Chi ha paura della Cina

Si avvisano argentine clientele che tra pochi minuti inizierà la presentazione del libro di Francesco e si scia chi ha paura della Cina con l'autore ne parlano a Lucio Caracciolo Gianni De Michelis e l'unico ad arte
Buonasera io sono l'editore ringrazio la libreria che ci ospita ringrazio tutti i presenti per questa parte e dall'altra del tavolo
Ringrazio anche un assente che è l'unico Darkness dato molto da fare per organizzare questa serata e poi all'ultimo momento dossier è stato trattenuto un impegno improvviso
Ho esaurito e quindi al ruolo del passo la parola primo relatore
Lucio Caracciolo
Sera Francesco Sicilia è un mio caro amico e quindi non sarà un voto direttivo nell'analisi di ciò che lui ha scritto
Anche perché è stato Turchia
Introdurmi
Possibile a all'universo cinese ricordo
Novantacinque il primo volume business che si occupò della Cina si chiamava cinema un giallo
Adesso probabilmente questo titolo avrebbe ancora
Dove per essere
Un titolo di un volume sulla cinema tantissime cose sono cambiate
Il molte di queste cose ed anche di più solo in questo bellissimo libro di Francesco che il Consiglio veramente al di là dell'amicizia perché cita una
Lettura all'interno della Cina che
Raramente si può trovare
Anche perché l'autore frequenta quell'universo ormai da un paio di decenni non di più lo frequenta dall'interno essendo ormai come si vede anche dai dati somatici mezzo cinese
Avendo una famiglia
Mezzo cinese
E quindi la sua relazione diciamo estemporanea il giornalista
Potrei essere io proiettato
Scenario che si tenta in qualche modo identità ma una
Addirittura
Che cosa
Emerge indizi
Di particolare del territori assolutamente lo specialista
Certamente curioso come
Anzitutto la conferma di una convinzione se vogliamo partire dalle questioni in più
Importanti basse
Cioè che quando si sarà depositata
Io credo che manchi molto
Lavoro vere della guerra al terrorismo quando gli americani avevano deciso che
Relativo
La vittoria
Parliamo negli ultimi viabilistico in questa fase è stata la Cina
Continuativa
Vissuto io credo
Undici settembre comune una benedizione dal punto di vista strategico
Perché io significato
Che il suo grande contributore
Concludeva
A livello mondiale
Si concentrasse su
Un aspetto
Importante certamente non offerto
Storicamente rilevanti come
Ridurlo della
Ennio mondiale un ritorno da protagonisti
Economico ma direi
Questo è un po'fuori
La vita commi
Prego capire siccome
Grandi potenze Tononi ancora in fieri ma
Simone potrà tradurre
Dicono
Il futuro
Sull'economia commerciale
Tale
Ma anche in qualche modo
Cui of life
Con cinese e cioè di capacità di dettare alcuni comportamenti se vogliamo anche alcune mode
A partire dal proprio modo di essere e di produrre al resto del mondo
Perché
Noi non abbiamo colto prima questo fenomeno me lo chiedo spesso anch'io ma forse una delle risposte sta e nelle
Pagine che Francesco dedica al tema delle percezioni quando descrive per esempio
La visita dell'ex presidente cinese Jiang Zemin
Alla Galleria Borghese nel due mila
A quanto pare gente Min entusiasmato affascinato dalla pittura rinascimentale
Era colpito in particolare dalla
Capacità di rendere naturalisticamente il corpo umano dei grandi pittori italiani del Rinascimento
Era colpito dalla tecnica della pittura d'olio
E notava questo contrasto tra il modo di dipingere dei nostri maestri rinascimentali e la pittura così come veniva e come viene
Insegnata e fatta in Cina ancora oggi
Il e chiedeva anche di vendite approfondiva insomma si è fatto tradurre a quanto pare il Rinascimento dichiara in in cinese altre cose di questo genere per capire anche la curiosità intellettuale
Del personaggio che fra l'altro credo avesse anche altri passioni italiane di polo per la lirica e forse anche la pizza ma questo non credo
E
Questo tipo di percezione intanto ci dalla l'idea della distanza fra le nostre culture
In un modo di vedere le cose molto diverso e poi ci introduce anche a un a un concetto chiesto né caro a Francesco in questo libro c'è la capacità cinese di cogliere il contesto
Mentre noi abbiamo diciamo un angolo visivo di trenta quaranta gradi i cinesi ce l'hanno di centottanta forse anche trecentosessanta sembra quasi che abbiano
Gli occhi dietro la testa e quando esaminano una situazione non si limitano a focalizzarsi per esempio
Sulla parla da tennis e quindi a girare la testa da una parte e dall'altra ma guardando una partita di tennis si potrebbe dire guardano tutto quanto quello che accade intorno al campo di gioco compreso quello che
Sentono alle loro spalle
Questa capacità di percezione a trecentosessanta gradi naturalmente sto enfatizzando ma per capire un modo di vedere le cose che non è nostro
è esattamente quello che è mancato
All'Occidente in generale ma molto specialmente all'Italia
Eppure come
Ricorda Francesco
L'Italia non era messa malissimo lasciamo stare la tradizione la storia e non non ritorniamo sulle solite vicende
Su Marco Polo Suma teorici ma restiamo all'attualità restiamo anche a quella che era la posizione
Che l'Italia si era in qualche modo conquistata la fine degli anni ottanta e i primi anni novanta
Naturalmente ne abbiamo qui un testimone Gianni De Michelis in Cina
Attraverso una politica
Diciamo molto prudente
E anche però molto aperta alla Cina in una fase in cui la Cina si trovava in gravi difficoltà nelle sue relazioni internazionali basti pensare a Tienanmen
L'Italie naturalmente per poter monetizzare in tutti i sensi quello che
Era stato il suo lavoro politico diplomatico di quel periodo avrebbe dovuto anche dare continuità è seguito e soprattutto avrebbe dovuto investire
Nella Cina cosa che non volle non seppe non poté fare perché subito dopo accade quello che conosciamo
Accade Tangentopoli accade tutto quello che ne conseguiva anche dal punto di vista della conoscenza oltre che della proiezione nel mondo del nostro Paese
Accade quindi una sostanziale provincializzazione della nostra classe dirigente a cominciare dalla classe politica basti contigua dare quelle che sono le biografie
Dei nostri politici attuali rispetto a quelle che erano a quelle dei politici della Prima Repubblica insomma sia già un'idea si può dare il giudizio di valore che si vuole ma certamente la conoscenza del mondo non è paragonabile
E questo vale in buona misura anche per imprenditoria italiana
Ecco in quel frangente in cui l'Italia avrebbe potuto e dovuto accogliere le possibilità che si aprivano da una parte per l'apertura della Cina al mondo sia pure graduale controllata e quant'altro volete
Dall'altra per il potenziale di simpatia e di contatti che l'Italia si era costruita negli ultimi anni ma anche precedentemente in Cina
Purtroppo è mancata la congiunzione fra questi due poli anzi ne abbiamo assistito negli anni a seguire e credo che il fenomeno non si sia
Del tutto invertito nemmeno negli ultimi tempi
Ha una rapidissima perdita di credibilità
Che di peso dell'Italia come sistema se si può usare un termine come sistema applicato al nostro Paese ma diciamo dell'Italia come Paese
In tutte le sue componenti in Cina con risultati disastrosi perché non si è perso di peso e di rilievo in un Paese qualsiasi lo si è perso nel cuore
Nel nell'epicentro del dello sviluppo
Economico che ormai direi anche tecnologico del secolo che stiamo vivendo
In realtà
Questa
Mancanza di percezione uffici di percezione come dicevo non è stata solo nostra inutile
Gettarsi in qualche modo
Tutti il peso degli degli errori o delle insufficienze di un Paese
Relativamente non grande come nostro Paesi molto più grande del nostro hanno compiuto
Ero lì analoghi io ho l'impressione che anche negli stessi Stati Uniti d'America non vi sia oggi
Un una comprensione molto approfondita di quello che l'arcipelago cinese
Anche perché in qualche modo si ritiene che il meccanismo di interni integrazione interdipendenza che si è creato fra le economie dei due Paesi
E tale in qualche modo da potersi risparmiare la riflessione su questo fenomeno e da lasciarlo in qualche modo al corso degli avvenimenti essendo poi da un punto di vista strategico in questo momento gli americani impegnati in una guerra o una serie di guerre
Che non riescono a finire che non riescono nemmeno completamente a determinare nel nel loro sviluppi evidentemente
Il focus sulla Cina anche da un punto di vista intellettuale non può essere molto approfondito
Ma quello che è stato veramente il disastro per noi
è stato il fatto che gli anni dell'apertura della Cina al mondo e questo lo spiega anche bene Francesco sono stati gli anni in cui è fallito il progetto europeo
Cioè gli anni in cui l'Europa dimostrato di non essere in grado di diventare in quanto Europa uno dei poli di potenza economica politica militare tecnologica del mondo
Per cui noi assistiamo oggi
Da una parte al
Al crollo dell'ipotesi peraltro del tutto utopistica di un anno superpotenza unica cioè i servizi d'America
Quindi all'affermarsi di nuovi attori nuovi protagonisti penso alla Cina ovviamente ma penso anche a paesi d'Italia
Non esatta mentre paragonabile come come l'India o come potenze regionali penso al Brasile in Sudamerica al Sudafrica in Africa e così via
Tanti nuovi protagonisti per pressare agli Stati ma non un protagonista europeo
E per un Paese come l'Italia il fatto che non ci sia più una prospettiva vera di integrazione europea significa che noi siamo lasciati in qualche modo a veleggiare con le nostre vele da nave tirata avendo perso un po'anche gli Schirosi dei pirati
E non avendo davanti a noi la prospettiva di una
Di una Tortuga che ci possa in qualche modo accogliere difendere
Un aspetto fondamentale che mi ha sempre colpito nei miei troppo ora di viaggi in Cina e che mi viene confermato dal
Dal libro di di Francesco ed è una delle differenze sostanziali fra loro e noi l'apertura al futuro dei cinesi era loro grandissima fiducia la loro grandissima speranza
Mi viene da sperare ma forse anche un po'un una sorta di positivi invidia
Che ci possa essere forse un eccesso di entusiasmo in queste spie strappo nazioni lineari per cui essendo il PIL cresciuto di tanto negli ultimi dieci o quindici anni continuerà a crescere di tanto negli ultimi nei prossimi dieci o quindici anni e che quindi la Cina sia destinata
A superare da un punto di vista strettamente del volume
L'economia americana di qui a qualche punto non troppo lontano di questa prima metà del secolo
Ma e non c'è dubbio che se non c'è
Questa fiducia se non vuol se vogliamo anche questa fede termine che ci spiega molto bene
Francesco non si applica i cinesi quali sono molto pragmatici poco fideistica ma hanno una fiducia nel futuro che noi non abbiamo e che in qualche modo aiuta
Aiuta a fare aiuta rischiare
Non aiutare gli italiani per esempio a investire cioè uno dei dei problemi anzi il problema è evidentemente
Principe nelle nostre relazioni con la Cina che è raro trovare ma ci sono per fortuna le eccezioni
Imprenditori italiani che abbiano veramente il coraggio e la voglia di rischiare
E quindi però di partecipare alla crescita di un di un grande Paese di un enorme mercato
Che a entrare quindi in un circolo virtuoso economico tecnologico e culturale
Dal quale ci stiamo sostanzialmente Autoscoop vendo se non ci siamo già autoescluso ripeto con alcune lodevoli eccezioni
Quale il punto di punto critico
Cioè quello di capire se appunto questa capacità cinese di
Di crescere di portare il benessere a parti sempre più ampie della della propria popolazione ma stiamo parlando ancora
Di una Cina in cui vi sono centinaia di milioni evidentemente di persone che sono escluse da questo sviluppo
Il punto credo è di capire se
Questa capacità di crescere di svilupparsi possa poiché
Determinare in qualche modo nel mondo la capacità della Cina di dare il là anche in campo culturale cioè di non semplicemente produrre
Merci che vengono in qualche modo pensate in un ambito occidentale ma di mettere in qualche modo il marchio a ciò che produce non solo in termini puramente tecnici
Ma di dare il la
Al modo di di
Di produrre di fabbricare cose in Cina nel mondo
Questa capacità qualche cosa che ancora non esiste ma che si sta già sviluppando e che sarà dirimente cioè se la Cina farà questo salto di qualità
Avremo una Cina che può
Teoricamente almeno aspirare ad essere di qui a qualche decennio ciò che gli Stati Uniti sono stati nel secolo scorso che in qualche misura restano ancora all'inizio di questo secolo sennò la Cina resterà certamente prevedibilmente un colosso economico
Ma non avrà quella capacità di il radicamento culturale che poi
Ciò che distingue un grande Paese un grande produttore
Da un Paese con una carica di potenza e di egemonia
Su scala su scala globale questo ancora non è possibile determinare anche perché la storia ci ha insegnato che le nostre fantasie sono sempre inferiori a ciò che può accadere
Ne sono accadute tante di cose impreviste o imprevedibili negli ultimi decenni o anche negli ultimi anni quindi evidentemente le costruzioni lineari lasciano un po'il tempo che trovano
Che cosa
Possiamo imparare noi dalla Cina che beh insomma basterebbe leggere attentamente questo libro di Francesco per
Costruire un elenco lunghissimo forse anche un po'rattrista ante
Ma siccome
Alla fine io vivo in questo Paese gli voglio bene e voglio sperare che abbia un futuro un po'migliore del
Del presente credo che si possano nutrire delle speranze
E che si possa volgere in positivo alcuni dei problemi che stiamo vivendo oggi Francesco lo fa con
Anche forse un po'una dose di volontarismo specialmente nelle pagine finali
Quando immagina un'Italia che riprendendo una sua
Secolare tradizione
Si propone come ponte fra
La Cina e il resto dell'Occidente
E in qualche modo mettendo a frutto anche quelle che sono alcune caratteristiche culturali che ci
Assimilano ai cinesi
Anche un certo modo di essere caciaroni che ci distingue nel mondo ripeto noi i cinesi ma che in può rendere più più facile più simpatico anche un contatto fra culture molto diverse
Che possibilità ci sono che questa capacità di mediazione e quindi capacità di interrelazione italiana con la Cina possa
Possa tramutarsi qualcosa di concreto ed è questo evidentemente dipende da molti fattori
Ho notato negli ultimi tempi una maggiore interesse italiano per la Cina ma ho notato anche che spesso si limita o al pura meraviglia
Ho al grido aiuto aiuto di qui anche il titolo Dini di Francesco
Cioè di un atteggiamento puramente difensivo dobbiamo
In qualche modo imbrigliare questo gigante che ci vuole mangiare tutti
E naturalmente così non facciamo grande passo in avanti anzi ne facciamo parecchi indietro Francesco ricorda molto giustamente nel suo libro
Che manca un anno o poco più alla scadenza dell'accordo stipulato in ambito da polli tutti io sulle quote commerciali
E purtroppo il due mila otto la tela data fatidica ci siamo quasi ma non mi pare che se ne discuta molto in Italia e quindi eventi abbastanza facile prevedere che arriveremo al limite di questa scadenza quando non non potremo più tanto discettare di quote
Semplicemente non sapendo bene cosa fare quindi prendendo all'ultimo momento delle decisioni raffazzonate
Senza un grande respiro senso la grande visione sarebbe bene che di queste cose
Si cominciasse a discutere fin da ora che qui già siamo in ritardo
E lo si facesse se è possibile fuori dagli schemi mi della politica italiana che molto spesso proiettano
In una sorta di specchio deformato quelli che sono i dibattiti in interni nostri su uno scenario di
O tragici
Qui di Afghanistan o questi momenti importanti vedi appunto Cina
Che dovrebbero essere eletti per quello che sono e non per quello che noi vi vediamo i nessi perché Inesi vediamo molto spesso rispecchiate alcune nostre piccole o meno piccole miserie
Dicevo che temo che nell'ultima parte del suo libro
Francesco Pecchi un po'di volontarismo naturalmente spero molto di sbagliarmi ma se invece non sarà così se cioè effettivamente l'Italia riuscirà a riprendere un ruolo che
Pareva potesse prendere una ventina di anni fa
Lo sarà solo per una un impulso che dovrà avvenire contemporaneamente sia dalla politica sia dal mondo imprenditoriale sia dal mondo della cultura e più per il finire su questo aspetto
Credo che
La capacità di interagire sulla Cina si determina anche nel modo in cui noi sappiamo attrarre cinesi per esempio studenti cinesi nelle nostre università
Ce ne sono alcune centinaia in altri Paesi dal assetto economico non troppo diverso dal nostro ce ne sono alcune centinaia di migliaia
Questo è certamente un aspetto fondamentale
Ve ne sono sicuramente altre un altro è quello del modo in cui noi conviviamo con i cinesi che vivono da noi
Beh abbiamo fatto una legge a mio avviso abbastanza sciagurata sul voto degli italiani all'estero
Che significa che il nostro Paese dipende dagli umori di un signore che abita si chiama Pallaro come sapete che abita ad alcune migliaia di chilometri di qua
Ma invece coloro che abitano qua che magari vengono dalla Cina come da dall'Africa o come dal da altri Paesi del mondo
Non hanno alcun diritto dico determinare ciò che avviene nel Paese in cui vivono e magari investono pagano le tasse e quant'altro
Forse una riflessione su questo cioè su come avanzare nell'integrazione degli immigrati cinesi non in e non solo cinesi
E su come fare dell'Italia un polo di attrazione anche dal punto di vista culturale oltreché turistico e quant'altro per popoli anche molto lontani da noi questo potrebbe essere
Un aspetto strategico da discutere grazie
Allora anch'io sono un amico di vecchia data di Francesco
Anch'io una passione per la Cina
Ho cercato di i limiti delle mie possibilità talvolta con funzioni pubbliche molto più spesso sul piano privato di seguire quello
Già avvenuto in questi decenni in questo Paese naturalmente di cercare di ragionare su come l'evoluzione di questo Paese era già prevedibile negli anni ottanta
Avrebbe dovuto cambiare ben cambiato la scena del mondo e anche in qualche modo il nostro destino il nostro futuro
Quindi
Un libro di questo genere non può
Essere per me estremamente interessante estremamente stimolante poi conoscendo
Non solo il valore personale di Francesco ma anche il dato di fatto oggettivo della sua conoscenza ci credo che ci siano pochissimi altri italiani forse nessuno
Che ha il tipo di conoscenza della Cina dall'interno che a Francesco se non altro per il numero di anni
Ormai piuttosto lungo
Nel corso dei quali è vissuto chiuda cinese che da italiano
E quindi senza fare nomi e cognomi non c'è paragone tra questo libro il contributo che può dare a capire su quello che succede in Cina e altri libri
Pure ben scritti pure scritti no
Da nomi i cosiddetti esperti o giornalisti autorevoli che pure sono usciti in questi anni visto che ormai
Anche in questo pance Paese provinciale abituato da quindici anni guardarsi l'ombelico ormai questo tema della Cina attirato l'attenzione anche di più disattendere un cervo paragone
Questo è l'unico libro uscito in questi anni in Italia teoricamente discutibile si può essere d'accordo un accordo su tanti punti potrebbe essere
Come si può dire approfondito completato in maniera si parla di un Paese in questo genere
La presenta affrontare con affrontare un tema praticamente non maneggiabile però
Che
Permette di riflettere da degli spunti per cercare di capire
Questa è la premessa dopodiché
Quello che ha suscitato in me
Riguarda due aspetti uno riguardante la Cina
Dove si può andare oltre la giornale e così via e alcune cose mette in luce mi mi hanno Spriano spinto approfondire alcune riflessioni che sto da facendo danni
Sul futuro di questo grande Paese
Ma soprattutto devo dire la parte che mi ha stimolato di più è quella che riguarda l'Italia perché in realtà le cose più precise più dure
Più secondo me utili per un
Per uno che abbia a cuore il Paese in cui sta sono le cose che
Francesco da Pechino nell'ottica di un mondo letto con un grande cambiamento impresso dall'evoluzione cinese dice del nostro Paese
Parlerò rapidamente della prima parte cioè della Cina
Poi dirò qualcosa su questa aspetto delle considerazioni che Francesco fa
Sull'Italia vista dalla Cina e l'Italia vista e confronto con le sfide che dalla Cina ci prova e ci sono già provenute ci stanno provenendo ci proverranno
Per i prossimi decenni
Ora sulla Cina
Le due cose più interessanti oltre ovviamente alcuni dati che sono ben note c'è un capitolo su le previsioni dello sviluppo dell'economia cinese così
Vero bisogna che ci abituiamo a questo semplice fatto
La cosa che conta di più per i rapporti tra le comunità umane la demografia queste sono un miliardo trecentocinquanta milioni di persone su sei miliardi non so e trecento milioni
è destino che prima o poi come si può dire si prendono loro la quota percentuale del tutto rispetto a loro una quota di umani
Siccome il totale fa sempre cento siccome per circa duecento anni credo che il pericolo sia questo Francesco dice grossomodo nel due mila e trentadue mila trentacinque
Ritornerà essere dov'era
Duecento anni fa in effetti nel mille ottocentoventi gli studi dicono che
La Cina la più grande economia del mondo dopo circa duecento anni ritorna esattamente dov'erano c'eravamo dimenticati non
Non abbiamo non siamo stati attenti a questa cosa se siamo abituati a considerare la Cina come erede decenni precedenti una roba piccola piccola piccola
Che non pesava è destinata per il due mila trentadue forse anche un po'prima a riavere quello spazio e quello solo l'inizio perché poi da lì in poi
Non avrà la quota che gli spetta su come percentuale del peso di umani
Sul totale dell'umanità poi andrà un po'sopra la media cioè il reddito pro capite non sarà quello meglio mondiale che c'era un po'anzi è possibile che cresca molto perché per varie ragioni
Legate alla storia alla cultura alla educazione dei giovani alla voglia che hanno di spingere avanti prende cresceva molto quindi avrà una percentuale sull'economia mondiale in percentuale di peso politico molto maggiore della quota democratica comunque già la quota democratica
Significa che
Crescendo su cento la loro quota tutte dovremo restringersi punto
Quindi questo è un dato di fatto è vero anche però che pur restringendo ci
Come si può dire questo darà una tale dinamismo economia mondiale che
Per fortuna il
Il totale cento ma cento corrisponderà una cosa più vasta e quindi
è vero può creare dei problemi può creare dei problemi anche
Molto pesanti fare male ma al tempo stesso crea delle opportunità quindi bisognerebbe
Invece di fare discussioni del piffero di quelle che abbiamo visto in questi anni in Italia ragionare su come
Mettersi nelle condizioni di ridurre il danno che ci sarà di sicuro e cercare di sfruttare le opportunità
Ma questo attiene la seconda parte però il problema non è tanto quello cioè quella non è tanto quello che ormai è scritto questo è già atto cioè un meccanismo che è partito nel mille novecentosettantotto quando densi Oppini ha messo fine
Alleerà Maui sta a
Come si può dire scelto una strada l'ha fatto con intelligenza la storia dirà che è stato una delle più grandi
Figure dell'umanità del ventesimo secolo e ha messo in moto un meccanismo irreversibile
Talmente irreversibile che perfino una tragedia come quella di Tienanmen ha interrotto come si può dire
L'andamento per due anni e non non di più per il tutto ricominciato non è solo guardate bene un fatto di crescita economica non è solo che sono diventati più ricchi è stato uno straordinario in corso uno straordinario
Cambiamento sociale umano culturale
Di proporzioni gigantesche che ha ovviamente ha degli aspetti negativi
Ma anche moltissimi aspetti positivi io per esempio
Lo sono meno preoccupato di Lucio dice ma saranno capaci saranno capaci di sicuro saranno capaci di sicuro di svolgerle anche il ruolo geopolitico che ormai si stanno contestando anche perché c'è un bel capitolo del libro di Francesco
E parla mi pare dell'imperatore diffuso che spiega in modo in cui dal settantotto ad oggi quindi ormai sono trent'anni
Questi sono riusciti in un Paese che non funziona con le nostre regole la democrazia liberale di tipo occidentale un Paese chiamiamo comunista che sicuramente è un Paese
Non democratico secondo sistemi a come si può dire organizzare non solo una governance che ha funzionato ma addirittura un evoluzione della governance un trasferimento dei poteri
Senza strappi ripeto Tienanmen
Non è stato nemmeno legato al trasferimento dei poteri è stato un sussulto una lotta interna al partito comunista cinese che è stato stroncato nel sangue in un'ottica
Non comunista non dittatoriale ma confuciana ma non alterato questo tipo di processo settantotto c'era tensione quindi
Nel mille novecento
Ottantanove passata giace mille a dieci anni dopo il passato così in tavola a ottobre di quest'anno c'è un congresso in cui
In qualche modo verrà selezionata cosa che si può in qualche modo perfino mai capire seguire dall'esterno
Una nuova classe dirigente più giovani che nel due mila dodici al prossimo congresso il perdono cinque anni sarà la quarta generazione di leader e prendere in mano questo Paese e questa trasformazione è avvenuta appunto Colombera tori diffuso cioè non più con
La logica tipica dalla storici e dell'imperatore dell'autocrate
Che avevo tutto il potere come era stato
Sicuramente comma tre tomi anche in parte con
Pensi opinione ma con una logica di gruppo dirigente con una
Impostazione che questo Lucio dovremmo stare attenti perché è un'impostazione nettamente superiore alla nostra
Per la nostra cultura occidentale giudaicocristiane e così via è una logica confuciana confuciano di nuovo è una vanno un po'un'approssimazione un arabo ma una logica cioè di una capacità di costruire delle delle cose dei ceti dirigenti collettivi
Che sanno compiere delle analisi costi benefici con cui esercitare la governance che corrispondono al loro interesse ma anche all'interesse della collettività questa la kora straordinari
In questi anni e lo vediamo anche chi segue le vicende tutti i giorni lo vediamo con l'attuale Governo Hu Jintao quei già Ovaro l'attenzione alle alle campagne serie di cose questo gruppo ovviamente
Come si può dire fra i suoi interessi ma una capacità straordinaria
Di tentare di conciliare nella misura massima possibile ma non esiste un solo sistema politico al mondo che abbia raggiunto la perfezione di poter fare analisi costi-benefici e prendere decisioni sulla pare che l'interesse generale e basta
Le Lele delle società umane funzionano meglio quando la il ceto dirigente che ha il potere riesce a far coincidere in uno misura un po'maggiore il proprio interesse con quello che non va bene dobbiamo ammettere che nel corso di questi
Settantotto del ventinove anni il gruppo dirigente del partito comunista cinese è rimasto c'è riuscito Menis ed è riuscito anche a portare avanti una trasformazione
Che porterà molto prima di quanto non pensiamo nonostante gli amici radicali gli altri
Simpatici personaggi che in Italia gridano i diritti umani questo quattro testé sciocchezze qua è riuscito anche avviare una trasformazione che porterà a una reale democrazia
Io con Francesco
Come si può dire abbiamo in questi anni in seguito con un indice gli ho un indice con cui calcolo ogni anno l'avvicinarsi della della Cina una democrazia sostanziale a con la cui arriveranno nell'arco di dieci o vent'anni ed è semplicemente l'applicare un criterio per decidere
E qual è la base della democrazia il criterio come è noto non è
Il criterio ideologico del degli illuministi del Settecento francese di Montesquieu Diderot e così è il criterio democrazie in tutto il mondo
Si è fondata sempre di fondo sul criterio con cui è nata a cento anni prima che in Francia in Inghilterra non taxation without representation la base della democrazia è questa cioè un certo giorno il sovrano devi in qualche modo mettersi d'accordo negoziare fare un compromesso un qualche al praticamente questo qualche altro poi progressivamente crescerà il numero finale aggiungere la totalità dei cittadini e per avere i quattrini che gli servono
Di solito per fare la guerra ma comunque per esercitare il potere così è nato nel mille seicentottantotto la democrazia inglese che poi ha prodotto l'ideologia
E in Francia ha portato all'evoluzione francese ma ha funzionato molto meglio in Inghilterra perché oggi sappiamo che non tenute non in Francia e insieme sta succedendo la stessa cosa è vero
Il partito comanda non c'è democrazia i parlamentari delle Congresso del Popolo sono scelti dal partito e così via però se uno guarda e presenta al congresso il popolo si riunisce una volta all'anno per un mese bene
Da circa dieci anni uno a nota impercettibilmente uno spostamento delle decisioni del potere
Dal partito al Congresso del Popolo
Fatto da quei medesimi scelti dal partito ma viene proprio sulla bara di interessi
Anno dopo anno si vede il numero di votazioni in cui la decisione del partito e quindi del Governo ottiene un'opposizione che cresce credo siamo arrivati
Mi auguro nazionale il quaranta per cento di voti negativi non è ancora cinquantuno concerto giorno scopriremo di colpo che sulla decisione qualsivoglia ci sarà il cinquantuno alla decisi Donadel prove del partito fatta proprio dal Governo per ha bocciata e vi sarà scappato il meccanismo e questo avverrà ovviamente perché pure essendo tutti comunisti tutti scelti
Dal partito e così via gli uni rappresentano il Guangdong se molto ricco gli alti rappresento nel cinghiali
E molto povero e così via e alla lunga su determinati temi questa cosa farà avvenire questa evoluzione credo che
Naturalmente la grande capacità di lana riconosciuti questo imperatore collettivo è stato quello di assecondare questo movimento che tra l'altro anche altri aspetti apparentemente impercettibili ma importantissimo per esempio
Da cinque sei anni una serie di problemi che esplodono vengono investigati non più dal partito ma dal Parlamento cioè sono Commissioni parlamentari che vengono mandati in giro a vedere il perché la gente è scontenta protesta fare questo questo ne sono altri tutte cose impercettibili ma che vanno tutte nella medesima direzione che sono tra virgolette accompagnate dal gruppo dirigente all'imperatore collettivo così come di fatto che hanno cominciato i livelli più bassi dei Comuni e così via
A eleggere i rappresentanti i sindaci dei piccoli delle piccole dei piccoli villaggi e così via tutte cose che naturalmente vengono fatte
Con il tentativo di tenere il potere
Giustificato in parte con delle ragioni buone e in parte naturalmente con l'egoismo non volere minimamente mollare questa cosa però questo tipo questo tipo di
Cambiamento straordinari siccome nessuno ha interesse che la Cina esploda una Spoon esplosione della Cina oggi saremmo un disastro per l'umani per il mondo
Economico politico e così via tutto questo dovremmo cercare di capirlo e forse
Se perdessimo meno tempo fare discussioni inutili
Tipo veramente da da provinciali su cosa su cose astratte forse questo aiuterebbe
Dovremmo invece fare uno sforzo Francesco di più di capire dove stanno i pericoli
Tu qui giustamente dedicò un capitolo a questa questione che tutti
Gli osservatori mondiali hanno
Sulle cosiddette ribellioni nelle campagne c'è un indice ogni anno son diecimila di più e uno dice quando arriveranno a cento mila che la cosa succede ed il malcontento dei contadini le questioni che leggiamo sui giornali degli espropri delle terre così
Ecco io non credo che quello sì ventricolo cioè io credo che quello sia controllabile
E credo che verrà controllato anche se ovviamente sarà in cento mila forse anche centoventi mila e così via
Io credo che il vero pericolo è il vero problema e per questo la Cina sarà di esempio positivo o negativo al mondo non avverrà nelle campagne verrà nelle zone curva
Il problema maggiore in questo non c'è il tuo libro suggerisco un capitolo da aggiungere il problema maggiore che la Cina dovrà affrontare in questi medesimi vent'anni in cui si appresta a diventare la prima economia del mondo è la urbanizzazione
La popolazione non dico che la frenata malati non abbastanza sotto controllo miglia un miliardo trecentocinquanta milioni oggi
Diventeranno al massimo due mila cinquanta un miliardo e seicento milioni tutto sommato si può governare il problema è
In questo numero che frenata nella crescita la quantità di persone che si sposterà in questi medesime trent'anni dalle campagne alle città è spaventoso artigiano vari cifra
Ma diciamo che è stata la i trecento ai quattrocento milioni di persone
Cioè
Nei prossimi trent'anni la Cina dovrà creare aree urbanizzate funzionanti e così via per trecento quattrocento milioni è una cifra
E inimmaginabile e questo naturalmente
Può venire in due modi può venire sotto controllo questo vuol dire che la Cina dovrà che stanno stop stanno studiando lo siamo stati con Francesco due anni fa partecipare al seminario
Molto interessante molto stimolante su queste cose dovranno pensare
Come creare non so cinquanta città da un milione di abitanti ex novo
Quando poi loro chiedono noi se ne trova riposte spenta europee dico verso il retro per abbrivi diamo perché è vero che in Inghilterra del dopoguerra hanno fatto le cosiddette new towns ma erano da cinquanta cento mila abitanti non da un milione due milioni di abitanti
E e queste assorbirebbero sono una parte di l'altra alternativa cioè se non viene messa sotto controllo è che la Cina si troverà la Cina già oggi a
Credo venticinque aree urbane campi di due milioni e mezzo di abitanti talune delle quali mi hanno quindici
La Cina si troverà con cinque secondo la quale i conti e cinque avevo megalopoli tane da quaranta cinquanta milioni di persone e queste diventeranno incontrollabili e del rischio per la Cina e Blade Runner
Cioè una realtà urbana incontrollabile dove veramente poi il controllo sociale non lo so qualsiasi imperatore collettivo fallirà
Perché il
Centomila come si può dire ribellioni diffuse tra virgolette ricontrolli un po'col bastone un po'con la discussione un poco non so come dire
Ma in una in realtà di queste dimensioni urbane che ripeto rischiano
Cioè eccome le favelas dell'America latina moltiplicate per
Moltiplicate per
E se per caso succede una crisi economica cioè se per caso non tiene in vitro del dieci per cento che tenuto in questi anni perché naturalmente il fenomeno dell'organizzazione cominciato esattamente nel mille novecentottantotto l'anno prima che finalmente prima prima i tempi di Mauro per alcuni anni dopo
Il il contadino è una legato alla terra dall'avere un passaporto per nuove non si muoverà nessuno tolto
Minoranze nell'ottantotto hanno dovuto cominciare a liberare e si ecco è cominciato il fenomeno della flotta in problemi ci sono oggi credo siano duecento milioni di chi dice quello nessuno sa esattamente persone che
Sono ancora intestati al proprio villaggio delle Province all'interno né lena nell'anno cui nel sensi e che stanno invece a Shanghai a Pechino e così via
L'atto ed è un fenomeno positivo come abbiamo visto noi in Italia negli anni Sessanta gli anni Settanta mandano indietro i soldi alzano le statistiche sono fa se
Perché il reddito pro capite della nulli non è così basso rispetto a quello Shanghai perché di due milioni di cittadini li manderei per i soldi lo hanno
Però
Tutto questo finché il meccanismo correttive
E natura in detiene con dei problemi di ordine pubblico di fare scelte ma senza il caro poi c'è una frenata e di colpo non gli dai da mangiare
Al contadino se c'è la frenata stringe la cinghia fa un passo indietro torna quello a cui era abituato da cinque mila anni e regge
Il il il ragazzo il giovane due che sta in città dove non ha dove dormire dove non è così quello può allora lì veramente c'è il rischio della della della spaccatura
E questo sia credo proprio credo del gruppo di gente lo sa il più grosso problema che avrà la cinghia e l'unico vero rischio di esplosione siccome però un problema che avrà il resto del mondo perché ripeto
Forse non in ogni Europa ma noi siamo la parte come si può dire non dinamica del mondo che cambia io credo che la Cina Rao straniera osservata anche da questo punto di vista e che forse
Forse
Il cosiddetto Occidente sviluppato potrebbe come si può dire
Trovare su questo terreno il terreno su cui come si può dire condividere perché su questo terreno loro non possono non essere preoccupati devono occuparsi bene
L'ultima cosa che voglio dire sulla Cina è che
Tu dice a un certo punto il reddito della Cina è fatto da quattrocento milioni di persone un miliardo ancora fuori lungo un'altra un'altra immagine ha detto la Cina
Sono dieci Ciapponi voi dovete pensare la Cina come un trenino fatto di dieci vagoni ciascuno dei quali è un Giappone sono dieci perché sono centotrenta milioni per dieci miliardi Benetti i primi tre vagoni sono entrati
Prime tre vagoni sono in corso e il quarto sta entrando ne mancano ancora sette sei ne mancano ancora sei che arriveranno nei prossimi anni vanno alla velocità doppio del Giappone cioè se uno
Traguardare dovere Giappone nel mille novecentocinquantacinque come cresciuto la Cina ma nello stesso modo ad una velocità doppia del Giappone e per dieci ecco
Questo per dirvi per darvi l'idea della dimensione del fenomeno di come fare i conti con rispetto a questo fenomeno l'Italia
Le cose
Son tre capitoli basta leggere il titolo e due righe prima Italia punto di domanda assente
L'Italia non c'è non c'è perché è troppo concentrata su se stessa troppo appannata da ciò che sta accadendo per procurarsi una politica estera per diciamo in Italia non si occupa di politica estera due eccetera eccetera
Lo dico da quindici anni seguiamo l'ombelico basta vederlo su tutto
Sempre peggio perché come si può dire
Siamo andati da questo punto di vista sempre peggio ormai siamo praticamente privi di capacità del ceto dirigente ma non solo del ceto dirigente politico
Mi dispiace per Luca di Montezemolo non è della Confindustria imprenditori siano meglio anzi sono addirittura peggio
E in quanto eletto visto che ci vogliono anche l'intellettualità cultura quelli non esistono qua non c'è proprio non c'è proprio traccia non c'è i cosiddetti intellettuali italiani non hanno più neanche l'intelletto non solo e non aveva neanche niente
E non sono in grado di capire cosa succede in questo modo il capitolo dopo dice appunto sulle tale vista da lontano
Un piccino calabrese Scisci parlando da Pechino dice vista dall'esterno l'Italia cade a pezzi
Punto quel continente ora ecco il punto è questo qui
In questo mondo che cambia così violentemente
Voi di cui la Cina il motore principale ma potremmo stare qui fino a domani notte a parlare dell'India del sud est asiatico del Brasile Belarus cioè di tutto quello che insomma anche il più disattento prima ma ha percepito
L'Italia in un'Europa che fa fatica l'Italia non c'è proprio
E tale non c'è proprio che non riesce quindi ha minimamente a ragionare qui Francesco anche la parte propositiva è un po'debole se c'erano dei perché
Non riesce a ragionare innanzitutto non riesce a ragionare quindi non conosco un punto in cui si riesca a trovare una minoranza di dieci persone disposto a discutere
Cioè capire quali sono e ci sarebbe l'opportunità enormi perché poi la cosa buffa extra per opportunità enormi io che tra un po'devo scappare per andare a Venezia mi limito a dire una cosa
La Cina cambiando la mappa del mondo cambiando la mappa Geo economica del mondo
Sta ponendo in questi anni infine a un periodo di solamente italiano durato cinque secoli
Cominciato nel mille quattrocentonovantadue per le note ragioni e continuate in maniera crescente perché per cinque secoli il Mediterraneo che legato alla storia d'Italia
Per geografia soprattutto ma non solo diventato periferico quel Mediterraneo che è stato per
Quattromila anni della storia del mondo il centro delle con meno il centro del documento è stato il crescente fertile mediterranea e della ragione della storia di Roma di questo di peraltro eccetera eccetera
La scoperta di italiana di un italiano dell'America spostato la geografia la spostata verso l'Atlantico il Mediterraneo è diventato periferico io che sono veneziano come si può dire lo devo sapere per definizione bene
Dopo cinquecento anni
Proprio nel momento in cui cambiava il mondo attorno a noi questa cosa si è invertita
Non è che il Mediterraneo è ridiventato il centro del cumene perché ovviamente c'è anche un rapporto tra specifico che basta leggere i giornali è cresciuto enormemente ma sicuramente il problema del rapporto tra l'Asia dell'Est tra il subcontinente indiano
L'oceano indiano e l'Europa passa attraverso di nuova persone di terra
E vi offro un'occasione una possibilità straordinaria
Vice entrati stampa rese
Che nella sua storia sempre usato questo noi non abbiamo mai avuto le risorse materiale mai nella storia
Abbiamo sempre usato la geografia e diciamo così il nostro capitale umano formato la nostra capacità di rappresentare un elemento del bene di sfruttare questa terra di relazioni per in qualche modo anche esercitare un Progetto un disegno
In certe fasi addirittura l'egemonia come è successo
Ci si offre questa occasione
Ed è un'occasione straordinaria perché è vero che l'Europa declina e c'è però insomma basta far tre conti ci sono delle
Ci sono degli studi che dicono come
Si svilupperanno nei prossimi vent'anni gli scambi via mare perché sono per forza via mare perché prima che facciano entrare dalla cosiddetto Hollande Bridget è un asiatico ci vorranno cinquant'anni ma di amare
Do possono fare se leggete vivi non l'Italia potete legge ma leggendo un po'di stampa straniera c'è tutta la discussione sul canale di Panama e il canale di Suez
Perché gli americani stanno rapidamente cercando di raddoppiare il canale di Panama perché perfino per andare negli Stati Uniti costa est dalla Cina si potrebbe passare più rapidamente la Mediterranea mangia tutte che ecco naturalmente per sfruttare questa situazione
Bisognerebbe prepararsi cioè non è che poi basta il vantaggio geografico bastano le duemila miglia marine
Di vantaggio per andare a Rotterdam o così via bisogna fare i porti bisogna fare collegamenti cioè a fare i evita anche tutte queste cose qua tutte corre possibilissimo tutte cose fattibili insieme
Tutte cose che tra l'altro coincidono con l'interesse nazionale oltre che con l'interesse europeo
Coincidono con l'interesse nazionale perché di colpo dopo non so quanti secoli
Il Meridione d'Italia ridiventa quell'occasione centrale che era ai tempi di Bisanzio di Roma della Magna Grecia e andiamo indietro andava di colpo
E posso e non lo può capire poverino ma di colpo e il sud il tema del futuro del nord
Ovviamente non si farà più male perché se non faremo questo la botta sarà dura e sarà più dura in al morto in Calabria perché cascherà hanno da più in alto ma la soluzione sta al Sud sta in Sicilia in Calabria
Ma occorrono fare delle cose non ve le elenco ma insomma e però di questo non c'è traccia non c'è traccia non c'è reazione demandate da Bassolino secondo voi Bassolino capisce sardo che stanno del Novecento non c'è traccia
E non c'è traccia in me nemmeno degli imprenditori
Si potrebbe parlare molto più a lungo perché non è solo questo però
Forse sì sì in qualche punto non so dove abbiamo forse a Porta a Porta da Vespa spiegando la discussione visto che si parla solo di
Si può si potesse aprire una discussione tra una minoranza per
Cercare di stimolare e naturalmente e chiudo su questo
Queste voi queste giovani generazioni esuberi che io detesto mondo
C'è traccia da parte vostra di un minimo di reazione
In un paese che al i cui dati sono evidenti noi
Non solo non siamo competitivi ma soprattutto non siamo più attrattivi tu dicevi giustamente i cittadini immigrati eccetera eccetera ma
Quali sono i dati degli studenti cinesi che che studiano in Italia
Seicento mille non so quanti ce ne sono ventimila in Belgio cinquanta mila in Germania e così via noi non siamo più attrattivi non dei soldi soldi non viene nessuno anzi siamo noi portiamo via andiamo a investire altrove e così via
Oppure se ci vengono ci vengono solo a portare via quelle quattro cose che noi dovremo pagare come i telefoni e quelli devo continuare a telefonare per un po'finché avremo i soldi per telefonare daremo i soldi a tale Slim di come si chiama America mobile perché a questo leggiamo sui giornali
Allora e
Anche i giovani come come fanno a non reagire a non essere consapevoli di questo visto che il loro mondo io tutto sommato tra un po'cosa ci provvista contornata cento ecco
Io credo che
Questo libro può servire perché attirando l'attenzione va a servire a Trieste la discussione non è non sono ovviamente presentazioni come queste che fanno la differenza però insomma questa evidenza cinese sarà così forte nei prossimi anni che forse siamo saremmo ancora in tempo a provare a svegliarsi grazie
Vi dico due parole
Volevo prima che del furgone loro giustamente
Volevo semplicemente dire due parole non troppo perché tu già ho scritto e quindi
Chi è curioso è giusto che checché che il forse legga con calma ma volevo ringraziare in particolare leva in particolare l'ho perché
Mi sono stati amici durante questi questi lunghi anni di esilio
Soprattutto con loro poi io ho parlato di cosa che mi interessavano moltissimo e di cui sapevo e continua a sapere molto poco cioè dell'Italia
Haendel realtà poi in un Reebok un libro sulla Cina una cosa di cui so qualcosina
Per qualcosa di cui a cui tengo molto terreni molto anche in maniera volontaristica come dice il padre Lucio ma io quello che vedo è l'Italia che si sta sbriciolare Ando rispetto
Alla crescita cinese ed è una crescita a trecentosessanta gradi
Esempi banali perché poi alla fine sono degli esempi quello che che più
Contano quando si vada alcuni cinesi e si dice forse qui bisognerebbe fare in un certo modo e sono decise che contano eh
E
Questi hanno effettivamente del potere si pone
Un problema in maniera razionale e ragionevole ebbene in breve tempo poi queste cose si fanno e si cambiano
E ci si adatta e ci si muove
In Italia invece queste cose non non non succedono cioè si dice
Per essere poi molto concreti
Al Ministero del tessile ma forse voi dovete fare una politica per implementare per migliorare i vostri marchi la qualità dei tessuti non dovete più fare
Tessuti a basso costo se volete diventare dei veri protagonisti della modo mondiale
Questi annuiscono a obiettano fanno delle correzioni di tiro ma poi da quel momento parte un cambiamento radicale di tutto il settore del tessile
E non è semplicemente una questione di uno Stato dittatoriale di uno Stato autoritario in cui
Appunto il tiranno dice si fa così e tutti obbediscono perché il in realtà
E
Come diceva
Gianni pocanzi un c'è un imperatore diffuso c'è una convinzione che si fa largo Mammano
Ebbene le cose e li cambiano quando invece si si comincia a dire almeno questa è la mia esperienza ma sicuramente sbaglierò e anzi sarei felice dei Viesti di avere la conferma di questo mio errore
Si diceva forse lì lacci in ha deve essere l'occasione perché l'Italia si riforme cioè
La Cina deve essere l'occasione perché l'Italia ripensi al suo settore tessile appunto cioè una scadenza che ormai è urgente è una specie di
Di divi appuntamento più imminente
Dell'aereo che parte per Venezia
La fine del due mila e sette alla fine del mese che non lo sappiamo da dieci anni l'abbiamo contrastata noi l'abbiamo imposto a noi ha i cinesi non è che i cinesi ce l'hanno
Estorta con il coltello alla gola alla fine del due mila e sette non ci saranno più le quote che limitano oggi le esportazioni cinesi del tessile
In Italia e quindi vista che nel frattempo in questi dieci anni cinesi si sono preparati a questo appuntamento
E noi però abbiamo fatto finta che non esistesse ebbene nostra industria tessile e
E quindi una situazione dei di debolezza estrema rispetto alla industria tessile cinese
Cosa facciamo
Nessuno ci sta pensando sembra che chi sale fra nel due mila sette non ci saremo più non ci sarà più l'Italia forse non c'è già Alitalia allora io penso
Ma forse mi mi sbaglio perché un Paese che non si prepara questo appuntamento e pensa che chissà l'aereo per che porterà
Professor De Michelis avvenisse arriva qui
Arrivi qui davanti alla libreria e lo prenda per magia con una scaletta aspira attrice magari
Ebbene questo significa vivere fuori dalla realtà dalla Cina dopo vent'anni di Cina in cui naturalmente
Ho una mentalità distorta mi sembra che l'Italia funzione un po'così
E possibile è possibile che noi i dobbiamo
Ignorare quello che il nostro futuro anche perché poi lo sappiamo già all'abbiamo già vissuto cioè
Questa scadenza ad del da brutti o del l'organizzazione del commercio mondiale e già accaduta
Due anni fa
Quando perché c'era una variazione i primi due anni e poi dopo ai cinque anni già abbiamo visto e vissuto questa invasione di merci ridi tessili cinesi
Nel nel due mila e cinque
Quindi è quello che succederà all'inizio del due mila otto sarà
Come e peggio del passato
Perché non ci proviamo questo è un esempio è un esempio concreto immediato
Che ci riguarda non solo rispetto alla Cina ma rispetto all'Europa perché l'altra grazie no scusa
L'altra cosa è e che
Anche c'è un'altra aspetto cioè gli l'Europa non non ne può più
Del
Del nostro ruolo
Per esempio sul tessile perché se
Noi vogliamo cerchiamo
Di imporre i dazi ebbene questi dati non li vuole la Germania la Polonia la Francia perché non vogliono più pagare
Cari dei prodotti che invece possono costare molto poco quindi noi
Abbiamo una sfasatura sia rispetto
All'estremo Oriente Marzia rispetto ai nostri vicini di casa europee abbiamo una separazione doppia
Limbo come dire la trascuratezza rispetto a questi appuntamenti mi
Mi sorprende
Sono elementi che però
Ci dovrebbero forse riguarda toccare da vicino ma ahi noi
Non lo so
Ma so se ci sono domande da parte del pubblico
Io se volete proseguire per qualche minuto avrei una domanda vediamo se rompere il ghiaccio
Relazione a quanto diceva De Michelis di questo sviluppo
A me è una cosa
Colpisce molto cioè non ci siamo almeno io mi sono abituato nel corso della mia vita a pensare che
Il grande vantaggio la democrazia occidentale
Si è fatto che le dittature non fu non si hanno funzionato economicamente
Cioè in realtà sappiamo tutti che il muro di Berlino ha fatto crollare la bancarotta dell'Unione Sovietica e non un
Un Risorgimento dei diritti umani
E così da Castro
All'Unione Sovietica o alle dittature africane al nord coreano fate tutto tutte fanno fallimento e questa è stata nostra fortuna ora a me sembra impossibile che ci sia invece magistratura
Che economicamente funzione mi sembra talmente impossibile che che quasi non ci credo
Mi viene da chiedere se così cioè se quei rischi se non è solo in apparenza una dittatura cioè può funzionare un'economia come quel come sta funzionando a quella cinese e senza
Una imprenditoria diffusa
Privata o semi privata o finto pubblica ma in realtà private
Sì
Forse anche questo è un problema da chiarire cioè io credo che la Cina non sia una dittatura ma è un e ancora da come da secoli un sistema mandarino alé in cui
Si selezionano i dirigenti in base al merito si fanno degli esami
Che sono progressivi
E non finiscono mai veramente non finiscono mai fino a quando si arriva al vertice
Prendiamo la carriera di di di cuginetta occulti in tal nascendo nel modo peggiore per un dirigente
Cinese cioè figlio di una ricco mercante d'date però lui quindi sottoterra perché era la classe più disgraziata durante
Agli anni cinquanta sessanta quando lui studiava
Lui invece brevissimo vince un posto alla migliore università cinese che allora
Era la cinquanta e il primo della classe e da lì va via via
Segue un cursus honorum per cui e promosso
Nelle varie occasioni e un sistema
Burocratico noi abbiamo i nel mille seicento mille settecento importato il sistema della burocrazia dalla Cina e loro lo usano come un sistema come un'impresa c'è un
Imprenditore che è il campo dell'agenda ma poi Luini base dei criteri sceglie
Il
Dirigente che fa più profitto che riesce a
Per far funzionare di più l'impresa
è un sistema che ha funzionato per
Almeno duemila anni almeno due mila ne quindi un un sistema consolidato solidissimo i mandarini
I burocrati fanno funzionare bene questo apparato e con un sistema di selezione piramidale meritocratico rigidissimo quindi non è una
Non è una dittatura come noi l'immaginiamo è una parlando di poi di punti di frattura appunti di di rottura un appunto di critiche di grande criticità e che oggi manca l'imperatore
Cioè
Come in un'impresa il consiglio d'amministrazione che detiene la maggioranza delle azioni decide io
Scelgo il mio general manager in base a questi criteri e e questo da le ha legittimità di andare in una direzione di un'alta prima c'era lì l'imperatore che rappresentava
L'interesse dello Stato o cinese oggi
L'imperatore non c'è non c'è più un proprietario unico si passa dall'ASI in qualche modo per fare un'esemplificazione non sistema
E in cui il sulla singola famiglie proprietarie di tutto ma la situazione no a una situazione di
Public Company di azionariato diffuso
Questa è una criticità come si fa a selezionare ecco lì forse secondo me
Dice ne parlava anche De Michelis e uno dei punti in cui si deve passare in qualche modo obbligatoriamente verso
Un il sistema più democratico che risponda di più a questo azionariato diffuso che essi si va creando la nuova legge sulla proprietà privata approvata proprio
A marzo
Per naturalmente rende più responsabili i le persone rispetto alla loro proprietà
Da maggiori garanzie alla proprietà privata
Naturalmente li obbliga anche a pagare di più meglio e più chiaramente le tasse e quindi poi i tassati hanno un un'altra contropartita cioè vogliono vedere come sono spesi i loro soldi come viene tutelata la lotta stelle i loro diritti di proprietà
Tutti i passaggi
Incrementali che auspicabilmente porteranno un sistema
Più democratico voi questa democrazia molto probabilmente non sarà una democrazia all'italiano o all'americana Manna ci seriamente sarà una democrazia alla cinese quindi come sarà
Oggi non è molto chiaro ma dovrebbe essere nostro interesse
Primario capire come
Potrebbe funzionare la democrazia che ci chiese anche perché e
Con quella democrazia o con quel sistema politico che noi
I nostri figli scrissi dovranno
Correlare interfacciare usando questo termine futuro
Oggi noi
Abbiamo i rapporti con l'America domani sempre di più dovremmo avere i rapporti con la Cina se capiamo il loro sistema politico meglio sapremo come tutelare i nostri
Interessi e i e diritti se non lo sappiamo se non lo capiamo
Siamo fregati
Sì
Livorno
Ho citato
Ma
On contiamo
è un laboratorio è un laboratorio e il laboratorio della democrazia in Cina loro hanno organizzato un sistema molto complicato
Di voto in cui praticamente hanno mandato alla democrazia delle camere stagne
In cui
Non si vota direttamente ma si voto un po'per corporazioni ogni Gruppo voto un suo rappresentante che a sua volta a volta
In questo mini i costituente poi il
Il presidente
Da eleggere è un sistema
Che dovrà un sistema molto
Laborioso che dovrebbe andare a sciogliersi Mammano onde se ha mente si andrà a sciogliere solo quando il Partito Comunista avrà fiducia piena di poter vincere delle elezioni democratiche
Oggi il Palio comunista vorrebbe sogna secondo me ma mi illudo in un sistema alla giapponese in cui
Si è vero che ci sono le elezioni è vero che c'è libertà di stampa in Giappone eccetera però
Paradossalmente il nostro che Enzo a Abele Primo Ministro giapponese figlio nipote Beastie ipotetico ministri Primi Ministri giapponese c'è un sistema
Politico che rimane senza soluzione di continuità ad almeno centocinquanta anni non solo
Ma i politici sono o uno strato
Messo sopra un sistema che ha ancora molto mandarino alé chi comanda chi impone l'organizzazione sono i i funzionari
Che addirittura arrivano i funzionari de statali di e i vertici
Dell'organizzazione dello Stato arrivano al viceministro
Ha un conto è la Cina spera di pilotare un cambiamento verso la democrazia che possa essere in qualche modo alla giapponese e la democrazia serve a
Gestire meglio il futuro della Cina ma anche ad attirare l'unificazione futura di Taiwan
Temo anche euro isolana pienamente democratica i cinesi vogliono riunì efficaci
Questa riunificazione non può essere
Sotto una dittatura ma deve essere sotto un sistema
Comunque
Democratico a Taiwan si sperimenta un po'tutto questo
No
I cinesi in generale ci sanno molto di più sull'Italia degli italiani rispetto alla Cina questo
Questa è la realtà
In Cina nel bene e nel male moltissimi anche gente di strada conoscono O sole mio o Totti
Però io non credo che nessun italiano sappia dirmi il nome di un campione sportivo cinese e forse anche perché è giusto così perché sono tutte delle Schiappa e non lo so ma
Però
Di Toldo eccedere certamente uno solo però
C'è una quantità di di di
Conoscenza di questi in più che hanno i cinesi su di noi e conoscenze in meno che abbiamo noi
è anche vero che
E più difficile per gli gli italiani imparare il cinese di quanto sia per i cinesi imparare l'italiano altre lingue perché il cinese è una lingua così ahi noi difficile
Per cui bisogna impiegare rassegnarsi a mettere da parte di Ciani dalla propria vita imparare cinese chi lo fa solo dei dei degli spazi scriteriati
Detto questo se noi vogliamo stare insieme alla Cina e vogliamo starci bene senza affogare senza essere travolti dal loro numero
Dalla loro cultura millenaria dalla loro incredibile capacità di impresa eccetera il primo punto credo che abbia assolutamente ragione
Dovrebbe essere imparare di più della Cina
In su tutto ha veramente a trecentosessanta gradi se noi non sappiamo stare al mondo
E nel in questo mondo diventa sempre più cinese noi siamo necessariamente quasi naturalmente marginale
Questa
Devo criticando
Votazione
Domanda l'ESA
Quanto trasparente
Questa è una bella domanda quanto e trasparente non è estremamente trasparente però il sistema di cooptazione veramente attento
Cioè
Anche altissimi dirigenti si fanno lustro di cooptare personaggio scuri
Senza fare nomine eccetera ma
Ci sono dei dirigenti attuali che Annona tali infimi è che però sono stati notati
In occasioni
Quasi casuali ma in principalmente sono stati notati appresso due due sistemi l'università e l'esercito queste sono le i due le due organizzazioni attraverso cui avvenga avviene la grande selezione
Un soldato bravo uno studente bravo lì in quello che conta è i voti tu sei un bravo studente benissimo cioè non si può essere
STU iper il capoclasse senza essere anche il primo della classe da noi questo sistema ecco paradossalmente
E staccato cioè anzi se un ragazzo studia tanto e il secchione che è una cosa cattiva ma ecco e poi chi fa aspetti ha successo chi fa bene
Nella società poi non è quello che
E più bravo che faceva i compiti meglio anzi spesso magari quello lì
Non una le stesse chance quindi c'è questo sistema che è un sistema
Equo cioè io segreto tanta gente lamentarsi che l'esame
A qualcuno all'esame qualcuno aveva imbrogliato qualcuno era stato raccomandato qualcuno aveva superato immani miniera
Iniqua ma non che l'esame di per sé fosse inique lui abbiamo abolito gli esami come se fossero la cosa più terribile del mondo che dia uno sciocco terribile bambini o qualche e
Abolendo gli esami non sappiamo come si seleziona la gente
Esami di tutti i tipi non possiamo dire che l'esame dell'interrogazione non non è buono ma un altro tipo di esame ci deve essere facciamo il saggio facciamo il il quiz attesti facciamo diamo un problema da risolvere una cosa ma un esame ci deve essere ecco
I cinesi selezionano attraverso degli esami e
La gente normale crede che questo sistema di selezione attraverso degli esami che poi tra l'altro dura da almeno duemila anni
E il modo più e quo
E giusto di selezionare la classe dirigente
Ed è quello che sa che funziona ancora oggi
Insomma Bush cinese non è così
Un bus cinese ecco questa è la
E il e lei è il problema del
è il problema poi proprio della Cina per cui loro si dico ma come possibile bus
D'altro canto però poi ragionevoli cinese il loro dicono va bene bus e quello che e viene eletto attraverso questo sistema
Democratico viziato banalità però un po'i Bush seleziona l'uscente in base a dei criteri
Suoi quelli che sono poi in sostanza dei
Burocrati
Ad altri livelli Bill Gates ministro della difesa era ieri stato selezionato come capo della CIA
Powell era Capo di Stato Maggiore dell'Esercito cioè a vari livelli vari elementi la RAI Saccà dei mica cioè
Dei sistemi di selezioni per cui
Dicono va be né sbagliamo con uno Buscè quello che è però dietro Bussi ci sono comunque dei burocrati per cui comunque
C'è un'attenzione un una curiosità verso un sistema politico americano quello quelli sconvolge e quando il sistema di elezione democratica ma forse demagogica sia bassa
Non solo al Presidente o il primo ministro ma
A livelli sempre più
Bassi quando tutto quando si deve leggere tutto su tutti e allora
Dove arriva il merito e dove invece governa la demagogia che poi non è nemmeno De Marco democrazia ma è anzi la madre di tutte le dittature la democrazia
Sussisteva
Ressa
Signor
Quello che io vedo è che nessuno contesta il sistema degli esami qualcuno contesta che quell'esame
A quell'esame Tizio anziché Caio abbia imbrogliato ma nessuno contesta l'esame perché loro vedono che attraverso l'esame effettivamente il più bravo viene promosso
Io quello che vedo e che non c'è nessuna critica questo sistema perché loro vedono che funziona il sistema che non stia cioè che non
Noi
Per un a un certo punto per abbiamo pensato giustamente o ingiustamente che non funzionasse più e quindi l'abbiamo trovato quello che io vedo
E che
Che invece funziona quello che sta succedendo a che
In cinque anni il numero dei gli studenti che si sono presentate agli esami universitari s'sono passati da due milioni da quattro milioni a otto milioni e quest'anno dovremmo passare otto Mita nove milioni
Quando arrivano nove milioni di
Persone diplomati
Il cinquanta per cento non passa all'esame cinquanta per cento viene bocciato
Il restante cinquanta per cento viene
Selezionato in universitario di livelli diversi ci sono gli emersi la di punta tipo Petacci in qua o Fusano qualche che sono una decina e poi via via scalare c'è una
Quindi
è un sistema veramente molto molto rigido e poi all'interno della classi naturalmente bisogna essere i primi i primi i primi primi
Però
Poi funziona perché se lei vada a vedere chi sono i dirigenti ebbene tutti i dirigenti erano primi dalla loro classe primi delle loro esami hanno preso
Il
Questa questo distretto e hanno fatto bene hanno avuto un risultato di una crescita economica e del dieci per cento sono andati nella Provincia effettivamente era cresciuto del quindici per cento eccetera genetico
Quindi non c'è
Io almeno non vedo
Una critica del sistema di selezione
Della burocrazia
C'è piuttosto magari io
La contestazione del singolo caso
Della
Ma
Altro non vedo
Quando
Richiamo
Il vostro
Adesso
Da
Mi
Quindi il vitale
Stipendio
Quando succede una cosa del genere
Sbaglia paga
Allora
Il sistema è piramidale
Ed è un sistema che credo o se promosso o viene espulso quindi gli incarichi sono da cinque anni
A a doppio o in cui si può dire incarichi sono cinque anni oppure ti ti do altri cinque anni allo stesso livello oppure ti promuovo oppure
Tipo non ti do l'estensione ti tolgo
Se uno non fa bene in una posizione di rilievo non fa carriera
Avviene a seconda della gravità del disastro viene espulso tagliato o addirittura ci sono punito anche se ci sono se il disastro è grave viene punito anche con pesi delle pene molto pesanti
Abbattere
No
Un sistema crudele grazie
Sì forse forse la la la signorina
Non sono proibiti
Non solidi partiti alternativi al Papardo questo cinese sono strettamente legale
Chi ci prova viene arrestato
Ritengo
Purtroppo
Sì
Grazie
Oggigiorno
Grazie
Lei ha ragione cioè ti prima gli stipendi erano quasi uguali però poi c'erano delle differenze norme c'era il Ministro che aveva la villa con ENI il
L'autista con il cuoco con i camerieri eccetera è invece poi c'era il povero disgraziato che aveva lo stesso stipendio ma avevo una casa piccolissima non ce l'aveva il telefono non c'aveva
A all'automobile niente niente oggi c'è una maggiore differenza però naturalmente
Mi dicono non sono andato a vedere le buste paghe che lo stipendio ufficiale di u cuginetta ossia cinque mila renminbi cioè cinquecento è ancora una cosa del genere forse sarà un po'di più ma insomma
è però naturalmente a dei
Privilegi sostanziosi nel senso che avrà
Casa autista eccetera
Quindi un po'la struttura rimane si cerca di monetizzare un po'di più è di eliminare i privilegi
Però in realtà se si vuole guadagnare si vuole fare dei soldi e non si sta non si resta dentro l'amministrazione pubblica massiva a fare affari
E però chi va a fare affari non diversamente che in America poi non rientra nell'amministrazione pubblica
Tranne alcuni casi che adesso cominciano
A hai solo per le istituzioni finanziarie
E quindi bisogna scegliere potere o denaro
C'era un altro
Ringrazio di nuovo tutti presente
Nella libreria soprattutto Francesco per
Questa quella serata grazie dato
Domando di parlare