L'ingresso dei verdi in Parlamento

Come dire è un argomento nuovo certo di questi tempi ne parlano in parecchi molti male qualcuno anche bene questa è una fortuna
La grande bene parliamo da tanto tempo ospite questa sera e studia un altro di quelli che di ambiente se ne occupa da parecchio tempo Ermete Realacci per la lega ambiente insomma ha una una storia dire dovrebbe dire ecologista alle spalle forse limitativa però diciamo che Realacci è uno di quelli che si a seguito di più con la sua struttura il l'evolversi della coscienza ambientale che c'è adesso e siccome se tu me lo consente vuole dare comunali taglio legato ai informazione ambiente cominciamo proprio da questo
Come si sta muovendo tredici deputati dedicato Rava c'era uno del comitato dei garanti per queste elezioni insieme al magistrato Gianfranco Amendola ad altri per le liste dei dei Petrova rockstar muovendo tredici deputati
Di un senatore
C'è una situazione insomma che permette di leggere sulle pagine dei giornali qualcosa di più rispetto a questi argomenti però facciamo un miglior momento bilanciando quanto in realtà e vedere quanto invece si tratta di una moto me
Diciamo che è successo un po'quello che si prevedeva cioè che la per la competizione elettorale di una lista del dottor Roma A&E ordito un pochino tutto il Parlamento e anche il mondo dell'informazione perché se vogliamo essere franchi non è appunto di mi chiedo come si va da sé che se ne occupa da tempo lo sa non è che i problemi ambientali che abbiamo oggi sul tappeto siano enormemente differenti da quelli che c'erano tre o quattro anni fa quella che è cambiata la percezione della gente la percezione del mondo dell'informazione questa dovuta a tanti fatti va be'si può citare la solita Acierno per la maturazione del delle coscienze ma è dovuta anche al fatto che c'è stato una competizione elettorale paradossalmente quelli che erano temi una volta considerati di cronaca oppure di costume quando compare una competenza sul terreno elettorale divento dei temi su cui le forze politiche litigano e quindi si aprono anche degli spazi informativi questo del resto era uno degli scopi della precisazione elettorale detti perché non è che tredici deputati in più ovvero in Parlamento cambiano tantissimo hanno senso se mi Toni in moto delle dei meccanismi più forti a uno dei meccanismi che bisogna mettere in modo in parte ci si è riusciti è il fatto appunto di considerare l'ambiente e poi gite dall'ambiente panche se anche non ci sia più vasta eternità diciamo la qualità della vita alla qualità dello SDI gruppo all'uso razionale delle risorse alla dalla alla trasparenza della democrazia non dei temi di serie B ma dei temi centrali nel dibattito politico del Paese questo è accaduto già prima con il referendum sul nucleare adesso con la presenza del gruppo perché in Parlamento
Il problema è come dice di non capire se è solo una moda cioè se tutto questo verrà digerito da questo capacissimo sistema politico italiano che digerisce pure
Tassi oppure se si porterà a casa qualche risultato non sa un po'preoccupato da questa capacità del tutto italiana di
Assorbire ciò che non riesce a distruggere
è abbastanza facile da un certo punto di vista quando si vede che un certo fronte non solo si riesce a a sfondare recuperarlo questo ci ha portato peraltro tornate di conseguenze politiche dalla vi antiche vicende per
Comunista imporre questa capacità di essere recuperati essere assimilati di Assemini digeriti in fondo non ti spaventa questi tredici deputati verdi avranno qualche problema l'avranno sicuramente ce l'hanno in generale del le questioni ambientali e quest'
è una caratteristica italiana circa il sistema politico italiano è un sistema appunto che digerisce pure i sassi volendo fare un po'di provocazione Digilio poche capanne Pannella a modo loro perché da sono percepiti dalla gente siccome dei grandi leader politici ma come dei leader politici tra gli altri non è che sono percepiti come personaggi differenti e questo avviene anche per le tematiche appunto nel momento in cui tutti si dichiarano verde verdi la questione avrebbe più un pochino di capacità anche di impatto quindi a capire perché punto dei vantaggi e svantaggi molto dipenderà da quanto si muoverà anche a livello di opinione pubblica da quanto attivazione ci sarà da parte della gente da quanta capacità di scegliere ci sarà da parte della gente rispetto ai temi concreti perché la tendenza diciamo a digerire e questo e ambientali c'è sicuramente forte faccio l'esempio quanto un industriale come Gardini dichiara per televisioni del deputato verde per poter far passare una gestione della politica agricola comunitaria attraverso l'utilizzo delle eccedenze che si
La mente non ha niente di ecologista uno già capisce che suona un campanello di allarme quando finalmente se ti interrompo anche se Gardini ha qualcosa a che fare con l'inquinamento delle varie industrie petrolchimiche in giro per l'Italia Sella nella
Dal viso verso cercando subito l'enigma procedendo anche lei nell'Enichem hanno fatto grandi pubblicità sulla loro difesa dell'ambiente tutti ricordano ideologico e sui giornali col gigante buono oppure gli alberi in cui diceva noi difendiamo innanzitutto la ebbene poi abbiamo Manfredonia ora questo però dal pistone bisogna capire chi sarà più forte chi ha più filo da tessere tesse insomma bisogna capire se saremmo più bravi gli ecologisti oppure l'opinione pubblica sensibile su questi temi le se politiche sensibile su questi temi a utilizzare il clima favorevole per ottenere dei risultati oppure se sarà più forte questo sistema politico italiano del digerisce poi sassi a digerire anche la questione ambientalista rallenta i giornali e la televisione condotta
Oggi io sono veramente contento che la lega ambiente trovi abbastanza spazio anche nei telegiornali stanno perché in fondo
Abbiamo seguito le varie organizzazioni ecologiste del loro nascere dire però mi sembra che la Legambiente in questo momento abbia un problema legato a un'eccedenza di immagine un certo senso di stanno caricando gli operatori dell'informazione di una responsabilità piuttosto gravi vedremo alcuni servizi sulla tragedia va be'Brembana addirittura quattro commenti di esponente di Legambiente pericoloso perché da quel punto vuol dire diventare un la voce ufficiale della coscienza ecologista e non ti preoccupa questo fatto speciali qua c'è un meccanismo Park
Il governo dell'informazione che di nuovo bisogna capire fino a che punto uno riesce a utilizzare fino a che punto uno strumentalizzato che in meccanismo della catastrofe Chiurchiù meccanismo unicamente dal titolo di un giornalismo né colloqui d'Italia sì nel senso che e succede che tu e e lo speculare diciamo ambientalista incassando rischi cioè che monopoli e frustrato sembra dirà io l'avevo detto io l'avevo detto però meccanismo che ha visto diciamo il suo culmine a Cernobbio vale che allora allora praticamente le stesse cose che noi dicevamo da anni magari avevamo tribune molto limitato per dirle appunto Telecom cinquantasei al che il trafiletto sui giornali i nostri Circuiti nuove volontarie manifesta eccetera all'improvviso diventano si sono a rischio nucleare non faceva notizia esatto diventano accessibili al grande pubblico perché attraverso l'irruento catastrofico si capisce la gravità del problema
Questa è un po'è un fatto che indubbiamente va utilizzato anche qui ci sono dei rischi perché in alcuni casi questo effetto dura a lungo per esempio il caso del nucleare perché è un evento di grande Port nata altrimenti c'è un po'il rischio anche la ritualità azione di queste cose che succede che appunto faccio un esempio pratico di bassa cucina tu alludi a questa vicenda
Della Valtellina
Allora in Valtellina ce lo statuto una serie di iniziative proprio nelle zone che poi sono state disastrate da questa alluvione ad esempio tutti ricordi la vicenda dei Mondiali di Bormio il taglio degli alberi delle lotte controllore dell'aeroporto di Sondrio che adesso sotto quattro metri di acqua dalla Bers era additato eccetera c'è un dossier sul servizio geologico nazionale che giaceva nei cassetti della lega per l'ambiente da alcuni mesi e nessuno se lo era filato come
Sì subire deroghe sull'incontro a Pavan più volte che non c'era stato concesso accade l'evento catastrofico e tutti scoprono l'acqua calda uno potrebbe dire
Era salvo poi dimenticarsene fra due mesi c'è una ritualità di questi fatti aveva destato si parla di incendi poi se capita un fatto di questo tipo si parla di questo si parla di inquinamento del mare l'inquinamento del mare non se ne parla mai ad ottobre bellissima ottobre si i palati modi alluvioni quando ci sono un po'di problemi di traffico non se ne parla ma che state perché la gente andare in mancanza tutto questo crea dei meccanismi informativi un pacco atti che uno tende a utilizzare perché l'unica maniera miccia per raggiungere la gente ma che possono anche far correre dei rischi perché uno finisce poi che rincorre sempre gli avvenimenti non riesce mai diciamo a imporre dei temi di confronto anche politico
Che cosa dovrebbe fare uno dovrebbe
Cercare di tirarsi fuori da questo noi cerchiamo un po'di utilizzarlo e di mantenere una continuità di azione anche nei temi di Stanca molte volte la gente ha l'impressione che noi non parliamo di alcuni argomenti salvo quando ci sono le cataste semplicemente perché lontano dalle catastrofi poi catastrofi però diciamo tra virgolette perché non è tutto diventata una catarsi fa anche le cose ampiamente prevedibili lontano dalla catastrofe semplicemente non facciamo notizia verissimo
Credo che la prima cosa che riguarda il
Il ministero per l'Ambiente votive ma un inciso una curiosità se voi e ma insomma tu hai il tuo presidente Chicco Testa eletto Ceneselli sì ex presidente però con un rapporto di lavoro solido
Eletto nelle liste del Pci tu garante
Le liste reati come ti sei sentito in questa situazione cioè la non riceviamo ragionato parecchio su queste cose perché hanno fatto un congresso della lega per l'ambiente Trapani sono presentano colloqui a credere cinquantasei nel due
Lo scorso in cui avevamo discusso un po'di questo tempo la Pasionaria dell'ambiente in queste lezioni al di là del fatto che non lo volevamo perché volevamo fare i referendum era più o meno quella di far guardare con favore particolare alla tentazione della lista avente però anche di ritenere che da cui se ne avverte non sarebbe potuta rimanere limitata all'interno di una unica presentazione elettorale per come siamo contenti che abbia avuto successo gli altri forse antinucleari promotore del referendum antinucleare DP Partito Radicale siamo contenti anche ci posso dei candidati
Sicuramente ecologisti in altre formazioni politiche soprattutto i partiti di sinistra Partito comunista il partito socialista perché la questione ambientale se rimane limitata la formazione del decimo partitino italiano viene sterilizzata poi ho fatto una cosa un po'ho un esempio un po'provocatoria se i cacciatori avessero presso il quorum a queste elezioni fossero andati in Parlamento cosa che non è del non era del tutto impossibile perché questo è un sistema il sistema politico e allegra tollerante non parlavano
C'abbiamo anche la libera lega lombarda in Parlamento insomma non non mi pare che sia un elemento significativo della coscienza civile di questo Paese se i cacciatori adesso che il conforme parere dovrebbe stare loro fine perché avrebbero cristallizza dato in un piccolo gruppo quella che ha una capacità corporativa di pressioni invece si tutte le grandi forze e quindi sarebbero stati ma sarebbe in pratica paradossalmente sarebbe stato una catastrofe per Rossi perché immediatamente la lobby degli
Dei cacciatori che Inter partirà già passa attraverso il tutti grossi partiti a cominciare da democrazia che si apre uno stato sarebbe rimasta spiazzata esatto
Verissimo paradossalmente per le questioni dei di funziona esattamente il contrario nel senso che il gruppo verde assenso per fortuna misura in cui all'indicatore biologico cioè cioè l'indicatore di un conflitto che attraverso anche le altre forme forze politiche se fosse all'improvviso il partito duro e puro che rappresenta tutti gli ecologisti si conterebbero magari nel giro di qualche luce allora si compirebbe anche voti ma deve
Del pari al quattro per cento con rapina nel migliore dei casi appunto il quattro per cento non si candida a questo discorso che va a finire sul tavolo di tutti i noti istituite cd rom possibile il ministero per l'Ambiente vere di un
Impossibile ministero internazionale europeo per i radicali ha fatto molto discutere forse troppo perché è stato vissuto come un qualcosa di di assunto nostro politico tu come la vedi quest'l'ipotesi del ministero per l'Ambiente a un fare prezzi ha parlato si era fatto il nome diciamo di Marco Boato tra l'altro Marco Boato e senatore
Questa legislatura e del personale di provata esperienza parlamentare fra l'altro
O guarda io penso che
Il gruppo verde ha fatto bene a far comportarsi come si è comportato in queste consultazioni forse poteva stare un po'più attento anche lui gruppo parlamentare ai meccanismi dell'informazione ero cioè un po'al fascino no credo della bel palazzo Ford giocare il suo peso nel senso che diciamo bisogna anche capire che poi le cose sono un po'come uno le presento un po'come appare dall'esterno e c'è stato un po'l'impressione francamente di omologazione rapite
Nel senso che è sembrato subito che nel ma la mia mamma ha detto a me allora volete entrare anche quel valore al Governo perché ovviamente il discorso del i conti è inutile non non passa diciamo difficile Kakà però non ha fatto bene a a diciamo a a tentare una via di proporre con forza dei contenuti
Come discriminante di un rapporto con il Governo anziché degli a priori francamente non credo ci siano molte chance di questi contenuti passino io non ritengo che sarebbe opportuno nessun deputato ecologista entrare a far parte della compagine governativa che almeno su alcuni punti chiave non solo degli impegni precisi che poi un governo non è una somma di ministeri e anche diciamo un atteggiamento generale che senso avrebbe fa piglia se il ministero magari come quello dell'ambiente che per ora bisogna dire non ha una chiara fisionomia a molte promesse ma pochi fatti del essere un po'parlare un po'di bassa cucina quando magari nel campo delle politiche
Rigore delle politiche sanitarie oppure le politiche industriali passano degli atteggiamenti complementi d'ora potrebbe essere un tavolo dico dall'estremamente un tavolo in cui far pesare anche questa sì ma non ero anch'io son d'accordo con lei e non credo che ci siano molte chance perché legare
Sì e che potrebbe dare questo governo sarebbero relative cortecce mai come oggi c'è la possibilità quantomeno potenziale di un discorso del genere soltanto dieci anni fa sarebbe stato sulle impensabile adesso non dico che potrebbe quasi essere
Una maggioranza di poco favorevole all'intero governo però insomma assai contante vicepresidente non è che nel millennio alcuni dei partiti di governo anche le persone dignitose per esempio io ho sentito dire non so con quanta credibilità che ci sarebbe ancora ipotesi ad esempio di Ruffolo al ministero dell'ambiente che né persona degna e assolutamente di fiducia ecologista allora non è che per dare dei segnali ed ecologisti bisogna per consentire compra azioni qualcuno dunque del ministero si possono scegliere anche dei personaggi che siano un po'meno inguaiati
Ad esempio un buon segnale sarebbe anche se ultra mettere dei personaggi vicini ed ecologisti alcuni ministeri si eliminasse ero anche dei ministri che sono particolarmente gravati di colte faccio più o meno facciamo i nomi facciamo una frana travolge Donato attende che in questi giorni approfittando di un momento di distrazione fare credere gravissima innalzamento mostruoso dei livelli di
Di pesticidi permessi nell'acqua semplicemente per non cambiare niente appunto di una politica agricola nel nostro Paese non è un ministro che può essere digerire un solido minoranze conobbe
A un Entourage di cattivi consiglieri del proprio perché riesce a fare una gaffe dopo l'altra un danno da quattro persone del comunque sono un gioco sottile ciclicamente
Io penso semplicemente che ci sia diciamo una linea consolidata di nascondere nasce la polvere sotto il tappeto sostanzialmente siccome non si riescono ad affrontare in maniera differenti problemi si preferì si preferisce e risolvere le questioni nasco dentro ad esempio l'innalzamento dei livelli di atrazina amori nati e altri che si giri pesticidi nell'acqua potabile è semplicemente la maniera per far finta che non sia successo niente solo alla maniera diciamo che ha conduttore Bugie già le gambe come perché fra qualche anno anche questi livelli contro cui noi stiamo preparando dei ricorsi per le opposizioni saranno sicuramente superati se non si cambia il tipo di agricoltura chimica che adesso Guderian intanto è un bruttissimo segnale cioè tu anzi che risolve il problema in modo
Tre cioè finte criteri anch'io più si diventa diluito i più resistenti ai veleni pause scorso ambiente informazione Kiowa domandavo fatta a una neodeputata vede una delle più giovani deputate che ci siano in questa legislatura mi pare
Lo sanno donate ed è una cosa che mi ha sempre lasciato perplesso anche se d'altro canto mi sono sempre sentito dire da Pannella per esempio che è meglio così che spieghi il problema ne parliamo da tanto tempo divi ambiente prenotando da tanto tempo di ECO.GE. parliamo di temi precisi a questo punto ridicola Rocco che dicevamo prima
Improvvisamente molti giornali molti giornalisti perfino degli è stato scopre l'importanza dell'ambiente ma non lo scopre in termini concreti facendo denunciata finita avvolto in un atteggiamento un po'superficiale che è pur sempre un modo per sollevare il problema però non risolte tutto il mio atteggiamento era un po'negativo e questo velivolo rimprovera a Pannella che scocciatori faceva era comunque meglio se ne parli comunque meglio mentre lo scorso un polo attorno ad un altro
Non è che si può essere sempre quelli che diceva il ecco i duri e puri certe cose però a mettere anche qualche perplessità la creano queste questi giornalisti che fanno un po'di ambientalismo d'accatto noi Regione io devo dire
Che che anche se quotidianamente segue la logica del comunque meglio perché uno penso sempre e in effetti poi comunque medio sul cross sui grandi numeri nel senso che tuttora ogni realtà quando parliamo di Pubblico sensibile contingente informate parliamo sempre di una minoranza della popolazione italiana stragrande maggioranza non è stato ancora raggiunto da questi temi quello era giunto soltanto in circostanze eccezionali che da questo punto di vista anche se l'impegno di enorme importante una un un evento come quello del referendum cui c'era una storia Cornel portanza del sul tema diritti civili il referendum sul divorzio quello sull'aborto perché quando poi la gente costretta a votare preme rottamazione insomma fare un salto di qualità anche la discussione però io devo dirti che in quest'ultimo periodo di Edoardo più sensibile al tuo punto di vista del trentuno o francamente paura che un eccesso di superficialità e anche va be'dico eccessi di allarmismo intanto già
Tanti motivi per essere allarmati in maniera giustificata ma talvolta diciamo una ritualità azione dell'allarmismo può essere negativo Io uccido sempre a questo proposito con
Indagini di mercato fatta negli Stati Uniti sull'uso dei dentifrici in cui risultava che nell'uso di un messaggio diciamo ansiogeno per proibite spinge la gente ad acquistare i dentifrici per esempio
Usa l'alito cattivo credito viene magari c'era c'era un effetto soglia nel senso che se questo messaggio
Era abbastanza leggero era efficace sono la controprova esatto quando il messaggio diventava troppo pesante tipo se non abbiamo il tale dentifricio ti cascano tutti i denti la gente lo rimuoveva
Perché esumazione ambientali un po'il meccanismo è lo stesso perché può scattare l'argento l'affetto di impotenza trecentodue scrivi tutto a tinte estremamente fosche tutto come praticamente sì destinato alla catastrofe Garda millenari stiamo arrivando alla prima dice va be'ragazzi Magalli dice bravi questi ecologisti un'altra don Chisciotte con
L'avvento siamo con voi dice però intanto falli ridere questa linea che c'era una sola e non diciamocelo sembra molto giusto e anche
Ero quel questo che possiamo chiudere questa nostra chiacchierata con Realacci e anche da una cosa che poi in realtà ci sono anche alcuni pochi purtroppo giornalistica non aspetta nel morto la tragedia oppure la lagrima suddiviso per affrontare questi problemi ci sono punisce giustamente dossier che vengono passati però magari rimangono nel cassetto delle rivisto pure passare in cavalleria
Lavorano parecchio per perché a fare queste cose poi però quello che passa nella foto della tragedia il bambino semi senese voce dal fango l'ipotesi che questo potrebbe accadere è una cosa che non fa notizia non fa vendere però ancora che almeno questo credo io lo crediamo mi riterrò ma informazioni e il resto colore purtroppo brutto brutto cuore purtroppo è così
Esimo io ringrazio Realacci per aver fatto queste
Quattro chiacchiere non soltanto sulla lega ambiente ma un po'sulla situazione che il decreto ringrazio per le quanti a servirli respirando simili grazie ad avvertirla come sempre accade
Credo che sia importante puntualizzare con lui alcuni aspetti staremo a vedere l'argomento ovviamente non è dei più facili
L'unica cosa appunto state attenti che non è soltanto quando c'è la catastrofe che non è che voglio fare la morale di fine trasmissione però occorre anche rifletterci un momento non aspettiamo la tragedia per affrontare certi problemi cominciano a sollecitare il giornale che leggiamo attraverso delle reti
There il deputato che votiamo attraverso delle lettere telegrammi ad avere informazioni prima possiamo essere sempre i soliti
Che scoprono che esiste il problema dell'arma per esempio del dissesto geologico dopo che ci sono i morti ammazzati perché sono morti ammazzati questo non non è giusto si può evitare e ed è giusto
Darsi da fare per far e soprattutto non deleghiamo neanche gli ecologisti la difesa dell'ambiente vediamo in avanti scriviamo ce lo dico per l'ambiente per esempio notevole ma bisogna che non solo alla lega veramente sui cactus guai a tutti quali erano ma soprattutto cerchiamo di fare qualcosa perché poi le deleghe Seedorf cosa prego per il suo operato e dalla Cina ci vediamo domani