Cittadino-consumatore e cattolicesimo liberale

E Rutelli che arriva in anticipo al Partito Democratico in ritardo come
Essa
Allora
Buona sera è
Ben trovati al sesto incontro del laboratorio per la polis
E
Chi è già stato presente a questo nostro ciclo di incontri sa che il tema generale che sta sullo sfondo sono le liberalizzazioni
Liberalizzazione intese anche un po'come filosofia di vita qui non soltanto come dato economico o legislativo
E in particolare l'incontro di oggi avendo
Due politici
Di primo piano come Marco Follini che ringrazio
E Francesco Rutelli che
è in arrivo evidentemente partirà davvero dai temi alti della libertà del ruolo dello Stato
Della sussidiarietà per poi magari anche scendere
Nella attualità politica
L'obiettivo anche di questo incontro e dunque accanto ad incontri che sono stati più diciamo così di carattere tecnico
Prendere un po'di respiro e vedere con le cose un po'più dall'alto con
Una sintesi politica il titolo il titolo è cittadino consumatore e oggi abbiamo messo come riferimento
Cattolicesimo liberale
Cattolicesimo liberale in questo senso
è una categoria storica cattolici liberali di metà Ottocento
Vedo qui Adriano ossicini che è uno studioso di Rosmini c'è stata un'ampia rivalutazione anche nel mondo ecclesiale cattolico della figura di Cosmi
Qua insegna
L'avvento di
Alcuni pensatori che hanno
Distinto il ruolo dello Stato il ruolo della Chiesa
Il principio della libertà la libertà di stampa tutte cose che
Evidentemente in quel momento storico erano eccessivamente all'avanguardia
Poi questo percorso del cattolicesimo liberale si è un certo punto incontrato con il percorso di quelli che oggi ne chiamiamo Cattolici democratici più interessante capire che non sono in contrapposizione questi due termini
Perché e facile oggi dire liberale da una parte democratico dall'altra no cattolicesimo liberale soprattutto quel comma grande storia della democrazia cristiana
Si è trovata all'interno di quelle gran contenitore che la democrazia cristiana che come dice tra l'altro Marco Follini era ampia ma aveva i confini ben definiti sia a sinistra sia a destra
Allora interessante oggi
Nel momento in cui si vuole costruire una nuovo partito penso in particolare al Partito Democratico e nel momento in cui il Governo attuale di centrosinistra mette tra i suoi
Tre sue bandiere il tema delle liberalizzazioni
è interessante capire se allora anche il cattolicissimo recupera quell'aggettivazione di liberale
Nell'interno del cattolicesimo democratico ripeto non in contrapposizione
Allora da questo punto di vista è interessante invitare come abbiamo fatto Marco Follini perché
Se in qualche modo un certo punto si è rotta questa unità dei cattolici in politica
Pensiamo al Milano centonovantatré e in particolare al mille novecentonovantaquattro
Alcuni di loro probabilmente coloro che erano più
Inclini all'impostazione liberale si sono spostati con il centrodestra
Viceversa quel filone dove in parte era la sinistra democristiana si è sposata con il centrosinistra l'impressione che questa divisione oggi non funzioni più
Non funzioni più soprattutto quando dopo cinque anni di Governo di centrodestra su quei temi
Liberali non ci sono stati grandi risultati
E comunque in questo Governo quantomeno nelle prime fasi di questi due
Decreti Bersani invece è stato posto come obiettivo politico
Allora anche qui è interessante capire i cattolici se riescono ad allargare quell'loro scenario nel quale si muovono anche all'interno del centrosinistra in un'ottica appunto di libertà
E allora Marco Follini interessante invitarlo per questo perché da poco
Lugli a in qualche modo
Prefigurato un suo impegno nella nel Polo diciamo diverso dal quale aveva iniziato
Ormai tredici anni fa
Ed è questo dica il dato anche interessante del confronto con
Francesco
Rutelli che ripeto a breve dovrebbe arrivare
Ringrazio tanti presenti
Davvero saluto tutti le istituzioni Presidente più un principio personalità professorini stari presidente Mirabelli
Paolo Piccoli
E e tutti i nostri cari amici professori
Che abbiamo con noi e vorrei
In questo senso cominciare la presento Fabrizio Abbate giornalista e scrittrice
E in qualche modo e anche
La un personale
Con la quale abbiamo preparato questo incontro con Marco Follini e Francesco Rutelli
Se puoi in corpo introdurci anche a l'inizio di questo incontro con una prima riflessione aperta
Da parte di Marco Follini Fabrizio
Vi ringrazio una sera a tutti anche
Da parte mia
Mi auguro Alberto che si possano passare un po'di minuti se dialogando serenamente e veramente potendo riflettere su tanti concetti da cui siamo
Quotidianamente bombardati e probabilmente anche con una grande confusione
Soprattutto per i meno addetti ai lavori e allora io credo che questa possa essere davvero un'occasione per riflettere pacificamente e concordemente su
Dove stiamo andando e probabilmente da dove veniamo e quindi tirare un po'le fila della memoria ma sempre per
Per un rilancio un rilancio futuro
Io non c'era nessun dito nel merito della questione per poi probabilmente anche allargare lo sguardo entriamo subito nel merito del discorso liberalizzazioni che include la parola libertà
Veramente vista in modi ambivalenti o comunque con una dialettica sempre apertissima e allora chiedere subito al senatore Follini le liberalizzazioni sono un'espressione di libertà
E il nostro dicitura del nostro dibattito inizia con il cittadino consumatore cittadino libero e in questo caso libero di consumare come che cosa perché
Ma insomma anzi ringrazio che non mi ha domandato se la liberalizzazione sono di destra di sinistra perché avrei dovuto risponde perché ormai sono di centro tipicamente di centro
La questione io affronterei da un'altra angolazione chi fa politica e chi fa politica avendo insomma
Un'ispirazione diciamo religiosa dietro di sé
Dedica una qualche attenzione a chi
Resta per ultimo a chi resta indietro
E quindi deve sforzarsi di individuare
I territori di maggiore sofferenza di maggiore criticità di maggiore bisogno
Quali sono queste aree oggi nella società italiana
Una volta queste cose si vedevano
Erano la piazza erano i conflitti di classe erano gli operai in sciopero erano
I braccianti
Oggi c'è un'area di
Disagio di difficoltà e di sofferenza che non si vede
Da chi è fatta
Io sono uno di quelli che insistono
Anche a rischio di rovinarmi quel po'di carriera che mi resta sul tema riforma delle pensioni perché credo che il dovere principale che noi abbiamo politicamente e civilmente
è verso quelle persone che andranno in pensione tra qualche anno e a cui dobbiamo consegnare un sistema previdenziale robusto
E questo ci impegna a scegliere
Tra il nostro diritto di andare in pensione
Il più presto possibile
E il dovere che abbiamo nei confronti dei nostri figli e dei nostri nipoti di assicurare la loro pensione
Diciamo anche in qualche modo a scapito
Dei nostri diritti attuali
Il tema delle liberalizzazioni sta dentro questo filone
Le liberalizzazioni guardano a quella parte della società e del mercato che oggi è più debole a meno protezione
Nella vecchia logica dei conflitti di classe il patto tra i produttori funzionava con vantaggio di tutti
Quando negli anni Settanta l'avvocato Agnelli e segretario dalla CGIL stipulare uno il patto sul punto unico di contingenza che
A giudizio di tutti gli economisti è stata una sciagura per il Paese
Se però difendere corporativa mentre in modo efficace gli interessi della grande impresa e gli interessi di quella parte del mondo del lavoro che era ben protetto dall'usbergo sindacale
Le conseguenze le hanno pagate tutti gli altri e le conseguenze le ha pagate l'economia nel suo complesso allora credo che oggi lo sforzo debba essere quello di recuperare questa visione dell'economia nel suo complesso
In questo quadro la visione di quella parte dell'economia e della società che ha meno protezione noi siamo andati avanti per anni
Sul presupposto che
Si dovessero rafforzare i sistemi di protezione di garanzia
E abbiamo realizzato questo a scapito delle opportunità
Qual è il risultato
Ci dicono le statistiche che oggi
Numero di figli che fanno il lavoro dei padri tende ad aumentare
Chi ha
Negozio
Voce dal figlio che ha un'attività professionale tira la volata al proprio figlio
Da ultimo vedo che anche in politica c'è questo andazzo
Perché anche la politica è un'attività che forse merita di essere liberalizzata
Allora il tema è
Come si apre questa situazione come si consente una possibilità
Di espressione di realizzazione anche di carriera a chi è fuori dal giro oggi più deboli sono gli outsider i più deboli sono quelli che sono fuori dal sistema di relazioni che contano
E noi abbiamo organizzato l'economia il mercato in modo da favorire quelle che invece sono ben dentro il sistema di relazioni questo vale in parte per il sindacato che tende a proteggere che ha un lavoro rispetto a chi non ce la
E vale largamente
Per i consumatori che sono l'anello debole
Della catena
Io riconosco a questo Governo il merito di aver avviato il discorso delle liberalizzazioni
E sono tra quanti negli anni scorsi sembra quasi inverosimile ma ero nel centrodestra spingevo perché il centrodestra facesse la sua parte perché la sua parte era quella di liberalizzare come
Ha fatto azionari Spagna come si presume che farà sarà così in Francia
Questo tema
è abbastanza cruciale per il Paese prima ancora che per le sue parti politiche però è un tema che richiede una incisività molto maggiore di quella che si è messo in opera fin qui
Perché la liberalizzazione non è soltanto prendere a cornate i Tassinari
E prevedere che le aspirine si vendano al supermercato la liberalizzazione significa sbaraccare gli ordini professionali o quanto meno liberalizzare lei realmente
Significa aggredire il mercato dell'energia tenuto conto che noi siamo il Paese che paga
E lo paghiamo tutti imprenditori commercianti famiglie l'energia più le bollette più care che ci sono in Europa e questo è figlio di un mercato che non è stato sufficientemente liberalizzato
Liberalizzare significa lo dico
Come dire aderendo convintamente in questo
Al Progetto di Linda Lanzillotta significa affrontare il tema dei servizi pubblici locali che il tema più difficile perché
Incrocia una serie di resistenze molto forti politicamente molto apprezzata
Però dietro tutto questo quale visione c'è del Paese c'è la visione di un Paese aperto c'era bisogno di un Paese mobile
C'è la visione di un Paese dove non ci sono troppe caste e dove chi ha meno fortuna chi ha meno relazioni può tentare
La sorte affidandosi al merito al talento e alla capacità questa forse era prima e principale riforma che noi dobbiamo fare
Proseguiamo con le domande saluto la senatrice Binetti che in seconda fila e non l'avevo vista il presidente Pezzana Presidente Lupoi professor Prosperetti e tanti altri che
Sono nascosti
Fabrizio quindi non prima di procedere con una domanda mi piace fare un po'di amarcord proprio in virtù zone della
In visione di quella memoria che dicevamo prima e mi permetto di citare senatore alcuni passaggi di un discorso che lei fece nel luglio del due mila e cinque
E stiamo parlando nel secondo congresso del partito dell'UDC il congresso di apertura
Tre passaggi che credo molti di noi leghi no alla coerenza di un percorso e che credo possano ancora oggi essere rimotivare i come abbiamo sentito anche adesso
Il nostro Paese ha vissuto un lunghissimo interminabile sessantotto e ha mancato il su appuntamento con l'ottantanove
Le due date che forse hanno scandito di più la storiella cronaca dell'Occidente noi li abbiamo attraversate in un modo tutto nostro e forse non nel modo che era più giusto
Ancora parlando della ventata di novità che in Europa c'era stata e che l'Italia non aveva assecondato lei disse quella stessa avventata ha soffiato assai più deboli mente nel nostro Paese
Avremmo dovuto trarne lo spunto per ripensare noi stessi per ancorarci ad un'etica di maggiore responsabilità per riorganizzarci in modo più competitivo per accelerare il riforme e liberalizzazioni
E ancora più sotto l'incontro tra un'ispirazione religiosa ed una cultura liberale assegnato i momenti alti della vita del nostro Paese lì in quel luogo di incontro cerchiamo di essere noi
Sapendo bene che lontano di lì c'è una politica che usa la religione il che è blasfemo oppure che c'è una politica che schiaccia alla religione il che e disumano
Ad oggi dopo due anni nella tutte e tre le affermazioni che colorazione prendono o che incidenza hanno
Dunque intanto io sono politicamente per l'oblio non per la memoria arboree
Si è istituita la giornata dalla memoria ma mi sembrano dette ieri o no ma io mi premurerò di promoter che sono convinto che poi un Paese vive anche in ragione della sua capacità di dimenticare e della sua capacità di rinnovarsi
Io guardo il centrodestra e vedo Berlusconi oggi che dice le cose che diceva Berlusconi
Tre quattro anni fa Fini che dice oggi le cose che diceva Fini tre-quattro anni fa Casini che dice le cose che diceva Follini tre-quattro anni fa e dico Dio mio no no
Cambiamo pagina cioè
Diamo un senso di movimento ad una politica che lo abbiamo visto in Francia in queste ore nel resto del mondo cambia ad una velocità di gran lunga superiore alla nostra e noi dobbiamo
Rimetterci impari
Però per rispondere non con una battuta ad un argomento serio
Da dalle frasi che
Gentilmente generosamente Fabrizia ricordava
Io vorrei
Trarre due elementi di riflessione
Il primo riguarda il sessantotto io in effetti penso che non abbiamo vissuto un Sessantotto troppo lungo ora in Francia Sarkozy ha dichiarato che sessantotto è durato troppo anche lì ed è durato molto meno che da noi non lo abbiamo trascinato
In un lungo decennio di contestazioni di assalti all'arma bianca di manifestazioni di piazza
Di corrosione della fibra non tanto del potere perché il potere si è come dire consumato da sé
Ma dell'Autorità della decisione della responsabilità
E abbiamo costruito una società nella quale i diritti sono molti e i doveri non tengono il passo dei tanti diritti che non abbiamo accumulato e che ognuno di noi giustamente dal proprio punto di vista rivendica
Cito ancora sarà così la crisi della Francia dice e prima di tutto una crisi morale e io credo che la crisi dell'Italia sia largamente una crisi morale sia una crisi che discende dal fatto che
è saltato l'equilibrio tra diritti e doveri
Noi usciremo da questa difficoltà il giorno in cui avremo rimesso come dire su una linea di ragionevole equilibro le due cose
Che cosa significa oggi la responsabilità
Ho citato prima la riforma delle pensioni e per dire occupiamoci di chi magari in politicamente non ha voce in capitolo di chi non ha neppure diritto di voto
Ma riconosciamo né i posteri
La fonte principale di legittimità dell'azione politica
E l'altro argomento è quello della libertà e del rapporto tra cattolicesimo il liberalismo io penso che in questo c'è un'equazione molto semplice
Quando queste due cose sono andate di pari passo il Paese ha vissuto giorni felici
Citiamo sempre De Gasperi per dire l'esempio più alto di una politica che sapeva coniugare ispirazione religiosa e
Una tenace fede politica liberale
Così tenace da trovarsi qualche volta in contrasto col papà non era
Un passaggio come dire leggero
Questo era De Gasperi e questa è stata forse l'Italia migliore politicamente di tale più felice
Quando cattolicesimo e il liberalismo si sono trovate fare a pugni il Paese è andato in malora valga per tutti l'esempio
Del conflitto tra Giolitti e Sturzo che contribuì per la sua parte ad aprire allora le porte al fascismo
E valgano tanti altri ricordi adesso non la voglio fare lunga che cosa c'è dietro questa equazione che cosa c'è dietro questo rapporto tra cattolicesimo libertà
Io la vedo così
Chi è cattolico sa che i conti importanti si fanno da un'altra parte e quindi non si prefigge
Dimettere addosso alla politica di caricare sulle spalle dell'azione politica
Una responsabilità e un'aspettativa eccessiva
La crisi dell'ottantanove qua quando tutta l'Europa centrorientale si rende conto che una politica divini Pizzata idolatrato da
Ha schiacciato qualunque forma di libertà e non a caso la libertà ricomincia da
Una spinta etica e forse prima ancora da una spinta religiosa
Non a caso è il papà che mette in movimento quella che sarà poi la rivoluzione di velluto la rivoluzione che porta all'ottantanove e alla caduta del muro
Allora io credo che noi dobbiamo conservare laicamente questa caratteristica
Riuscendo a dare hanno gli stessi un limite convincente
Al nostro potere
Prendendo ragionevolmente sul serio le cose che si fanno ma prendendo un po'meno sul serio noi stessi e
Come dire il potere che ci carichiamo in spalla
E l'idea del limite ed idee alla politica a una responsabilità
Ha una capacità ha un'influenza arriva dentro certi confini poi c'è un altro tratto di società c'è un altro tratto di vita che prescinde dalla politica e la politica oltre un tanto non può forzare le coscienze
Mobilità alle persone con passione qualche volta anche con calore
Ma evita il rischio per fanatismo
Sa che c'è un confine che non può farli care questa è la grande forza del pensiero politico di tradizione cattolica
Che
Sia assunto le sue responsabilità
Ha preso sul serio i suoi compiti e i suoi doveri
Ma ha sempre riconosciuto quel limite e oltre quel limite è stato sempre capace di non andare
Questo è un valore che noi dobbiamo
Credo in qualche modo sapere riaffermare in condizioni che sono molto diverse perché è chiaro che quando
Nel mondo infuria lo scontro di civiltà
Diventa difficile ragionare sul limite anzi la tentazione euro opposta è quella di alzare una bandiera identitaria fino al cielo
E l'identità ci sta tutta soprattutto nel momento in cui viene accreditabili pesa contestata presa d'assalto
Però accanto all'identità c'è un grande valore di tolleranza una grande capacità di convivenza di cui credo i cattolici abbiano non certo l'esclusiva però su cui un po'di valore aggiunto forse ce lo mettiamo
E io direi una cosa ancora un'altra domanda al senatore Follini prima poi di aspettare il vero dibattito non appena arriva l'onorevole Rutelli visto che come lei ha citato siamo al giorno dopo e di queste elezioni francesi la cosa che più era rinchiuso corsa sui giornali anche nei dibattiti questa riorganizzazione culturale della sinistra francese o la rigidità che aveva avuto la sinistra francese
Qualche paragone riflessione e confronto noi siamo più avanti in questo forse come riflessione a sinistra visto da lei quindi
Probabilmente culturalmente la riflessione già più avviata rispetto alla sinistra francese no noi siamo più avanti come età mi pare di capire perché il francese sono un po'più sono ringiovaniti
Non lo so a me è piaciuta molto questa campagna elettorale perché ho trovato che questo Sarkozy sia un personaggio con molte idee molto spessore
E anche una grande sobrietà nella gestione del risultato elettorale ieri sera mi ha colpito come non avesse
Nessuna forma non dico di spocchia ma di trionfalismo avere compiacimento per la vittoria era molto misurato molto attento a rispettare l'altra metà del Paese
A quale altra metà del Paese a concesso la vittoria come si dice in America nel giro di pochi minuti mentre noi
Siamo ancora qui che discutiamo se c'erano i brogli non c'erano ma insomma
è evidente che c'è un fair play diverso lo stesso che abbiamo visto all'opera nel sistema americano in una
Elezione pure giocata sul filo di lana come quella che ha opposto Boucher Gore la volta passata
Detto questo siccome immagino che spunteranno un discreto numero di emuli di SAR così
Qualche
Il muro in Imola in meno per la Royale ma insomma il gioco delle imitazioni è fin troppo facile non vorrei calarmi dentro quella situazione
Però osservo che in Francia il salto generazionale si è fatto
E si è fatto su due gesti di rottura la Royal si è andata a prendere l'investitura
Del partito socialista combattendo strenuamente contro i cosiddetti elefanti contro i grandi dinosauri che avevano portato il socialismo francese la volta passata addirittura
A sfigurare arrivando terzo e non riuscendo a conseguire il ballottaggio Sciacca a sua volta SAR così a sua volta ha sfidato Chirac in campo aperto
Ora io
Apprezzo che il giorno dopo venga preso a modello ma il problema è se si scelgono i modelli il giorno prima non se li si rincorre il giorno dopo
Sarkozy ha rappresentato una
Differenza di argomenti rispetto a Chirac e lo abbiamo visto anche
Nei primi commenti post elettorali
Il recupero del rapporto con l'America la Francia che torna in Europa c'è stata quasi una sconfessione di una politica estera a cui pure sarà così a suo tempo un qualche contributo
Da Ministro forse lo aveva dato
Però dietro la rottura come è stata chiamata
C'era carattere c'era una sfida c'era un'idea diversa allora io credo che
Passaggio delle generazioni se non è semplicemente una rendita dei più giovani a scapito dei più anziani e la capacità di proporsi
E di
Inventare argomenti nuovi di inventare soluzioni diverse ai problemi che le generazioni precedenti hanno lasciato insolute
Giuliano da Empoli che collabora con presidente Rutelli ha usato un'espressione che ho trovato sempre molto calzante qualche volta glielo rubata
Da noi i cinquantenni sono come
Carlo d'Inghilterra non come Toni Blair e quindi l'eredità se l'aspettano e non se la vanno a cercare la differenza
La differenza e che Toni Blair a Downing Street c'è arrivato anzi ha fatto in tempo quasi anche ad uscirne Carlo d'Inghilterra non è ancora diventato re glielo auguriamo però come dire il tempo non sempre lavora a favore del ricambio
Soprattutto quando c'è una generazione come c'è stata in Italia di settantenni molto combattivi molto rigorosi con idee anche chiare una certa capacità di esercitarle
E quindi c'è una leadership sto parlando fuor di metafora di Berlusconi di Prodi che può piacere o no io sono tra quanti come dire non si appassionano
Ma è una leadership forte a carattere contiene un'idea del Paese allora chi sta dietro e scalpita e sgomenta e si propone quale idea diversa mette in campo
Su che cosa si gioca l'alternativa tra le generazioni
Se noi non affrontiamo questo tema
Possiamo rivendicare tutti noi che avevamo i calzoncini corti qualche anno fa il nostro diritto di prendere il posto di chi a qualche anno in più ma è un diritto che non verrà riconosciuto perché finisce per non avere base politica quindi il tema vero
è come si torna far girare un meccanismo di ricambio che si è inceppato sì
Per la durezza della Resistenza che chi e al potere oppone a chi sfida ma forse anche
Ma forse anche perché
Questa sfida ha avuto un carattere politicamente e idealmente culturalmente troppo debole per prevalere
Tra le avvisare quando è arrivato sta arrivando l'onorevole Rutelli delle avversarie no e allora nel contestare Ivan allora ne aspettiamo il momento Riccardo tipo
Ti prego di riferirglielo che ho detto che Rutelli arriva in anticipo all'appuntamento con il Partito Democratico in ritardo questa sera
Allora saluto
Vocazione l'onorevole Riccardo
Mirano a Segrate segretario della Margherita di Roma
Il vice Sindaco Garavaglia che
Nascosto
L'onorevole Dorina Bianchi presidente Mombello Gianfranco Imperatori un tema che adesso magari mi fa piacere prenderlo anche prima che
E arriva a Rutelli e anche la presenza di Riccardo Milana che persona che il partito lo vive da vicino
E si è detto ricambio generazionale
Ho dunque qui c'è una difficoltà che ne con questo laboratorio abbiamo toccato con mano in questi cinque anni di vita che la selezione la classe dirigente
E cioè il metodo di selezione della classe dirigente oggi è molto farraginoso io al congresso della Margherita forse con una punta di provocazione ho detto che il partito politico è una società per azioni dove ogni tessera e un'azione e perché uno può avere
Più azioni evidentemente
Governa
Il partito allora questa difficoltà dei faticosamente facendo tanti incontri come questo con incontri anche di interesse diverso
Faticosamente poi siamo riusciti piano piano immettere qualcuno nel circuito politico ma ce lo dico eletto del diciassettesimo Municipio altri si sono impegnati al Comune
Però obiettivamente questi partiti non ha accolgono e comunque non hanno gli strumenti per accogliere chi vorrebbe fare della politica non un momento diciamo di professionismo
Ponente o di impegno magari anche a tempo magari anche a tempo anzi forse sarebbe anche meglio se fosse a tempo tutto sommato no fare
Mandato due mandati per continuare a fare quello che si fa nella vita
Allora visto che siamo in una fase diciamo così di ristrutturazione del sistema politico
E mi piacerebbe capire come davanti a le novità e si possa recuperare quello che forse un tempo i partiti facevano e cioè selezionare dal basso dalle sezioni di partito la classe dirigente
Perché altrimenti rimangono dei momenti come questo dove ci sono dei temi anche interessanti che ci appassionano poi finisce lì
Cioè ci si rivede magari in un'altra occasione dove indichiamo anche personalità di rilievo però chi vorrebbe impegnarsi rimane un pochino e margini io penso soprattutto la generazione dei ventenni dei trentenni ma anche dei quarantenni cioè di tante persone che
Avrebbero anche una gran voglia di impegnarsi ma rimango allora e esistono degli strumenti per recuperare anche una selezione che non sia semplicemente
La conta tipica dei congressi quindi in sostanza io vengo dal mondo universitario
Si sa che uno per diventare professionisti la rete comunque fare l'assistente si metta a Canton professore proprio poi diventa professore chiaramente dipende dalla qualità del suo maestro
Se poi anche gli ha qualità la politica più o meno è così si è assistenti di qualcuno e poi piano piano si cresce è giusto questo funziona questo meccanismo di
Anzi approfitto anche della presenza di Riccardo Milana che persona che la politica la conosce la Cina che forse
Potrei rivolgerla più attenti che non
A Marco Follini
Potresti rivolgerla anche a Marco visto e quando ho cominciato io Lucchi era il mio segretario ottanta in tanti anni fa il mio coordinatore
Ma io penso che
Il problema della politica si è creare spazi e strumenti nel quali incontrarsi
Produrre idee
Confrontarle e li fare la selezione
Problema della politica di oggi è che
Mancano spazi e strumenti
Cioè non c'è una sede nella quale c'è dibattito c'è confronto se non
Fuori magari dagli strumenti tradizionali perché
Vedi Roberto dire problema le tessere propone
Ledesse prove se a ogni tessera con corrisponde un uomo altrimenti
Anche quelle il meccanismo nuovo un voto
Che poi
Avvenga
Quel modo poco importa
Il problema e dove c'è l'incontro lo scontro possibilmente di idee di generazioni
Allora io per esempio penso alla nostra esperienza
Io penso che aver immaginato che i partiti possono essere solo leggeri
Cioè che possono essere senza strutture senza segni di
Sia forse è stato un errore per la selezione della classe dirigente perché in fondo
La storia almeno la nostra comincio con uno scontro ai livelli più bassi della vita politica
Quando magari dalle sedi qualcuno come me veniva lasciato fuori
Organizzava una battaglia non è che partiva dal basso io
Non mi sento vecchio insomma
Sono più giochi dei giovani che hanno duellato la ieri in Francia insomma perché poi anche questo è diverso da noi a cinquant'anni se vecchi lì si è giovani
Però
O una lunga storia alle spalle io sono pronto a confrontarmi e dal caso prenderà anche atto che una stagione finisce
Il problema è che da noi si è fatta selezione per cooptazione ognuno ha cooptato uno e molto spesso lo ha cooptato appropria immagina proprio interesse spesso
Un filo meno bravo di lui di cui in questo meccanismo si è arrivato a uno scadimento della classe dirigente ad un po'tutti i livelli
Della storia del nostro Paese
Vorrei dire che insomma
Leggendo le cronache dei giornali anche nell'università c'è un problema simile noi credo che dobbiamo tornare a un livello di meritocrazia
Un po'tutti i livelli e ripeto la politica è scontro è scontro diventi scontro di passioni
La sede del di questo scontro deve essere la sede nella quale si fa la selezione
Non è mai successo
Che qualcuno si è scansato per lasciare il posto all'altro quindi
Io ripeto se torno alla mia esperienza
Io ho l'esperienza e una vita gli scontri duri negli anni della mia formazione quando cercavo di di di accumulare spazio di aprire dei vivi trovavo porte chiuse
Credo che questo problema
E dove avviene questo scontro
Allora io ritengo che Partito Democratico può essere una grande occasione lo dico dalla mia parte
Perché si ricrea una politica che fa incontrare le persone che selezione selezione in base a una regola che non può che essere quella democratica non è quella
Adesso tocca a me non si sa
Per quale ragione ma è la regolare nella nella quale appunto o quello che è lo scontro politico nelle senza migliore si materializza e si realizza
Poi
Sta Carassiti vigenti più illuminate favorire le condizioni perché gli avvicendamenti ci siano perché diciamo che cresca sempre di più
Una classe dirigente all'altezza della situazione e debbo dire da questo punto di vista non credo che possiamo essere soddisfatti per quello che si è prodotto negli ultimi anni
I tentativi cioè di cooptare
Pezzi di grassi dirigente penso alle amministrazioni comunali a quello che rappresentano hanno rappresentato sono stati tentativi in chiaroscuro molte cose
Hanno dato frutti importanti alcune altre invece hanno esaurito quell'esperienza nello spazio dell'incarico quindi
Credo però che la selezione quella fatta in mezzo alla gente quella fatta o la valle quella fatta ripeto confrontando idee sia la la selezione
Migliore che esiste evidente che il meccanismo che poi porta al giudizio verso Roma che misura Berto
Pulito
Democratico nel quale non prevalgono i gruppi di potere o i la forza artata di Terlizzi di tesseramenti gonfiati
Ma valgono le idee e le persone che sono disponibile a rappresentarle a sostenerle
Grazie grazie Ricardo anche per la franchezza con la quale
Risposto Marco voi invece un partito l'avete creato da da da pochissimo e quindi qual è stato in questo caso il metodo della selezione
L'augurio mio che domandano
No
No può restare in tema perché
Il
Spogliatoi parlo poi poi parlo anche di noi ma insomma vorrei tenermi per ultimo
Intanto se vogliamo migliorare la qualità della classe dirigente della rappresentanza parlamentare noi dobbiamo mettere al bando l'idea malsana che i parlamentari sì nominano
La lista bloccata eh l'antidoto Trezzano
Il risultato delle liste bloccate e che il criterio
Con cui si è scelta una parte della rappresentanza naturalmente escludo i presenti
E anche me
Il criterio però eh li vogliamo mediocre in tutto tranne che nella fedeltà con il risultato che alle vere in una generazione di potenziali traditori perché poi la mediocrità diventa come dire contagiosa
Allora
Questa è
Uno proprio che va assolutamente corretto in modi per correggerlo non sono mille su due
O si segue la strada che dice Giuliano Amato si torna i collegi e nei collegi sì gioca la partita dell'uninominale maggioritario
Oppure si resta sul terreno della proporzionale e si consente agli elettori
Di scrivere sulla scheda il nome del parlamentare a cui affidare una parte del loro destino io francamente quest'idea che le preferenze siano una sorta di
Rito medievale non la
Condivido
E i sistemi politici hanno una logica e la logica porta appunto o a scegliere il parlamentare dentro liste competitive oppure a scegliere il deputato di collegio come capita in tanti altri Paesi d'Europa
Ma tutti avevamo convenuto che quell'esperimento CONI deputati paracadutati non era il massimo della democrazia e della rappresentanza
Quindi diciamo il primo passaggio
è una correzione significativa della legge elettorale che restituisca agli elettori i loro parlamentare
Secondo passaggio è però da parte nostra di noi ceto politico di non abusare degli strumenti che abbiamo a disposizione vedete io a Palermo come Italia di mezzo volendo mettermi nel mezzo
Ho individuato un candidato
E
A Palermo accanto a Leoluca Orlando che è candidato del centrosinistra ma un centro sinistra purtroppo radicale per i miei gusti
E a Cammarata che candidato del centrodestra ma di un centrodestra
Troppo ortodosso sempre per i Negus ti
Io mi son permesso di candidare il professor Piraino che una persona
Significativa della vita di quella città
E mi hanno dato addosso subito sia Orlando che Cammarata dicendo ma come ti permetti di disturbare questa nitida scelta bipolare che oppone in modo chiaro gli uni agli altri i gli azzurri ai rossi
E finalmente restituisce i cittadini di Palermo la libertà di scegliere il sindaco che più aggrada loro
Ove mai si arrivasse al ballottaggio perderemo altri quindici giorni per la tua impuntatura bene sapete quante liste concorrono allo sforzo elettorale di Cammarata quindici
Sapete quante liste concorrono lo scontro elettorale di Orlando quattordici
Sapete quanti sono i candidati nella città di Palermo quattromila
Cioè noi abbiamo una densità
Di un candidato ogni trenta quaranta elettori questa è una follia
Perché noi diminuiamo gli elettori aumentiamo i candidati allora questo è l'esempio di un uso distorsivo delle possibilità politiche a cui forse
Si può opporre qualche rimedio legislativo perché è chiaro che
Se il numero delle firme
Per presentare una lista viene aumentato in modo congruo forse la prossima volta
Ad Orlando e a Cammarata faranno compagnia due tre quattro liste ma non
Trenta liste che sono come dire un vero e proprio abominio della politica
Terzo
C'è Paolo Piccoli e mi riporta I tempi democristiani
L'ultima dici
Che pure come dire fu condannata dai suoi errori aveva però una qualche forma di saggezza
E mi ricordo che negli ultimi anni democristiani in cui si viveva questa percezione di un mondo che stava finendo che stava tramontando si discuteva molto animatamente
Del principio che
Per qualche stagione invalso nei gruppi parlamentari
Di stabilire dopo tre legislature la rotazione dei parlamentari
Ora noi abbiamo una legge che prescrive che il Sindaco dopo dieci anni tolga il disturbo
Forse dieci anni sono pochi soprattutto nei piccoli centri sono paesini di duecento trecento elettori dove il Sindaco lo si va a cercare con lanternino appena se ne trova uno che sa fare il suo mestiere
Lo si accompagna la porta e magari si elegge suo cugino perché lui continui sotto mentite spoglie a fare il Sindaco ma io non capisco per quale ragione una regola di questo genere non possa essere applicata ai Consigli regionali e al Parlamento
Lo dico contro i miei interessi perché io sono un parlamentare di tre legislature ma quando uno in Parlamento c'è stato quindici anni ha fatto il suo tempo
E se non è proprio cederci può passare la mano
Ora
Tanto più in un sistema bloccato
Come quello di adesso io credo che sarebbe ragionevole prevedere una ghigliottina che è un po'brutale come sempre questi sistemi come dire draconiani
Però
Favorisce il ricambio e consente anche di
Alternare le esperienze perché poi tra
Parlamento i Consigli regionali l'Europa
Ci sono mille come dire occasioni per riciclarsi
Ultimo punto
Il tema dei costi della politica io cerco sempre di evitare di fare il demagogo su questi argomenti
Però
Di contro qualche volta mi viene proprio la tentazione di fare demagogo io
Rappresento un movimento politico che è l'unico in Italia che corre in queste elezioni amministrative senza il becco di un centesimo di rimborso elettorale da parte dello Stato italiano
Ora io domando per quale logica un partito che
Alle elezioni raccattare lo zero virgola nove per cento deve avere un diritto sentite erano ad essere rimborsato dallo Stato italiano
Di spese elettorali la cui importanza per il bene pubblico credo che sia largamente da dimostrare c'è stato un referendum che ha detto basta al finanziamento pubblico
E il finanziamento continua anche qui sotto mentite spoglie in forma di rimborso elettorale in una maniera straordinariamente generosa ci sono fogli e foglietti di partito che sono generosamente
Pagati dai cittadini italiani credo che questo andazzo non dico che debba finire perché non sono Alice nel paese delle meraviglie credo però che debba essere contenuto
E il tema dei costi della politica è un tema che esiste perché se
Fare il Consigliere di circoscrizione se fare il consigliere comunale di un piccolo centro diventa un mestiere
è chiaro che di rinasce la moltiplicazione dei candidati
E di lì nasce tutto un meccanismo di ingegneria politica che inevitabilmente è finalizzato a rafforzare chi c'è
E a mettere in difficoltà chi un domani potrà arrecare un qualche disturbo alla quiete pubblica allora torno al tema da cui siamo partiti perché il tema è sempre quello e l'apertura e la liberalizzazione della politica noi dobbiamo creare
Una situazione di competitività
E come sempre nelle situazioni come dire di libero mercato dobbiamo prevedere
Che ci sia un'alternanza un ricambio una rigenerazione del tessuto politico e una rigenerazione del personale politico forse questo metterà un po'di
Pepe sulla coda di ognuno di noi e forse mi illudo ci farà anche camminare più in fretta
Su questo tema Milana voleva
Deve qualcosa saluto Antonella De Giusti Presidente del diciassettesimo Municipio
Io
Sai rispetto alla vicenda
Delle blocco delle legislature pare che sia sacrosanto non si può immaginare che qualcuno fa qualche cosa vita
E tra l'altro è evidente che è una vicenda che favorisce il ricambio dei livelli più bassi ai livelli più alti
Ed è chiaro anche che lo stesso Consiglio comunale in qualche modo può aver bisogno di una
Saracinesche ad uno sbarramento un certo punto che lei ricambia
Perché non si capisce perché per alcuni amministratori sì e per altri no
Ed è anche vero che
Altrimenti si giunge al mestiere
Poiché io di legislatura non fatta una quindi insomma ci sarebbe ancora tempo il problema è un altro
Tu hai risollevato il problema delle preferenze io tra le cose di cui non mi pento nella mia vita di essere stato un referendario in questa materia perché io
Torno sempre ricordare che cos'era il sistema quando c'erano le preferenze perché sono sembra che quella fosse l'età dell'oro dove c'era il ricambio dove c'era l'avvicendamento dove c'era l'alternanza
E questa invece il periodo della decadenza ecco non mi pare che sia così
Aggiungo anche Marco che laddove abbiamo ancora in vigore il sistema delle preferenze
Penso ai Consigli comunali dei Consigli regionali soprattutto in una realtà come la nostra è una grande città
Non è che se prodotto qualcosa di diverso che piuttosto che la riproduzione delle classi dirigenti io penso che
Ognuno di noi e qui se fa mente locale a quello che il Consiglio regionale del Lazio quello che il Consiglio comunale di Roma si accorge che c'è
Una traslazione del DDT di situazioni
Quindi
Secondo me non è quello il sistema non è tornare a quel sistema che quello che apre
La politica
Quello dei colleghi secondo me è stato invece un'esperienza importante dopodiché e chiaro che tutto affonda nella natura giuridica dei partiti
Perché i collegi paracadutati di debito cui tu facevi riferimento
Beh
Appartengo al fatto di cui si è stabilita una regola senza stabilire che cosa sono i partiti e senza stabilire
Se ne i partiti esce un momento democratico davvero
Correggo
O se non c'è l'arbitrio
Pongo la tua esperienza ecco il problema è correggere questo essere cioè capaci
Di stabilire
Quali sono le regole dei partiti e chi è chiamato a farle rispettare
Perché la storia e quella che qualcuno è stato scansato tolto
Io
Sono stato eletto in un collegio ma insomma collegio dove vent'anni fa ha fatto consigliere municipale poi ho fatto e il Presidente poi fatto il consigliere comunale
Non mi sentivo paragone tutto Tato aggiungo anche nel rapporto quel territorio il reato un collegio che
Qualcuno si attribuiva poi ho vinto io per cinque mila voti perché poi c'è il rapporto con le persone credo ci sia questo che genera anche un legame forte
Le preferenze secondo me sono state negli anni e sono diventate un momento di degenerazione della politica che la lezione amministrative quelle regionali ricompare tutte le volte
E quando tu denunci un eccessivo costo della politica io penso che le preferenze fanno esplodere quello che è il costo occulto della politica
Perché questo hanno dimostrato gli anni credo che questa sia stata poi la spinta
Per la quale alcuni di noi hanno ritenuto che questo sistema andasse superato io
L'ho fatto all'epoca ero consigliere comunale a Roma quindi non è che non avevo passato il vaglio delle preferenze ma ritenevo che quel sistema dovesse essere superato
Quindi io penso che
Tornando alle proposte istituzionali la proposta di Giuliana armi Amato di tornare al sistema di collegi e io aggiungo fare uno sforzo perché qualche cosa del genere si faccia
Anche nelle altre negli altri turni elettorali soprattutto quelli
Delle grandi aree urbane o delle grandi regioni e qualche cosa di insiste dispensa abbia però aggiungo se non è accompagnato
Da una definizione dello stato giuridico ad un partito cioè qui corse quali sono le regole che lo animano chi è chiamato a farle rispettare
è evidente che qualunque regola porta all'arbitrio cioè in Germania sui collegi ci sono regole in Inghilterra ci sono regole da noi anche lì c'era l'arbitro e quindi il paracadutismo
Poi debbo anche dire
Che noi in fondo e quindi parlo per quella che la mia parte da questo sistema di di paracadutismo selvaggio fumo anche favoriti perché poi
Scegliendo una strada un pelo diversa né se mi voglio
Illudere più di tanto a firma una serie di risultati migliori rispetto a quelli
Delle coalizioni di partiti perché le scelte dei candidati furono sono sempre state più attinente alla realtà territoriale quindi io penso
Che poi quel sistema crea un legame con il territorio
Aggiungo io un legame che deve trovare una sua fine però perché è chiaro che
Se in un collegio di quaranta cinquanta mila abitanti uno fa il deputato venti volte
Insomma
è evidente che lo spazio non non ce n'è per nessuno sa cosa fare questo grido che non sia giusto
Quindi
E ragione
Hai ragione lo sbarramento ma io non riesco penso che
Nel momento in cui si mette mano alla riforma elettorale è necessario stabilire
Che cosa sono i partiti cioè che sono che cosa sono quegli strumenti con i quali si organizzano poi le elezioni e quali sono le regole
Che devono avere
E
Le autorità anche la magistratura chiamata a farle rispettare perché se si sceglie una strada con un modello da un altro Paese non se la può poi adattare ogni volta al sistema italiano per cui
Sceglie uno solo sceglie per tutti cioè ci deve essere una regola che ci deve essere un percorso ben chiaro grazie Ricardo
Perché Rutelli sta arrivando io fare in un primo giro di domande in modo da poi riservarci di argomenti più politici nel momento in cui
Giunge Francesco solo una sottolineatura il tema del maggioritario è giusto che voi si rivedano appunto le regole di selezione perché come sai nelle candidature del maggioritario uno già sa salvo i collegi difficili come
Lettura contabili già sa se è un collegio buono un collegio meno buone quindi punto di partenza anche lì i partiti dominano la selezione della classe dirigente allora ossi Imad Cina che c'è comunque una sorta di primarie qualcosa per cui il candidato unico oppure relative semplicemente si torna al maggioritario secondo me più di tanto le cose non è che si migliori
Ci sono domande
Paola tu che per certi versi
Sei qualche modo una
Senatrice che è entrata
Un po'dall'esterno come
Va bene
Pensavo di intervenire nel dibattito ricevono dicendo che un
Della generazione di politici entrati con le liste
Bloccate non avevo mai fatto politica prima non venivo non avevo in uno esperienza del del mondo politico
Quindi
Considero una sorta di
Peculiarità non voglio dire un'anomalia ma insomma una peculiarità questa
Probabilmente però o pur non avendo mai fatto attività politica prima venendo da attività ambisce professionale sicuramente intensa e anche testo una serie di esperienze del mondo associativo
Avevo anche un tipo di profilo abbastanza conosciuto anche un tipo di profilo abbastanza prevedibile
Chi chiede dal punto di vista diciamo del delle modalità di scelta quindi che in realtà faccio adesso quello che
Era abbastanza prevedibile che avrei fatto ecco poi questo può piacere ad alcuni più che ad altri o
Però di fatto questo è anche uno dei possibili modi di interpretare l'attività politica
Certo in fondo se l'esempio vivente che con l'altro sistema probabilmente non saresti ma è entrato in Parlamento col sistema proporzionale puro o forse anche un sistema maggioritario anzi molto prudente anche maggiore finitezza anche una riflessione da fare
Chi altro voleva fare
Prego
Ecco
Non so se giovani poi dire che credo si stanno scaricando le pile del
Abboni Hello
Molto nel velocemente io per quanto riguarda
Il problema
Delle preferenze
E che dietro le preferenze ci debba essere per forza
Un costo elettorale molto elevato Berti a questo
Ha scaricato e se questo è vero significa i non hanno saputo ben
Scegliere la classe dirigente io ritengo che non basti neanche una preferenza secondo me ci vogliono più preferenze perché
Per avere le novità nei vari
Con leggi se sia a livello comunale sia a livello provinciale che nel Parlamento se ci sono più preferenze c'è la possibilità che delle persone nuove possono entrare ma se
Ancoriamo tutto o al maggioritario o ad una sola preferenza è sicuro che le novità nel nostro Paese non ci saranno mai e rinnovamento sarà negato
Posso approfittare ritardo Alemanno presidente dell'Istituto nazionale tributaristi ma volevo tornare al di là del maggioritario come cittadino ovviamente mi interessa a me interessa di più quello di cui ha parlato
L'onorevole Follini sempre Follini
La riforma degli ordini professionali
Ma non tanto per parlare contro gli ordini professionali
E lei che ha detto ha fatto a fare una formazione che io posso anche condividere ma le ha fatte lei ovviamente ma le faccio io perché io rappresento una delle centottantadue associazioni del COLAP cui rappresentante da Giuseppe Lupoi ma
Il riconoscimento delle libere associazioni professionali perché quello è un altro tema di cui normalmente
Ho
Relativamente si parla
Il problema degli ordini professionali risolvibile non solamente andando a
Annullare quelli esistenti ma affiancando a quelle esistenti e le libere associazioni professionali su un modello europeo magari non quello mediterraneo ma di
Origine anglosassone
Quindi ben venga quello che lei ha detto
Come riforme quindi come liberalizzazione però mi domando come mai
Da dicembre è stato presentato in Parlamento un disegno di legge approvato dal Consiglio dei Ministri ancora oggi non è calendarizzato si va avanti con delle audizioni fatte
Ad arte per
Allungare i tempi lei ha detto le riforme le liberalizzazioni sono di centro io mi auguro che il suo inserimento il suo impegno all'interno oggi
Delle forze che rappresentano il Governo sia foriero Dio comunali accelerazione di una riforma necessaria per il Paese e non solamente per le associazioni e con questo dico è possibile
Modernizzare il sistema affiancando agli attuali ordini professionali delibere associazioni professionali sul maggioritario si le
Le preferenze a volte hanno portato delle delle problematiche ma quanto meno i cittadini sono hanno potuto votare persone del territorio e forse questo è importante dico lo dico da cittadino e lo dico e dico anche
Che va bene un turnover ma quelli per i telefoni devono restare io ho visto parlamentari ex parlamentare che in nome del turnover uso un termine calcistico
Hanno abbandonato la pista politica lasciando posto non sicuramente poi
Mentre c'è il sole ma anche forse a un po'di mediocrità quindi degnissime rinnovamento però bisogna trovare
Anche la giusta equazione tra capacità e giovani che siano capaci
C'è
Un'altra ci diamo
L'acqua di Sella onorevole Bianchi
Ma
Pochi cioè Corina Bianchini sarà scambiando la fila
Chi altro c'era che
Un'altra domanda non è che stiamo registrando reggere Parlamento manda poi tutto in no io prendo la parola latina cosa perché sono molto contenta di essere stasera qui a questo dibattito che avere Follini
Piscina Rutelli quindi volevo
Figurativo
Io devo dire che sono stata eletta con il sistema
Maggioritario che del collegio in una regione ho vinto il collegio per
Pur essendo un collegio molto difficile dato per perso proprio perché
E si è scommesso su una persona nuova giovane che aveva comunque dei legami con il territorio e poi sono stata eletta con il sistema invece del Pistone e devo dire che la prima a soffrire
Di questa legge elettorale sono io perché pur avendo
Una una presenza sul territorio
Eppure essendo del territorio oggi la gente in qualche modo dice tu se è stata scelta da da Roma quindi io credo che chi fa politica coi anche la voglia e desiderio
Anche la passione di vedere che la gente sente la sente propria la persona che fa politica e quindi credo che ci debba essere sicuramente un ritorno a un sistema elettorale diverso
Tenendo però presente che ci sono delle realtà particolari e che l'Italia è molto diversa io vengo da una regione del sud
Dove
Parlare di preferenza unica sicure mente metterebbe forse a repentaglio le persone più giovani le persone che hanno
Meno clientele mele o clienti ritmo
In in alcune regioni e quindi forse
Sulla preferenza ho anch'io qualche qualche dubbio forse tre preferenze sono di più o se si fanno delle primarie
Sicuramente c'è un approccio differente però volevo fare una domanda a Marco qui mi mi lega anche naturalmente
Affetto dal punto di vista politico che insomma io disciplinato la mia esperienza con con lui e ho sempre
Pensato che non era lì il posto di Marco Follini ma adesso con l'Italia di mezzo doveva Marco Follini
Grazie diamo a capire il primo blocco Alberto proseguiamo fino ad oggi non è un limite mio accorda di ricordare Sergio Cotta che
Illustre giurista che visto che siamo in un ambito dove la riflessione anche filosofica
Mi associo a questo ricordo che mi segnala adesso Piero Sandulli Sergio Cotta molti di voi lo conoscono il filosofo del del referendum filosofo del diritto europeo è stato un grande maestro pere
Chi viene anche dalla
Mondo universitario e non solo quindi mi
è una sottolineatura che
In qualche modo ci unisce a questo ricordo
E ci sono altre riflessioni
Prego
Consigliera io sono venuta Castelli Romani sono Capogruppo Consiliare di un Comune importante dei Castelli Romani di circa venticinque mila abitanti
Dove si parlava di giovani di rinnovamento di classe dirigente io sono molto sensibile anche perché ormai mia vivi o morti all'anzianità quando Marco c'era io stavo con luglio al movimento giovanile nazionale
L'ho visto pure Gianfranco Imperatori da qualche parte quindi quindi mi mi trova particolarmente sensibile questo discorso del rinnovamento voglio portare la mia esperienza personale io sono stato ventidue anni
Fuori dal Consiglio Comunale del mio comune
Quindi ho lasciato per ventidue anni la possibilità ai giovani di farsi avanti e di venirmi a sostituire
Dopo ventidue anni hanno ritenuto di dover mettere in lista esso riuscito l'altra volta io allora
I giovani non sono una categoria sociale
Io dico che i giovani debbano assolutamente farsi avanti
Venire nelle sezioni partecipare
Eventualmente come diceva Marco Follini mettere in campo idee che si confrontano con gli altri e magari ci fossero questi giovani probabilmente
La responsabilità di questa poca gioventù la dovremmo trovare all'interno delle nostre organizzazioni altra cosa e finisco
C'è il problema dei costi della politica
Ebbene io voglio solo ricordare
C'è un consigliere comunale di un Comune di venticinque mila abitanti
Prendo il mio esempio prende diciotto euro a seduta di Consiglio comunale ne facciamo una e mezza al mese meglio le ritenute
Ecco questi sono
I costi della politica e le cose che hanno a disposizione i consiglieri comunali per proprio dare un servizio ai cittadini grazie grazie
Più sul tema dei giovani e guardate che ne abbiamo notato anche negli incontri fatti dalla scuola di formazione politica
Che c'è bisogno di dare anche dei messaggi molto radicali io ricordo che il le migliori iniziative che abbiamo fatto sono sempre state le iniziative che hanno a che fare con lotta alla mafia
I temi della giustizia
I temi in qualche modo che dividono anche la la società
Ricordo per sempre un teatro pieno a vedere il film I cento passi
Alessandro Benedetti se lo ricorda che era storie che sono giornalista che sfidava
La mafia in Sicilia allora dobbiamo stare anche attenti a recuperare una sorta chiamiamola così di credibilità della classe dirigente perché non c'è bisogno di tante parole
Vale molto di più l'esempio la testimonianza
Rispetto magari a creare delle filosofia astratte allora questo il l'unico vero secondo me il motivo per cui ci sta un distacco da parte anche del mondo giovanile dalla vita politica
Perché mancano in qualche modo sempre ho l'impressione esempi radicali testimonianza utenti che nella vita politica
E e e un po'lo spaccato di questa scuola politica lo ha dimostrato in questi ultimi anni in particolare quando venivano o non so persone scomode obiettivamente eppure c'era sempre una una grande adesione
E allora
Siccome spesso ci si ritrova anche davvero a discutere del perché
E anche un po'un'autocritica che dovremmo fare un po'tutti assieme e comprendere il motivo per cui ci può essere anche questa presa di distanza da parte dei mondi che poi domani in qualche modo mancheranno all'appello perché se la classe dirigente si autori produce
è evidente che manca invece uno spaccato della società che potrebbe
Dire fare molto
Questo Rutelli
Perché avremo una precisazione nelle scale tuffo Brizio c'è qualcosa no niente io dire facciamolo aspetto inviamo in rigoroso silenzio e non facciamoci trovarti un poco
Scherzo
Anche perché il mio obiettivo è evitare di rispondere alla domanda di Torino abbia anche su doveva Follini
Romane
Beh senatore prudente può raccontare una cosa allora visto che normalmente parliamo di Harry Potter posso citare un altro fumetto che ho visto l'altro giorno è che mi è sembrato carino per l'Italia di Mezzo glielo devo suggerire
è una striscia di dei pini non possa esattamente del mille novecentosettantanove in questi lei l'hanno Linus e Charlie Brown sotto la pioggia che camminava a pioggia battente
Allora Charlie Brown va avanti dice vedi Linus piove sui giusti e sugli ingiusti Linus perplesso per qualche passo dopo di che si vede Snoopy che si prende questa pioggia a tamburo battente dice
E noi di mezzo perché dopodiché e l'unico che si riparla nella cassetta però gli altri non ce l'hanno quindi
Io la odio perenne il restante d'Italia di mezzo è carina gliela devo dare che la fotocopia e gliela do
Siamo pronti Alberto
Cessa fa salendo le scale fra un po'faticoso
Il resto
Adesso vi prego il permesso di dire che lo abbiamo aspettato fino adesso in religioso silenzio nel senso che
Giovedì imbarazzo non facciamo un Kandahar me perché mi sembra esagerato se lo faranno i fotografi quindi
Ah ecco e lo vediamo all'ingresso però e ve lo posso dire ve lo anticipo Paolo qui
Presevo approvato attacca
Buonasera
Buonasera
Come vede l'attendevamo in religioso silenzio
Se
No
Colleghi
Abbiamo evitato di parlare dell'attualità politica spero attacca
Diceva Marco Follini Rutelli e arrivato presso al Partito Democratico e tardi all'incontro con Marco Follini aggiungo io
Entrano
Motivo io avevo del tutto imprevista nel senso che è stata convocata domani nonché avesse accettato questa per me molto importante occasione
Si è autoconvocato modo cinema
E quindi c'era un'Assemblea alla creato
Ambra Jovinelli con non saprei dire il numero
Centinaia cercare persone fuori non riusciva ad entrare che da Bertolucci
Insomma
Hai più grandi registratori autori del cinema italiano diciamo ce l'avevano come no nel senso buono l'ha fatta tra
Molto bene però interpellavamo
Interpellato costituiti mi scuso normalmente ma
Non avrei potuto andar via e non era atteso che ci fosse un tipo di riunione così era prevista la cosa con cento persone invece sono presentate credo
Due mila cinquecento una cosa senza precedenti bene scusate Lehman fisicamente
No no avere volendo inferiore abbiamo fatto come normalmente si fa con gli assenti si parla male dopodiché stiamo scherzando
Il filo conduttore che abbiamo affrontato e il grande tema delle liberalizzazioni che realtà stiamo declinando con la parola libertà
Quindi stiamo andando un po'oltre ai tecnicismi dell'apertura alla concorrenza in qualche modo anche l'impegno che il Governo sta profondendo in questi primi undici mesi
E però partendo proprio dal tema della libertà
E
Il
Punto che ci è sembrato cruciale e quello riferimento anche al ruolo del cattolicesimo
Non più inteso come cattolicesimo democratico e cioè
In qualche modo etichettato come quel cattolicesimo più vicino al cattolicesimo sociale e alla figura dello Stato anche nelle talvolta ne deformazione dello Stato in chiave assistenziale ma nel recupero della parola libertà
E quindi a quella filosofia che guida anche un certo mondo cattolico che fa riferimento a principi di sussidiarietà centralità della persona
E libertà
Allora da questo punto di vista siamo anche partite dal percorso di Marco Follini perché Luigi nel momento in cui storicamente ci si è divisi dentro quella che era la Democrazia Cristiana scelto un'opzione tra virgolette più liberale dell'altra
Oggi
In questi ultimi mesi e invece si è avvicinato all'altra area e questa è una grande motivo di speranza perché fa intendere che evidentemente anche nell'area di centrosinistra possono esserci
Quei valori di riferimento anche appunto filosofici legati alla libertà
Che evidentemente tredici anni fa Marco Follini non aveva individuato
Allora e da questo punto che vorrei e ripartire perché quando Follini
A appoggiato Prodi
A lasciato una bella intervista ad Aldo Cazzullo dove dice io appoggio Prodi con questa prospettiva
Indìco obiettivi che dovrebbero appartenere al senso comune degli uni e degli altri il mio il tentativo di sottrarre il Governo e quindi la politica alle pressioni delle minoranze più laterali
Mi propongo di partecipare se ci riesco alla costruzione di un nuovo centrosinistra e di ancorare questa costruzione più vicino al centro
Mi adopero per contribuire a tracciare una rotta diversa da quella seguita fin qui a recuperare una cultura è una prassi di governo meno aspre conflittuali di quelle sperimentate con Berlusconi come con Prodi
Quando ero giovane si parlava di delimitazione della maggioranza ricordo un centro sinistra che non conteneva tutta la sinistra ed era comunque cosa diversa dalla destra
Ecco allora la domanda quanto spazio c'è per questa posizione nel nascente Partito democratico
Io penso che il Partito Democratico nasca esattamente per questo
Cioè per creare uno spazio
Democratico riformista all'altezza delle sfide che attendono
L'Italia
Che sono già in campo che sono già in corso
E che si tratti evidentemente di una intuizione ancora in corso di elaborazione non c'è ancora il Partito Democratico ma
Fateci caso
Se fermate qualcuno per strada glielo chiedete intanto emerge dalla rilevazione di opinione che
Nel giro di un mese e raddoppiato il numero di italiani che sanno dell'esistenza del Partito Democratico è ovvio ma non era del tutto banale
E
Penso che ciò che noi abbiamo fatto nascere che dovrà concretizzarsi già c'è in larga misura tra gli elettori
Che sono anzi persino
Impazienti di vedere
Che questo sì concretizzi si configuri naturalmente è chiaro che noi siccome parliamo di processi politici
Di
Uso
Questa espressione non in modo
Avventato di rilevanza storica perché non c'è dubbio
Che la convergenza in un'unica forza politica delle correnti e delle tradizioni
Politico-culturali
Che hanno deciso di formare il Partito Democratico e delle altre che sono a mio avviso in grado di farne parte in tempi
Non lunghi e di una larghissima quota di
Cittadinanza
Non
Schierata non organizzata non parte
Dei partiti esistenti beh tutto questo configura
Un disegno
Molto impegnativo
Straordinariamente difficile
E tuttavia sono ottimista e sono ottimista proprio sulla base delle delle cose che che diceva Follini citate da Alberto cambino vorrei ricordare
Che e Marco è stato
L'uomo politico più applaudito del congresso della Margherita
è questo vuole o le vendeva io lo sapevo che ho preparato con qualche malizia diciamo così il momento in cui
Retorica nel momento in cui dare a Follini il riconoscimento per la novità e la coerenza
Proprio della sua scelta politica
Però è un fatto è un fatto
E penso che è un fatto
Eloquente
Altra notazione di attualità ma quanti di voi
Avrebbero immaginato
Audi sette maggio
Che non ci saremmo trovati
Con questa valutazione sul quadro anche internazionale delle alleanze appena Audi sette aprile
Pochissimi
Cioè il risultato francese
A fare un balzo molto significativo alla riflessione nel nostro campo ci dice che l'intuizione che non a caso ha impiegato più di dieci anni dell'Ulivo
è stato l'intuizione
Saggia necessitata inevitabile visionaria ognuno riempia
Come crede la casella
Però si è rivelata azzeccata
Alla luce di quello che
Dieci anni fa si diceva
Anche ironicamente sull'idea che
Parlava dell'Ulivo mondiale
Si parlava di uno scenario per cui l'esperienza italiana e poi si fermò non solo abbiamo dimenticato sia Reno
Nel Governo della legislatura novantasei due mila uno Governo Prodi un po'gli altri che succede etero
Però nel quadro internazionale quando l'Ulivo italiano
Dissero vorremmo creare un'aggregazione di forze democratiche e riformiste ci fu una dichiarazione di grande orgoglio di autosufficienza
Delle forze sociali
Ci sono dieci anni di storia nostro spazio in questi dieci anni è accaduto che tutti i capisaldi tutti prima e tutti i Paesi partire quelli scandinavi
Dove l'esperienza socialista e più qualificata e meglio riuscita io penso che
Esperienze come la sulla democrazia danesi devo svedese
O di altri Paesi dell'area nord Europa siamo tra le migliori dal punto di vista e dell'innovazione e della socialità
E tuttavia oggi in tutti quei Paesi socialismo all'opposizione
E quello che è accaduto in Francia dove un esponente anziano diciamo così del socialismo francese Rocca
Disse
Nel corso della campagna elettorale per il primo turno delle azioni legislative elezioni presidenziali Prada che bisogna che ne facciamo una proposta politica esplicita a François Bayrou
Una proposta politica non ci possiamo limitare a dire o vediamo quanti voti prende poi vediamo se ci vota
No fare una
Proposta di centrosinistra
Ecco dicevo sette aprile sette maggio si chiuda gli occhi pensato a settembre non si parlava d'altro che di come noi dovessimo entrare nel socialismo europeo questo tema è risolto
Attraverso i francesi
E già in Francia già i nostri stessi
Amici ed alleati
E
La larga penso consapevolezza nei Democratici di sinistra in vista la Costituzione partitocratiche proprio la riflessione di cui si è fatta portatrice la Margherita cioè di una
Alleanza in Europa
Con socialisti ma non
Dentro il socialismo che come ho ricordato nostro congresso rappresenta oggi circa il ventotto per cento della rappresentanza nel Parlamento europeo è una prospettiva di centrosinistra
Allora il compito del Partito Democratico mio modo di vedere di
Qualificare vorrei dire ancora più che deve limitare
Qualificare
In termini di riforme e di contenuti di progetti divisioni di idee per il futuro per il futuro l'Italia come debba essere questo centrosinistra che anche al di là del nostro
Diciamo di questo del bilancio di questi anni
E sono dieci anni
E però no balzo di più questi trenta giorni
Quasi di questi dieci anni perché già ce ne sono accorto in tanti perché curiosamente hanno italianizzato la vicenda francese che non è vero
Tutti quelli che reclamavano Faito una dichiarazione non è che esse
Rutelli o chiunque di noi fa la dichiarazione sulle azioni francesi sposta gli ho detto non sposta voti in Francia esattamente come
Nonostante la sua autorevolezza non aveva spostato
François Bayrou che desse votato con la Margherita e per L'Ulivo non credo non credo che trovare per cinquanta milioni di italiani neanche un cristiano che abbia cambiato il suo voto alla luce di questo pur autorevolissimo endorsement che abbiamo dello stesso male
Per le dichiarazioni richieste hanno gli altri sulle elezioni francesi eppure questi trenta giorni hanno cambiato lo scenario
Della
Delle alleanze in Europa e della
Configurazione del Partito Democratico è tale se come in un modo estremamente promettente naturalmente è una lotta politica una battaglia politica è questo vorrei dire
Ad Alberto e a voi
E di questa battaglia certamente fan parte
La ricchezza pluralistica
Come tratto costitutivo del Partito Democratico
Partito nuovo
E contenuti come ad esempio quelli della liberalizzazione se ne parliamo meglio sarà mi fermo questo primo giro però le liberalizzazioni brandendo una rivoluzione culturale
Perché significa che di fronte a coloro
Che pensavano
Più concorrenza uguale più poteri forti
Uguale più interesse
Dei grandi gruppi
A cospetto del cittadino indifeso no liberalizzazioni più concorrenza significa più tutela del cittadino
Più libertà
Più crescita di opportunità e più interesse dei cittadini meno muniti
Questa con grande tratto io penso che
Così come è giusto dire che il Partito Democratico dovrà essere un partito del lavoro
Ovvero di una interpretazione
Ricca e nuova
Del
Primo pilastro la Costituzione repubblicana
E lavoro
Del due mila e sette diverso lavoro del quarantotto
Il lavoro certo la buona occupazione certo e
Il partito del cittadino consumatore
Cioè di colui che non viene rappresentato dai potentati non viene rappresentato dai sindacati perché è evidente che
Il mondo del lavoro e gli interessi del lavoro ospiti abilmente sempre di più anche quelli del lavoro precario
Dovranno essere rappresentati da
Tutori o meglio ancora delegati o comunque forze che interpretino bisogni non solo dell'oggi non solo di negoziato ma anche strategici ma
Chi rappresenta i consumatori età
Che siamo poi tutti
Purtroppo abbiamo
Troppo Associazione consumatori voi ricorderete in tanti che colui che è stato ahi noi l'artefice della sconfitta dei democratici nelle elezioni
Presidenziali del due mila cioè Ralph media che fece perdere i democratici fece vincere Bush per
Cinquecento voti cambiata la storia del mondo è stato
Su una posizione diciamo di radicalismo di sinistra molto spinte
In quelle elezioni era stato protagonista della irruzione nella società democrazia economica americana del tema consumerismo
La difesa del cittadino disgraziato dai grandi poteri delle industrie automobilistiche la sicurezza del cittadino tutta una serie di
Di carattere fondamentale non c'è dubbio che ne abbiamo bisogno di un altro tipo di rappresentanza lo fanno certamente l'associazioni
Ma secondo me ci vuole un partito politico che lo faccia
Cioè Partito Democratico come partito della rappresentanza generale anzi anziché dare atto in cui si trovi professionisti si trovino
I cittadini in quanto tali senza voce
Cioè dico anche le categorie che sono direttamente interessate all'apertura del nostro sistema qui vedo autorevoli rappresentanti
De di categorie professionali molto significative Mita ecco quindi per dire che oggi declinare
Il cattolicesimo liberale come avrebbe fatto Maritain
E cioè per cui
Il fondamento della democrazia e la persona i suoi diritti e la sua dignità ma il metodo di questa democrazia e il pluralismo
E lo scopo democratico è
La risoluzione del conflitto non come imposizione della verità o assenza di conflitto ma come capacità di sintesi
Che
Definizione
Per me meravigliosa di cattolicesimo liberale
Ecco questo sta e starà dentro il Partito Democratico ci starà Maritain come
Ci starà
Andando un pochettino in in o più indietro Platone
Così noi e voi costituiremo il governeremmo la città
Da svegli son passati due mila e quanti anni motivo attualità assoluta ma siamo quelli che vogliono guidare il cambiamento e stare ben svegli in rappresentanza degli interessi diffusi per la cittadinanza
Onorevole grazie
Prima di passare la parola al senatore Follini che scalpita da un'ora per cui per poter parlare in realtà mi viene in mente una cosa onorevole mai prima
Le faccio un breve riassunto del punto in cui eravamo perché eravamo proprio nel punto di fratture di composizione
Di un partito che sappia rispondere a queste esigenze che lei delineava e c'erano state alcune voci nel pubblico l'onorevole Bianchi la senatrice Binetti e i primi esponenti delle associazioni dei dei dei gruppi importanti che
Tengono le fila di una dialettica nazionale che intervenivano ponendosi il problema tutto italiano anche delle regole di costruzione politica e quindi ovviamente
Il dibattito sulla legge elettorale
E allora mi chiedevo onorevole che cosa si farà come si procederà lo chiedo innanzitutto al senatore Follini in modo che possa anche Luigi
Dirci qualcosa sui trenta giorni a partire dal sette aprile e forse anche qualcosa sui trenta giorni che seguiranno il sette maggio cioè fino al sette giugno
Ebbene ha detto lei che dobbiamo parlare di futuro e non di memoria
No ma insomma io sulla legge elettorale mi sono avventurato prima
In tua
Assenza come dire non contando sulla sua approvazione
Sui benevolenza sulla tua indulgenza certo
Nel nel ricordare che il tema fondamentale della legge elettorale come restituire i parlamentari ai loro elettori e non mi pare che siano mille strade che conducono a questa destinazione
Una strada è quella di tornare collegi di prima
Della strada per la quale ad esempio si
Pronunciato Giuliano Amato qualche settimana fa l'altra strada alla quale io personalmente resto affezionato anche se
Straordinariamente impopolare almeno nel dibattito diciamo tra gli opinion leader e quella del ritorno delle preferenze e quindi il compimento
Di un processo che conduce alla proporzionale ma la proporzionale vera non abbiamo fatto una cosa molto bislacca abbiamo fatto una ricetta di lire singolare di spaghetti conditi con la marmellata e il risultato è quello
Che nella parte che ti ha preceduto del dibattito abbiamo un po'tutti messo come dire sotto sotto accusa
Però detto questo io credo che se noi non cogliamo l'occasione dei prossimi Nesi
Se non addirittura delle prossime settimane
Per riaprire un minimo di fase costituente nel Paese
Noi rischiamo ancora una volta di coltivare l'illusione che partendo da un dettaglio muovendo un solo tassello siamo in grado di rivoluzionare il mosaico che è l'errore di cui siamo prigionieri da dieci anni e più a questa parte
Allora
Il tema i costi della politica il tema del bicameralismo il tema della investitura della leadership il tema del rapporto tra il leader e la squadra
Noi abbiamo come dire costruito delle piramidi
Molto lunghe
Non sono solo le scatole cinesi nell'azienda c'è anche un sistema di governance delle forze politiche
Su cui forse converrebbe aprire un confronto sono tutti temi che fanno parte di un esame di coscienza che una classe dirigente degna del nome si deve fare
E non a caso abbiamo appena finito di celebrare i fasti di una campagna elettorale in Francia che ha preso di mira
I temi di fondo della rappresentanza non hanno fatto
Le elezioni
Per decidere chi dovesse far parte del Pantheon e chi no non hanno giocato il girone di ritorno per la partita tra dei corsi e Mitterrand
Ho fatto un ragionamento di stringente attualità sulla Francia di oggi e sui compiti sui doveri della politica rispetto a quella Francia
Allora aggiungo solo due considerazioni conclusive
Primo noi abbiamo un articolo dalla Costituzione mi pare che sia il quarantanove
Che parla dei partiti e del concorso democratico alla volontà politica
Questo articolo è rimasto pressoché inattuato io credo che questo tema ci sia io ricordo proposta di legge firmate hai dei tempi da Sturzo di regolamentazione della vita dei partiti
Tesa a cercare di dare un minimo di certezza democratica a cose che stavano nascendo e allora avevano una caratteristica di partecipazione di diffusione
Del potere della responsabilità molto maggiore di quanto non capiti oggi ma a maggior ragione oggi questo tema non possiamo
Pensare di poterci sottrarre
Secondo i partiti
Anche qui tenuto la domanda che mi ha fatto prima Dorina però c'è un tema che appartiene credo a tutti gli italiani che hanno passione politica
I partiti non possono continuare ad essere
Come sono stati largamente in questi anni o una Satrapi a oppure una casbah
E come dare alle organizzazione di partito
E ai militanti a tutte le persone come dire che sentono di concorrere a un progetto politico
Un minimo di voce in capitolo e un minimo di certezza sulle regole è un tema che credo appartenga a tutti poi come dire
I partiti che nasceranno a maggior ragione avranno questo dovere questa responsabilità davanti a sé ma
è un tema
Che io credo fondamentale per la qualità della proposta democratica
Noi siamo reduci da alcune campagne elettorali che abbiamo fatto derogando lei
Campagne elettorali degli ultimi anni sono state tutte giocate contro
La campagna contro Berlusconi la campagna contro i comunisti perché inevitabilmente è più facile coagulare un certo consenso agitando davanti al toro infuriato il drappo rosso che dovrebbe come dire scatenare la sua ira
Noi dobbiamo cominciare a fare delle campagne più progettuali
Per far questo
E per avere
Il gusto il culto delle differenze vere che animano un dibattito in un paese che
Anche come dire il piacere di dividersi sulle idee
Occorre che noi
Riusciamo a mettere da parte le differenze fasulle
Ora io seguito Francesco Rutelli in questi anni mi ricordo quando negli anni in cui era all'opposizione denunciava l'esaurimento della formula socialdemocratica lo disse in tempi non sospetti mi ricordo
La evocazione di un centrosinistra che nella descrizione che ne ha fatto a suo tempo era come dire un po'diverso da quello che poi ha preso forma
Sotto diciamo l'effetto di una legge elettorale che
Crea coalizioni più per obbligo che per scelta politica più per convenienza
Elettorale che per convinzione
Riconosco a quel ragionamento
Come dire una coerenza di svolgimento e naturalmente mi chiedo anch'io quale sia il punto d'approdo
Penso che sia un punto d'approdo che dobbiamo cercare assieme in un dibattito che mi auguro continue ma io per la mia parte ho già parlato abbastanza quindi cedo la parola luci
Buon Cammino quello che stiamo
Facendo
Assieme anche a Marco Follini e penso che ci porterà in una direzione
Assai importante ho fiducia che avvenga questo Adelso legge elettorale non abbiamo preso l'impegno anche agli elettori e credo che lo dobbiamo mantenere l'impegno di
Eliminare
La legge
Calderoli
Voglio ricordare che sulla legge elettorale anche qui a riconoscimento rivolto Follini che così come sul referendum costituzionale al quale
Egli voto contro
Pur essendo ancora parte vive la maggioranza e sulla legge elettorale che critico esplicitamente
Già secondo me c'erano i i i segni di di di questo percorso di questo discorso siamo impegnati a liquidare il Calderoli uno
Una legge sballato a leggere tra l'altro ha tanti difetti tra cui
Non garantisce maggioranze omogenee tra Camera e Senato uno non
Permette agli elettori di scegliere chi va in Parlamento o decide la
Ristretta cerchia dei capi partito e non è una cosa giusta non è una cosa
Accettabile
Contiene dunque errori e aspetti che radicalmente non condividiamo
Ci siamo impegnati ovviamente a fare qualcosa di molto difficile ovvero che la riforma
La modifica di questa normativa
Non solo sia
Condivisa tutto il centrosinistra cosa doverosa ma che sia possibilmente condivisa dal centrodestra modificando così la prassi invalsa
E inaugurata anzi nella legge elettorale nella passata legislatura di legiferare a maggioranza sulla materia che invece interesse di tutti
Si è regolata al di fuori dell'interesse di una parte
è un impegno difficile secondo alcuni referendum ci aiuta
Io credo che il referendum ci aiutati in un certo punto perché diciamo né considero
Favorevolmente la pars destruens perché
Demolisce la legge ma non ne vedo la pars consulenza perché
Delineando un meccanismo nel caso
Vada avanti nel caso non ci sia una legge in Parlamento nel caso venga poi approvato dagli elettori
Configura una legge nuova e quale Genova non è mica migliorare l'attuale
Quindi
Spinta diciamo così utile ma molto
Insidiosa soprattutto se consideriamo che noi dobbiamo fare non soltanto la legge elettorale nuovo ma una modifica la Costituzione perché la Giunta orale postula la
Differenziazione dei compiti della Camera
E del Senato caro Presidente questo tutti convengono che sia tempo si faccia
E allora non c'è dubbio che modificare questa normativa farlo in pochi mesi farlo con tutto l'accordo dalla maggioranza e con un accordo significativo da parte dell'opposizione
Per di più ad appena un anno dall'inizio della legislatura
Insomma è un'iniziativa
Che non a caso a mio avviso anche il premier aveva suggerito di
Differire di un anno
Visto che
Noi in questa legislatura ci troviamo di fronte ad un preciso richiamo del capo dello Stato che ci ha detto nel restituire nel rimandare il Governo le Camere
Voi mi dovete far carico anche la riforma elettorale dando così se posso dire un mandato aggiuntivo molto significativo questo Governo quindi o la fa questa maggioranza di Governo la la riforma elettorale
Oppure c'è un sugli mento al Parlamento
Oppure scenari
Ad oggi totalmente imprevedibili quindi insomma è un cammino difficile a domanda non posso che dare una risposta di
Una certa preoccupazione
E tuttavia però dalla volontà molto netta dell'impegno ne vogliamo
Abolire la legge Calderoli vogliamo restituire ai cittadini il potere di designare loro chi va in Parlamento vogliamo avere
Una legge che permetta omogeneità della maggioranza politica alla Camera al Senato vogliamo fare alcune riforme fondamentali costituzionali tra cui distinzione dei compiti da Camera e del Senato riduzione del numero di parlamentari e Soglio dire chiarissimamente riduzione numero parlamentari è una è una
è scritto nel nostro programma e lo faremo
Lo abbiamo depositato una proposta costituzionale lo faremo e voglio anche dire che non è una cosa che
Determinerà una e non è una misura anti antipolitica non è una misura antipolitica non
Non mi voglio
Prestare ad un atteggiamento
Distruttivo nei confronti della politica ma una proposta di maggiore compattezza ed asciuttezza
E
Delimitazione della funzione parlamentare proprio perché noi crediamo che sia una Repubblica parlamentare
E vogliamo
Che
Accanto all'indicazione delle coalizioni di chi governerà
Ci sia un forte Parlamento vogliamo la modifica costituzionale questo senso voglia un Parlamento più compatto
Chiaro Puglia un Parlamento più compatto con parlamentari più autorevoli anche perché non sono mille e passa ma sono
Qualcosa di meno faranno debbo fare molte cose le Regioni bene che lo facciano meglio
Meglio di quanto
Si faccia si faccia oggi ho citato prima l'America come caso elettorale della influenza
Delle forze chiamiamole così radicale ed estrema
Massimalisti ca
Chi è un fatto molto significativo perché non vi dimenticate che gli ultimi Presidente degli Stati Uniti sono stati tutti eletti in un sistema che è l'unico grande sistema bipartitico del mondo perché noi abbiamo coalizioni
Dappertutto
E sempre più coalizione in Europa
Vedete che persino si è votato nel Regno Unito in Scozia li hanno mai nel Galles li hanno divengono gliene Idro fobie asili si parla di coalizione Emerson lì in Scozia
Dove ha vinto
Lesse Neppi lo Scottish National Park abbattuto di un seggio laburisti debbono fare la coalizione così come c'era la passata legislatura coalizione laburisti liberaldemocratici dovranno farla
Con forse tre o quattro partiti quindi quella un sistema in cui c'è il sole parte opposta
Primo pigliatutto
E pure hanno sono sono ultimo ripartiti SMA e America dove è partito solo due punto le ultime due presidenze delle pubblica sono state decise dai partiti terzi
Cioè ci sarà darò spero candidato qualunquista di destra che fece vincere per due volte Bill Clinton
E poi come ha detto Ralph Nader diciamo radicale di sinistra
Che ha fatto vincere di cinquecento voti Bush
Quindi attenzione perché l'articolazione la complessità nelle società e la pretesa di ridurla al mondo partiti Ismail assolutamente velleitaria io ricordo una incontro qualche mese fa con il vice cancelliere tedesco Müntefering
Che mi ha detto sì sì voi avete una collezione di undici partiti bene poveracci voi eccetera eccetera
Come fate così abbia poi però in una soprassalto di onestà
Ha detto sì però guarda io sono stato cancelliere dell'Arena Renania Westfalia potenti lender della Germania a storicamente a maggioranza socialdemocratica
Eravamo un partito sua Governo litigavamo spettri perché avevamo all'interno un partito solo produce perché nella società alla l'articolazione la frammentazione il pluralismo quindi secondo me è un sistema regolato che permetta
Che la legge Mattarella è stata criticata e lo ricordava come sua Margherita ma
Aveva lo sbarramento al quattro per cento
Se fosse stato applicato e non fosse stato permesso ai partiti piccoli di formare Gruppo parlamentare non avendo superato la soglia
Noi avremmo risolto lo scenario politico italiano che saremmo stati con cinque partiti in Parlamento
Quindi
Difendere il pluralismo
Non pensare che il macchinario di alla semplificazione autoritaria nel senso paritaria applicazione
Arbitraria legislativa risolva problemi che sono propri della ricchezza la complessità della nostra società allo stesso tempo scoraggiare la frammentazione sono e questo vogliono italiani
Bisogna che la legge volete un obiettivo primario
La legge sul finanziamento pubblico ai partiti che permette anche chi prende l'uno per cento dei voti di avere
Cospicui fondi pubblici se vogliamo cambiare il sistema in Italia dobbiamo mettere una soglia più credibile anche da questo punto di vista perché un partito che prende risorse pubbliche e anche significative
E in affonda bene
è
Avrà sempre risorgerà sempre come l'araba fenice magari sotto sotto nuove forme quindi
Pluralismo ma anche semplificazione aggregazioni coalizioni ma
Ripeto con un po'più di selezione che non mi dimentico ultima cosa quando
Ero al Parlamento europeo chiesi al funzionario parlando era mio Gruppo e mi fa impone elenco dei
Degli schieramenti partitici dei Paesi membri
E venne fuori che
Paesi me che ripeto andava moltiplicando tra paesi dove c'erano due ripartiti fino a dieci anni fa
C'erano quattro o cinque rappresentati nel Parlamento europeo partiti paesi dove ce n'erano cinque erano otto
Ma in Italia i gruppi partiti rappresentanze erano ventitré
Erano ventitré allora siccome vedo anche tra i promotori credo tutto a referendum rappresentanti di
Forze che sono presentate autonomamente e che hanno preso robusti risultati da prefisso telefonico
Nelle elezioni precedenti ecco
Uniamoci e anche a questo serve il Partito Democratico tra l'altro lo svantaggio dell'aggregazione per cui è sempre stato punito in Italia che si è messo
Rivolgo riunendosi nelle elezioni oggi è cambiato
è iniziato a Margherita
Ha unito tre partiti e mezzo diciamo a parte l'UDEUR e ha avuto parecchi più voti dei promotori ha continuato con la lista dell'Ulivo nelle ultime elezioni
Alla Camera abbiamo preso più voti colla cingolo l'Ulivo di quanti
Separatamente ne abbiamo presi La Margherita Democratici di sinistra io sono convinto che lo stesso funzionerà con il Partito Democratico cioè
Che se manteniamo la pluralità e non dare e non diamo gli italiani l'idea che
Sia continuazione con un vestito nuovo i vicende
Trascorse ma una cosa effettivamente nuova anche in termini di
Progetti di contenuti di propositi punto politico-programmatici argomento che partiamo Kacjupi chiara più voti dei partiti costituenti e diventerà un fatto aggregativo molto forte e ho fiducia che sia così anche tra quanti magari presente in questa sala
Hanno realtà vento più moderato
Sono convinto che potrà essere così e ovviamente dipende da voi credo che
Ci dobbiamo
Lavorare chissà che
Il compagno Follini
Non si era partita
Grazie ringrazio i due ospiti do la parola al professor Gambino anche il padrone di casa di questo laboratorio
Posso ringraziare prima aveva concluso Roberto
Son tanti ospiti eccedendo ringraziare molto andare a Mondello che il Presidente dell'Unione Camere di Commercio quanto già fatto una importantissima iniziativa
Sulla all'economia
E italiana la presenza anche del premier
Sono molto riconoscente e attraverso idee non me ne voglia avvocato Presidente del Presidente verso il Terrigno razzoli tanti autorevoli ospite
Grazie Francesco nel concludere l'incontro
Permettetemi soltanto una
Ultima riflessione e cioè come effetti ente sia molto importante
Che questi confini del
Nascituro Partito Democratico
Possano in qualche modo essere davvero aperti e tanto più saranno aperti all'esterno
Tanto più saranno aperti anche a quelle componenti politiche che sono un pochino al confine con il centro in qualche modo vedo una qualcosa che va di pari passo tra l'impegno di Marco Follini
E anche però l'impegno di tanti mondi che sono esterni alla politica perché per certi versi anche forse Follini è diventato un po'esterno a quello che sono gli assetti consolidati della classe dirigente
Proventi anche la sua esperienza recente nell'UDC lo ha dimostrato allora la riflessione quando si dice che non venga fuori un semplice compromesso fra di esse
E Margherita e che tanto più apriamo anche a movimenti magari più piccoli tanto più allo stesso tempo ne stiamo dando dei segnali di apertura anche a questa cosiddetta società civile che evidentemente tanto opposta per i partiti non è
Allora da questo punto di vista ora si organizzeranno forse dei primari e si vedranno anche le regole per questa fase la pensione
Che l'ultima chance che abbiano
Non è che c'è una prova d'appello dopo come tutti i processi c'è una fase in cui ce l'ha chiamata a raccolta poi gli assetti si compongono e quello che è stato è stato allora s'io ho l'impressione che occorra una riflessione proprio
Forte sulle regole anche al costo forse di rischiare un pochino in prima persona di capire che talvolta
E più importante una prospettiva di media durata che non magari qualcosa di immediato che forse può tenere in piedi anche un'alleanza
Io sono rimasto colpito stamane dall'incontro che
Anche tu Francesca Di presente sul tema della famiglia
Dove Paola Binetti lì io ho notato uno sforzo enorme nel trovare un lessi con linguaggio comune
Che e e guardate che è molto bello perché sentire parlare persone che vengono dalla tradizione anche comunista ma che invece con molta attenzione rivalutarla forse anche con un po'di eccesso non richiamano spesso incipit che il Papa cioè quei casi per far vedere anche noi
Le conosciamo
Però è un modo di apertura verso l'altro così come magari invece dall'altra parte si cerca di non utilizzare un suo il termine indissolubilità ma si parla in maniera un po'più
Soffitte di irreversibilità come se ci fossero la famiglia reversibile realistiche che ho notato anche questi sforzi che guardate una grandissima ricchezza ovviamente
Non basta se poi un certo punto non ci si capisce più
Perché il rischio e che nell'annacquare un pochino il linguaggio comune essi rimanga a un livello molto superficiale allora è qui che la società civile ci consente di recuperare quel linguaggio che invece la portata di tutti
Perché altrimenti va a finire che ci si chiude in una piccola torre d'avorio e si parla un linguaggio in qualche modo convenzionale codificato che non passa più allora per questa attenzione
Che le primarie per come saranno organizzate saranno la cartina al tornasole di come
Il partito se vorremo sarà davvero democratico
Altrimenti i rischi sono sotto gli occhi di tutti o e qui poi la partita e vincere le elezioni non è soltanto quella di mettere assieme no la partita e che poi si andrà prima o poi a delle nuove elezioni e bisognerà vincere
E se questo non funziona il primo risultato sarà che le elezioni si perdono allora ai leader come Francesco auspicabilmente anche Marco nel momento in cui
Dovesse in qualche modo simpatizzare con quest'area
Beh chiedo davvero che ci sia una fortissima riflessione soprattutto sulle regole che vengono viste con una prospettiva
Non solo di apertura così sterile agli esterni tanto per dire no a quel linguaggio della società civile che non è fatto semplicemente di media di forum televisiva proventi ed incontri come questi no perché qui
Prima che tu arrivassi molti hanno preso la parola hanno parlato ci siamo confrontati interventi diciamo non pilotati come purtroppo talvolta avviene dibattiti politici e quindi anche spontanee allora
Questa scuola politica che arrivata ormai il quinto anno vuole proseguire su questa
Su questo percorso ne abbiamo ancora
Una serie di incontri sulle liberalizzazioni ogni lunedì chi vorrà partecipare e benvenuta grazie a tutti
Da parte mia
Veniamo