aveva che ne aveva disposto la cattura
Dico lei quale
Qual era invece la sua la sua funzione per quali motivi perché per chiedere in particolare che cosa
Non dubito che possa aver avuto l'autorizzato al magistrato ma dico perché per rivolgere Claudia con quali domande
Guardi che anche io se non ricordo male ho incontrato il favore ogni accordo sono andata in casa
E io ho riferito
Magistrato su questi sì sì ma in che cosa ha riferito al magistrato su questi incontri con ironia
Questo la domanda era sapere il contenuto di queste conversazioni che lei
Abbiamo avesse avuto con ironia
E scoprì evidentemente erano ricordo di aver avuto un incontro in carcere anche convenzioni arco vero
Dopo il suo arresto lentamente
Per rivolgergli domande in merito
Le indagini che stiamo facendo
E quali indagini stavano facendo allora
Tutta una serie di di di riferimenti di accertamenti anche successive all'arresto del dello stesso Formia con
Adesso bisognerebbe vedere tutti i rapporti presidente ma ci saranno quindi i rapporti delle i verbali di cose avvocato adesso sì ci sono anche il problema ragione ci sono misteri io volevo semplicemente sapere siccome ho agli atti una
Lettera di Floridia indirizzata al giudice istruttore cassoni
Tre persone in cui dice ricordandomi quanto da lei detto che alla fine del nostro ultimo incontro la pregherei di farmi incontrare col dottor reale come già avvenuto in febbraio
Essendomi tornate tornati a mente alcuni particolari che forse potrebbero interessare fra quindi presumo che a febbraio diciotto reale abbia incontrato propria volevo sapere e ce l'ha detto che sta la incontrato in carcere
Che cosa vi siete detti
Dunque
Allora io i periodi i periodi non me li ricordo il periodo non me lo ricordo
Però ci sono state tutta un'altra serie di accertamenti
Per quanto riguarda il periodo di tempo in cui ciò avvenne però allora erano in corso degli accertamenti civile la relativi alle cose
Però ho paura di sbagliare comunque senta
I quali fanno stavo facendo degli accertamenti sulla sulla
Mi sembra sono
Dunque succhi
Degli degli appartenenti a a quel gruppo a quella cellula Udinese di di di di Ordine nuovo no
Su succhi usava un un lo una motoretta un
Qualcosa del genere per identificare chi del gruppo cui apparteneva il nomina con lei dice è vero sì usasse una motoretta
Sì un numero
Un automezzo uno o uno automezzo
Particolarissima di colore rosso
Per cui evidentemente si cercava sentendo e il sognato di avere queste notizie perché io non riuscivo a
Con le indagini dai di color rosso mi pare
A Veltroni ha poi gliene date queste indicazioni
E non ricordo ora qualcosa sembra di sì e mi sembra che il prugna commi abbia dato delle indicazioni
Su questo su questa motocicletta anche in queste conversazioni basso quest'opera mi pare che ci sia qualcosa però è un accertamento su questo mezzo si
Volevo so adesso al bivio prende un po'così alla sprovvista perché non avevo preso il i relativi atti ma mi pare di ricordare che si chiama lui no richiama luminosa
Sì ho pur detto prima io ho sempre riferito con rapporto e poi io ho riferito con rapporto al magistrato che mi aveva incaricato
Dall'indagine
Verbale
No perché non era un intero Governo ero atti era a titolo informativo in effetti io svolgevo delle indagini svolgevo delle indagini non dagli non avrebbe neanche avuto titolo non non dagli interrogatori no no quello no
Con Di Biagio qui si fa una una Castello enologo chiedo scusa stessa cosa
Ai per carità non susciti adesso le
Lasciamo vietò l'avvocato maniaco per
Ecco volevo l'ultima domanda Ruanda consequenziale diciamo se ricorda che in questi incontri bisogna ecco scriveva dei faceva di manoscritti
Sulle cose oggetto delle conversazioni recita
L a rilasciare i lasciato a lei degli appunti manoscritti Flavia corno
No assolutamente ha detto di aver riveda
Ha detto di aver glieli redatti questi manoscritti a me
C'è poi da tacere dati da solo cede solo sul
Cioè le aveva fatto cenno in colui aveva steso degli appunti in relazione a non solo questo fatto dalla in più in generale a tutto questo suo coinvolgimento in quella vicenda
Che lo aveva portato all'arresto
Non ricordo
Non mi con Sylar comunque alla non ha scritto non è ha consegnato nessun appunto alla il fratello quello di Simonetta nominato non ha consegnato nessun appunto manoscritto dei so se ne facesse vero
Se ne facesse se ve ne ha fatto cenno di questo fine se me ne avesse fatto cenno nel cortile comunque queste conversazioni sono avvenute in carcere e non in questura prima della traduzione in carcere
Ma mi pare successivamente dopo se io me ne parliamo in carcere dove in quale carcere
Tale conversazione avvenne dopo lezioni acqua era stato condotto in carcere Venezia in quello di Venezia fare
Perché subito dopo l'arresto e l'ho portato a Venezia
Quindi a Venezia
Si accomodi pure Lazzarini sentiamo
Avvocato sembra sia sempre l'ultima domanda che deve rivolgere e poi non c'è ma no lì ma le sbaglia tutte perché sia la sessione definito poi invece ci ripensa
Dunque a parte questa Inter certe intercettazione telefonica che mi ha interessato questa del venticinque luglio
Le precedenti intercettazioni telefoniche
Dove sono andati a finire
Quelle dell'ottanta sissignore cominciamo con quelli dell'ottanta
Siamo rispondono a luglio scorso sento fare
Dunque allora le precedenti intercettazioni come ho avuto modo di dire prima
Erano iniziate
E a seguito della le dedica all'edicola per indebolire mia e quindi furono
Quelle ritornarono quali quelli di Karl Ebola sono l'ottantadue avvocato dell'ottantadue quelli non c'entrano dell'ottantatré ottantadue tutto duello facciamo un'unica un'unica domanda
No no no no quello dall'ottanta cosa diverso dall'ottantadue vedono tardi c'è Lele intercettazioni dell'ottanta
Le intercettazioni cioè il nastro lavori Che fine hanno fatto dove sono andate a finire allora
Ripeto siccome erano erano partite per la strage di Bologna
L'autorizzazione mi era stata data dalla procura di Udine io ho consegnato a Udine dunque delle telefonia intercettazioni dall'ottanta
Erano state disposte diciamo dalla procura di Udine in relazione alla strage di Bologna
Per cui io poi ho rimesso il tutto a Udine alla questo all'alla procura di Udine sì quindi non sa che fine hanno fatto
Poi mi sono ricordato no no eh chiedo a lui e lui lo sa non sa io e noi che lei non lo so che lo sa ma lei non può fare il testimone come me dunque per il momento
E poi chi ce le ho consegnate alla proprietà non sa dunque devo consegnare la
Ci sono adesso io devo chiedere perché non sono perché sta fa è stata data i periti un altro la registrazione avvocato e allora avvocato voglio sapere perché sono a Dante cancellate o il diritto di saperlo
Scusi
Avvocato Liana essa lo chiederete voi
Lo chiederete voi perché sono state cancellavo Kato risulta dagli atti che quelle sono state terre trasmesse alla procura di Udine la quale arma nettizzate
E quindi quella la fine che hanno fatto quella registrata quelle intercettazioni
Con il mandato di cattura già in corso avvocato in questo errore sarà stato nonché re ovviamente la procura di Udine avrà ritenuto nemmeno alla lontana a Bologna non fossero necessarie rilevanti allora le intercettazioni di carne buona
Lasciamo stare questi di Bologna
Però deve risultare B e le intercettazioni poi dall'ottantadue
Dove sono
Quelle sono in altre avvocato tenersi anche perché l'autorizzazione mi veniva da Venezia
E le intercettazioni dell'ottantadue sono poi state poste a disposizione dall'autorità giudiziaria di Venezia
Perché l'autorizzazione mi veniva da
E che sono quelle che abbiamo avvocato che sentiremo adesso non non sono finite da nessuna parte sono agli atti sono guidatore finita insetti togliete tre zeri nelle sentiamo solo qui siamo tutte le donne quindi niente primo nominandolo tanto sono state smagnetizzati non si sa per quale motivo
Va avvocato bisogna chiedono alcune magistrato di Udine che può essere i che come ripeto siccome erano fatti relazione diverso avrà ritenuto che non può accomodarsi Lazzarini
Perini
Al freddo consapevole responsabilità col giuramento sulle voci di un uomo ci decretano la proprietà di color giuro si accomodi
Dunque anche lei ha avuto modo di occuparsi delle indagini ero di certi accertamenti relativi alle avvistati ripete annovero sì esatto ecco in quale veste lei allora ricopriva quale incarico
Dunque in quel periodo mi trovavo a Venezia per una serie di indagine sulla colonna veneta delle Brigate Rosse fiacche epocale maglia novecentottanta dunque primavere mila novecentottanta ma dunque nella primavera tra l'ottantadue e io mi trovavo a Venezia
Per accertamenti in ordine
Alla colonna veneta delle BR
E incaricato da chi svolge incaricato dal mio ufficio all'epoca si chiamava a luci rosse incaricato dal mio ufficio e cioè Lucci colosso presso il ministero delle
Ministero interno
Fui avvicinato da un collega della DIGOS di Venezia e di CS
Se ero disponibile a collaborare con il giudice istruttore dottor Casson sulla strage di vediamo in quanto era stato avvicinato col dottor cassone che gli aveva chiesto se c'era qualche funzionario che più o meno si è interessato di indagine sull'eversione nera e fui vicino ad un collega dell'articolo Squiddi Venezia verso il quale mi
Mi propose di usi riprenderlo conta ittico prendere contatti come il giudice istruttore di Venezia
Per una eventuale mia collaborazione ad indagine relativa alla strada alla strage di Prete hanno data la mia competenza in tema di eversione essa
Fu così che lei inglesi OPA prese contatto con il giudice
Naturalmente chiesi il tempo di potere completare l'indagine sulle Brigate Rosse poi dopo e di una serie di contatti che si svilupparono permessi per due o tre anni fino se
Fu così iniziò a quella una mia attività di indagine
Che risulta poi documentata di rapporti anche a mia firma in atti
Lei ha iniziato periziando dall'inizio qui vedo una dall'inizio non so se sia proprio l'inizio un suo rapporto del due novembre ottantatré che ricche si riferisce ancora le lettere un intero
Lei ha avuto anima cioè prima dell'ottantatré se necessario ci hanno ottantadue una serie di contatti per sempre nel luglio nel giugno del mille dell'ottantadue si decise di mettere sotto intercettazione l'apparecchio telefonico di familiare dolci Putin ad esempio ricordo che nel corso di questi indagini nel luglio ottantadue
Fu deciso di sottoporre a controllo
Le utenze telefoniche dei familiari del circo Tini e ricordo che nelle
Agosto settembre adesso non
Non ricordo esattamente la data io mi trovavo a Salerno per un'altra indagine sulle Brigate rosse che in durante un agguato un assalto a un mini reparto
Dall'esercito ci avevano ammazzato due guardie mi telefono il collega reale da Udine e nel luglio agosto lei ha detto no se il tema proposto settembre nell'agosto settembre di quell'anno
Mentre mi trovavo a Salerno per un grave attentato in danno di duecento i due agenti di PS
Mi telefono dottor reale dicendo che nel corso dell'intercettazione c'era un numero telefonico madrileno che sicuramente Erin utenza oppure era usato da scimmie mi
Mi telefono il collega reale per avvertirmi che nel corso di quelle intercettazioni che prima di quell'interesse telefoniche
Era emerso che cosa era emerso che familiare non ricordo se la sorella Graziella una maggior qualche altra era emerso che un familiare larga ci puntini aveva fatto un numero telefonico di Madrid
Che un familiare del CIPE puttini non so se la macro la sorella
Aveva fatto
Una telefonata suonata e terrestri Siro il sito riusciti attraverso il meccanismo di controllo di sapere il numero sia il prefisso che alla a Matera ad una utenza di Massenzio Matrix senza
Ad un'utenza di Madrid
E lei ha e in quell'occasione d'intesa anche con il magistrato
Siccome si temeva sì aveva fondato sospetto che la polizia spagnola
Coprisse ci Putin e per addivenire per raggiungere la identificazione di quello utenza quella utenza invece dove fosse installata il suo mantra risale nella disponibilità di chi fosse sessanta
Invece di servirci dei canali ufficiali ossia l'Interpol oppure i servizi
Invece di servirci veri canali Interpol Inter o dei servizi indizi impreca agli un collega del mio ufficio
Di informalmente di chiedere al collega del parallelo servizio madrileno incaricai un collega del mio ufficio di chiedere
Ad un suo ad un collega del parallelo servizio spagnolo madrileno madrileno a chi risultava intestato la strada lei lei è l'intestatario di quel numero telefonico
Chi risultasse intestatario di quell'utenza e dove la medesima fosse installata
Adesso sarà abbiamo
Sede no non è stato verbalizzato per i sospetti che aveva sull'adesso lo
Presto attenzione anch'io avvocato nei limiti del possibile
No no no no
No no no per carità no no tutti lavoriamo qui perché anche chi apparentemente non lavora segue presta attenzione
Sì sì ecco lei ha detto che aveva ecco ritorniamo un passo indietro dice che aveva fondati sospetti che interpellando attraverso l'Interpol voi non aveste potuto ottenere informazioni perché esisto fondato sospetto quanto la richiesta cioè preciso
Quanto la richiesta viene fatta tramite l'Interpol
L'Inter Olga della nazione mi scusi
Quindi la ripetizione dei termini
Interpellata interpellata vogliono sapere appalti indagine si riferisce quell'accertamento
Avremmo dovuto dire se io mi fossi servito scendi uffici si fosse servito dell'Interpol avremmo dovuto leggo nel caso nel caso in cui una strage di nel caso in cui fosse stata interpellata nel caso in cui fosse stata interpellata l'Interpol
Adesso la nel caso in cui fosse stato ingannevole avremmo dovuto precisare
Nell'ambito di quale indagine e nei confronti di chi condivide fissa si richiedesse ma certamente ci sono stati talmente persino avevate timori che abbiamo cento il lo scopo emotiva non viene che se ben ricordo
Qualche anno prima nel corso di altri intercettazione telefonica di un muro madrileno i colleghi spagnoli risposero picche
E se ben ricordo nel corso di precedenti riceve sa
E intercettazioni telefoniche
In relazione alle quali era stato richiesto sì tramite le trame tesi per poi oppure in modo ufficiale anche adesso non ricordo se tramite Interpol o i servizi lo ricorderà mettendo un grappolo o comunque in modo formale insomma informiamo palese atto
Informazioni formazione ci risposero che apparteneva mi sembrano solo sottufficiale dell'esercito nel quale era stato risposto che usciti non è riuscì l'utenza di allora
Assente non reperibile apparteneva mi pare ad un sottufficiale dell'esercito non avevano detto in nome di quella del del quale non
Del quale non non erano riusciti a rintracciarlo
Del quale non era stata data alcuna indicazione indicazione utile per il suo rintraccio
Teatro riscossione non fa sanarla
Voi e loro ed era stata ritenuta questa risposta che non corrispondesse al vero questa risposta dell'Interpol dei sospetti e almeno io ho avuto dei sospetti
E tale risposta aveva destato sospetti
Circa la attendibilità dell'eticità
La sua attendibilità veridicità
Che però nell'ottanta e nell'ottantadue hanno fatto continua intercettazioni telefoniche anche se poi smagnetizzati per sia per sogna che per ordine a quel numero degli ordini contestata
Cioè lei la domanda e lei sa se nell'ottanta a nell'ottanta sempre a quel numero lì erano state fatte parecchie telefonate quindi ci fossero state parecchi intercettazioni
Signor Presidente io non votando e vi dicevo la DIGOS di Roma per cui non è mai quindi ecco un'altra banca è orrenda qual è poco lui non non si chiamava neanche indirettamente dalla perché allora queste sospetti no va be è una ragione di più per chiederle
Questo sospetto sul fatto che l'Interpol non di riferisse il vero eccetera lei lo aveva non lo aveva constatato lei dirottamento dell'Achille era stato riferito dolci parlando con il collega hanno il collega delle col collega perché questo è quello che hanno voluto network questo che ora dichiaro mi era stato riferito dal collega
Cioè il fatto storico sia stato riferito io gli era stato rifiutato dal collega reale queste e lei aveva condiviso insomma diciamo in questo sospetto di reale ho capito
A cosa Samo me al momento attorno ed io avevo condiviso il sospetto nutrito dal collega
Dopo momento completiamo dopo che costui aveva riferito il fatto storico ovvero che il fatto storico ecco relativo a quelle telefonate
Poi è andato a verbale
Il dottor Lazzarini ha detto prima che lei ha tra le ragioni di sospetto c'era al fatto che la Bolivia Spagna Interpol spagnola riferiva di non essere riusciti a reperire il sottufficiale si dice che è una cosa diversa dalla da una generica e rendere non hanno trovato
Lei ricorda che fosse stato riferito all'ora ovviamente del suo collega segnale però la conversazione con il collega riapre avvenne telefonicamente perché lui stava a Udine illustrava Salerno
Per telefono un è che si va tanto per il sottile ci si dice c'è stato questo c'è stato quest'altro estetismo di complici senza no capita boe potremmo richiedono eventualmente di nuovo al dottor reale
Dottore alla già che c'è ben capire lei ha già sentito una precisazione la risposta allora era stata nel senso che così apparteneva questo sottufficiale eccetera o era stato detto anche che non era rintracciabile questo sergente
E
No
Al momento dell'Agenda venti evidentemente non era in grado
Momento ma avrebbero potuto dire comunque per fornire tutti i chiarimenti elementi U utile per comunque per la sua identificazione anche se al momento non era in casa
Non era stato rintracciato
Ricordo così è che nessun altro
Reale dice ricordo che l'ho risposto ufficiale fu che il quel sottufficiale di cui si diceva che si diceva intestatario dell'utenza non era stato l'argomento rintracciato in casa
Ed è su un'altra risposta vi hanno dato
Nessun'altra risposta ricevemmo
Ora
Così in non commerciale
No dice era un avvio ufficiale dice quella ci hanno detto
No la lava la domanda Locate queste dice ma voi avete non avete fatto nulla per riscontrare
Se quella risposta fosse vero o meno cioè se effettivamente quel sergente rispondesse avesse una
Cioè per attingere elementi utili voi insomma per un riscontro di quell'anno no
Vento nessun altro elemento oltre a questo sexies sì sì esse finiranno Abate nessun'altro elemento poi attingevo in merito acquisimmo in merito
Ecco lei dice questo nell'ottantadue perché tanto questa tempra sei settembre ottantadue avuto la risposta dopo il numero corrispondeva Calle
Pongo numero tredici c'era anche l'indicazione saputo parta legnaia riprendendo il discorso dall'ottantadue saputo per tale via che che l'utenza era installata installata Madrid biliare a Madrid ha avuto in via vuole numero tredici numero tredici era anche indicazioni ricordo bene ed è la scala i del piano
Con l'indicazione e del Piano e della Scala intestato a un certo Montero
Non ricordo
Intestata a un certo Montero cosa avete fatele solitamente alla notizia senza lasciare nulla per iscritto negli atti la bassa alcolica
Reale tale notizia bianche tale notizia sulla passai direttamente al al collega reale
Con la
Va beh ci dica allora già che siamo abbiamo dato all'inizio di questo via via le quali altri poi a operazioni o atti lei è intervenuto nelle
Nel febbraio mi sono recato assieme al giudice Casson nel febbraio ottantatré ottantatré e al tenente Nicoletta matricola è lì a sentire ci puttini
Nell'ottantatré poi nel febbraio io accompagnai mi recai come giudice istruttore e come il tenente Nicoletta della finanza vero a Madrid
Per sentire a sentire interrogare cinque per sentire e interrogare il cinque ottimi
Ci costi impropri perse
Garcia semplice anche ci Cutini classici anche Rava il reddito e Rodrigo Eanes Garcia bellica erogatori sono quelli che sappiamo sono verbalizzasse inutile che torniamo spesso intento aggressione il giudice Casson intese con
Il magistrato madrileno
Mi fece tre missionari tutti in maggio quel materiale chiede e in quell'operazione il giudice mi incaricò di revisionare come il mio collega spagnolo spagnoli
Sì e che cosa revisione del materiale che era stato sequestrato in via bolle al cinque di visionare era e che ancora in possesso della polizia il materiale sequestrato
Nell'abitazione di via bolle
E che ancora era in possesso della polizia estrapolarli quelle carte che ritenni opportuno utili per le indagini facemmo un verbali sine risultanti questo c'era era esulta quali documenti io ritenni avessero rilievo
Ai fini delle indagini
Pongo nell'ottantatré
Signor dottore divide presso l'ufficio del magistrato di Madrid Guevara pratica contro i cinque presso la sede dalla polizia non presso la sede della polizia ecco sì ma se successivamente sono stati trasmessi alla magistratura spagnola e se ci continui a seguito di quei documenti ha avuto un procedimento penale in Spagna
Non lo so
Non so poi se tali documenti siano stati consegnati a trasmessi alla magistratura spagnola
Mi fanno domanda dato che è venuto fuori il dottore noi con con tre domande con le risposte
Dunque si ricorda sedici Cutini fu interrogato direttamente in italiano alla presenza del giudice spagnolo sì c'era un inizio un sommario c'era un funzionario della
Dall'Ambasciata d'Italia ma presente all'interrogatorio in cui io ho assistito assistito Cesa
Era era pure presente prese un funzionario funzionari non fornito fastosa dimora domani se se ne fu interrogato direttamente all'italiana
Io ricordo che fu interrogarci in italiano per lui diessini spagnola prima ci sarà presente per conti non funziona anche un funzionario dell'ambasciata italiana
E ci Cottini fu interrogato
Sì e mi tagliandi simili sia in italiano sia in spagnolo i verbali se se se mi fa vedere
E su Sensini spagnolo e in Italia tant'è vero che i verbali furono redatti nelle due lingue calore di rispondo subito sì dato che i giudici istruttori di Madrid ha consentito la verbalizzazione dall'interrogatorio dell'imputato direttamente in italiano
C'è scritto così qui
Foglio quarantadue del ventuno luglio mille novecentottanta