Cattolici e politica. Botta e risposta con Savino Pezzotta

Ora qualcuno in arrivò ma credo che sia utile
Cominciare i lavori di questa di questo incontro
Oltre che salutarvi mio compito quello semplicemente poi di dare la parola a Battista Bonfanti che introdurrà un po'a questo incontro ricordo solo implicitamente
Che noi abbiamo iniziato con la presentazione di questa associazione amici Popolari lombardi un percorso che a
Ambizioni legate alla necessità di offrire un ambiente nel quale si possa ragionare attorno in tempi dello ai temi della politica
Che oggi sono di attualità il tema di oggi credo che però dimostrino la stessa presenza di Savino Pezzotta e ricordo che abbiamo già promosso un'iniziativa molti di voi c'era no un'iniziativa che servì per presentare
L'associazione
Circa due mesi fa lo facemmo scegliendo temi di natura più sociale che riguardano sostanzialmente i cambiamenti profondi che interessano la nostra società lombarda
Che in un certo senso
Avevamo messo un po'l'ordine del giorno quelli che dopo il voto amministrativo sono inventati argomenti che sono sulla bocca di tutti ma che non difficile immaginare già prima delle elezioni che lo fossero credo che
Con queste incongrue le iniziative a quella di oggi e con quella che i con quelle che pensiamo di continuare a fare onoriamo l'impegno di dare una una sede un contenitore nel quale si possono sviluppare un dibattito
Che aiuta a capire che anche a produrre dei contributi il tema scelto oggi un tema
Che particolarmente esploso a seguito anche
Della intervista e qui abbiamo i protagonisti di quella intervista sia il giornalista che va fatta Carioti sia
Non a non era
Va beh comunque il giornale allora diciamo così mi era stato spiegato differentemente all'origine comunque
Se abbiamo il giornale che sono protagonisti con interviste Savino chiede la verità
Devo dire che non aveva
Non è in quella intervista lì aggiunto cose molto nuove rispetto a quelle che lui ci ha spiegato anche in altre occasioni e che comunque io certamente certamente conoscono però evidente l'importanza
Che il tema assunto nel momento in cui con grande giornale poi il resto della stampa che l'ha richiamato apposto in evidenza questa questa situazione quindi discutere di questo tema oggi
E un modo per affrontare la questione non necessariamente professore d'accordo con Savino Pezzotta
Però credo che sia importante no conoscere direttamente e poter interloquire
Stesso percorso pensioni farlo su altri temi open parlato dell'iniziativa appunto che abbiamo fatto due mesi fa
E con altre iniziative perché penso che ci sia bisogno oggi di lavorare in questo modo per poter consentire anche un dispiegamento di energie di risorse intellettuali adatte a questo particolare momento per la vita politica
Ringrazio ancora
Tutti quelli presenti senza citare tutti e inizierei visto che nel frattempo è arrivato Guido Galperti ricche salutiamo
Dandogli la parola per intervennero soffro
Grazie aveva invitato questa riflessione che
Credo possiamo dirci anche così francamente avvenendo
Subito dopo il risultato elettorale che per quanto riguarda
Il Partito
Democratico agire complessivamente il centro sinistra
Nel nord quindi l'Ulivo ma anche di dell'Unione nel suo complesso non ha avuto
è un risultato come dico io i risultati sperati anche serie da dare un'opinione un giudizio diverso rispetto ai segmenti
Della coalizione
Certo per quanto ci riguarda dentro ad un momento
Difficoltà complessivo dell'Unione ma penso anche in realtà
Importanti dell'intera milanese dove diceva una tradizione consolidata di voto se non sinistra nei confronti del centrosinistra
Dentro questo voto difficile il risultato dell'Ulivo e quindi induce del Partito Democratico non ha
Non
Sicuramente non è stato sicuramente all'altezza delle aspettative ora
Non la prendo lunga è il mio intervento sarà interventi ha comunque derive di salute di di duro lavoro però alcune considerazioni anche per capire perché queste riflessioni credo non possono
Che non interessare la Margherita e quindi il Partito Democratico si sta costruendo
Devo dire che a mio avviso la sorpresa rispetto a questo dato elettorale
Era dovuto anche al fatto che noi abbiamo proseguito un paio d'anni incalzati
Prima delle elezioni politiche
Da avvisi edile editti che arrivano un po'da tutta Europa da Bruxelles da Creta
Fatte così preparati riunitevi sciogliete di unificati perché il destino è quello
C'è scritto dicevano nel DNA del Paese il Partito Democratico si farà perché serve al Paese è tutta una serie di considerazioni diciamo politiche che anche per
Fiducia politica si sono accolte si sono aggiornate come tali anche perché ricordiamoci comunque dopo
Che nel due mila uno Berlusconi vince con una tale maggioranza queste l'elezione del nostro Paese
Che si pensava tutti ragionevolmente che per molti lustri quello risultato frutto anche come si è detto molte volte di un blocco sociale di un certo tipo sarebbe stato intaccato intacca bile
Inattaccabile quindi anche un po'fideistica mente si è seguito
Un certo percorso
Si sono fatte le primarie si sono vinte per pochissimo elezioni ma sono state perse tutte nel nord non abbiamo vinto in una regione dove si assegnano i premi di maggioranza al Senato no
Chiariamo il perse anche poi con referendum perché è vero che alla fine non è passato in Italia ma nelle nostre Regioni del no è passato pura quella base elettorale ma se noi acceleriamo
Se noi acceleriamo sulla nasce su cosa debba democratico e vedete che
E lo strumento che serve al no il Paese lo sta aspettando
Gli elettori sono molto più avanti di voi io mi son permesso e chiede se si è andati in fuga perché a volte si può anche andare avanti e non esce più vi pigliate
Quindi anche qua una serie di soggetti anche queste direi per spirito
Per spirito anche di coalizione convinti che comunque le
Formazioni le coalizioni si fanno per governare il Paese il compito la missione che il Governo Prodi
Il centrosinistra sia dato era quello di sostituire un Governo diciamo senza demonizzare nessuno ma che per noi in particolar modo dire al nord non aveva dato alcuna risposta
E guardate che poi quando ci son queste crisi scatta la geografia della politica o la geografia l'organizzazione spiega ma bisogna fare patito dal nord io non so cosa sia perché
So che con Battisti abbiamo opinioni diverse va se diversi non pare patito regionale capisco perché i partiti stanno dentro gli alvei istituzionali uno
Il Comune la Circoscrizione la Province Pati dal nord Europa che andava lo faccio con gli emiliani che almeno una volta vincerò perché signor Fabbri vanno attacco quel veneti che ha meno voti di noi ad opere al nord
Bologna al nord o sui credo che a Bologna sia al nord allora falde serviamo padri delle isole se Bologna al nord
Quindi scatta questa scatta questa
Reazione di natura però
La
La come dire
L'apprezzamento non vi è stato insomma noi abbiamo
Considerato tutta una serie di
Imputa andare avanti proseguiva accelerare ma il risultato è stato quello che
A nostro avviso non si può visto che sua gente credo che nessuno possa dire che evitate le amministrative
Che hanno trasformato un voto visto attivi il voto politico non gli aveva dato il permesso Prodi per dire che era un voto politico ma di fatto la gente anzi dire che per la prima volta
Non solo i nostri amministratori non riescono ad andare oltre il voto dalle politiche perché di solito non è nelle amministrative riuscivamo con gli amministratori andare oltre risultati e politiche che io non poi
Se che se poi li guardateli sommate più o meno siamo i risultati delle politiche
Ma non c'è lo scatto in avanti c'è anche il buono parato da amministratore locale anche lo Stato sul territorio non è stato sufficiente lato dato che le liste civiche accusano una battuta d'arresto accusano una
Come dire per la prima volta
Non trasformano e non fanno e qua ora se questa è la il quadro di una valutazione politica non può essere scaricata
Solo sul Governo perché poi qua scatta l'altra cosa che tutti si intestano
Tutti come dire ha contestato di avere un qualche vuole una sconfitta io vorrei dire ad esempio la Bresso che è una che ha fatto un anno o due anni interi ad attaccare i cattolici in Piemonte
Sì sul risultato dalla zona Vercelli Alessandria Novara eccetto fosse qualche responsabilità
Potrebbe avere anche lei che governa la Regione Lombardia la Regione Piemonte quindi quest'idea che poi chi perde ha perso sono porgli appassiona porre anche questa
Dovrebbe essere in qualche misura valutate calibrata meglio certo in misura giudizio sul Governo non è lusinghiero ma d'altronde se tu fai
Due anni scalone si scalone o penso che ormai è San più andati in pensione a quelli che avere
Io non so cosa spetta perché se scatta al primo gennaio due mila otto qualcuno qualche decisione nel frattempo la vamp due Presa
ICI si Cino Afghanistan sia Vergani standards dico si dicono è chiaro che in questa incertezza l'azione di governo ha pagato questo è un po'
A nostro avviso l'analisi giudizio politico di questa fase ora
La nostra idea non è che viene meno
Non la necessità storica perché è scritto nel Sacre Scritture che non ne abbiamo letto anche da piccoli ma l'abbiamo trovato scritto non è che sta scritta e sa che scrittura
Bisogna fare partivano cariola democratico
Lo facciamo adesso qui inutile rifare una un dibattito lunghissimo
Avendo biposto alcune
Alcune condizioni la prima che è un po'scomparse ma che
Ed è
Che aderisce al Partito democratico europeo quindi con una correzione collocazione
Centri vista dentro evidentemente bipolarismo al centro sinistra ma con una collocazione che nulla avesse a che fare con le famiglie tradizionali politiche europea cioè popolari e socialisti
Avevamo immaginato un percorso lungo
Debutterà al due mila nove
Faremo l'Assemblea costituente leggeremo i delegati
Il l'Assemblea costituente scriverà le regole e lo Statuto cioè la natura le forme e i modelli del partito e non è
Una cosa di poco conto
Perché nella lo statuto del partito mi piacerebbe sapere se sulle questioni di coscienza che riguardano la vita la morte ai quesiti che si vota per coscienza e quindi ammesso che se così o si vota per disciplina
Chi è il proprietario del simbolo chi decide le candidature
Chi come viene organizzato a livello federale quindi regionale del partito quali sono i regolamenti dei gruppi chi elegge il Presidente del partito con un plebiscito o attraverso delle forme normali di partecipazione ma pratica
Tutti questi
Temi stanno dentro questa vicenda è inutile inventarsi oggi che ne dobbiamo eleggere un leader
Un altro leader un altro un anno fa ha già spiegato facciale primarie dal mondo un grande lavatori partecipazione individuavamo il leader
Oggi dopo un anno ci tolgano bazzica fa un altro leader se appartenuta se voi non bastasse durante questo anno possiamo faccia un altro
Ne facciamo una diciamo tanti dodicenni
Gli under trentuno gli over settantacinque c'era politica che diventa fatto organizzativo anziché spiegare le ragioni di una rappresentanza politica per la quale i patito altro dovrebbe nasce
Quindi in questa storia e come la interpretiamo noi
Il Partito
Democratico credo che vi sia buona parte anche dell'esperienza delle valutazioni della storia politica
Dei popolari che non hanno mai immaginato i partiti dei plebisciti delle via Tani dei leader indiscussi
E allora io dico
è possibile in questo Palio matematico fare Sicilia diciamo un percorso insieme io recuperare anche le ragioni di una
Stare in politica
Con una presenza anche organizzata dentro il Partito popolare dell'esperienza del popolarismo questa è la domani io
Credo di sì
Pur sapendo che le ultime elezioni
Le ultime elezioni abbiamo sul fonte da votare dell'astensionismo sinistra il voto cattolico
A cento è mancato io guardavo alla messa la dote di fine anno scolastico sabato l'alto mi guardavo in giro prevedeva un sacco di gente che non ci vota più
E qualcuno anche con cui pagati rapporti pensarsi son pure pezzi quindi questo è il tema
Ma la risposta qual è perché guardate che io sono anche abbastanza atterrito dell'esperienza popolare Partito Popolare perché lo leggiamo in questi giorni sui giornali mettimi ci occupavamo di fecondazione assistita gli altri si occupavano di scalate
Si occupavano di Telecom si occupavano di banche quindi leader al cattolico che si occupa solo dei temi rilevamento rilevanti dal punto di vista etico e gli altri si occupano
Dei veri interessi che vuole economie che un uomo gli interessi poi dei salari degli stipendi delle pensioni dell'economia di quella che la società reale
Attenzione anche su questi una qualche riflessione dobbiamo farla pagare neanche stiamo facendo Partito Democratico dal niente stiamo tentando di far Badio democratico dopo aver fatto
No istriani poi popolari che anche quelle mi pare fosse un partito
Che aveva qualche caratteristiche per intercettare voto cattolico allora perché non è andata così la Margherita
Voi sapete che la Margherita è stata fatta perché a Roma avevano dati certi il popolare non avrebbero superato la soglia del quattro per cento alle politiche del due mila uno
Abbiamo fatto la Margherita che anche oggi se si votasse esclusivamente una garitta pur avendo credo tenuto anche sui temi
Così rappresentati dei cattolici in politica mi è sembrato una qualche difficoltà registra la quindi non so io qual è la ricetta qual è la strada giusta però penso
Che dentro al partito democratico uno spazio per il popolarismo e per il rafforzamento
Dal centro della parte moderata del centrosinistra vi possa essere questo l'interrogativo ed avevo finito che ci poniamo con tanti dubbi
Contante voglio dire anche le sofferenze per
Quanto mi riguarda i percorsi intrapresi con la domanda qual è l'approvato c'è atto però
Anche con
La consapevolezza che noi non stiamo lasciando dei numeri una presenza organizzata una realtà sul territorio che l'elettorato in più di un'occasione se avesse voluto avrebbe potuto premiare mi sembra che anche le ultime elezioni
Tanti hanno scosso la pianta ma l'incasso son passati Bossi e Berlusconi non Marco passo di vedere dagli amici
Sì separati dell'UDC un grande consenso nelle usare ultima vista attive ma non parla bontà OMI o o l'arricchimento all'arrivo di Follini rispetto un'altra ipotesi ancora più
Complicata ma anche importante per lo snodo nella quale avvenuta quindi le domande sono molto però la speranza di proseguiva fare un tratto di strada insieme un cammino insieme cercando di dare stabilità e ricchezza di contenuti a questo centro sinistra nel quale comunque dello schema bipolare noi ci riconosciamo grazie non so se sono stato troppo lungo bottega
Lo faranno aderente alle violazioni regalare varia da Bianco altoborghese barbaro che hai troppo
Scusate
Pronto
L'altra e poi contraria
Allora
Io credo che l'introduzione dell'amico
Guido che al quale abbiamo chiesto di essere presente
Per
Sia per le sue incapacità perché la sua preparazione eccetera ma anche in quanto
Coordinatore regionale dalla manica ritenne Lombardia io credo che sia servito a dare un po'il
Il quadro o meglio la cornice di un quadro entro il quale noi dovremmo
Cominciare a ragionare sapendo quello che ha detto sul finale che
Le ricette in tasca non le ha nessuno
Che qui siamo abbiamo a che fare con quella che la storia la politica le dinamiche sociali eccetera non tutto controllabile non tutto prevedibile
E allora si cerca in questo specie di marasma di fare dei ragionamenti di
Di farci delle opinioni di farsi dalle convinzioni che è quello che poi
Deve servire per supportare eventuali scelte politiche innanzitutto saluto tutti
E direi anche che rinvia devo ringraziare gli amici salesiani che ci hanno
Dato la disponibilità di questo spazio
Che ho avuto il piacere da parte di qualche amico che telefonando dalla periferia chiedeva dove forse sentirmi dire da loro a è il posto dove ci vedevamo come Democrazia Cristiana
E significa che c'è ancora una una traccia che sopravvive dico alla esperienza
E chiedo che si ritrova anche probabilmente nelle facce non più giovanissime diciamo così che sono qui presenti
Quindi riga ringraziamo gli amici ripeto salesiani e noi vorremmo poter in futuro tornare proprio a questi luoghi sia per una questione finanziaria dei costi
No ma si è anche per quella sobrietà che la politica è chiamata riprendersi sotto quello che Ida
La pressione dell'opinione pubblica di fronte a fatti vicende eccetera e che
Sono sto a ricordare quindi probabilmente meno macchine blu o meno
In meno vera parte di
Di macchine potenti debba a a meno meno sale rinfrescante ma un po'più di così di umanità e di vicinanze nella rapporto fra noi che facciamo politica
Io dico ripeto ancora per chi non c'era il diciannove di marzo né per quelli che
Si sono aggiunti successivamente
E che cos'è la PdL
Acronimo che indica associazione amici popolari non Marzi e nelle tre diciamo nei tre
Nelle tre lettere che riassumono l'acronimo c'è dentro anche il senso del nostro stare insieme stiamo insieme come amici
Quindi amici sono quelli che hanno condiviso storie vicende eccetera stiamo assieme come
Così uomini e donne attaccate Hallyday del popolarismo stiamo insieme perché vogliamo essere presenti nel governo delle nostre comunità locali in questo caso della Lombardia certo avendo
Lo sguardo aperto tutto a tutto il Paese a tutta l'Europa ma
Avendo soprattutto la responsabilità di dare risposte
A questo nostro territorio dicevo che molti dei presenti
Sono vengono da storie lontane ecco sono in una certa qual misura sopravvissuti a degli Tsunami che ripetutamente
In questi quindici anni si sono abbattuti sulla scena politica ne accennava prima Guidoni trasformazione anche solo che hanno interessate interessato l'area di centro del sistema
Politico se ci guardiamo indietro vediamo sono sostanzialmente quindici anni di transizione
Ora ce qui giornalista Carioti che si occupa di storia si occupa di cultura storica eccetera quindici anni non è non è una parentesi
Cioè probabilmente i nostri pronipoti quando studieranno storia avranno un intero capitolo
Un intero capitolo del libro
Del libro dedicato alla grande transizione però questa è una
è una tragedia una tradizione che non finisce più
Che probabilmente è una tradizione dove troppi hanno teorizzato
E hanno sbagliato le teorizzazione vogliamo cominciare a dire che in questo Paese alcune affermazioni alcune pretese verità che
Che vengono elargite così nel dibattito politico sui mass-media eccetera sono probabilmente non verità
Che probabilmente la pretesa di applicare al nostro Paese modelli
Sistemi e meccanismi
Attorale istituzionali o rappresentative eccetera probabilmente è una pretesa è infondata in sé e perse
Che è ancora che è ora di tornare a guardarsi in faccia e vedere la politica e nel nostro Paese per quella per quella che
Insomma io credo sia giunto il momento che il medico
Si arrenda e riconosca che probabilmente la diagnosi e le terapie
Che in questi quindici anni si sono volute e mettere in atto alla fine non reggono la nostra alta specifica
Io lo ripeto spesso a mio avviso in questi anni la politologi via ha soppiantato la politica
Appunto negli la politologi a ora scienza chiesta cerca di indovinare come sarà o come dovrà essere la politica
La politica invece l'attualità il precedente il concreto il divenire storico e mi l'affidare la politica probabilmente a persone molto bravi in politologi naturalmente da la scelta una scelta sbagliata
Da noi in poi in Italia e specificatamente si è voluto dare spazio ruolo alla tecnocrazia
Nessun Paese ha avuto tanti Presidenti del Consiglio provenienti dalla Banca d'Italia due uno e ci sarebbe stato il terzo se non fosse inciampato in qualche vicenda
No lo stesso che Soldini Ciampi Padoa Schioppa Prodi lo staff Prodi viene da quella esperienza
E via discorre neppure uno potrebbe pensare c'è un ceto politico è stato rimpolpata in questo modo da tanti bravissimi tecnocrati da tanti brevissime
Persone dovrebbe essere un ceto politico in piena salute in grado di fare
La politica più opportune eccetera invece siamo qui
A constatare una debolezza complessivo e del ceto politico
Ed era
Che verrà stessa democrazia ecco allora probabilmente dobbiamo lo ripeto ripensare alcune cose che abbiamo che davamo per scontato
E noi vogliamo come popolari Lombardi ragionare su questo
Noi l'ho detto prima siamo convinti che la politica non sia astrazione
Ma concretezza sia storia divenire cultura azione organizzazione noi siamo convinti
Che la politica in un Paese deve essere strettamente correlata alla sua storia
Non esiste la possibilità
Diedi a realizzare forme organizzative ma anche contenuti politici elencati dalla storia
Di un Paese dalla suo identità dal suo
Stesso Di Venere
Noi siamo convinti che la politica per il solo fatto che ha a che fare con il potere
è
Ha bisogno di di di trasparenza ha bisogno di
Partecipazione
Perché se la politica non riesce a dare forza alla partecipazione e diventa autoreferenziale genera mostri genera comunque
Un distacco tra
Il cittadino e il potere che diventa
Che diventa la sorgente poi di tutte le
Incomprensioni e tutte le debolezze dal di un Paese
La politica deve avere il confronto permanente con l'opinione pubblica con
Cogliere gli strumenti che la rappresentano e deve avere anche il coraggio
Di opporsi con durezza quando vengono avanti processi o discorsi anti antipolitici ecco e noi crediamo siamo convinti
Soprattutto
Che fare politica significa a vivere una cultura politica di riferimento
Non si fa politica se non sia una cultura cioè un insieme di dei
Lo si diceva prima sull'uomo sulla vita sulla sulla società sul sull'economia su tutto quello che deve essere poi
Analizzato e portato avanti dalla politica
E
E molto spesso in questi quindici anni invece abbiamo visto arrivare alla politica gente che non aveva
Che lordi chiara ma magari anche con l'orgoglio alcuna politica alcuna cultura politica di riferimento ebbene noi siamo convinti arrivo anche al nodo al nocciolo della questione
Che
Tra le culture politiche che hanno fatto la storia del nostro Paese
Tra le culture politiche che ancora oggi esprimono posizioni
Esprimono soluzioni rispetto ai problemi del Paese c'è una cultura specifica quella cultura politica che chiamiamo cattolicesimo democratico
Che chiamiamo cattolicesimo popolare
Perché poi le le edizioni possono avere delle sfumature diverso ed è una cultura che ripeto ha prodotto
Progetti idee produce idee pensiamo alle università di ispirazione
Cattolica pensiamo i centri di cultura pensiamo alle case editrici pensiamo a tutto quello che si muove dentro il mondo cattolico e che produce ripeto idee
Proposte soluzioni per quelli che sono i problemi della
Del nostro tempo e allora se
Noi siamo
Siamo convinti di tutto questo è chiaro che siamo preoccupati
Che questa cultura politica cioè che questo cattolicesimo popolare
Venga via via
De diluito dentro delle forme organizzative che ha alla fine rischiano di soffocato anziché di
Esaltato
E noi siamo preoccupati proprio perché
In questa accelerazione che è stata data negli ultimi tempi da alcuni uomini
Al processo di aggregazione dentro il centro sinistra ci sia una perlomeno una indie indifferenza a questo problema non dico un'ostilità che non è
Documentabile però un'indifferenza anche perché gli uomini che ne sono
Protagonisti in modo non sospettabile
L'avevano teorizzato già
Già quindici quindici anni fa hanno gruppo Tondo al mulino aveva
Elaborato una serie di idee che sostanzialmente sono quelle che
Stanno diventando al patrimonio del il nuovo Partito Democratico
Lo dissi anche in congresso chi sta vincendo tutte le partite rispetto ai processi e l'amico Parisi che
Può veramente dire che da quindici anni a impostato una battaglia che alla fin fine sta diventando la battaglia di tutti però io mi chiedo ma è proprio lì la soluzione dai problemi del del nostro Paese
Può questo Paese esprimere
Un centro sinistra così forte senza che ci sia dentro
Una una cultura come quella cattolico popolare ma
No che ci sia dentro come rassegna e basta ma come
Un motore
Di scelte politiche come motore di
Del di scelte programmatiche io credo di no e quindi se noi abbiamo proprio sia ben nove abbiamo a cuore
Quella tenuta complessiva del centro sinistra io credo che questo problema non può
Non può essere dimenticato e soprattutto occorre superare quella pretesa che eccessiva di autosufficienza che l'Unione né come manifestazione
Per il centro sinistra a espressione ed esprime continuamente un'autosufficienza che non c'è purtroppo non cioè dei numeri non c'era nei numeri ma non c'è neanche nel Paese perché il Paese è molto più vario
è molto più articolato rispetto a questa impostazione che rischia di ingessare il tutto
Ecco noi siamo anche preoccupati proprio perché l'amico
Di cui citava il nome prima teorizza appunto questa idea di democrazia governante dove il participio presente governante soverchie il concetto di democrazia
Ma noi noi la democrazia certo che deve servire anche a governare ma non
Solo a governare vada democrazia lo dicevo prima deve essere soprattutto forma di partecipazione popolare
Deve essere soprattutto capacità di riscatto delle delle classi in più più deboli
Non dimentichiamo che Sturzo diceva che il Partito Popolare non voleva
Fare politiche per il popolo
Comerio non voleva fare solo politica ma del popolo ma voleva che il popolo diventasse classe dirigente che ha bocciato un poco cupo diverso da quello che
A volte si esprime in forme caritative
Ecco
E poi c'è anche il problema non banale che quando emergono temi
Di di un qualche interesse etico noi vediamo scattare quasi in modo come un riflesso con del fil condizionato
Atteggiamenti posizioni che sono francamente anti anticattoliche anti
A volte anche anticlericale e scattano chissà perché più dentro la Unione che non dentro il centrodestra
Certo non non ne facciamo non facciamo una comparazione tra le
Tra le due alleanze però ci deve preoccupare del perché
Questi riflessi condizionati scattano di più dentro questo coalizione che non dentro dentro l'altra
Ebbene
E questo significa che dentro il perimetro dalla nostra coalizione del centrosinistra io parlo descritto il dirigente Dal della Margherita ovvio ovviamente al tavolo ci sono
C'è appunto Savino che non è scritto alla Margherita ma qui e anche tra i presenti c'è chi è iscritto e chi invece non non lo è però
Noi dobbiamo ricordarsi sempre una cosa che un conto essere di insieme in una coalizione
è un conto è essere insieme i in un partito non sono due cose sovrapponibile
Perché quando si è
Dentro o nello stesso partito occorre condividere
Le stesse cose
Quando si è in una coalizione si può accettare una mediazione
Ma non
Essere costretti a condividere la soluzione
Il che significa che la condivisione
Irrecuperabile mentre invece
L'accettare una mediazione significa cercare una soluzione il che non
Non
Rinunciando a cercarne in futuro altre che siano che siano più vicine alla mia posizione di partenza
Non so io non voglio non vorrei essere troppo strumentali il concetto mi sembra
Che sia molto chiaro e quindi la necessità lo ne accennava prima Galperti di sapere con chiarezza
Che Statuto ci sia
A reggere le sorti del Partito Democratico è una questione fondamentale
Anche se sappiamo che purtroppo gli Statuti cartacei lasciano poi anche spazio ad altre cose va bene però almeno
Per capire se il cattolicesimo popolare ha una sua
Non solo presenza ma ha un suo significato dentro questa questa aggregazione perché se ha un significato è un conto se non lo ha è chiaro che
Occorre occorre probabilmente prendere altre strade
Ecco finisco dicendo che
L'intreccio tra queste convinzioni e tra questi dubbi ci suggerisce lo ripeto il
Così l'impegno che dobbiamo discutere dobbiamo discutere dobbiamo discutere dobbiamo confrontarci fra di noi noi vogliamo che l'associazione
Popolari lombardi abbiccì popolare lombardi sia uno nuovo dove
Più possibile gli amici possa convenire per discutere di queste questioni
Per affrontare le perdite per trovare deve soluzioni anche la formalizzazione dell'associazione non abbiamo ancora definita proprio perché vogliamo capire che tipo di
Associazione dei da cui visto organizzativo mettere mettere in atto sicuramente non vogliamo fare un circolo artistico
E nemmeno un circolo degli scacchi vogliamo fare un qualcosa lo ripeto
Con qualcosa dove un luogo dove si possa convenire che decidere
E
Soprattutto
Un luogo da cui interferire nelle dinamiche politiche di questo Paese
Interferire significa entrare dentro il dibattito
Che proporre le nostre soluzioni le nostre posizioni rispetto a queste alle questioni in ballo Savino che da tempo sta riflettendo su questi questione per cui su questi problemi
Credo che possa che sia una risorsa preziosissima
Che ha carisma che può dare forza a questa impresa polare leadership
Ed è chiaro che
La l'impegno però deve essere un impegno corale non deve non può essere un impegno solitario noi
Guarderemo a che cosa succederà da qui al quattordici di
Ottobre
Ciò che succederà o ciò che non succederà certamente influenzerà le decisioni le singole inni individuali collettivi eccetera
Noi sappiamo solo che da abbiamo il dovere di stare compatti il più possibile su quei in questi passaggi tempestosi
Davvero approccio davvero procedura dai dei male come si suol dire no
Ecco noi vogliamo allora stare compatti costruire con luogo dicevo prima non attraversato da muri
E nemmeno da confini artificiosi fissati da altri perché in questo Paese vedete
C'è una strana condono strano atteggiamento dalla riflessione mi viene il più mi viene perché vedo l'amico Amoruso presente per cui se alcune delle cose le dice uno
Sono delle
Eresie sonda le cose
Che devono essere condannate devono essere se lei dice un altro no sono grandi intuizioni grandi idee
Lì ha visto se diamo alla scorsa l'amico Penati e l'amico Formigoni duettare fra di loro come se oramai potessero dar vita ad una Giunta
No
Cioè per dire come non dobbiamo farci intimidire
Rispetto a posizioni che spesso vengono demonizzate perché non funzionali
Non funzionale a quelli che sono i rapporti di interesse dentro il cento sui Ministeri quindi un luogo non attraversato da muri o da confini
Artificiosi no no un luogo di cattolici per i cattolici con i cattolici tutto questo fraseggio inutile
Ma un luogo al servizio di tutti i cittadini italiani che si ritrovano nei valori che abbiamo indicato
Se poi abbiamo anche l'ambizione di realizzare uno spazio dove sia naturale che spontaneo
Per un cattolico attento alla politica ritrovarsi con altri amici cattolici e noi osiamo credere che non ci possa essere questa ambizione addebitata come colpa
Noi però ripeto il primo punto di partenza e di sentirci uniti dentro questa storia che ci appartiene dentro queste esperienze dentro questa cultura
E fare questi passaggi il più uniti possibile grazie
In modo che si entra nella vivo dalla del tema che affrontiamo oggi e non aggiungo altro
Grazie grande andò via Veneto per l'ennesimo
No se è un piacere
Il tema che noi affrontiamo oggi cioè cattolici e politica una questione centrale nella storia d'Italia del resto
è abbastanza evidente per chiunque conosca la storia dell'Italia repubblicana che l'unità politica dei cattolici è stato il perno intorno al quale si è costruita la democrazia italiana
La democrazia cristiana è stata per quasi cinquant'anni il fondamento di tutte le coalizioni governative oggi tutti riconoscono il grande merito che ha avuto la Democrazia Cristiana voi pensate Rifat semplice esempio che qualche anno fa l'unità pubblicò un allegato sull'opera politica di Alcide De Gasperi e ne diede un giudizio assolutamente positivo cosa che qualche anno prima sarebbe stato assolutamente
Fantascientifico
Ora questo perno della democrazia italiana è venuto meno con quello che prima è stato chiamato lo Tsunami dei primi anni Novanta con il crollo degli equilibri politici che si erano consolidati in quella che si usa chiamare la Prima Repubblica
Ed allora i cattolici
Hanno perso l'orientamento
Non sono scomparsi perché la presenza dei cattolici in entrambe le coalizioni quella di centrodestra è quella di centrosinistra è una presenza significativa però la mia impressione e che in entrambe le coalizioni
I cattolici non si sentano completamente a casa abbiano delle difficoltà abbiano un disagio del resto abbiamo sentito gli interventi di Galperti di Bonfanti
A me sono sembrate due grida di dolore insomma due manifestazioni di disagio molto forti rispetto a quella che la situazione del centrosinistra ma secondo me il tema banche oltre questi situazioni politiche cioè bisogna guardare un po'alla Società i cattolici che vivono nelle parrocchie che fanno volontariato
Io ho un amico che è uno di questi cattolici a una persona che pur avendo quattro figli dedica tutto il suo tempo libero al catechismo in vacanza va in pellegrinaggio e lui mi ha detto una volta io sento un po'una nostalgia della democrazia cristiana quando vado a votare perché
Perché
Ci sono tante cose del centrodestra che non mi piacciono io credo nel valore della solidarietà sociale che lì non trova accoglienza
Non mi piace un certo atteggiamento di chiusura ad esempio verso gli immigrati verso gli ultimi verso i poveri
Non mi piace sul tema della pace la politica estera che ha fatto il Governo Berlusconi
Però se guardo al centrosinistra neanche li riesco a riconoscermi completamente
Perché su tanti temi dell'etica della famiglia il problema della vita ma nel centrosinistra prevale una cultura diciamo individualistica libertaria che poi è quella diciamo prevalente
Nel socialismo europeo di cui Zapatero rappresenta se vogliamo la punta più avanzata ma che poi si rispecchia anche nelle politiche di altri partiti socialdemocratici europei neanche in questa io riesco a rispecchiare Miora io ho l'impressione
Che ci sia un grande mondo cattolico sommerso e che non ha avuto grande voce nella dibattito pubblico italiano che condivida questo disagio
In qualche modo il fammeli dei è stato momento di emersione di questo mondo momento in cui questo mondo ha potuto manifestare le sue istanze cioè istanze da una parte di solidarietà sociale quindi più aiuto alla famiglia più aiuto a chi si impegna in un ambito familiare alle persone alle famiglie che hanno numerosi figli e così via e questo è stato trascurato dalla politica del welfare italiano non c'è dubbio e dall'altro un'affermazione di valori cioè diciamo la famiglia così come viene riconosciuta dalla Carta costituzionale la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio ora noi abbiamo qui
Savino Pezzotta che è stato protagonista del famiglie dei ecco può essere Pezzotta il fa milite il punto di partenza per dare una risposta a questo disagio dei cattolici
Vediamo un po'la
La prima cosa io ringrazio per questa opportunità
Che mi consente probabilmente di spiegare alcune cose che io penso funzione sei essere sempre equivocato come fa il vostro giornale quotidianamente
Che si danno interpretazione su quello che dico senza mai di chi al sottoscritto quello che dice nata se interpretazione più o meno strane almeno oggi o alla possibilità di dire direttamente quello che penso
Perché viviamo in una società in cui si commenta il commento mai una volta anche autorevoli personaggi intellettuali
Dichiarando allora dal nostro mondo ma è una
Una volta che abbiano l'accortezza l'umiltà di andare alle fonti probabilmente perché hanno la verità incorporata e di queste persone vicine a diffidare
Non ce ne sono troppe anche nel nostro mondo cattolico no che hanno la verità incorporata per cui leggo nel giornale esprimono giudizi mai che chiedano ma tu come la pensi
Che forse sarebbe utilissima basta vedere
Gli articoli che stanno uscendo in questi giorni per capire questo sfogo Mattia attendo distinguere due cose
Vediamo un attimino che cosa può essere stato il family
Il seme il De ieri un evento sociale
Soprattutto un evento sociale io vorrei che fosse mantenuto in questa dimensione
Cioè in piazza San Giovanni sia manifestato un popolo
Plurale
Non tutti i cattolici eran Presidente anche dei laici in modo organizzato in modo visibile in modo presente
Il tema del degli è l'espressione di un sentire che attraverso la società italiana
Dal nord al sud
è il sentire di un disagio dalla gente normale
Cioè basta aver fatto aveva avuto la pazienza di attraversare quella piazza da cima a fondo però bel po'di tempo quello che si avvertiva che diceva dalla gente normale
Che esprimeva un disagio
Che esprimeva un disagio soprattutto rispetto al proprio presente
E al futuro dei propri figli in modo sereno tranquillo del Pacifico
Ma che era anche cosciente delle sue tradizioni e dei suoi valori
E che incorporano dentro di sé una visione di questo Paese che probabilmente noi abbiamo dimenticato e tra una visione nazionale
Che è un altro dei temi su cui bisogna tornare a riflettere
Perché noi continuiamo a parlare di nord ed il sud e li abbiamo oggettivizzare atti
Determinando una separazione tra il nord e sud un tempo si diceva
Meridione e Settentrione già una configurazione di tipo geografico noi l'abbiamo trasformata nord-sud in una configurazione di tipo politico l'abbiamo oggettivi esatta
In quella piazza questo non c'era perché venivano dal nord che venivano da sotto su un tema che riguardava tutti che era la famiglia personalmente la famiglia
Era la piazza dell'antipolitica no l'IVA la piazza del populismo no
Era una piazza delle persone normali
Che avverte una distanza dalla politica
Se noi non ci rendiamo conto che quella gente anche chi è venuto per catturare la
Non li ha visti
No bisogna che lo diciamo e non li hanno visti
Perché non era catturarli perché avverte una distanza dalla politica e badate che è un problema democratico e
Cioè vive la sua vita chiederle sulle cose le porte in piazza ma non si appassiona anzi a qualche sospetto
Io questo lo vedo con una domanda esigente dalla dimensione dalla politica
E questa mail degli eletti questo popolo
E credo che sia un popolo che nessuno può strumentalizzare qualcuno ha scritto che io voglio strumentalizzare voglio fare un partito a fare il TAR tutte cavolate
E dimostrano l'accortezza di intelligenza che circola in questo Paese
Quando si scrivono certe cose nessuno può strumentalizzare quella piazza quella piazza è una domanda per tutti
Non ho manda porti esigente
Puntuale e precisa certo che c'è il tentativo la politica di dimenticarla
Perché passato lo santo via non si deve si sta cercando di dire sì o forse avvenuta
Non si sa bene quando poi abbiamo fatto la Conferenza e finanzia con la piazza lì Massi una Rovato indi quattro Varela SIAN perdere no quella cosa è avvenuta
Ma dietro però la cosa non c'è solo diciamo l'emersione di una piazza
Dietro quell'avendo io avuto questa opportunità desiderare tutta italiana guardate che quello che sentivo al Mortirolo che sentivo su sui temi della famiglia sui temi dalla indifferenza dalla politica era comune
Ecco perché sono diciamo così attento allora quella piazza non si strumentalizzano nessuno nemmeno il sottoscritto che ci ha messo la faccia
E anche le critiche no
Faremo l'elenco delle critiche del perché è uno già andato non c'è andato era giusto era ingiusto la spada di Lhasa la spada di latta o di Bagnasco tutte cose scritte in casa nostra tanto per motivare nonne
Però il tema vero è che resta che c'è un popolo che fa tattica non è tutto il popolo
Che fa fatica ad avere un rapporto con la politica oppure per dirla meglio c'è una politica che fa quattro antica intercettare quello che è letto spopolare di questo Paese
Chi è non solo che non è diciamo cattolico il senso di fede
Ma è un ethos in cui
Il cristianesimo si passa dentro
E ci passa dentro in forme molto laiche forse anche distanti dalla dimensione difese una sorta
Di religione civile
Verso la quale però si può essere indifferenti perché il collante che tiene insieme questa realtà
Ecco allora dire che qualcuno lo strumentalizzare ma la piazza non dice una verità
Dice un timore una paura per carità se la politica continua a vivere di timori e di paura che secondo qualcuno dice ma io non sono d'accordo allora se il nemico qua devono abbiamo più da nessuna parte
Non andiamo da nessuna parte
Io credo che gli eccepisce del conto che quello è un avvenimento che è avvenuto e al quale bisogna dare risposte vedremo se il documento di programmazione economica e finanziaria risponderà quella piazza
No perché poi il le cose le vediamo solo i tre non trecentomila trecento mila anni visto le promesse viste le dichiarazioni visto delle cose qui siamo di cui bisogna saltare
Ecco io devo lei questo veramente allora è una piazza è un movimento è un passaggio che sicuramente ha avuto degli affetti su sottoscritto perché gli ha fatto cambiare idea
Chi ha fatto vedere una realtà che forse non vedeva
Ma si ferma tutto qui
Per la piazza alla sua autonomia la sua spontaneità
Che deve essere mantenuta interpretata valutata considerata senza che nessuno
Abbia la pretesa tanto meno il sottoscritto riterrei tale poi io non avevo neanche un grande ruolo se no no il ruolo di portavoce cioè di chi doveva dare voce a ciò che qualcuno pensava
Che doveva essere eletto in quella piazza è mio
Il mio compito è terminato il dodici di maggio
Quando alla sera si è chiusa la manifestazione e vorrei che fosse chiara questa cosa
E che se questo viene utilizzato per inibire mia dire quello che penso per accusarmi di strumentalizzazione lasciamo perdere sarà meglio lasciar perdere forse qualcuno dovrebbe fare l'esame
L'autocoscienza no ed allora io credo che
Qui emerge una esigenza di popolo che interpretata in modo largo dall'associazionismo cattolico questo sì
Che è il vero protagonista del femminile
Il quale ha la sua autonomia
Deve mantenere la sua autonomia a me fan paura tentativi di incorporare pezzi di associazionismo nella costruzione di non so cosa
Perché l'associazionismo deve mantenere la sua autonomia perché è una garanzia per dicono che non sia in questo Paese
Questo però non si non si esime dall'interrogarci su alcune cose le cose su cui ci dobbiamo interrogare veramente se oggi c'è o non c'è l'esigenza e di quale tipo di esigenza
Di una presenza dei cattolici nel nostro Paese
Perché questo è il problema che abbiamo possiamo decidere che non Saviano
Possiamo decidere che facciamo solo il sociale
Poi possiamo decidere che ci dedichiamo solo alle opere di misericordia e questo serve per andare in Paradiso
Ma bisogna capire se un Paese come l'Italia
Nella sua configurazione di popolo
Di presenza
Può fare a meno di una presenza organizzata
Il nelle forme e nei modi che si vogliono discutere dei cattolici nel nostro Paese
Cioè non è che Gramsci e altri fossero scegliermi no
Se avevano riflettuto con attenzione sulla necessità
Di una presenza determinate organizzata dei cattolici in questo Paese e io credo che il problema che abbiamo di fronte possiamo decidere
Che non serve
Però lo si decide lo si dice
Io credo che questo sia la domanda che viene posto a nove separando signori se mi dai mette in evidenza una cosa che riguarda tutti
La seconda parte invece mette e chiamare a responsabilità noi per il ruolo e le funzioni che noi abbiamo e possiamo giocare
Ecco allora che c'è un problema c'è un problema vero che bisogna cominciare ad affrontare con chiarezza con determinazione con necessità
Perché dico questo e poi le ridò la parola
Non vorrei essere Colombo
Ma
Proviamo una volta a fare un'operazione
è un po'intelligente
Astraiamo ci dagli schieramenti
Proviamo a dire che nessuno di noi appartiene a nessun schieramento
E ci abbandoniamo per un attimo per un secondo le passioni dello del tifo
Perché poi non è che partecipiamo molta ma se non si chiede di fare un po'di tipo
No
Proviamo a pensare e guardare al nostro Paese ma è un'operazione che dobbiamo imparare a fare
Io mi sono convinto e l'Italia e la sua democrazia stiamo attraversando una fase difficile
Che sono troppi problemi che si sono accumulati sia politici che economici
Che la Seconda Repubblica è fallita
La seconda Repubblica nessuno spirito di innovazione di rinnovamento di cambiamento non ha prodotto che la paralisi nella quale siamo oggi
Perché a nessuno guardate che
Non è una questione di governo e dico astraiamo CE dagli schieramenti non è
Una questione di governo
Varrebbe anche se ci fosse un altro Governo
Ma noi siamo in una situazione di immobilismo politico enorme
Di incapacità a riformare di incapacità ad adeguare questo Paese alle sfide che ha di fronte sul piano internazionale di adeguare questo Paese ha la necessità
Di rovesciare profondamente rurale far se no alle famiglie non si risponde
E allora qualche problema bisogna che ce lo poniamo
Cioè il problema che ci dobbiamo porre a quale ruolo una cultura una cultura politica non dico la fede cristiana che è una cosa che trascende anche la cultura politica dei cattolici impegnati che sta al di là è un oltre
Che alimenta ma che distingua io mi domando se non c'è la necessità che una cultura politica
Che si innovi perché cattolicesimo non è più quello che abbiamo conosciuto come
E cattolicesimo italiano nella sua articolazione attraversato da fenomeni di innovazione estremamente profonde
Provate a pensare cosa sono i nuovi movimenti
Sì non li liquidiamo sempre come quelli delle giaculatorie o dagli Alleluja ma commettiamo un errore enorme perché è qualcosa di più
Perché sono reti relazioni amicizie con
Fa niente sostegno
Non parlo delle associazioni tradizionali con le quali
Noi da abbiamo interloquito ma con quelle nuove quelle che stanno dentro la società
Il rischio discuteranno magari poco di politica ma che fanno rete fanno opinione per la capacità
Proviamo a pensare che cosa ha significato per la cattolicità italiana
La presenza carismatica forte di Giovanni Paolo secondo e del suo insegnamento
Cioè quello che noi abbiamo di fronte non è che bisogna continuare a dire bisogna fare il Consiglio
Giovanni Paolo secondo il Consiglio va attuato sette del Consiglio sembra una cosa in progress
Però siamo di fronte alla cattolicità che sicuramente diversa da quella che abbiamo interpretato rappresentato
Ma che probabilmente esiste forme e modalità di rappresentazione nuove diverso che oggi non mi sembra si stiano cogliendo
E allora io credo che compito dei cattolici che stanno in politica sia quello in primo luogo di interrogarsi su di sé
Sulla propria missione
E si è ancora opportuno stare in politica allora come ci si sta
A me sembra che anche noi siamo tutti più affezionati a sapere dove mi mettono in politica
Più che a dire come stiamo in politica perché poi il dove mi metto viene dopo
Ma oggi è la domanda è questa
Rispetto alla fine della seconda Repubblica
E se non è la figlia Seconda Repubblica spiegatemelo voi
Io credo che noi abbiamo capito di tornare in campo
Proviamo a pensare
A che cosa è diventata la la partecipazione democratica
Noi siamo passati dal fatto che bisognava coinvolgere i cittadini dare potere cittadine all'autoritarismo elettorale lo chiamo autoritarismo elettorale
No bisogna chiamarla con i loro nomi se no non ci capiamo e
Dove se osta ecco il principe e allora il posto oppure no
E allora dove ti vengono per la candidatura diventa uno scontro perché sta nei primi posti non per le idee che se mettere ma d'altro è il tema che abbiamo di fronte
Stiamo discutendo dice valori del Partito democratica
Poi il centro ma la cosa poteva essere della democrazia ma hanno deciso tutto qui
Quando
Cosa
Allora non è che non può entrare e tornare indietro non è un'osteria però a dire
Arrivano
A me piace mi piace voglio un calice di vino se non mi piace Vescovato in un altro Osteria quando è partito il partito
Allora io mi domando se è così che si fa siccome io non ho mai avuto no obiezione di contrarietà al Partito Democratico lo pensava in termini totalmente diverse
Ma se questa cosa rientra in uno schema di partecipazione democratica che non mi piace e allora mi fermo un attimo a guardare
E mi domando se noi ci dobbiamo infilare una cosa del genere
L'area quando si entra non si torna indietro
E io credo che chi ha scritto che alla fine lo sbocco sia il Partito socialista europeo dice una verità
Non illudiamoci poi non è
Massimo peccato che un cattolico ma anche adesso ti Partito socialista europeo e
Ma se prende quella strada non si altre necessità che si può stare lì
Perché non rimani sospeso in Europa
Ma bisogna saperlo prima Rossoni attrezzo
Ecco perché dico siamo al punto in cui le domande se ne dobbiamo porre senza criminalizzare osteggiare Osto ostro attizzare chi dice alcune cose
Ma cercando di capire se c'è chi dice alcune cose Nona a cuore una passione civile
Che viene prima di del suo modo di esserlo
Io credo che questo sia il momento cui bisogna interrogarci
Io vorrei tornare un secondo su questa questione della famiglia e del welfare
Perché è quello che notava anche Pezzotta nell'intervista che ha rilasciato il mio giornale qualche giorno fa è che in Italia per la famiglia si spende molto meno di quanto si spende e molti altri Paesi europei
E questo si riflette anche nel fatto che poi in alcuni di questi paesi europei la dinamica demografica superiore a quella italiana in Francia nei Paesi scandinavi siamo intorno a une otto due figli per donna in Italia siamo uno e tre e questo è un dato estremamente preoccupante
Però quando poi andiamo a vedere di che cosa si discute tra Governo e sindacati sul DPF noi troviamo per l'ennesima volta il problema delle pensioni cioè abbiamo ugual far Stay fortemente individualistico in cui il tema pensionistico assorbe la stragrande maggioranza delle risorse
Allora io mi rivolgo a Pezzotta che anche una lunga esperienza nel sindacato nella CISL di cui è stato anche il Segretario generale
Non c'è un limite anche della cultura del sindacato nel perseguire e dare la priorità assoluto al problema delle pensioni quanto forse c'è anche un problema di aiutare i giovani a formarsi una famiglia è questa è una priorità non da poco
Non è il caso perché
L'accusa che si fa un po'al popolo del famiglie diciamo della verità
è voi avete fatto questa manifestazione contro i Dico contro una certa impostazione diciamo di riconoscimento di famiglie che non sono la famiglia tradizionale ma vi accontentate di quello cioè non è il caso che visto che i dico mi sembrano ormai affossati
I cattolici si facciano sentire invece magari anche
Scendendo in contrapposizione con certe impostazioni che hanno dominato nella storia dell'Italia repubblicana per richiamare il problema di una riforma del Welfare che privilegi la famiglia e a partire da subito a partire dal DPEF perché da quello che si legge oggi sui giornali il tesoretto battuto per le pensioni se io non ho capito male
La stessa cosa che ho letto per le famiglie della dovrei dire per il sindacato è una cosa distintamente
No un'altra legalizzare l'ala Daria nella se influisce anche sulla mia vita cioè non vorrei che sempre tutte le volte io sia tra costretto a fare il sindacalista cosa che mi è piaciuta ma che ha smesso
Ma la dico in questi tre
Resta
Dalla dico per essere molto chiaro nelle cose che dirlo
Come fare io il Documento di programmazione economica e finanziaria
Ma io ve lo dico al mondo in modo molto lineare una parte sicuramente al debito pubblico perché è un modo per intervenire a tutela delle famiglie
Indirettamente ma più il debito pubblico si riduce più ci sono risorse per poter intervenire sulle famiglie
Questo bisogna che noi ce lo mettiamo in testa
E bisogna mantenere diciamo un rigore anche perché non possiamo nemmeno continuare ad avere elementi di tensioni con l'Europa perché questo è un problema che abbiano
Io non posso lasciare in eredità ai miei figli un debito pubblico che contino aumentarle ai miei figli
Perché vuol dire che non assumono su di me il principio di responsabilità
Ed ora si può essere dura
Io credo che questo è un obiettivo che va posto con molta chi chiarezza con molta
Linearità con molta onestà
La seconda parte io credo che bisogna investire sulla famiglia investire sui figli ora il tipo di investimento che sostiene la famiglia può essere da un lato alcune coi questioni che riguardano lo sviluppo di questo Paese
Perché se non si crea ricchezza non si distribuisce nulla
Secondo a sostenere le famiglie numerose
Che questo Paese sono quelle che rischiano la povertà
Rischiano la povertà
E nello stesso tempo incominciare introdurre delle politiche universalistiche che diano il segno che stiamo votando lo stato sociale da uno stato sociale centrato sulla singolarità centrato sul nuclei come quello familiare
Questo io farei
E sarei anche per innalzare l'età pensionabile cioè io non ho prove io l'avevo già proposto al Governo a Motta a Maroni a suo tempo che si poteva introdurre la questione degli scalini
Hanno scelto di fare lo scalone
Ma io sono convinto che rispetto a come stanno andando le cose in questo Paese vi sia all'esigenza di innalzare l'età dalla pensione
Perché non è possibile
Andare avanti così perché il si è allungata la vita perché abbiamo meno persone al lavoro per tanti motivi che possiamo decide ragionare discutere alcune un mix
Tra quei dicendo chiaramente che ciò che risparmio sulle pensioni dovrebbe andare tutto i giovani
Facendo proprio quello che un'alleanza generazionale stipato lavorare due anni in più perché ricavo risorse che mi servono per per
Contrastare la precarietà per tante altre questioni di questa di questa natura
Io credo che su questo terreno l'impegno dei cattolici dovrebbe essere forte non è vero
Io ne sono andati in piazza solo contro i Dico
Perché la questione dei DICO era una delle questioni
Ma in piazza noi eravamo alla richiesta di una
Di uno Stato sociale più orientato verso la famiglia di politiche universale sostegno alla famiglia per un Fisco amico dalla famiglia
Tutte queste cose più abbiamo detto la questione dei Dico ma anche sulla questione dei dico guardate non è una questione di discriminare qualcuno
Perché se io non scelgo quale
L'istituto
Centrale sul cui investo diventa tutto più complicato
Se la Costituzione dice che la famiglia fatta così quello è l'elemento su cui attorno al quale si può votare la riforma dello stato sociale
Poi ai conviventi gli riconosco delle tutele delle garanzie per carità nessuno vuol discriminare nessuno
Però se si è andiamo che la famiglia è un nucleo vero
Bisogna che l'ICI vada al massimo le risorse
Ma non dico la famiglia cattolica non mi interessa la famiglia così matrimonio civile
Quello che contempla anche dei vostri
Perché noi eravamo in piazza difendere matrimonio civile non quello religioso quello si difende da sé la nostra è una piazza laica da questo punto di vista al di là delle accuse ricevute perché lo difendevano
Il matrimonio civile
Ma ci sarà pure una differenza anche da un punto di vista istituzionale tradurre non lo so se per onore per interesse non compete a me deve deciderlo
Che vanno davanti si impegnano davanti alla Repubblica a costituire una famiglia e chi non si impegna davanti alla Repubblica farlo
Ci sarà pure una differenza e non sarà un caso che questa cosa sia entrata nella Carta costituzionale il nostro era un impegno totalmente sulla Carta costituzionale
Però io dico che noi sbagliamo se come movimento cattolico
Come può come cristiani impegnati nel sociale la politica
Pur di fronte alle gravi questioni di di natura antropologica che cambiano i termini della questione sociale vi cambiano radicalmente rispetto a quella che noi abbiamo incontrato incontrato non a caso oggi si chiama di biopolitica
E la questione della via politica si salissi sul tema della libertà e della dignità
E forse qualche elemento di attenzione per noi che siamo battuti per la libertà e la dignità delle persone su questo terreno l'avremo non possiamo ridurre la nostra azione politica solo le questioni eticamente sensibili
Perché le questioni eticamente sensibile stanno dentro una visione antropologica una visione dell'uomo che ha la sua dignità e la sua libertà che si esplica sia in queste questioni
Che riguardano
Diciamo l'uso delle vie tecnologie la salvaguardia della vita
Li Nola e votano Asia per carità sono impegni che ci tengono ma perché abbiamo una visione dell'uomo è questa salvaguardia della vita vale sul lavoro come le altre cose noi dobbiamo ritornare in campo con un progetto vero
Con un progetto politico complessivo
Se no noi possiamo diventare la foglia di fico di chi dice cui sulle questioni di quella natura le facciamo fare i cattolici sulle altre questioni le facciamo noi non va mica bene
E non va assolutamente bene però attenti
Che non è indifferente per un cattolico parlare di economia rispetto a uno a un'altra e ci sono principi e di oggi c'è una valorizzazione delle cose noi dobbiamo mettere in campo la nostra più in questione questo vuol dire fare l'isola no
E nella nostra cultura proprio non a caso oggi chiamiamo cattolici universali e nella nostra cultura avere rapporti e relazioni con gli altri trovare i punti di convergenza
Trovare il modo in cui alcune cose sono mediabili ma ci sono cose che non sono mediabili
E non parlo solo delle questioni di cui dovremo discutere nei prossimi mesi e che sei non discusse con attenzione penso al tema dalla libertà religiosa e al tema del testamento biologico qualche problema lo avremo
Ma quando dico che c'è qualcosa che non è negoziabile penso anche al tema della libertà e negoziabile valore della libertà e allora non mi facciano prediche ci sono dei valori laici che non sono negoziabili né
E sui quali noi dobbiamo spenderci e battersi allora va veramente l'hai Tisato il discorso in termini seri in termini complessivi
Però guardate che quello che io avverto poi magari mi sbaglio io le chiedo scusa e che dal punto di vista non non tanto dalle presenze perché ci sono delle presenze e sarebbe non giusto
Dal punto di vista di una
Progetto di una proposta complessiva noi negli ultimi tempi siamo diventati un po'insignificanti no poi interveniamo a spizzichi e bocconi
Ma come si fa
A diventare significanti se entriamo in un contenitore unico
Come si sta costruendo
Perché in un contenitore unico ha ragione Bonfante quello che vale il compromesso la no a una mediazione che è una cosa fra due Bettino il compromesso perché dobbiamo stare insieme e allora
La logica del del male minore sarà la logica avrà dominante
Ora bisogna riflette perché l'avevo dicevo io non ho nuovi azione al Partito Democratico ma se al Partito Democratico mi consentiva di starci dentro in forma organizzata
Non in forma individuale perfetta anche la forma individuale quando un mio amico mi dicevano e dobbiamo essere gli evito
Dentro la pasta
Poi lo guardo mi sembra un po'troppo grosso per fare da lievito perché noi
Aveva non dico chi
Meno esauriamo essergli evito dentro la pasta ma dobbiamo anche essere la la lampada che non si mette sotto il mozzo e
Cioè le due cose le dobbiamo tenere insieme
Un'ultima cosa su questa vicenda del famiglie e dei dice Pezzotta ma se due persone si impegnano davanti alla Repubblica non è un problema religioso è un problema civile
Però ecco come si pone da questo punto di vista la questione degli omosessuali è una questione delicata perché queste sono persone che chiedono appunto di impegnarsi
Che vogliono un riconoscimento che non può essere ovviamente quello della forma tradizionale del matrimonio ma che però loro dicono ne abbiamo diritto ad averlo in qualche maniera
Ecco
Pezzotta nel suo libro i cattolici e la politica che io suggerisco a tutti di leggere perché io l'ho letto l'ho trovato molto interessante insiste sul pro tema del valore dell'ascolto nei confronti dell'altro nei confronti del diverso ecco non c'è il rischio che gli omosessuali che poi spesso sono anche persone che hanno la fede che sono cattolici che vivono
Con sofferenza questa loro condizione
Sentano una mancanza d'ascolto da parte del resto del mondo cattolico non c'è questo pericolo
Ma anche quella di distinguere tra i dati istituzionali dei dati personali
Che è una distinzione che viveva sempre introdurre una repressione
Noi stiamo parlando di una istituzione da la Repubblica che si chiama matrimonio regolata dall'articolo ventinove
Non stiamo parlando di un'altra cosa stiamo parlando di una forma istituzionale
Che ha una finalità sociale
Non solo una finalità del rapporto affettivo
Il matrimonio così come concepito tra un maschio o femmina ha come scopo come finalità i figli pertanto un bene sociale
Non è lo stesso
Proprio per la finalità per il telo STU che l'uniforme che lo indirizza non può essere equiparato a un altro poiché uno potrà averli o non averli ma mantiene in sé la potenzialità dell'averli
E che è questo che fonda il matrimonio civile questa è l'elemento i fondi
Poi dico sugli omosessuali
Io credo che è sbagliato però cristiano essere omofobico
Perché noi abbiamo come cultura come tradizione
Quella del rispetto di tutte le persone ogni persona va rispettata per quella che essa è
Perché noi non abbiamo il compito di convertire nessuno ma sono riconvertiti quando quello ce la facciamo
Per convertire ci pensa qualcun altro secondo la nostra la nostra la nostra fede no aveva solo il compito di convertirsi che una cosa difficilissima e già se riuscissimo a raggiungere questo avremmo già fatto molto no
Per cui discriminare gli omosessuali e
Non è cristiano
Infatti io ho fatto l'intervento anche solo sul sindaco di Roma a dire che non era giusto che ci fossero prima di me quei manifesti
Contro gli omosessuali in questi giorni
Avevo anche alle
Non mi perdo neanche uno
No però noi dobbiamo allora io credo che per quanto riguarda le coppie eterosessuali bisogna riconoscerglielo delle tutele delle garanzie anche per quanto riguarda la loro situazione patrimoniale non si può fare benissimo
Senza intaccare la loro libertà
Perché non è che oggi tu sei obbligato a a convivere no
E poi sposati civilmente poi divorziare eccetto che è più lunga no se mi sposo civilmente il divorzio è una cosa lunga mentre invece una convivenza dalla sera alla mattina me ne vado
Semplice no uno sei anche la semplicità nella vita
è uno si era sempre citare si trova anche qualche onere in più per carità ma fa parte dalla tua libertà però io dico ci sono di mezzo i figli c'è di mezzo le situazioni patrimoniali io credo che vanno regolate attraverso il Codice civile
Ed è possibile senza creare discriminazioni mantenendo la loro libertà di convivere invece che di sposarsi perché io sono perché si mantenga la libertà di convivere senza sposarsi
Però garantendo loro una serie di tutele di garanzie che riguardano loro e i loro figli
Lo stesso io dico anche per gli omosessuali
Il problema che non possono essere più Ilie di matrimonio perché andiamo a una relitti al relativismo azione dall'istituto familiare
E mettiamo abbiamo hanno scompaginato tutto di un nucleo fondativo
Di un nucleo fondativo di una società
Cioè prima del dello Stato prima di tutte le cose viene la famiglia poi le famiglie hanno i difetti hanno i limiti ci sono dentro le violenze ce l'hanno spiegato in tutti i modi ma senza la famiglia è una società non vive
Deperisce si frammenta si frantuma la cosa che mi ha stupito e colpito lo dico qui no avendo fatto l'incontro con la
Le donne musulmane
Le donne musulmane che vivono questo problema da la poligamia anche l'italiano
E se facciamo le convivenze pare lascia perdere non voglio fare polemica no alle donne musulmane ci hanno chiesto una cosa
Opponente via la pluralismo azione dalla famiglia
Perché la pluralità azione della famiglia fa diventare la nostra battaglia contro la poligamia vuota
Allora c'è un dato che sta aldilà
Del diritto individuale che è la dimensione collettiva che è la dimensione sociale
Allora non discriminare le persone garantire loro dei diritti
Dove e come persone non possono essere discriminate però ci sono elementi istituzionale che vanno tenuti distinti
Perché se no facciamo mischie otto insomma
Io credo che su questa cosa qui è un po'di di
Di regolarità qui non c'entra la carità
Neanche la Misericordia
Neanche buonissimo perché tante volte questi elementi di buonismo fanno passare delle cose che si ripercuotono contro le persone io ho un dubbio lo dico qui
Che se io riconosco gli omosessuali come categoria accento la dimensione dalla loro separazione
Può essere al momento un fatto che li fa sentire più liberi
Ma se li caterve di Rio se di fatto diventare una categoria è sicuramente determina una loro separazione dal resto
Ed io sarei molto prudente su questa liberismo gridato
E però guardate che c'è un problema che anche in questa coalizione
Come far convivere un pensiero come il mio con quello di qualcun altro
E se è possibile un partito che far convivere due pensieri che sono diametralmente opposte e io ho un problema
A meno che
Il partito diventa un contenitore
Che era la cosa che a me stava bene all'inizio un contenitore io ci entro con le mie bandiere con le mie sede con i miei quadri coi miei militante
Il condominio quali facciamo lattico sopra per ecco mai condominio dove io il mio appartamento
è un anno mi sembra che si vada in questa strada io lo capisco che non si va in questa strada
Cioè lo capisco se io fossi qualche compagno di viaggio farei questo
Perché è mio obbliga a non fare i conti con la mia storia superarla
A mettermi Sativa
E ha ragione chi ha scritto che alla fine il Partito Democratico diventerà
Una sorta di socialismo con uno spruzzo di cattolicesimo
Ma che non è scandaloso come
Guardate che io già in Italia abbiamo visto dei bravi cattolici più rapido sottoscritto sta nel Partito Comunista e per me non era scandaloso
E non mi turbava nemmeno
In Europa ci sono i partiti socialista delle frazioni cattoliche o cristiane perlomeno e non mi scandalizzo però il problema bisogna dire se per fare questo deve finire una storia oppure come la si fa continuare
E questa è il dilemma che io pongo
Cioè diciamo che questa storia esaurito la sua spinta propulsiva
Si va lì a fare i rilievi non si sa bene ricordi che Farina ma
E si fa il lievito
Ma vuol dire che comunque il lievito diventa pane rispondo al nostro amico diventa pane che questa storia si è esaurita una scelta che io ritengo legittimo io non mi piace
Perché se tu vai a dire a fare il lievito per fare una un pane vuol dire che la tua storia si è esaurita tu me l'hai detto che si esaurisce perché il padre non è più il lievito
è questo
Va bene
Non convince me
E allora pongo il problema come si può in una situazione di questo genere senza entrare nel merito o contro il bipolarismo il non bipolarismo io sono per il sistema di volare finché c'è
Non mi turba io mi domando come è possibile anche dentro
Ho non solo
Rialimentare una storia una cultura
Guardate che non è un problema che riguarda solo il centro sinistra sbaglia chi pensa e il problema che riguarda solo il popolare riguarda l'insieme del cattolicesimo democratico la fine dei popolari
Non lascia indenni neanche le aggregazioni di orientamento di ispirazione cristiana che stanno nel centrodestra
No lei lascia indenni perché rischiano di essere assorbiti nello stesso processo e si innesca da questa parte
E allora gallico riflettiamo Age un po'di prudenza non correre valutare con attenzione
è possibile che il Partito Democratico ha fatto è una carta dei valori che mi impegno
Eh no perché questo si sta discutendo è io voglio sapere se si fa una carta dei valori così come
Tra dl non più neanche tra popolari e
Tra ADR e poi e DS
Problematica se si fanno con le cose che facevano per lo facevamo l'unità sindacale no
Siccome vengo da quell'esperienza dei bei documenti scoloriti con tante belle affermazioni non concrete perché questo ci teneva insieme ma questo è il rischio vero
Allora dovete bisognava pensare quando a suo tempo
Continuavo a insistere non ascoltato ma questo non è un problema
Che il contenitore è contenuto torno a ripeterlo adesso
Ma io son d'accordo perché mi piacerebbe apre una volta fa la parte la farina
Ma che fa la parte del lievito mi sarei vera però al di là della farina sappiamo quale magari
Fondo
Tuo caro amico che ha mi ha detto no noi dobbiamo essere lievi trovassero no lo dico a vallata che
Però alla fine ed ossia lievito Farina
Il prodotto finale il pane non si è più negli è ritornerà Farina
E speriamo che non sia la farina del diavolo ente finisce tutta Crusca
Volevo volevo porre un problema però a Pezzotta né lui
Sia nel libro sia in quello che ci ha detto oggi segnala un problema c'è un indebolimento della presenza dei cattolici democratici che addirittura rischia di sfociare nell'insignificanza in uno stato di minorità all'interno di contenitori in cui questa identità cattolica non riesce
A manifestarsi però
Alcuni osservatori del mondo politico italiano potrebbero dire ma scusate ma
La Chiesa nel nostro Paese in politica non è mai stata influente come adesso
Se noi andiamo a vedere i contenuti per esempio della legge sulla fecondazione assistita e li confrontiamo con quelli della legge sull'aborto approvata quando la Democrazia Cristiana aveva il trentotto per cento dei voti certamente
La legge sulla fecondazione assistita rispecchia di più l'orientamento etico dei cattolici e le indicazioni della Chiesa di quanto non faccia la legge sull'aborto approvata nel mille novecentosettantotto
Se noi andiamo a vedere ad esempio la legge che ammesso e ruolo insegnanti di religione anche questa è una legge che probabilmente nella Prima Repubblica quando c'era la Democrazia Cristiana avrebbe fatto fatica a passare
E così è ad esempio altri provvedimenti che hanno suscitato anche polemica l'esenzione dall'ICI per per gli enti ecclesiastici o
La questione della del finanziamento alle scuole private certo che nella Prima Repubblica era molto più difficile far passare questo principio diciamo della libertà educativa rispetto a quanto non lo sia oggi sia con il centrodestra che con il centro sinistra ecco ma allora
Il problema delle difficoltà che hanno i cattolici democratici esprimersi a trovare spazio non è anche dovuto al fatto che forse almeno alcuni settori della Chiesa
Preferiscono fare politica in prima persona in questo modo riescono a condizionare entrambe le coalizioni
Non c'è questo problema che si è manifestato soprattutto diciamo con la Presidenza di Camillo Ruini che a volte e apparso comportarsi più da leader politico che da leader spirituale secondo alcuni maliziosi
Ma io non sono un cattolico clericale né voglio fare un partito clericale come stupidamente stato credo è scritto nel così almeno mettiamo in chiaro un'altra questione
Ma
Io non la vedo come un fatto positivo il fatto che la Chiesa sia costretto a intervenire dico costretta
Perché necessitata
E che pertanto la Chiesa sia costretto a intervenire sul campo politico io non lo vedo come un fatto positivo lo vedo come una necessità
Ripeto io non sono critico nei confronti Ruini Ruini ha fatto l'operazione di supplenza in mancanza di un laica atto che stava in politica
E pertanto tante volte ho dovuto intervenire
Ma non è bene
Che avvenga questa questa relazione tra la Chiesa che comunque a dimensione universale
E diciamo la dimensione della politica
Io devo salvaguardare la mia chiesa come
Elemento come capacità di un messaggio che va a tutti
Ed io mi devo assumere come nella storia del cattolicesimo democratico il mio ruolo di credente che sta in politica
Ecco siccome ed è un po'di noi ha il catechismo lo ha letto
Ne catechismo è chiaro che ogni ogni fedele
Alla grazia di Stato
La grazia di Stato dei vescovi per fare i vescovi di essere maestri pertanto devono parlare
Anche intervenire a difesa della propria istituzione
Ma nere c'è una grassa di Stato che appartiene laiche sì che è mia che anche quella del fare politica
Quando io dico che bisogna che ci sia un ente perché l'Italia e l'Italia
E perché io ritengo che una un indebolimento della presenza dei laici e cristiani in politica faccia male alla Chiesa
Perché non ne garantisce fino in fondo la sua autonomia la sua libertà
Perché il fare compromessi il fare accordi è sempre una limitazione della tua libertà
Ecco io ritengo anche che questa sia un'operazione da fare da ripensare oggi
Perché devo garantire più libertà la mia chiese
E che pertanto chi rischia non è la mia chiesa ma sono io che rischio sul terreno politico sul terreno sociale
Ecco perché non c'è perché se no cadiamo davvero a mettere una visione un po'clericali
E siccome noi non siamo clericali
Ma abbiamo grande rispetto anzi ne siamo quelli che sostengono che i vescovi che tacciono non servono a nessuno servono i vescovi che parlino e che ci dicono e ci dia l'orientamento ma alla fine la scelta e la dentro la libertà del credente
Tommaso D'Aquino dice con molta chiarezza che il prelato
Ha il dovere di parlare il sedere di ascoltare di introiettare ma che alla fine alla sua coscienza che decide
E vorrei mantenere questa diversità
Certamente decisa e determinata evitando proprio una elemento di supplenza ma questo richiede la l'entrata in campo di chi è in grado di chi vuole rischiare anche per questa ragione
No dei passi che mi hanno colpito di più nel libro di Pezzotta
è quello in cui lui dice il contributo principale che i cattolici democratici possono dare alla vita politica è quello di difendere l'autonomia del sociale dalla politica
è questa formula mi ha richiamato un po'quell'idea di
Più società meno Stato che è stato un po'lo slogan la bandiera
Di un cattolico lombardo importante don Luigi Giussani e del suo movimento di Comunione e Liberazione che poi qui in Lombardia un peso
Notevole come tutti noi sappiamo il Governatore della Lombardia Roberto Formigoni è espressione di questo di questo movimento
E questo movimento è riuscito almeno in Lombardia a interpretare anche alleandosi con la lega con Berlusconi
Questo moto di una società che è stanca
Della burocrazia stanca dei vincoli della politica che chiede meno tasse
E
Ed è quella che si viene manifestando come questione settentrionale e che nelle parole di Galperti poco fa abbiamo visto emergere con forza però io so che Pezzotta guarda anche al Mezzogiorno
Anche il Mezzogiorno ha bisogno di risposte ora come si tiene insieme questa voglia di autonomia voglia di un sociale
Che si autorganizzati asse con i problemi del Mezzogiorno dove la società probabilmente non ha questa capacità ha più difficoltà e quindi chiede di più intervento pubblico come riusciamo attenere insieme
Queste due esigenze diverse la cultura dei cattolici democratici che risposta da rispetto a questo problema che rischia poi di tradursi in una drammatica frattura territoriale all'interno del nostro Paese
Matricola velocemente
Quando io ho lanciato un'ipotesi che ha un po'scandalizzato fattore asilo non ho capito bene perché probabilmente
Quando si toccano alcuni nervi scoperti poi si reagisce no di aver lanciato un'idea che in questa fase di trasformazione di cambiamenti
Vi fosse la necessità da riflettere un'idea un'ipotesi della nascita di un movimento para politico perché ha usato il termine para politico che qualcuno lo ha chiesto di spiegare vista l'occasione lo spiego
Ha usato il termine para politico per non utilizzare quello usato di pre politico che normalmente si riferisce al sociale
Io credo che il sociale debba mantenere la sua autonomia
Ma non solo per essere ma perché è utile la Repubblica perché è utile a questo Paese
Poi ho detto un parà politico perché non voglio fare un partito politico
Ma io credo che per i cattolici
Trib vi sia bisogno di un luogo un po'come l'associazione qui
Di un luogo di proposta di attività
Di un luogo dove si fa diciamo così un discorso pubblico sui valori sulle iniziative e che mantenga insieme a un certo mondo
Indipendentemente poi se qualcuno va da una parte va dall'altra ma che li tenga insieme a un certo mondo
E che certi valori non vengono scomparire
E che una cultura che è stato importante che è importante per questo Paese continua a sopravvivere getto un luogo descritta di battaglia impegno politico senza che sia un partito
In grado anche di sostenere diciamo in questa situazione nuova forme nuove di partecipazione alla politica ma chi l'ha detto che è l'unica forma all'interno del bipolarismo sia quella dei partiti
I partiti sono essenziali necessari per farla rappresentanza ma la forma dalla partecipazione può essere fatta in tanti modi non è possibile oggi inventare una nuova forma di partecipazione
Soprattutto per il nostro mondo che non sia strettamente politica ma vicino alla politica che faccia un discorso politico serio che orienti che sia in grado anche di fare battaglie
In questo senso io dico difendere l'autonomia del sociale anche dalle cose che sto dicendo in questi giorni per mantenere viva una cultura politica che interpreta quello che esce sociale e lo fa diventare il discorso politico
E poi chiedo raccordato raccolga insomma
Che sia ecco perché dico una legge elettorale che mi con schede introduca la preferenza perché mi consenta anche di scegliere non solo lo schieramento ma anche le persone
Perché noi abbiamo bisogno di scegliere le persone
Ma io non ho mai io non sono molto d'accordo sul
Meno Stato e più società io credo che aveva preso sia il tempo di più Repubblica meno Stato
Cioè Repubblica intese nel senso proprio di un'attenzione alla cosa pubblica ha una sua riarticolazione ha una presenza intrecciata ad attrarre i corpi intermedi e le rappresentanze politiche
In questo senso dico la questione checché si bisogna che bisogna oggi mettere mettere in campo con con attenzione abbiamo altre due questioni
Possiamo continuare a parlare di Repubblica con questo modello federalista che costa l'ira di Dio
Che sprecone sprecone io non so quale la Regione che manda eletto che ha un costo di rappresentanza superiore alla Repubblica austriaca
Oppure noi dobbiamo ritornare a un federalismo municipale
Ma non sarà un caso che oggi il leader il leader popolare che ci sono in questo Paese sono i sindaci
Non fa forse parte dalla nostra tradizione
E pertanto rilanciare e siamo
Un regionalismo leggero
è un municipalismo forte
Certo mettendo insieme via aggregando per carità cooperando
Aiutare questa se no guardate che i costi lo sfasamento tra le persone la mancanza questo esige a noi ed ecco io credo che sia un compito nostro di cattolici ovunque si sia schierati
Di ridare senso
Oppure di recuperare il senso nazionale
Bisogna che noi cominciamo a dire che cosa è l'Italia per noi
L'Italia non è una cosa strana
L'Italia ciò che tiene insieme un popolo
L'Italia è l'idea di Italia vuol dire di avere che idea vogliamo vogliamo che questo Paese giochi nelle reti della dell'interdipendenza della globalizzazione noi non possiamo essere una linea noi dobbiamo essere un nodo
Dire che cos'è l'Italia qual è la dimensione nazionale significa dire quale ruolo vogliamo giocare in Europa
Dire che cos'è l'Italia significa avere la capacità
Di pensare la relazione tra nord e sud diversamente da come la si sta passando
Ma dire che cose l'Italia significa anche a vere la capacità dell'apertura dell'accoglienza
Di quelli che vengono da fuori senza timori e senza paure
Perché la paura di chi viene da fuori e quando tu sei devono identitaria mente non se è in grado di accogliere non sia in grado di accompagnare
Io credo che il compito dei cattolici perché intanto rappresentano ancora un elemento punitivo di questo Paese si è anche quello dentro la riforma dell'istituzione di rilanciare il tema di che cos'è l'Italia etiche o alleli taglia che ci sta a cuore
E pertanto una visione nazionale che non è nazionalismo
Nella visione identitario di un popolo che tiene insieme le differenze
Ecco perché allora va recuperata questa questa diversa di credo senso io dico parlo di una
Di un ruolo para politico che discute di queste cose che offra la politica delle piattaforme che ho fregato degli stimoli e che nello stesso tempo mantenga in piedi un'identità una cultura politica che per questo Paese necessario sennò
Le cose vanno in un altro modo
Ho diventano fondamentaliste o si disperdono lasciando spazio altre questione io credo che noi dove non possiamo rischiare il rischio diciamo di forme strane
Io non voglio mettere in discussione
Il bipolarismo
A parte questo bipolarismo confusione
E dovrebbe essere rivisto perché la fusione a meno che ami dimostrate che funzione un bipolarismo eccentrico
Non è un bipolarismo evoluzione che oggi l'apertura dalla manifestazione risalga ebraici aperta da due esponenti del Governo va bene io sono uno che ha sempre sostenuto
Che le manifestazioni sono il sale della politica sono il sale della democrazia è bene
Che si faccia le manifestazioni di qualsiasi colore ma nessuno deve contestarlo non sono neanche contrario anche i ministri partecipano alle manifestazioni
Mi crea un qualche turbamento ma lo devo risolvere allora quando fanno manifestazioni contro il loro Governo ma questo
Fa parte della dialettica dalla vita moderna nuove norme
Però dire guardate che ci sono come stare insieme tutte queste cose ecco perché dico allora c'è la necessità di avere uno strumento
Che mantenga insieme questa cultura che la faccia tornare a essere propositiva non ho bisogno di un partito
Ma di uno strumento come questo di questa mattina dove noi ci troviamo discutiamo facciamo proposte politiche l'anziano le nostre idee io credo ve ne sia un'urgenza
Questa è la mia ipotesi
Penso di essere stato chiaro rispetto a tutte le interpretazione che sono andate in giro
E pertanto chiamo tutti coloro che hanno buona volontà a fare questo lavoro poi quello che succederà e nell'Armani dalla Provvidenza la quale non sbaglia mai per fortuna nostra
Siamo ormai al termine della nostra manifestazione io vorrei fare una domanda Pezzotta su un fenomeno interessante che si è manifestato nel nostro Paese dal punto di vista culturale ultimamente quello che è così semplificando con i soliti slogan
I noi giornalisti si chiama degli atei devoti cioè di persone che provengono da una formazione laica
Che magari non sono credenti ma che ritengono i valori del cristianesimo un fondamento indispensabile per il mantenimento della coesione sociale e dell'identità culturale del nostro Paese
Nel libro Pezzotta devo dire esprime un giudizio molto severo su queste persone cioè lui dice
Queste persone che vogliono identificare il cristianesimo con la cultura dell'Occidente ne negano l'universalità che una delle caratteristiche essenziali
Del cristianesimo e quindi sono negato ori del cristianesimo
Però io vedo che tutto sommato i suoi rapporti con queste persone non sono cattivi
Al suo fianco come portavoce del fammi dei c'era Eugenia Roccella che proprio una persona che viene da questo percorso è una ex femminista
Che è stata in gioventù vicino al partito radicale suo padre era un senatore del Partito Radicale ho visto che Giuliano Ferrara che sicuramente il più brillante il più intelligente tra queste persone
Ha espresso un giudizio positivo sulle iniziativa di Pezzotta ecco
Questi dati qui Tim ma Razzano ti creano qualche problema o ritieni che tutto sommato facciano parte di una dell'etica culturale positiva per il nostro Paese
No non sono imbarazzato cioè quando il i teodem il primo comma
Vogliono ridurre il cristianesimo ha cultura ho qualche problema
Perché che se ne sono essenzialmente la fede
è la sede in una persona
Se invece facciamo un discorso al di là della dimensione delle offese sulla dimensione culturale di questo Paese il riconoscere
Che in questo Paese diciamo la cultura laica e non laica e attraversata dal cristianesimo ed ha connotati cristiani io credo sia un'operazione intelligente
Dalla quale non posso prescindere quando io parlo di un ethos popolare non parlo dalla dimensione dalla fede dal popolo
Parlo di un sentire
Che mette insieme moralità mette insieme più speranze desideri che attraversata dalla dimensione cristiana perché due mila sei qua di cristianesimo non sono passati invano
Io la poi l'aveva l'argomento coloro che Giovanni Paolo II utilizzava quando diceva richiamiamo sia le radici cristiane
Dell'Europa
Che non era dire diventate tutte cristiane ma che noi non possiamo prescindere dal punto di vista culturale da ciò che siamo da questa cosa tra lo Stato di religione civile che tiene insieme un Paese
Dialogare con i laici per dialogare con il Lazio la necessità seguente laici di centrodestra che con quella di centrosinistra interno alla vera la la nuova laicità no no non è giusto il termine nuova
La laicità positiva
E quella che riconosce un ruolo significativo e sociale alle religioni
La laicità negativa è quella che qualcuno vorrebbe imporre me facendomi ridurre la mia dimensione cristiana a un fatto privato
Allora se io trovo chi riconosce che c'è un ruolo sociale delle religioni con questo io voglio dialogare confrontarmi misurarne i quali sarebbe bene che in questo Paese
Chi ha intelligenza chi ha coraggio io voglia chi ha idee più che criminalizzano sia vicenda che non serve a nulla
Dialoga se un po'di più
Dialogare di più significa mettere anche in contraddizione le affermazioni che quando si criminalizzano non si riescono a fare entrare nella loro contraddizione
Bisogna impostare un rapporto dialogico con la realtà italiana anche per fare emergere le contraddizioni che stanno al suo interno
Dario non posso dire tu sei
Pinco Pallo e pretendere poi di dialogare io devo fare emergere le contraddizioni che stanno in Pinco Pallo attraverso il dialogo che può anche fare emergere le mie
Ma il rischio di una società dialogante è questa allora chi più dei cristiani che stanno in politica
Hanno il compito di aprire una stagione dialogante
Non sarebbe male che incominciassero tra di loro visto che tutte le come legge vanno messe insieme se non ci sono anche a parlarsi in Parlamento la mia età ancora non sarebbe male però fa
Ma questo vorrebbe dire fa diventare il bipolarismo da eccentrico attività a a centri Pettenò
Perché le persone che possono parla se sono quelle che stanno sulla frontiera
Ma quelle che stanno alle estreme all'estremità del confine
Ma coloro che stanno sulla cose sulla frontiera siccome parlano due lingue normalmente
Hanno più di altri la capacità di intendersi e pertanto di portarsi verso una democrazia normale verso un'alternanza normale
Allora il compito dei tanti nostri amici da questo punto di vista è significativo e importante problema e non disperdersi
è il nostro comparire perché allora veniamo meno anche a questo ruolo
L'ultima domanda e poi chiudiamo perché l'ora è tarda e siccome tutti siamo tutti un po'stanchi
La questione del dialogo con nel Mediterraneo con il mondo arabo con il mondo islamico a cui
Pezzotta dedica parecchio spazio anche in questo libro
Ecco l'atteggiamento del mondo cristiano cattolico è
Stato sempre in genere un atteggiamento di apertura
Lo stesso Pezzotta
In questo libro manifesta questo genere di impostazione però ecco c'è chi dice attenzione
Noi siamo di fronte a un fenomeno nuovo a un integralismo islamico pericoloso aggressivo che si manifesta anche in forme di tipo terroristico di tipo integralisti co
E c'è anche chi dice
E torniamo al tema degli atei devoti il cristianesimo può essere una sorta di scudo di forma di difesa dell'identità nostra rispetto a
Un fenomeno così aggressivo e così pericoloso
Ci sono anche dei musulmani laici che sostengono questo c'è un autorevole vicedirettore del mio giornale Magdi Allam che su queste posizioni
Ecco i cattolici democratici che invece hanno una tradizione più di accoglienza di solidarismo anche nei confronti di chi professa una religione diversa
Rispetto a questo problema che si è manifestato nella maniera più drammatica con l'undici settembre con le stragi di Madrid ma che comunque rimane una ferita aperta nel quadro internazionale soprattutto al Mediterraneo come devono porsi
Ma io credo che ci sia un problema che leggo di napalm dare
Dell'Islam e avvertirne alcune sue dimensioni aggressive che ci sono e non le possiamo ignorare realismo il realismo insomma
Però mi domando si è questa cultura dell'individualismo libertario
Che privatizza la dimensione religiosa
Che attacca la divisione delle coesione i familiari che dà un'idea di un mondo sbriciolato
Che idea dall'Islam dell'Occidente
E non è un caso che la reazione delle islamica sia proprio per queste forme di laicismo esasperato che lo fanno temere
E che non si è invece arrivato il momento di presentare questa laicità in positivo anche come riconoscimento del ruolo dalla funzione della revisione che nei loro Paesi ha un peso
Perché noi parliamo se pagano con qualcuno di
Di esponenti della cultura islamica questa paura
Di un accidente che ha perso il senso del
Del religioso i fa scattare delle molte
Allora il ruolo dei cristiani da questo punto di vista essenziale
Perché possono dimostrare che c'è un senso del religioso che è rispettoso della diversità che rispettoso delle altre cose
Ma è vero che il cristianesimo costituisce le radici della nostra cultura ma le costruisce Alton totale da essere diciamo una dimensione di civiltà aperta
E che pertanto può tentare di dialogare con l'Islam avendo anche qui l'avvertenza lo dice il suo vice direttore
Che ha fatto questo bellissimo appello contro le persecuzioni dei cristiani ai quali invito anche voi aderire
Dice anche che però non tutto l'Islam è uguale
E chi è tentare di omogeneizzare tutto lì se non sia un altro dei gravi errori che l'Occidente sta compiendo
E io credo certamente ma dobbiamo combattere con rigore con forza il terrorismo ma dobbiamo aprire anche più una stagione nuova e diversa nei confronti del del mondo islamico che poi il mondo col quale confiniamo
Dopo la fine dei blocchi
L'Europa confina con l'Islam
L'Europa dovrebbe avere un'attenzione diversa anche all'Africa dove lo scontro vero di di egemonia culturale si sta giocando ma noi abbiamo altro per la testa
Ma io dico che questo tema dell'Islam e come l'Occidente il volto con cui l'Occidente si presenta all'Islam
Se l'Occidente si presenta come rispettoso dalla dimensione religiosa io credo che molti dei fondamentalismi potrebbero cadere
Se l'Islam si presenta con il volto della ICI sono radicale del dell'individualismo libertario io credo che alcune tensioni possono continuare ad aumentare
Credo no che possiamo concludere ringraziando
Ovviamente la Savino Pezzotta ma anche
Carioti credo che anche che la formula
Pensata sia stato efficace perché era consentito di ovvero è un quadro
Su molte domande che probabilmente ognuno di noi avrei voluto porre a Pezzotta con questa formula siamo riusciti probabilmente a farne tante
E a cercare anche di avere delle risposte certamente ce ne sono molte altre domande
Che vorremmo fare
Però un buon lavoro credo che sia stato fatto con la diffusione di oggi credo come diceva Bonfanti che l'intendimento nostre quello sordi ragionare un po'meglio
Per strutturare un po'di più ossia l'associazione che il percorso diciamo culturale di iniziative
E soprattutto pensando di coinvolgere
Sul magari ancora con questa formula poi ne parleremo
Altre altre figure importanti che possono collaborare a un ridefinizione a un dare anche un contributo di chiarezza sulle questioni politiche aperte invito tutti che quelli che non l'avessero fatto ritirare
Spero che molti comunque ce l'hanno in mano fogliettino giallo che abbiamo messo in fondo chi è interessato a farci avverrà la sua adesione
Alla associazione ritrova le informazioni necessarie grazie ancora a tutti e arrivederci