Europa e opinione pubblica

Concreti
E
Facciamo
Allora forse
Esistente possiamo cominciare
Io sono Antonio Polito
Qualche al capitolo viene
La diciamo il
Il gioco che mette in scena questo pomeriggio è dal punto di vista il ruolo di originale nel senso che interviste da Paolo tornando nella mia funzione non eccedente il giornalista intelletto sulla io mettendomi in quella successiva e noi diciamo parlando al Presidente del Consiglio quindi insomma evitare che sarà un'intervista
E ammettendo stupida ritenuta più lunga
Di Europa
Tra l'altro di Europa i rapporti tra opere della Repubblica con Paolo si è parlato spesso è un tema che incuriosisce entrambi sul quale
Proverò a fare un'estrema attenzione perché la preferenza quintale professor Monti intimidisce sul tema dell'acqua che posso dire qualche cosa di non preciso ammazzi sbaglio correggetemi come diceva un grande
Ma io vorrei partire innanzitutto da un dato di fatto
Mi sembra evidente che
Il processo europeo in una crisi l'Europa
L'Unione più che l'Europa in una crisi politica
Che è una crisi soprattutto di rapporto con l'opinione pubblica dopo debba bocciatura referendum francese in Francia più Jucker ebbi a dire dice l'Europa non è in crisi l'Europa in grave crisi
Di questo poi chiederò Alfieri di spiegarci che cosa è come definirebbe lui queste critiche dove le vede le cause
Volevo soltanto diciamo a mo'di Bastian contrario segnalare
Che questa crisi che ci sembra molto evidente se guardiamo agli ultimi e quattro anni della storia dell'Europa unita agli ultimi cinque anni
Guardata su una prospettiva più ampia che quella di cinquant'anni della vicenda europea appare molto meno crisi
Perché ci troviamo di fronte comunque è un progetto che ha prodotto una moneta unica che è partito dal sei Paesi ed è arrivato a ventisette Paesi
Che ha assorbito al suo interno
Totalitarismi e dittature sia di sinistra quelle diciamo così comuniste ma anche di destra io quando ero ragazzo Europa c'è alla Grecia del Portogallo della Spagna c'è regimi non democratici
In qualche modo l'espansione della democrazia o l'esportazione da tempo preghiere così potete dire che l'Europa unita costruito sul sul continente intero è un fenomeno
Francamente tenta precedenti nel mondo neanche gli Stati Uniti
Si è riusciti a fare una cosa analoga per esempio nel loro giardini
Unica eccetera
Quindi c'è una storia anche di
Grande successo non soltanto per la la
Che ha messo fine alle guerre i conflitti che è una cosa che oggi effettivamente forse i più giovani
Anche poi quelli come me che sono nati dopo la guerra non non avvertono come un valore
Grande per quanto vuoi perché non hanno vissuto questa cosa ma
Una storia di successo
Allora
Fatta questa questa premetta che secondo me era doverosa vorrei chiedere a Paolo invece
Di identificare
La portate le ragioni di questa crisi di rapporto e l'opinione pubblica di cui credo tutti i giornali anche voi nel vostro formale nei giorni precedenti in rete lungamente parlato
Non
Diciamo subito che
Queste occasioni
Quelli di un
Convegno di una chiacchierata
Nelle altre Università sono occasioni per parlare un linguaggio della sincerità diverso da quello
Diverso da quello che ci sia che si usa quando ci si rivolge all'opinione pubblica più vasta dalle colonne di un giornale almeno questa nella mia parte di attività di docente universitario
Segna la storia questa università ma statale
E quella che mi sono sempre riservata alle alle università si parla in modo Franco si dicono delle cose che possono essere diverso più
Più appuntite quelle che invece si dicono normalmente discorso pubblico in televisione scrivendo sui giornali
E dentro io
Spento a credere
Anche nei momenti più difficili anche ma mentre la bocciatura del referendum francese stenta a credere che si possa parlare davvero di una crisi dell'Europa
Perché
Conosco la storia
L'Europa eh
E quindi può prova
Può avere dei ritardi può avere delle dei giri un po'più lunghi può
Posso proporre posso capire di un rapporto complicato con l'opinione pubblica europea che poi fatta dell'opinione pubblica dei Paesi di paese per paese
Ma l'Europa è
Qua e la parola crisi sottintende sottintende qualcosa che non può invece essere
Cioè si parla di crisi come qualcosa che può morire o continuare a vivere ecco l'Europa
Do quando la si studia da vicino quando si guarda la decima non è qualcosa che possa morire può continuare a dirlo delle difficoltà stimando metterci
Dieci anni a fare delle cose che si potrebbero fare in uno o trenta fare delle cose si possono fare dieci ma l'Europa e
Noi siamo già in Europa viviamo e ci siamo già cittadini europei da molti anni e
Le persistenti se le persistenti e di
Atteggiamenti
Antieuropeiste ci credono più in sfumature
Derivate come famoso dibatte sul patriottismo economico su
L'italianità otto insomma quando vedete che quando si parla di Europa ma forse sono qui li momenti qui per
Per fare questo tipo di ragionamento voglio dirti una seconda Gallardo su cui tornerò più volte perché è un mio chiodo fisso nell'idea di Europa all'inizio degli anni Quaranta
Era implicito era un certo punto divenne esplicito che l'Europa doveva nascere trainata da una locomotiva politica sarebbe stata la politica a costruire l'Europa
Invece per una serie di vicende che poi si affacceranno anche questa è un'altra conversazione all'Europa ha avuto una locomotiva economica
Cioè è stata alla quantità dell'economia che ha trainato e molte delle difficoltà che noi registriamo
Sono ampiamente comprensibili sette ci tiene conto di questo cambio di locomotiva che è stato probabilmente obbligato ma che è stata una delle cose
Che hanno segnato con la visione è una nazione una nuova Nazione che nasce
Per
Un input economico le la politica viene dietro ma questo cosa che la politica venderglielo la politica molto refrattario sempre avvenire dietro e qualsiasi corso
Che lei sia imposto da fuori si sente usurpata non si è
Tra cui la politica poi fatta da uomini uomini che la pensano a meno che la pratica uomini che
La vivono che inizia riconoscono i propri destini propri profitti non è che è fatta da qualcosa di materiale
E questi uomini e questi uomini al di là di quello che dicono questi uomini fanno o fatica a diventare davvero uomini politici europei
Lo si vede nella sulle mille le cose una delle più
Visibili ridicole su cui
Noi sui giornali
Ci divertiamo a metterle alla berlina ci sono
Le dichiarazioni che ci fanno prima delle elezioni europee e quello che accade dopo ogni volta alla vigilia delle elezioni europee
Tutti gli ambiti politici che vanno in quel cimento dicono qualsiasi cosa sull'importanza del ruolo futuro che lì si sta decidendo
Le sorti dell'umanità che questa volta la volta buona che e tutto spiegabile perché finora la volta precedente del Parlamento europeo non abbia avuto però poi
Il giorno successivo al mese recessiva da tre generosi c'è un disinteresse l'appuntamento a cinque anni dopo quando si ricomincia da soli da solo
Ma in quel caso però volevo sapere proprio su questo no
Questo è un difetto soltanto della nostra dei nostri leader politici oppure
In qualche modo una pressione frutto di una pressione anche di un atteggiamento delle nostre pubbliche
Voglio dire che sono pienamente d'accordo con te io concordo con quelli che dicono che se in Francia invece che il dieci per cento di disoccupazione ci fosse stato il tre per cento e probabilmente i referendum francese non sarebbe stato bocciato
Cioè penso che l'Europa pacata condizioni diciamo così economiche difficoltà di
Lentezza dell'economia europea negli ultimi dieci anni e d'altra parte invece si è giocata di grandi
Successi economici agli
Nella sua fase iniziale irlandesi l'Europa è stata
Da un'occasione di cambiare la loro esistenza l'ottanta per forse per il Meridione d'Italia lo è stata per la Spagna il Portogallo
Si vedeva la convenienza economica oggi invece questa commenta c'è meno ma
Ente più che curva di leader politici il fatto che la politica non utilizzi d'Europa e anche una resistenza alle opinioni pubbliche
E
E come si l'ambito politico fosse rimasto quello nazionale
No l'ambito della democrazia del conte dove si combatte per il consenso eccetera forse anche a causa della lingua che è una barriera molto importante a creare un mercato
Politico paneuropea noto oggi non potresti candidare alle elezioni in Francia un italiano viceversa negli Stati Uniti lo puoi fare come californiano che corre contro no
Questo questo punto quindi secondo me richiama una questione cioè non è che forse la nostra classe politica ha avuto un'ambizione eccessiva
Inseguendo diciamo così la
L'obiettivo di una vera e propria Costituzione europea stando così le cose nelle vostre opinioni pubbliche
Ma
Questo può darci credito due o tre cose che meritano di essere stiate innanzitutto che è un problema non solo italiano
Questo del rapporto per la classe politica Europa l'opinione pubblica così complicato ma anche di altri Paesi che però alcune caratteristiche italiane c'ho capito bene
E poi mi ha chiesto se sì abbiamo compiuto delle accelerazioni se non è il caso di riflettere su questo visto
Visto la persistenza di questo problema
Che ci sia una particolarità italiana io di questo non ho dubbio
C'è una parte
Il problema del difficile rapporto l'opinione pubblica e classi politiche d'Europa cioè ripetendo dipende in Italia c'è di più
Perché in Italia
Noi ci siamo affacciati
Sull'Europa davvero ne abbiamo preso contezza nei primi anni Novanta cioè
Nel momento di massimo terremoto politico istituzionale a seguito della
Quella che è stata ribattezzata dall'economista di quercia italiano del novantadue e novantaquattro
Cioè l'epoca in cui la lega l'affacciarsi collega sulla scena politica da una parte
Il trambusto provocato da mani pulite
Il soccombere di un'intera classe dirigente una starci perché non fosse una classe dirigente politica ma economiche gioielli il caos provocato dalla incerta giudiziario che c'è secche duecento aggrappando all'Europa in un momento in cui
Non c'era una
Classe dirigente
Capace di
Confrontarsi con
Quello che ci faceva a contatto con l'Europa e metabolizzare ma cercare fa un po'come diciamo lunga già Franca la disperata in un momento di emergenza
Maastricht fu o nome magico che noi
Pronunciava amo per dire va bene ma tanto ci salveremo e non andremo a picco perché per fortuna siamo dentro una grande
Ed è stato così
Dobbiamo riconoscere che quando poi abbiamo fatto i conti con ben altri abbiamo rimproverata masse che deve alcune rigidità
E sempre abbiamo fatto finta di ignorare che nei limiti ai minimi principe degli anni Novanta cinque anni abbondanti
Noi ci siamo aggrappati all'Europa in condizioni necessità se non avessimo avuto quel corso virtuoso io non so cosa sarebbe successo
Di questo Paese
Al di là e qui non voglio dare un giudizio tornare alla discussione su cosa sia stata una Mani Pulite però
Ci fu un tale vuoto di potere
Era era un'epoca
Che gran parte le persone che sono qui ad ascoltarci non può ricordare perché erano bambini
Ma era un'epoca in cui qualsiasi annunciatore televisivo anche i più schede limitati poteva diventare un un uomo politico di prima grandezza
Si formavano partiti su sui nomi delle persone dall'oggi al domani era possibile come
Gino nel oggi non tornerà perché c'è l'Europa
Ma inizio ed è stato un'epoca in cui poterci aggrappare
A quella locomotiva virgola economica lo ribadisco però è stata
Ma è stato un ancora molto fondamentale è stato un ancora fondamentale ragion per cui
Secondo me tornare
Criticamente su quel corso
Ha poco senso da parte nostra soprattutto qui in Italia
E quanto alla classe politica al di là delle parole al di là delle parole
La classe politica un problema con l'Europa
Ci sono leader politici quelli previsti meno europeisti dalla ditta e che la gran parte a me sembra un euro che gli spieghi per modo di dire insomma repliche tiepidi
E
E di questi
Cioè gli orribili più più caldi sono forse non so qui più marginali radicali ritrova non non vedo
Euro europeisti bollenti improponibile probabilmente il ricordo dell'origine di questo rapporto con l'Europa cioè questa cosa di cui parlavo degli anni Novanta
Contribuisce influisce nel senso che si capisce che fra
Si capisce quella che è la verità che quanto più potere acquisterà l'Europa quanto più potere vedranno gli organismi dirigenti europei tanto meno
Ne avranno quelli italiani pertanto a meno
Le i nostri dire il nostro Presidente del Consiglio ora in Europa nella nostra idea deve diventare come gli Stati Uniti chiaro
Cosa
Non come gli Stati Uniti come sono organizzati ma una cosa che quando uno parla di Europa parla gli Stati Uniti che il Presidente europeo
è come il Presidente degli Stati Uniti così
Più o meno nell'ipotesi più a reddito ahimè ma ma è chiaro che la mente quella se tu vuoi fare un paese poi per un Paese si confederata o quanto gli pare però
Prodi è stato da noi Presidente del Paese Presidente dell'Unione europea tornata ad essere Presidente del Paese come se negli Stati Uniti uno processi Presidente natura California poi il Presidente degli Stati Uniti e poi torna a fare il Governatore della California
Ci sono delle cose che non non possono accadere
Il giorno non possono accadere perché sono segnali significano quello che sono
Significa quello che ci vede se uno
USA la capisci con i tempi morti fra
La
Da un incarico e un altro
Quello di fare il Presidente europeo vuol dire vuol dire la verità
Vuol dire che ancora oggi
Il rancore presidente europeo un rango
Un ottimo ritiro fra due Presidente del Consiglio ha nel proprio Paese commesse
C'è stato più volte Andreotti Giuliano Amato Presidente del Consiglio nel frattempo
Durato cinque anni
Il l'Europa che le persone più o
Storicamente consapevoli perché sarà così andrà a finire come dico io non come fare
Ineluttabile che sia adesso l'Europa che saranno sarà un'Europa in cui
A un certo punto anche per determinazione di uomini che quel giorno si troverà
Un Presidente
Dell'Unione europea che verrà definito decisionista comparare sarà un'Europa anche si parastato quelli sono incarichi
Vedete un altro caso passiamo con una libera conversazioni Pancrazia il ruolo di Presidente della Repubblica in Italia è stato un ruolo per molti anni
Un po'grigio Pasionaria donazione dei Presidenti prima Pertini per certi versi poi Cossiga per altri poi Scalfaro per altre ancora poi Ciampi prima
Per cui il ruolo rispetto alle prime Presidente è cambiato moltissime oggi il Presidente della Repubblica una cosa molto diversa da quella che era ai tempi pure più importante di Saragat leone
Einaudi aveva un prestigio insieme Gronchi
Allora cosa voglio dire voglio dire che l'Europa verso cui noi arriveremo sarà un'Europa che risolverà i problemi con le classi politiche locali con le opinioni pubbliche locali
Anche per decisione di uomini per decisioni uomini che
Sentiranno
E si libereranno Coe come i Paesi stanno risolvendo Francia Inghilterra con
Passaggi generazionali
è un passaggio di azione arriva un quarantenne che pensa alle cose di cui stiamo parlando con pacatezza e con tranquillità oggi le fa di queste
In
In Inghilterra e oggi le farà in Francia e vedete cosa cambierà non è semplicemente il cambiamento di chi è per così dire cosa farà Ekhabi interruzione
Che ha cinquant'anni che crede nelle sue idee che gli sembra a cinquant'anni che si era quasi tardi e non di essere un bambino come oggi in Italia si discute quando si affacciano dei leader cinquantenni per le quali c'è il poeta oltre cinquant'anni a cinquantatré cinquantacinque cinquantotto vengono trattati come dei ragazzi quindi sono dei cinquantenni che
Arrivano al potere fanno una lotta per arrivare al potere scoperta non fanno una cosa rinascimentale di corridoio di veleni Micaglio decide di finte amicizie che poi c'è l'amicizia arrivano e risparmio
è successo all'Inghilterra oggi succede alla Francia
Probabilmente dei succederà adesso all'Inghilterra è un cambiamento un cambiamento notevole secondo me succederà anche loro con la lira sorpresa finale che faremo in tempo tutti a vedere in vita
Sarà che questa cosa succederà all'Europa siamo certamente ci troveremo a fare quello prima di entrare facevo una battuta con una giornalista televisiva chiedendo legge si sentiva italiana europea il solito gioco che si fa
Quello che oggi ancora un gioco fra poco tempo poco tempo non lo sarà più sta producendo veramente uno una persona come me preda naturale definirsi europeo
Percezione europeo poi
Come quando ti chiedo in quale città al Senato in quali paesi nel Senato della italiano oppure dei dati salterà e l'Italia di RAI piemontese e lombarda
Ma secondo secondo tema da siccome le personalità contano ovviamente dei processi nella storia e poi la storia europea fatta di
Di tanto venne di personalità che hanno diciamo così strutturata dall'intero vagone secondo te Sarkozy Merkel sono una coppia l'altezza di comunicheranno
E ancora possibile guidare un'Europa a ventisette con la
Con la bicicletta franco tedesca
Che peso può venire l'Inghilterra diciamo di Bram che a mio modo di vedere rischia di essere
Più fredda sull'Europa libera di Blair
Allora io o
Una grande stima davvero che la signora Merkel però lì ci sono problemi di legittimazione di voto che contano però un conto
Lo dico per rispondere faccio una premessa alla risposta dato un conto
Andare al potere con una legittimazione forte era quella di fare così come insomma o comunque una legittimazione netta
Poi essere la persona più bravo del mondo intelligente e mi sembra che Angela Merkel si muova una linea efficace ma
Ma c'è un problema di legittimazione molti affinché questo problema degenerazione emergenti non si poteva avere un voto pieno accadesse dal Governo perché la tua parte è stata scelta
Io sono diffidente verso i Governi di grande coalizione se non temporanee per risolvere situazioni d'emergenza che si erano create o di emergenza che ci sono state create dal voto
Poi penso che è bene che si formino Governi
Che ci hanno comparti e quindi non scoraggiati come spesso sono i Governi italiani ma che era presente in una parte che ha vinto perché deve saper essere generosa con una parte che ha perso ma dove si deve essere chiaro che ha vinto e che ha perso questo adesso per
Dirla in un compitino Angela Merkel sfugga sfugge questa definizione e ne risente ne risente
Nipote prospettiva nel senso che un leader che ha vinto è un leader che può rivincere un leader su cui si investe un leader ricca mezzo vinto mezzo perso i decreti sono cose provato detto tra parentesi
Che nuocciono anche all'attuale Governo di centrosinistra il vostro Governo un Governo che fa finta a volte di ignorarla ma tutta l'opinione pubblica ore per lo sa un Governo che ha maggiormente a mezzo perso e quindi è un Governo che sta lì
Pur non essendo
Avendo ritenuto di procedere a meccanismi né diretti né obliqui da grande coalizione obliqui intendo quello di dare delle Commissioni parlamentari di risolve il problema in altro modo però
E come si propose insomma taluni molto per
Anche per grazia dell'opposizione che sceglie apparentemente di non
E non condurre una battaglia affrontato perché non le conviene o perché approvato e non riuscito ma insomma questo
Ci porterebbe lontano questa debolezza della americano mi porta a pensare però
Che non sia probabile una riproponevo riproposizione dell'asse franco-tedesco prima perché non mi sembra nelle corde neanche di così
E secondo perché ove mai qualcuno l'avesse nelle proprie corde
Nelle proprie corde questo asse
Questo asse estenderebbe riproporsi per una cosa più di fondo che la nuova Europa che nasce su l'impianto diciamo sulle due rivoluzioni capitate
Germania in Francia la rottura francese e la sconfitta della socialdemocrazia in Germania sono comunque due realtà
Molto meno antiamericane molto meno figlie della guerra fredda di quanto erano le realtà precedenti Chirac a Schroeder
A modo loro
Erano ultimi figli di quella Europa
Che cercava un'equidistanza fra est e ovest insomma e l'EUR ed ed è qui e chi si richiamava ha queste caratteristiche dell'asse
Franco tedesco
Io a questa storia che l'Europa debba nascere che l'Europa debba nascere già da ora proprio che sarà nascere vivere e prosperare diventare quella che ho descritto prima in funzione antiamericana non ci credo non riesco a crederci
Non mi suona cioè che l'Europa cerchi una sua vocazione che non si riempie mai di contenuti e su questo c'è permette poi vorrei soffermarmi
Sulla mancanza di contenuti questa vocazione per una vocazione alternativa va benissimo ma uno lo deve
La deve saper dire di che cosa sta parlando anche mi soffermo subito se uno dice a me non piace fare la guerra all'Iraq
Benvenuto anche a me non piaceva l'abbiamo scritto e l'abbiamo tutti detto pure
Non mi piace la tal soluzione per i Balcani non mi piace la Thatcher lezione per il Medio Oriente non mi piace questo non è quello
Una volta una volta sola una volta mi ha almeno a titolo esemplare deve saper dare una sua soluzione alternativa ingrato ed essere in grado
Questa Europa ed essere in grado di
Farla vivere questa soluzione alternativa anche
Ribadirci anche ma di militari
Cioè alla cada tu clamorosa la cioè negli anni Novanta mentre
Noi eccetera programma in Italia all'Europa per i motivi che ho detto prima ma la Calabria clamorosa fu
La gestione europea comportamento europea di fronte alla crisi dei Balcani una crisi per davanti per
Dieci anni esatti
E risolta alla fine su cliccando gli americani di intervenire a venire con i loro uomini loro mezzi a fare la guerra che l'Europa per dieci anni serratura sull'alta facendo
Diventare i Balcani
Detto i Balcani e cioè non un'altra qualsiasi ma una zona in cui ha dato origine ad un maggiore tormenta d'inizio secolo con una guerra mondiale
La storia per la vicenda diventa dei Balcani una mina
Irrisolvibile una mina di innesco di irredentismo islamico di tante facce di problemi perché che
Chiunque si interessasse dei problemi di politica internazionale già intravedeva alla fine degli anni Novanta bene
Quella cosa lì quella cosa lì chi che fu grave per l'Europa è quella resta grave per l'Europa e quelle stretta parente del comando franco-tedesco comando franco-tedesco sull'Europa è
A
Ai miei occhi quel che di velleitario
Di chi si ritaglia un'identità
Sulle differenze da un'identità vera eccetera allora le identità vera eccetera e quella degli Stati Uniti o la conosco
L'identità europea la conosco solo a differenza di quella degli Stati Uniti come
Dei sì però ore se non vorrei
Per cui
Non solo mi conforta sapere che sarà così
La Merkel sono più occidentali vediamo della così dei loro predecessori ma penso perché quella sarà quello sarà molto utile all'Europa perché
Sarà carburante penso che
Tutto quel modo di differenziarsi di prendere di ritagliarci un'identità sull'altro è qualcosa che ci ha fatto perdere tempo che quello che è successo per quindici anni nei Balcani in realtà è successo
Per venti o trent'anni per tutta all'Europa quella strada ricordati può far piacere può sembrare fortemente identitaria ma quand'
Noi crediamo che tutto quello che l'Europa del diverso se c'è una proposta di una proposta tenere ma tutto quello che loro acqua da dire
Io sono diverso dagli Stati Uniti stanno facendo questo io farei un'altra cosa falla
Lo puniva per farla hai una soluzione per la crisi irachena adesso
C'è il futuro è un problema Iran c'è un'Europa che ha qualcosa da dire che
Che in fondo caldo vediamo
Penso che è un leader come ci ha così si è più adatto
Perché questo questo
Trovo anch'io convincente fra l'altro c'è molta retorica sulla definizione diciamo di un'identità europea in quanto
Perfino costituzionalmente preparata contrapposta Piera ter antitetica a quella a recuperare il comportamento degli Stati Uniti non la storia dalla sua storia dei rifiuti di marche definitive nere
E ed è indubitabile che
L'idea di una potenza civile
Che non usi
In maniera uniforme e determinata anche la potente civile c'è anche la carota non necessariamente sono i bastoni per influenzare per avere un influente sulle vicende del mondo quantomeno del mondo più vicino a noi
è uno dei grandi difetti della della della costruzione europea Chicchi Pacini ci si lamenta spessissimo dell'assenza di una politica estera
Unica ovviamente non c'è ma anche quella comune diciamo ha difficoltà ad esplicarsi però una cosa che secondo me è un po'si
Partiti ATE su questo vorrei che tutti ci desse un po'la tua opinione e
Uno di questi aspetti della politica che doveva forse l'aspetto anzi sicuramente l'aspetto di maggior successo la predicazione perché fra l'allargamento
Perché vi non non non si può come dire darlo per scontato non è soltanto
L'espansione progressiva e poi l'ingresso e i i Paesi provenienti dal blocco sovietico
E poi
Il tema dei Balcani che resta aperto perché adesso c'è la Croazia che chiede
Che che candidata al all'ingresso e comunque non credo che l'Europa possa immaginare di lasciare quella quella polveriera di cui già parlato
Che poi alla fine ha sostanzialmente pacificato seppur con l'aiuto americano
è un altro piccolo successo di politica europea non può lasciarla fuori alle porte insomma
Evidente che l'allargamento è un grande successo ed è anche evidente che ha dato grandi benefici sia per i testi che sono entrati chiede di reti che già erano dentro c'è una statistica che dice ci sono dei dati che dicono che i tre Paesi europei della vecchia Europa
Che hanno
Aperture loro porte all'immigrazione da quei tempi ai dieci impianti nuovi i cilindri nuovi cioè quelli che scrocco sovietico sbattei baltici
E che questi decreti sono Gran Bretagna Svezia e Irlanda
Hanno subito accettato chi gli immigrati in parte lo come cittadino utente gli altri temi che hanno dato ulteriori sette anni mi pare e questi temi che hanno avuto un un vantaggio economico
Molto rilevante da questo ingresso di di forza lavoro tra l'altro anche
Manodopera più basso costo di quella diciamo dei Paesi in cui entravano insomma le dediche prove che l'allargamento è un fatto positivo su numerose però
Esattamente la cosa su cui c'è più l'esistenza da parte le opinioni pubbliche vi ricordate la storia del dell'idraulico polacco no che ha campeggiato nella campagna elettorale francese più in generale e e come te le opinioni pubbliche europee alcune almeno dieci
Avvertissero l'Europa e e l'allargamento una specie di cavallo di Troia della globalizzazione no e quindi in qualche modo
Allora volevo Chieti dispiegare innanzitutto questo paradosso dove ricondotti va visto l'accento sui vantaggi da spiegare meglio o comprendere invece questa resistenza nei confronti dell'alloggio e noi diciamo così della delle comunità nazionali europee e ho anche un'altra cosa secondo e
Arriverà il momento in cui lo dovremmo fissare i confini definitivi di questa Europa oppure dobbiamo continuare a consigliare un work in progress per cui poi
Magari un giorno può toccare anche alla Moldavia o alla Ucraina o alla Georgia
Rispondo prima all'ultimatum domandato secondo me in Europa ai confini
La carta geografica che ci faceva vedere gli elementari assegnata in senso lato quindi può capitare sia tutti questi altri Paesi non ha confini rurali pubblici regionali e basta
E c'è un Paese poi parleremo del caso turco immaginato forse è un Paese a un piede in Europa anche quello
Cioè l'Europa Europa quindi
E dell'Europa e dell'Europa
C'abbiamo studiato alle elementari
La nostra storia
Quando si chiama Europa a Roma antenne
Del loro conquiste le zone in cui hanno operato dove c'è prodotto letteratura arte quello in cui abbiamo viaggiato da giovani
Vedere le cose che avevamo studiato a scuola quell'Europa dall'uomo e quindi è una cosa state che può comprendere dentro di sé
Eccezionalmente come gli Stati Uniti comprendano degli ATC previa delle cose anche delle cose il termine
Purché abbiano un senso e una riconducibilità d'Europa insieme che ne avrà nello Zambia lo mettiamo in Europa senza fare cose bislacche però
Dobbiamo essere aperti non rigidi e
Soprattutto fare i conti con i veri problemi che sono quelli di cui ventuno farli nella prima parte della domanda che
Altro che non solo l'idraulico polacco elezioni francesi ma abbiamo chiacchierato in privato nei giorni scorsi niente
La singolare reazione che si è avuta quando una prostituta romena cioè di un Paese europeo sia pure un Paese
Che se lui non avvertiamo come intorno alla metà ma come hai ricordato tu invece fanno ad altri Paesi europei
A ucciso immagino sventata mente una ragazzo di borgata
Romana determinato una cosa
Che sembrava in questa cittadina rumena da
Non so dal Congo da
Da una regione molto più remota nessuno
E questo è molto interessante quanto rimane sulla messa a fuoco quella veniva da un'altra
Regione della nostra spesa nazione
Noi dobbiamo cominciare a pensare che
Quello che stiamo vivendo forse forse analogie con
I dieci vent'anni successivi al mille ottocentosessantuno e la formazione del nostro Stato unitario
Guardate che anche allora le cose furono così nel mille ottocentosessantuno quand le bâtiment maltrattato in Italia molti
Sembrava incredibile che posso una finzione di chiamarci italiani fra i Paesi le Regioni ammesse vengano ammesse a poco a poco veramente le ultime
Sicuramente dopo la Prima guerra mondiale quindi pensate che che
Corse allora
Gli anni erano se volete più lenti per cui gli anni dal mille ottocentosessantuno al mille otto del mille novecentodiciotto più l'ente in house per cui
Non dobbiamo avere fretta e dobbiamo capire che per allora per un cittadino del Molise sentirsi
Parente di uno del Piemonte dello stesso Paese era
Credo ed è anche allora probabilmente ci saranno state grande dibattito su come preservare l'economia molisana dall'invadenza della più potente economia lombarda e ci sarà stato qualche mole l'anno che avrà detto ma quanto abbiamo dovuto alla come il Molise che è stato sempre il motore
Del Molise lirismo norma
Come arriveranno Molise in Bolivia il MOSE
Vivono voi hanno vissuto volete modellismo anzi
Ci sono Golosine cent'anni successivi il Molise conosciuto
Più gioia definendolo ora
Anche il se ancora non gioisce giudice del dovuto ecco la storia
La storia della
Integrazione con queste realtà forse ha mi pare la parte più bella dell'avventura europea innanzitutto
E le persone gli operatori economici intelligenti lo sa ma è la parte più avventuroso dove si possono fare maggiori guadagni si potrà far emergere i guadagni
Perché ci possa far emergere guadagni non solo perché la manodopera più a buon mercato ma perché la le le possibilità di evoluzione di questi nuovi paesi sono tutte da scoprire queste idee in Paesi disgraziati
Che spesso erano Paesi
Ma il problema dei Paesi dell'Europa centrale e cioè che il loro programma non essere definite l'Europa orientale hanno fatto una grande battaglia
Culturale che ha avuto il Milan Kundera alfiere per questi Paesi promettevano fra le due guerre uno sviluppo niente affatto male non erano destinati poi
Non per colpa loro anche avendo uno di loro come vittima la Polonia è scoppiata una guerra terribile
E loro l'hanno pagata due volte questa guerra che vanno combattute e poi quando hanno dignità l'hanno persa nel senso che sono stati assegnati una par che li ha tenuti sotto torchio per altri sessant'anni e usciti da quella parte sotto torchio scontano alle primi intimità
Anche sociali e di chi è stato tenuto sotto torchio
E
E però però hanno nei loro
Ne hanno nel loro DNA chiunque abbia girato per quei Paesi lo sa
Le potenzialità
Davvero forti
Produrre Gibelli
Città belle paesi dove
C'è qualcuno di voi un giorno potrà può comprare una casa di Consiglio comprato in una casa in questi pennelli dal predetto è un grande a fare un grande bene in alcune città come tutti voi sapete Bragaglio dicevo più perché già tutti lacune scoperte bellissima e già oggi è una città
Musema ce ne sono tante
Minori dove dove davvero
Conveniente andare a vivere progettare vivere voglio dire progettata vi state lunghi periodi studiare si vive un'atmosfera che purtroppo nel resto dell'Europa non si conosce il più l'altra Europa quella che stiamo aggregando non è
Ammassati rompiscatole una pesantezza che noi per tenere fede a un principio o per conti economici che vogliamo della manodopera a basso costo anche della prostituzione che costi meno che la prostituzione nostra
Facciamo riferimento a marzo ma è
Probabilmente uno dei
Pezzi di futuro della nostra del nostro Paese di scopriremo come mente turistiche di cultura di già ieri vivere appena appena smetteranno in carreggiata e diventeranno paesi non più poveri e che ci siamo ci siamo in già
Visitate di andatele visitarli se vi capita da un anno all'altro vedi vedrete non cioè non
Sono irriconoscibili poi se andate
Quindi per la prima volta non vi corrisponderanno il giudizio ci andate dopo dieci anni mi sembra di essere universo nuove insomma
La risposta alla tua domanda è questa ad aggregare con sapienza e con saggezza si fa un affare non ci si mette un peso ci
Chi ci mette dentro il sangue nuovo dinamico
Persone personalità e non escludo che quando
Il dicevo di un sta così europea un quarantenne un cinquantenne capace che venga da questo da questa parte di una parte qui invece che dalla parte
Calcolatrice attorno lo volevo dire per una pari relativi
Ed è un immigrato
Avuti diciamo ultima generazione francese di ieri dall'immaginazione
Queste questo tutto questo è vero è anche vero tra l'altro che non è soltanto nella vantaggio economico non è tenuto soltanto dal fatto che
Lavorano a più basso costo ma per esempio anche da una scelto
è una certa dose di imprenditorialità con spirito imprenditoriale che caratterizza molto spesso cambio Gran Bretagna che è calcolato che
La percentuale di imprenditori sulla popolazione immigrata è più alta di quella degli inquirenti indicativi cioè sono hanno tendenza maggiore a metterci tutti un'azienda un vittime no sono molto più anche probabilmente affamati che consideriamo dire di successo
Quindi questo è vero ma tu hai parlato adesso è un'Europa che noi tutto sommato
Anche quando succede l'incidente della metropolitana conosciamo riconosciamo perché sono bianchi sono cristiani sono molto simili a lui
Frequentano le chiese a Roma cioè questa è
E più
E più facile più complessi ma
Che fa l'Europa invece con i musulmani sia quelli che sono venuti da immigrati a vivere dall'immondizia invece scarso turco quello cui faceva riferimento prima che probabilmente e
Il problema più serio la pietra dello scandalo dell'allargamento
Come sapete ci sono posizioni molto diverso ci sono Paesi più entusiasticamente convinti
Che l'ingresso della Turchia sarebbe il completamento ideale necessario dell'Europa fra l'altro la Turchia da quaranta mila nella organizzazione del del della NATO
Anzi lettura dibattuta punto
Fallace giusta arrivano dal ministro Turco che diceva forte restammo quarant'anni al Patto di Varsavia ci accoglievano con più facilità perché in effetti i Paesi del Patto di Varsavia sono entrati abbiamo accolti a braccia aperte invece sulla Turchia c'è una certa età così spesso ha detto che lui è contrario all'ingresso della Turchia più in generale la questione e la Turchia è poca non soltanto valutazioni pur antiche economiche ma evoca diciamo un grande tema culturale
Penso grotte un club cristiano nel quale i Paesi a maggioranza musulmana
Non possono entrare
O è un posto invece che ha interesse a stabilire diciamo a
Ai a a
A fondersi con un Paese musulmano del tutto originale perché occidentale perché sostanzialmente laico nelle sue istituzioni
Quasi come se questo potesse essere diciamo l'avvio di un dialogo su basi diverte del rapporto tra
Diciamo così dai risultati entità cristiani entità mussulmani in questa battaglia aria
Dove convivono perché dal Medioriente almeno trenta alla costa alla costa del Mediterraneo e dell'Europa l'intreccio di queste culture di queste storie molto stretto qual è il tuo sparire sul caso tu
Allora
Io devo fare una premesse io sono fra
Quei pochi continua a pensare che l'undici settembre del due mila uno è cambiata la storia del mondo che è iniziato un periodo
Di conflitto
Si risolverà a breve cioè non sono
Tra quelli che mi sembra che sia di più se non la quasi totalità che riconobbe ma poi tutto sommato se insomma grave momento e non è successo niente cosa fatta capo ha voltiamo pagina e io penso che la storia è iniziato l'undici Settembre due minuti ancora
In atto
Che quindi sul terreno del confronto fra
Radicalismo islamico Occidente
Definito che voi come meglio credete
Il meglio il peggio deve ancora venire insomma
La storia solo all'inizio
Fatta questa premessa non non fuori tema per dire quello che io penso del caso turco io penso che la Turchia debba far parte dell'Europa
Ne vedo vedo la complessità i problemi che nascono dal
Dall'ingresso della Turchia in Europa
Di più di quelli che vengono evidenziati da
Coloro che si oppongono
Ma penso che
Io mi baso sui miei viaggi alle impressioni o se è stato fatto spesso ai tavoli della città credo che piaccia andata il tempo di trombone euro punto e basta
Che poi ci sia
Data
Diciamo capitale dell'Europa per il mille cento anni Europa cioè non è una città
Mi rifiuto di pensare che
A parte il fatto che come ho detto io ammetto che possano essere europea ma anche un Paese o due volte e non si facciano e ci spieghi ma
Istanbul Istanbul
Per cui il Paese accennava vocazione
Curo per cui la città degli Costantinopoli rimane una città che può rimanere fuori dall'Europa
E non è un discorso complicato io penso che
La storia andrebbe insegnata
Differentemente il dice la storia dell'impero bizantino impero rientra andrebbe insegnata adeguatamente mentre invece non ci sono dei limiti dovuti a un'impostazione che viene anche a carattere religioso e
Ma tutti noi che attuali abbiamo speso lo state anche negli anni successivi sappiamo di che cosa sia stato perentoriamente quale sia la sua importanza del Cal
E forse da una ignoranza da da da manuali scolastici
Mal
Il programma ma l'organizzatrice sul
Strutturazione dei riferimenti storici per quello che riguarda gli anni
Fra
Cioè fra cristianesimo
Mille cinquecento dalle fondamenta poi anche negli anni successivi
Forse questo che spiega perché non sia chiaro a tutti quanto qui il sia
La nostra storia sia parte della nostra storia e comunque non è solo discorso lo storico
La Turchia a mio avviso deve far parte dell'Unione europea proprio per la sua complessità
L'unico tentativo del mondo musulmano di far vivere una democrazia modo complicate l'unico tentativo del mondo musulmano
Di far vivere una democrazia ancorandola i valori occidentali
E l'unico Paese che
Restando loro musulmane quindi facendo esplodere
Una quantità innumerevole di consideri contraddizioni
L'unico Paese che è stato alleato sarebbe precedente durante la guerra fredda
E secondo me una minima in memoria di quello che è stata la guerra fredda anche nella costruzione dell'Europa serve
L'Europa può essere figlia o
Di un'Europa che stava fra le due realtà nella guerra fredda
Se ne è figlia dell'Occidente della guerra fredda vinto io non ho dubbi sul fatto che l'Europa debba nascere
Senza ipocrisie figlia di quella di una parte della guerra fredda non digitava fra le due parti della guerra fredda
E
Insomma potrei continuare in più
Ci sono quindi quelli che ho posto il resto dei temi di legittimità
Poi c'è una questione di opportunità e anche sotto la questione di opportunità secondo me la
Di gestione i
Ottanta milioni di mussulmani
è la vera scommessa alternativa a fare la guerra con i musulmani da qualche parte dove verrà molto cioè se noi vogliamo per questo chiedo all'Europa una personalità per me l'Europa può dire no
Non è neanche questa data da però me la devi dire una sua strada alternativa a quella degli ostaggi proprio qualche europeo
Qualche qualche signore che si alza e dice io parlando non è una patti dico che la mia strada per affrontare questo problema è questa allora io penso che fra le due che conosco
Quella di redigere il
Quella di digerire quello di combattere le d'Europa per le sue caratteristiche l'informazione è quella di vincere il loro a le annuncio ICRAM ciò ad esempio di come bruciato insomma approvato in tanti modi a volte c'è riuscita per lunghe stagioni storiche a digerire l'Oriente
è un tema
è un tema su cui l'Europa si cimenta dai tempi di Alessandro Magno dei rapporti con la Persia insomma è un tema forte questo e inviare capacitarmi alla locazione
Terzo punto invece questo perdonatemi
Veramente un esempio meschino caso meschino però io ci penso costantemente quando uno
Perdonatemi ma perché ne abbiamo chiesto prima ma quando uno inizia un rapporto d'ingresso con la Turchia
Non crediate che sia facile un certo considerava abbiamo scherzato vai a quel paese levate di mezzo neanche prendere in giro
Secondo me quelle strade si iniziano per portarle a compimento
Pensare che in un clima come questo uno inizia la strada ad integrazione della Turchia
Per poi dire buongiorno accademia
Purtroppo c'è stata una
Insomma c'è stato un prete quindi non mi dispiace ma non puoi rientrare
Per quello può provocare dei contraccolpi che
Sono due sprovveduti non avranno messo nel conto anche dagli islamici che già vivono è ovvio cioè pensate che cos'è la scena del giorno dopo in cui viene annunciato che la Turchia
è resterà definitivamente fuori dall'Europa perché a un certo punto arriverà giorno della verità
Io quel giorno non vorrei esserci nel senso che i turchi verrebbero ripagate di uno sforzo
Politico civile con linea
Molto molto pronunciata verrebbero pagati essendo rimandati indietro e trattati come bestie al cospetto invece mentre croati burqa non so chi ucraini emblema quelle bandiere al vento dopo
Trascorsi
Così insomma non non del tutto gloriose
Fare uno scherzetto così al più potente Paese musulmano un'azione secondo me è un atto a cui
Pino di questa riflessione non si fa così bene almeno per fare oggi è un atto
è un atto che non può essere neanche messo nel conto a mio avviso allora se non può essere messo nel conto siamo realisti affrontiamo la situazione per quello che
Un atto di ostilità
Tra l'altro
L'altro giorno pensavo che la discussione in corso in queste settimane anche consigli aspramente in Turchia cicale diciamo che lo Stato riguarda la possibilità di un islamico praticante
Richiedere la Repubblica ora
Diciamo come sistema Italia ripetersi discussione che cattolico praticante possa fare il Presidente La Repubblica c'è voglio dire c'è un con attenzione una sensibilità verifica drammatica
Al tema che che comunque molto elevata volevo respingimenti ancora sulla strada che che arrivi intrapreso prima poi di farti una domanda finale un po'invece più corpo più polemica
Tutto quello che hai detto a altri fa riferimento al tema degli amici cioè di qualcosa di lunedì undici ricchi uno spirito di una Collinetti qualcosa che unifica tutta questa roba
No trovi spesso notorio ovunque l'aridità architetture recitare la gente capace
Delle attività immobiliari che complicate chiesti eccedere litigare comprende due i ma
Qualunque città qui perché noi dobbiamo slogan no all'alta qualità perché io
Bugialli Pellegrini da qualche altra leggenda metropolitana
Voglio dire ma qual è questa
Queste acque nere che cosa consiste perché
Quindi anche qui si discute evidente che ci sono le cose che ci uniscono evidente però i livelli
In cui i vari le varie culture che si sono avvicendate narice dello tecnico sono molto differenti e talvolta addirittura usati nel dibattito politico
Come confliggenti per esempio si dice che l'Europa regalare ATC giudaico-cristiane ed appartante discutibile che lo sia ma qualcuno dice si nascere anche
Greco romani elusa queste che altrettanto indiscutibile ma usa questo argomento
Polemicamente nei confronti del tema radici giudaico-cristiane e così via tutto giustamente dici c'è una storia dell'Oriente è che noi abbiamo completamente dimenticato coperta dall'oblio dopo la credibilità anche perfettamente ragione e quindi vita c'è anche lì insomma
O qualcuno dice la letteratura quello che fa di tutti i ruoli europei
Ogni tanto ci dobbiamo pensare rinnovo la bandiera e nascondere polemiche onestamente
C'è molta confusione su quest'ultima di che cosa definisce
Europee gli europei europee
Che cosa pensi di quei
Ma
Io brevemente mi ricollego a quello che ti ho detto all'inizio sulla lo come della politica e quella economica
Secondo me io non ho mai capito il senso della polemica contro cioè del volere in impedire la definizione delle radici
Giudaicocristiane perché è vero ce ne saranno anche altre però innegabile le radici giudaico-cristiane ci hanno parte fondamentale dell'Europa
E mi è sembrata una polemica
Strana i pendolari quindi la Turchia vince www di cinghiali cominciarlo
Ci aggiunge pure quel
La PAS seulement perché chili
Che
La questione di Cembra vostro dicitura del resto necessaria ma non non chiede una mamma poi guarda nella non lo dico per
Ma anche Gerusalemme Atene romana tutto
Ma fermarsi a a dire no
Giudaico-cristiana perché poi da polemiche era per dire allora tutta la parte illuministica laiche dall'ultima vegetativa polemica dall'altro di pace era
Perché se no poi ci stanno anche dei buddisti seicentodieci mettiamoci anche buddiste ma invece vi era una polemica secondo me
Ottocentesca vecchia quel contro
E sbagliata dal giudizio sbagliata
Però penso che non avesse origine solo su questo ma il timore è che
E torno su questo punto manca manca la parte politica manca l'afflato politico fin dall'inizio a questa storia d'Europa io lo vedo essendo direttore regionale da molti anni
E sui giornali ce lo diciamo qua in camera caritatis quando dobbiamo parlare d'Europa siamo terrorizzati perché sappiamo che il pubblico stolta la pagina e non si ferma neanche minuto mano secondo
Europa è una parola che al solo apparire
Infatti noi siamo dei ed eroi coraggiosi al solo apparire sulla testa del giornale significa questa pagina poi tranquillamente saltare gira che dopo tre operai battaglia interessante perché
Perché mancano afflato politico perché manca è una cosa Europa una fatto tecnico si chiamava McGrath si chiamava
è qualcosa che appare una tecnici tecnicità che appassiona dei tecnici ma che eventualmente al nord
Non non pone mai questioni di scontro su cui un giorno uno pensa una cosa al proprio compagno di banco ne pensava un'altra o una sera calzatura
Vicini che c'era un'altra zona cioè l'immagine litigata morte
Sull'Europa nessuno ha mai dedicata ma sull'Europa e quando non è mai capitato nella vita che una volta uno dedichiamo ad su una cosa vuol dire che appassionante
Pensate a tutte le cause che abbia presa sul calcio dedicate si sulla politica su Berlusconi avete dedicato sì sui Comuni verificatosi sull'Europa no quindi
Allora sul terzo pilastro
Franco Giorgio La Malfa allora
Questa cosa qui
Adesso detta una cosa un po'banale circoli depone più sottile la paura delle radici giudaicocristiane la paura di un'identità supplente
E questa un po'ce l'ho anch'io nel senso che se perdura questa vuota Agim dissenso politico dell'Europa cioè di identità che rinuncia
Misurarsi perché e quando io prevedo che poi l'Europa prima dalla fino alla vita sarà è previsto che per un momento ci sarà un personaggio una personalità che mi appassiona era che mi farà litigare insomma che sarà una
Ma
Finché perdura questa quota ginseng politico allora il ruolo di supplenza di sentimenti
Cominciano quelli recati in Regione che hanno avuto una capacità di per far proseliti anche
Questo
Inizio del terzo millennio in questo senso preoccupante
Io adesso non voglio Färber la lunga ma è ovvio che
Pensando io che che effettivamente l'undici settembre due mila uno e cementato in una guerra pensando io che
La guerra fra come riferimento parterre ricalca iniziale del mondo musulmano un'entità internazionale che si configura come espressione sia pure sotto
La dizione della termici del mondo cattolica ebraico cattolico tre Capitelli implicazioni significa che se un giorno Patrice copiare la guerra la guerra con la parte del mondo consumano chiede l'avversario di questa guerra è un modo di candidarsi e forse è il modo di candidarsi ad essere
Una parte decisiva nella causa di questa guerra
Quindi altro che Stati Uniti è una cosa di scavalcamento degli Stati Uniti in questa
E forse questo ragione di
Prudenza dato tutto ciò non so se sia stato pensato detto studiato però non è affatto nei cromosomi
Dell'Europa quello di candidarsi a essere
Sulla ritrovato sulle commentarono vediamo
Cerca di
Cromosoma come l'abbia già detto autonomo
Vuole far pare trentadue allora faccio trappola semina Marion a Milano al Forum organizzato dal balcone Corriere della sera prima infliggere un miliardo e prendo atto e lo permetterò però il dibattito prima che il tono
Dicevo che comunque insomma è chiaro
Forse la resistenza era una resistenza intimamente non sa quanto consapevolmente motivata anche da
Queste
Tira fuori questo ancora la carta vanno tempi per incidere travatura dichiarazione o dell'altro tiraggio no volevo volevo portarti a diciamo un arco pressione e che effettivamente però ha intuito da i movimenti che sarà appunto polemica o di parti un'obiezione a parte aggiungere un attimo quello che dicevi che
Qui c'è una responsabilità secondo me è molto grande vedute politiche europei particolari non tanto perché stavano a Bruxelles ma quelle che agivano io nelle nei Governi nazionali perché
Io trovo che la colpa concentrarsi dell'attenzione sulle questioni relative a
Al funzionamento delle OPA c'è quella di trattati
Pur essendo diciamo così intere importante ai fini della della della della macchina però ha molto allontanato l'interesse il dibattito pubblica cioè praticamente solo una quindici anni che
Società in corso di rifacimento di un trattato fatto inusuale si annuncia che se ne dovrà fare un altro noi abbiamo fatto
Amsterdam ma per fare quello che era rimasto del del di Maastricht abbiamo fatto amicizia per fare quello che era rimasto di Amsterdam lo abbiamo fatto la convenzione per fare quello che è rimasto in vita
Insomma e secondo me una una a chicca da costituzionalismo europeo nelle opere pubbliche crea anche giustamente ma questa così è la mia opinione
Volevo invece concludere con un'osservazione critica nei confronti
Faccio un po'l'avvocato del diavolo
Tu hai dato una immagine sostanzialmente molto ottimista del processo di integrazione europea delle sue ragioni profonde delle opinioni pubbliche nella cultura nella storia del nostro continente eccetera
Non è che noi stiamo esagerando in questo ottimismo cioè
Che sottovalutiamo più del dovuto il peso della forza
Del concetto di Stato nazione che ancora abbiamo i nostri conti nel nostro continente
Non è che sottovalutiamo il fatto che
La la democrazia come forma di governo in cui cittadini fidandosi l'una e l'altro eleggono i cinque anni qualcuno e poi lo cambiano
è nata diciamo né i confini dello Stato nazionale infatti abbiamo difficoltà anche immaginare come possa funzionare a livello euro vero giudici un giorno ci reggeva il Presidente io siamo sicuri che un italiano voterà mai per un tedesco che un tedesco voterà mai per un inglese
E infine
Anche dal punto culturale siamo sicuri che questa effettivo oggettivo indebolirsi delle dei confini gracchia la colla inversione degli strumenti di informazione a quello che è successo nel mondo siamo sicuri che tutto questo corrisponda recentemente a cosmopolitismo
Cioè a una
Idea difenditi cittadini del mondo magari non è una cosa che riguarda più di voi
Che pian piano prendiamola lo scopriamo le altre capitali
Abbiamo i soldi in tasca perché anche questo conta invece poi
Quelli che sono all'OCCAR ma che non sono globale quelli che vivono nella periferia nella nel con quattro soldi in tasca eccetera eccetera non sono così cosmopoliti come noi ci aspetteremmo quindi concludo con una nota di pessimismo per provocati diciamo su sul sul tuo
Una manata ma ragione a fare il mio questa domanda
Allora
Innanzitutto prima di dire che questa è la parte centrale Pirelli che tutti i paesi tutti i cittadini del mondo hanno le stesse vocazioni
Bisogna fare attenzione come quando si sentiva dire prima della guerra all'Iraq così operano la vocazione
Per fare una democrazia
Londinese
Poi si è visto che
Evocazioni c'è una cosa più complicata
Però
Però c'è una cosa che
Se tu abbatti perché la premessa per fare per dire portare a compimento
Quello di cui abbiamo parlato in questa chiacchierata e l'abbattimento la barriera linguistica
Io ciò mi ha molto interessato che varie volte nella natural durante questo formalmente perché giustamente non c'era il Presidente del Consiglio ci ha insistito su pare
Sei mese università obbligatorio all'estero fare cioè se
Cominciamo io noto che non è una questione di
Centri sociali che Savoi noi che viaggiamo quelli ma la differenza vera da chi
Parla lingue di altri Paesi e chi non parla di Guido e altri Paesi
Quindi d'Italia e l'Europa sono aumenta di ondate clandestine
Senza al fine di nuovi cosmopoliti
Perché una volta battuto coso
La barriera linguistica che la battono immediatamente dimostrano loro stessi che si fa a Bazzano alcuni fanno più fatica altri meno ma quel minimo per rimanere nel nostro Paese con altri Paesi europei che abbattono
Appena andato ci si crea una realtà nuova poi un giorno alcuni torneranno nel loro Paese altri non ci torneranno più ma e già cambiata
Ora la cosa più strana di questi anni perché
Noi assistiamo a un cambiamento forte
Di questo cambiamento provocato dall'arrivo di extracomunitari
Ma hanno un qualcosa di altrettanto forte da parte nostra dei nostri cittadini dei nostri figli dei nostri padri non di apertura
Di apertura di fare tutti parte dell'università e in un altro Paese
Torno all'esempio
Parto tutte le università cioè dovrebbe essere concepito che quasi tutti facciano la parte di ma neanche l'Università degli studi superiori
Mille ottocentosessantuno torniamo
Siete dei cittadini molisani
Li conviene fare l'università nella migliore ateneo del Molise a carico dei oppure andare a Torino a studiare al Politecnico fare una cosa evidente non c'è il discorso
Certo è più sofferente drammatico la fidanzata molisana magnifica esprime un giorno la porterebbe con voi a Torino con la nebbia trovare con le carrozze H
Cavalli primi treni fate voi perché qualche Musitano e dei distretti
Novecento metri che modificherà il più raggiungibile perché gli altri
E e quindi questa questa causa è fondamentale secondo me
Già
Presidente oggi internet stanno facendo fare un salto
Notevole in questa direzione ma una volta battuta da barriera linguistica e per Bari olimpiche intendo linguistiche formativa parlo solo di saper lingua ma anche di fare parte degli studi
Fa testo di una lingua straniera che sia una cosa non eccezionale abituale
Allora l'Europa sarà un'altra cosa allora anche
Votare un rappresentante politico
Che di un altro Paese potrà essere una cosa che hai
Che hai una
E anche l'informa che hai una sintonia che ha una sensibilità e anche i giornali e anche in Medio saranno fatti in modo diverso perché anche parlo della televisione che è ben più importante del giornale di oggi esercita che va su un pubblico che conosce
è frequente alle altre due visioni quella che negli altri paesi è già così in Albania per esempio ci sembra oltre più sperdute la guerra guarda la televisione italiana sano italiano così tutti
Riconoscono è una cosa impressionante per cui
Il loro fare televisione loro comunicare si articolata su nostro in modo naturale quindi dei
Della povera gente delegazione che parlano italiano abbastanza fluentemente sono in grado di reggere perché hanno visto le scritte
E nei Paesi in Grecia non è mai capitato andare nelle isole greche oppure andare ma anche nei paesi arabi per il calcio per la televisione che noi abbiamo una televisione privata
Meglio insomma per un motivo o per l'altro le canzoni sarà
Prerogativa tecniche la cosa che mi stupisce eh
Rispetto all'inutilità riconoscibilità diranno quanta più gente conosce l'italiano di quanti non riconosciamo lingue che è utile conoscere francese l'inglese
No allora
Questo io penso che
Sia non a caso è venuto fuori mi ha colpito
Perché ho ascoltato tutti i dibattiti o quasi tutti quelli che abbiamo fatto durante le ma che è venuto veramente
Quasi nessuno ha mancato un certo momento di fare un
Unico incursione in questo campo questo sarà
Il modo sembra che non c'entri niente con l'Europa ma sarà il modo di
Sarà sarà una delle fondamentali piacimento europeo che voglia cambiare barriere così ma
Ci vuole che Chaplin terra un'intera generazione italiani vadano a studiare fuori dalle proprie frontiere che diventi normale assolutamente normale che
In qualsiasi condizione dicono aiuti e sovvenzioni Erasmus è stata una invenzione geniale va moltiplicata per dieci
Che che sia abituale che i ragazzi per tre-quattro anni vanno a studiare a Francoforte qualcuno Bocconi
Rocco divengano studiava iniziamo un giornale chiedo a voi verranno alla paga non deve essere tutti i ministri sia ai fascicoli con le altre
Dal due mila e undici al due mila e quindi gli occhi di chi ha perché se no
Delle famiglie soffrono va be'piangono ma insomma a scaglioni però a tutti nessuno escluso
Va bene grazie a Paolo prevedibile che
Possiamo chiudere qui grazie alla vostra attenzione
Nottola
Comprensibile